ときめきメモリアルってそんなに革新的なゲームだったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:30:56.21

岩崎が凄い凄い言ってるけどよくわからん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:32:01.13

ときメモがなければパワプロサクセスモードも産まれてないな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:32:13.95

人を殺しあうというゲームの世界に
人と人が愛し合う概念を提案した。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:33:19.44

ただのアドベンチャーゲームだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:35:05.39

こち亀で何度もネタにされるくらいはインパクトあった。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:35:29.71

爆弾処理する恋愛げぇむ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:35:57.24

逆転裁判や時のオカリナみたいなものだろ
一つのジャンルの型を作った

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:36:29.31

好きとか嫌いとか最初に言い出したのは誰なのかしら(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:36:34.64

同級生とプリメを合体させたのは明らかなわけで
いわさきの解説はおかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:36:41.57

革新的かはおいておいて凄いか凄くないかで言ったら今のオープンワールドと変わらないからな
オープンワールドの自由度ガーだとかＲＰＧはロールプレイガーなんてのが馬鹿にされるのはそのためだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:37:26.87

>>4
その後に出た恋愛系のゲームの大半がアドベンチャーゲームだから
ときメモもそうだと言うイメージが強いだろうが、ときメモはシミュレーションゲームなんだよなあ

なお、ときメモ人気が出た後外伝でアドベンチャーゲームも発売されてたが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:39:15.82

恋愛シミュレーションの先駆け的イメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:39:44.83

個人的にはみつめてナイトのほうが色んな意味で衝撃だった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:40:22.18

1992年エルフ「同級生」
1994年コナミ「ときめきメモリアル」

どういう意味で凄いと言ってるのか分からんが、フラグを立てて女の子を落とす
ゲームの先駆けという意味でなら、同級生のほうが先駆けなんじゃないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:41:58.58

同級生だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:42:20.88

様々なトレーニングでプレイヤーのパラメータ強化を図る育成SLGだな
違うのは目的が敵と戦ったり試合に勝つことじゃなくて
攻略対象の女の子好みの男になるというところだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:42:37.28

同級生はかなりオープンワールドなゲームだったな
今思えば

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:42:42.68

>>13
どこらへんが？
ゲーム性殆ど同じやん
イベントでヒロイン死亡するのは衝撃だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:43:34.14

ときメモよりONEの方が10倍凄い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:43:43.91

本編よりドラマシリーズの方が好きだな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:44:13.54

恋愛シミュレーションは面白いね…
読んで選択肢選んでってだけのはどうも…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:44:16.97

ペルソナもときメモのパクリだしな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:45:19.46

>>14
CSだとときメモが初ってことだな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:46:34.08

いや別に
大したこと無かったよ
現に今、続編出てないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:47:00.56

恋愛ゲームの皮を被った育成ゲームだからな
パワプロのサクセスモードはまんまときメモのパクリ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:47:45.04

当時の盛り上がりはとんでもなかったからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:50:15.28

>14
同級生を始めとする他の多くの恋愛系ゲームはADV
基本的に主人公にはパラメータが存在せず、行き場所や質問への選択だけで話が進む
ときメモはSLG
こちらも選択でも話が進むのは同様だけど、主人公にパラメータがあり
一定以上ないと女の子に好かれない(そもそも登場しないことすらある)し
過剰なトレーニングで疲労状態になったり
学力系パラメータが低すぎると補習になってデートできなかったりと
キャラクターの管理に重きを置かれている

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:50:53.47

あの育成はプリンセスメーカーから来ているだろ
鍛えた数字によってエンディングが変わるというのを
そのまま持ってきている
先行していたパソゲーを上手くアレンジしたとは思うけど
あれを過剰に持ち上がるいわさきの論は全く納得いかない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:51:55.22

すごいのは同級生だろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:51:57.34

クリアそのものに特に意味がないんだよな
クリアしたからなんだって話だし

意味はないけどゲーム中で自分がしたいからそうするってのはオープンワールド的なんだよな
今のオープンワールドで選択次第で展開が変わるとか言われても、ときメモじゃんくらいにしか思わねえ

余計な女と3年間出会わないで終わらせることもできるし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:53:42.92

コンピュータのフラグ管理っていう概念を一般にわかりやすいゲームの形で広めたのがギャルゲーだったんじゃなかったっけ
これだったのかは知らないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:54:37.46

2と4はリメイクすべき

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:55:06.00

>>14
ギミックは夢幻の心臓が先にやったのに
その面白さを世に知らしめたのはドラクエだった
みたいな感じか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:57:02.84

正解コマンドを選ぶだけの
恋愛感なしの糞ゲー、以降衰退の道へ

下級生、同級生、メモオフ他、シナリオ選択、分岐のマルチエンドが
ギャルゲーの王道になる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:57:07.70

2は'(当時の容量では仕方ないとはいえ)ディスク5枚組という頭の悪い仕様がガンだったな
今ならHDDインストールで快適なプレイができるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:58:30.68

ときめもは主人公の育成要素が初めてなんだっけ？
ときめも以降同じようなのばっかでたよねたしか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:58:46.37

1991年ガイナックス「プリンセスメーカー」
1994年コナミ「ときめきメモリアル」

育成ゲームの先駆けという意味であったとしても、プリンセスメーカーが既にあるので
特に革新的とは言えない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:58:50.38

当時PCエンジンFANで製作陣がプリメと同級生の要素合わせて作ったって言ってた気が

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:59:20.42

いや卒業だったかな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 20:59:48.78

同級生は探すゲーム
ときメモは選ぶゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:01:51.98

あの嫌味なライバルキャラ伊集院が実は女で告白あると知ったときは驚いたけれど
実は男装したツンデレな女性キャラってかなり昔からあったのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:02:57.47

ペルソナのPシリーズはカレンダーの印象からか下級生にダンジョン足した感

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:03:18.53

背景専門だったグラフィッカーが生み出したキャラの大量錬成法が画期的だった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:03:57.19

男装キャラといえば龍虎のキングでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:04:13.36

>37
プリメはぶっちゃけて言えばペットの育成みたいなもの
ときメモは自分自身を強くするのが目的
育成という手段は同じでも対象が異なる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:06:15.56

98のゲームを知っていたら
家庭用でもそういうのが出たのかという印象しかない
まあ声が付いていたのは良いなとは思ったが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:12:09.66

ときメモは人生

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:12:34.63

>>45
その程度の差別化は商品としてあたりまえの話で、
革新的で凄いと称揚するほどのことなのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:13:56.09

そういえば卒業は98でも声付いていたな
あんまりクリアじゃ無かったがｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:15:02.49

恋愛のSLGはなかった。
子育てとか生徒を育てるのはあったけど、恋愛メインではなかった。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:16:40.15

恋愛ゲーじゃなくてステータス上げるゲームやで
恋愛ゲーとしてはクソつまらん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:16:45.31

開発者が同級生＋プリンセスメーカーと明言しているからな。

あとときメモが生まれたのはPCエンジンというハードだったことも大きい。
当初はシューティングの予定だったらしいが当時末期だったPCエンジンで売り上げを見込めるのはギャルゲーだから方針を変更した。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:17:30.27

あんまり革新的ってイメージは無いな。CSでそういうの出たってのが革新って言えば革新なんだろうけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:17:38.55

>33
どっちかというとTPSとスプラトゥーンの関係に近いと思う
ゲーム以外ならめぞん一刻とラブひなとか
プラレス3四郎とエンジェリックレイヤーみたいな感じ
ベースとなる作品から上手く換骨奪胎して
別の異なる作品に仕立て上げた

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:17:42.40

同級生とプリンセスメーカーの合の子と言われたらそんな感じするな
そう考えると寿司のカリフォルニアロールが革新的って感じの話みたいなもんかな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:19:09.12

4はシステム的にも進化が感じられたが続かなかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:20:08.32

ときメモが初のギャルゲー体験だったけど育成要素があって目当てのキャラを落とす為にはステータスを要求値まで上げないといけない。
デートして好感度もあげないといけない。
何故か他のキャラともデートしないといけないという謎要素あるがスケジューリング要素もあって退屈しないゲーム内容だった。

しかしそれ以降のギャルゲーは選択肢選ぶだけしかゲーム性が無いのが殆どでがっかりした記憶ある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:20:29.84

こういうある意味ニッチ層向けのゲームをCSで大手のコナミが発売したって意味では革新的だったよ
当時の発売前の雑誌でも扱いは小さくて、発売後に火がついて攻略記事が凄く増えたのを覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:21:04.19

>48
「その程度の差別化」を革新的だとみんな思ったからヒットしたんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:21:26.48

デタラメ妄想をさも見てきたかのように語れるスキルはどのコマンドで鍛えられるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:21:54.81

>>54
ラブひなは明らかにとらいあんぐるハート2のパクリだけどね。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:22:18.27

>>57
目当てのキャラ以外出さなければいい

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/04/07(日) 21:22:47.38

>>1
ギャルゲーというジャンルの元祖だよねあれって
エロゲーとどっちが先かはしらんけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:22:51.93

こういうパラメータ管理のギャルゲー・エロゲって、ときメモ直後は結構出てたのに完全に絶滅したな
エロゲも9割がノベルタイプになっちゃってツマラン

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:22:55.69

金月真美ってすごい朝鮮ネームだよな…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:23:34.29

卒業のパクリ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:25:01.13

1992年て化石ゲーム過ぎて知らん…

**びー太** ◆VITALev1GY · 2019/04/07(日) 21:25:05.64

>>14
エロゲの同級生の方が先だったんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:25:50.63

>>64
作るのが難しいからだと思う。
ときメモも、CD-ROMの容量に莫大な物量を注ぎ込んでるから
飽きずに楽しめるだけ。
低コストで作るならノベル系の方が良い。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:25:52.10

ボリュームがハンパなかった
完成度がハンパなかった
隠しキャラが凄かった

これはオタクでもファンでもないが、語りだしたら３時間は余裕で素晴らしさを説明できる自信ある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:27:11.74

岩崎ってあの岩崎？
今もまだ詩織陵辱ものの同人誌描いてる（しかも自分じゃ描けないから原作として人に描かせてる）ジジイだろ？
そんな事やっててときメモは凄いとか言ってもなあ、愛が歪みすぎてんだろ

>>13
ときメモの舞台をファンタジーに変えただけでは

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:27:25.29

一応PSで買ったんだけど「普通に面白い」って程度で
あんなに大騒ぎした理由が今でもよく分からない

2年前にPC98で遊んだ同級生の方がずっと面白かった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:27:48.91

ただ、ときメモには一つ騙されたことがある。

現実で、爆弾がつかないように色んな女の子に気を遣ってたら
放置してないのに爆弾が爆発した（比喩）。
自分以外の女子に優しくしてるのが気に食わなかったらしいorz

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:28:03.28

>>66
調べたら卒業のほうが先なんだな
ただ、卒業の方はプリメの育成対象を1人から5人に増やしたって感じだから、
自分のパラメータを管理するときメモとはちょっと違うか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:29:40.36

同級生のパクリだっけ？ヒロインだけ？
+（主人公）育成？プリメ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:30:28.76

完成度でいえばピカイチじゃないか
ライトユーザーにもとっつきやすいし、ゲームとしてもやり込みがいはある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:32:02.98

ルールは非常に単純！

但し、難易度が酷い　狙い通りにいかないジレンマが酷い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:33:22.88

>73
爆弾処理を極めてこそメモラーだぞw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:33:43.76

ギャルゲーだけど文章を長々読むタイプじゃない
ハイテンポで脳にチャリンチャリンと刺激が入り続けて中毒性が異常に高い
今のギャルゲーと色々違いすぎて未プレイ者がイメージしにくにものになってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:34:19.63

同級生→ときめきメモリアル→tohaert

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:34:21.21

余りにもヘッポコだったキャラデザに触れないのは優しさなのかw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:35:07.74

爆弾つくのがはやい友人の妹とウォーズマン

同級生はフラグ管理が大変だった記憶
ジャンルでいうと同級生はアドベンチャー、ときメモはシュミレーション

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:35:56.68

>>73
ときメモしてコミュニケーション大事だから積極的に電話かけること
しばらく続けてたら会話の口調からあきらかに煙たがられてたなってこと思い出した

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:36:09.78

>61
ラブひなの連載開始は1998年
とらハ2の発売は1999年

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:38:09.27

ノベルゲームなんて所詮は他人の恋愛を傍観してるだけでしかないから恋愛のゲーム化ではない
（好き嫌いや出来の良し悪しの話ではないので誤解なきよう）
個人的には極端な味付けでバカゲーっぽくしてるものの方が好きっぽい
ネクストキングとかドリームクラブとかぎゃる☆がんとか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:38:59.25

そういやプリメもずいぶんハマったっけな

だからときメモにそれほど新鮮さを感じなかったのかもｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:39:05.59

ペルソナはときメモを参考にしてるんかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:39:07.83

>>78
深夜一時に「私、邪魔ですか？」とLINEが来た時の恐怖を伝えたい。

自分「だけ」に優しくして欲しがる女は、爆弾処理を頑張ろうとも
その子に独占されてやらない限り爆発するんだぜ…。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:40:07.82

>>84
勘違いだったか
すまん。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:43:46.64

藤崎攻略コースだと多数の爆弾との戦い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:43:50.92

メタルユーキ思い出した
作曲してプロデューサーして忙しい人なイメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:44:47.01

>89
ええんやで
自分もちょっと自信が揺らいでWikipediaで確認したぐらいだしw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:45:33.26

ときめも人気が加速したのPS版のイメージ。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:46:48.29

>90
2のかすみおねーちゃんという詩織を遙かに超えるラスボス

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:46:52.44

>>91
あの人が元テクモの人で
スーパースターフォースの作曲をしたと聞いた時は驚いたわｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:47:31.83

ギャルゲー界のFF

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:47:42.97

初プレイ時間見向きもしてくれなかったヒロインが徐々に一緒に帰ってくれたり誕生日プレゼント受け取ってくれたり
たまにデートの途中でつまらんって言われて先に帰ってしまうつらいこともあったけど
3年目最後のクリスマスで頬赤らめて好意持ってること言われた時は不覚にも悶えた
なお卒業間近にどうでもいい奴の爆弾が爆発してそれまでの思い出が消し飛んだかのごとく本命ヒロインに他人のフリされて死にたくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:48:07.29

サターンの同級生ジャンルRPGになってましたよね
あんなのよく攻略サイトない時代にクリア出来てたね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:48:22.81

２は今でもたまにやる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:52:28.52

>>93
PCエンジンでは口コミで人気が出て
ハード発売7年目の末期にも関わらず2回の追加出荷された

それがハード発売1年で上昇ムードだったPS、SSで出た事で一気にブレイクした
PSで80～90万、SSで50万だったと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:52:48.04

恋愛+SLGというかパラメータイジリ系でCSでは初めて?なのでは
革新的ではない、パワプロのサクセスとかでも馴染み有
ペルソナが恋愛部分にときめもシステム使ってる感
個人的に嫌い、このシステムは周回前提のシステムなので80時間かかるRPGで取り入れるなと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:54:04.23

サターンの同級生ifや下級生は
pc版のグラビア写真集みたいな設定資料集買ってクリアした
結構高かった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:54:36.12

>>97
あの一気に冷めた感はダメージでかい
周りにもある程度気を配らないといけないのは妙にリアルだが
さすがに極端すぎるそこが面倒だから廃れたのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 21:56:46.08

サターンでいうサクラ大戦やぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:01:07.00

>100
そういやSS版ときメモのスペシャル版に付属してた緑色のパワーメモリーは
内部構造が改良されてて通常のパワーメモリーよりデータが消えにくくなってたんだよね
ときメモ自体をやる気は無いけどパワーメモリー欲しさにスペシャル版を買い
でもせっかく買ったからとときメモもプレイしてしまい
ハマってしまうという罠にかけられる奴が続出したw

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:02:20.75

>>102
あの時代に出てたB4サイズの設定資料集、大量に持ってるわ
攻略データが詳細や隠しパラメータまで完全に網羅されてたり、
その後に出始めたアルティマニアあたりで駆逐されたけど、必携アイテムやったな

>>104
ときメモはプラットフォーム非依存やからなぁ
初出がPCエンジンでPS,SSでブレイクしたけどSFCやパソコン版まで乱発されてたし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:03:18.61

恋愛&タクティクスという意味で
サクラ大戦ならプレステはガンパレードマーチあたりじゃね

プレステ版のときメモはサターンではセングラ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:06:05.09

ときメモ、とくに2は今あるようなノベル系ギャルゲーよりも圧倒的に深みを感じたな
実際のボリュームはそこまでじゃないのかもしれんけど
大部分が同じことの繰り返し＋見たことないシーンだから
いまだにこんな知らないシーンあるのか　の連続だったな

1はボリュームは少なかったと思うけど
伊集院が女とか攻略本持ってる奴以外、普通分からんて
こんな奴に3年間、電話かけまくるとかダルいし

今のゲームは全部、作ったところ見られたいだけど
あのゲームは普通、見ないようなとこばっか作ってあった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:07:37.43

ときメモは2が好きエンディングのあなたに会えては当然ながら進路が変わるシステムがよかったから。

1は1でよかったもんなぁ。
4も奇跡的な復活でよかったんだほんと
ラブプラスに全部もってかれてしまって時期が最悪だったが

3？3はねぇ…まぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:08:08.88

同級生→ときメモ→東鳩→piaキャロ2
右から順に面白かったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:10:21.50

Piaキャロ2はキャラデザがどストライクだったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:11:48.85

ヒロインが12人いるんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:11:58.16

Piaキャロは東鳩のキャラゲー要素とときメモのシミュ要素が入った神ゲーだった
当時でいえば最強のギャルゲーだったよ
ときメモは面白いけどエロないせいでコンプする達成感がないのがね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:14:12.27

>>13
リアルタイムでやったわけじゃないけど
あの手のゲームをする人間を否定するような箇所があるのな
お前らのお得意様だろと

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:14:20.07

>>111
橋本タカシだな

萌え絵師の中でもトップレベルの画力で影響受けた人は多い

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:15:57.07

クイズのヤツ好きだった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:17:21.18

本編よりドラマシリーズの方が好き
製作が小島組でドラマCDの脚本が村田周陽ともはや二度とありえない豪華なシリーズだった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:19:25.39

>>107
セングラは笑える事、笑えない事色々有ったなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:20:21.54

超クソゲーって本で詳しく解説さてたな
ときメモがブームになった経緯やゲームとしての優秀さとかやたらと濃く描写されてて読み物として面白かった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:22:24.36

絵がしょぼいのにヒットしたことが一番すごい事かもしれんな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:24:44.70

突きとか
秘孔とか
最初にやりだしたのは
ラ・オ・ウなのかしら

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:25:20.59

ひたすら体鍛えてたら100mを6秒で走れるようになったが、最後にホモに告白されかけて終わった。

楽しかった。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:29:06.28

CDロムにこれだけきっちり詰め込んだゲームは
あったんですかね

CD-DAでつかってたソフトばかりだった時代に

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:29:21.05

>>14
同級生はみんな言ってるけど、女の子に声かけるナンパゲー
ときメモはステータスを入れた恋愛シミュレーション
同級生の凄いところは恋愛ゲームというものをオタクに浸透させたところにある
恋愛は女向けってイメージがまだあったころだしな
恋愛ゲームは90年代後半から昼ドラ色恋愛映画色（死んで泣く）強くなるなんてあの頃誰も想像してなかっただろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:31:53.26

>>115
橋本タカシはWith Youじゃね。

Pia2は甘露樹とみつみ美里だった気が。
って調べたらCS版に参加してたのね。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:32:33.55

今となっては男向けの恋愛ゲームは殆ど残ってなくて
どちらかと言えば女向けのいわゆる乙女ゲーの方が主流な感じだから
そう考えるとそこにいち早く目を付けた「アンジェリーク」の方が凄い存在かもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:33:18.11

>>33
1994年当時は主観で悪いがオタク業界でときメモなんてあんま話題になってなかったイメージがある
同級生2出てときメモが周りで流行りだしたからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:33:44.35

ときメモ３はいろんな意味で衝撃だった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:36:11.14

ときメモ3は体験版が製品版

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:36:15.69

オタクがリュックに刺してるポスタービールサーベルは、ときめものポスターってイメージ。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:39:19.91

ポスターは同級生のじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:40:40.87

>>123
天外2は相当詰め込んでると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:42:40.01

同級生ポスターのガチャとか有ったな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:42:57.80

このゲームから20年以上経ったけど、続編自身も含めて
新たなイノベーションを起こせていない。

これが初代がいかに完成されていたかの証だと思う、

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:43:02.42

天外2はマジすごいな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:43:20.67

ジャンル問わずパイオニア的存在の凄さなんて当時の視野でないと聞いた所で理解しようがないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:43:39.18

タイトルが秀逸

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:43:54.31

完成されちゃねえだろ
なんだ爆弾てふざけてんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:47:05.30

同級生のポスターといえばポスタードリーム

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:47:35.35

同級生とそれに影響を受けたときメモの何が革新かというと、恋愛というものをゲーム化したこと
ちゃんと「ゲーム性」があるんだよ
この２つのゲームあたりから女の子を「攻略する」って言い方するようになった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:48:40.61

>>133
あの時代のゲーセンで取れるポスター、ほぼ全部制覇してるでｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:51:03.71

>>138
一人の女の子に一途だと周りからの評判が悪くなり
浮気性的に振る舞った方が評判が良くなると言う謎のシステムだったなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:51:59.59

>>140
これ
逆に言うと東鳩以降のシナリオ重視で恋愛シミュが受けなくなったってのがあるが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:53:34.06

>>69
それな

フラグ管理やシミュレーションゲームは、開発難度が比較的高く、バランス取りやデバッグもしっかりやらないといけない
つまりちゃんと「ゲーム」としての開発しなきゃいけない
そもそもコストをあまりかけられないギャルゲはその後開発の敷居が低くテキストで感情移入させるノベルゲーへ流れていく

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:53:46.71

ときメモの後継作としたかったであろう「あいたくて」は大コケしたのかあまり語られない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:53:50.16

同級生2→ときメモの流れ見たい。
ポスタードリーム。

今ならスマホでガチャだな。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:53:55.81

仮にも当時から大手だったKONAMIから恋愛SLGが出て
グッズで体操服やらPSではキャラソンまで出たのは革新的だったな。
PCエンジン末期で経営的にはさほど期待してなかったゲームだけど。

ときメモ４でヤンデレヒロインも話題に。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:54:19.19

やっぱりコナミの技術というか
ものすごい難しい作りしてんだよな
他所が簡単にマネできるものじゃなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:54:52.01

キモオタがモテモテな学園生活を送れる夢のようなゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:56:12.37

>>62
2以降は必ず登場するメインヒロインがボンバーマンだから

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:56:39.91

当時のエロゲー界では調教ものが流行っていたという

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:57:20.73

パワプロのサクセスなんかモロにときメモの子供みてーなもんじゃん
彼女作ってパラメーター上げてさ
楽しかったよときメモは

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:57:36.12

EVSは画期的だと思った
あれで卑猥な単語喋らせるの楽しかった
でも2キャラしか喋らないのはよろしくなかった
容量的に仕方のないことだけども

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 22:58:00.96

人間の感情をシミュレートするのは当時では革新的だろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:00:45.43

>>151
猟奇、脅迫、悪夢、禁断みたいなタイトルが多く出てた時期ではあるけど、
露出度多めでエロゲ雑誌が（４誌ともに）凄い売れた時期ではあるんだけど、
ビジネス的には言う程流行りはせんかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:01:53.39

やったことないけど攻略本がキャラクター匂い付きのなんかが付属してたっけ?w

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:01:58.80

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**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:03:21.28

あの頃の恋愛シミュ系はデートとかのイベントばっかりで他が疎かで付き合いだしたらすぐ終わりってのがなぁ
一応付き合った後も攻略出来るのもあったけど、エロがないのが致命的だった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:05:26.10

ときメモのシミュは、恋愛における努力の要素と不条理の要素をうまくミックスしてたとも言えるか

コナミはラブプラスでも恋愛ゲーをちゃんと「ゲーム」として仕上げたんだから大したもの
まあその後を見ると、パラメータ管理ステータス管理フラグ管理の山をちゃんと作るには技術が要るんだなとよくわかるが

今はパラメータ系はアイドル育成とかかね
結局プリメに戻ったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:07:27.07

>>138
え、爆弾システムが何を意味してるのかこの歳になってまだわかんないの？w

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:08:07.66

まぁパラメーターの概念なんだろうけど、
現実は学業とフィジカル以外上がりようがないステータスの方が多い気がする…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:08:26.84

>>158
つ下級生

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:08:31.77

ときメモの後追い的なもので成功したのはTLSくらいか？
3でコケた（根強いファンは多い）辺りもときメモに似てる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:11:45.48

GBでも出そうって心意気や良しだったがポケモン商法は予想外だった
パットさんなんて不遇なキャラまで追加

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:12:33.44

EVSは別紙の特典雑誌に付属していたので
全て集めたが問題は容量がしゃれにならなくて
PSのメモカほぼ全てのブロックを消費するので
1プレイに1キャラしかＥＶＳできないような仕様
今なら全キャラＥＶＳとかいけるんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:12:57.86

TLS商業的にそこまで成功してたっけ…
システム面では隅っこに追いやられた会話システムくらいしか継承してないけど
あの系統のピークは一応アマガミでないの

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:13:09.31

バーチャルアイドル詩織は今ならVチューバーか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:13:45.89

>>165
全キャラEVSは3で実装してるが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:14:27.98

プリメ→卒業→同級生→ときメモ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:15:17.28

ときメモはギャルゲーブームの火付け役であったが
結局ときメモのシステムを真似たようなゲームは殆どでてないよな
いや、簡単には真似できなかったと言うべきか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:16:39.29

3は隠しキャラ含めても8キャラしかいないし
EVSは4の鯖接続生成で完成した感あるが
もう新しく名前呼ばせる事は出来ないよな…改名する予定も無いけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:17:14.24

>>132
天外2はCD-DAの割合が物凄く高いよくあるPCEソフトだね。
要所のムービーは基本CD音源でフィールド曲もCD音源。

ときメモはフルボイスのためオープニングとエンディング程度しかCD音源使えなかったから
PSG音源のPCEからPSになった時の音楽のクオリティアップが凄かった。
サターン版はディスクの容量がプロテクトのためPSより100MB程度少ないから
フルボイスの質にしわ寄せがきて音質悪かった。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:17:31.33

>>151
>>155
調教ものが出てきたのは1995年だな
SEEK、緊縛の館とか
ビジネス的流行りというが1996年には流行ってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:23:33.54

>>165
Fallout 4はEVSみたいな合成じゃなく
一般的な名前+公募の名前に合致すればちゃんと名前呼ばれるようにつくられてるんだよな。
日本語版は手抜きでオミットされたが。

今ならEVSも自然に作れそうだが
そういう需要はなさそう。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:24:59.54

ドラキュラ、スナッチャー、グラディウスⅡと来て期待させてからのときメモの落差と言ったら
当時リアルタイムでPCEユーザーじゃなかった人間にはこの気持ちわかるまい
え、マーシャルチャンピオン？そんなのあったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:25:12.94

>>151
SEEKだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:26:53.90

ときメモOWまだー？
VRでもいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:27:18.12

>>155
ちなみに言うとスタジオメビウスの悪夢とアイルの脅迫はくっそ売れてる
電撃姫の1996年ランキングだと10000ptあるし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:28:25.63

一般的な名前は呼んでくれるシステムなら
ラブプラス…以前にバーチャコールSなんてのが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:28:45.63

ナチュラルってのもあったな。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:29:48.17

>>155
ログインがエロゲ専門誌出したの驚いたな
発禁になった雑誌も有ったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:29:59.94

>>169
順番違うくないか？
同級生は主旨違うし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:30:26.99

>>158
付き合い始めてもしばらく話が続く作品というと地味だがアナザーメモリーズというのがある
ヒロインの1人と付き合い始めたら彼女の元彼が国を代表する有能な騎士だったことが判明し
主人公が劣等感に悩まされたりする
ちなみにそのヒロインの声優はときメモの虹野さんの人だったりする

>>162
下級生はどれだけやりまくっても正式に付き合うのは最後に告白してから
ときメモでどれだけデートしたり本命チョコもらったり一緒に初詣行ったりして誰がどう見ても付き合ってるようにしか見えなくても
卒業式に告白されるまで交際してると言えないようなもん

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:31:08.34

いわさきはウィザードリーと卒業を先行作に挙げている時点でずれてるんだよな
クソゲーのあれも何か無駄にスタッフに肩入れしていたし
あのあたりのニフティ系の連中の発言はまともに受け取らない方が良いわ
自分たちが見つけた、育てた的な意識が強すぎて客観的じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:32:18.40

この胸のトキメキ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:34:39.90

センチメンタルグラフティーは発売前までは盛り上がってた
なんで素人のCD買ったんやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:37:39.96

>>13
選択肢間違えるとヒロインすぐ死ぬからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:39:59.98

PC98の流れ見て初恋物語思い出したがあれ地味にときメモより早いんだな
アイデスが作ってたせいかバッドエンドでヒロインがエロい事になったりしたっけ…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:42:05.74

ロードが無くテンポが良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:42:46.01

恋愛童貞をどれくらい狂わしたんだろこのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:43:34.31

>>188
ずっとそのタイトル調べてたわ
初恋物語はときメモ前にある恋愛SLGではあるな
でもSLGという意味では微妙なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:43:41.27

いちごか～

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:48:01.65

>>58
大手が作ったギャルゲー
コナミ…ときメモ
ナムコ…子育てクイズ、ゆめりあ
カプコン…虹色町
この辺りは出た時は驚いたな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:50:20.41

ときメモは普通にゲームだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:51:21.30

そういやギャルゲーでも恋愛シミュレーションと称されてるのは少ないんだよな
死ぬほどどうでもいいシナリオ置き換えただけの紙芝居は腐るほど出てるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:51:59.33

ときメモは一般層に売ったのが凄い
正直言えば恋愛ゲームに限るとあの頃は同級生2の話題ばっかだったからときメモが恋愛ゲームの金字塔と言われても微妙な気分になる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:53:41.00

ときメモオンラインβの封筒はコナミの嫌がらせ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:55:24.93

同級生の方が自由度高くてシナリオも濃いのに、話も簡素で絵も下手なときメモがあんなに売れたのが理解できなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:55:47.19

>>193
ナムコはワンダーモモとかメガパネルとかダンシングアイとか作ってたし。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/07(日) 23:56:20.07

>>193
光栄「その程度で驚くとは」
エニックス「まだまだ若いな」
ファルコム「真実を知った時が楽しみだ」

スクウェア「ほんとだなぁ」
光栄エニファ「お前関係無いだろ！」