坂口博信「DQ3のエンディングを見て、もうFFは敵わないと思った。けどDQに対するライバル心があった」
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坂口:実はその頃、ちょうどドラクエが出たんです。彼らは、なんと僕たちの思い込みを打ち破って、家庭用ゲーム機でもRPGが可能だと示してしまったんです
。それを見て、だったら最後に自分がずっと大好きだったRPGを作ろうと思いました。
それで、もうプレゼンで僕は「RPGで、ドラクエを打ち負かす!」と大々的に言ったわけですよ。
(中略)
――シリーズものという意味でも、かなり毎回FFは企画の趣向を変えてきた印象があります。
坂口:ドラクエ3の登場に、打ちのめされたのを覚えています。エンディングにああいうオチで「もう敵わないな」と思いました。
だけど、そこはライバル心というか、戦っていきたかったんですね。「俺たちのは、毎回変化させていこう」、「毎回出し切って作ろう」と言っていました。誰も歩いていない場所を探して、そこに足跡をつけることを目標にしようと考えていました。
いま思うと、FFは本当にガッツのあるチームでした。モチベーションがないチームが作ったゲームは絶対にエネルギーがこもりません。FFは自分が出会ったさまざまな人たちとのエネルギーの集合体ですね。そのエネルギーが限りなく高かったんだと思います。
https://sp.ch.nicovideo.jp/indies-game/blomaga/ar772866 >>2
そういや4はATBを初めて入れたFFだったな
普通のターン制のRPGと一線を画した凄いシステムだった
sfc時代のFF躍進はこれのお陰って部分も大きいと思う
やっぱ伊藤裕之って凄いわ 坂口が自分たちがどれだけ努力してもドラクエに勝てない部分があると悟ったのが鳥山明の絵
のちにクロノ・トリガーでその夢は叶う >>6
4で余裕で追い越してただろ
そして5対決ではFFとクオリティが違いすぎて
ドラクエ5は不評の嵐で6からは開発会社チュンソフトから変えざるを得なかったんだし やっぱドラクエ123ってすごいんだな
実機でやりたい >>9
5当時は酷評されてたぞ
結婚→子どもで親子三代の話は受けたけど
システムやグラフィック面はFFと比べてひどかったし >>14
坂口の常に技術の限界に挑戦するスタイルが好きな層と
ドラクエの丁寧な作りと世界観が好きな層で対立してたね
なんだかんだいって大作だからどっちも買うんだけどね
だからドラクエもFFもどっちも人気あったよ またドラクエ5は当時不評だった君か
そんな事実ねーからw >>1
記事全体見てみたけど石井さんが天野喜孝のファンだったのか...
初めて知った ドラクエは11で正に原点回帰して盛り上がったけど
FFがこっからブランド回復する事ってあるの? >>20
てか坂口も植松も関わってない時点でそれはもうFFじゃないだろ まぁ確かに当時あのシナリオ考えた時点で偉業と言っていい ドラクエって結局話違うだけで
どれやってもやること変わんないじゃん >>26
少なくとも5までは毎回毛並みが結構違うよ
6以降はなんかマンネリだけどね
チュンソフトが抜けたのが大きいかな ドラクエはもう目指すべきゲームでも何でもないしな
大多数の開発者も理解してるからドラクエモドキなんかもう作られない >>21
スクウェアが全力で作ったRPGがFFだよ
それ以外の定義はない 発売時小5くらいのおっさんだけど、DQ5酷評とまで言わんけど悪くは言われてたぞ。 >>10
5が不評って異世界の住人かよ
極々ほんの一部のマイノリティな批判を世間の反応と勘違いするなよ
当時はどっちと結婚した?とかはぐれメタル仲間に出来たとか山彦の帽子のありかとかめっちゃ盛り上がってたぞ
あれか友達もいないぼっちで語り合う仲間がいないから不評だと思ってるのか FFは世界観が中世でも未来でもスチームでもなくノムリッシュ世界になった10がキモくてやめてから触れてない。
ナンバリングにオンライン持ってきたのもなんか嫌だったし。 >>8
ラストストーリー好きだけどな、17万ぐらい
しか売れなかったが面白かった。 FF信者はどうしようもねえなw
少なくとも国内では、すっとDQ>>FFだよ >>31
あ、自分の意見が世間の大多数の意見だと勘違いしてる人だ FF345は今でも大好き
それ以降はちょっとごちゃごちゃしててそれほどでもない >>35
お前はお前で一部のメディアの評価が世間の評価だと思ってるだろ >>37
3〜5が全盛期。6で少し劣化。7で本格的に変になる
偶然だが、ドラクエもFFもそこが一致してるな… >>31
5は純粋にプレイしてた子供には好評、雑誌のレビューやゲームやり過ぎてる大人や高校生以上には不評だったイメージ、グラフィックやシステムが古くさくてガッカリされてた。 >>38
分かった分かったもういいよ。
お前みたいな極端な結論しか出したくない奴に何言っても不毛なだけ。 DQ5はSFC版なら全種仲間にしたな
ピエールにはずっとお世話になったし
スラリンもずっと連れてた
ブオーンを主人公とこの2名で戦ったのはなぜか記憶に残ってるわ ビアンカとフローラ派で今でもケンカするわけだし
FF5がどんなのだったか覚えていない スクエアの最初のFCのRPGってディープダンジョンじゃないのか DQ5が本当に酷評ならDQシリーズ人気投票の上位の常連になるなんてありえねーだろ
グラがSFCとしてはイマイチ、4人パーティーから3人パーティーになったのが
残念という評価を酷評だと脳内変換してるに過ぎない >>31
極々ほんの一部のマイノリティな自分の意見=世界の意見と思ってそう >>42
初見の時ブオーンに何度挑んでも勝てなかったから
ブオーンはDQ5で一番印象に残ってるモンスターだなあ(デカさのインパクトもあるし)
ぶっちゃけゲマよりも印象に残ってるかも知れんw ラスボス?誰だっけ?(´・ω・`) >>41
お前自分の意見が世間のなんて言っといてよくそんな返答出来たな… >>41
極端はお前だけだろ
発売から長い事経って世間的にも好評な判定が出ているのにそれを頑なに不評だったに捻じ曲げたいんだから
悪いとこも良いところも総合的に判断みんな好評だよねっていうのがどうしても納得できないのは病気だぞ
世間の評価と自分の評価にズレを感じてそれを修正出来ないのは社会不適合者の特徴だからな ドラクエ5が当時不評だったってのは
2000年代以降に語られたイメージでできたものだろ
当時ネットなんかなかったし
評価を語れる人なんて学校のクラスメイトぐらいだったよ
ファミ通とかも発売日前から特集組んで、別に悪く書かれてもいなかった
そんな状況で世間の評価なんかわからなかった 自分の意見が絶対マンが戦ってる
お前ら仲良くしなさいよw >>51
それね。後のネット時代の評価だけ見て語ってる人が多いのよ 5はなかなか出なかった印象
4遊んでた時が小学生くらいで、5は中学生になっても全然出なかった
結局リアルタイムでは遊ばなかったな >>51
ネットがなくても周りのコミュニティとのやり取りがあればそれは一つの「世間」の反応だよ学校やサークルや職場とか
それらを経て新たなコミュニティでの反応と擦り合わせて一つの価値観が出来上がっていくんだから >>56
まあ当時は丁度スト2ブームの全盛期でみんなスト2スト2になってた時期ではあった
更に言えば近い時期に発売されたソフトがFF5に初代マリオカート
DQ5が不評だったと言うより強力なライバル多過ぎでDQですら埋もれがちと言う凄い時期であったのだ >>49
自分の書いた超絶極端な>>31読めよw
そしてオレ一個も不評一辺倒だったなんて書いてねぇだろw
お前の“それ”が極端で議論に値しないって言ってんだよw 当時小5のアラフォーが草生やして煽ってんじゃねーよ恥ずかしい >>56
5は延期しまくったからね。その間に他社のソフトでグラフィック凄いのがいくつか出てたので、のちのドラクエ7のムービー見せられた時と同じショボさは感じた。ゲーム内容は面白い。 ドラクエ5は3と比べて売上が100万本も減ってるからな
7みたいに売れた後で買った人間が後悔するという糞ゲーも多いけどドラクエ5の場合は3と比べて買いたいとすら思わなかったという層が多かったのが事実
社会現象だった3と比べて5は世間で話題にすらなってない FF5は取り逃し等でやり直す羽目になったが、それでも楽しかった
ジョブシステムが復活したのと青魔道士が初期から使えるのがよかった
3だと体力低いジョブを使いすぎるとHPの成長がやばくなってたのが解消されてた
今ではギルガメッシュが有名だが、俺はシステム面だけで大満足
後は随所に強敵が色々といたことかな >>57
そうだね。当時小学5年だったけど
俺の友達という小さな世間では
ドラクエ5はかなり好評だったけどな >>59
分かった信念があって5が不評だったって主張したいんだったらその証左を上げてくれよ
少なくとも>>10の不評の嵐ってとこがどうしても理解出来ない
そこまで言われるほど酷い出来でもなければ世間の反応も悪くなかったと認識してるから FFはグラがすごいっていうパブリックイメージが開発の足かせになってる感じ DQ5のグラフィックがショボイってのも何か後の時代になってからの後付の評価の気がするな
確かに当時のFFなどに比べると見劣りはするのだが、当時の水準としてはそんなに悪いとも言えないものだし
少なくとも当時プレイしててグラフィック面が気になった覚えは全く無いよ DQ5はどうやったら自力でヒャドを使えるのか必死こいてたことがある
友達を巻き込みながら FF5は今でこそシステムで絶賛されるが
あまりにもストーリーが幼稚で昔は酷評されていた FF5のシナリオはなろう系ハーレムそのものだからね DQ5とFF5のどっちが好きか対決で、俺はFF5派だったような薄い記憶 >>70
当時子供だったし、そうは思わなかったけどな
大人だったら分からんかったかもしれないが
俺は正気に戻ったに比べたらマシかと思うけど ハーレム作れるくせにチョコボと幼馴染ルート選ぶ奴だぞ
あれこれってDQ11…… FFは4のストーリーが好きだったから5のストーリーは数段劣化したように感じてしまった
それがFF5のシステムは滅茶苦茶良いと思うのに、実際俺は4の方が好きな理由かもしれない
まあ、ガラフとかギルガメッシュとか一部のイベントはとても好きなのだけどね >>65
それ(>10)オレじゃねぇぞ。
5chごときでレス番とかIDで追うのオレも嫌だからいいけどさ。
とりあえずお互い脳味噌固くなってくる歳だけど、一聞いて十を決めつける様な発言は控えようや。
そういうオッサン嫌いだっただろ? ファンタジーと見せかけて実はSFというFF4は今でもすごいと思う FF4は戦闘の雰囲気がなんかよかった
魔法のエフェクトも最高
6のメテオとメガフレアはがっかりした >>80
テラバトルもそんな感じだったな
地下行ったと思ったが、宇宙に飛び出した FF4は双子魔道士にメテオとホーリーを覚えさせて疲れたゲーム
FF5はエンディングの手紙を全て読むために頑張って精根尽き果てたゲーム >>79
あ、まじだ
スマンそれは俺の勘違いだった
あと確かに頭ごなしの批判は価値観を固定化してしまうなそこは詫びる
最後の一文はまさにその通りだな FF5をハーレムエンドにしようとして野村に止められた話ワラタ 5は敵のファファファが単なる魔王すぎるのもね
わかりやすいと言ったらそれまでだが DQ5はグラもだけど
パーティーが3人しかいないのも
発売当時、気になったよ
4がAIでしか戦えなかったから
そこが改善されたのは嬉しかったけど(笑) FF5ももちろん人気は凄かったけど
それよりもFF6、 聖剣伝説3、ロマサガ3ぐらいの頃が一番スクウェアの全盛期だったと思うね
マジでとんでもない会社だと思った。坂口さんの言うエネルギーの集合体って感覚をすげー感じたわ DQ人気無くなったとか言ってるアホ多いけど国内の同時期においてはFFに負けたことは一度として無いだろ
DQは常に売り上げ安定してるけどFFは8以降右肩下がり、最新作はギリギリ100万という落ちぶれっぷり DQ3やFF3はみんなどう思ってるの?
やっぱ最高傑作なの? >>92
俺基準
DQ3 全RPGでも最高
FF3 あまり好きじゃない >>89俺はPSが初ゲーム機だったからFF7やアインハンダーや武蔵伝、パラサイトイブとか色んなジャンル出す会社だあってイメージだったけど FF3最高傑作なんて意見はほぼ無いやろ
DQは3、5の2強でFFは5〜7が人気やろな
DQは個人的には10だと思ってるけど >>89
SFC時代のスクウェアは出るソフト皆やってたからなぁ
毎日どこまで行ったあれ何処だ話してた正に全盛期
ちなみにこれは自分一人だけの感想だけど聖剣3は好きではなかった
いちいち抜刀してすり足になるのがダルかった記憶 個人的にドラクエ5は自分に子供が出来た頃だったので、大泣きしてプレイしてたわ。
ドラクエはストーリーメインで人間模様を描いているが、FFはゲームとしてシステムで遊ばせている感じ。
なので、お互い比較する対象ではないな。 FF3はジョブチェンジシステムが斬新でDQ34と比べてやたらボスが多い
それで友達に勧められた買った記憶がある
やったらハマった ぶっちぎりでドラクエ派だけど
正直5に関してはちょっとFFっぽいなーって思っちゃうんだよね・・・ >>102
ドラクエ 1と2は古臭いゴミ、あとはどれもそこそこ
FFは10以外雑魚 中身抜きにしたら7が凄い >>109
終盤になるとズガガガガガズガガガガガガって感じになるのが爽快だよね ポケモン金銀でカントー来た時は衝撃だったわ
あれドラクエ3のパクりだったんだよな
大分後になって知った そして同じ土俵でがっぷり四つに戦うのを避けて
ムービーに逃げて行った訳だな ドラクエは例えばサマルトリア王子を探して右往左往させられてやっと見つけたと思ったらいやー探しましたよとか言われる
あのまんまと行動と感情をシンプルなフラグでコントロールされる感じが上手いなと思う
FFはドラマチックだけどあまりそういう感覚になった事はないな ドラクエ6は当時FFにシリーズ人気で負ける真っ最中で
構造的にFFすり寄ってしまった部分が多い >>31
そういうキモオタ系男子の内輪ネタなんてどうでもいいよ
気持ち悪い >>62
当時の芸能人がテレビでパパスの事語ってたのすごい覚えてるんで
普通に話題にはなってたんじゃないのか >>102
個人的に好きな順
DQ3 > FF5 > DQ10 >>> FF6 > FF4 > DQ4 > DQ5 > DQ6 > DQ11 > DQ8 > DQ7 >>> DQ2 > FF3 > DQ1 当時のドラクエとFFは比較するのも阿呆らしい二大巨頭だっただろ DQ5が不評ってのはゼルダbotwがクソグラでPSユーザーに不評ってのと一緒だろ。 >>115
正直あのシステムはFF5のパクリやんと当時ですら思った
しかもDQ6の方が後から出たのに完成度はFF5の方が良いと思う 転職システムを先に出したのはドラクエだったのに
6でジョブチェンジをパクっていったからなあ
あの辺りは迷走してる ドラクエって5は結婚と仲間モンスターという印象がいつまでも残るけどマジで6はさっぱり覚えてない
プレイ自体はしたはずなんだがなぁ
FFは8がとにかくダメだった
印象薄いとかじゃなくて嫌い
世界観もキャラクターもシステムもどれもだめ
その分、印象には残ってる ドラクエ3のエンディングのオチってなんぞや?
そんなのあったっけ?
ロトシリーズが繋がってるという事か? FFは6しかやったことないけど神ゲーだった記憶しかないんだが
ドラクエも6プレイしてたよ、でもこっちはクリアできなかった >>88
「めいれいさせろ」ができたの当時は同意だけど、長い目で見たらドラクエの最大の失敗だったんじゃと思う
AIのままパーティメンバーは他人であると通して早期にMMOに向かうべきだった FF5の方がジョブシステムは洗練されてるけど
FF3のインパクトの方が大きかったな
浮遊大陸でた時の世界の広さを感じたのは後にも先にもないかも >>125
自分が実は勇者ロトで子孫がドラクエ1と2の主人公っていうことだろう
ゾーマを倒すために集めた武具がロトシリーズになったってのもあるかな >>76
腐女子がAA作って遊んでたFF4の方が幼稚な人向けのストーリーだったね
FF5は変なAAもあまり作られなかったし逆に世界観の設定や考察はFF4よりもFF5の方が盛り上がってたからむしろFF5の方が落ち着いた大人向けのストーリーだった >>125
実は主人公があ伝説のロトだったって奴でしょ。 なんなんだよロトって変な名前は
とは当時から思ってた DQは3が完成され過ぎてたんだよ
DQ4以降はFFと比べるってのもあるけど3と比べられる立場にいるからな
そら不評って評価になるわ どっちにしろFFもDQもどれだけシリーズ重ねても
未だにDQ3は超えられてないって事 >>134-135
どうやったらDQ3を超えるものを作れるか考えようぜ 当時って「世界の広さは前作の◯倍!」とかって
よくプロモーションに使われてたからDQ3の
「1の世界がまるまる入ってる」は衝撃だったね 勇者って職業なんだよwって笑ってたけど
未だにラノベのテンプレになってるな。 >>132
あれでエンディングのオチ?
途中でアレフガルド探索した時点で何となく分かるもんじゃないか? >>2
4vs5で恋愛ストーリー、グラフィックで逆転勝利
ただしヒゲは「過程で結婚するのはしてやられた」と語ってた記憶 謙遜するな
ナンバリング同士なら4567辺りは全部勝ってる >>39
何故か勝手にハリウッド意識しだして映画を越えようとグラグラ言い出して今に至るからなFFは
DQは大容量メディアによって堀井の独力ではシナリオ量が追いつかなくなって他の手が入ってグダグダ
まぁかまいたちが同じミスして死んだな ドラクエもFFも4から萌え豚に媚びてキャラ萌え方面へ行ったのは残念だった
FF4はATBシステムでゲーム性の進化があったからまだいいけど
ドラクエ4のAIシステムはゲーム性を退化させてプレイヤーが操作せずに見てるだけのムービーゲーのはしりになるシステムだったから二重の意味で残念だった DQ3はSFC版リメイクの出来も良かった
あれがDQシリーズで1番好き DQ3の凄い所は今やるとUIは確かに不便なのだが、バランス的な破綻はほぼ無いって事
今の基準から見てもね。魔法使いの装備弱すぎとか無い事も無いんだが少ない
当時は「ゲームバランス?何それオイシイの?」って時代。そんな時代にあのバランスを組んだのは脅威 みんなでスマホ版をあらためて順番にプレイしてこうぜ
それで順位を決めたらいい >>143
DQもFFも4からストーリーで魅せる、みたいな感じになっちゃって
冒険してる感じが薄くなっちゃったんだよね、これはこれでファンが出来ちゃって成功なんだろうけど・・・ スマホ移植はどのゲームも操作性が悪いから最もシンプルな操作で楽しめるドラクエ1が一番バランス良いって結論になるな >>147
RPG界はそれ以後どうしてもそっち方向のゲームが増えていく訳だが…
そんな中ドラクエ3的な路線で作られてたのがロマサガだったかなあ
まあドラクエに比べればバランスが尖ってたから残念ながらメジャーな存在にはなれなかったけれども 近年のFFは酷評されまくってるけど、昔のFFはゲームバランスがとにかく酷かった。
近年の作品はゲームバランスが大分改善されてるからそこは評価してる マイナーゲーはわりと探索メインのRPG多かった印象だけどな
まあたぶん、練り込まれたストーリーが作れなかっただけだろうけど ドラクエ→奇数ナンバリングおもしろい作品多い。FF→偶数ナンバリングおもしろい作品多い FF5のボス戦の、正攻法でも頑張って倒せるがサクッと倒すやり方もあるっていうバランスが好きだった >>150
1〜3は難度高かったけど4〜6は結構ガバガバだった気がする >>31
かわいそうに
気づいていないんだな
君が異世界の住人なんやで にわかゲーマーの俺はFF3→DQ4→DQ3→女神転生2の順番でプレイしたが
俺的評価はFF3=女神転生2>>>DQ3、4 結局4以降のドラクエってつまるところ・・・4なんだよな
何言ってんだこいつwって思うかもしれないけど4が形変えただけなんだよ 定期的にドラクエ5が当時から大好評だったとする歴史修正主義者が湧くよな >>151
長らくマイナーに留まってた探索重視系RPGが今になって
ブレワイで最評価されてると言うのがまた面白いね >>159
3でやりきってしまってJRPGに変質するしかなかったって感じ >>162
つか今でこそそう言うRPGで溢れてるから何とも思わないだろうけど
当時は物凄く斬新な手法に感じたよ。特にDQ4の章立てで主人公が変わる方式なんて
後にもあんまりないしな 当時ドラクエ3はスーマリ3との直接対決がマスコミにも取り上げられてたよ
結果はスーマリ3のが売れたけど僅差の勝負だった >>161
BOTWはフィールドのレベルデザインがとんでもなく優れてるけど、
何よりグラの進化あっての体験だな DQ5の当時の評判が悪いと言われるのは
3の時はDQ1強たったのが5ではFFと2大RPGとなり
FFに追いつかれた感があって、勢いあるFFの方を魅力的に感じる人が多かったんだと思う。 探索型は2006年のオブリが転換期だろ
FF7のムービーゲー路線の影響を受けずにTES2→TES3→TES4とコツコツ進化させてきていた >>10
グラにチュンソフトはあまり関係ないと思う
独立したような状況で作ったトルネコダン(1993)も、
DQ6(1995)まではいかないにしてもグラ向上してたし
チュンソフトの中村は当初「DQ3の後は自分が作りたいものを」
って思ってたらしいけど、結局5まで付き合わされた
あえて言うならモチベかもね >>168
シナリオの完成度は高いがそれ以外は並みレベルだったからな
もっと驚くような仕掛けが欲しかったぜ
山名じゃあれが限界だったんだろな デジタル作画を導入して絵に魅力が無くなった鳥山を切れと思ってたけど。結果的には変えないで正解だったな
令和になってもDB人気が続くとは思わんかった >>29
スクエニがそう思っていても多くのユーザーはそう思ってないだろ 当時はスクウェア全体に勢いがあったし、間髪入れずに発売してたのも大きい
DQはちょっと延期し過ぎ 鳥山デザインのモンスターが凄すぎるからな
あんなキャッチーな敵キャラ未だにほとんどいないもん
モンスターキャラとして対抗できてるのポケモンくらいじゃないか? >>177
6以降の新モンスターは鳥山デザインじゃないものが多いが
やっぱりクオリティの差はかなりあるよね キラーマシンの洗練されたデザイン
一発で誰がデザインしたかわかる上に洗練されてるってマジ天才 鳥山デザインは本当に神だったよね
プレイヤーキャラや世界観がどんなに変わっても鳥山スライムが出てるだけでドラクエって認識できるんだから
FFもチョコボとかモーグリで頑張ってたけどそこはやっぱり数段落ちるわな でもFF3も当時としては世界観のデカさは凄かったと思うよ そりゃずっと使い回してたらそうなるわな
神かどうか以前に >>163
BURAIがあるじゃん
しかも先越されてるし 結婚システムとか仲魔システムとか他のゲームで先にやられてた事を導入して
どうしてもパクってる印象があったのも原因の一つかもなぁ>5の不評
個人的にも5はあまり好きではない、ただファン居るのもわかる
苦労してG貯めてはがねのつるぎ買ってお古のてつのやりを僧侶に装備させて
PT全体の戦力アップ!おれつえええ!僧侶もちょっとつえええ!って楽しみ方する人は
多分ロトシリーズが好きなんだよ、でこの先この話どうなるんだろ?このキャラクターはどうなるんだろ?
みたいな楽しみ方が好きな人はDQ5が好きなんじゃないかなぁ・・・って思うんだよね >>89
俺はその時代からああ、この会社がすごいと感じたのは間違いだったかもと思い始めたわ
まわりもそこまでハマらずに別のゲームに移ってた 鳥山デザインでも空気モンスター腐るほどいるよ
何が違うかっていうと「外出て最初に会う敵がお馴染みのアイツ」ってところ
主人公が毎回変わる中でスライムが「シリーズの顔」をやってる
ゴブリンはあまりキャラクター性無いし、チョコボやモーグリやサボテンダーやトンベリが最初にいきなり出てくるFFはそんなに多くなかったからね FF3・サガ・聖剣はたしかに成功してた
その恩恵をのちのシリーズタイトルが受けてるし証明もいらない
が間違いなく狂ったのはそのあとだよな ドラクエ5が評判悪かったとかリアルタイムで体験してないやつの感想
5はグラはしょぼいけど内容では絶賛されてた。
売上落ちたのは4が不評だったのとスーファミ発売から2年も経たずに出たせい。 >>10
開発スタッフ自体は実は変わってない
中村光一含めて別の事やりたい人が抜けて、残った人たちが会社立ち上げたのがハートビート DQ3は船を手に入れてからの攻略の自由度だな
あれがデカい >>192
残念ながらそれは勘違いだ
絶賛されてたら6でシステム改変されてないし
リメイクでストーリー改変されてないぞ
めちゃくちゃテコ入れされてるし >>187
そっか偉く見切りが早かったんだな
俺はスクウェアが駄目になっていくのを感じたのはプラットフォームがPSになった頃からだな
スーファミ時代と1〜2年の差だけどね
決定的だったのはFF8からもうダメだと思ったな >>185はIP218.228.83.220の岐阜県民のゲハ業者
毎日同じスレを同じ順に3〜4周書き込む仕事をしていた50台
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりを見せている
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っているが
用意できるIDは1日に2つまでの模様
ID:II9lwESE0
http://hissi.org/read.php/ghard/20190413/SUk5bHdFU0Uw.html?thread=all 『そして伝説へ』が煽り文句かと思ってたら、ただの事実で
それも、物語の中だけの話だけじゃなくて
当時すでに伝説級の扱いだった、ドラクエというブランドの始まりでもあったから
それをやられちゃ、フォロワーとしてはただ感服するしかなかっただろう >>202
やっぱその辺なんだな、自分は7で感じて熱が引いたというか
つまんなそうと思って見るからどうしようもなくつまらないって循環が切れなくなった ドラクエ3に関しては騒動起きてたからな、売れすぎて
その裏で出たFF3は確かに影だった
お世辞にも流行ったとは言えない、しかし売れた >>204
あれを最初に見て理解したときは、衝撃で変な声が出た 当時のFF・DQの影響力はリアルタイムで見ていたおっさんじゃないと伝わらないな
このタイトルの獲得=(国内)ハード戦争を制するレベルの影響力 >>204
サブタイで壮大にネタバレしてるようなものなのに
俺達当時のキッズは誰も気づかなかったもんなあ
本当にすごいしかけだったわ なんかDQ3とFF3比べる人多いけど時期的にはDQ3とFF1 だからな
DQ3の完成度に比べたらFF1はかったるくて仕方なくて何回も途中で止めた ちなみにFF7は失速PS1の煽りで売れてなかったから騒動なんて起きてないからな
ゆとり世代おっさんは記憶にもないんだろうが もうFFは敵わないの「もう」を理解できない中卒がいるようだがだいじょうぶか ドラクエ3の上の世界は初期構想段階で名前がついてたらしいが
「名前を付けてしまうと他の土地(アレフガルド)がある事がバレてしまうかもしれない」
という事で上の世界は名前のない世界になったって話をどっかで見たな >>199
ゲマとフローラがちょっとテコ入れされただけでストーリーは変わってねーよ 当時中学生だったので、簡単にFCからSFCに切り替え出来なかったよ このスレのせいで昔のドラクエかFFがやりたくなってきたから、3DSでDQ3やることにした 5はみんな遊んでて人気あったけど不評やったんは事実やろ >>220
それはやめとけ
GBASPとGBC版DQ3を買ってくるんだ >FFは本当にガッツのあるチームでした
>モチベーションがないチームが作ったゲームは絶対にエネルギーがこもりません
チームで作ったオリジナルのFFは6が最後ですと植松伸夫が言い切った理由がわかるな
今のFFはチームじゃないからもうダメ。人だけ増えすぎて顔もわからない
浅野チームとか言われている集まりの方が数段マシ FCのDQ5に関しては批判しか見たことなかったな
バグがね ドラクエ5が不評はさすがに無いわw
6が目新しい物がなくてストーリーも解りにくくて不評だったけど
ストーリーを理解すると良くできてる作品って思う
FF4はATBは画期的過ぎた
ターン制のゆっくりしたRPGがスピード感溢れるアクションになったからね
そのスピードをグラフィックと演出で損ねたのがFF7 >>221
FFの方がグラがよかったからドラクエは酷評されていたはずとグラ厨が思い込んでるだけ あとから売り上げだけ知って権威担ぐゆとりオッサンは毎回ズレてるが
「当時の」評価だからな?PS版で評価されたDQ5は別物だからなアレ
なんか噛み合わないんだよなこの世代のオッサンだけ >>226
グラと音楽のショボさ、3人パーティは当時めっちゃ不評やったで
ただそれらマイナスポイントがあってもなお圧倒的におもしろかったから人気あったけど >>221
スーファミにしては何もかもショボ過ぎるっていうやつは結構いたよな
ドラクエ終わった!という奴までいた SFC5はエスターク戦とモンスター仲間に出来るやり込みってのがあるから楽しめたが
従来のDQみたいに、はい終わりだったら間違いなくダメゲーだったな
音楽ダメだわSEダメだわ戦闘キャラ3人だわ
グラも良いわけじゃないし
2回リメイクじゃ物足りん。もう1回リメイクしろ。 ゆとり世代のおっさんには「当時」って言葉がマジで通じない
必ず現代の評価で語り始めるからなこいつらw FF1、微妙
2、変だけど面白い
3、最高
4、興奮
5、6、大興奮
7、失禁
FF8、9、10はなんか駄作
11、途中でやめた
まだサービスしてるの??
12、面白かったけど、なんか尻つぼみ
以降は未プレイ ドラクエもFFもファミコン時代は年1ペースで出てたよな
それをネットもない時代だからみんな数ヶ月から半年かけてクリアしてた
それこそドラクエクリアしたらFF、FFクリアしたらドラクエってペースで出てた
そりゃその世代の奴はみんなドラクエFF凄かったって言うわ 鳥嶋にFF3色々言われたからか
4は主人公成長とかライバルとか四天王とかすごいジャンプっぽい要素入ってるんだよね FF4スタッフがアクトレイザーの音楽に衝撃受けて曲作り直したのは有名な話だけど
まさかDQ5があれとは
おんぎゃーおんぎゃーおんぎゃー
プァ〜ン(序曲)←死ね 坂口さんには容量縛りがいいかもしれんぞ
余裕持たせるとどんどん冗長にするようだ グラは比較されてたのは確かだなDQ5はSFC一発めで、FCからどんな変化があるのかは注目されてたんだけど
FF4の進化に比べて拍子抜けしたんだ
この辺りからDQ派とFF派みたいな話が友人間ででてきた
キノコの山とタケノコの里どっち?みたいなノリだけどな まあグラフィックはFFだったよね
今の任天堂=DQ ソニーの高級ゲーム=FFみたいな感じ
>>237
4から厨シナリオ全開でキモくなったよな FF4はもう訳のわからん進化の仕方だったしな
他のタイトルと比べても飛びぬけてたもの オンラインはFFの圧勝すぎてつまらない
アリと像どころかミジンコと地球くらい差が開いてしまった FFはキャラに感情やドラマ作ってからおかしくなりだしたのも事実
だんだん押し売りになってきてんだよな あれがSFCFFの一発目とは思えない完成度
あの時点で後期SFCタイトルの水準出てきたんだから >>241
フォワードワークスってとこがソニー資産の無価値を知らしめてくれたよ >>225
あの頃もう二十歳とかに大人なった層には不評だったらしいよ DQ123のロトシリーズ、DQ456の天空シリーズは
話がきれいに繋がってるから好き まあ自分もDQ5が当時不評だったって記憶はないけど
FFが毎回グラフィックが良いと言われていたのに対してドラクエはグラが良いとは聞いた事なかったからそういう意味では評価低かったかな
ナイトガンダム物語やヴィルガストなどのマイナーRPGと比べても断然見た目が優れてるような印象はなかった >>249
逆逆
中高生に不評だったんだよ
その層が大人になってリメイクで再評価された FF7のすごかったのは海外ではマニアしかやらなかったRPGで世界的に人気出たこと 6のストーリーを5のグラフィックで出してたらおそらく最駄作の扱いになってた
逆に5のストーリーを6のグラフィックで出してたら3と並ぶ最高傑作と言われてた可能性がある DQ5の頃はキッズだったからファミ通とジャンプのDQ持ち上げ記事しか知らんかった
当時の大人には評判悪かったの? >>255
まぁ大人っても雑誌ライターとか本当にゲーム好きの大人の間ではね このゆとり世代のおっさんはSFCのDQ5を知らなすぎるな
なんでこう発達障害に育ったのか >>195
3は最初に職業選んでパーティ組むって流れから自由度の高さを意識させてる。
「今度のドラクエは好きな職業3人選んで4人PTくめるよ」って事前に情報出してたから
みんなワクワクしながら発売を待ってた。だが発売が延期になってしまい、
待ちきれなかった子は元々のDQ3の発売日近辺に出た似たようなシステムのRPGに群がった。
それがFF1なわけで、DQ3の発売直撃を免れて需要も取り込めたという奇跡の出来事。 発売前の見た目前評判が悪かったと言えるかもね
でも発売してからはあのシナリオで悪いところなんて聞かなかった 知らないなら知らないけどPSでは人気だったよねくらいならまだわかる
SFC版は批判しかなかったわ DQ5の不評ポイントは戦闘パーティが3人ってところ。
DQ3、DQ4と比べて退化してるように見える リメイクくる前からずっと人気上位なのに再評価ってどこの世界の話してんだよ だろうでしか話せないくせになんで知ったかぶるのか
発達障害だからなんだろうがちょっとは当時のことを受け入れろよ
事実はかわらねぇんだぞオッサン >>256
当時の雑誌ライターの間ではむしろ高評価だったじゃん
読者コーナーの批判コメントに対して
「大人になれば見方が変わる」みたいなこと言ってた奴もいた >>263
おまえが何の話してんだよ
DQ5のバグが何あったか言ってみろよだったら
言えねぇわけねぇよな超有名なのしかねぇよ? >DQ5
別に評判は普通。悪くなかったよ
ただ何かとFF5とグラ方面で悪い方向に比べられちゃってた
チュンと揉めて6で開発変えてグラ強化もしたし、
5の事は堀井的に思う所もあったのだろう 雑誌に書いてあることが全て君には分からないんだろうけど
ドラクエ5は小学生の間じゃ当たり前のように大人気だったんだよ
シナリオどうこうじゃなくてモンスター仲間システムが人気だった
ポケモンにしてもモンスターシステムが人気なだけで
最初にドラクエ5やってた層が食いついて「面白くねーな、しょせんゲームボーイ」ってなったあとに
ドラクエ5を知らない子供が食いつくって流れだったしな
一応、ドラクエ5の世代が食いついただけでも話題性があるのとアニメ始めるには充分だったから まぁ、昔話しても今のFFが死んだ現状は変わらんけどな。 当時の記事も呼んでないゆとりオッサンの妄言ばっかだよなゲハは しょせんゲームボーイどころか学校に持ち込むのが社会問題化した元凶だろがオッサン >>10
売り上げでは不振だったけど(ドラクエとしては)話題にならないわけない
5で初めて隠しボス入れたけどテレビで報道される程だったし
結婚や仲間システムもかなりの反響だった
チュンソフトは他にやりたい事有るから自ら止めただけだね
なんでこんな出鱈目平気で言えるんだろ? ドラクエ5なんて当時は批判記事しかなかったわ
持ち上げる方が無理あるんだから、内容そのまま書くしかない
何をどう持ち上げるんだよ、ここからして妄想甚だしい ゆとりオッサンってのは発達障害じゃなく病気なんだよな
ありもしない過去を語り始めるんだぜ? >>266
ひとしこのみでもバグレベル上げでも大概は知ってるが DQ4の時にネットがあったらDQ終わってただろ。
5章で仲間の行動を自分で選べないってなんやねん ヒゲはスクエニに後ろ砂かけて出て行った癖に
まだこんなこと宣ってるのか、呆れるな 小学生的にはドラクエ5,6は不評というより空気だったな
話題はFFをはじめスクウェア中心で
プレイしていても話題に上らないのがドラクエだった ヒゲの頃は良い悪い別として
毎回まさにファイナルで出し切ってた印象あったな 12から迷走し始めて13〜15はクソゲーの代名詞に サガ2持ち込みが問題化するまで流行ってるのに
「しょせんはゲームボーイ」とかガキが言ってると妄想はじめるんだぜ
そんな過去は存在しないからなオッサン なわけあるか、DQFFマリオはマストバイで買わなきゃクラスの除け者話についていけないレベルのゲームソフトだったわ >>272
小学校を卒業したあたりでポケモンが出た世代だけど、俺の中学ではゲームボーイなんて持ち込んでる奴いなかったわ
お前の話は全部、なんかの記事の中だけで現実の話が一切ない
ポケモンを熱心にやってたのはもっと下の世代から >>280
当時は今みたいにやり込むのに数ヶ月単位でかかるような時代じゃないから
普通にどっちも話題になってたがな バグゲーとしては話題になってたな、それで終わったが 小中学生なら文句もなくプレイしてたんじゃね、ドラクエ5
確かにFF5はグラ綺麗だったけど
それでも当時から酷評だらけだった、というのなら
評論家気取ってたこじらせたゲーマー連中だろ?
つまり当時小中学生だった連中より年上じゃねーか 進行不能レベルのとんでもないやつじゃなきゃバグじゃなくて裏技って呼ばれてた時代だぞ当時は DQ5は内容に関してはガキ受けも悪くてぜんぜん流行りもしなかった
記事も数か月でなくなってたな、SNK移植かなんかでそれどころじゃなかったしな
あの頃はSNKが馬鹿みたいにCMやってたなそういや >>51
そう思う
若い人は今と昔が違う事が分かって無い
当時は情報は雑誌か口コミしかなく
想像も出来ない位情報が少ない DQ6は延期しすぎてFF6に追い越されて発売した1年後にはもうFF7発売だからな
FFのこのスピード感が好きだったのに
まさか発売まで10年かかるタイトルになってしまうとは 学校にゲーム機とかカツアゲされに行くようなもんだったな 評判といってもネット以前はほとんど自分の周辺の話だろ SFC版知らないのはハッキリわかった
どうせ妄言だろうなとは思ったわ DQ下火の元凶がDQ5と言われたくらいだったのに批判がない?
おいおい勘弁してくれよこいつらどこまで知ったかぶり始めるんだよ DQ5はメガドライブ(同時発色64色)に移植できるレべル
グラも音も
直後にメガドラで出たランドストーカーの方が出来がいい 持ち上げ記事がいったいなんて書いてたか言ってみ
妄想でなんか言えるのか、どうせ妄想だろ?
いまさらでも妄想でしたと認めたら自分が病気だと気づけるんじゃないのか
妄想だろどうせ DQ5はドラクエ初のSFCってことで、SFCになって映像がリアルになってドラクエの良さが失われるって心配されてたよ。
(SFCになってスライムがリアルなグチョグチョになるくらいならドラクエはFCで十分!って意見もあったくらい)。
なので、グラフィックについてはあれで不満は無かった。むしろ安心材料になった。
問題は度重なる延期で、その間にFF4が出てしまい、ATBとか戦略性の高いバトルとかと比べて、
DQ5の3人PTで、あまり考えなくても勝てるレベルのコマンドバトルだったあたりは不満持つ人もいたんだよ。 あれだけ期待されてたソフトが
実際プレイして本当に名作だった時の感動な 今じゃずいぶん差がついたなあ
FFなんてワゴンの常連だしな >>278
はい無知
キッズは勇者アリーナライアンマーニャの脳筋PTで行くから関係なかったぞ 当時ドラクエ5批判した雑誌なんかあったかね
ゲーム批評が創刊されたのはもう少しあとだし ゆとり世代オッサンはSFCタイトルだろうがPSにすり替わってるサイコパスだからな
SFC当時の記事なんてのも完全に妄想で言い始める FF5はともかくFF4に戦略性なんてないぞ
ATBのシステム自体も荒削りだったし >>280
普通にどっちも話題になってたけど
てかDQ派とFF派の対立一番激しかったのこの頃だな バグゲーとして話題になるとか当時の基準じゃありえないことを妄想してるやつがなに言ってんだ >>292
捏造かおっさんの記憶違いだろ
クラスの友達の間でたまたま不評だったのを世間の評価と思い込んでるとかな
ファミ通とかメジャーな雑誌の話じゃないぞ
ヒッポんとかマニアックな雑誌でだよ だいたい当時のDQ5の連載なんて無かったぞオッサン
短時間クリアの小見出しが出てたくらいだろ
CMがキモイおっさん子連れで小学生のネタになってたな ただゾーマって個人的にはキャラがちょっと弱いと思った
竜王とかハーゴン&シドーに比べるとね 他のタイトルとの比較ではなくてシリーズ内での進化って意味では
ドラクエ5の戦闘シーンが1みたいにフィールドの上に背景付きで表示されるようになったのは素直に良いと思ったな まずね、連載で持ち上げられたなんてのが妄想なんだよ
攻略情報に持ち上げるも糞もねぇんだからw
言ってることがめちゃくちゃなんだよなゆとり世代は DQ5とかの頃にゲームの批評とかあったかどうかも知らんし鎖鎌とかブーメランとか魔法とか考えてパーティ組むの楽しかったなぁ
パパスの「ぬわー!」で悲しいのか可笑しいのか分からんからの奴隷生活とかたまげてた
FF5はとにかく戦闘がヌルいのと女3人になるのとガラフ死にイベがダサいバッツが飛行艇で「うおー」って暴走するのがダサいと感じて合わなかった >>307
確かにFF5の方が4より戦略性あるし、4のATBは常時順番待ち状態になるような代物だったけど、
それは4のシステムが分析されたり、5が出てる今だから言えることであって、
4が最新作だった頃は「特定攻撃に対して強烈な反撃」とか「形態変化してる時は耐えてガードを解いたら攻撃」みたいなのは戦略性高いと感じられたんだよ。
5と比較すると「決められた手順で倒してくれ感」があるのは分かる。 ドラクエの4コマ漫画買って無いやつがドラクエを語るな!!!!! サウンドが酷いなんだよなDQ5は特に
セーブ問題は論外として感動も糞もない 40超えのおっさんが発狂して言い争ってること想像すると草 FF派の方が多かった気はするが
大抵は両方遊んでたな ぬわーでエアプ発言でたな
やっぱりボロが出た
言い争いどころか一方的な妄想だからあっちが
SFC版でなんだって? >>261
そういえば主人公+妻+子供2人でパーティ組みたいと当時思ってたな >>313
そうか?DQ1、2の連戦と違って
親玉倒したと思ったらまだ居たっていうだけでものすごい印象的だぞ
下降りたら時の流れもわからんしコマンド枠も夜のままだし
伝説武器破壊だの随所にゾーマの印象あったと思うが SFC版DQ5なんて落ち目もいいところだったからな開発会社ごと DQ3が良くも悪くもテンプレPT固定でレベルを上げて物理で殴るゲーム
FF3は要所で適切なジョブを変更して進めないといけないという意味で戦略性は高かったよ
ジョブチェンジ強要なところあるけど
小人で進むから魔法使いにしないと火力出ないとか
ガルーダを全員ガリにして倒せとかね DQ5は一本道ストーリーながら、ユーザーの数だけ信ずる道があったからな
今でも対立や共感は有る >>313
DQ3は満足感のあるボリュームの冒険の果てにバラモスを倒したけど、バラモス戦のBGMが通常戦闘の曲なので、
変身したりシドーみたいな黒幕が出てくるだろうなと予想してたら現れず、何もなくアリアハン城に戻って王様に話すところまで来てしまいガッカリさせたところで
ゾーマの声が響いて(おっ、ここでラストバトルか。でも結局アレフガルドの謎が解けるとかいう宣伝文句は何だったんだろう)
と思わせてからのその後の展開だからな。
その後は更なる強敵やマップの存在とかこれまでの話の伏線回収が怒濤のごとく押し寄せてくるから
ゾーマの存在感というより、下の世界でのゲーム体験込みで印象が強く残ってる感じがするよ。 FFは3まで難易度高いというかバランスがちょっとね
4で一気に洗練されて遊びやすくなった >>326
スレタイ100回読めボケ
FF1だったら「もう」じゃねぇだろ中卒 >>325
これな
当時のRPGの長さやプレイ時間から考えると
バラモス撃破でも十分ソフト一本分のボリュームだった
それなのにまだ半分ってのは衝撃だったな FFは常に新しいシステムを追い求めてるからな
その姿勢の差も海外での展開の明暗に影響したんだろ
DQは日本ではよくても海外ではいつまでも変わらないゲームとか思われてそう ドラクエのボスの作りはサプライズなのに、存在感がないとか言っちゃう奴は
なんかあんまりゲームの構成を考えないかあんまりドラクエを楽しんでない人なのかなと思っちゃうね
ドラクエ4コマなんかでも、読者のサプライズを奪うからラスボスを出すのは禁止だったし
ドラクエ6でも最初から名前出てくるムドーはラスボスじゃないだろって思われてたくらいなんだが
6までで最初から名前出ててラスボスなのは竜王とピサロくらい
竜王も変身してサプライズ与えてくるし >>325
モンスター感が無いからだと思うわ
人型だからなそもそも 当時なんかの雑誌でドラクエ5VSファイファン5!みたいな記事が大々的に載ってたな
グラフィックとかストーリーとかそれぞれの要素を比較して最終的にFF5に軍配があがってた記憶があるが
まあなんにせよ不評しかないタイトルでそもそもこんな企画は上がらないよな ただし
打倒ゲマの肩透かしとミネストローネみたいな名前の元人間は絶対許さんからな 拗らせたサブカルメディアで不評だったけど一般的には好評だったってことだな FF5は低レベルクリアを見るとまた印象が変わる
まるで開発が隠し難易度として用意したのか?と疑われるくらい
色んな場所に低レベルでクリアするための鍵がある >>286
初代ポケモンが出た当時高校生だったが出た当時から人気すごかったぞ
夏に郵便配達のバイトやったときは家の真ん前でたむろしてみんなでポケモンやってたり >>341
残念ながら開発側が用意したんだよなあ
開発側が本当にやってもらいたかったプレイは
レベルを上げて倒すことじゃなくてジョブをいじって試行錯誤しながら倒すこと
で、似たような発想で作ったFF8はクソゲー評価
つまり、押し付けないで普通のRPGとして作ったから普通のRPGとして人気あったんだよね ドラゴンクエストはあくまで
ドラゴンっぽさを感じるラスボスじゃないと
偽装表示なんだわ
百歩譲って爬虫類感があるならまだ許せる
ここから離れてほしくない >>338
思えば、FFDQの比較はゲーム雑誌の定期的な風物詩みたいなもんだったな
子供心にそんなに掲載するネタないかとは思ってたw >>333
お前こそ自分のレス読めよ
裏で出たとか言ってんじゃねえか
推敲してから書き込めよ
誰もスレタイのことなんて話してねえだろ まぁそれ以外は良かったよ
ゾーマのキャラの弱さ以外はな てかFF8ってそんなにクソゲーか?
たしかにシナリオの好き嫌いはあるだろうけどそれを加味しても低評価すぎね? DQ5の頃のゲームの記憶が全く無かったが、
98で光栄三國志3を猿のようにやってる頃だった ゾーマのキャラが薄いって意見は初めて聞くな
大物感たっぷりで凍てつく波動とか初出の専用特技あったし
闇の衣のギミックとかめちゃくちゃワクワクしたわ 隠されてれば、存在感が薄いことになるんだろ
FFとか全く隠さないし
漫画なんかとは根本的に構成が違うわな >>351
完全に乗ってみたいの意味間違えてるやろ >>355
でも、田畑氏はFF15は非常に成功していると言っていたよ >>313
ゾーマの登場の仕方考えると印象薄いって有り得るのかな?
その後のストーリーでも存在感大きかったし何よりBGMがかっこ良くて燃えた
シドーが存在感薄いなら解るが >>354
ドラクエらしいっちゃドラクエらしい
鳥山だって堀井だって1番に選ぶ筈だ >>358
ゾーマの存在感はすげえよな
バラモス倒してさあエンディングだ、って思ったタイミングだから >>356
売上とかFFをAAAタイトル戻すとかキャラクターに愛着わかせるとか当初の目的は果たしたからなあ
問題はそれ以降やけど ラストストーリーは開発に時間かけ過ぎたな。そのせいで岩田が我慢しきれずなんとか発売させたような出来だった
面白さの根幹はあるが、ストーリーやクエスト、ダンジョンの数などのボリュームが圧倒的に足りない FF5も過大評価が大概だけどね
ノーヒントの耐性の穴を戦略性とか言い張ってて全然アビリティの工夫じゃないし
ロンカ砲台にちまちまサンダラ掛ける作業あたりでくだらなくなってきた >>353
ハイウッドがまさにそうだけど
基本全部出しちゃうから裏設定と言えるほどのもんが珍しいのよね
ただあくまでこれは基本であって
見て察しろよと言わんばかりに裏設定てんこ盛りで面白いけどなんで
と話題になってるもんは普通を超えたとんでもない話題になる 俺はFF10やったあとに中古のDQ7遊んだんだよなあ
ハードが違うとはいえ異界送りのユウナ見たあとにあのライラの踊りを見たときの衝撃といったら… >>307
戦略性っつーかFF4は敵がどんどん殴って来るので
気を抜くとすぐにメンバーの1人や2人ぐらいは戦闘不能にさせられてしまうような
アクションゲームさながらの緊張感があったな
5以降はATBが易しくなって、ターン制とあんまり大差がない感じになった 映画の大失敗さえ無ければねえ。
映画制作に対して誰も反対意見言う人いなかったのかなぁ。 FF5のボス前にセーブポイントがあって
ノーヒントの弱点をしらみ潰す
って流れ普通に糞でしょ
根拠があってジョブを試す訳でもない FF5は魔法剣が強いのを知っとけば楽
ベヒーモスはブレイク剣で一撃だしオメガはサンダガ剣で瞬殺すればいい >>1
実はあの落ち、制作が間に合わなかっただけって
堀井さんがTVで語ってたんだよな…… >>372
当時は魔法剣の有効性にあまり気付いてなかったから、序盤は使うんだけど
魔法剣士に良い武器が無くなってくる中盤以降は殆ど使わなくなってたなあ
後の時代に再プレイした時こんなに強かったのかと驚いた覚え。そう言う再発見がプレイするたびに
あるのもFF5の魅力かも知れない。最初から攻略本片手にプレイ知ったらこの醍醐味は味わえないかもね >>374
今そういうの出してもチュートリアル雑って言われて終わるよ
思い出補正はほんと💩 FF5は取り逃がしたらその後は2度と手に入らない武器防具やら青魔法やら召喚獣やら
多すぎたね
複数周プレイが前提な作りだったわ FFはドラクエ11でいい加減目を覚ましてくれねーかな
従来のシステムを現代のグラでリリースするってのが正に「こういのでいいんだよ」って事に
現代風の街に現代風の科学基準で銃もあるけど剣使って街に遊びに行くような格好で冒険に出かけまーすとか
それ単なるTPO弁えてない馬鹿じゃんっていう んな事ない
ライトニングリターンズはまだ手元にあるぞ >>379
ドラクエこそ海外コンプレックスこじらせてどんどんおかしな方向へ舵きってるやんけ
11は海外で討ち死に
10も中国でサービス終了
映画ではついに鳥山アウト FF6のころには追い抜いていたと思うFF7で完全に抜いてFF8で女までやりだしたがそれダメになり、
9で回顧したらダメで10でムービーゲームが強まって批判も出たが評価もあり、FF11はオンラインだったので人が離れて、
12はマニアックすぎて13は新生代グラフィックですごかったが、わけのわからなさが不評で14はオンライン大失敗、15はあのとおり
FF4〜7の名作FF連発黄金期はもう2度と戻ってたこないんだろうな。 5は糞は無理があると思うが当時は風向き違ったんだね
今は6が最低評価 >>380
FF13や15よりFFナンバーしてたRPGだったロスオデ。 合併して競争しなくなりましたとさ
めでたしめでたし >373
どういうこと?
本来はどうなる予定だったんだ?
ドラクエ4のほうは、普通に6章があってエビルプリーストがいたほうがドラクエの基本構成からするとしっくりするんだよな
最初にピサロバージョンを見せられたから蛇足扱いだけど
ラスボスだと思うのをそのまま倒して終了って普通すぎる FF4はレベル70以降のランダム成長が最悪だったな
レベル99まで上げてからカインが15回攻撃になってるのに気付いて
最初からやり直す羽目になったわ
なんであんな仕様にしたんだ まぁこいつの糞オナニー映画の功績で今のポンコツ合併会社が誕生し和田バカ社長が就任してから有能社員たちが次々と辞めFFとドラクエ以外のシリーズが総崩れし今の惨状なんだから戦犯に等しい シリーズの中心人物を戦犯呼ばわりは笑えるなw
むしろいまだにFFがスクエニの中心IPになってる貢献こそ一番デカイ偉業だけどなw >>392
時系列逆だろ
和田が来る前に有能社員たちが離反していて
和田が尻拭いしたんだから >>18
3ヶ月後に発売したFF5とよく比較されたから普通にあったわ >>390
あの6章は後付けだぞ
本来のクリア後は過去の世界をモンスター連れて勇者が旅する
その時のフィールド曲が地平の彼方に
全部まるまる5に使われたというオチ
インタビューで毛無し自身が話してたからマジネタだぞ ドラクエもFFも世代交代に失敗して過去のコンテンツになってしまったというだけなのに
いまだにヒゲがー言ってるのもね DQ5は不人気だった君はずっと同じ妄想言ってるからな
前人気でFFに抜かれたのだけは事実だけど
そもそも前人気で抜いたのも5じゃなくて4の時だし
発売後にはどこも手のひら返して絶賛してた ドラクエはFFの3倍売れてるが・・・
FFも海外では売れてるし、海外にシフトしただけだな >>397
ググったけど
なお、『ファミコン通信』1990年26号での「緊急対談 堀井雄二VS中村光一 ドラゴンクエストX PART2」の中で【堀井雄二】は、
本当のことを言っちゃうと、ピ◯ロは途中で仲間になる予定だったんだよ。でも、容量の関係でどんどん削られてしまって。で、結局ああいうことになったの。
と語っている。
と出てきたぞ あのね
ドラゴンクエストはあくまでドラゴンを倒すゲームなの
ドラゴンというのは魔物・モンスター、つまり広義には異形の存在を現している
ゾーマの見た目はただの人間に毛の生えた魔術師みたいなもん
こんなものは迫力も何も無い
せめて一段階くらいは変身するべきだった 竜王様や破壊神シドー様の圧倒的な迫力に比べれば
子どもながらもショボいなぁと感じるのが普通の感覚 FF5はジャンプに初めて特集されたから発売まではお祭りだったけど
エスタークデマほど大きな話題になったかというと別にそうでもないんだよね
ネットでの変な神格化が始まるまではファミ通アンケでもDQ5やFF4より下に付けてた ドラクエ5は後に評価された作品の一つだろ
そのくらい同時期のFFと比べて技術的に劣ってるわ FFが自爆したからいまは自然とドラクエが上だけどな ゾーマに関しては1クリアしてないと印象薄くなるね
ワシを倒しても未来で世界を脅かす存在が現れて終わりじゃないぞ、と
没案のゾーマ第二形態が悪霊が集まったような姿なのを考えると
竜王にはゾーマの魂が乗り移った仮設定案があったのかもしれない ドラクエ5に後にならないと理解されない面白さなんか別にないし
グラフィックだけでは判断できない面白さこそがドラクエの強みと
普通に発売当時から言われてた ファイファンは5と6で停滞なイメージ
7は革新的な映像美で進化、それも8からマンネリ化露呈、以降は衰退期に入る。 >>391
よく99まで上げたなw
レベル上げが好きな人でも60過ぎくらいからの上がりにくさに難儀してたがw ドラクエはシリーズ通してドラクエらしさを追求してかたちにしていったから(9をのぞく)シリーズとして認められるけど
FFはすでにFFでない別のものになってる
新しいモノに挑戦を続けていく製作スタイルすら無くなった 正直10で終わりでいいと思う FFってPS1がピークのイメージしかない。
いつの間に、意識高い系のゲームになってるのって思った。
DQは、ある意味でユーザーを置いてきぼりにしないよう微力な進化をした FCゲームのエンディングなんてあってないような程度だろ ドラクエは9で息を吹き返したからな
リメイクも売れるし
ちなみに一番売れたリメイクは6な >>401
どうなってんだよあの毛無し
まさか毎回適当なこと言ってんのかあいつ >>412
そこまで面倒くさいゲームでもないと思うけどなあ
俺2周目やり直すときについでにヤンとパロムポロムも99まで上げたし >>218
けっこう大きな改変だと思うけどなあ
ストーリーのメインテーマがパパスの敵討ちになっちゃったじゃん
まあわかりやすいからそれでいいけど >>407
その同時期のFFと比べて劣ってるってのも後の評価だよ 5は酷かった君マジで何処の時空から来たの?
普通に人気だったよ
6から評価割れ始めたけど 自分がプレイしてて楽しいのがドラクエ
誰かがプレイしてるのを見ても楽しいのがFF
当時はそんな感じだった
実際ドラクエ5ではなくFF5をきっかけにRPGにはまった友達が多かったな DQ→レベルあげればクリアできる
FF→弱点つかなければクリアできない
今となってはめんどくさい FFでレベル99にしづらいのは5じゃないかね
あれは苦行 4はそこまででもない >>429
弱点突くなんてポケモンとやってること変わんねーしな
FF15の路線は正解だわ ドラクエ5擁護してるのどうせリメイクでやった奴だろ >>433
逆だろ
ドラクエ5はPSのお蔭で名作扱いされるようになった
って事じゃないと困るどっかの信者さんが居るのだろうよ >>430
6はその時点の仲間の平均LVが反映されたから崩壊後の最低メンバーを全員LV99にすれば
ガウを除いて全員LV99になるからかなり楽だよな
ただ魔石ボーナスが得られなくなるけどあれバランス壊してるだけだしない方が面白い >>430
ジョブ稼ぎのムーバーが経験値くれないしなあ FF4の感動はリアルタイムでないと味わえないよな
今でもよく覚えてる >>434
意味が分からん
リメイクしたから良くなったんであってプラットフォーム関係ねーだろ >>438
中でも一番驚いたのは音楽の迫力だったな
ゲーム開始してすぐに飛空艇が飛んでるのをバックに赤い翼のBGMが流れるじゃん
あの時点でもう完全にやられてしまったね。FCとはまさに次元が違う感じだった
さすがアクトレイザーに触発されて一からBGMを作り直しただけの事はあった DQ5は原作版の時はそんなに評価されてなかったんじゃないの
PS2のリメイクから再評価されるようになった感じがする
4人戦闘になったのが大きいかも ゲームショウで見たFF4OPがイメージビデオじゃなく実機映像だった衝撃はすごかったな DQ5は当時評価されて無くてリメイク版のおかげで評価されたと主張する人は
なんで大体単発なんだろな 5のオリジナルの時代、好評不評も、
今みたいにそんな知らない人間同士語り合える大々的なコミュニティーなんて、なかったけどなあ
せいぜいパソコン通信の限られた小さい世界?
当時のたいていの青少年の情報ソースは、ゲーム系雑誌かジャンプ、周りの友達だけだろ
ゲーム批評すらドラクエ5の時になんか生まれてもいない >>444
まあそれが原因で印象が180度違ったりするのかもな
好評な学校と不評な学校に分かれてた… ってのはもしかするとあるかもな FF5は幕張メッセの外周ブース占領してたから
発売前のお祭り状態は知ってるけど
でもその時が一番の盛り上がりだったとも思う DQ3は「ドラゴンがクエストする」だからタイトルの問題は無い
2もな >>411
10とか当時はグラとか音楽凄いと思ったけど、システム的にはSFC時代より面白くなかったな
この問題はヒゲのブルドラやロスオデも継承してた FF4は初期出荷少なくて発売後しばらく幻のソフト状態だったから
警戒して5と6は予約してたらこっちはまったく品切れとかしてなかった FF456は、飛空艇操作時のグラが半端なく良かった。 >>448
1⇒竜王を探求する
2⇒???
3⇒竜の女王を探求する
4⇒マスタードラゴンを探求する
5⇒マスタードラゴンを探求する
6⇒引換券でドランゴを仲間にする
7⇒主人公のルーツであるマール・デ・ドラゴーンとの運命的遭遇
8⇒竜神王を探求する(クリア後ダンジョン)
9⇒??? >>451
飛空艇に乗ったら地面がちゃんと小さく見えるのがファミっ子にとっては驚きであった
SFCの拡大縮小機能を上手く使ってたね(GBAのリメイク版では残念ながら再現できてない) >>437
つか次元の狭間の敵が経験値くれんかったような まあFF5は裏ボスを倒すのは、レベルよりもアビリティの方が重要ではあるから
そんなにレベル上げてもあんまり意味がないってのはある >>452
6のそれが通るなら2もシドーがドラゴンっぽいで通るわw どっちが優れてたとかどうでもいい
当時DQもFFもどっちも面白かったから
現在最新のDQ11とFF15どっちが面白いかと聞かれたらDQ11って言うけど >>459
俺は女戦士・男勇者・女賢者・男賢者(元遊び人)だったわ >>459
あと、隠しダンジョン無理なんだが
バシルーラ使いまくられてキレる >>461
スマホベースでスゴロク場がないと叩かれてるけども
これはこれで面白いよー FFのレベル99なんてドラクエに比べれば鼻糞レベル
根気が無くてもクリアできる仕様になっとる つかスゴロクなんて3に絶対なきゃいけない物じゃないよな
カーリング同様いらんいらん そういうことを言ってるんじゃないんだよなぁ
裏設定やら解釈やらそんなこと言ったらじつは竜人族だからで全て解決してしまう
俺が言ってるのはラスボスとしての
純粋なデザインについてだ すごろくやたら持ち上げられてるけど完全に世界観に合ってないやろ すごろくと言えばプチタークを獲る為に死んだ魚の目を
しながらいつ終わるのかと思いながらギーガで回し続けた
ネガティブな思い出しかない GBのドラクエ3は面白かった
SFC版よりボリュームあったし DQ5は評価されてなかった、とまでは言わないが「結婚」っていうのは小学生男子としてはどうもね…
結婚とか彼女作る=女好きの変態エロマンw
ってなるから自分は敬遠してたな >>421
俺の言った話も集英社系列の本媒体だ
確かドラクエの画集かなんかだったかな
嘘でもなんでもないぞ
他には3のムオルの南西あたりにある池のほとりにレイクナバって町があって
そこで事件に巻き込まれ犯人探しをするネタがあったとか まあ5で明らかに派閥が出来たわな
ドラクエ派とFF派
両方やってる奴はFFだが
FF派のうるせえやつは
ファイファンとか言い出した 魅力といったらシナリオの進行とともにNPCの台詞が変わったり
矛盾のない世界設定とか鳥山絵とかすぎやんの音楽も5までは冴えてたよね 運次第で進行が数時間ストップするすごろくとか何も面白くない FFが挑戦的なのはいいんだけど、シリーズ重ねるごとにFFはFFで「FFとはこういうものだ」ってのが出てきちゃうわけだから、
ある程度そこを踏まえて挑戦的なことを混ぜていけばいいんだよね。
8は世界観からジャンクションやらドローやら装備の簡素化やらで
ストーリーとシステムで全部奇をてらった感じなのでものすごい違和感ある。
システムを熟知すれば楽しめるってのは分かるが、そういう方向性はFFじゃなくてサガでやるべきだった。 DQ5の評価はPS2とDSリメイクで化けた印象
当時はストーリーはいいが、それ以外はFFと比べられて散々だった記憶 >>446
世代の問題なんじゃないかなあ
当時高校生や大学生だった奴と
小学生じゃ感性全然違うでしょ SFC時代にドラクエとFFて比較とかされてなかっただろ
比較され始めたのは
2000年にDQ7とFF9が2ヶ月違いで発売された頃からだった気がしたけど >>482
FFもだけど3あたりの過去のDQとも比較されてボコボコだったからねえ
自由度のなさと一本道のストーリーが古参から文句言われてた
遠藤雅伸が中村に4や5の不満を言ってる対談を見た覚えがある >>484
SFC までのFFってゲームマニア向けであって、ライト向けじゃなかったからな (販売本数も倍以上差があったし) ただ やってる方としてはどっちが上どっちが下とかは気にしてなかったけどな 上にも書いたけどゲーム誌の期待度ランキングではFF4の時点でドラクエを抜いてて
発売の目途が立たないドラクエより目先のFFに飛びつく流れは早くから出来ていたんだけど
それをFF5と比較されて不評だったとか言ってるから妄想丸出しなんだよ FFは5から少年ジャンプで大々的に取り上げられるようになって
売り上げも大幅に伸ばしたし
7はTVでも取り上げられてあの時期はFFの絶頂期みたいな感じだったな FFが評価されたのは4から
それまではダメ3桁?スゲー!程度だった >>491
FF3は当時ラストダンジョンの長期セーブなし問題で味噌つけてたから、
総合的にはDQ4のブランドに勝ててなかったぞ
DQ4もクリフトザラキ事件で味噌つけてたけど、こちらはギ漫画とかでヘイトがギャグ伝説化されて今に至る DQ3やFF5は懐深いわ
色んな遊び方を許容してくれる >>449
グラフィックや頭身をリアルにしていくと世界が狭くなっちゃうんだよね。
ワールドマップがなくなったりミニチュアみたくなったり…
FF15なんかキロメートルで表示されてるから、半径40kmくらいの世界を冒険して、7kmくらい海を渡って隣国に行くみたいな小規模な感じになっちゃってるしね。 >>492
3からだよ
召喚獣、ジョブチェンジシステムとドラクエには無い魅力が出始めた
>>486
ドラクエは「みんなやってる」だったけどFFは4くらいまではそうでもなかったね FF3はジョブ強制がな…
賢者忍者以外を使ってFF3クリアした奴いる?
竜騎士魔剣士あたりで意地でクリアした、みたいな記事を本で読んだ記憶はあるんだが FF3はいつチュートリアルのジョブ強制終わるのかと思ったら最後までだからなあ あぁ、でも思い出した
竜騎士使わずにガルーダ倒してたんだよ、ゲームに慣れてなかったうちの妹
俺「え、マジで? どうやって?」
妹「レベルあげてケアルラ連発した」
みたいな FFは3からDQには無い魅力が目立ってきた感じ。
戦闘アニメ、エフェクトは1からあったが、
メッセージ表示(システム)によるテンポの悪さが
その利点を相殺してた
>>498
俺は3周目はナイト、導師、魔界幻士、賢者だったな
魔界幻士のHPの伸びが悪いのがきつかった FF3で目立って来たのはどっちかと言うと一本道FFという欠点のほうだろう
飛空艇落として外に出たかったらあのジョブになれこのジョブになれ
って展開ばっかりだもの ファミコンのFF2で全体攻撃を持っている敵の集団に
不意打ちされたら
コマンド入力するまでにカップラーメンが出来るぐらい待たされるらしいな >>498
導師にプロテスとヘイストかけて殴るだけでいいんだよなぁ >503
イエローソウル数匹に先制攻撃されファイヤの魔法食らった時の
ストレスといったら… >>504
闇の雲の波動砲もプロテス3回でダメージ1だしな FFはFCでは出遅れてたから、FF1が出るタイミングでDQ3とぶつかる予定だった(ちなみにWiz1もほぼ同じタイミングだった)
DQ3が今では恒例の延期したので結果助かったけどな
もし予定通り出てたらネームバリューだけで完全に粉砕されて
FFシリーズは始まってすらいなかったかもしれん
DQの方が先に出てた優位があるんだから凝った事やれるのは当たり前
ただFF1も一作目からキャラメイク、パーティ制とクラスチェンジ、
更にはDQには無い横画面戦闘のアニメーションとグラフィック的な見栄えを備えていた
DQのマルチウィンドウに対して、FFは完全画面切り替えのステータス画面を採用して
メモリをフルに使えるという利点があった
これだけ見栄えのするゲームはPCゲーでも中々無かったので、
見る人が見れば売れるだろうというのは分かっただろう
初期のDQがROM容量の制約があったのに対して、FFはFC中期以降の容量が
多少増えた段階で出たので、クオリティ面で見劣りしないというのはメリットだったな
後は何と言っても天才PGナーシャの技量に尽きる ダメージや回復量をメッセージウインドウじゃなくて数字を飛び出させて表現するってのはFF3の発明だけど、
FF2での全体攻撃時の冗長な演出の反省の結果でもあり、ナーシャがいなければできなかった演出でもあったらしい。
後にドラクエも採用して、RPG問わず色んなゲームでのスタンダードになったんだから地味ながら評価すべき点だと思う。 ダメージの数字をキャラの上に直接表示するシステムは
熱血高校ドッジボール部の方が先にやってるようだな
RPGじゃないけど 半熟英雄がFF風のグラフィックにウィンドウまで表示してて何気に超技術 数値をポップアップさせるのいいよね
FF4辺りから数字が撥ねるようになってるのがよかった >>510
あー、あったねドッジボール。あっちの方が先だったか。
>>512
3も跳ねるけど4はひと桁ずつバラけて跳ねるようになったね。 >>459
戦闘アニメが無いというGBC版以下の出来らしいな >>459
それってガラケーアプリベースのやつだっけ?
戦闘アニメーションしないやつ FF4もドラクエ5も初めてのハード世代交代だから期待値が高すぎるんだよな
当時の記事、見るとファミコンと変わらなかったとか書かれてるけど
どう見てもファミコンとはグラが違う
ただ、もっと変わると思ってたんだろなあ
クロノとかドラクエ6までいくと大幅に変わってるんだけど ゾーマを倒した後にギアナの大穴が閉じて元の世界に戻れなくなった
その後、勇者達を見たものはいないがその子孫がDQ1の主人公になる
他はわからん FF3はダメージ表示もだけど
ターゲットも数字で表示されてたし
オートターゲットもDQより先に採用したし
遊びやすくしようとする意図が感じられたな FF3はヒゲが生放送でクリスタルタワー→闇の世界をちゃんとノー全滅でクリアしてたなあ
一部で有名なエウレカのバグ宿屋が完全に開発の想定外だったのが面白かった
アイテム変化バグの戦犯(?)も出てきたり、あれは本当にすごかった FC版FF1~3の頃のちょっと暗くて神秘的な雰囲気が最高だった DQをライバル視して前ばかり向いていたから
後ろからテイルズに一気に追い抜かれたんだよなぁ。 DQ3はクリアすんの苦労したな
やたらセーブデータ消えて何度も最初からやったもんだ ドラクエ5はグラ逆信仰と言うか保守的過ぎて変わるのを許さない風潮だった
結果新規からはショボグラ旧戦闘ドラクエと美麗グラ新規戦闘システムFFでFFに軍配
その後勘違いしたFFがグラ偏重に走って自爆するけど ファミコンやスーファミのドラクエツクール出たら絶対、売れると思うんだけどなあ
今ならキーボードでセリフ入力できるし、タッチ操作に対応すればマップとか人とか作りやすいし
作るのが大変なイベントシーンなんかは、たいして作らんでも面白く出来るのファミコンのドラクエが証明してるしな
職業制とか仲間モンスター制とか好きに設定させてくれ >>523
あのバグ宿屋は仕込みだけどな
連中が覚えてないだけで当時のデバッグ報告書にあのバグが書かれててしかもOKのサインまでしてあるから知らないってことはないわな
その画像自体は公式のメモリアルアルティマニアに載ってる >>510
くにおくんシリーズはFC当時としては色々ずば抜けてたからな
SFCであんなに堕ちていくとは思わなかった ゲームバランスはドラクエの方が上だったけど
4で追いつかれた感ある
DQ3のEDはまあ出来過ぎだわな
アレは脱帽するしかない >>524
FF3まではハイファンタジー調なんだけどFF4からは個の物語というかライトな感じになったんだよね。
ただ、そっちの方が一般受けはするので商売上は良い判断だったと思う。
FF7で軽い社会現象になってきたから、一般女性層とかも狙ったのか8で主題歌やら恋愛ストーリー前面に押し出してPRしたところに
あんなマニアックなシステム使うから…
FF8のストーリーはそのままで、システムをごくごくオーソドックスなRPGにしてたら
一般層を取り込んで更に成長できた気がするが、そのあたり上手く行かずにゲーマー向けRPGにとどまっちゃったのかもしれないね。 FF5は育てるのも大筋のストーリーも好きだけど
変なノリなのがな Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/
クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure
AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場!
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)
クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。
上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。
そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)
あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ?
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが?
運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで?
上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで?
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。
このところニュースになってるやん? FF5でドラクエ3を越え
ドラクエは6で完結
FFは7から別次元へ 今のFFと比べると昔のFFやDQが不評なんてどうでもいいくらい些細な話 >>538
3部作構想が崩れてからドラクエは迷走してるよなぁ
ドラクエ12から3連続で世界が繋がるシリーズに戻してくれんかな 3部構想なんてのは毎年新作出せてた時代だからこそ出来てたこと
今の時代にやろうとしても完結する前に世代交代してしまう というか3部構想のボリュームを今なら1本で全然再現できる
でもグラに必要以上に力入れないといけない空気だから
1部のボリュームで開発に3部の時間がかかるようになってしまったわな ドラクエ5が不評だったってのは当時はわりと言われていたこと
頑なに認めない奴がいるけど 3との比較やザラキAIで色々言われやすかったのは4のほうだって誰でも知ってるから
一人で暴れてるの丸わかりなんだよな >>544
当時何処で言われてたの?
雑誌の批評コーナーか何か?
ネットも無かった時代なのに FFは3(FC版)が一番好きだ
思い出補正入ってるだろうけど
ネプト竜が倒せないって無駄なレベル上げをしてたわ FFはブランド力落ちてるとはいえ腐ってもFFだからな
極端な話俺が16のシナリオ作っても800万本は売れる
そのブランド力を上げる為にも坂口には戻って欲しい
老害?どうせ年寄りにしか売れねえ 上の世界に魔物はもうあんまりいないし普通の田舎になってそう MSだけじゃなくて林檎まで坂口欲しがるとか
やっぱ本物のカリスマだったんだなって >>549
フォトリアル以外ではトップクラスのグラだろ >>261
>>379
ニ機種で出したのに国内ですら売上激減
海外では(いつもどおりだけど)爆死じゃん >>62
社会現象レベルで語るならFFなんて7でギリってところだろ >>40
ドラクエ5は初めてスーパーファミコンで出たドラクエだぞ
当時皆が待ち望んでいた最新ハードによるグラフィックや演出が向上した新しいドラクエだった訳で
古臭いとかいう感想はあり得ないんだけど >>123
いやだからクラスチェンジはwiz1から有った訳で、誰が最初に家庭用にパクるかだけの問題だったに過ぎない >>557
だから叩かれたんだよ
ただ結婚イベントがあったり演出やシナリオが良く出来ててそっち方面で高評価するやつもいる FFは3で知ったな
攻撃の時シュバってるのがすげえかっこよかった FCの頃からグラフィックはFFのほうが進んでたのに
5から抜かれたとか不評だったとか妄想ばっかり FFは1からグラ頑張ってるけど、モンスターのグラが2までは汚い感じもした
3から使用色数も増えて見映えも良くなってきたけど、その時は
DQ4の一部モンスターのアニメもインパクトがあった
FF4は町のグラにまだファミコンっぽさが残ってた ストレス全開の全体魔法はともかく、シュバババ(剣振り)→敵消滅は
2の方がテンポ速い。ロックマンがやられたときのようなSEが快感だったw FF3は人物設定もコミカル寄りだからむしろ統一されてる
FF4と5のゴブリンのデザインは逆だったな FF1の敵は結構印象的だけどなぁ
2や3よりすごい記憶に残ってる FF1はモンスター自体と言うより
特定エンカの地獄っぷりが印象強い 3は天野原画のない敵が多いから456にデザイン流用された奴がいなかったりする FF1-3辺りの正統派ハイファンタジー路線の設定のFFとか二度と作られんのだろうな
ナンバリング本編と別路線のFFとか銘打って別展開とかすりゃ良いのにね
キャラデザ天野、シナリオも寺田に復帰させるとかして
そうすれば河津とか時田みたいな窓際になってる連中が活きそうなのに 若い連中や新しい人材を発掘してそいつらにやらせた方がいいと思う 若い連中といっても今のスクエニにいる様なのはノムリッシュファンタジーに
毒されたり影響されたようなのばっかでしょ
そんな連中に昔のような作品は作れないのは明らか 評価はともかくDQ5のオリジナルが他のDQほど期待や注目されてなかったのは紛れも無い事実だったろ
当時の雑誌とかでも明らかにFF5やらスト2に話題持ってかれてた FFは4で音質に力入れたのが正解だったな
DQは5も名作ではあるけど下請けのチュンソフトの開発力が追い付いてこなくて
そこでFFとDQの立場が逆転してしまった印象
なお現在は再び追い抜かれてる模様 >>9
5でもコケて、4やったやつも見限ったんだなとか言われてたぞ ドラクエという括りならともかく5だけ敵視してる君みたいな変な奴はいなかった 当時の雑誌って言っても500万部以上の売り上げを誇るジャンプで特集されてたのがドラクエ5で
ダイの大冒険とかも人気の頃だろ
一方でFFはあくまでゲームの中だけで完結
いわゆる当時の20万部くらいの雑誌が20個集まっても勝てないわけで
普通の小学生層にとってはドラクエがNo.1だよ
ゲームでドラクエ、ジャンプでダイの大冒険、ガンガンでロト紋やドラクエ4コマ、
当時はメディアミックスが隆盛でなんか流行ってる感の演出が凄かったからね >>571
ドラクエ1でRPGを知ってファミコン神拳のドラクエ2の本だったかでTRPGとかいうものの存在を知って
本屋でその手の本を探して何冊か手に入れてファンタジーやら神話の知識がちょろっと付いたところでFF3に出会って
これが本物のファンタジーだっ!って大興奮したな 今思うと少し恥ずかしいんだけど
そんなだったのでFF6あたりから脱ファンタジーしたFFを悲しく感じた FFって2と4もいうほどファンタジーじゃなくて6路線なんだけどなあ
2にはジョブはないし、ストーリーは帝国に追われた若者が敵国の大戦艦とかを爆破ミッションする話で
4もバブイルの巨人とか出てくるし
5までの信者がなんでそこまで昔のFFはファンタジーって言うのかはよく分からない
そういうイメージなんだろうけどFF3の浮遊大陸も機械で動かしてたはずだし
FF6のストーリーはそれまでのFFの集大成だよ
7はそれを企業に変えただけで焼き直し感が強い 当時は奇数偶数で分かれてると言われてたからね
それがハード戦争やらの都合でヘンテコな分け方されるようになった ドラクエ5の評判が悪かったってのは記憶改変されてると思うわ
最初グラでFFと比較されて微妙そうって空気だったけど
ゲームの出来は良かったからプレーした奴の評価はけっこう良かっただろ
仲間モンスターもよく話のネタになってたし >>581
ファンタジーのハードルって実はめちゃくちゃ低いのかもしれんぞ
・序盤のザコにゴブリン
・クリスタル
・バトルは剣と魔法メイン
・飛空艇は見た目木製であれば可
・機械はオーパーツであるなら可
・機械が生活用品レベルはNG
・町の看板に漢字の乱用NG
・学園生活NG
・車や公道NG
・ホストもNG
・スマホとかPHSもNG まあファンタジーって感じだったのは3ぐらいまでだな
木造飛空艇は趣きがあって世界観の構築にも一役買っていて良かったと思う >>574
「他のドラクエほど」はな。そこを極端に取り上げてドラクエ5は当時全然注目されてなかっただの
完全に不評だっただの極論言うから突っ込まれるんだぜ
なんやかんやでFF5よりDQ5の方が売れてるのだし >>574
FF5、スト2が300万本位売ったドラクエ5以上とか何処の世界の話だ?
>>575
BGMはアクトレイザーでビビったらしいな
だが逆転とかチュンソフトの開発力云々とか聞いた事ないが? >>586
ドラクエ5が不評だったとは言ってるけど完全に不評だったとは言ってないんだよなあ
ドラクエはそれまでナンバー1のゲームだったけど
話題性でスト2に
RPGとしての評価でFF5に
売上でマリオカートに完敗して
それなりの人気作に落ちてしまったと言うだけ >>577
5だけ敵視というよりドラクエというコンテンツに5以降限りが見えたんだよ
6とか7とか完全に迷走してるけど
5の課題を解消しようとして
結果としてもっと酷くなっただけで 6までのFFはマジ神だったな
15、なぜこうなった!
KFH3もネット環境ないと未完とかやめろよ DQ5は期待されてたんだよ
システムとかグラとか演出面で古臭すぎてがっかり感が大きかっただけで
7のムービー見たときみたいなもんだよ >>584
天野絵の時点でキャラはケバケバしいホストなんだから駄目じゃん
FF5が評価されたのはメニュー画面から天野絵を完全排除して主人公達のドット絵にも天野絵の面影が全くなかったお陰でもあるし FF4がドラクエ追い越したとか言ってる奴はにわか
3の時点で超えてる
4はつまらんかった
5は3の焼き直し
6はなんかもう色々詰め込んでわけわからなかった >>595
あんな三白眼だらけのホストクラブある?? >>596
4も3の焼き直し感あった
3で「光も闇も世界を滅ぼす力の前では同じ」みたいな感じだったのに、
4と5で結局光=善、闇=悪、に戻っちゃってすげー幼稚に思えたな、当時
今やるとまあこれはこれで少年漫画的王道としてはアリかと思うけど >>597
天野絵のケバさを直してから言ってどうぞ >>599
野村→全身黒ずくめお目目パッチリツンツン頭
天野→色白三白眼ウェーブヘアー
真逆なんだが >>559
本当にこれなんだよな
俺らの望んでたドラクエの新作じゃねぇって感じに叩かれまくってて
それをこのゲームの面白さ自体は名作だろって感じで評価が上がった感じ
特に分かりやすいのが
3人パーティだと処理できない→3人パーティだから馬車の意味がある >>600
水商売の人間同士で真逆だと語ってるだけだね
側から見たらどっちもホスト >>602
天野絵はホストというよりファンタジーなコスプレしたビジュアルバンドだろ。
客商売やってるようには見えん。 >>591
6も7も当時はドラクエが戻ってきたと言われまくってたな
だから実は5だけドラクエシリーズとしては珍しく最初よりも評価が上がった作品
で、ついでにFF5もドラクエ5と同じ現象が起こってるのよね
なので実はシリーズファンってのは求めてるものを出してほしいが出来は二の次で
出来で評価するコアゲーマーはシリーズファンからすればミーハーって話なのかもね >DQ3のエンディングを見て、もうFFは敵わないと思った
旅の途中も普通にFF1より面白かったんですけど?
エンディングも敵わないの間違いじゃないすか 5は時間かけて評価が上がっていった感じだな
ps2の良リメイクを経ていまや3と双璧
でもSFC版当時も賛否両論だっただけで別に批判一辺倒じゃなかったよ
シナリオのドラマ性、仲魔システムや結婚式の曲等良評価も聞こえた
6はラスボスからEDの印象がBGM含めて薄くて好きなナンバーにならなかったが
ゲーム自体はかなり面白かったからやっぱドラクエって凄いよな 結婚して子供生まれるとか育てた仲間が敵になるとか、漫画や小説では何ともないことがゲームではおっと思わせられるから楽だよな >>607
プロの漫画家で鳥山明が好きで目標にするなら
なんかしらの方法でも良いので鳥山明を超えない限り漫画を描くべきじゃない
なぜなら鳥山明の漫画を見ろで終わるから
物作りで目標にする相手に敵わないって思うってのはそれくらい重いことだよ FF1の時点でドラクエを超える片鱗は見せてるだろう
倍速乗り物も便利ボタンもドラクエにはなかった
ルーラやカジノが無いのが不満だったくらい 職業選択も増員も転職も自由なDQ3と
最初に決めたジョブで難易度が激変するFF1
ポーション満タンまで買う手間最悪でした >>608
よくよく考えればドラクエ5ファンって他作品ファンと評価点が違うのよね
ドラクエと言えども普通のファンはアンチドラクエ5おじさんみたいに思い入れのある作品を言うけど
ドラクエ5ファンだけはドラクエ5を如何にゲームとして面白いかという明らかにコアゲーマーの目線になってる アンチドラクエ5おじさんはドラクエ3神格化おじさんだからね
当時4以以降ドラクエがJRPGに質的転換したのについていけなくて
コアな遊び方ができなくなったと文句言ってたんだよ カオス4体倒して最初のダンジョンでラスボスを
倒すストーリーがなんか唐突な感じ
説明不足というか
ロックマンかよ ポーション99だってドラクエはふくろを実装するまで出来なかった機能なんだけど
FF1の革新的だった部分を出来て当たり前だと勘違いする人が出てきちゃうくらいには
後のスタンダードを先取っていたんだよね 橋を渡った後のOPとたいして変わらないエンディングは
完全に手抜き
DQは凄いよ
1の頃でもラスボス用のBGMあったし >>615
クレセントレイクでちゃんと言ってるけど当時のゲームの限界でもあるな
今だったら4体倒す前のクレセントレイクと倒した後のクレセントレイクで
異常なほどに壮大にストーリー展開させるだろう 最初から四つのクリスタルに光を戻す話って言ってるし
浮遊城で世界の中心に力が集まってるって言ってるでしょ
情報を集めていくと世界観が見えてくるのがゲームとしての面白さなんだし
新キャラが登場する度長々と回想人形劇してくれないと不親切だ感情移入できない
って人はドラクエ上げてるふりなんかしてないで
レールプレイグゲームだけやってればいい DQ3はゲーム中でしっかりとしたストーリーを感じたね
玉集めて鳥をゲットして穴に入ったらあの世界とか
凄すぎ >>622
オルテガは火山の火口に落ちたんだが
3プレイしてないの? 火山に落ちて記憶喪失してポカパマズさんじゃなかったっけ
もう曖昧だ アイテム取った時にジングル入る演出も後でドラクエが真似したんだよな
ドラクエにあったあれがないこれがないみたいな粗を探すのは簡単だけど
単純なドラクエ模倣に走っただけのゲームよりずっと価値があった ドラクエ4でバカAIを導入して勝手に落ちてったから逆転できたな >>624
カンダタのことでしょ
ラダトームにいるじゃん >>628
ああそっちか
FC版だとオルテガが盗賊の絵だから勘違いしてたわ DQ5叩かれてた記憶ないけどなあ
つーかDQ好きなやつはFFもやってたけどFF好きなやつはドラクエ嫌ってたイメージ 当時の主力ユーザーの10代ユーザーにはDQ5よりFFのストーリーのが刺さったていうのもあるかもね
DQ5のシナリオは自身が親世代になるとくるものがある
逆に当時はDQ5よりいいと思ってたFF4や5のストーリーは今見ると恥ずかしくなるw FFは毎回、変化するくせに頑なに全滅リセット、ルーラなしだけは守ったんだよなあ
普通にドラクエ方式でいいのにルーラないのだけは不便だったわ
FFはルーラがない時点でレールプレイングのほうが向いてる DQ5が不評だった好評だったって評価を極端に両者が10か0で受け取りすぎじゃね?
好評だったって人も良8:悪2ぐらいの感覚で好評だったって評価してるのに不評だったと主張する人は良10じゃねー悪は2ぐらい有ったって反論するから認識がおかしい事になってる FFがどんどんグラきれいになっていったのに対してDQ5はグラがショボくて叩かれてた
ドラクエのイメージ守ろうとしてたのはわかるのだけど まあモンスター仲間も結婚も目新しさはなかったからね
メガテンとかPS3とかあったし
そこらへんを経験してたかどうかで評価も変わりそう >>1
未だにドラクエ3を超えるロープレ出せて無いやん ゲームボーイのサガシリーズもモンスターを仲間にできたな
こっちは最初からパーティーに入れて
モンスターが落とす肉を食わせて別のモンスターに変身させるシステムだったな やれやれ、最後には夢幻の心臓とか言い出しそうな流れだな ドラクエ5は貧乏くさい主人公が不評だったな
中身は知らん >>558
意味不明だ
そういうことが言いたいわけではない ドラクエ5はヒッポンに「手放しで絶賛されてるけどちょっと待て」的な投稿が掲載される程度には最初から好評だったよ ビアンカフローラ論争がうぜえみたいな二次的なアンチはネット初期には比較的見かけたけどね
FF5と比較されて不評だったと言ってる人が活動するようになったのは割と最近
最初の頃は開発中画面から劣化したというデマも撒いてたけどこれはソース出されて言わなくなった DQ4がハードの限界まで叩いてよくできてたから
DQ5はなんかショボい感じはあったけどな
当時イキった高校生だったからDQ5はガキゲーみたいな謎の見下し感があったよ
みんなスト2やってたし周りじゃDQ5は特に盛り上がってなかった
FF5はまだ出てなかったから比較の対象にはならないはず ドラクエ4って見た目、まんまドラクエ3と一緒で
ドラクエ5は戦闘シーンで背景付いたり、エフェクト付いたり
色合いもグラもファミコンと全然違うし。
あと建物も立体になってたはず。ドラクエ4も一部は立体だけど
その後に出たドラクエ1.2が立体で作ってないから違和感が凄いんだよな DQ5のボスにダメージ与えたときのビシィッって感じの音はすきだけど
音質がへっぽこだったのが良くなかったな
FF4とかロマサガはもっとメリハリのついた音だったから
音があれじゃすぎやんもキレるわ
音楽微妙だとおもってたのにリメイクで音楽が良すぎてちびりそうになった ちゅうかDQ5どうこうとかよく考えたらスレチやんけ
FF7でDQ超え果たせて良かったねで済む話だったわ どこのスレでも言ってるけど、個人的にDQ3の過大評価がどうも納得出来んわ
そこまで称賛されるほど凄いゲームか?あれ
バランスや印象度で言えばシリーズのベースを作った2の方が遥かに印象に残るくらいだと思うが
何かDQの支持者って社会現象化したってだけで3を過剰かつ妄信的に賛美する傾向があるよな
逆に上にもあるけどDQ5は当時からそんな悪い評価でも無い
これも売上が下がったとか、直後に出たFF5に話題持って行かれたとかで
過小評価されてる感が強い
SFC初期だったからハード依存のDQが売上下がるのはある意味当然だし、
なんか売上だけで全部評価してるんじゃないかとさえ思うわ メニュー画面や魔法の系統分けとか
そういうシリーズの基本部分はDQ3で出来上がったんじゃないのか
4以降は前作のイマイチな部分を改善していく感じじゃないの >>10
コンテンツ消滅、っていう書籍での中村光一さんのコメントからすると、売上本数が3から4、5と下がったのに開発期間が長くなって、ビジネスとして効率が悪くなったからだって。
それと、チュンソフトでまとめた話を、主要メンバーのミーティングに持っていったら堀井さんにひっくり返されたりして、チュンソフト内で社長の威厳に傷がついたり、みたいなことも離脱の理由としてあがってた。 >>648
ドラクエ3が課題評価とは思えんぞ
分かりやすくパーティの面子を自由に揃えられる
呪文とアイテムも2から大幅に増大
世界中を昼夜の概念有りで冒険できる
バランスも小学生でクリアできる易しさ
そして驚愕のエンディングと
この時期のRPGで超えられるのあったか ドラクエ3ってゴミゲーだろ
大魔王ゾーマはダークドレアムの部下だし
https://youtu.be/AKN1s9s0myA
11では台詞も音楽もぶんどられた
ドラクエ3はゴミ >>648
なんか後から見て言ってないか?
ドラクエ3はバランスや遊び方の幅ともに2から大幅にパワーアップしてるぞ
RPG=勇者のイメージを植え付けたり
バラモス倒したらアレフガルドとゾーマ出てきてそして伝説へとか印象度ハンパないし
勇者一人旅とか遊び人パーティとかいろんな遊び方できるし
坂口が思ったように当時はこれ以上ないわと本気で思ったぞ ドラクエ2はバランス崩壊レベルだからな(当時としてはあれでも良い部類ではあったのだが)
ドラクエ3の本当にすごい所は今見ても殆ど粗が無いようなバランスを組んで来てる所
RPGのお手本になるようなバランスを組んだ最初のゲームと言っていいかも >>1
>いま思うと、FFは本当にガッツのあるチームでした。
当時は凄かったね
当時はね >>660
ドラクエ1強だった日本のRPG界に猛然と立ち向かっていき最終的には超えるのだからね
本格的にブランドが超えたのはPS期ぐらいでSFC期までは挑戦者の立場だった
思えばFFは挑戦者で居た方が良かったのかもしれない 今更>>1の全文読んだけど
ナーシャが亡命したイランの王族で
ステーキしか食わないってのが一番面白いやんけ 坂口が指揮執ってこそのFF
坂口以外のただの人間がFFを作るな 1994年4月2日,FF6
1995年12月9日,DQ6
1997年1月31日,FF7
1999年2月11日,FF8
2000年7月7日,FF9
2000年8月26日,DQ7 丁度ドラクエ5が終わるタイミングでFF5が出てこっちの方が良くできてたから一気にファンが増えたな FF5はストーリーはクッソどうでもいい話なんだけど
ゲームとしてDQ5よりはるかによくできてたからなあ
AIに回復まかせるのが最適解のエスタークより
対策練って倒すオメガ神竜の方が戦ってて楽しかったのもある 5はシリーズの中で露骨に子供ウケに特化して作った作品だろうね FF5はステータス画面に天野絵が無いのだけが不満だった FF5は面白くなかった
ボス前にセーブ置いて耐性の穴探すだけで
全然ジョブの工夫じゃない 天野絵はアルスラーン戦記とかにも使われてたからなんかそういう系のイメージを盛り上げるのによかったよな FFコレクションならまだしもスマホFFはやらない方が良い
DSの3と4の3D化もだが、スマホはドットが面影すらなくなってのっぺりし過ぎてコレジャナイ感が半端ない
スクエニに合体してDQFFどっちも死んだよ
今やっても面白いのはDQ3で今やったら確実にクソゲーなのはFF7 5はシリーズ中でも群をぬいてテキストが幼稚なのよね…
システムはシリーズ最高峰なのにそこだけが今でも残念 5のシナリオは戦隊ヒーロー的なノリなのだと思ってる
クリスタルのパワーで「変身」、先代の戦士たちが居たり、秘密基地的なのがあったり
シドが長官ポジション、エクスデスも戦隊の敵ボスみたいなノリ FF5は出た当時はキレイだったのかもしれないけど
RPGツクール2がFFのグラに似てたせいでRPGツクール臭がひどいんだよな
スーファミ末期でこれ、RPGツクールじゃんって思ってた
ドラクエ5は完全にドラクエってかんじで
FF6、クロノ、ドラクエ6、リメドラクエ3は今見てもキレイに感じるんだけど
2D風グラであれ以上、キレイなのが出なかったから今でもそう見えるんだろうな
それ以降のは手抜きというかセンスがないし ツクールはマップチップからしてFFに似せて来てたからな >>670
別に耐性の穴なんか探す必要ないだろ
普通に戦えば普通に倒せるぞ FF5はタイトル画面でしばらくするとバッツがチョコボで走るシーンになってそれをみて感動してた ドラクエ3の時は小学生だったがめちゃくちゃ面白かったわ。2や1より。 ドラクエ3を形だけ見てると>>648みたいな意見になりやすいな
3はあのタイミングで出した事に大きな意味が有るんだよ
バランスや印象もだけど、どう考えても3が完成形でしょ
その後暫く画面構成が変わらなかったんだから ドラクエ3はあの時点ではほぼ完璧に近いRPGであったが
不満点があったとすれば2に比べるとキャラクター性が弱かった事だな
(あのシステムにするにはあの方式がベストだったのだろうけど)
その点次の4はキャラクター性を前面に推してくれたので
賛否両論はあるだろうけど、俺は凄くその点が歓迎だった FFでいうシステムナンバリング(奇数)
ストーリーナンバリング(偶数)
みたいなのがDQにもあるよね
システム面で完成されてたのが3なのは間違いない
持てるアイテムにも制限があってサバイバルの戦略性が体現されてたし >>675
なに言ってんだ?
5は92年末で全然末期じゃねえし
ツクール2は96年頭で末期だけどな
どのみち3年も離れてるもん比べる時点でおかしい >>684
なんのゲームかしらんけど左端の島めっちゃ気になるなw >>683
だから、3年後の時点ですでにRPGツクールに見えたって意味だぞ
意味が理解できんのか?
おかしいのはお前の頭だ
今現在、3年前のゲームが素人制作には見えんだろ >>686
いや普通にお前がおかしいわ
「ツクールに見えた」じゃなくて「ツクールが似せた」だよ
あとマップチップのドットクオリティ比べてもツクールがめちゃくちゃ劣るからな
ぶっちゃけ摩訶摩訶と大差ないレベル >>675
後半もかなり酷いが、前半を理解できる人いるの?
おおよそ日本語の文章の体を成していないぞ。 96年にFF5が素人制作ゲームに見えたのか
普通に頭がおかしいな >>675
君の文章がおかしいんやぞ
スーファミ末期でこれ、って部分
普通に読んだらFF5がスーファミ末期という文脈にしか取れない まあFF6やった後にFF5に戻ると
思ったよりグラショボいなとは思うけど
さすがにツクールレベルとは思わない >>691
なんか変なFF5信者が沸いてるみたいだけど
>FF5は出た当時はキレイだったのかもしれないけど
>スーファミ末期でこれ、RPGツクールじゃんって思ってた
普通に読んでFF5がスーファミ末期になるわけないだろ
その前に「出た当時は」って書いてるんだから
FF5は出た当時(スーファミ末期)はキレイだったのかもしれないけど
スーファミ末期でこれ、RPGツクール(素人レベル))じゃんって思ってた
そう読んだら矛盾しまくりで文章めちゃくちゃやんけ FF5がスーファミ末期レベルになるわけがないが
かと言ってツクールレベルになるわけもない こんな程度のことも読み取れないって幼児かなにかか? >>693
「これ」のあとの「、」がアカン
読点入れたらそこで文章が切れる
読点の使い方がおかしいから「これ」=「RPGツクール」の意味には取れないんだよ
だからFF5が当時はキレイだったけど発売はスーファミ末期だったと思い込んでいるように読めてしまう
2行で矛盾するアホに見える文章を書いてしまったことには気付こう >>696
お前の不自由な日本語を読み取れなかったら幼児ってハードル高すぎやろ >>697
あのさ、こっちはFF5が92年なんて言わなくても分かるの前提で書いてんだよ
頭が相当、悪いみたいだがこれ=RPGツクールじゃねえぞ
FF5は出た当時(92年)はキレイだったのかもしれないけど
スーファミ末期(の時期で)でこれ(FF5のグラ)、RPGツクールじゃんって思ってた
なにもおかしくはないんだが。
92年の時期にはキレイに見えたかもしれないが
96年の時期にはすでにツクールレベルに見えたって言ってるんだぞ
>>699
694の文がガチの池沼レベルやなw 伝わらなかったのは日本語力が低いせいやで
自分が無能認めるのは辛いだろうが
早めに改めないと今後同じことを繰り返すことになるぞ 俺が直したから審査頼むわ。
後年のRPGツクール2がFFと似たせいで、改めて見るとFF5のグラがチープに感じるようになってしまった。
クロノやFF6、DQ6、DQ3が今でもキレイに見えるのは、後の2Dゲーがこれらのセンスを模倣できなかったからだろう。 FF5は神格化が過ぎるよね
画面写真見てうぉーすげえ!って思うんだけど
実際動いてる所見るとATBカクカク浮遊敵の上下アニメは無くなってるし
ネコキックとかの文字だけの特技がやたらと増えてて
ダウンしたキャラが突然すっぴんに戻ったり
無理にジョブのグラフィック用意した皺寄せが色んな所に見える ぜになげって言葉を出すだけで縛ればいいだろ!とか発狂するし
初見プレイでどうやって縛れって言うのか >>701
それはお前が馬鹿なせいだよw
馬鹿のために702みたいな長い文を書けってか?
前半と後半で対比して書いてあるんだから構成で読み取れる普通の頭してりゃ誰でも分かること
思いっきり前半と後半で矛盾してるようによく読めるよな
>>702
あとお前の文章じゃ必要なことが全然足りてない
92年に出て、スーファミ末期(96年)という早い時期ですでにツクールレベルのチープさに見えてたってこと
あれから20年とかたってればツクールレベルに見えてもおかしくないだろう
しかし、FF5はまだスーファミが現役ハードの頃からそう見えてたってことだよ ツクールがFF5をパクったせいでFF5が安っぽく見えたのなら
底知れぬ見る目のなさに同情するわ
なぜ紛い物に引っ張られるのか理解できん >>700
ああすまん
これ=FF5=RPGツクールじゃん、やね
俺も偉そうなこと書いて書き間違えてるわ
素直にごめんなさいするから君もわかりにくい文章を書いてることは認めるんやで 大切な事は短くても伝わるのに、どうして読書感想文のノルマに追われる小学生みたく文字埋め長文にしようとするのだろう……? >>703
何故そんなことわざわざ主張する必要があるのかとくらい面白さと相関性が全く感じられない独りよがりなこだわりだな
難癖もいいところ >>705
君の文章は逆に長いで
FF5は発売当時はきれいだったけど
スーファミ末期のツクールにグラをパクられた瞬間からツクールにしか見えんくなったわ
その点クロノやFF6、DQ6DQ3リメは今見てもきれい
当時の2Dグラをそれ以降の作品が超えられなかったからだろうね
手抜きというよりセンスの問題
これでどうや ドラクエ3って4や5に比べるとストーリないみたいなもんやし
4・5のほうがよかった
FFは4や5はよかったけど6からおかしくなってたかんじ >>706
贋作見分けられないのは見る側のセンスの問題だよな >>710
ネット受け売りの低レベル攻略自慢なんかより
ずっと自分でプレイする時の面白さに関わる要素だけどな
FF5カルトは身内でしか話題を共有できない裸の王様だって気付いたほうがいい >>712
時代的にボリュームが少なくて周回プレイする前提だったから
ストーリーが濃すぎるのはむしろ邪魔になるので長所でもある
DQ5は結婚で分岐点あるから周回プレイ前提のつくりだと思って
クリア後ウキウキでビアンカルート入ったらまったく変わりばえしなくてびっくりした
確率的に仲間になるモンスターもほぼ同じ顔ぶれでしょんぼり ドラクエ5ってドラクエとしての進化を感じられないよね…
2はパーティ
3は転職
4は馬車
5には何もない…
6は熟練度や上級職
7は石板
8はおっぱい
9はスレ違い通信
10はオンライン
11にもまた何もない……
5か11のどちらかがドラクエのワーストだと思う >>711
全然ダメだね
パクられたかどうかの問題じゃなくて自分で似たようなレベルが同ハードで作れてしまうってのが
チープに感じる最大の理由なんだから
しかも、強調してるのは「スーファミ末期の時期で」ってことだぞ
これだけ早い段階でもうツクールレベルのチープゲーに見えてるってこと
20年以上あとに見ればなんでもチープに見えるだろうけど、そうじゃなくてたった数年後の時期からそのくらいチープに見えたってことを
言ってんだよ
クロノやFF6、DQ6DQ3リメの話も俺が言ってることと全然違う
超えられなかった と言ってるんじゃなくて 出なかった と言ってるんだよ
当時のセンスある人たちがそれ以降も2Dグラで作ってれば、当然、超えてただろうけど作らなかった
で、それ以降ので単純な2Dグラの質だけならもっとキレイなゲームはあるけどセンスがないので
クロノやFF6、DQ6DQ3リメは汚く見えないって言ってるわけ
ようは俺が短い文に詰めた意味が抜け落ちすぎ
「それ以降」ってのはスーファミ以降、全部さしてしまうからたしかに超えられなかったという意味にもなるけど
ゲーム知ってりゃ、単純なグラなら超えてるのたくさんあるの知ってるでしょ 俺がチープという単語を用いたら、つい嬉しくなって1度に4回も使っちゃうんだね。仕方ないね。 >>718
君その長文を他人が書いたとして読むと思う?
俺は読まないよ >>721
だから最初から短く書いてるんだがw
短く書いたら馬鹿が言わなくても分かることが分からないから説明してやってんだぞ
こういうスレは知ってる人間同士で話してるんだから言わなくても分かることは書かないだろ
FF5の発売日
スーファミ末期の時期
RPGツクールのグラ
単純なグラならスーファミ末期の2Dゲーよりキレイな2Dゲーはたくさんあること
こういうのは分かってるの前提じゃん
最後にセンスって書いておいてやらないと馬鹿は
スーファミ末期よりキレイなのある、思い出補正って言い出すじゃん
思い出補正じゃないってことも含めて、いつ汚く見えたのかの時期まで特定してるのに ffは4と6は今も記憶に残る名作だが5はまったく覚えとらんわ
ドラクエが一気に落ちぶれたのはゴキブリハードに移った7からだな
それまでは安定して国民的な人気あった わざとやってるのではなかったら、相当な逸材だなw
叩けば叩くほど長文を吐き出すから笑える。
バカって長文書いてる人が賢いと思えるのか知らないけど、やたら単語や表現を重複させて文字埋めするね。 ちゅうか俺を論破しにかかってどうすんねん
言いたいのはFF5のグラが大したことないってことと
スーファミ末期で2Dグラの進化が止まったってことやろ FF5は6以降のテカテカ塗りと二頭身キャラが混在してるから
後から見ると統一感がなくてそこをツクールっぽいと指摘される事は時折見かける
更にツクールっぽくなったスマホ版を逃げ道にしてるけど >>714
要は5は異様にやり込まれてるゲームだからもう旨味なんて残っていないと言いたいだけだろ?
5をプレイすることはゴールドラッシュの終わった鉱山を掘るような無意味なことだと
ネットで知識入れすぎて自分でプレイする面白さにも気づけなくなったのは自分というオチ やり込み以前に普通にプレイしてて面白くない
一部のチートアビリティが単独で強いだけで
組み合わせの工夫でもなんでもない
持ち上げてるのは自分で工夫するんじゃなくて
ネットで見たボス封殺技を自慢したい奴だけ >>728
スーファミ末期の2Dグラはアニメしない一枚絵でアケのそれとはレベルが下がるけどね
アイレムやカプコンで頂点を極めるからもう少し後 だから当時はFF5神格化なんてされてなかった
新作が出たら普通にそっちを遊ぶだけ >>731
それこそ同時期のドラクエなんてハッスル正拳でもっと糞&糞じゃん
ドラクエはやはりRPGとしては2番手
いや、ペルソナやテイルズの下だから4番手だな!? >>717
これはわりと同意
5のモンスター仲間にするのって
やってることはWizのアイテムドロップ収集と変わらないしね
鳥山明の絵があって成り立つ遊び 道中のABPが妙に渋いのにラスダンであっさりすっぴんマスターになるインフレとか
調整も滅茶苦茶でしょ
単にボスの経験値無くしてあからさまな耐性の穴つけて
低レベルでクリアできるから素晴らしいゲームバランスとか言ってる池沼ゲーム すっぴんとかいう気持ち悪い名前のジョブ名に抵抗があるわ
最終的にすっぴんにしないとあかんくなるのが嫌だった
FF5はまあ仕方ないにしてもFF3リメイクに輸入したのは絶許 モンスター仲間はドラクエじゃなくてメガテンのシステムだから
それをパクってもドラクエの個性じゃないし進化でもない
5と11のどっちが糞
ストーリーが陳腐なだけ11が糞かなぁ
5の波瀾万丈はネタにはなるし RPGで三世代物語はよかった
まあ5が良かっただけに以降の残念感を感じるのもあるけど 三代記はロマンあるよね
時の継承者PS3もDQ5みたいにリメイクしたら化ける可能性あるかな >>739
そんなん言ったら9のすれ違いと10の相撲以外全部そうじゃん >>743
10の相撲はファイプロのパクリとかいう難癖もつけられるぞ サガ3やサガフロ2は超がつくほど賛否両論。
とはいってもサガシリーズの賛否両論の評価はむしろ普通の事だが >>129
俺もFF3好きだなぁ。小坊の頃友達に借りて、初見くらやみのくもに全滅させられた思い出。 >>168
ドラクエ5は、年々尻上がりに評価があがってってる印象。でた当時はFFより劣る印象だったな >>204
ゾーマ様のインパクトは強烈だったもんなぁ。当時まじで震えたよ。
今はモンスターズやらソシャゲやらで乱発されすぎてなんだかなぁと思う。
そして伝説への意味はクリアした当時幼かったこともあって全然理解してなかったわ。今思うとそうだなって感じ。 >>738
これ理解できないな
初クリアした時は大抵の人が4人とも何かしらのジョブだろうし
下手したら神竜オメガもそのまま
すっぴんが必須になる状況なんてない >>752
そうなの?
かんたんにレベルあがるし
レベル99全ジョブマスターした状態でクリアしたけど
当然ゼニガメも倒してるし 慎重派なので初回クリア時は普通に全ジョブマスターのすっぴんになってたな 戦略を立てた結果専門職になるんじゃなくて
適当に手を抜いてプレイした結果中途半端なジョブになるってだけだよね
組み合わせの工夫で伸びる余地が実は倍撃系の掛け合わせしかないから
伸びしろのなさを全部入りのすっぴんで誤魔化してるだけ ちゅうか1回全ジョブマスターしてアビリティを把握してないと
戦略の立てようがないじゃん
すっぴんとものまねしだけが他ジョブの能力値吸い上げるから
基礎スペックが違いすぎてジョブ選択の余地なくなるし
FF5最大の欠点やで >>753
詳しくないけど5のレベル99はきつくないか? >>757
2のスキルはキツいけど4や5なら余裕でしょ
4とかヤンパロムポロムもスーファミで99にしたぞ
ドラクエ5とかの方がよっぽどキツいで FF5は全然レベル上がらんからレベル99なんて次元の狭間の滝で数日単位で放置することになるぞ
本来レベル40いかないくらいでクリアするゲームだからな 弱かったらムーバーしばいてアビリティ取るだけだしな >>712
それで急速に自由度激減で詰まらなくなったんだけどな
正にレールプレイング >>761
自由度といってもAから先に行くかBから先に行くか
程度でしょ?
レールに沿って行くタイプのほうが誘導されてて
何していいかわかりやすいしそっちの方がいいけどな
3の仲間はストーリーにからまない単なるエキストラみたいなもんやし
それは9もだけど
4や5は壮大な物語が楽しめる 仲間が傭兵的な扱いなのはWIZのインスパイアか
後で同じような路線と言えばロマサガ2辺りか
ドラクエ3が好きな人はロマサガ2も好きって人が多そう >>762
能動的に行動するの面倒臭いって人はそうなんだろうけどね
まぁそこは趣味の問題だけどいっそ小説や映画で良いんじゃ?とも思う
>>763
2は好きだよロマサガ3作のなかでは一番やった >>758
グランバニアに籠れば比較的すぐにレベル99になる
間違いなくFF5の方が苦行 >>765
そんなん言うまでもなく全モンスター全種を仲間にして最大レベルまで上げるのとの比較や
FF5のレベル99+ジョブマックスにする方がはるかに楽やで >>764
君みたいなタイプは自分がレールに乗ってるゲームを楽しむのが下手なだけって気付かないんだろうな
他の人は上手いから楽しめるんだよ >>768
レールのどこにゲーム性があるんや
お話を楽しんでるだけじゃん
まあ楽しければそれでいいんだけど 次のステージに自動的に移動するくらいならアクションゲームのそれと同じだからいいけど
新キャラ出る度に回想不幸自慢見せられる奴は嫌だ >>770
だから下手だって言われるんだよなあ
逆に聞くが、あっち行ってこっち行ってってどこにゲーム性があるんだ?
RPGなんてのは新しい町に着いた、新しい武器を買って強くなれた
この新しい町ではなにが起こるんだろう?
あの仲間キャラはどこで出会えるんだろう?
新しい仲間キャラはどんな特技を覚えるんだろう?
そういうのだけでも充分、楽しいだろ
基本的にはちょっとずつ範囲を広げて解放していくんだよ
だから、最終的に飛空艇や空飛ぶ馬車なんかで自由に飛べるだけで充分
FF10以降はダメだけどな >>772
なんか勘違いさせたみたいだけど
レールプレイングじゃなきゃダメな人は能動的にゲームを楽しめない人なんだなと言ってるだけだよ
その遊び方自体を否定してる訳じゃ無いから
なんか凄くムキにさせちゃたみたいだけど御免よ なんか自分と違う意見を聞くと人格否定されたとでも思っちゃうのかね
楽しけりゃいいって言ってるのに >>773
ドラクエ3がヒットしてる時点でレールプレイングじゃなきゃダメな人なんていないぞ?
ドラクエ3はドラクエ2の焼き直し感が強くて紋章集めがオーブ集めに変わっただけ
ドラクエ4でも一応、この要素は天空の武具集めであったけどね
FF6でも後半は仲間集めとキャラ強化をしてるだけでFF3とFF5の自由に行けるっぽいところも
武器集めしてる程度なわけよ
ようするにこの単調な要素がマンネリ化し始めたから日本のRPGはストーリー重視に変わったんだよ
どういう順番でやってようが結局はなにかを集めてるだけってのは分かる人には分かるから
能動的かどうかってのは関係ないんだよね
この単調さに気付くかどうか >>774
単発で自演とか必死すぎるだろ
IDコロコロ君ほど必死さを感じさせる奴もいねえな >>776
単に出先だから変わってるだけやで
自意識過剰な奴やな >>778
まあ、自分じゃ気付かないんだろうなw
自分で
>レールのどこにゲーム性があるんや
って書いているって
俺は聞かれたからどこに面白さがあるのか答えてやっただけ
それを人格否定、自意識過剰って言ってるんだから
君、病気だよ? >>779
ごめんごめん
なんか煽ってしまって申し訳なかったね >>780
レスするならもうちょっと中身のあるレスしなよ
3レスもしてるんだから
今まで下手だから楽しめないだけだったとか考えたこともなかったんだろ? まあSFC期のFF揚げてる奴なんてレールプレイング信者だよな >>775
単に趣味の問題だねって言ってるだけなんだが
何でそんなに必死なの? 当時は盲導犬RPGと揶揄されてたな
どうしても大多数の客に売るとレール構成じゃないと文句が来るみたいなのよね
ドラクエ3は船を手に入れたらどうして良いのか分からないと苦情が殺到したとか ファミコンドラクエなんて船手にいれて自由になってからが盛り上がるんじゃないのか
未知の大陸で見たことない強ザコに数発で首とばされるまでがワンセットで ドラクエ3は船を手に入れたらジパング直ぐ行って詰まったプレイヤーが多かったみたい
オーブ云々の説明なかったから でもあの頃は学校とかで情報交換するのが当たり前の時代だったから
ちょっと詰まっても他に出来る事があるのが情報交換で解ってどうにかなった感じはある 学生だけなら良かったんだけど3は大ブームになったから普段RPGどころかファミコンやらない大人もやったのよ
その辺りの苦情も多かったとか
現に後発の大作RPGはレール形式で飽きないよう作ってるな
天外2とかさ >>786
ヤマタノオロチとDQ4のキングレオの二回行動はスクルト覚えないとキツいからな おろちで詰まる奴そもそもピラミッドクリアできなさそう 最後のカギの取り方知らないとかなり足踏みするんだよな
ランシールすら入れないから むしろDQ5でキャラの等身が変わってて
一方FFは5では変らず、6からDQ同様に等身寄せて来てたのが印象的だった >>784
悲しいけど3の時点でレールじゃないと拒絶する人一定数居たんだな
何かの記事でも読んだ記憶が有るよ 3で苦情ってまじか
小学生の子供でも平気でクリアしてたゲームなのに FF4の四天王やゴルベーザーの戦いやBGM、ラスボス戦の盛り上がりと比べるとDQ5はなんじゃこりゃって当時も思ったわ
特にDQ5のラスボスはインパクト無さすぎ DQ5の終盤の盛り上がらなさは悲しいものがあったな
ジャハンナのスラタロウくんがピキーって言ってるのが一番インパクトあったレベル
パパス敵討ちの話に改変してテコ入れして正解だわ レールプレイングでもいいけど育成要素が薄いとやることないんだよなあ
DQ6や7や9は内容に文句言う奴多いけど売れてて
DQ4や8や11がイマイチ本数伸びてないのもそのへんじゃないかな 買い切りのゲームでifの話は意味がない
継続してサービスしているドラクエ10ではむしろレベルや装備などの「成長の余地をしぼる」を選択して
そういう方針の4.0がかつてない過疎っている >>794
小学生は学校で攻略法の情報交換できるからね FF4とかクッソかんたんなのにイージータイプが出て当時笑い物にしてたけど
あれも意味あったんかな 普通にミートソースとしか覚えてなかった
9で覚えたわ >>802
あれはアメ公用にチュートリアルを強化したのと魔法の強さを数字で示した(ファイラ=ファイア2 etc.)だけで、難易度はそんなに変わってなかった気がする
ラスボスのグラフィックは完全に違ってたけど ドラクエは中国で大失敗してるしブランドの未来は暗いな DQ5はプレイ中のタイトル出た時のあの積み木みたいな城でガッカリしたな
グラが汚いとかじゃなく単純にセンス無い!その頃の他のRPG以下のヘボさだったわ〜あの城は… SFC版5の不満点を挙げるなら俺もそこかも
雰囲気ブチ壊しのレゴブロックみたいな町や城だよな
せっかくハードの性能が進化したのに「らしく見せる」センスがもう… ドラクエ5のグラは酷かったよな
FF5は当然のことFF4以下だったのは何でだったのか ドラクエ5はもともとFC用に作ってたからしょぼかったとかなんとか
ソースはゲハ 5は戦闘でもウインドウ表示にこだわって
表示領域を狭くしてたのが理解できん
そのせいでモンスターめっちゃこぢんまりしてる
ラスボスも2のシドーの方がよっぽど迫力あるわ >>814
実はDQ6もモンスターが動くようになったせいでこじんまり
ボストロールとかFC版と比べてもショボい ドラクエ1、2もそのせいでシドーと竜王小さかったよね
あれは最低の改悪だった >>814
背景広くしたらそのぶん背景画像データが必要になるってのが最大の理由だと思う
6ではROMが倍以上になったから全画面背景になったが SFC版の3は良かった
あれ何気に崎元が音作ってるんだよな すぎやまがDQ6・リメ3の時代に
多和田と崎本という作曲もできる有能を音づくりのためだけに使ったったと自慢してた
よっぽどDQ5の糞音質が腹に据えかねたんだろうな ドラクエDS版の4、5、6を中古屋で見て回ったけど、DS版の5だけどこにも売ってなかったわ
一番繰り返しプレイできる作品なのかもな 5は嫁追加という大きな要素があるからな
6に至ってはモンスター仲間削ってるし ds456の中だったら5が一番安定してるからな
4はあまりにもヌルくしすぎたし… リメイク5はオリジナルの不満点を解消してるし追加要素も多いけど
4や6は会話はがんばってるけど
蛇足要素を足したりオリジナルの良いところを潰したりもしてるからなあ >>805
違う
プロテスなんかの補助魔法全部削除したり
便利だけど分かりにくいものも全部削除したハードモード版だよ >>813
FF4は最初FC用に開発始まったんだよなSFC最初のFFは5になる予定だった
結局中止になったけど流石に人足りなかったんだろうな 今のFF4と幻のFCFF4は別物
今のFF4はFF5というタイトルだったがFCFF4がお蔵入りしたので
ナンバリングをずらしてFF4として発売
お蔵入りしたFF4の設定は聖剣2やクロノで再利用されたらしい >>829
人も足りなかったんだろうけど、「SFCが発売されたからといってすぐに買い換えられる富裕層だけではないから
過渡期の今はもう一作FCで作る必要がある」って判断もあったらしいけど、
想像以上にみんなさっさとSFCに移行しちゃったからFC版出す意味が無くなっちゃったらしいね。 ただでさえSFCは発売延期しちゃって客はかなりモヤモヤしてたから。
本体はすぐ爆発した ファミコンの世代交代は92年から93年頃だね
91年まではファミコンで91タイトル出てたし
ソフトとしてはドラゴンボールとか93年でも子供向けだとカービイとかあった
一方でスーファミ初期はファミコンに比べると大人向けが多かったね
マリオは子供向けだけどマリオ3でいいし
カプコンのゲーセン移植とかシムシティとかゼルダとかカービイに比べると大人向け
FF4は移行が早かったというよりは大人向けにシフトしていってたんだと思うよ
FF4って当時の小学校低学年以下だとけっこう存在感薄いんだよね
金持ちは買ってたけどな >>833
F−ZEROも何となく大人っぽい雰囲気だったし
パイロットウイングスなんて内容からして渋かったな
SFCはFCよりちょっと年齢層高目を狙ってたのかもなあ FFも3はジュブナイル感あったけど4は大人な雰囲気あったな
狙ってたのかな
いや今見ると厨2だけどさ
DQは逆にキッズ感増してた ああ、狙ってたんだろうね
67の転職&スキルシステムは俺ツエー好きなキッズに
かなりウケが良かったらしいし FF3はザンデが可哀想でなぁドーガは魔力 ウネは夢の世界をノアから貰ったのに ザンデが貰ったのは『人間としての命』とか世界一価値がないモノなんだからなぁ グレるのは当たり前だと思うの 古典的宗教観念に則って考えると世界一価値がある物とも言えるけど
そうじゃないなら永遠の命の方が良いもんなあ
FC版FF3はザンデ周りをもう少し掘り下げておくべきだったのだ…… ドーガもウネも偉そうなこと言ってるけど ザンデの貰ったモノと交換する気もなかったんだよな コイツらも光の戦士に成敗されて当然だよな FF3は開発側は明言してなくても明らかにドラクエ3の影響を受けてるよな
ドラクエ3が大きい世界から小さい世界に行くのに対して
FF3は小さい世界から大きい世界へ。FFで魔王ってのも3しかない気がするし
ずっと名前が出てきた魔王ポジションの奴のうしろにラスボスがいるのもドラクエっぽい 坂口はドラクエに羨望やコンプレックスを感じてたんだろうが
FF3もアイデア豊富で決して負けてないと思うんだけどね
1、2よりゲームバランスも上がったしファミコンでよくやったもんだったよ >>839
そういう機敏が理解出来ない精神性だからこそ、ってのはあり得る
ドーガとウネって、受け継いだ物を発展させるつもりもなく現状維持のままで、ザンデに対しては上から目線で偉そうに哀れむだけだもの
人間では無いからこそ人間性に欠けてるというか >>836
6.7も育成に手間がかかり過ぎて実用的じゃないよ
FF5みたいにABP稼げるキャラいないし FF5みたいに敵によって変動するポイントじゃなくて
DQ6とDQ7のは戦闘回数だからな
しかも必要な戦闘回数がやたらと多いし
自分と敵のレベル差によってはカウントされないという仕様だし
全職業極めようとしたら時間がかかりすぎるわ ナンバリング対決だと
1〜3 DQ
4〜7 FF
8〜9 引き分け ゲーム内容だけ見るのであればDQ1がFF1より上って事はない FFは1〜6までの発売の早さと進化が凄かったわ
まぁDQが遅過ぎってのもあるけど 11までは異常な早さだった
9、10,11を同時に作ってますって言われた時は
1本1本はそんな軽くねーだろってびっくりしたしな
2000年、2001年、2002年って出てるんだよな >>849
ドラクエは堀井頼りで更に外注だがFFは内製で坂口がチームまとめてたからな
ほんと映画なんかに被れなければ FFはSFC版の3作だけやれば十分
それ以前と以後はクソしかない >>843
ドーガとウネはザンデのもらった人間の心こそ欲しかったわけで、
こんなんいらねーよって厭世的な気分になってたんじゃないだろうか
細かいところ覚えてないけど >>852
ぶっちゃけ4と5なんて3の劣化焼き直しだよ
5のストーリーなんてコロコロコミックレベルでしょ
なんで当時あれがあんなに受けたのか今でも理解できん 3って途中からクリスタル関係ないノア関係者の内輪揉めでしょ
土のクリスタルいらないし
牙とクリスタル分ける意味あったのか >>854
ぶっちゃけストーリーなんて山場さえあればどうでもいいからだよ
FF4も5もDQ5も支離滅裂な話だもん
FF5は特に酷いけど
ちゃんとゲーム部分さえ面白ければウケる >>854
3てそんなにすごくねーぞ
システムの基礎を確立させたのは偉大だけど
バランス回り酷いもんだからな
中身覗いてみたら1や2より雑な設定だらけ
まあユーザー的にはそのポンコツバランスがよかったってのがなんとも皮肉 ジョブチェンジってただの転職なのに
新しい事をやったような顔してるのが理解できない >>860
従来のRPGの転職システムはかなりリスクがある代物だった
FF3ではそれを、小さいリスクで自由に行えると言う点が新しかった
FF5では更にアビリティシステムを組み合わせカスタマイズできるようにしたのが大きかった >>860
FFとドラクエに限った話だと
ジョブシステムを先に出したのはFF
ジョブチェンジを先に出したのはドラクエ
ジョブチェンジを繰り返しキャラの強化に繋げたのはドラクエが先
ジョブチェンジで敵を対策するゲーム性はFFが先
ジョブチェンジに熟練度を設けたのはFFが先
ジョブチェンジを後期シリーズでも出し続けたのはドラクエ(但しオンラインはどちらも使っている)
で結構どちらも細かく進化させている オフラインのジョブシステムってバランスガバガバだからまったく面白くないわ
特定スキル/特定職が強すぎて縛りプレイしないと大味w
他にも属性的なものも要らない 装備外さないと転職できないし
テントもないから結局拠点に戻らないとジョブチェンジの意味ないでしょ ジョブによって装備品が異なるから、一回外させるしかなかったのだな
まあ、それが面倒くさいと言う声がやはり多かったからかFF5では改良され
自動的に装備を変えてくれるようになったのは最初やった時「うおお、すげえ便利になった」と感動した
まあもし最初からそのアイデアがあってもFCであの機能は無理だったかもしれない ドラクエ3とFF2くらいまでは相性の悪い装備は装備できても能力が落ちるって発想があって
ジョブごとに装備外すという手間の答えになり得たのに
ただ装備できるできないの二択になったのは退化だろう そもそもFFは3の時点でアイテムかなりの数持てるようになってたんで
前衛向けと後衛向け一通り持ってたら大抵対応できたよ >>865
FC舐めすぎ
別にメモリに余裕あれば後の作品の大抵の仕様は入れられるわ
ハックロムでCTB実装したりやりたい放題だぞ >>865
その部分は田中がスクリプト組んだからそうなってるだけやで
ナーシャに指示するのが面倒だったから自分でやったって言ってた ジョブチェンジが結局装備が面倒なだけ全員同じジョブになるだけって代物だから
役割がはっきりしてるドラクエの転職やFF1のクラスチェンジより面白くない まあジョブチェンジはジョブを戦略に組み込むよりも新ジョブを手に入れた瞬間が一番楽しい ジョブチェンジシステムも道中は気軽にジョブチェンジする余裕もなかったりで
結局どのジョブでもクリアできるようになってて
スキル回収とかコスプレ要素ぐらいにしかなってなかったよなあ
特定のジョブが必須に近かったのなんて3のシーフや魔戦士ぐらいだったんじゃ まあFF3とFF5は同じく「ジョブチェンジ」とは名乗ってても全然方向性の違うシステムなんだよな
FF3は時と場所に応じて有効なジョブを見極め使い分けていくと言う方式
で、その場所に有効なジョブは大体最適解が決まってるから、縛りプレイをしない限りはほぼ一択になる
FF5は育成システムの一部って感じ。よほど変なパーティ組まない限りは進める様に出来てるし
いざとなったらボス戦の時だけ変えるなども出来るので、基本的には自由な編成が試せる FF5はそういう自由度重視だから難易度もかなりマイルドになってるよな
1や3のようにクリアにしんどいようなダンジョンは無いし
攻略で苦労した記憶は全く無いな
正直ジョブチェンジ以外はあまり印象に残ってない >>875
オメガと神竜が出ない時点でエアプもいいとこ オメガは魔法剣・サンダガと言う解にさえ気が付けば案外楽なんだよな
この解に気付いてると言う前提ならば、ある意味ネオエクスデスよりも楽かもしれない
神竜はガチで強くて、倒すまでに吐きそうになったw 神竜はまずダイタルウェイブで全員生き残るところがスタートラインだからな >>527
FCの3か
SFCの6も消えまくって参った サンゴの指輪つけて反射バーサクかけたらあとはブリンク貼るだけで完封だったな オメガ神龍は色んな縛りプレイ討伐があって中々面白い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています