ゲーム開発者「海外人は改善案をどんどん出すが、日本人は『不完全なものを出すな』と怒鳴るだけ」
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itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/032300131/
実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。
この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。
日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、
ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。
その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」
と聞こえた。
プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ！」と多勢で責め立てられる。
そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、
こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。
改善案だす以前のクオリティのものを量産してた時期があったからでしょうに。 昔はよっぽどのことじゃないと回収しなかったからな。
今じゃパッチ前提で未完成品売りつけてパッチで直すの前提のくせに、ゲーム業界はほんと気楽だな だから海外は声だけ大きい一部のオタの意見だけ取り入れてどんどんつまらなくなる 和ゲーってユーザーの声が届かないイメージ
よっぽどの不具合やバランス崩壊でもない限りアプデがない >プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、
おいおい 41073003074103晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 改善でよくなるならメタスコアとか要らないんだよなあ 最近の洋ゲー事情まったく知らねーんだな
やっぱりメディアは遅れてるわ ベセスダなんか、ユーザーがMODで改善してくれるから適当でいいやっていう心根が透けて見えて逆に引くわ。
結果、MOD頼りに出来ない７６で大爆死したという。 海外のフォームとか怒号の嵐なんですが
最近だとAnthemは酷かったぞ
あまりに叩かれて開発がもう返信辞めるわって言うレベル 確かに日本人は職人気質が根本にあるところもあって、完璧主義を他にも要求することは多い
だが、そのバグとやらが指摘通りに順調に取り除かれたり、改善されていって
完成された作品が本当に面白いものに仕上がっているのかは疑問だ
特に海外の作品はそこらへんしっかりと行い、評価が一変した作品なんてまず見たことがない Aの人間の○○を直せという意見をそのまま取り入れてBの人間からなぜ直したと批判されるケースも多いからな 2017年ってSEBF2が大大大炎上した年じゃないっけ？
あれ見て日本人はまだ良心的だなと思ったわ ソシャゲのごちゃんスレとか
改善案を書き込む人がいっぱいで
ソシャゲ軍師とか馬鹿にされてる 耳が痛いのはPSになるよなこれ
制度づくりが遅かったニンテンドーだと地に足が付いた規模で確かな仕事をするしかない
PSは小売に押し込んでパケ代奪うためのとりあえずが不誠実なのに利便性のしくみとして美化された 支障のない軽微の不具合で騒ぎ立てるのはゲハにしかいないだろ
それともゲハの意見＝ユーザーの総意なのか？ アンセムやFO76の前だったらまだ説得力があったかもな
まぁそれ以前にもno mans skyとかあったが >>6
アメリカは小学生から「みんなはつげんしようね！！」っていう文化らしい
それをやるといいこととしては「言うべき有能が言うようになる」
悪いこととしては「人類の90％以上を占める無能まで言うようになるｗ」
同じや！！言っても！！ メイドインジャパンってつまりはそういう事
安心安全日本製ってそこら辺が由来なんだがなぁ 国内開発のオンラインゲームで世界展開してるゲームなんて無いだろ
なんかある？ FF15とかネタ回答は要らない >>32
No Man's Skyはちゃんと取り入れた結果良ゲーにまでにはなってるよ >>33
意見を取り入れるにせよ無視するにせよ
面白いゲームにする責任は開発にあるからな
ユーザーの意見に振り回されて糞ゲーにするとか開発が無能なだけ 洋ゲーはやれることが多いがバグが多い
和ゲーはやれることが少なくバグも少ない
やれることに関してはもう覆しようがないくらい全然違う
ゼルダが評価されたのはやれることが比較的多くバグが無かったから >>34
日本以外の「とりあえずやろう！！」っていうポジティブ意識高い系文化の欠点よね
特にアマゾンで蔓延ってる中国製品とか中国人詐欺師見ると
こいつら死ねよ害虫！！と日本文化で育った日本人としてはそれしか思うことない
詐欺も「とりあえずやろう！！」
スイッチが入らない電化製品でも「とりあえずやろう！！」
嘘つきレビューも「とりあえずやろう！！」
自動翻訳丸出し解説も「とりあえずやろう！！」
滅ぼさなきゃ（使命感） >>36
あれPSストアで異例の返金対応までやってるからな
日本でも同じようにすればいいんじゃね？ >>34
ルンバみたいなロボット掃除機は作ってたけど仏壇のロウソク倒して火事になったらどうすんだと製品化されなかったというし
日本メーカーの動きの鈍さというデメリットが上回ってきてるからね sekiroのアマゾンレビュー見るとマジでユーザークソだってことがわかる 初期のノーマンズスカイはアーリーアクセスをパッケージソフト価格で売ってるからな
今のバージョンなら納得というか価格以上に遊べるうえにまだアップデート継続してる >>37
アメリカ人はとにかくポジティブ前向きじゃないといかんらしい
その結果が「できなくてもできると言い張る、嘘もつく万能感あふれる」無能の群れｗ
日本人ならどっかで聞いたことありません、こういう連中？
そう、中国や盲腸半島のにいる生き物と同じです
「嘘でもとりあえず主張！20万人強制連行された！南京で30万人！！」
だから嫌なんだよ、日本以外の世界は(;´Д｀) この類の日本人叩きって十年くらい前に日本人クリエイターが抱いてた勘違いよね
以降海外も大して変わらないことがどんどん証明されてった 外人がちゃんとダメ出ししないせいで洋ゲーは不完全なゲームばっかなんだよ うるさいのは客じゃなくてアンチな
任天堂以外認めない任天堂信者
これが日本のゲーム業界の癌 >>1
日本じゃ何を言っても「できません、やりません、無理です」ばっかで
つまらん内容のボリューム水増しくらいしか実現してくれないからだよ
大半はサイレントクレーマーで去っていく、んで続編が爆死する 改善点を出すというか
アメリカは理由を付ければクリア後でも返金できるからな
「レビューしたらソフト無料！」と変わらない インディーをみてもアイデアが多彩なのは洋ゲーの方だからな 海外でも大作出したと思ったらコンテンツスカスカの場合ボロクソに言われるだろ
まあそれでもそれなりに遊べるけど
そしてアプデで内容強化して、なんで初めからこれが出来ない？と逆にムカつく >>43
日尼と米尼比べたがそんな大差なさそうなんだが 少しのバグも許しはしない、ってサービスを提供するなら当たり前
バグという明らかに改善すべき点を教えてるってことだろ
それを改善点と思えない神経が悪い
根本的に甘ったれた発想だな これmod文化が根付いてるかどうかで、CS依存してたらいつか日本みたくなるような >>56
あれもアメリカ文化なんだよ
風呂敷広げて出鱈目でもでっかいこと言ってマウント獲れるように取られないように必死なんよ
もう病気だろｗ
まあたまにでっかいことをやり遂げる奴がいるからいい面も大きいんだけどな 自分の都合のいい存在を作り出して正当性をアピールするやつの多いこと 不完全っていうか未完成だから、改善もなにもまず完成させろや 不満は多々ありつつ少しづつでも改善を期待してシリーズ買ってたのにDLC増えるだけなんだけど
まずクオリティ上げる努力してくれよ いや実際限度を越した製品未満のものを乱発してきたから厳しく言われるようになったんじゃねーの？
和ゲーでも以前はもっとクオリティアップの為のゲーム発売日延期って多かった気がするぞ 奇跡的にバグが少ないと傑作になるのは洋ゲーの方だからな
目標とするラインが高いのはいいことだ >>1
>このゲームを良くしたいという意識
ダメなところをダメだと主張している客を
うるさいと切ってるのは開発側なのに
なんだろうこの記事は
(記者は旧FF14でのβテスターの扱われ方をググってこい、と) 意見はいくらでも出したいのに、残念ながらフォーラムもないじゃん
開発側もユーザーの意見なんていらんみたいな押し付け感があるのが和ゲー界隈なんだが
それじゃあユーザーだって育たない
最近、スイッチのゲームで開発中の体験版だして意見を募るみたいなのは凄く良いと思うよ
意見くださいって言われれば皆いろいろ意見するって >>67
最近のAAAのバグ塗れお約束祭りは、アメリカ式も限界にぶち当たったってことだろうね >>70
そのどちらにも属さない欧州式がなにげに成功を収めているのは注目してもいいと思う PSO2なんてユーザーの意見聞かず裸の王様気取りじゃん
開発する側が幼稚なんだよ日本は 最低限製品としての体を保ってるならまだしも製品未満を当たり前のように売り抜けしといてよく言うわ 不具合と改善点って全く別物だからな。
日本の場合、さっさと不具合は直せよ！って考え方だから
初期にバグ（＝不具合）がある前提だと、改善点の提案なんてないよ。 海外の方が怒り狂ったときの反応ハンパないけどな
まあこの手の発言は勘違いクリエイター（笑） >>73
最新作も当然の如くエラー落ち稀に起きるの本当無能 ANTHEMのPS4クラッシュで海外PSユーザーが返金申請してSIEが返金許可したも最近だしなぁ >>1
不完全なものを出すなら価格は大幅に下げろよ
お値段は据え置きじゃダメだろ >>76
全額返金というユーザー保護があるから余裕があるだけだわな
FO76みたいに返金拒否すると集団訴訟という牙まで剥くし >>81
まぁ少なくともデバッグをユーザーに任せてるんだからその分は安くしてもらわんとな 洋ゲーが安定してるのって大体はDLC全部入りとかだもんね 海外も日本と同じ値段で売ったら文句噴出するかもなあ 日本は買ったらユーザー側ができるのは中古に売るだけ
海外は返金申請できるから余裕があるだけってのもあるか 日本は海外と違って返品出来ないし、値段も高いから怒りもつよくて当然では
それに日本は国が消費者より企業を守る方針だから
SNSで文句をいうくらいしか憂さをはらす方法がないからだぞ >>79
ようやく不具合に外人もブチ切れる今になってこの発言見ると、感慨深いものがあるね
洋ゲー開発者も未完成品出したならもっとボコボコにされるべき stadiaのクラウドサービスの不完全さをネットミーム画像で煽りに煽っていた海外勢 外人様を優遇するための前口上やぞ。
海外のヘイトの方がヤバイのはみんな知ってることや。
逆に日本人は文句しか言えないから舐められてるだけやぞ。 いやいや、改善案はてめーらが考えろ
客が悪い所言ったらそこの改善考えるのはてめーらだろーが
なんで改善案まで出さねーとか文句言ってんだ 自己責任論の弊害かもな
どんなクソゲーであろうと買った奴が悪い、金出した奴が悪いの一言だし >>1
相変わらず反日デマ垂れ流してんな
アメリカとかじゃすぐ集団訴訟されるから企業が賠償しまくりじゃねぇか 笑えるバグなら未だしも落ちまくってゲームになら無いとか、進行不能バグとか、セーブデータぶっ壊れるとかそう言うのが多いからな
改善案もなにも、もう少しまともなデバッグしろよと >>89
最初から外人の方が文句ばっかやぞ。
クソゲーだと裁判する国がアメカスや。 「プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、」
フォワードワークス「そうだよな」 ユーザーに有利に働くようなバグは真っ先に潰してくる癖にね 国民性とか以前に発売前に不具合やバグあることを正当化する行為がそもそもおかしいと思わないのか、と
つまらない面白いはいいよ別に
発売時の不具合やバグはあって当たり前だから許せ、はさすがにおかしいわ ユーザーフォーラムが全く根付かずに荒らしがはびこる文化
なのにPC!PC!MOD!MOD!連呼するガイジ大杉 国内ユーザーの声だけ無視するのを開発が何年続けてきたと思ってんだ 日本だけ倍近くの値段でゲームを買わされるんだから当たり前 またイメージだけでカイガイカイガイ言ってるのか馬鹿が 日経は捏造と日本人差別が大好きな反日売国機関誌だし 外人は不完全なものを出されても文句言わない神様だったのか BDFFとかオクトラとかちゃんと真面目に改善案出してクソみたいな体験版から何とかまともに仕上がったやんけ 単に自国もの以外のサービスわざわざ使うユーザーは
比較的物わかりがいいってだけなんじゃ… 尼レビューとかも個人の意見の統計と考えると日本の方が健全だと思うけどなぁ
極端な点数つける人は一定数いるけどレビュー数集まれば妥当な平均点に落ち着いていく感じあるし
5点満点なのにクソゲーでも3点台とかに留まる海外尼の方が機能してないような アイスバクシボーンという完全版が年末に出るのに
未完成品を1万円で買わされたPSユーザーのこと？ 31063003063103わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 暴言が酷いから
販促動画のコメント覧は閉じられてるよな
日本人限定で https://mtg-jp.com/reading/mm/0017039/
>教訓＃19：受け手は問題を見つけるのは上手いが解決するのは下手である
>この教訓は医師の問診に例えられる。
>医師が必ず最初にすることは、患者に気分を尋ねることだ。それは、自分のことを一番よく知っているのは自分だからである。自分の気分を自分以上に知っている人などいないのだ。
>しかし、医師は患者が抱えている問題を解決する方法を患者に尋ねることは多くない。それは、医師のほうが詳しいからである。
>これと同じことがゲームデザインにも言えるのだ。
思い出しはしたものの ある意味日本では会社の出す「製品」に対して信頼して買うからじゃねーかな これはメーカーの甘えだろ
バグ無しなんて当たり前
都合いいときだけ海外基準になってんじゃねえよ！！！！！！！！！！！！ え？
だってお前ら不完全なものを出して後は黙殺しろってスタンスやん
端っから聞く耳持たない奴に改善案出してどうすんの？ 志が高くバグの危険が高い バグがないと傑作
志が低くバグの危険が低い バグがなくても凡作 >>18
思いきって100%modにおんぶにだっこの新作出してくれても良いんだがな
どんどんmod作りにくくしてるからなぁ こういう記事が出てきても意識を変えていこうとならずに
海外も同じ事やってるから俺は間違ってないとなるのが民度の低さをよく表してる >>110
日本人は、不具合の中に｢あまり面白くない」を入れて
騒ぎ立てるけど、それは正確には不具合ではない
それと、日本人はインディーズであろうと大手であろうと
同じ水準を要求する >>118
鳥を燃やすコラ画像でFEHの公式ツイッター凸してる外人見てるとお国柄がどうのとか関係ない気がする >>120
値段は重要だよなsimple2000は大分甘く評価したもんだ > プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前
IT部門も甘えまくりだな
都合の良い時だけ「お客様」
都合が悪いときは「うるさい客」「クレーマー」 >>127
298円のインディーズゲームに
ボロクソ文句言ってくるのが日本人だぞ
開発者が呆れて物も言えんと嘆いていた バグの有無を気にするのが日本人
内容を気にするのが日本人以外
優先順位は確かに違うわな >>126
まず海外の事例を持ち出した開発側が
日本でも60ドル＆返品可を導入してみては？ >>127
国会議員ですら実質15万でオスプレイが買えるとかイカされた発言をする国だからな
原価厨はその298円でどこまでできるかわかってねーんだろうな 金払って未完成不具合品買わされたら誰でも怒るから
アメさんなんて裁判起こしてんじゃん FoNVが発売した時はバグがあまりにも多過ぎて
外国人がレビューでブチ切れまくってたぞ
直すのもかなり時間かかったし 日本ゲーマーコミュニティの中心が5ちゃんとかそんな感じだからね
ゲームに限らずサブカル系のポータルが5ちゃんって状況だから、そりゃユーザーの質は悪いに決まってる
どんなゲーム出してもまずは減点要素を探す所から始めるからな、その癖は何とか改める必要がある
とは言えサブカル系に耽溺する人は社会不適合者の割合が多そうなのがな 日本企業に改善案出そうとしても
・HPを探してもお問い合わせしかない
・お問い合わせの入力フォームに中々たどり着けない
・住所 氏名 メールアドレスが記入必須項目になっている >>138
小売りもメーカーに返品できるから受け付けてんだよ アーリーアクセス文化が海外にはあるから
ユーザーと開発の距離が近いと思う
俺は客だぞ！ってふんぞり返ってるアホが多いのが国内のユーザーだな
もしくは匿名で大声出したいだけの暇人 とはいってもスクエニみたいな改善どうこうの問題じゃない企業がある時点で
国民性が悪いとか言われてもなぁ >>143
返品できるようにしなきゃ流通させないぞと流通+小売り主導でやってる 海外と一緒にしたいならとりあえず返品、返金出来るようにしたら？ >>145
そもそもスクエニですらオンゲで海外先行とかしてないのよな
1はどこの話だよ
＞世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、
＞日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。
あっ・・・ひょっとしてドバイのこと？ おまえらはゲームに関係ない上にパッチでどうにもならんことをいうからな
キャラの声優を変えろとか 外人はバグがあってもへーきとか妄想すぎんだろ
76もアンセムも外人のがキレてっから 日本人だけ動画にコメントできないようにしたりしておいてよく言うわ >>144
お客様は神様、なー……
どんな経緯で生じたんだっけか、この概念 >>150
買ったやつが感想言うのは自由
金も落さないお前らは外野
OK？ >>146
海外はエンドユーザーだけじゃなく流通小売もクレーマーってことだな
本当に海外基準でいいならぜひやってほしいね デバッガーの改善案すら無視してるガイジがユーザーの改善案なんて聞くわけない 客の言うことなんてどうせ聞かないだろ
と思われてるのをまずは企業側で改善してもらわないと
開発としてはバグがあったらまずは自分たちに報告してくれと考えるだろうけど
それこそ>>142じゃないが報告を受け入れる体制が貧弱だったりするからね
だからSNSなりアマのコメントなんかで世間一般に周知させたほうが
開発会社が本気になって直すだろうと思われてるんだよ
逆にいえばそうでもしないと直さないと認識されている ラグナロクオンラインとか未完成にも程があるゲームに日本人飛びついてたのに >海外ではユーザーフォーラムが充実していて
日本にはユーザーフォーラムすら置かない癖に何言ってんだか
アンケハガキもないメーカーはいったいどこの声を拾って改善するつもりなんだい？ 要するに
文句は言うな！
改善案を出せ！
って事か
それユーザーの仕事なの？ >>161
公式掲示板のある数少ないネトゲとか
要望スレが一番盛り上がってたりする
要望の殴り合いがレス稼ぐんだけど なんでユーザーが案出さなきゃいけないんだよｗｗｗ
金払ってるんだから黙ってアプデしろ 日本人が批判ばっかするって？？？？
フォールアウト76もアンセムも楽しんでやってたのは日本人だけなんですけど
外人はぶちギレて店荒らしたりしてるんだけど、そっちの方がダメじゃない？ 和ゲーメーカーも自分とこのゲームサイトにユーザーフォーラム作ろうや
いくらでも改善案送ったるわ
はっきり行って最近の和ゲーって洋ゲーに比べて完成度低いの多いからな >>155
市場規模がクソでかいから成立してるわけで市場規模が大きくなれば真似できるね 洋ゲーはフォーラムで常に開発者とユーザーが話し合ってるし
レディットみたいな掲示板にも開発者が現れたりする
で、日本でそんな奴見たことあるか？ でも日本人ってどんなに不完全でも集金アプリにはホイホイと課金しちゃうんだよな 要望の送り先が無いって事は
ウダウダ言ってくるなということだろ
察しろよバカが
ノイズばっかうるせー奴はお断りだとさ なんだかガッカリだよな…
作るほうの意識が低すぎる >>168
日本だと掲示板に開発はこないな
ニコ生やってた開発はいたけど首になったっぽい おま値で日本人にだけ高く売りつけてるくせによく言うよ >>168
神谷とかなら呼べばゲハに来てくれるかも >>171
結局「良いゲームをユーザーに届けよう」って意識がないんだろうな
だからこうやってクソゲー売りつけておいて叩かれたら逆ギレするんだろう >>１
随分一方的だな単なる反日記事か？
洋ゲー結構バグ放置してるがなぁ 任天堂もクソゲは出すけどバグは……
あとこの前DMFDに文句言おうと思ったらどこにもそんな窓口無くて困ったんだけど 掲示板に改善案を書くと
「僕の考えた最高の○○」って馬鹿にされるほど
日本人改善案大好き >>167
それな
「市場が違うんだから持ち出すな」という話なのに
日本をディスる時だけ持ち出すからダメなんだよな >>173
というより北米だけ安い
南米や濠州、欧州の一部はさらに高い ビルダーズ2はユーザーの意見を反映してアプデ何回もしてるぞ お前らは何か知らんけど必死やもんな
叩く為の情報収集ばっかしとるイメージ 尼レビュをきちんと参考にする奴は点数じゃなくて中身見ると思うし、点数だけで買わないならそこまででは バグひとつとってもユーザーに有利なバグは全力で潰す、ユーザーに不利なバグは長期放置するからなあ
怒鳴り散らされて当たり前 改善案言ってもまず取り上げてはくれないから言う気無くすよね 日本人のほうが沸点は低いかもしれないが、一度怒らせると海外のほうがクレイジー そのうち相手にされなくなっちゃうよ？(笑)
もうだいぶ冷遇されてるけど >>189
ユーザーによって改善案違うからそれでレスバトルになるのも面倒だしな
被害者同士でいがみ合うよりも一致団結して開発叩いた方が生産的だわ >>183
スクエニはネトゲのフォーラムも置いて割と聞いてる方だな
フォーラム内でのユーザーの要望も活発だしね
FF15での開発の言動が飛び抜けて酷いせいで
全体のイメージも悪くなってるが・・・ 某オンラインゲームでツイッターやってた開発者に社会人だと辛いと改善案のリプを送ったら
こんな時間にリプ出来る人が社会人とはリアリティ無いですねと言い返されました
これが日本の開発陣の姿勢でしょう？ 豚は関係無いハードのタイトルをゴミを出すな要らないとか言い、更に死体蹴りの如くネタにしたり糞ゲー買うなすぐ値崩れすると何処構わず言いふらす
そのくせ任天堂ゲーは手放しで称賛、豚が作ったわけじゃ無いのに誇らしげ
そんなんでサードか来ると思ってんの？人から好かれた事無いやろ 吐き気を催すほどの邪悪
コクナイで出た修正案は無視してカイガイの声になったら即修正
こんなことしてるくせによく言えるよな >>195
豚をゴキブリに変えても通じる書き込みなのが笑える いまだに有料DLCに文句言ってる奴もいるからな
スマホの無料ゲームやってるような乞食だろうけど >>1
日本はユーザーを客と見てない癖によく言うよ
ゲーム屋にとって客は金出すクライアントと仕入れる問屋で
ユーザーなんてゴミにしか見てないだろ
ハナから見下してるんだから会話が成り立つわけがない ハード戦争以降不満の声はアンチのネガキャンとして逆に批判を浴びる
ステマ目的の偏向まとめサイトの声を参考にしていると言ったり
外野は引っ込んでろと外野認定で切り捨てるのが日本の開発者 >>8
未完成でだすのが当然みたいなのちょっと理解できない バグのないプログラムは無いけれど、目立たなくすることはできる
バグがあったら完成品では無いという感覚は日本独自だよ >>40
独占禁止法で規制されてる経済を阻害する変わりに
業界で強いアドバンテージ取れる色んな手法があるが
ばれなきゃ検挙されないんだから、やった方がビジネスメリットが大きい
だからやらないのはアホ！
みたいなのがまかり通ってるのがな。
中韓が猛威ふるってるのも、賃金安いだけじゃなくて
特許踏み倒し、電気代が廉価（国策の赤字インフラ）、環境配慮不要
の側面がデカい >>195
豚は迷惑だな
日本人の印象をダダ滑りさせとる 49053003054903晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 豚が糞なのは他人の外見をすぐバカにすることだ
だから任天堂のゲームの大会はマスクしてる奴ばっか 日本が北米みたく返品可なら黙って返品されるだけ
文句すら言ってもらえないと思うぞ そんなに騒がないだろプレイに支障が出るバグ以外は
FF15なんか楽しんでたよむしろ ディビジョンも初めは酷いもんだったらしいが
かなり改善されてるし
2はその改善を更に推し進めてる
その分新規性があまりないのがアレだが まあでも売り方の違いも大きいんだろうな
日本は売り切りで売ってしまえばあとはサポートするだけ金が減る
海外は打った後もサポート続けて課金してもらう
続けてもらうためにはユーザーの意見を聞くしかないっていう 海外はハンパなもん出したら返品されるからだろ
その点日本はクソゲー出してもバグゲー出しても
返品出来ないんだからナメた対応するの当然だよな >>212
プライスプロテクションがあるから、最低ボーダーのクオリティは必要
返品ありだから、最低限の面白さ
日本のサードではできないビジネスやな >>1の人もユーザー批判ばかりだし国民性なんだろ
日本は野党やマスコミもロクな代替案も出さずに政府批判しかしかいからな 海外の声も国内の声も割と大差ないよ
ノイジーマイノリティなんてのはどこにでもいるし
それを煽って飯食ってるようなのもいるわけだしな
全ての声をノイズとして完全に切り捨てるか
クオリティアップのために汲み取るか
それ自体は制作者が決めることだからね こういうの見ると和サードってもうPC業界に飲み込まれたんだなって感じ バグだらけのもんが返金騒ぎになっとるだろうが、欧米でもｗ モンハンなんてMHW出るまでガッツポーズしてたしなw
変なこだわりが強くて言うだけ無駄だった ウェブがどうこう言いだすようになってから甘すぎる作りのプログラムでも許せって言い張る奴らが増えた つーか洋ゲーにクレーム付けたいが英語が話せないということじゃないのか 50323003325003わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 >>201
修正パッチ出せば良いじゃんって感じだからな。
ソフトの発売日にゲームやろうとしたらいきなり更新データのダウンロードが始まるとかふざけんなって思うわ。
業務アプリと違ってゲームの方がバグを無くすのは厳しいのは確かだけど、最近は、これくらいテストプレイ中に分かるだろってやつも多い気がするわ。 カプコンが言うような、素人の意見は聞くだけ無駄ってスタンスはあれはあれで正しいけどなー
その仕様にちゃんと意図がある場合に限るけど パッチ出しまくればええやろのPC基準で語るならおま国やめてPC版同時リリースしとけば？
勝手にユーザーがいじってくれるぞ オクトラでもやってたけど、PSPの頃によくあった体験版からのフィードバックも
あれはユーザー参加型企画みたいなもんで修正する部分って事前にだいたい決まってる モンハン持ちなんかはむしろユーザーの方が出来て当たり前
出来ないやつが悪いみたいな風潮だったしな 返金騒動日本のが多いのか？
買って文句言うだけのがましなんじゃねｗ それより問題なのは自分が思ってたのと違うとバグだと言い張る奴が多すぎることだろ
マニュアルに書いてあっても言い逃れのためにマニュアル作りやがってと聞く耳持たない どうしてこんなところでも任天堂がー出来るのか分からない >>233
そうか日本は返品できないからってのもあるのかもな バグがどうとかよりゲームそのものがウンコなのはどうすればいいんだ ゲームスタート
オプション
ヘルプ
改善提案・要望
くらいのデカさで用意しとけや 海外は返品制度あるからクソゲー作ったら返品で会社傾くからね
日本はクソゲーでも小売に押し付けて◯◯万出荷！とかドヤ顔で発表するから衰退して当たり前なんだよ 聞こうって努力しないで糞みたいな
オナニー作品垂れ流すの止めてから言えよ 53043003045303わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 >>69
遊んでないから詳細は知らないけどFF15の評価は散々だったが一応エピソードダスカを経て色々改善されてたんだしね 酷いメーカーだと再現性のある未知のバグを複数問い合わせフォームから送ったのに修正はおろか返事すら寄越さなかったりするからな
お前だよコエテク 海外は
文句言う→直した→やったぜ
日本は
文句言う→無視→おわり
なだけじゃね
改善させようにもそれができる環境を用意してないじゃん日本 なんで客に改善案を要求してんだ
完全にデバッガー扱いじゃねえか 簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかっていうメンタルの開発者が
ユーザーの提案に耳を傾けると思うか？ >>227
初日ギガパッチとかやってることを考えると
自覚的に未完成品を商品として生産してることになるが
制作者側はそこんとこどう考えてるのかねぇ？ そりゃ改善案募れば出すだろ
ただ！ユーザーはバグを見つけるのはとても上手いが改善案はクソの役にも立たないって誰か言ってたぞ >>1
デベロッパーに改善案提案しても丸無視するからだろ
結局、不具合くらいしか対応しないからそれを指摘するほかない 客がデバッグするのが正しいとか狂ってるなｗ
完全に思考停止した白痴老害 まあ日本の場合は要望スゲー嫌そうだし出しても無駄だったから出すのやめた
って感じよな >>252
バグ伝えても放置だけどな
テキトーに作って店に押し込んだあとは知らねってのが和ゲーのスタンスだし まぁジャップは不満だけ垂らしどこが不満なのかも自分で説明出来ないから仕方がない。 19533003531903晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 >>256
集金詐欺アプリ運営してる会社は楽して金儲けするのに必死でそれが当たり前だと思ってるからタチが悪い これが騙しなんで、いまそれが通用しなくなったんだよな
PS3/Xbox360から「アップデートで良くなる」と言い訳が始まった
バグだらけでもアプデでどうにかなる
これは開発者の言い分だと「どうにか進行する」なんだよ
だから「アプデで良くなる」は間違いで「アプデで製品レベルまでいける」なんだ
2018年のゲームなんかアプデで良くなったゲームは一つもない
どれも「製品レベル」であって売り物になってない状態で発売してる
だから改善案ではなく、タダで案を出せみたいなこういう守銭奴がでてくる
元から製品状態を把握してない、出すつもりもない
だったら市場の答えは簡単、買わなきゃいい
その通りになっただろ？ このスレ見ててもスレタイの件が正しいのが良くわかる
いや、外人が改善案出すかは知らんが日本人は間違いなく文句ばっか そもそも日本は開発者がミエナイキコエナイして改善しないだろ
前作の駄目なところは、より駄目に
良かったところをオミットしてくるのがデフォ
そりゃクリエイターだから、ユーザーの予想を超えた物を出すべきだから、意見に流されろとは言わないが
そりゃ最低限、客の期待に応えてから言ってくれや
日本はゲームも安くねーんだぞ
海外みたいに猫も杓子もFPSとゾンビゲーとかしてるわけじゃねーんだから
まぁ日本もPS2以降マンネリゲーばっかになったけどな、今は更に酷い 日本の品質が落ちすぎてる
もっとビシビシいくからな 360のアップデート罰金システムはもうちょい上手いことやって継続するべきだったと思うんだよね 最近の外人も、日本人化しつつある気がする
resetera、twitter見ると奴ら、怒る事に快感を得てる >>267
それやったらアプデ辞めるようになったからな
特に和ゲーが まーた英語読めない脳内世界地図ちゃんだろ
本当に海外のフォーラムとか読んだことあんのかね
あいつらの脳内には「海外」という名の国が存在してるんだろうな凄いわ >>267
M$信者ってホントキチガイばっかりだな
善良なメーカーのカネをM$に吸わせろとか完全に日本が潰れればいいと思ってるチョンしかいない 日本でも改善案出してる人多くないか？
無視されるだけで 日本はハッタリで経営陣騙せる詐欺師がトップに行く構造
野村とか 結局は開発運営がどれだけユーザーとコミュニケーションを取る気があるか
ユーザーも開発が真面目なレスポンスすればそう荒れないでしょ ムービーゲーいらねーーーって言われてたろ
いまだにムービーゲーばっかろ
ゲーム部分よりムービーに力入れてるだろ。あとPV。PV力入れて作ってゲームはうんこで売り逃げ
洋ゲーの大作にこれだけムービに力入れてるオナニー作品ないだろ >>275
安倍元年目前なのに目をそらし続けるクソジャップが海外を批判とか鼻で笑うわ 日本のメーカーって外人の要望しか聴かねーじゃん
日本のユーザーの改善薬は基本的に無視するし
だから要約して「不完全なんたら」なんだろ 今って発売日に不完全なもんしか出ないじゃん基本
それでも和ゲーはまだマシだよな
バイオ2もKH3もまともな方だったし 改善案とか真顔でクソ甘えたこと言ってて笑う
その時点で物を売る資格ねーよ ンなバカな
英語の公式フォーラム読めば不具合の症状書いて
早く直してくれって書かれてあるパターンがほとんどじゃん
FUCK FUCK発狂している人間も中にはいる
ただまあカネ払ってんだぞは外人は言わないな >>281
和ゲーのYoutubeの公式トレーラーなんて日本語版だけコメント書き込み不可にしてあるしな ゲハで改善要求したってスルーするだろｗ
twitterでやっても同じｗ
バグを指摘しても進行不能でもないかぎりは放置。
たんに日本メーカーの人間が外人には媚びるけど同じ日本人はなめくさってるってだけ 24193003192403晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
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■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
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■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 そもそも日本の開発者にはユーザーの声を聞くという姿勢も環境も無かった
だから海外みたいに開発者に意見ができるようなフォーラムも発展してない
せいぜいユーザー同士が語り合える掲示板があるぐらい 改善案を出しても、じゃあお前が作れって言わない？絶対に言わない？ 糞つまらんインディーゲーはやけに褒めちぎるよなお前ら ff14で開発コスト考えろって言われたのは衝撃だったぞ
それもユーザーに >>1
現在は日本のクソゲー率が異常だから仕方がない 罵声のノイズを取り除けば建設的な改善案を言ってるんだけど
クソゲーだしても崇められないと気が済まないのかな
それに改善案を聞きたいなら自分のとこで意見集えよ
なんでユーザー任せなんだよ ジャップにFF15のフォーラム設置しても田畑死ねだのホモくせーだの金返せだの10年間云々だのゴリラうぜーだの作り直せだの言いまくった挙げ句なにも提案しなく言論統制されるオチだからしょうがにゃいだろｗ 消費者が強い欧米じゃ、公式がフォーラム用意して、もしくは外部のサイトで直接交流してたりするからな
日本はユーザーに顔も見せず、とにかく売り逃げ上等でユーザーから逃げ続けるのが当たり前
意見はクッソ面倒くさい問い合わせフォーム、もしくはメールでどうぞってスタイル
伝え方がわからない人はSNSやアフィコメで暴れて鬱憤晴らしするしかないし
本気で声を届けるためには炎上するまで叫ばなきゃいけない
そして徐々にフラストレーションが溜まって過激になっていく FO76やANTHEMでの外人の行動見るに
「日本で起こったことが数年後に起きてる」に
完全に当てはまってるように見えるな
幼児退行でもしてんの？ なんか海外が正義みたいな風潮あるよなぉ
みんなどうせ知らないから海外ではこういうことにしておこうwとか思ってそう >>305
日本下げに海外だす奴は
ほんとに海外知ってんのか？とよく思う 日本だって昔は建設的な交流サイトも有ったろ
どっかの企業が業者使ったFUDでそういうコミュニティは根刮ぎ焼き払ったけど >>8
いや、この発言自体は正しいよ
問題なのはそのまま発売orサービス開始してしまうこと
デバッグとかβテストとか発売前に出来ることが色々あるのに、それを怠って発売してから見つかるのがクソ おま国してる側が言えるのかと思ったけど、些細なことで叩かれるからおま国になるのかもしれない ユーザーが激怒するようなクソゲー/バグゲーが少なかったと考えれば
海外は幸運だったのかもな
まぁそれも崩れてきたってことだが サービス業だとむしろ海外の方が口うるさいが改善すれば次も来てくれる
日本人は一切文句言わないが次から全くこなくなるから改善しようがないし困る
ていう風評なんだがな >>305
PS4に関しては海外が正解なんだろバブルなワケだし
国内市場は失敗してるよ 海外は返品できるし
日本でも改善案出してるやつはたくさんいる
聞き入れないだけ クソゲーが改善されるまでいつまでも付き合ってらんねーから
ベータ版で意見募って製品葉ちゃんと完成した状態で出して 嘘つけよ
改善案だしても開発費ケチりたくて採用してないだけだろ責任転嫁するなゴミクズが おま値とかやってるからだよ
高い金払わせてんのに甘えたこと言うな >>317
直接言ってもシカトするからな
周りに言いふらした方が効果的 日本人は文句を言う
まさにこのスレのことじゃないか バ ト ル フ ロ ン ト
日本人だとあそこまではいかんやろなぁ 返品できるのは店からメーカーに対してなのに
ユーザー目線で語ってるやつがちょくちょくいるな 実際には日本の開発者は世界一ユーザーの声を聞かないって部分もあるからなぁ・・・
卵が先か鶏が先か論になるけど >>329
店からメーカー
ユーザーから店
両方できるんだよ ユーザーから店はできないだろ
中古の話と勘違いしてないか >>333
ゲームに限らずほとんどの店で返品可能だろ？
少なくともアメリカでは
ただ、新品買ったのに返品前のなにかが残っているなんて事もあるようだけど できるんだよ
ゲームだけじゃなくTVや服・靴も使った後に返すスタイル これが任天堂とかが言ってるならまだわからない部分もないけど
一番スクエニとかが社内で言ってそうなのがまた 日本のCSのゲームメーカーはバグ修正パッチもなかなか出さないよな バグの報告も改善要求もどのゲームでも腐るほど挙がってるだろ
メーカーが聞く耳持たないだけで 改善要求の9割はユーザーから見てもこりゃダメだなと言うものだよね こっちの発想を超えた体験を欲してるのに
アドバイスして一緒に作り上げるとか全く意味が分からない
金払って糞ならクソと吐き捨てて終わりだよ 素人の意見は社内でも挙がってる
優先度が高いものから順番に潰して残ったものだったり
別のバグを引き起こす修正だったり修正できないこともある ユーザーにデバッグさせておいて改善案を出せとか何様だよ
ゲーム作りたくないのなら辞めろや
クリエーターなら野心ぐらいあるだろ 明らかに日本人だってこうした方が良いって意見出してるだろ
Amazonレビューでも見て来いよ こうやって客のせいにするレベルの低い連中だから世界で戦えないクソ和ゲーしか作れない
こうした方が良いなんて意見はそこら中に溢れてるだろ >>331
ゲーム開発なんて概念が生まれる遥か昔から「腕は確かだが人の言う事は聞かない頑固親父職人」系のミームが成立してた事を考えるに、
多分発端としては「(別業界で)日本メーカーがユーザーの声を聞かなかった」事が先なんだろうな
それを踏まえて客層が「気に入らんなら意見しても無駄だから別メーカーを探す」習性を作って、それがゲーム業界にも直撃した感じ？ これは小島秀夫のゲームだ
と思考停止したレビューは果たして改善案なんですかね 客の声なんて聞くゲーム開発者は無能
ソフトを沢山売りたいなら声を出さない客こそ重要
聞いた結果は格ゲーやシューティング 海外メーカーってオンのβテストは必ずやるけどオフの体験版は全く出さないイメージあるな スパロボみたいに発売日にdlcストーリー3000円分売るけどユーザーが悪いから 日本人は文句ばっか言うから後回し
日本人は文句ばっか言うからコメントさせない
こうやってどんどん冷遇されていくんだなー ゲームが面白くなる改善案なら出す
が
なんでメーカーが素通りさせた不具合とバグの改善案をユーザーが出さなきゃいかんの？ スマホ系の開発ちょっと携わってたけど、
割と全く持って>>1の通りではあるよ
俺はグラフィック担当なんだけど、
日本人は「絵が気に入らない」「絵が微妙」みたいな、
ネガティブなクレームや罵倒？だけはレビューに積極的に投稿する
その中でごく稀に褒めてくれる人もいて、更にごく稀に提案してくる人もいるという状態
ついでに言うと、メールを投げてまでは言ってこないのも日本人
海外の人はネガポジ問わず意見をメールやコミュニティにガンガン投げてきて、その中で
この人はイラスト系SNS持ってないの？教えて！とか
○○や○○な新規キャラの絵もいつか見てみたい！的な、
ポジティブな提案やファンコールを混ぜてくる
残念ながらシステムやその他の部門に関しても意見の割合は同様
正直日本人からの意見には傷付く事が多い
無料主体のスマホですらこれなんだから、初手から金絡んでるCSなんてもっと酷いだろう 改善案といえば聞こえはいいけど、どういうものを作りたいのかという部分に客が介入するのはおかしいと思うし
作り手側もそこに振り回されたらダメでしょ 金かけてんだからそりゃCSのが熱烈でしょう
海外と比べて～っていうけどそれなら日本も海外と同じ値段にしてくれってユーザーは思うね それとバグは不具合じゃない、絶対にあるものと主張するのは別にいいけど
だったら修正するなよと思うけどなあ そういう事言ってるから日本じゃ花札屋が無双してんだぞ >>355
これは国民性に起因すると思うんだけど
陰湿・狡猾 なんだよ
ラブコールしないくせに、否定だけは一人前
客層としては最低の部類なんだわ >>360
ラブコールに反応されるのが嫌なんだよ
ジャンプ＋にあったこれみたいな感じ
https://i.imgur.com/yzrat6n.jpg そりゃ買う前とかフリゲーなら落とす前とかにコレは未完成品の作成途中です意見や要望お願いしてますとかあったら
まだそれをみて対応するヤツもいるかもしれんが普通は完成されてるものだと思ってるからな >>340
予想を裏切り、期待を裏切らないっていい言葉だと思うよ 日本人は個々が弱いから集団に流されやすく
叩いて褒める弱みを見せたくない
自己防衛本能であります 33163103163303晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
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■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
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■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 結局中途半端なもの出しても
ラブコールくれっていう甘えじゃないか
そんなの家族や友達に慰めてもらえよ... >>360
それもあるし、お客様は神様精神が完全に悪い所に向いた結果な気がする
グラフィック担当してるのは俺だけじゃないんだけど、
それでもこの絵が下手とか言われて凹まない訳がないし
相手を何とも思ってない、吐き捨てる様な意見が日本から多かったのが堪えた
客が介入するとか完成度がとかそういう話をしてる人は多分根本を理解してない
企業側が客からの改善案全部に答える訳はない
本当に素晴らしいアイディアだって中にはあるし、
好きなゲームをより良くしようとしてくれる気持ちが嬉しい訳で
海外や洋ゲーだとコミュニティで開発者が直接返答する事も珍しくない
客にリスニングする事や客の意見を尊重する事を悪く言わないで欲しい >>369
客の考える素晴らしいアイデアの9割は企画会議で出てて、その上でボツにしたのが今出てる完成品なんだ
って割と有名なクリエイターがツイートしてたけどな
根本的に客を見下してるくせによく言うわ >>369
自分の仕事は完全肯定だけされるべき
否定は一切してはいけないと本気で思ってるの？
世の中にはこれは良いねと思う人がいれば、駄目だねと感じる人がいるってだけの話だろうに
駄目って言われてへこむとかアホかと このスレ見りゃ分かるわ
上から目線の調子こいた奴が反応しとる(笑) >>371
それは客を見下してると言うより、
ゲームに限らず漫画/映画/メディアや創作全般で割と当然の話だよ
作る際に何案も出して試行錯誤し、システムやニーズの兼ね合いで削ったりする
それを意識高い()系が無駄に口に出した結果がそれであって
本当に参考になる物はなる
当然本当に採用出来る意見なんて圧倒的少数だよ ＞私には「世界一めんどくさい客」と聞こえた。
あなたの感想ですよね 07543103540703わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 ゲームにならねーようなバグ残すなよカス
一般ユーザーにはどうにもできんわ >>372
誰もそんな事を言ってないし、そうやってネガティブな方向の極論に変換する頭の構造がもう良くないと思うよ
海外からの意見は改善案か褒め称える意見ばかりだとでも？
ネガティブな意見は最高に口汚く、かつジョークとコメディを込めて罵倒されるよ
日本はネガティブなクレームだけが表面化する事が非常に多くショックと言う割合の話をしてるだけ
その辺はもう国民性と言われればそれまでだけど、
直していく必要性はあると思うよ
ネガティブなレビューはしていいけど、好きな物に対する意見も今より積極的に投げると開発者は喜ぶよ >>374
だからそれなら意見なんて言わない方が良いという発想になってもおかしくないよね
お前が自分が作ったものを否定されたくないのなら、ユーザーだって自分の発言を否定されたくないだろう >>378
開発者を喜ばせる必要とかないよ
金は貰ってる以上、仕事に対しての見返りはもらってるだろうに ソニーユーザーなんてゲームにPSのロゴ入ってないと
クソゲーとか喚き散らすからなあ
ほんと頭おかしい >>381
じゃあもう大丈夫です
多分治らないまま死ぬタイプなんだろう >>383
そうやって治るなんて言葉を使うって事は自分の価値観が正しい、他人の価値観は間違ってると思ってる証拠だよ
自分が他人を見下してるから、自分の仕事も他人から見下されるんだろ 発売日に買う奴は馬鹿
最近全然新作に飛びついてないわ
8000円出してまでクオリティチェックってｗ 治らないからね
見下す見下すってだーれも見下してないよ
被害妄想やネガティブな感情が強く、相手を言い負かす事を目標に話してる人にこれ以上言う必要はない
君がネガティブなヘイトだけ企業に投げ付ける事が自由なら、
そういう人を見放す事も自由だよ AnthemDL版11000買ったが先週新品2130円
理由はバグ多すぎ3/9のアプデで300のバグ直したと公式言って
3日くらい前の修正は13ページ分直したと
でもまだバグあるのよね開発も認識してるし
開発はおかしいなところはサポートにどんどん言ってとTwitterとredditoで言ってるユーザーはテスターなのかなと
せめて最低限のもの出せよこれ商品じゃないEAとバイオのゲームは買わない 海外の話を持ち出すなら、海外と同じように意見を汲み取る場を用意してから言え
文句言ってるだけなのはどっちだ こいつらもオッサンだからねぇ・・・
10年以上、こんな事ばかりやってるから頭が麻痺しとる
もう治らないよ 白物家電や自動車とか食品とかでこんなこと言ったらユーザーにボッコだろ >>386
別に見放したければ見放せばいいし、好きにしろよ
否定意見を言ってる奴らは単純につまらないからつまらないと言ってるだけで
担当者や開発者がそれを見てどう思うかなんて一切考える必要なんかもないんだよ >>385
PSはやばそうなとこの情報は隠して売り逃げしてばかりだからリピートがない、要はジワ売れがない >>355
個人的にレビューは改善案かくとこと思ってないな
改善案はSNSとかごちゃんに書き込んで
ぼくの考えた最高の○○してる >>388
昔はユーザーハガキとか有ったのにな
今もやってるのて光栄以外に有るのかね オンラインゲームみたいな長く続けるゲームならそれもありだけど
一回クリアして終わるタイプのゲームじゃ難しいだろうな
とくにストーリーが糞とか修正のしようも改善のしようもないしな、その時点で手遅れ
日本ゲーでフルボッコにされてるのって主にストーリーが糞の場合が多い気がする >>385
洋AAAは半年で50%offだしな、半年で過疎るオンゲーなんてやる価値ないし、シングルならDLC揃ってからでいいしな このゲーム遊んでみようかどうしようか
ってレビュー開いて改善案とか書いてあったらウザい気がする まずは最低限普通な物、そういうもの求めて何が悪いんだ？
違うなら今後そこの商品は利用しないだけだな クソゲーは即半額の世界になってきたし発売日にゲーム買うほうがアホなのかしれん 好意を素直に表現する文化がないのかもな
｢好き｣とか｢愛してる｣とか直接言わない奥ゆかしさが美徳みたいな価値観だったけど
その奥ゆかしさだけ失われて茶化したり色々迂回しないと表現できない不器用さだけ残っちゃった
結果、批判するボキャブラリーだけ目立つ事に なんで社員でもないユーザーが改善点とか見つけて報告しなきゃいけないんだ？
じゃあ改善点言ってやるから金出せよ、って話 >>397
そりゃイラストレーターがシナリオ監修してる国民的RPGが蔓延る世界ですし ツイッター民が好きそうなネタだな
知人から聞いた話なんだけど～日本って～海外では～ >>391
プログラムなんだから初期にバグがあるのは当たり前とか言い出したら
自動車だって人が手作業でやってるんだから、ドアのガラスが開閉しないことが
1万台に1台くらいあっても仕方ないとか言い出したらどうなるんだって話だよな 同じ事でも日本人に日本語で言われたら腹立つけど
外人に外国語で言われたら腹立たん
そんなレベルの話な気がする デバックは発売前におまえらがすましとけって当たり前のこといってるだけだろ
なんでファンがわざわざ金出して買ってデバックやってやらにゃならんのだ
まあ日本は任天堂ソフトが売れまくってるから見る目が厳しいってのはあるだろうが
任天堂は簡単に見つかるようなバグは、ほぼつぶしてくるからなつぶして出してくるからな Steamのフォーラム見てても和ゲーはバグ報告、要望スレすら用意してなかったりするし
インディーゲーの方がまともだったりするわ
あと外人もめっちゃブチ切れるぞ。未完成売り逃げゲー、バグまみれゲーのフォーラム見てみ？ >>349
それらは客よりオペやロケの意見最優先してたろ
高難易度はインカムや回転率を上げる為の施策だぞ 洋ゲーの海外ユーザーもめんどくさくなってきたぜ
RDR2やアンセムはこっちよりもうるさくなっていた気がする レビューは遊んだ感想という名の評価を書くところであって
改善点とかそういうのを書く場所ではないよね とりあえず嫌なら買うな、遊ぶなを実践するためにも返品制度導入しろ ただ「これつまんないわ、やらないしもう買わない」なら別にそれは自由だし良いと思うが
その文句や悪口を書きなぐるってのは建設的でもないし理性的でも愛情的でもないとは思うな
クソゲーを選んで買ったのは自分、その責任は自分が負うべきだとは思う
期待してるから良くなってほしい、だから文句も言うし改善案も出す、ってのは愛情があると思う
日本人はたしかに少し粘着質で自信が無い人が多いのか叩き場所を探してる人が多少いるとは思う ゲーム業界に限った話じゃないからな
日本経済が全盛期の1/6までに落ち込んでさらに凋落を続けてる理由がコレ
出る杭は打たれるの文化
天才の足を引っ張るから日本からイノベーションはまったく生まれなくなった
そんな中で日本唯一の希望ともいえるのが任天堂だ
日本人は今こそ任天堂に全ての力を結集させて一つにまとまる必要がある >>415
なんで金払って買った側が責任まで負わなきゃなんねんだよ
クソゲーに愛情なんかあるわけねえだろ 04093103090403晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 >>407
それも日本凋落の原因の一つだな
日本人は強烈な攻撃性を持つけどそれは専ら外敵じゃなく内部に向く内弁慶 社内のメンバーに対して敵意むき出しの上司とかいるよな
同じ会社なら協力しろよ… >>415
情報開示せずクソゲー売り逃げしか考えてない癖に客の自己責任だあ
そんなことよく言えんなゴミめ
ジョジョの無料で遊べちまうんだに何か申し開きやってみろや もう週販見ればわかるけど
大半のユーザーは文句言う言わない以前に発売月辺りで買わないしな
評価が出揃ってからおちついて購入検討
で、>>1で叩かれているのは数少ない発売月あたりで買ってくれてる貴重な人たち
まさに出る杭は打たれるの日本らしさ >>416
そのクソゲーを見抜けずに期待して買ったのは自分だからだよ
見抜けなかった間抜けな自分の責任は取れってこと
詐欺に騙された私は被害者です、バカなので見抜けませんでした！ってのが阿呆の言うこと >>415
作者に対する批判や罵倒はダメだけど作品に対する批判は何の違法性もないよ
というかそれだと返品制度を有りにしろってなるんだけどな エースコンバット7 ☆3.3
バイオ2 RE ☆4.0
キングダムハーツ3 ☆3.3
ジャンプフォース ☆2.3
アークオブアルケミスト ☆1.8
アンセム ☆2.2
LEFT ALIVE ☆1.6
DEAD OR ALIVE Xtreme☆1.9
ワンピースワールドシーカー☆2.2
SEKIRO ☆3.9 >>423
だったら見抜くために情報を表示しないのはフェアじゃないよね >>423
買った食品が腐ってたら腐った食品買った客が悪いとでもいうのか？ >>426
その情報が出る発売後まで待つ、という選択肢もある。発売日に買わなきゃいけない決まりはない。
なんでもかんでも自分以外の責任にしてたら人は不自由だよ。ある程度背負う方が建設的。
文句言うなってわけじゃない、ただ全面的に相手が悪い、自分は一切悪くないってのはちょっとな。 飯屋に例えた場合
客「お宅のラーメンはコクが足りないと思いますので〇〇出汁を使ったらどうですか」
店「うぜえ客」
てなるだろ クソゲーを掴ませたメーカー側が客が悪いなんてふざけたこと言ってるんだから
タダで遊べるスマホゲー以外やらなくなって当然だよな >>427
腐ってるかどうかくらい自分の目と鼻で見ろよ。店も悪いけど盲目的に表示だけ信じるのもどうかと思うだろ
ボロッボロの車に「新車です」って書いてあって信じないだろ？ >>431
お前はパッケージされてて情報無くてもわかるの？
ゲームはフタ開けるまで異臭なんか発しないだろ >>428
だったら発売日に買ってくれ、予約してくれとか頼むなよｗ
それと誰も作り手が悪い、客は悪くないとか言ってないでしょ
文句を言う権利はあるんだから建設的じゃないとか、愛情的ではないとかはただの論点ずらし >>432
だから発売後まで待って評価とか待ってもいいだろ。
ネットもあるし評価サイトもあるから購入者の意見とかも聞ける良い時代じゃないか。 だいたい金出して買った客が悪いとかふざけるのも程々にしろよな >>434
それで発売日に買って、ここが駄目だったとか文句を言ってるユーザーに対して
建設的（）でも愛情的（）でもないと言ってるのはお前だよな
クソゲーつかまされたくなかったら発売日に買うなと言っておいて
発売日に買った人に対して文句を言うなってどっちだよｗ クソゲー掴まされただけでもふざけんなって話なのに
ゲームを叩くな愛情持てとか意味わからんよな 日本人なら誰もが知る店側のための標語「お客様は神様です」を客側が言うようなこの傲慢な姿勢
悪質なバッシングを正当化し正義は自分にあるような顔で他人の足を引っ張る
これも日本凋落の原因の一つ そういう押し付けがさらに自分ところのゲームから
客を遠ざける結果につながると思うがね
開発者が公式に言ったらダメなセリフだわ オクトパストラベラーはよくなった
デモンエクスマキナもよくなるといいな 日本だけ圧倒的に高いおま値で売って
文句言ったら日本人が悪いとかマジふざけてるよなｗ コエテクのDOA6の炎上は全部客側からの改善案だが
そういうことやるんじゃねえっていう じゃあ次はどうするのかと考えるのがゲーム作りのプロとしての仕事だろ プロなら不完全なクソゲーなんて世に出さないで葬れって話だよなぁ 自分の意思で金出してまでデバッグやってて何文句言ってんの？
嫌ならデバッガーやめたら？ 日本もさっさと返品制度導入して開発者側にプレッシャーかけていかないと日本のゲーム業界さらに衰退すると思うわ 完全版前提で中身削除したバージョン出してるから、まず完全版を出せって怒鳴られるんだよ 不完全な物を商品として売り付けるヤツの言える事かね？ 日本人が外人の意見をありがたがりすぎてるだけの話だろ
日本人の改善案なんて素人の意見とボロクソ言われるし 大体余程の粘着キチガイ以外、クソゲーに関する公式への苦情なんて一人数件も書き込めば終わりだろ？
受け取り側は相手が多いから過剰に叩かれていると思い込んでいるだけ
少数で多数相手の商売する事で商売しているのだからそのくらい想定しておくべきなんだよ だいたい海外では6000円程度で買えるゲームソフトを
日本では9000円で売ってるわけなんだから
客の声が厳しいなんて当たり前だよな 国内メーカーはコミュニティマネージャーって役職ないし交流もほぼ一方通行だよね
ただの宣伝担当が生配信やTwitterやってる程度 01463103460103晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 投稿フォームがあるのになりふり構わずネガキャン意見をぶつける(公式垢にクソリプなど)は批難されるべきだと思うけど
日本には揉み消しの文化があるから公に批難しないと逃げられるって感覚はあるな ポジ意見や改善案をスルーしまくってる開発側に勝手にネガティブな色眼鏡がかかってるんだぞ
SNSなりブログなりいくらでも情報収集出来るだろ
どんなクソゲーでも余程遊び用のないゲームじゃなけりゃ「俺は好き！」「ここはいいと思う」「ここが惜しい」なんていくらでも見つかるわ
メール送って欲しいなら公式サイトのあまり見ないページの隅っこに小さくチラッとメアドを隠すんじゃなく、堂々とトップに「感想・要望募集中！」ってデカデカと載せとけよ
アンケートはがきの同梱やめるならアンケートフォームをソフトにつけとけよ
改善すんの面倒臭がって売り逃げして感想や要望や改善案から逃げてるの一部を除いたお前ら開発側だろうが steamはクソゲーだったら返品すりゃいいだけだからな リッジレーサーを見て糞挙動とかズレたこと言ってるような人が多い気はする >>331
ディスティニーの開発者なんてユーザークソ煽った後謝罪したんだよなあ
情弱乙 >>429
お前のラーメン塩入ってないぞってレベルだから 一部の公式コミュニティを用意してるゲーム以外意見出す場所がわからない なんつーか、不良品を売りつけておいて、
寛容じゃない客が悪いんだあってバカじゃないのとしか
あと、海外ガーいうなら、日本でも返品制度やれよ どこの糞馬鹿が言ってるんだよこれｗ
バンクソなんて毎度アンケート募集してるくせに不満要素改善する気一切ないじゃん
Newガンブレなんかも公式バグのRTCをまず消せと言われてる時点で死産
改善しろって部分が根本部分過ぎて最初から積んでるゲームしかないんだから
どうしようもない 続編がクソだった
リメイククソだった
久しぶりのシリーズ復活作がクソだったって事例が多すぎる
いや例え実際には多くなくても２、３本踏まされたら信用なんてほぼなくなる >>1
バグが残ってて当たり前？
商売なめてんのか、会社辞めろ いやいや、少しのバグは許してるだろ
お前ら日本人開発者がユーザーをカモとしかも思ってない売り方を批判してんだよ
じゃぶじゃぶ課金やめたら？ >>3
これ
客のせいにしてどうすんの？っていう
それだけ海外は泥濘に浸かってた証拠
めんどいではなく厳しい アトラスみたいにユーザーの意見聞いてUIの改善にちからいれてってるとこは信者が一定数おるやん
集金するためだけのくそげーばっかつくってりゃ罵声はかれて客が逃げてくのも当然 DL版だけ出してその後のアプデ保証してくれるなら文句言わず買うよ
海外みたいにリリースした後は共同で作っていくみたいにすればいい >>369
客は俺達を気持ちよくさせろ
俺達を褒め称えないのは客が自分を神だと思ってるからだ
お前ごときが思いつくような事はとっくに俺らも気付いてる外見を出せ
たまには評価できるものもあるから頑張ってアイディアを出せ
どこまで傲慢なんだよ
お前の言ってること読み返してみろ
最低のクズだぞ そもそもネガティブな意見は怒りの発露だからな
不快にさせられた側が原因に対して怒りをぶつける行為で対話じゃないんだよ
ポジティブな意見は対話だから意見なんだから受け入れる姿勢を示されないと普通は行動しない
ラジオでメールを募集だけして読まない番組に届くメールが減るのと同じ
積極的にポジティブな意見を取り上げてどう改善されたか取り入れられない場合は理由を表明するくらいしないと何も変わらんよ オンラインでパッチ当てれるようになってからパッケージの品質はマジで落ちたな
不良品リリース当たり前みたいな感じになった >>466
バンナムのアイマスは2以降退化しまくっててヤバい
育成シミュだったのが、今じゃスゴロクになってるレベルだしな…
毎回のアンケートは何だったんだろうと思う >>474
強要はしてないし、批判的なレビューを投稿するなとも言ってない
ただ日本人からの意見はこうかくてき傷付くと言う話をしてるだけ
ついでに海外からの意見はこうだとも言ってるだけの話
作ってるのも コナミはソシャゲの遊戯王デュエルリンクスでイベントが終わるたびにアンケート募集してて割と改善されてる
俺もこのアンケートには改善案やアイディアも書くしポジティブな意見も伝えてる
まあソシャゲなんて人が多いところは頑張って改善してると思うけど、やっぱり意見を聞く姿勢と改善が実感できるのは
ユーザーにとってメリットしかないしゲームしててもストレスが軽減されてやってて楽しいよ >>478
強要の有無は関係無いよ
お前が言ってる事を要約すると>>474になるってだけの話だ >>480
まぁそう思いたいならいいよ
前レスは宅急便が来て変なレスになっちやったけど
こういう考えの人は仕事においても駄目な事が多い
残念だよ >>481
そうやって意味不明なレッテル貼ってマウント取った気になってる時点でお前はクズなんだよ
そもそもこういう考えってどういう考えだよ
俺はお前の書き込みを>>474にまとめただけだぞ？
冷静になって自分の書き込みを見返しな
どう見ても>>474だからさ 就労形態の違いだろ
発売した頃にはチーム解散してもう次のゲーム作ってんだもん
多くの日本のゲームは客の意見を聞いたり改善したりする余地がはじめから無い
糞ゲー出したら本当にそのままなんだから売り逃げって言われてもレビューで叩かれてもしゃーないわ Newガンブレ、セキロなんて話題からすぐ消えたしなあ
おもろさが伴わにゃ改善案出せよりもクソゲ扱いで終わんだろ >>483
今はＤＬＣ絡みで発売後もチーム残ってることあるけど
後出し前提で残ってるだけでユーザーの意見を聞く気が毛頭ないのは変わらず ゲームじゃなくてサンドバッグが必要なのであって、良くしようなんて気持ちこれっぽっちもないのよきっと >>433
体験版出さないのに、発売日に買う訳ないだろ
体験版が出せない＝クソゲ率高い だって、日本には返品制度もプライスプロテクションも無いし レビュー見ると日本人も具体的な改善案出してる人も結構いるし海外も叩くだけの人も結構いるけど ローカルで愚痴るのは勝手にすればいいが
公に客が悪いなんて言うような奴の作ったもんが
盛り上がるとは思えんな 昔はバランスおかしかったりバグとかを勝手にやってねとユーザーに丸投げしてたのをMOD文化だとかいってもてはやしてたのを
今はさらに進化して一応動くけど不完全だってわかってるモノとかをアーリーアクセスだとかいって売って
数年経っても完成品になる気配がかけらもない状態があたりまえなんてのを
平気でやってるから根本としてメンタル構成が完全に別物なんだろうな のっけからそこそこ遊べるゲームなら改善点や要望も出るけどのっけからあ糞バランスでドヤ顔してる開発者が出てきたら糞味噌に詰られるのは当然の事かと 【速報】金券500円分タダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D2-sY0OUYAAzJGB.jpg
①スマホのApp Storeから「タイムバンク」をインストール（iOS、Android両バージョンあります）
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招侍コード→招侍コードを入力する [Rirz Tu]（スペース必要無し）
コードを入力した方に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
数分で出来るので是非ご利用下さい >>395
確かにレビューでは改善案なんか書かないな
レビューはこれから買う人が参考になるような
評価を書くところで開発者に向けて書くようなところじゃないから >>494
ツイでよく見かけるわ
ツイで見かけて既に500円貰ってる お客様は神様ですと言う間違った言葉が浸透してしまったから 今の洋ゲーの惨状見てると、だから何？としか思わない 海外のほうが滅茶苦茶怒ってるけどな
日本は無視されるのわかってるから黙って買わなくなる
不自然な擁護は沸くけどさｗ 改善案を頼りにするメーカーって何なの
インディーならまあ分かるけど ファルコムがあまり叩かれていない事から真実を学ぶべき
いまだにレトロ感たっぷりだがイースは快適な操作性を優先していてそこらのアクションよりまともだ
背伸びしてさ、慣れない美麗3Dに挑戦してもっさりゲーを作り上げるメーカーとか
そんなの改善案出す以前の問題だろ？無理して進化しなくていいって言ってるだろ
できる範囲の仕事をすれば客はついてくるし肯定的に改善案もだすだろ
日本企業はそういう部分のバランス感覚に乏しいのではないかな 日本だと一つの作品としてゲームタイトルを見る傾向がつよいから「不完全なものを出すな」みたいな意見は国内ユーザーからは当然出るだろ
国内メーカーだって一つの完成した作品みたいなこといって、MOD文化とかを毛嫌いしてるところ多いじゃん
都合のいい時だけ都合のいい話視点じゃねーぞって感じ >「世界一めんどくさい客」
おかげで、世界で最も信頼性の高い製品を作る国になったわけだがね
B2C企業はデフレにやられてボロボロになってるけど、日本のB2Bはまだまだ強い MOD解禁したり
優秀なMOD作った奴を雇ったりすれば良いじゃん >>501
洋ゲーの方がそういうバランス感覚酷いと思うけど
クソロードになったりさ まず企業の方から客の方向かないと、声を聞くのは企業
日本だってレビューみたら改善案書いてあるものなんて腐るほどある、真摯に受け止めてない証拠じゃん
ユーザーの指摘なんかサラサラ聞かず自分らの作りたいオナニーばっかで
あげく客の言うこと聞いてたら作れねーなんて言うpだかdすらいる始末
そんなで生まれたゲームは改善案どころか糞の烙印押されて当然だろ むしろ日本のメーカーや開発者は大人しすぎると思う
海外メーカーなんて売れないとユーザーとかプラットフォーム批判とか平気でする
機種未定とかもしないしビジネスとしても割り切れてない中途半端感が余計に苛立たせるのかも >>505
クソロード時間は和ゲーが圧勝だろ
戦闘の度に数秒待たされたりありえねえわ 02440104440204晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 うるさく騒いでる奴ほど実際はゲーム買ってねーし
そんな連中の相手なんかしてられんわな
でも購入した人の意見はちゃんと聞いてほしいな
すぐ言い訳する某社さん聞いてるか？ >>501
ファルコムの操作性は確かにいいし叩かれてないけど
見た目は稚拙で叩かれてるだろ
あそこはアンケートに答えるようなマニアックな人の意見しか聞いてないんだと思う
だから操作性がよくても偏向的になって新規が増えない
メーカーは声を上げない客の目を意識しないと崩壊の道を歩むよ >>355
その「海外の人」が自国のコンテンツに対して何を言ってるか見てきたほうがいい >>513
政治でも何でもそうだけど、最大派閥って無口だからな 日本人だって海外の会社に意見を言う時には丁寧な表現になると思うけどな
普段使ってる言葉じゃないんだから汚い表現自体をあまり知らないでしょ
あるいは、日本の代理店に意見を言ったにしてもその代理店が汚い表現を直訳に近い形で
そのまま本社に送るわけがないと思うんだが ノイジーマイノリティを気にしすぎなだけに見えるがね
ただこう言う発言自体はそのマイノリティ以外にも見えてしまうこと
自らネガキャンしてるようなもんだわ 真摯な意見を無視して楽するには暴論を盾にすればよく眠れる 普通の多くの消費者は良い商品を買いたいって思ってるだけで改善してほしいなんて思ってないからな
ここがこうだったらなあ、なんて考えるのはすでに一定以上気に入ったあとの話 日本人は製品に不満があっても声高に文句は言わずただ買わなくなる
海外ホテルなんかでなめた対応されると一気にほかの日本人客も減る
という話もありまして
不満いわれてるだけましに思えと 素人意見を鵜呑みにして開発した結果海外ゲームはここまで衰退してる訳だが 日本もさっさと返品制度導入しろよ
怒鳴らず黙って返品してやるから >>511
あれは正規に購入した奴が不満をぶちまけるとここぞとばかりに買ってない奴がコメントパクって拡散すんのよ
VITA発売直後の
「そんな感想いいから豚に餌やるな」
が一番の例 >>497
なんでもそう言えば済むと思うんじゃねえよｗ
バグやゲーム性が未完成なのは単なる不良品で、
それに文句を言うのは消費者の正当な権利だ
任天堂レベルで品質管理とデバッグしてれば、
ユーザーもそんなに文句言ってねえよ >>523
それはゴキが事実を封殺しようとしただけで、
例として間違ってるぞ？ >>524
「ゲーム性が未完成」は定義不能ですのでー
任天堂ゲーにだって文句言う人はPS信者層筆頭に幾らでもいますのでー
って言うか世の大半の商業ゲームは初期に構想したゲーム性を納期等の都合で妥協して未完成状態と認識しながら世に放ってるもんだと思うが >>526
PS信者層は消費者じゃありませんのでーｗ >プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが
クライアントにこんな事言ったらぶん殴られるぞ
どこまで甘えてんだコイツ 怒鳴られたら
凹むやつと
もっと良いものを作ろうと奮起するやつ
の２種類
後者で日本は発展した 素人のアイデアなんて企画会議の段階で全部弾かれてんだろ。意見を聞いてるつっても全員の意見じゃないんだし、聞いてるアピールだろ >>525
ゴキが自分のやってる事を根拠に>>523みたいな発想になるんだって言いたいんじゃね？
つまりゴキは「正規に購入した奴が不満をぶちまけるとここぞとばかりに買ってないのにコメントパクって拡散する」 まぁお客様は神様です、な国だからな・・・良くも悪くも日本人は細かいし MOD文化を育ててこなかった国内メーカーが悪い
海外はメーカーがやらないなら自分達でなんとかする気風がある まず最初に某ネトゲじゃないが改善案出したらプチプロデューサーの提案など要らないとか言われるんやぞ >>511
なんだその唐突な縦読みはエイプリルフールだからか MODMOD言いながら自分で作らないで他人が作ったやつをインストールしてるだけの人が何行ってんだか そのMOD作ることすら許さず訴えていったのが和ゲーの歴史だからな 事情が違うのに部分的に切り取って日本が悪いとかアホかと おまえらはバグ込みで金出して楽しんでればいいんだよ！と開発者 日本はCSゲーム時代が長かったからな
ロム時代からの名残やろ
一旦出荷したらもうどうにもならんからな
ネット世代PCゲー出身ならパッチ当て前提で
スケジュール組んでるから
文化の差が出て当たり前やろ 日本じゃMODは犯罪行為ってPS3の頃からゲハで言われてた 和ゲー開発者は俺が作ったゲームを褒め称えろ異論は許さんってメンタルだからな
アーケードみたいに生で客の反応見られるシビアな世界も消えたし
裸の王様のままくたばるといいさ >>545
Wiiでナムコがテイルズのバグフィックスディスク配ってたよね
最初無視するつもりだったけど嫌々配ったらしい説も流れてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
