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【徹底討論】そもそもクラウドゲーミング時代は来るのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:46:32.19ID:m6a208mF0
俺は来ない可能性の方が高いと見てる
なぜなら技術的に「大は小を兼ねる」になってないから。
HD、ポリゴンは「大は小を兼ねる」になってたので旧技術が全て塗り替えられた
クラウドはクラウドに適するゲームじゃないと置き換わらない
0002名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:48:33.25ID:VZDg0o+Qd
スマホゲーしかやらない人やCSしかやらない人が居るんだからクラウドゲーしからやらない人が出てきてゲーマーを取合いになるだけ
0003名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:49:40.68ID:dIR8yDyv0
VRゲーミング時代とか3DTV時代よりは来る可能性は高いんじゃない？

レイテンシーとかの問題がある以上は当分無理だけど
それが解決する技術が出てきて、
なおかつ世界中でそのインフラが普及すれば可能性はあると思う
0004名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:50:02.54ID:4qdHqWGy0
それはクラウドゲームでも実機と変わらない体験ができる仮定した時にどうなる？

月額3千円だかで遊び放題のサブスクリプションサービスが勝つに決まってる
そしてグーグルはそれが実現できると確信しているから参入してきた
0005名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:50:03.63ID:oEDOl6xe0
固定回線すらパンパンで従量制にしよっかなーとか言ってるしそうなったら尚更無理だろ
0006名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:50:29.10ID:nckgPAjA0
回線の設備投資に金かかるから普及はしないだろうな
一部のオタだけが買って終わりだな
0007ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/05/20(月) 17:50:55.51ID:m6a208mF0
>>3
レイテンシを解決する技術ってあり得るのか？
物理的な距離をなかった事にする技術って事だぞ？
0008名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:51:42.65ID:X8ZTQtpTp
自分が外せないタイトルがクラウド独占だったら加入せざるを得なくなるから
コンテンツ次第じゃね
0009名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:53:05.90ID:P0o/0kaL0
一回やってみりゃいいんだよ
これで良しとするか使えないと判断するかはその時だろ
ただ使えなくてもゴリ押しされたら地獄だけどな
0010名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:53:08.95ID:94WyF8iD0
>>4
クラウドでないただの月額3000円のサービスが
現時点で勝ってないのがきつい
0011名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:53:12.45ID:My6HEoQK0
値段がわからないとなんとも言えない
遅延があっても安いのなら構わないという人はいるだろう
0012名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:53:28.58ID:ukq1Ppw90
来ないなｗ
少なくとも10年は絶対に来ない
・タッチ操作での限界
・通信量やキャパ
・おま環に影響されやすい通信の安定性
0013名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:53:39.82ID:bqVGGp5za
今だったらスーパーファミコンくらいの容量のゲームならサクサクの通信でゲームソフト丸ごとやりとり出来そう
0014名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:53:52.87ID:tKCSmSlPa
クラウドに適したゲームがヒットして民族移動するだけだよなぁ
0015名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:54:44.59ID:fsiWfHap0
steamのように、
何度も落とせないと、
無理だな、
定価だしな、
0016名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:55:11.35ID:i/1c0QGqM
ネットサービスだから必ずログイン、認証の手間あるじゃん。垢乗っ取り防ぐ為に2要素認証とかやり始めて、サスペンドレジュームする度に面倒な認証やらされそう。ガッツリ入り込むゲームならいいけど、気楽に遊ぶのには向かんだろ。
0018名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:57:35.37ID:4qdHqWGy0
まあグーグルが三年前くらいに自動運転分野に参入して
2021年に実用化します どやあってやってから
全く音沙汰ないし無理っぽいよな

グーグルも無敵ではないしまるで流行らない可能性もある
0019名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:57:36.12ID:dtowzsUw0
オンラインで格ゲーができる！って話が出た時も「ラグが酷いのに出来るわけないじゃんｗｗｗｗ」って言われてた
でも実際にはゲーセンを潰す勢いでそれが主流になった
クラウドもそうなると思う
0020名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:57:47.21ID:OrVCNHn4d
ツイッチとAWS持ってるアマゾンも参入しそう
世はまさに大ゲームプラットフォーム時代！
ドンッッ！！！
0021名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:58:01.74ID:DgDpFB52M
リアルタイムが絡んでこないものならひょっとしたらってのはあるかもなってレベルだとは思うけど
結局は通信に関してブレイクスルーレベルのなんかが来ないとキツイだろうな
0022名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:59:01.68ID:7VwcQ8W+0
クラウドの値段次第かな
月3000円で遊び放題でもPS+のフリプを選んでしまいそう
0023名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 17:59:56.19ID:tKCSmSlPa
買切りじゃくスマホアプリみたいに基本無料課金か、基本料金か
バグとりも延々とアップデートもしてくようになるだろ
客に不評だったら次のバージョンで手を入れます
公表だったら力を入れてより金をかけていく
ゲームに完成って概念がなくなる
飽きるまで、飽きられるまで遊び続ける
0024ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/05/20(月) 18:00:32.60ID:m6a208mF0
>>17
5Gについて疑問があるんだけど
5Gって光ファイバーより速いの？
違うなら今言われてる「国中のネットワークの質を大幅に引き上げる」ってのの
意味がわからんのだけど
現状のネットワークは重要部分は光ファイバーで繋いでるのでしょう？
それが5Gに
切り替わる事で何がどうなって全体のレベルが上がるの？
0025名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:01:10.54ID:f+9v5jQzd
switchで出来るクラウドならOk
それ以外は流行らん
↑
ゲハではこうだろ！
0026名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:01:15.56ID:8hIqhqjU0
>>22
マジレス
0〜500円でアイテム＆ガチャ課金とみた
0027名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:04:11.08ID:+pLbYaSVd
5Gって速さじゃないって事から勉強した方が良いよ1は
0028名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:04:30.83ID:IjxzQV6Ja
本体ストレージが限界に近いからなぁ
1TのHDDに5本くらいしかソフトが入らない時代になりそう
0029名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:04:46.02ID:Tz80EQL00
5Gが期待してる性能出せないのはほぼ確実だからあと10年は無理だろ
0033名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:06:40.76ID:0quwKNkg
「クラウドが今のゲームビジネスにあっているか」じゃない。
逆に「ゲームビジネスがどうクラウドにあわせるか」の話なんだよ

何故ならハードの購入に設置という高いハードルのせいで
金がかかるわりに客の総数が増えないという致命的限界をかかえてたAAA級路線が
映画とかと同じように宣伝しただけ客を獲得できるようになる転換点なのだから

動画視聴から１クリック数秒でゲームに触れるようになるインパクトはデカいぞ。
遅延やタッチ操作を前提としつつも、誰でも短時間で濃密な体験ができる映画的なゲームが増えるかもしれないし
eSportsでも固定視点の動画から、自在にカメラを動かせる観戦モードに切り替えたり
視聴者がなんらかの形でゲームに関与したりすらもできる

この巨大なチャンスをどこも活かせないとしたら単にゲーム業界が無能しかいなかったと言われるだけ
0034名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:06:44.12ID:HrFJtCRK0
間違いなく来るだろうね、あと2,3年はかかるだろうが

今でもほとんどの売れてるゲームは（インフラさせ最低限満たしていれば）クラウドでも問題なくいける類のものばかりだし
逆に言えばクラウドでは問題あるような類のゲーム（格闘ゲームなど）は一般人の持つ平均的なPCやスマホなどの性能でローカルで動くものがつくられるようになるんだろう
0035名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:06:57.65ID:CzI6L9lf0
よく思うんだが5Gとクラウドは全然別物の話じゃないの・・・？
0036名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:07:52.13ID:SqR4NGFJd
ソニーはMSと組んで本格化、MSは自分のインフラ使って本格化、グーグルも自分のインフラ使って本格化
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:08:00.67ID:fj9Jmyln0
これは市場が決めることだからなんともだな
おれはCSで満足してるけど
流行るならアジアからな気がするけども
0038名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:08:08.82ID:8mLe+DQH0
スグにはインフラ整わないから無理だけど
徐々に移行はしていくでしょ

クラウドゲーをただ単にCSゲーがクラウドプレイ出来るだけって思ってる人居るのがね…
解るクリエイターはGoogleに企画もって行くと良いと思う
立ち上げ時にはかなり資金投入するだろうから「解ってる企画」には予算付きそう
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:09:17.13ID:6IPcDSDT0
クラウドの時代になればいい
足引っ張るお前らは黙って去るべき
0041名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:09:40.85ID:sEBtcX6Ad
クラウド流行ったらソニーピンチだからゴキちゃんは必死



長期的に見てソニーが敗者になる可能性もあると、一部のアナリストは指摘。記事作成時
点ではElectronic Artsやカプコンといった大手パブリッシャーから売上の最大30％をイン
センティブとして徴収しているPlayStationですが、クラウドゲームが広まればMicrosoft
や他企業とも競合しなければならなくなり、その場合にソニーは技術面でも価格面でも対
抗するのが難しくなっていくのではと予想されています。

https://gigazine.net/news/20190520-sony-microsoft-partnership-playstation/
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:10:43.68ID:A/93gx5Id
Ubisoft CEO「ゲーム機の最終世代が近づいています」
http://jp.gamesindustry.biz/article/1806/18061201/

　「まもなく我々は次世代を迎えるでしょう。しかしだんだんとハードウェアは減っていく可能性が高いのです」と氏は Varietyに語っている。
「時間とともに，ストリーミングは多くの人にとって，より扱いやすいものになってくるでしょう。大きなハードウェアを家庭で持つ必要はなくなるのです」

　「あと1回ゲーム機の世代があるでしょうが，それ以降はすべてのものをストリーミングで提供します」
0043名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:11:34.43ID:j1Qbhah70
まぁ遅延無くて凄いとはならんけどw
それが当たり前の状態だからそこから更に何か無いと
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:12:14.07ID:1vKNjbRs0
スマホが1万円になって、それをTVにつなげれば
最高画質のゲームができる時代になるわけだから
CSは確実に滅びるよ
アメリカでは5年以内にOSも全て、スマホはクラウドになると思う
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:13:16.87ID:4qdHqWGy0
>>43
月額1000円であらゆるゲームが遊び放題
スマホからもゲーム機からもタブレットからもいつでもどこでも遊べます

だったらどうよ？
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:13:41.59ID:TUw9uUSE0
ゲハ民が求めるクラウドはPS4並のグラとかだけど荒野行動とかスマホゲーをプレイしてる層はそういったのに無関心だからクラウド向けの起爆剤になる何かがあれば爆発的に流行るかと
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:15:05.57ID:8hIqhqjU0
>>43>>45
月額はもっと安くなる気がする。
プランによって0円になる位に。
0048名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:15:15.85ID:K5SbX/gj0
遅延の問題なんてすぐ忘れるよ
ネット対戦でラグあるからってプレイしないなんて思わんだろ
その内遅延なんて「当たり前」になる
0049名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:15:42.83ID:8mLe+DQH0
>>33
なんかゲーム業界を傍から見てると時代の流れが見えてる人少ない気がするんだよねぇ…
マンネリゲーをグラだけ綺麗にして出してるのが多かったり

まぁそういうグラ偏重方向でも映画産業との連携とか発展の余地は在るけどね

根本的なエンタメの変革の波に乗れる企業が日本に在ると良いけどなぁ
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:15:47.69ID:C5xGowzD0
クラウドなんて3Dと同じよ
昔からあるし将来的には！とか当時も言われていた
本当の流行るものは間髪入れずに市場を制覇する
ソシャゲとかなｗ
0051名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:16:03.61ID:j1Qbhah70
>>45
その額で出せるゲームってのは低クオリティのばっかりじゃないの？
遊び放題ってのもゲームは映画とかと違って2時間くらいで終わるわけじゃないから大して魅力にもならんと思う
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:16:09.43ID:CSBeyrxM0
大クラウド時代になればyoutubeから興味持って１クリックで接続できるグーグルが圧倒的優位に立てるな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:17:16.83ID:J1I+2HDV0
firestickのリモコンで無料ゲー遊べるんだよな
ゲーム業を始めるのは時間の問題
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:17:28.70ID:uhk+2vSb0
まずターゲット層が違うんじゃね？CS機買うような人は鼻っからターゲットから外してると思う
0055びー太 ◆VITALev1GY
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2019/05/20(月) 18:17:46.31ID:neaTf3ll0
>>1
5G回線とかいう新技術待ち
本当にラグなし通信が実現できるなら状況は変わるけど、俺はまだ無理だと予想
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:18:38.11ID:c8r8VlwJ0
・（基幹・末端）回線の問題
・従量制の問題

これらが解決しない限りはクラウドゲーミングは普及しない

そして、仮にこれらが解決しないままクラウドゲーミングが普及した場合でも
その市場では「回線・従量制の問題があるからなあ」ということで「軽い」ゲームが好まれるだろうな
それは、現在のCSソフトメーカーの技術トレンドからはずれている（よってインディの天下になる）
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:19:15.38ID:C5xGowzD0
たぶん10年後もクラウドの時代がついに来る！
とか言ってそうだなｗ
0059名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:19:38.32ID:pFJsI/q90
10000000％クラウドは来ない
将来小島秀夫はドアホだったと叩きまくってやるよ
0060名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:20:08.41ID:hiW2e+4IK
来るのは確定してるが
いまだに学会に発表さえされてない画期的長波長高速無線通信(矛盾の塊)が普及しない限りは10年以上先かな
世界的にインフラ整わない事には話にならない
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:20:13.54ID:4UC1/Ih+0
>>59
バカアンチがこんなこと言ってるようじゃくるのは間違いねーなｗ
0063名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:21:48.61ID:gmj3XPucd
インディーゲーで対戦が楽しい低負担ゲーがクラウドで流行りだしたらやばいと思います
0064名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:22:23.14ID:HrFJtCRK0
一つ懸念があるとしたら、今以上に売れるソフトとそうでないソフトに分かれると予想されることだな
これがものすっごい酷いくらいに分かれるとなったらゲーム業界そのものが徐々に全体的に凋落してくことになってしまう
　
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:22:26.83ID:mlwk8PS50
20年後くらいには時代来てるかもしれんが
その頃までゲームやってる気がしない
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:22:36.70ID:bDQYFzi20
岩田：
クラウドゲーミングは最近よく耳にする言葉の一つですが、
「クラウドゲーミングでできることとできないことがある」ということを、みなさんにご理解いただきたいと思っています。

クラウドというのは、処理を手元のデバイスではなくて、インターネット上のサーバーで行おうという試みです。
そういうことをすると何が起こるかといいますと、インターネット回線でのデータのやりとりには絶対に時間がかかりますから、
手元で何かをしてから結果が返ってくるまでに時間がかかるということになります。

もちろん、時間がかかっても全く遊びに支障のない種類のゲームもありますので、そういうものであれば、
「手元にあるのは入力手段と表示手段であって、処理は全部サーバーの上で行う」ということは可能かもしれません。

一方で、インタラクティブ性の高い、特にアクション系のゲームは、ボタンを押してから実際に画面に反応するまでの時間が重要であったり、
フレームレート（画を1秒間に更新する回数）の違いによって動きの滑らかさが変わりますので、
ゲームの種類によって、インターネットの向こうに持って行けるものと持って行けないものがあるわけです。

物理法則上、データの転送には時間がかかりますので、今のインターネット技術において、
実際にサーバーまでデータが届き、サーバーの上で瞬時に画像が生成されて送られてきたとしても、絶対に遅延が発生します。

したがって、すべてのゲームがクラウドゲームになるといっても、できないことがかなりあるはずなのに、
そのことがあまり一般向けには語られずに「未来はクラウドだ」というような趣旨のお話をされる方が多くて、大変違和感を覚えております。
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/130131qa/index.html


これは2013年の発言で、当時ソニーハードファンが盛大にぶっ叩いてたけど
2019年現在は何をどこまで解決できてて、今後はどうなっていくんだろ？
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:23:20.18ID:A/93gx5Id
>>1
こういうバカってガラケー時代にもスマホの時代は来ない！とか言ってたんだと思う
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:25:39.10ID:iu+BXxMm0
>>15
何度も落とす？
クラウドの仕組み全く理解して無いのバレバレで恥ずかしい奴だなぁ
0070名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:25:45.33ID:C5xGowzD0
馬鹿はクラウド来るって言っているやつだよｗ
これは鉄板で来ないよ
0071名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:26:03.77ID:4UC1/Ih+0
５Gがどのくらいのスピードで普及するのかが予想つかんのよ
そのためにもう1世代くらい物理ハードで様子見する必要がある
0072名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:26:36.17ID:1vKNjbRs0
クラウドになれは
20万のPC、10万のスマホ、5万のCS機が
全て要らなくなるわけだから
流行らないわけがないじゃん
ラグがどうこうの問題じゃないよ
0073名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:27:10.15ID:jnxcCgpxd
ipv6すら普及しないのに5Gが1年2年で普及するわけない
0074名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:27:30.96ID:NrLY7tXZ0
少なくともクラウド盛んになってもCSとかのローカルで起動できるゲームは無くならないと思うんだけどなぁ
パッケージだって未だに買ってる人多いんだから
0075名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:27:36.83ID:ikiCJlBy0
グラフィックに拘らなけりゃスマホのチップでも大抵のゲーム動かせるのだから
ストリーミングでわざわざやる意味無くね
綺麗なグラフィックで遊べるとか言ったって
スマホでゲームやってる奴はあんまりそういうの興味ないだろうし
高グラフィックなゲーム動かすサーバーに金掛かるから利用料も高いだろう
0076名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:27:41.16ID:A/93gx5Id
>>70
こういうバカってガラケー時代にもスマホの時代は来ない！とか言ってたんだろうなあw
0077名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:28:21.56ID:8tkRrKiwd
PS3ぐらいのゲームが中高生がみんな持ってるスマホで手軽にできるだけですげーと思うがw
0078名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:28:23.30ID:A/93gx5Id
>>74
その需要はゲーミングPCで残るだろ

Modとかもクラウドじゃ無理だし
0079名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:28:28.82ID:C5xGowzD0
ゲーム機すら買わないやつがゲーム買うわけ無いだろ
まして月額とか払うと思っている方が馬鹿
0080名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:28:42.38ID:8mLe+DQH0
国内の5G普及は2020のオリンピックに向けての助成次第な気がする
どうなってんだろうなアレ
0081名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:29:10.61ID:qbhdGldk0
クラウド技術が発達する前にハードの小型化のほうが早そうだけどな
0082ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/05/20(月) 18:29:31.07ID:m6a208mF0
>>68
ガラケーとスマホの関係こそ「大は小を兼ねる」の典型だろう
ガラケーの機能はすべてスマホが呑み込んでる
スマホの時代が来るのは既定路線だった
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:29:41.47ID:2HT/dWKOM
値段がすべて
安いなら糞品質でも成功するし
高ければ誰も見向きしない
0084名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:29:57.20ID:lfkcaB5R0
スマホやタブレットで全く同じゲーム遊べるのはかなりの利点だろ
0085名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:30:07.71ID:C5xGowzD0
ガラケーからスマホをクラウドと一緒にしているやつは知恵遅れなのかな？
ぜんぜん違うのに同じに考えてるｗ
0086名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:30:11.73ID:8DjsMbAK0
いつかはクラウドが主流になるだろう

でも専用ハードウェアの需要がなくなる事は絶対にないよ
0087名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:30:58.92ID:J1I+2HDV0
１００テラフロプスのゲーム機を赤字覚悟で売りさばくならサーバーに投資した方が良くね？
0088名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:31:26.50ID:8mLe+DQH0
>>79
どんなビジネスモデルを想像してるのだか…
マネタイズの形式はやり方次第だよ？
0090名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:31:28.56ID:nAbGJuLl0
5Gは国策だからな？クラウドが来ないとか馬鹿な事言ってると笑われるぞ
0091名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:31:36.89ID:6xWLgfR7d
スマホゲーやってる人らがクラウドに流れるだけな
奴らは遅延とかラグとか気にしないから
CS機やる人は流れないが買う人は減る
0092名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:32:16.77ID:A/93gx5Id
>>91
5Gの普及で遅延は軽減されるだろ
0093名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:32:53.84ID:mjPepoT00
半導体の微細化による性能向上が止まると、処理能力の引き上げは搭載する半導体をふやしたり機器の大型化（例：PC、SLI）が必要になる
しかし家庭用ゲーム機の大型化や価格の上昇はハードの普及に大きなマイナス要因

AAAみたいにグラの向上を競争力にしたいソフトは、消費者にハードを意識させないクラウドに移行していくと思ってる
0094名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:33:13.97ID:6xWLgfR7d
>>92
5G普及しなくても遅延気にしないから普及するかもな
0095名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:33:32.19ID:C5xGowzD0
>>91
それもないｗ
なぜならソシャゲはDL式だけどクラウドは常に上下通信するからギガ死しちゃうｗ
0096名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:33:49.62ID:A/93gx5Id
>>85
ぜんぜん違うって何が違うの？
0097名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:34:43.33ID:8mLe+DQH0
>>90
5G普及を目指してるのは知ってるけど
具体的なロードマップ,敷設の順番やエリアの指定とかまで具体化してるの？
0098名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:35:05.72ID:kpPMVzy50
電気自動車、VR、5Gでクラウドゲー、みんなちがって、みんないいとか
0099名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:35:45.49ID:qbhdGldk0
スパコン使ってものすごいゲームができるって可能性を考えたらクラウド頑張ってほしいわな
0101びー太 ◆VITALev1GY
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2019/05/20(月) 18:36:49.98ID:neaTf3ll0
5G通信だからって、スマホですら無制限にギガ使い放題になるんですかね
なるならクラウドもワンチャンあるけどさ
0102名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:36:54.41ID:C5xGowzD0
>>96
ガラケーとスマホはデバイスの違い
クラウドはサービスなの
こんな違いもわからずにクラウドクラウド言ってるから馬鹿なんだよｗ
0103名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:37:03.70ID:eLp/7qlBd
>>63
それフォトナの事じゃ・・・
0105名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:37:44.47ID:MZtkRpI+0
そもそも否定派は現状の技術と5G普及見込みでしか判断してないからなー今論争しても無意味だよ
0107名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:39:23.04ID:nAbGJuLl0
>>97
前見た記事では最初は都市部のみで低遅延化は23年からって書いてあったな
1，2年でどうにかなるわけじゃないけど10年後は普及してんじゃね？
0108名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:39:51.83ID:CSBeyrxM0
　迫る５Ｇ（２）伝達タイムラグ０．００１秒、建機、遠隔地から操縦。

「タイムラグが０・２秒を超えると運転感覚にズレが生じる」。従来の４Ｇや無線のＷｉ―Ｆｉは、映像処理の時間を含めて０・２〜０・３秒遅れた。
遠隔操作の技術を開発する担当者の悩みだったが、実験では０・１秒に迫っている。
https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=2&;n_m_code=142&ng=DGKKZO42931590W9A320C1TJ1000


ゼネコンや建機は遠隔操作に巨額の研究費をつぎ込んでるわな
0109名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:40:00.04ID:qFGBUGrl0
ギガ死とか家庭用回線あるやつはクラウドゲー無敵やん
0110名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:40:03.55ID:4UC1/Ih+0
10年後となるとPS6も必要になるかもしれんなｗ
0111名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:40:22.28ID:A/93gx5Id
>>102
同じだろ

映像方面でもNetflixやAmazonprime等のサブスクリプションが発展した


ゲームもクラウドでそうなるだけ
0112名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:40:37.21ID:eLp/7qlBd
>>55
実装されても都心ばかりで地方との速度格差になるだけのような気がするわ
0113名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:41:16.08ID:WDu2DiWOd
丁度PS5が普及する為に値下げしだしたりする時期にクラウドゲー時代になってそう
0114名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:41:18.43ID:A/93gx5Id
>>112
データセンターも増設されるだろ


Googleは増設するって言ってるし
0115名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:42:08.58ID:K5SbX/gj0
AAAなんてその内TBの容量要求してくるし物理メディアの供給は
不可能になってSDDの容量では数本しか入らなくなる
そんでユーザーに5万6万のハード買わせて月に数千円の電力代払わせるよりは
クラウドで月額1000円払え、となった方が余程現実的な解になる
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:42:28.75ID:wpaLN4oQa
格ゲーはちょっとでもラグあったら話にならんというのに
0117名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:43:36.15ID:8mLe+DQH0
>>108
5G通信は遠隔医療など各産業界から利用要望在るので
普及自体は規定路線かと
0118名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:43:44.86ID:xDH4tqmf0
月額を問題にしてる人いるけど
ぶっちゃけ端末を動画の受信とコントローラー入力の送信だけにすることによって
劣化パソコンハードに比べて電気代の大幅な節約になるんだよなあ
0119名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:44:06.79ID:JYuWPJI4d
格ゲーマーはCS機しかかわかねーよ
0120名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:44:16.14ID:C5xGowzD0
>>111
G-クラスタの時もシンラの時もSCEがGaikaiを買収してPSNOW初めた時もいたな
お前みたいな馬鹿がｗ
南海トラフや関東大震災みたいにくるくる言ってればいいよｗくるくるぱーｗｗ
0121名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:44:55.55ID:Hh2+iPEw0
日本だけガラパゴスになるのは間違いない
すでにネットインフラで相当の遅れがある
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:45:19.59ID:Blkzun4r0
携帯電話で動画見るのも20年前じゃありえない状態だったからな
これからどうなるか
0123名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:45:59.83ID:HrFJtCRK0
>>118
まぁそこらへんは論理の問題じゃなく感情面の問題だからなぁ…
どのみち若い人たちはもうネットを介したサブスクリプションモデルには慣れてるからそんな障害になるとは思えんけどね
0124名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:46:03.51ID:+PC/fNRud
>>120
認知度が低いサービスと比較しても....
0126名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:46:43.51ID:CGzcEeuX0
物理法則を超越しない限り
既存のゲームは未来でもクラウドストリーミングの欠点に足を引っ張られ続けるから
クラウドの利点を活かしたゲームデザインの新作ゲームがヒットするかどうか次第だな
0127名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:47:11.05ID:A/93gx5Id
>>120
こういうチンパンジーって知能が低いからGクラスタやPSNOWとパブリッククラウドの区別もついてないのなw

GoogleやMSが毎年数千億の投資してんのに

5Gだって国策だぞ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:47:53.50ID:i/1c0QGqM
>>125
クラウドサーバー用にクソ高いGPUをたんまり売る
0130名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:48:19.75ID:uoQxIEh/d
通信費の話になるとオンゲとか動画とかみんな見れなくなるよなwクラウドって今のそれと変わらないんだろ？知らんが
0131名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:48:26.98ID:K5SbX/gj0
ゲーマー様が満足しないから流行らないという論は
スマホは物理ボタンが無いから流行らない
みたいな議論してたのと非常に被る

結局はゲーマー様無視してでも流行るんだよ
0132名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:48:47.85ID:C5xGowzD0
>>127
クラウド馬鹿ここに極まれりｗ
もうお前がクラウドになっちゃえよｗ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:49:25.85ID:4qdHqWGy0
>>131
エロゲーはクラウド化は今すぐにでもできるよな
おう早くしろよ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:49:38.80ID:dxQ8epjAd
荒野行動とFortniteモバイルを見れば流行るか流行らないかは分かる
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:49:47.41ID:duMsXbxk0
6Gになれば来るんじゃないか。
今の回線でやる気はしない。
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:50:28.29ID:JssQI0IQ0
>>135
5Gだろ


国策で5G普及させようとしてるし
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:50:35.16ID:qbhdGldk0
>>133
そんなもんHTML5で事足りる
0138ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
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2019/05/20(月) 18:50:45.23ID:m6a208mF0
>>131
電話やアプリにはボタンは全くいらないのでスマホに全部置き換わった
ゲームにはボタンやスティックが必要なので家庭用ゲームはいまだに流行っている
つまり「電話としてのスマホや流行らない」と言ってた奴だけが間違い
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:52:14.37ID:RWe0JlUBd
まず日本じゃ主流は無理だろうな
DL時代にいまだにパッケージが売れるんだから
0142名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:52:34.56ID:LAS47P6Dd
>>108
5GってWi-Fiより低遅延なんか
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:52:54.67ID:8hIqhqjU0
>>119
20年前、オンラインはラグあるから
アーケード格ゲーは廃れない！
…とか言ってたでしょ？
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:52:58.62ID:A2hrHQww0
PS5が出なくてもクラウドが普及しなくてもエリートなPCゲーマーの自分には関係ない
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:53:14.99ID:8WyolH9Nx
高騰する据え置き機の価格を考えたらスマホでも出来るクラウドげーは十分有望だろう
そのためにはPC厨、据え置き厨を引き込む戦略ってのが絶対必要になるが
さすがに各メーカーなにか考えてるだろう
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:53:33.19ID:rnKg366hd
任天堂もクラウドやるみたいだけど失敗確定やなw負け確定の勝負をする任天堂さんwww
0149名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:54:03.40ID:J1I+2HDV0
ゲームが売れなかったらスパコンとして激安価格で貸し出せば元が取れる
専用ゲーム機はソフトを買ってもらえなかったら売るだけ損
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:54:28.90ID:A/93gx5Id
>>145
オフゲーなら遅延の問題少ないんだから尚更クラウドだろ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:54:53.89ID:8hIqhqjU0
>>141
国内ゲームの主流はスマホゲームとブラウザゲームじゃん
据え置きCSなんてごく一部以外はプレイされてないよ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:55:16.44ID:RWe0JlUBd
>>146
スマホで流行るのは基本無料のソシャゲだけどな
クラウドゲームが月額なのか初回買い切りなのか知らんがどっちも厳しいだろうな
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:55:27.74ID:4qdHqWGy0
>>137
iPhoneでエロゲができるようになるんですよ！？
0154名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:56:04.78ID:8mLe+DQH0
>>146
ソコを引き込む戦略練るより
より広大なマスに刺さるゲームエンタメを考えた方が良いよ
0155名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:56:10.45ID:8FeWbNrB0
現状でもラグ上でネット対戦してんのにクラウド無理とか意味がわかんねえよな
下手したら入力遅延のが大きい格ゲーあんだろ
0156名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:56:20.92ID:RWe0JlUBd
>>151
え、スマホゲーやブラウザゲームレベルをクラウドで遊びたいの？違うでしょ？
CSででてるAAAみたいのをクラウドで遊ぶってんじゃないの？
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:56:33.12ID:ikiCJlBy0
ストリーミングじゃないと出来ないような高グラフィックなゲームしてえってなるのは
そこそこゲーム好きな人に限られると思う
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:57:11.72ID:8hIqhqjU0
>>145>>150
ゲハだからオンラインゲーム＝オンラインマルチ前提、て発想なんだろ
完全ソロのスマホゲーJRPGで儲かってるのもいくらでもあるのに。
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:57:41.02ID:KA2qc1sY0
今すぐは無理で、時間はかかるが絶対くると思う
あんだけあったCDが今はAKB信者くらいしか買ってないもんなみんなネットでダウンロードしてるし映画なんかもサブスクモデルが浸透して円盤再生する人減ったでしょ
ゲームだけ残るとは到底思えないからまぁ間違いなくクラウド化してハードスペック戦争も終わると思う
別に悪いことじゃないでしょこんなくだらない板が過疎るのは業界にとってプラスでしかない
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 18:57:48.55ID:g53oiE7Ra
ぶっちゃけ言うとクラウドゲームはスマホで手軽に
できてスタート地点。
戦わないといけないのは動画などのコンテンツ。
なかなか厳しいやろ
0163名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:58:45.83ID:JT5pcRLed
任天堂のクラウドゲームだけ失敗すると見てます
0164名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:59:16.01ID:8hIqhqjU0
>>156
同じや
要は、できないからやらなかっただけの事

条件さえそこそこに揃えば大半のユーザーは
割とあっさり移行する。
0165名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:59:17.30ID:qbhdGldk0
>>158
でも結局ハイパフォーマンスの方によらないとやってけない気がするわ、家庭用のゲームがクラウドでできたところでパンピーはどちらにしろやらんだろうし
0166名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:59:35.08ID:g53oiE7Ra
今ユーザーの時間は、ユーチューブみたり、アマゾン
プライムなんかで映画なんか視聴したりしてる。
あるいはSNSで話したり。
そこにクラウドゲームが入り込む余裕があるのかって話し
0167名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 18:59:42.83ID:xDH4tqmf0
>>158
クラウドの売りはそれを低価格ハードでもできて、電気代も大幅に安くなるってとこだからな
高いハードを買うってハードルがないからゲームへの敷居は低くなるし
ゲーム機を長く起動するコアユーザーなら電気代の節約ができる
もちろん家庭用ゲーム機じゃできないハイスペックゲームも可能
0168名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:00:01.40ID:h0H3Qnym0
ゲオとかのガラスケースに並んだps4あるだろ
あの辺売ったり買ったりしてた層はごそっとクラウドに移行する
1ヶ月遊ぶならそっちの方が安いしな
0169名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:00:02.03ID:8hIqhqjU0
>>161
そういう前提じゃないの？
0170名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:00:07.93ID:vBhun5gDp
10年以上先の話なら普及もありうるかもしれんが2〜3年程度じゃ無理だと思う
0171名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:01:03.71ID:nuU880JS0
スマホで動画といっても「ギガが減る」とかいってるのが現実じゃん
0172名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:01:06.45ID:xDH4tqmf0
>>161
ぶっちゃけスマホとかターゲットじゃないよ
ゲーミングスマホやゲーミングタブがことごとくコケてきたのに
ゲーミングタブをちょっと改造したスイッチは世界的ヒットなんだから
0173名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:01:16.25ID:uYE1L6aYd
>>166
だよなPS4もSwitchも買わないしな
0175名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:01:46.77ID:aXTHMomb0
クラウドゲーのハードなんて、ほぼ単なる再生機だから、製造コストが下げられる
安くて面白いゲームが出れば当然売れる
コンマ数秒のラグが気になるやつはゲーミングPCでもやればいい時代になるかな
0176名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:01:58.60ID:JssQI0IQ0
>>171
だから5Gだろ


国策で5G普及させようとしてるの知らんの？
0177名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:01:58.29ID:g53oiE7Ra
今、スマホってVITA並みに画面でかいから、売れると
したらそんなハードにコントローラーつけてやるだろ

ハード性能必要なくなればアーケードゲームがそう
だったようにCSはこの世から消えると思う
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:02:22.61ID:NrLY7tXZ0
DL版とパケ版だってどちらにもメリット･デメリットあるからいい感じに分かれてるでしょ
クラウド来てもそんな感じになるよ
完全移行なんていつになるか
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:02:29.99ID:8hIqhqjU0
>>166
現状でも世界中でスマホゲームやってるわけだし、
奪うべき客層は今時CSに月額オンライン料金を払ってる層だから全く問題ない
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:02:41.73ID:e7b40SSs0
500円 primeビデオ
500円 dtv
800円 Netflix
900円 hulu

この辺並の価格帯に抑えられるなら勝てる
3000円とか設定したら絶対に無理
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:02:59.88ID:xDH4tqmf0
あとスマホでクラウドは最大の壁がある

バッテリーと通信料
スマホでクラウドなんかやったらあっという間にバッテリー溶けるわ
スマホでオンラインゲームやる程度でもすごい溶け方するのに
0182名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:03:18.60ID:g53oiE7Ra
通信は無制限サービス始まってるのね
0183名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:03:27.72ID:LAS47P6Dd
5G時代はテラホに進化するんだよ！！
0184名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:03:34.96ID:g53oiE7Ra
バッテリーは動画再生するだけやから
0186名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:03:56.67ID:8hIqhqjU0
>>178
完全移行の必要はない

ただ、現行のCSが今のアーケードゲームみたいな扱いで生き残るだけ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:04:17.87ID:4qdHqWGy0
>>181
スマホをモニタにつなげる事を考えてみ
0188名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:04:23.22ID:kaWYOMcm0
結局金額と品ぞろえ次第だろう
月1000円で最新のゲームを含めた
豊富なソフトがプレイできますとかなら一気に普及すると思う
0189名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:04:22.69ID:JssQI0IQ0
>>181
スマホでオンゲーやるより遥かに消費電力少ないじゃんクラウドなら


クラウドが何なのか何も理解してないの？
0190名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:04:42.15ID:ikiCJlBy0
クラウドなら手元に高性能ハードはいらんけど
ゲーム動かすGPU強いサーバーが必要なわけで
そのコストは客がどっかで負担しなきゃならん
0191名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:04:48.63ID:jb0IfC8T0
多分その頃にはゲーム卒業してると思う
0192名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:05:00.63ID:Pb6b+YiOa
これってゲーム業界だけで考えると
答えが出ないのよ

音楽映像ゲーム片っ端から月額課金になってく時代
今はまだいいけど数年後には淘汰が起きるとき
敵になるのはゲームだけじゃなく
全ての月額課金エンタメになるのよ。

個人が使える時間は限られるし無駄な課金も増やしたくない。
となれば、最後は結局
パッケージとして手元に形が残るコンテンツの価値が
今とは別の要素を持って現れる時代は来る。
0194名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:05:43.40ID:Fztz4yqY0
動画中継とかもそうだったよな、
25年前にローリーングストーンズのライブがネット配信されたときは電話音質でコマ送りな動画で
画質音質ともにしょぼいものだった

多数が視聴するための回線インフラ、鯖処理能力
リアルタイムでの動画圧縮伸張処理能力
ユーザーの高速常時接続環境

無理じゃねって言われてた

今じゃ個人がスマホで撮影してリアルタイム中継してるのを、スマホで見ることができる時代
0195名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:05:50.93ID:A/93gx5Id
>>174
こういう奴ってガラケー時代にもスマホの時代は来ない！とか言ってたんだろうなあw


実際にはスマホは凄い勢いで普及したのにw
0196名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:06:17.45ID:A/93gx5Id
>>190
だからサブスクリプションだろ
0197名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:06:33.17ID:nuU880JS0
>>176
ギガがないといってる連中は技術的な問題じゃなくて金銭的な問題だろ
データ通信量料金が爆発的な値下げにでもなるのかよ
0198名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:06:43.43ID:C5xGowzD0
VitaでPS4をリモプすると1時間で約2GB食うぞｗ
0199名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:06:55.88ID:KA2qc1sY0
読書だって昔は100%紙媒体だったけど今はどうよ？紙がいい派も当然生き残るが結局人間は利便性の奴隷だから上位互換がでたらみんな移籍する
ゲームだけが物理媒体が残るなんて思ってるほうが異端なんだよ
0200名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:07:35.65ID:8hIqhqjU0
>>181
Wi-Fiでやりゃいい

家でしか出来ないとしても、
据え置きCSと違ってオンラインマルチ料金さえ払えばソフトもハードもタダで
スペースも設置の手間も要らない。
0201名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:07:36.46ID:xDH4tqmf0
>>187
ああ家でやるなら可能だな
充電しながらゲームはバッテリーの寿命クソ減らすのが難点だけど
0202名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:07:44.52ID:aXTHMomb0
チーターも根絶できるし、ラグも気にならないレベルならかなり理想的な媒体だからな
テレビみたいなもんだから流行らない訳がない
モバイルではデータ料金の問題があるが、定額制が主流になれば問題がない
0203名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:08:41.31ID:QnGgrhaU0
まぁ、何かの弾みでとんでもない勢いで進歩が見られるのが電子機器の世界ですし
それがクラウドなのか新しいクラウドに代わる何かなのかはわからんけど、今のゲームのスタイルもいつか終わるよ
0204名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:08:48.00ID:e7b40SSs0
基本無料のソシャゲや他の月額課金サービス相手に戦う事になるから思ってる以上に厳しいぞ
月額2000円は払えないけどガチャ10連3000円は簡単に金出すからな
0205名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:09:02.72ID:xDH4tqmf0
>>190
でも客がそれぞれGPU持つよりは圧倒的にコスパよくハイパフォーマンスを発揮できるからな
0206名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:09:15.97ID:8hIqhqjU0
>>192
パッケージにこだわるごく一部のCSマニア層のことなんていいかげん忘れようぜ？
0207名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:10:05.20ID:QnGgrhaU0
>>204
それは国内限定の話で世界的な潮流について話してる今の話とは全く別物
0208名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:10:35.28ID:LAS47P6Dd
PSNowってサーバーどこなん？
これからAzureになるみたいだけど
0209名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:10:37.81ID:RWe0JlUBd
>>195
こういう奴ってVRや3Dテレビの時代は来る！とか言ってたんだろうなあw


実際にはコアな層に限られてしまってるのにw
0210名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:10:51.06ID:IRcf+pKad
失敗するのは任天堂のクラウドだけだろ？
0211名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:11:06.54ID:e7b40SSs0
>>207
世界的にはどうなの？
0212名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:11:53.90ID:C5xGowzD0
たぶんGoogleがSTADIAのサービス開始して半年後には
クラウドが来るとか言っている馬鹿はいなくなると思うけどね
0213名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:12:15.32ID:QnGgrhaU0
>>209
何にしても変わらないなんてのが一番あり得ない話だよ
今のゲームも物理的な制約とか解決するためにクラウドゲーミング構想は何らかの形で将来的には実現してる
0214名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:13:26.15ID:ga6EnHgK0
単純にゲームそのものをDL出来るxboxゲームパスが月1000円だろ
クラウドは1500〜2000円行きそう
0215名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:13:53.39ID:nAbGJuLl0
>>209
本当はVRにこそこの技術は必要なんだ
まあ10年かかってもどうなるかわからんけど
今のうちは好きなだけバカにしてていい
0216名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:14:12.16ID:dplbGlvyd
>>214
更にPSはサーバー使用料あるからMSより高いからな
0217名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:14:14.83ID:QnGgrhaU0
>>212
STADIA単独の話とは違うじゃない？
これは新しいメディアの立ち上げのような話なんだから
カセットからディスクと来て、今じゃデータのみ
じゃあ、次はどんな媒体？ってなるとこの形しかありえない
0218名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:14:59.79ID:RWe0JlUBd
>>213
そういやCSの形態ってあんま変わってないよな。
DL販売が増えたり、他にソシャゲだのバトルロイヤルだのでてきてはいるけど。
クラウドゲームによってCS自体が変わるなら革命的ではあるのかもな
0219名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:15:22.64ID:AkEBpbAHd
定額サービスじゃないと日本じゃ流行らないと思う。買い切りスマホゲーでミリオンとか今の時点では夢物語にもほどかあるし。
0220名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:16:04.28ID:C5xGowzD0
>>217
別に新しいメディアじゃないし
2000年代初頭にはすでにあったし
0221名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:17:35.92ID:QnGgrhaU0
>>220
それは構想的な話な
クラウドゲーミング構想は全く実現に至っていないのが現状
その問題点をクリアして構想が実現する時代が来たら？という上での話
0222名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:17:39.53ID:CSBeyrxM0
富士通・NEC、やまぬリストラ　GAFAに後手

国内のＩＴ（情報技術）サービス大手のリストラが続いている。富士通とＮＥＣは今春までにそれぞれ約３千人がグループを去る。
2000年代以降ハードウエアで中韓勢に押され、最近では米グーグルなどＩＴ大手「ＧＡＦＡ」の台頭で後手に回る。

システム基盤では米アマゾン・ドット・コムなどは複数の企業や個人が間借りして利用するクラウドに毎年数千億円を投じ市場を育ててきた。
　一方、富士通など日本勢は「クラウドは信頼性が低い」として個々の企業にサーバーを売り続けていたが、設備の維持費を３割程度削減できるクラウドへの移行を進める企業は急増した。

高い信頼性が求められるインフラ企業にまでもクラウドが普及する現状に、今春までに３千人を削減するＮＥＣの新野隆社長は「恥ずかしいが
10年前には想像できなかった。気づいたときには追いつけなくなっていた」と振り返る。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41513810Q9A220C1TJ1000/



クラウドは普及しないと豪語してたNECの没落ぶりをパッケ逃げ売り重視の和ゲー業界は再現することになるかもしれんよ
0223名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:18:04.02ID:coD+Cu7CH
クラウド化は必須だけどゲームはサブスクのような徴収サービスになるかは
まだ分からないな
新しいシステムが出来るかもしれない
0224名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:18:33.31ID:nuU880JS0
仮にクラウドが普及しても
無線ってだけでバカにしてるゲーマーたちだからしばらく馬鹿にされたままだろう
0225名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:18:40.14ID:C5xGowzD0
>>221
それ10年後も同じこと言ってそうだな
0227名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:19:56.97ID:QnGgrhaU0
>>222
未来なんて頭いいだけの凡人にはわからんでしょ
世界中の大学教授陣の大半がインターネットの話が出た時、大したモノだとは思っていなかったってエピソードが証明してる
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:20:20.11ID:rycgOZDld
アップルが先にサブスクゲーム始めちゃうからな秋に
0229名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:20:20.71ID:ikiCJlBy0
PUBGモバイルやフォートナイトなんかもモバイルでそのまま動かせんのに
サーバーに金掛けてユーザーから結構金取ってクラウドでやる意味がわからん
0230名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:21:22.16ID:8kxExJisd
>>229
ソニーアホすぎだよなw
0231名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:21:23.42ID:QnGgrhaU0
>>225
10年程度先の未来に対してそんな捉え方しかできないからそんな考えになるんだ
0232名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:21:39.85ID:JssQI0IQ0
>>204
そんな日本限定の話してどうすんだ？
0233名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:22:28.28ID:QVZyIXPHM
>>222
まーこれは技術も人材もないからｉｔ土方屋をやってたわけで
見たくない未来を想定しなかったってだけだよね。

IBMならイノベーションのジレンマとか言えるかもだけど。
0235名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:22:47.19ID:LAS47P6Dd
>>228
あれはクラウドじゃないからまた別だけどね
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:23:04.02ID:jkY7s40H0
まぁVRより先見の明というか可能性あるだろうなってのはわかる
でもやっぱ

やめなよ
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:23:13.33ID:nuU880JS0
未来を語るだけならニートでもできる
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:23:52.66ID:K5SbX/gj0
インディーズや軽めのゲームはローカルハード処理のままでいいが
AAAは確実にクラウドに移行するよ
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:24:31.45ID:mNenL1tod
>>234
スタディアはChromeブラウザ使えるならTVでもなんでも可能
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:24:39.40ID:qbhdGldk0
>>227
単なるイントラネットだし
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:24:54.26ID:QnGgrhaU0
ダメだと言うだけなら無能でもできる
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:26:29.60ID:QnGgrhaU0
>>240
不特定多数がどう使うかどうかって話になるんだよな
ツイッターとかその典型
機能だけ聞けば大した事ないのにね
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:26:30.70ID:QVZyIXPHM
>>238
超大作をサブスクだけで回収できるか問題があるでよ。
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:26:45.26ID:4Pvbew7S0
インフラ的にも技術的にもサービス的にもまともに使いたくなるようなのが出てくるのは数年かかるだろな
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:27:58.10ID:LLEiLCsO0
いずれそうなるとしても来年いきなりそうなることは無いし、5年後もまず主流とは言えないレベルなのは分かる
というかVRと流れがそっくりだわ
0246名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:28:05.90ID:JssQI0IQ0
>>244
だから今から投資するんだろ


そういう将来の投資をしてこなかったから日本の企業はGoogleやMSに勝てなくなったんじゃん
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:29:49.14ID:OcOfnhG/d
MSは今まで通りやるだけ、ソニーはMSに使用料を払うから失敗したらやばい
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:30:33.20ID:A/93gx5Id
>>245
こういうバカってガラケー時代にもスマホの時代は来ない！とか言ってたんだろうなあw

国策で5G普及させようとしてるのに


未だにガラケー使ってそうこういうジジイってw
0249名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:31:17.28ID:QnGgrhaU0
>>245
商品と恒常的になる可能性を秘めたサービスの形態の話は別物だと思うが
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:32:28.03ID:nuU880JS0
>>246
そもそも日本のIT業界はアメリカに勝てないように政治的にそうなってる
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:33:03.98ID:Yf3M/5Do0
クラウド派急に増えたな
どこの陣営かすぐわかるｗｗ

手のひらだけでソニックブーム起こしてそう
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:33:15.08ID:5Q+fSkefd
ガラケーと家でタブレットで十分！

こんな人昔は沢山居たなー今もかなw
0253名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:33:29.81ID:QnGgrhaU0
ガラケー天下の日本がiPhone 一発で一気にガラケー死亡なんてのをリアルタイムで見たら何が原因で世間が変わるかなんてまるでわかりませんわ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:34:32.52ID:tN/TqpQlM
結局広めたい奴らのカネの使い方で決まる
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:34:50.67ID:0eTGW4ujd
？？？｢クラウドは糞！遅延だらけ！｣
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:35:15.76ID:9BOUkRTe0
少なくとも宣伝されないモノが日本の世間を変える事はないと思う
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:36:02.46ID:A/93gx5Id
>>255
国が5Gを普及させようとしてるからな


もう答えは出てるでしょ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:36:08.47ID:b2NojxXv0
Android端末なんかはクラウドゲーミングのほうがよさそうだけど
0260びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/20(月) 19:36:20.16ID:neaTf3ll0
>>256
現時点のクラウドはｸｿだよ

現時点ではね、20年後には手のひら返すけど
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:36:31.11ID:QnGgrhaU0
>>257
ソフトバンクとか結構ポッと現れて一気に色々変えちゃったからね
アメリカの意向まで入り出したら宣伝なんてないと思う方がおかしい
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:36:42.42ID:RfVzjSf20
みんながみんな乗り込んだら
回線強化できてたとしても結局パンクするよな
どこまで強化したらええのか
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:36:58.69ID:30WeIUMi0
近い将来間違いなく普及するだろ
何故ならCSハードは長年致命的な欠陥を抱えているからだ
それは数年で普及台数のリセットが起こること
消費者側は価格面で、提供する側は長期安定運営と双方にメリットが大きいサービス
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:37:20.21ID:sSdlDJP/F
年会費3千円で最新作まで遊び放題くらいしないと国内では普及しない
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:37:58.75ID:LLEiLCsO0
気が立ってんなぁ
やっぱVR・・・というかPSVRの時とそっくりでやたら攻撃的な奴が動員されてるみたいだな
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:38:29.62ID:PNLcPDfua
>>245
ソニーか調子こいてただけのVRと
Googleっていう黒船が迫っててアマゾンも参戦するだろうクラウドを一緒にしてもなあ
しかもVRと違ってクラウドは技術自体は他分野で煮詰められた状態でのスタート
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:38:35.37ID:JssQI0IQ0
>>262
だから5Gになるんだろ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:40:38.61ID:A/93gx5Id
>>266
こういうチンパンジー並の知能しかないバカって何も知らないんだろうな


アマゾンやMS、Googleが毎年数千億単位の投資してる時点でVRとは話の規模が違うってことも分からないの？


5Gだって国策で普及させようとしてるのに
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:40:41.74ID:PNLcPDfua
>>263
それだけじゃない

中古
チーター
違法コピー

っていうゲームメーカーにとっての三大害悪を撲滅できる
ゲームメーカーにとってメリットが大きい
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:40:46.58ID:LLEiLCsO0
>>267
あぁ、そっくりってのはスレの雰囲気ね
主語忘れてたわ
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:42:03.95ID:4w6OYoY7a
10年後の話だろ？
ゲハ爺い共には関係ないぞ 去りなさい
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:43:16.70ID:jkY7s40H0
Googleという一番可能性のある会社がやって失敗したなら
もうクラウドゲーミングは本当にやめていいんじゃないかな
あとはMSぐらい？
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:43:30.27ID:paVAFRm9a
時代の流れ的にクラウドサービスは普及するだろうけど、ベストなゲーム環境になるまではまだまだ時間はかかるだろうね。
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:44:00.90ID:QnGgrhaU0
>>272
VR技術は何もゲーム分野だけのモノでもないし、この件で比較するのはズレてる気がする
クラウドはサービス形態なんだから
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:46:20.89ID:mz9tUBOu0
5Gになったら遠隔手術とか自動運転が出来るとか言われてるからな
ゲームとかの方が遥かに敷居が低いよ
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:48:53.94ID:NrLY7tXZ0
5Gってよくわかってないんだけど、普及したら光の固定回線より確実に早くなるの？
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:49:58.57ID:JssQI0IQ0
>>279
　迫る５Ｇ（２）伝達タイムラグ０．００１秒、建機、遠隔地から操縦。

「タイムラグが０・２秒を超えると運転感覚にズレが生じる」。従来の４Ｇや無線のＷｉ―Ｆｉは、映像処理の時間を含めて０・２〜０・３秒遅れた。
遠隔操作の技術を開発する担当者の悩みだったが、実験では０・１秒に迫っている。
https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=2&;n_m_code=142&ng=DGKKZO42931590W9A320C1TJ1000
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:50:55.15ID:Fztz4yqY0
3-4万出してゲームハード買うって文化はマイナーになるんやろうね
マニアは残るんだろうけどさ
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:51:40.49ID:KyS5y7xE0
来るとは思うが
有線インフラがもう一段上に行ってから
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 19:51:40.91ID:7CWVuk2V0
遅延がって言うけどブラウン管から液晶になった時に既に遅延ありきでの製作になってるんだよな
誰もが低遅延液晶使ってるわけじゃないから
0284名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:54:07.07ID:H/U5NrgA0
5Gを夢の技術みたいに語ってる奴多すぎ…
あまり期待しない方がいいぞ
0285名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:56:16.69ID:GyfIrFpt0
クラウドサービスが当然になると
5Gだけじゃなくwifiだとしてもプロバイダ選びに帯域だけじゃなく応答速度も重要になっていく
0286名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:56:27.65ID:lfkcaB5R0
5Gってスマホかよ
こんなの容量制限くらって終わりだよ
固定回線でないと
0287名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:56:53.04ID:I6BC/m3f0
5Gの肝はエッジコンピューティング
要するに基地局増えるから基地局内にサーバー置けば遅延が少なくなるってこと
クラウドゲームはMSAmazonGoogleしか無理と言われるが実は携帯大手キャリアのほうが成功出来る土台を持っている
0288名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:57:13.72ID:8p5McL7fa
来る？じゃなく世界がそう動くから絶対に来る
時間はまだかかる
0289名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:57:17.61ID:paVAFRm9a
まぁ当面4Gとのハイブリッドになるだろうからね。
フルスペックの5Gサービス受けられるのは数年先でしょうな
0290名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:57:56.00ID:A/93gx5Id
>>284
いや5Gで通信速度が遥かに速くなって遅延も軽減するのは事実じゃん

夢の技術とかなに言ってんの？
0291名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:58:59.92ID:BewV1GbQd
日本で速攻で夢の技術使える23区住みなワイ歓喜
0294名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 19:59:42.30ID:mz9tUBOu0
3Gの時にカクカクだったスマホが4Gになってグリグリ動くようになって爆発的に普及したのと同じで
5Gになったら革命的な変化が来るのは確定事項
そのビッグウェーブ目当てにクラウドゲームが雨後のたけのこのようにニョキニョキ出てきたわけよ
0295名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:01:23.64ID:ZNWbNjM/0
Googleのクラウドは成功しないよ
WindowsからLinuxの移植は結構大変だから
MSがやるのにGoogleのためにわざわざ移植しない
だからソニーはいち早くMSと提携した
0297名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:04:33.06ID:NO2bKQVI0
来るかもしれないがハードルは高く、すぐには来ない
自動車の燃料電池も研究で進歩はしてるが
ホントの意味でガソリン車超えるレベルにはなってない
コスパ含め現実的になるのは2、3年くらいではムリ
0298名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:05:15.12ID:/hoJsKr10
技術的なことはさっぱり分からんが
Stadiaは爆死する予感しかしない
0299名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:05:24.36ID:HjCk+sCL0
>>24
無線LANとそこまで変わらない周波数の超短波
つまり既存の5GHz無線LANをアクセスポイントの目の前で利用するのと、遅延やパケットロスは大幅には変わらんだろうね
0300名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:06:29.03ID:8frrJeqk0
>>73
いつの話だよｗ
0302名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:08:03.73ID:yEh5owPI0
いつかは来ると思うがそれが今かはちょっとわからない
googleがどこまでやるかだな、競争の過程で無理なく遊べるレベルまですぐこなれるかもしれないし
0304名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:08:58.98ID:kUz37knYd
ソニーとMSが手を組んだから中古対策のあれが復活と聞いて
0305名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:10:32.17ID:QqpF3eBl0
こんなにくやちいのならPSなどいらぬ！！

お師さーん！

脱糞失禁wwwww
0306名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:10:52.86ID:9H1al2M20
googleはもう撤退戦はじめてるわ
MSとSONYが手組んで勝てるわけないのに巨額投資が必要だから無理ゲー
0307名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:13:14.78ID:mz9tUBOu0
MSソニー連合からするとクラウドゲームが普及するのに最低５年はかかってもらいたいだろうな
今からクラウド対応のゲームを作り始めるんだろうから
0308名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:13:39.01ID:eWq4bDNt0
>>301
小売はハードは売るやろ、商売なんだから
今よりはハードの小売の利益率は上がるだろうし
0309名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:17:05.61ID:BHN09W+h0
>>1
あと15年は来ないね
0310名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:17:53.89ID:b8FldodD0
設備ソフト料金、全部揃えばそりゃ成功する
まあ頑張ってください
0311名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:18:22.79ID:xDH4tqmf0
>>307
クラウドゲームって作り始めるとかいうものじゃないけどな
サービスを提供している側のスパコンがそのゲームを動かせればよく
ゲーム遊ぶ側の端末やＯＳはぶっちゃけ何でも良い

スタディアで言うならグーグルクローム動かせれば十分
0312名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:18:31.40ID:GyfIrFpt0
googleはCSとの勝負というより
スマホゲーを豪華にする方向だろう
スマホの進化が止まりだしてるからな
0313名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:18:53.66ID:JssQI0IQ0
>>308
ゲーム機なんて小売の利益ほとんどないぞ
0314名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:19:24.55ID:JssQI0IQ0
>>307
クラウドゲーミングってつまり既存のAAAタイトルがストリーミングで遊べるようになるってことだぞ
0315名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:19:53.88ID:/2RF9J9T0
新作→全てクラウド化したら発売日にアクセス殺到でまともにプレイできない
旧作→永続的にサービスを続けるか不明、コレクション化できない
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:19:58.49ID:cYaFaKeL0
自動運転技術とＡＩで相棒をＦＰＳにつれていけるようになるｗ
トモダチがいないゲハ民には最高の味方だｗ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:20:14.00ID:8frrJeqk0
>>311
スパコンでゲームとかバカかお前
0318名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:20:51.43ID:0bukJrund
P旧作タイトルがまずクラウドに上がるだろうね
0319名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:21:53.93ID:byY3wPIB0
日本はインターネット渋滞してるから無理
0320名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:22:32.89ID:A/93gx5Id
>>319
だから国策で5G普及させようとしてるんだろ
0321名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:22:59.02ID:nAbGJuLl0
だからその渋滞も解消するんだって5Gは
0322名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:23:05.77ID:n0rqfM3G0
>>279
低速だった無線端末と基地局間が速くなるだけで
そっから先は光回線でしょ
0324名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:23:28.19ID:lfkcaB5R0
>>346
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:23:51.78ID:b8FldodD0
一番怖いのはプレイの可否をサービス提供側に握られることだな
権利関係のトラブルとか、規制とか…
0326名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:23:53.71ID:2h4wZobZd
日本は後進国だから物理メディアじゃないとダメ
ネット回線とかない家庭が多いし
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:23:57.30ID:H/U5NrgA0
>>290
めっちゃイライラしててワロタ
どんだけ夢見てんのよ
本当に5Gでクラウドの遅延問題解決できると思ってるの？
0329名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:25:53.91ID:byY3wPIB0
オタク「5Gになれば変わるんだ！！」

一般人「5Gって何？まだガラケーなんだけど」
0330名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:25:57.41ID:miSDHnihd
任天堂のクラウドだけだろ成功するの
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:26:42.39ID:xDH4tqmf0
>>330
任天堂はスイッチにクラウドアプリ受け入れるだけで他に何もしなそう
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:27:05.94ID:mjPepoT00
ディスクの容量を気にせず超美麗プリレンダムービーをバンバン使えます
0333名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:27:30.19ID:b8FldodD0
>>330
スマブラでは見事に大人気キャラになったね…
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:27:41.97ID:A/93gx5Id
>>327
迫る５Ｇ（２）伝達タイムラグ０．００１秒、建機、遠隔地から操縦。

「タイムラグが０・２秒を超えると運転感覚にズレが生じる」。従来の４Ｇや無線のＷｉ―Ｆｉは、映像処理の時間を含めて０・２〜０・３秒遅れた。
遠隔操作の技術を開発する担当者の悩みだったが、実験では０・１秒に迫っている。
https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=2&;n_m_code=142&ng=DGKKZO42931590W9A320C1TJ1000

当然じゃん

クラウドが普及しちゃうとそんなに都合が悪いの？
0335名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:27:57.76ID:GxXEFc9Ad
遅延がゼロになることはないよ
5Gは無線でも今の有線くらいにはなるって話
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:28:40.92ID:pxjZAYRvd
AzureがAi技術でクラウドでも凄い処理するんだなー
回線とか関係ないから
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:28:50.44ID:A/93gx5Id
>>329
未だにガラケー使ってるのなんてジジイだけだぞw


こういうバカってガラケー時代にもスマホの時代は来ない！とか言ってたんだろうなあw
0339名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:29:04.15ID:KyS5y7xE0
>>330
任天堂のクラウド？
スマホ会社に頼らんとまともに鯖も運用できんのに？
0340名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:29:28.10ID:byY3wPIB0
>>334
3年後には空飛ぶ車が走ってるのか？
自動運転も出来てないのに？？
0341名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:30:06.39ID:byY3wPIB0
>>338
すまん日本人の3人に1人は老人なんやが？
0342名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:30:26.45ID:LILuS2gN0
クラウドゲームをやる会社がインフラにどれだけ金かけるかだなぁ
ちゃんと通信会社に投資するのか？
0343名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:30:35.69ID:EOolGT+/0
自分がゲームやってる間には来ないだろうな
未来人はクラウドで遊ぶんでしょ
0344名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:30:57.02ID:A/93gx5Id
>>330
任天堂みたいに技術力の低い会社がクラウドできるわけないじゃんw
0345名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:31:45.64ID:A/93gx5Id
>>341
老人なんてゲームで遊ばないんだから関係ない
0346名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:31:59.96ID:byY3wPIB0
3DテレビもVRも失敗してる
4Kテレビも普及してねえじゃん

何が5Gなワケ？？？
ネトウヨ頭ヤバない？
0347名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:32:09.81ID:0QDVjNmBd
はい！クラウドゴリ推し派の尻尾が出ましたwww
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:33:06.14ID:/2RF9J9T0
そもそもクラウドなんてものはコンピューターがクソ高い時代に恩恵がある技術であって
今みたいに誰でも普通に買える時代に威力を発揮するものじゃない
0349名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:34:02.67ID:byY3wPIB0
>>345
少ないゲーム人口の為の通信インフラが成り立つのか？
FGOに勝てるの？

日本は先進国じゃないから
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:34:43.45ID:A/93gx5Id
>>346
5Gは国策で普及させようとしてるんだけど


5Gは世界的な流れな
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:34:43.56ID:cYaFaKeL0
スーパーコンピュータ知恵袋君が全ての宿題を１秒でやってくれますｗ
0353名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:35:44.44ID:A/93gx5Id
>>349
5Gはゲーム通信だけじゃないんだけど

何いってんだこのチンパンジー
0354名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:35:55.02ID:xDH4tqmf0
>>346
それらは高い金払って大したことない体験させるものだからコケた

クラウドはユーザーのゲームのコスパ改善するだけだからな言っちゃえば
専用の高性能ゲーム機を持たなくても大半のサードパーティー製ゲームを
ハイエンド家庭用ゲーム機より高クオリティで遊べる
ただそれだけのもので3Dテレビみたいな奇抜な体験売ろうとしてるわけじゃない
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:36:05.07ID:xUwg2hEOd
クラウドでAzureというMSの凄い技術が世に広まる事は良い事だ
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:36:43.82ID:byY3wPIB0
>>351
日本は衰退国
海外にできても日本じゃ無理な事はたくさんあるぞ？
視野を広げろよネトウヨ

>>353
日本は衰退国
自分の足元ちゃんと見ような？ネトウヨ
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:37:36.34ID:uOcfE77i0
技術自慢のソニーもMSに敵わないって事やな
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:38:01.27ID:djKRESM/0
PS3相当のゲームを配信するPSnowが下り5Mbpsの保証が必要
グーグルがやったアサシンクリードオデッセイでは、1080P・60fpsというPS4以上のクオリティを提供したが、そのために25Mbpsが必要とされた
次世代のPS5 ではアサシンクリードオデッセイを1080P・60fpsで動かす以上の性能はあるだろう

PS5相当のクオリティを提供するために、いったいどのくらいの下りのスピードが必要で、それは一般家庭で実現できるスピードなのか？
0359名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:38:22.85ID:A/93gx5Id
>>356
衰退国と何の関係があるの？

5Gは世界的な流れだぞ？


こういうバカって日本はガラケーが最強！！！スマホは絶対に普及しない！！！って言ってたんだろうなあw
0360名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:38:51.10ID:byY3wPIB0
トランプ「日本のゲーム、あれウチら儲からんから経済制裁な」

こういう未来が既に来ている
0361名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:38:56.75ID:nAbGJuLl0
わけわからんチョンだかチュンだかは出てけよｗ
0362名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:39:16.07ID:H/U5NrgA0
>>334
有線の光回線でも遅延するクラウドゲームを遅延無しで遊べる5Gすげー
超技術じゃーん
もう光回線いらないねー
0363名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:40:32.12ID:byY3wPIB0
>>359
ガラケーにコンプレックス持ってる？
ゲームもやるし2台持ちですけど

5Gとかインターネットとか関係なく生きてる人は日本にまだまだたくさん居ますよ
0364名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:40:53.49ID:xDH4tqmf0
>>358
単純
解像度上げるつもりならもっとスピード上げる必要あるけど
1080P60fpsでいいならどんなクオリティにしても変わらない
だってクラウドが配信してるのはただの動画でしかないもの
ゲーム処理は全部クラウド側でやってるし
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:42:38.74ID:A/93gx5Id
>>363
そんな情弱ジジイはゲームやらないから関係ないじゃん
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:43:45.16ID:EBuui5810
今まで一部の会社が思いつきでクラウドゲーミングサービスを始めている状態と違って
こんだけ業界全体が一気にクラウドにかじを切り始めた時点で
5Gかその次の5.5Gくらいには、定着と問題解消ができる算段を持っているんだと思うよ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:44:26.27ID:KA2qc1sY0
今もインターネットに触れてないような人は対象外でしょ流石に
SNSだけじゃなくて会社にいるときでも回線ぐらい繋がってるでしょ
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:44:29.40ID:JL/IFViG0
世界的にはともかく日本は回線がかなり怪しい
従量制に戻すかもしれないとかアホか
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:45:49.81ID:byY3wPIB0
ほら夢物語じゃん
eスポーツは日本で認めれたか？

ネトウヨオタクのイメージする世界的な流れとか知らないけどさぁ
アメリカ、一部ヨーロッパ先進国、石油原産国とかが出来ても
日本には無理な事はいっぱいあるよ？
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:46:29.74ID:ZCwlkjgod
韓国ではクラウドゲーミングが主流になるだろうって話出てるね既に5Gサービス始まって好調だしな
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:47:15.55ID:GyfIrFpt0
日本より整備されてないところの方が普及するかもね
割れも撲滅できるし
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:47:45.35ID:jvPIHE2x0
日本を嫌いになってしまうのは仕方が無いが

なぜ皆エラが張ってしまうのか？
0374名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:47:44.87ID:A/93gx5Id
>>370
夢物語って何が？

国策で5G普及させようとしてるのに

eスポーツとか全く関係ないのに何いってんだ
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:48:04.79ID:72uzBHUip
日本の回線状況はマジでお粗末だからなぁ
0376名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:48:08.97ID:uOcfE77i0
クラウドはゲーム次第だろ
遅延あるなら遅延を想定したゲーム作ればいいわけだし
既存のゲームの稼働が目的なら解像度次第
5Gはここにきて色々ボロが出てきてPHSよりはマシって感じになるような気がする
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:48:57.49ID:2OOwM2rTr
クラウド派はアプリじゃ駄目なの？という問いに答え用意しとけ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:49:08.90ID:GxXEFc9Ad
仮に5G実現したとしても通信料が安くなけりゃ意味ない
今の料金基準なら、すぐに使用量到達して、通信規制入るよ
今は規制のないプロバイダーでもみんなが大容量で高クオリティーのゲームやったら成り立たないよ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:49:19.16ID:rR0eES6Z0
技術的に出遅れないための研究段階だろう
実用的なクラウドゲーミングが普及した時になって慌てても遅いから投資だけはしておく
保険かけてるようなもん
0380びー太 ◆VITALev1GY
垢版 |
2019/05/20(月) 20:49:20.37ID:neaTf3ll0
>>374
5Gって来年ぐらいに実用化の予定だよね
んでも、そんな桁違いの高性能になる気はしてないわ
10年後とか先ならわかるけども
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:49:25.55ID:MR+T48uA0
実況動画に「このゲームをstadiaで遊ぶ」ってリンクが出来て、その売上の何%かがユーチューバーに振り込まれるようになるんだろうな

任天堂やsonyの独占ゲーを実況する奴は殆んどいなくなりそうだね
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:50:50.45ID:A/93gx5Id
>>380
今年からだぞ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 20:50:52.20ID:4r+TDTfk0
ゲハカスの大好きなゲームらしいゲームとやらはまだ無理だろ
0384名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:51:18.99ID:rR0eES6Z0
>>376
国土の狭い日本なんか条件的にはメチャクチャ有利じゃね
0385名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:51:45.22ID:byY3wPIB0
その韓国で5Gになってなんか変わったのかよ？
日本で5Gが始まってFGO2がスマホでできるクラウドゲーミングです！ってなるのかよ？
ポケゴー2でもいいよ

お手軽さ、ガチャに勝てるの？

クラウドゲーミングで何なんだよ
一般人はコントローラー握らねえよ
0386名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:51:56.03ID:aqD4jhpr0
通信障害中はプレイできないんだろ？
はやんねーよ
0387名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:52:34.63ID:mz9tUBOu0
欧米で成功したらゲーム会社は全部クラウドゲームに行くよ
日本のゲーム市場のためにCSに留まるなんて選択肢は考えられん
0388名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:52:50.42ID:aCay3v9d0
5Gのリアルな現状


4月3日から5Gサービスが始まった韓国。5月10日にはLGエレクトロニクスからも新製品が登
場し、5Gスマートフォンの販売合戦が早くも始まっています。5Gのエリアはまだ広がって
はいないものの、ハイスペックなスマートフォンを擁する2社に注目が集まり始めています。

今のところ3キャリアともソウル市のほとんどの繁華街に5Gの基地局を設置しており、5Gを
使える場所はかなり広くなっています。とはいえ、3.5GHzの電波をくまなくカバーするに
はまだ基地局の数は足りておらず、筆者がソウルでGalaxy S10 5Gを使ってみたときも、5G
は「たまたま入ればラッキー」という状況でした。速度は100Mbpsから700Mbps。4Gよりは
るかに高速ですが、エリアによっては4Gでも変わらないこともあり、まだ5Gの優位性は完
全に発揮できていない印象を受けました。

https://ascii.jp/elem/000/001/860/1860274/
0389名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:54:22.78ID:OgT42uigM
ブラウン管の時代に液晶は遅延があるから普及しなきと言われた。

ゴリ押しもあっただろうけど、問題はそう遠くない未来に解決されるだろうから、クラウドゲーミングはくるだろう。
0390名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:54:55.86ID:djKRESM/0
>>384
スイッチ版のアサクリオデッセイのクラウドは日本のみのサービスだったな
国土の広さてきに日本でないと無理みたいな感じで
それをグーグルは北米でやってみせるんだから、それはそれでたいしたもんなわけだが
0392名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:57:31.02ID:rR0eES6Z0
現時点でもスマホでFF13とかストリーミングサービスで提供されてるけどどれだけの存在感があるのかっていう
運営が大手になれば状況は変わるのか、普及を妨げるのは通信速度だけなのか
ゲーム専用機を駆逐するほどの成長は夢物語に思える
0394名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:58:15.64ID:uOcfE77i0
クラウドだと画像の劣化、例えば青空にグラデーションがかかったりしそうだけどどうなんだろうね
0395名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:58:52.43ID:w6KurgXld
ネトウヨくんはもう来れないなー韓国に負けてるのを知ったから
0396名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 20:59:06.28ID:8WyolH9Nx
シナ、チョンのチーターに悩まされなくなるのも利点だよな
クラウドげーはPCげー厨ほど嬉しいんじゃね
0398名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:00:20.50ID:nckgPAjA0
まあ漫画業界とかを例に出すと
一切紙もペンも使わない完全デジタル作業が珍しくなくなったり
全く家から出ないまま原稿をデータでメールで入稿したり
雑誌や出版社を全く通さずにツイッターやピクシブで漫画投稿して
自分の漫画を不特定多数の人に見せることが出来たり
20年前じゃほぼ不可能だったことが当然の世界になっちゃってるから
まあクラウドは当然あり得るとは思うけど
普及するかどうかは技術論じゃなくて経済的に成り立つかどうかって方の問題になってくるね
0399名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:02:49.25ID:t/ocXHHEd
5Gはゴミという事でクラウドは失敗
0400名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:02:51.36ID:byY3wPIB0
通信速度が早くなるだけで草

スマホ、クソPC、クソタブレット、低性能スイッチで本格的高グラフィックゲームが遊べちまうんだ！

うん、誰がそのゲーム作るの？
需要は？
0401名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:03:35.02ID:/2RF9J9T0
スマホでクラウドゲーなんかやったらすぐギガなくなっちゃうけど
0402名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:04:17.31ID:H/U5NrgA0
>>389
かなりゴリ押しだったな
HDブラウン管買った奴かわいそう…
クソ高いクソ重い…
あれ物によっては100キロ近いからな
捨てるのも大変
0403名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:06:22.31ID:kSMMbExhd
流行らないと思います！
0404名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:06:50.61ID:byY3wPIB0
ソシャゲ運営もこれ以上開発費上がると困るだろ
ソシャゲ戦国レッドオーシャンなんだし
ディスガイアみてえな現状でも満足に作れないゴミ置き場で溢れてるのに

ん？ゴキブリの願望みたいだけど
ソニーがクラウドゲーミングで世界一になるんだね
わかった
0405名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:07:51.44ID:A/93gx5Id
>>401
だから5Gを普及させるんだろ

ほんと脳みそ入ってないんだなこういうチンパンジーってw
0406名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:09:51.90ID:paVAFRm9a
>>405
5Gになると制限無しの繋ぎ放題になるの？？
0407名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:09:58.38ID:rnV/txbD0
5Gは日本でもこうなるんじゃないか？
普及まで10年は当たるかもな


4月3日から5Gサービスが始まった韓国。5月10日にはLGエレクトロニクスからも新製品が登
場し、5Gスマートフォンの販売合戦が早くも始まっています。5Gのエリアはまだ広がって
はいないものの、ハイスペックなスマートフォンを擁する2社に注目が集まり始めています。

今のところ3キャリアともソウル市のほとんどの繁華街に5Gの基地局を設置しており、5Gを
使える場所はかなり広くなっています。とはいえ、3.5GHzの電波をくまなくカバーするに
はまだ基地局の数は足りておらず、筆者がソウルでGalaxy S10 5Gを使ってみたときも、5G
は「たまたま入ればラッキー」という状況でした。速度は100Mbpsから700Mbps。4Gよりは
るかに高速ですが、エリアによっては4Gでも変わらないこともあり、まだ5Gの優位性は完
全に発揮できていない印象を受けました。

https://ascii.jp/elem/000/001/860/1860274/
0408名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:11:17.21ID:beB00qxA0
日本でも光なのに夜は３Mぐらいしか出なくなる人多いし、無線LANの人だって多い。
アメリカなんて一部の都会以外の回線整備はもっと酷いんだろ？

インフラ整備が行き届いてないのにクラウドゲームなんて流行るかね？
ちなみに俺の家はまだADSL12M、光は入ってる戸建なんだけど光にする予定は無い。
それでアサクリクラウド体験版やってみたら所々止まったりブロックノイズ出たりした。
遊べないことはないけど買おうとは思わないわな。
0409名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:11:43.34ID:/2RF9J9T0
５Gになると制限がなくなる
わけねえだろ
0410名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:13:17.17ID:byY3wPIB0
>>406
ああ、ソニーの無限のクラウドパワーを信じろ
0411名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:13:28.39ID:EBuui5810
現行でもすでにYoutubeをギガ対象除外ができているのに
クラウドゲーミングでは絶対できないという根拠は？
0412名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:15:45.08ID:byY3wPIB0
>>411
出来なくないだろスイッチでバイオ7クラウドあんだから
需要がねえだろ
作れる会社もねえよ
0413名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:17:45.30ID:A/93gx5Id
>>412
ほんと豚って世の中のこと何も知らない情弱なんだなw


そんなんだからいい歳こいて任天堂のガキゲーから卒業できないんだぞw
0414名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:19:43.78ID:IvkX/PqxM
ニュースでみたろ
ファーウェイ排除で5Gはまだ先送り確定
日本では開発できねーしな
0415名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:21:16.00ID:cKu+EQcld
クラウドゲーは流行るよ10年ぐらいして5Gが普及してからな！クラウドゲーム元年は多分失敗に終わるけど第二世代ぐらいにはブームになる
0417名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:25:25.74ID:wT3H/yoId
サムスン電子、５Ｇの隙間戦略…ファーウェイが進出困難な日本を狙う

日本は２０２０年東京オリンピック（五輪）を「５Ｇオリンピック」とするために力を注
いでいて、サムスン電子は２０２０年までに５Ｇネットワーク装備市場シェアを２０％ま
で引き上げるという目標を掲げている。

通信業界の関係者は「日本は５Ｇを急いでいるが、５Ｇ装備分野でトップの華為技術（ファー
ウェイ）が米中葛藤のため日本市場に進出するのは容易でない」とし「李副会長がこうし
た隙間を狙ってサムスン電子のシェアを高めるために日本の移動体通信企業との協力強化
を図っている」と分析した。サムスン電子の関係者も「李副会長の訪問を通じて日本で５
Ｇネットワーク事業拡大とギャラクシースマートフォンのシェア拡大を期待している」と
話した。

https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16486312/
0418名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:25:58.13ID:byY3wPIB0
サブスクリプションとさ
基本無料のソーシャルゲーム
どっちが勝ってるよ？

売上もサブスクリプションとソシャゲ
どっちが勝ってるよ？

ゲーム遊び放題のサブスクリプション？幾ら？ｗ
それSNSで自慢できるの？
同人誌出るの？会社でできるの？
マウントできるの？ｗｗ

ばーかｗｗｗｗゲームなんてソシャゲに一生勝てっこねえからｗｗｗｗｗ

ネトウヨ憤死ｗｗｗｗｗ
0419名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:27:24.27ID:xDH4tqmf0
ギガ死もだけど
バッテリーもモバイル回線で双方向通信維持しっぱなしとかあっという間に消える

基本的にはwifi用じゃないかなクラウド
0420名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:27:35.89ID:i9E2/k9D0
5Gは結構だけどバックボーン回りはどんな感じに整備進められてるんかね
基地局から先が変わらんと今有線で繋ぐのと何も変わらなさそうだが
0421名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:27:49.25ID:Nl00fBQl0
まぁ問題は勝ち負けじゃないし1人だけしか生き残れない訳でもない
重要なのは安定した収益で継続的なサービスが提供されるようになる時代が来るかどうかだ
ゲーム文化がより浸透して選択肢が増えるのは良い事だ
0423名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:29:23.08ID:KRItHXrDM
「5G、5G」
でもそれが流行るかどうかは外国次第
もう完全に取り残されてるな
0424名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:29:53.77ID:qyZhTVfzd
日本の来年始まる5Gは商用向けサービスだけだから一般的に始まるのは相当先っすよ
0425名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:31:01.53ID:byY3wPIB0
>>419
スクエニの新作スマホゲーム4人プレイ出来るんだけど
マルチすると発熱とバッテリー消費やばいんだ
単にオブジェクトが増えたからなのか
同期の通信なのかわかんねえが多分それで食ってる

ちなみに敵も味方もちゃんと同期してるわ
0426名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:32:07.55ID:A/93gx5Id
>>423
5Gが流行るのは確定事項だよ

国策で流行らそうとしてるし世界的な流れ
0428名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:35:40.83ID:IGanruU1d
>>426
だよな

サムスン電子、５Ｇの隙間戦略…ファーウェイが進出困難な日本を狙う

日本は２０２０年東京オリンピック（五輪）を「５Ｇオリンピック」とするために力を注
いでいて、サムスン電子は２０２０年までに５Ｇネットワーク装備市場シェアを２０％ま
で引き上げるという目標を掲げている。

通信業界の関係者は「日本は５Ｇを急いでいるが、５Ｇ装備分野でトップの華為技術（ファー
ウェイ）が米中葛藤のため日本市場に進出するのは容易でない」とし「李副会長がこうし
た隙間を狙ってサムスン電子のシェアを高めるために日本の移動体通信企業との協力強化
を図っている」と分析した。サムスン電子の関係者も「李副会長の訪問を通じて日本で５
Ｇネットワーク事業拡大とギャラクシースマートフォンのシェア拡大を期待している」と
話した。

https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16486312/
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 21:36:55.99ID:vG2qOb45d
やがてはあり得ても時期早々ではあると思いますね
あと三年後には主流になってるかもしれません
個人的には5Gで万能感を感じてる人にはちょっとどう関しかねます(´・ω・｀)
0430名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:38:11.71ID:xDH4tqmf0
>>425
大きいのは通信だろうなあ
モバイル回線で双方向で頻繁に通信するゲームはすごい勢いでバッテリ削れる

だから通信量以前にスマホで外で使うのは現実的じゃないと思う
0431名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:38:46.35ID:Q3HXYAAJ0
クラウド失敗したらプレイステーションがなくなっちゃうよ
ソニー本体はもうそっちへ動き出しちゃってるんだから
プレステ派はクラウドが人気になるように祈るしかない
0432名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:39:05.54ID:nAbGJuLl0
いくら日本が馬鹿でも国の根幹にかかわる5Gを韓国になんかやらせるわけねーだろ
だからファーウェイはアメリカに追い出されてんのに
0433名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:41:22.33ID:byY3wPIB0
5G回線より固形バッテリーが欲しいよ
今の液体のリチウムイオンバッテリーより熱にも強くて劣化も少ないらしいで
通信なんて電話回線で画像見るのに何分も掛かってただろ
ロード時間だって何分も掛かってただろ
我慢しろ
0434名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:44:30.63ID:Nl00fBQl0
ハード性能に依存しないストリーミングってだけじゃなくて、クラウドじゃないと出来ない体験でゲーム自体を変えられるかどうか
ネット対戦の普及とか、スマホの位置情報ゲームみたいな改革があるかどうか
0435名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:45:06.69ID:cYaFaKeL0
フレームレートガーとかいつも言ってる人はどうなるの？
ナルトの対戦ゲームで負けそうになるとずっとラグにする奴いて強いｗ
0436名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:50:26.32ID:BUcwobQW0
ドラクエ10の時にゴキブリ叩きまくりだったよな
0437名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:51:28.22ID:jc3aL1K80
結局ソフト次第じゃね
早けりゃ5、6年でクラウド時代は来ると思うけど任天堂のゲームができなけりゃ任天堂のハードも売れるだろうし
0438名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:51:34.95ID:rlayNBw00
仮に回線問題が解決できたとしても、
全国津々浦々のプレイヤー分の処理をつつがなく処理できるデータセンター作れんの？
0439名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:53:06.59ID:GxXEFc9Ad
アメリカとかで5G始まってるけど、現状、日本の4Gレベルの代物
日本で言われてる5Gってのは10Gbpsくらいのもの
0440名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:54:57.55ID:ZJ9Z55YGp
素で5Gでなんでも解決とか思ってるのがいるんだよな
0441名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:58:00.91ID:xKrpEZhfd
来るも来ないも関係ない
強制的にそうなるんだよ
メーカーがこれからはクラウドですって一言言えばそれでゲームハードは終了
0442名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:59:10.02ID:paVAFRm9a
>>441
それだと逆もそうだよな？
0443名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 21:59:16.21ID:PYBRk+sua
レイテンシーの問題があるから
それが解決するブレイクスルーが起きない限り無理
0444名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:00:38.73ID:byY3wPIB0
結局ゲーム業界って少ないパイの奪い合いやん
Wii FitもDS知育ゲームも今はないし
プレステは全盛期から落ち込んでる
洋ゲーは多少売れる様になったけど買ってるのは元箱ユーザーと洋ゲーキッズ

任天堂は小学生需要あるけど
当分クラウドに以降しないだろうね
0445名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:04:54.17ID:JxZcT8UOp
日本の企業がどれほど設備投資するかねぇ
国を挙げての高速回線化云々は新技術出る度に言ってきたけどまあ普及率はご覧の有様
光ですら通信量に耐えれなくなって従量制にするかもーのやる気のなさやし
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/20(月) 22:06:36.62ID:A/93gx5Id
>>445
だから通信料が増大してるから5Gの普及を急いでるんじゃん
0447名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:06:48.74ID:GxXEFc9Ad
クラウドで定額でソフト遊び放題みたいなのになるとブランド落ちて飽きやすくなる懸念ある
あくまでやるならソフト単体でこれまでの価格維持したほうがいい
0448名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:07:05.01ID:GihpspPZ0
>>445
やる気は一応あるっしょ
ただ高速化すればするほど帯域バカ食いするサービスがどんどん生まれてきて追いついてない
日本はなんでもかんでもネットと結び付けすぎなんだよ。今やどの家電もネットに繋がってるし
0449名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:07:40.14ID:paVAFRm9a
仮にクラウドゲーミング時代が来たらゲーミングPCも必要なくなるな
0450名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:08:53.73ID:JL/IFViG0
それがあてにならんのやろ
設備に金かかりすぎてやる気見せねぇ
0451名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:10:55.25ID:DxwFCjbUp
通信量が増大したから回線を拡張するじゃなくて従量制に戻すかもが日本企業だからな
つかモバイルがすでに
0453名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:16:18.82ID:ga6EnHgK0
クラウドと一番相性悪そうなFPS・TPSは大丈夫だろうか
まず海外で流行らねぇと日本に来ねぇよな
0454名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:16:39.35ID:8U6fE8fK0
>>4
グーグルはそんな確信してないよ
ただ持て余してるクラウドを何か使えないかと考えてゲーム配信するだけ
元々あるクラウドだから大した費用も掛からないしリスクは少ない
0455名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:16:44.24ID:v+f3FW0E0
家ゴミなら来るよ
遅延ねーｗｗｗとか言いながら楽しむと思うね
0456名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:18:49.02ID:YKRZ8C9J0
スマホゲームからクラウドって意識しないで気が付いたら使ってる(´･ω･`)
0458名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:22:12.81ID:18jQmXwT0
オンライン対戦じゃなくても1人用でもオンラインだから
格ゲーのトレモでも回線の影響を受ける
0459名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:27:31.34ID:5RiKb8gC0
そりゃまぁそのうち専用筐体は周辺機器のみくらいになるだろうが最低でも3世代くらい飛ぶわな
0460名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:30:58.31ID:sS+gQWlFM
こないなそれをやるユーザー層はすでにゲームPCもってるから
スマホをつないでサーバー側で計算して紙芝居ならあるかもしれんけど
0462名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:42:01.35ID:paVAFRm9a
Googleのアレって日本もサービスはじまるんだっけ？
0463名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:43:28.18ID:mhWImLZpd
>>462
5Gが日本周回遅れだからハブ
0464名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:45:40.39ID:mnh+IT6C0
室内のWifi使ったらリモートプレイでもひどいのに来るわけがない
5Gはどうせ通信容量制限があるし
有線LANで光回線じゃないと無理
0465名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:46:33.43ID:VxDqbv/3a
stadiaは日本未定 アジアも未定 盛り上がってるみたいだが実はハブられてる
0467名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:49:13.67ID:lfkcaB5R0
俺も未だにADSL12Mだからな
やっぱ月1500円は安いよ
0468名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:49:44.40ID:Aa0DCFys0
ゲーム機だけでなくタブレットでもＰＣでも携帯電話でも利用可能というのは魅力がある
ただデータセンター費用をどこから出すのかが問題
ユーザー情報を保存するのに絶えず金がかかるから
モバイルゲームと同様にＣＳとは別路線での発展が可能性高そうな気がする
0470名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:52:10.61ID:mnh+IT6C0
固定回線がない家とか日本じゃザラだし
国によるだろうな
アメリカだとCATV回線とかだから地域によっては
低ビットレート720Pが精々ブロックノイズでUIが見えないとかありそう
0471名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:52:20.78ID:lfkcaB5R0
そもそもクラウドって既にやってるから
Firetvstickで遊べるFF13とかクラウドだし
普通に遊べる
0472名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:54:12.83ID:lfkcaB5R0
アメリカは国土広いから中央部とかほんと未だに５Mbpsとかだよ
都会は光ファイバーで１Gbpsだけど
0473名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:54:36.72ID:18jQmXwT0
常時クラウドじゃなくて家ではインストールされたゲーム機でプレイして出先でちょっと触る時だけクラウドで起動とか出来ればジャンルによっては有難いかも
0474名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:56:08.14ID:pqSpN8QLd
そこまでの低ビットレート地帯はそもそも今のオンゲーにも適して無いから市場としては未開拓なだけだ
0475名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:56:44.82ID:u+P99s6z0
1FPSの遅延ですら致命的なのが
「ゲーム」なんだよ
しかも一定の遅延ではなく遅延したりしなかったりすら不安定なのがクラウド
「ゲームにならない」
0476名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:57:05.22ID:mnh+IT6C0
実のところ1080P60フレームのYoutube動画すら帯域ネックで見れない地域なんて世界中にはいっぱいある
その辺りの回線インフラ整備などの改善しないとPS4よりもクソグラになりかねない
国内光回線ですら重い時間帯は1080P60フレームの動画再生が絶望的とかザラなので
0477名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 22:58:55.45ID:9aWPJTpZ0
・ラグが無くなって格ゲー音ゲーができるようになる
・ノイズ無くなってローカルと見分けつかなくなる

これ達成されないと無理
0478名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:01:22.63ID:nHDp+XKfa
>>475
1FPSの遅延？
1秒あたり1フレームの遅延ってどういう意味？
1フレーム遅れてるんなら1秒とか関係なく常に1フレーム遅れてるはずじゃないの？
ねえどういうこと？教えて？
0479名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:02:32.54ID:SUVeIRpCp
ゲーム次第だろ
スイッチみたいな低性能ハードでも面白いゲームがあるから売れてるし
0480名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:03:00.77ID:ga6EnHgK0
俺がクラウドに望むのは遅延の解消は勿論だが
新作もすぐに遊べる（ファーストサード問わず）
月額1000〜1500円で済む
だなぁ、月2000〜3000円とかだと嫌だな
0481名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:05:32.44ID:LlG+KgE90
俺はクラウドとゲーム機の共存だと思うけどなぁ
当の日本はこれから落ち目なので当分来ないだろうな
都心や大都市なら普及するかもね。
0482名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:05:35.47ID:lfkcaB5R0
MSが既に月1000円で遊び放題やってるよ
会員100万以上いる
0483名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:06:14.93ID:T1oEs9MA0
クラウドでゲームって鯖ぶん回すわけよ。24時間フルタイムで
この時点で厳しい
ビジネスモデルが確立してるアプリ系に比べてメリットがどこにあるか分からない
既に死に体との評価が定着してるVRの方がまだマシじゃないか？
0484名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:07:01.08ID:mnh+IT6C0
つか動画ってYUV420だったりするから
WiiUのゲームパッドみたいに赤の解像度が1/4とかなりかねないから赤い文字とかは事実上使えないんだよね
YUV444で1080P60フレームだと
HEVC使っても50mbps位帯域がほしいとか
なってマジで一部回線以外は使えないサービスになりそう
まあ格安プランだとYUV420 720p30フレームとかの
クソ画質なのは見えてるけど
0485名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:07:19.73ID:18jQmXwT0
>>482
なお日本

どんな普及したハードで日本が対象になっても定額制は流行らない気がする
個人的に合わないだけかも知れんが
0486名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:07:37.16ID:bJU8rHU0d
スタディアが日本ハブならMSだけは日本やりそう
PSはインフラ同じでもやらなそうw
0487名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:07:55.35ID:VxDqbv/3a
フレーム落ちなんて気にならないって普通は
ps4なんか30fps下回るだろ？ 処理落ちしないcs機なんてないんだから
0488名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:08:47.05ID:t2nnucCLd
PS NOWって言うDLも可能になった定額サービスが日本にあってだな....
0489名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:11:44.29ID:mnh+IT6C0
まあわざわざYUV444でエンコードするとは思えないのでYUV420問題のせいで1080PのモニターでもWQHD~4Kクラスの契約しないと綺麗に見えないってのはあるだろうね
0491名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:12:19.49ID:18jQmXwT0
>>483
ゲームだけで儲けようとは考えてないはず
XBOXだってSTBに食い込む目的があったようにクラウド時代でシェアを伸ばすために既存の設備を転用するんだろう
最低限の利益を出しつつグループ全体としてプラスになるようじゃなきゃゲームビジネスなんか手を出せない時代よ
0492名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:12:35.08ID:lfkcaB5R0
定額制は無茶苦茶儲かるからな
月1000円で2000万人会員集めたら月収200億だよ
年間2400億
0493名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:14:27.84ID:AAO9AUqq0
>>485
日本ではあえてしないってことはそれなりの理由があっての判断だからな
0494名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:17:02.09ID:z9vgPRd/0
第五人格、荒野行動みたいな中国製新世代パチモンゲームは割と当たってる。というかスマホゲームはすべてクラサバ方式。リッチでなくとも、ラグがあっても儲かっている
逆になんでクラウドにしなきゃいけないのか、その辺薄いよね。スマホはどんどん高性能になってるんだからそのスペック使わないと勿体ない
0495名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:17:16.98ID:N59Pa5XPd
ゲームパスは米垢で加入して本体言語日本語にして日本ストアで日本版がフリープレイになるからシステムはもう完成してるんだよ
0496名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:17:25.82ID:T1oEs9MA0
>>485
ゲームで定額制はよっぽどコンテンツの質と量が保証されないと、契約する気になれないな
動画配信サイトはまず映画というベースがある
0497名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:17:45.72ID:IZhXTG290
なんか5Gは有線や鯖と関係ないって言ってる奴いるけど有線部分の改革も含まれてるからな5Gに
URLLCやedge computingでググれ
0498名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:18:28.59ID:lfkcaB5R0
今は衰退したけどニコニコも200万人ぐらい有料会員いるだろ
普通に受けると思うよ
0499名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:23:11.98ID:GxXEFc9Ad
旧作を定額サービスするのはまあ有りとしても新作をその中に組み込むのはさすがにコンテンツの価値落とすからやってはダメ
新作は単体で売り出すべき
0500名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:24:07.63ID:ga6EnHgK0
そんなん誰も入らんでしょ…
0501名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:25:25.28ID:Wy/xW+JLd
>>499
MS game passにForza発売日に配信してたw
0502名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:25:58.79ID:Xpr3/+850
ネトゲと何が違うんだ
0503名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:26:33.59ID:GihpspPZ0
>>497
URLLCは思いっきり無線通信の話だしエッジコンピューティングはクラウドとは真逆の方向性だぞ？
0504名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:26:53.71ID:FiNssYvwd
>>502
違いすぎるだろ

シングルプレイのゲームもクラウドで遊べるようになるんだぞ
0506名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:28:20.97ID:mnh+IT6C0
実のところPS4のリモートプレイを室内の有線LAN経由でVitaTV経由でやってもアクションゲームだと結構遅延を感じるからアクションゲームは据え置き型無くなればPC以外では廃れるかスマートフォンのローカルのSoCで実行の方がマシだろうね
0507名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:29:56.27ID:T1oEs9MA0
クラウドのガチャはもっと凄いと説明可能ならイケるかもしれない
0508名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:29:59.51ID:18jQmXwT0
>>502
ゲームの処理を個人の端末で行うかサーバー上で行うか
ドラクエ11を3DSで出すと3DS版を作り直す必要があるし処理にも限界がある
ネット上で動かすDQ11に3DSからアクセスするだけならPS版と同じ処理でも出せる
0509名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:34:03.93ID:T1oEs9MA0
まあFPSとかMMOとか同一空間で多人数が遊ぶタイプはクラウドで面白い何かを打ち出せるかもね
0510名無しさん必死だな
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2019/05/20(月) 23:44:36.31ID:8frrJeqk0
>>484
たかだかフルHD解像度で50Mbpsとかアホかお前
0511名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:05:32.54ID:FKz4mY5J0
ソニーじゃ無理だろうなゴキブリかわいそう
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 00:09:31.86ID:in/K70Ht0
クラウドの回線の改善を待ってる数年のうちにスマホの性能向上で要らなくなるだろ
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 00:14:44.65ID:FbkFyZGp0
>>494
ここ最近のハイエンドスマホSoC
PCのデュアルチャネルのIntelUHDGraphics530/630 24EU
だとNintendoSwitchのGPUの論理値で超えてるからね
Switch程度のグラフィックスでいいなら
結構多くのデバイスでローカルで動くよ
流石にミドルレンジのシングルチャネルメモリ構成ののIntelUHDGraphicsやデュアルチャネルのPentiumグレードの12EU構成
Snapdragon6xxとかだとPS3越えすら厳しいけど
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 00:14:52.18ID:FbkFyZGp0
>>494
ここ最近のハイエンドスマホSoC
PCのデュアルチャネルのIntelUHDGraphics530/630 24EU
だとNintendoSwitchのGPUの論理値で超えてるからね
Switch程度のグラフィックスでいいなら
結構多くのデバイスでローカルで動くよ
流石にミドルレンジのシングルチャネルメモリ構成ののIntelUHDGraphicsやデュアルチャネルのPentiumグレードの12EU構成
Snapdragon6xxとかだとPS3越えすら厳しいけど
0516名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:19:31.26ID:wsR4r1QO0
クラウドゲーミングの時代がくるかどうかでいったらそりゃ来るでしょ、いつになるのとかシェアはどのくらいになるのとかは分からんけど来ないって予想はありえんな
エンタメはどのジャンルも物理媒体から離れつつあるからこの本流をゲームだけ逆らうなんてことはありえない
0517名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:20:51.74ID:7k9N8xEV0
これは、性能向上の方が要らなくなるのか？という話だと思うんだが
性能向上を前提な語る事がナンセンス
0519名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:36:32.01ID:q5tGv3YgM
低遅延もどうせ何時もの逃げ口上理論値で終わる
どんなに素晴らしい技術もインフラがだめならダメ
0520名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:44:52.22ID:ssIES/mU0
最悪「お前の回線が悪い」で行けるからな！
0521名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:44:59.95ID:huWXBvJv0
クラウドはユーザーよりもメーカーのほうが嫌がると思う
よって来ないと予想
0522名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:48:29.54ID:7k9N8xEV0
>>521
嫌がる要素ない気がするが、、、
いつのタイミングで乗るかの難しさくらいで
その時代になって困る事は思いつかない
0523名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:49:44.00ID:jMHr3WXv0
そりゃ終わる
ゲームハードやそれを繋げるコードとかないだけで部屋がスッキリするし
しかも部屋にゲームハードないだけでオタク部屋レベル下がるし
オタク部屋でなくなったまま自分が好きなゲームという趣味は出来るのだから流行るわな
0524名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:51:40.23ID:JREaqUiz0
日本に限った話をするなら、そもそもサードが死に体で
毎週任天堂ゲーしかランクインしてない状態なので
クラウドゲーでいくら雑魚(この際SIEも含む)を集めても客は来ないと思う
「サードを集めれば人気がでる」ならPS4はもっと売れているだろう
0525名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 00:53:45.30ID:jt/0tnC2M
>>522
今でも開発費カツカツなのに
クラウドなんてしたら全く取りえせないよ
今以上にF2Pが流行るだろうね
0527名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 00:57:43.16ID:JREaqUiz0
カプコンはたぶんクラウドゲーに参入する
すでにバイオ7で試してるってのもあるが
あの会社はマルチや移植が非常に多く、特定のプラットフォームに固執しない
だからたぶん、あっさりバイオもモンハンもやってくる
根付くかどうかはさておき、ね

スクエニもFFは持ってくる
あのシリーズも移植率が高い
PC版が存在するものは全てクラウド化すると思っていいだろう
ほとんど手間がかからないからな
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 00:59:43.80ID:7k9N8xEV0
>>525
ソフトメーカーの方か

開発費はクラウドだろうがあまり関係はないし
客単価が下がる想定なのかな
俺は関係ないと思うけどスタジオなどの値段付けは大事
0529名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 01:01:20.75ID:6y/Xs2eX0
>>503
URLLCはインフラ部分にも絡んでる話だし
クラウドゲームって要はゲームストリーミングのことだからな
ストリーミングサービスの遅延の解決法としてedge computingは期待されてるぞ
0530名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 01:02:01.17ID:phNO8y8Qd
>>525
APEXの成功を見たらF2Pが標準になるっしょ
どんなに開発費が増大してもソフト一本の値段が上げられないしガチャ課金はユーザーの反発が強い
SWBFの大失敗やFO76やAnthemの大コケはユーザーに不信感を与えるには十分な事件だったよ
0531名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 01:04:01.80ID:J+Wn6YTTM
>>528
実際7000円とかのゲームを買うか？って話
パッケージ版と違って付加価値がつけにくいからね
それが難しいから音楽、映像はサブスクリプション形式が主になってるわけで
でもこうなると一つ辺りのゲームの価値はだだ下がり
0532名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 01:07:38.39ID:24q13jTOM
>>527
それは何度も買わせるが目的だろ

クラウドになってしまったら機種ごとに何度も買うってことがなくなるからスクエニとかやりたがないでしょw
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 01:13:27.92ID:7k9N8xEV0
>>531
サブスプリシャン方式になるかもという意見は分かるが
それと客単価が下がるかどうかは別だと思うぞ

競争の激化で緩やかな価格の低下は分かるが
パケ版にしたからといって対抗出来るものではないと思う
付加価値ってのは特典とかその辺を言ってる？
ゲームにおいてウェイトが大きいものには思えない
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 01:15:15.03ID:kaBWjnyO0
クラウドゲームはユーザーの初期投資がないぶん、
気軽に他のプラットホームに移る可能性があるから
ソフトもF2PやMMOなど長く課金できるゲームが中心になるだろうね
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 01:30:09.75ID:E/92QC7/0
デロリアンの出来に全ては掛かっている
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 01:31:11.74ID:lXhulq9F0
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0539名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 01:31:28.86ID:E/92QC7/0
ってか、ここまでデロリアン無しかよ…
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 01:37:13.97ID:xLuCmLkU0
>>527
カプはスタンスとしては積極的かも知れんが所持するタイトルがアクション性高くて相性悪すぎる気がする
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 01:47:38.13ID:GVBqhYfF0
>>530
APEXはただの先行者利益でしょ？
みんながみんなF2Pやり始めたら
ほとんどのメーカーは地獄を見ることになると思うわ
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 02:01:38.81ID:V+SGg8qD0
>>542
基本無料、アイテム課金をビジネスモデルとして成立させるには一本一本が制作規模が小さいものでないと駄目だろからな…
駄目だったらすぐにたたんですぐに次！ってやって、会社の体力が持ってるうちになにか1つがそこそこ当たってくれないといけないものね

でかい規模のゲームでF2Pやったんじゃ、駄目だったらすぐにたたんで次！なんていかないだろうしな
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 02:38:12.18ID:Lj0YABQG0
そういえばWiiUのタブコンは短距離クラウドゲームみたいなもんだったな。
表示・反応が有線TVより早いのはすごかった。
そのくらいになれば流行るんじゃないかな？

無理だけど。
0545名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 02:40:53.27ID:GVBqhYfF0
>>544
クラウドはハードもソフトも所有しないでレンタルするという
ビジネスモデルの違いが重要なので
遅延が解消すればクラウドは成功するという単純な話じゃない
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 03:22:12.56ID:yzR45+uH0
5Gはモバイル回線の規格
外でスマートフォンでAAAゲームをプレーしたいって需要が大きいとは思えない
通信費を払えないって問題もある
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 03:31:56.66ID:x/xJvrt30
来るのは決定した
かの久夛良木氏もPS3がゲーム機としては最後になってクラウドゲームに移ると予想していた

グーグルのスタディアだってPS4の遥か上のグラ出せるんがからゲームマーなら遊ぶに決まってるだろ
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 03:37:06.68ID:03Oh1BEn0
ぶっちゃけゲームだけの話でもないよな。アプリでもなんでも
デジタルコンテンツは今後ユーザーには一切所有、管理をさせないつう
形になっていくだろう。送り手側にとったらそっちのが都合いいしな。
ただまあまだ次世代じゃないとは思うけど、早くて次々世代くらいは
かかるんじゃね？
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 06:31:46.35ID:q5tGv3YgM
そういやmodどうなんだろ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 06:47:02.71ID:VckD97KA0
遊ぶためのハードルが低いんでゲームプレイヤーのすそ野を広げるがゲームハードは滅ぼせないように思う
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 06:53:21.99ID:y8tMN2vQ0
クラウドゲームの前に、全く別の手法が生まれてそっちにかっ攫われるんだろ

定額課金で遊ぶゲームなんてのは、ごく一部の人間だけだ
ますます市場がマニアに偏り客は減り、単価は上がり、マンネリゲームが溢れ、開発会社は淘汰され消える
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 06:56:38.52ID:JaVWMZLed
70〜【手遅れ】
電車　ゲーム（任天堂）

60−69【すぐに引退しろ）】
アニメ 特撮 カードゲーム アイドル
まとめサイト閲覧

50−59【キモいけど許容範囲】
Apple 鬼滅の刃 風俗
卓球 クリケット アメコミ映画 飛行機
筋トレ ドラゴボ なんJ 嫌儲

40−49【普通】
野球 相撲 ワンピース 車 Android
サイクリング 　名探偵コナン
バラエティ鑑賞　資格勉強

30−39【人に自慢できる】
ゲーム(任天堂以外) サッカー 映画 読書 バスケ 女とデート
カフェ巡り　ファッション　料理
0554名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:05:23.88ID:YfTWWk9f0
クラウドサービス提供会社がデベロッパーを囲っていく方向になるんだろうけど
・・・・・・採算とれるようになるのはいつぐらいになるかは見えんよね
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 07:13:37.26ID:hQudSIoD0
>>529
インフラ部分って基地局から先の多重化の話で結局そこだって無線通信の延長なのは変わらんぞ
そもそもURLLCって「高信頼低遅延」の略だから別に特別な技術どうこうじゃない。実現するために色々やりますよってだけ

エッジコンピューティングはエンドユーザー的には変わらんけど「情報、機材を一元管理出来る」っていうメーカー側の利点が死ぬ
保守運用の点から実現可能性は低いと思うが
0556名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:13:51.31ID:/l/j/Ekua
独占タイトルの奪い合いになってユーザーは複数のクラウドサービスを契約しないといけない未来が見える
0557名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:19:45.01ID:hQudSIoD0
>>554
映像サービス系見てるとその方向性になるのは分かるけどな
映像と違って採算ライン高いがどうするんだろうね
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 07:19:54.51ID:ex+7/l33d
>>551
サブスクリプションなんて映画とかドラマでめっちゃ普及してるけど


ほんと豚って世の中のこと何も知らないガキゲーマニアなんだなw
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 07:21:01.27ID:iQVqFfUo0
MSとソニーが組んじまったものどうにもならんでしょ
任天堂だけ他行けばゲハ的には面白いんだろうけどいくらバカでもそんな事するわけないと思うし
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 07:23:56.81ID:RUHDMjzFM
>>15
あの？無理しないでおっさん
ゲハってこういうやつしかいなさそう
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 07:30:37.05ID:2wB1IhKCr
>>560
いまだにゲーム業界はCSが中心でスマホゲーム＝ソシャゲだと思ってるおっさんがいくらでもいる板やぞ
0562名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:35:32.34ID:GRh8mVuR0
クラウドが目指す方向がスマホやタブレットでも
「映画的な演出が売りのAAAタイトルで遊べる」なら大失敗するだろう
今時売れてんのはeスポーツゲーかco-opゲーだし
あと月額定額でゲーム遊び放題を売りにしてもこれまた大失敗するだろう
今時は一本のゲームを長く遊び続けるスタイルが主流でゲーマーでも年に何タイトルも遊ばないし
ましてAAAタイトルなんてクリアまで時間が100時間200時間かかるものばっかりで
月に何本も遊べるようなもんじゃない
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 07:37:43.28ID:AYMLPoVBM
Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/

クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure

AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場！
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)

クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。

上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。

そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)

あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ？
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが？


運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで？

上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで？
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。

このところニュースになってるやん？
0565名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:44:30.85ID:GRh8mVuR0
>>558
ドラマなんて一本見終わるのは1時間とかだろ
映画でも1本見終わるのに必要な時間は2〜3時間だろ
月額定額で見放題ってのは映像作品なら価格的にお得
一方でゲームはAAAタイトルならクリアに100時間200時間かかるんだよ
AAAタイトルのゲームを月に複数本遊ぶのは到底無理
0567名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:48:05.16ID:GRh8mVuR0
既存のクラウドのGPUインスタンスなんて「安くて」1時間1ドルとか掛かるわけだろ
ゲーム特化なら既存のGPUインスタンスよりはハードの価格が安くなるだろうけど
それでもクラウドゲームがどうやって利益出すつもりのかさっぱり分からない
0568名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:51:06.75ID:3wGuBVVXa
糞回線の奴らは自分らがラグなどペナルティもらう良い環境じゃないか
格ゲーはさすが無理だろうけどな
0569名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 07:57:59.56ID:3wGuBVVXa
モンハンワールドみたいな環境AI駆使する物は
端末機の処理能力に依存しない高度なAIが組めるしな
0570名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:01:08.03ID:xh7LO5BYM
たしかに技術は飛躍的に進んだが、どうやっても物理に限界あるからな
電気信号、電波、光の進む速さは決まってる
5Gだろうが無理なんだよ
クラウドはデータセンターが世界で5,6箇所、全部アメリカか欧州だからな
これがたとえ日本にあったとしても相当に難しい
0571名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:04:37.63ID:v0CyQzkFd
>>570
日本でも東京、埼玉、大阪の3ヶ所にあるが

何も知らずに語るなよチンパンジー
0572名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:11:17.60ID:4Nm3fUKLa
クラウドはライト向けだから細々した事は誰も気にしない スマホも初期は皆んなやり辛いって言ってたが慣れる
0573名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:18:29.63ID:hQudSIoD0
>>572
じゃあスマホで従来型のゲームが流行ったかと言われればNOだからなぁ
基本無料だからある程度のクソも耐えられるってだけの話で
0574名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:22:05.01ID:HBuBMvoTr
>>573
フォトナは世界的に人気やん
国内なら荒野人気やん
元々の国内ゲームユーザーの大半は問題なく楽しんでる印象だが？
0576名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:25:45.15ID:iQVqFfUo0
結局スマホでゲームやってる奴もCSゲーみたいなのやりたいんじゃんって事だからな
0577名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:31:40.08ID:CvwgydHH0
遅延はあるが、荒野行動とかやってる、ライト層をターゲットにするなら問題ないって感覚なんだろうなgoogleは
0578名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:36:26.17ID:1Jo0+doP0
スマホクラウドが入り口
セットトップボックスが主流になる
あとは各社ソフトをどれだけ集められるか
0579名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:42:25.19ID:KddMaOXs0
遅延を前提にしたゲームデザインのゲームが増えるだけ
次世代のコンソール向けタイトルでもクラウドのラインナップになる前提で作るので必然としてそうなる

付いて行けないコア層だけに向けてコンソール開発してビジネスするのは無理なので結局そういう連中はＰＣしか選択肢が無くなる
やりたいゲームのためにわざわざハードを買うというゲームビジネス最大の障壁が無くなることは極めて大きい
パンピーは大作映画をスマホで見てる時代、マニア目線で物言っても無駄
0580名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:44:19.39ID:VckD97KA0
量子コンピューター同士で通信情報をテレポーテーションさせれば遅延無くなる
0581名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:47:45.51ID:Dt1b5nO9p
超光速通信技術の誕生である
0582名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:49:42.86ID:trwDb3Ff0
クラウドゲームやってて急にトイレ行きたくなったり電話かかってきたらどうするの？
ポーズできないんでしょ？
0583名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:52:01.68ID:DL2SYfK7H
クラウドゲーミングとオンラインゲームの区別付いてない奴が結構居るな
要するにPCスペックとかをサーバーに肩代わりさせてる普通のゲームじゃね
0584名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 08:53:38.19ID:Dt1b5nO9p
>>582
おむつしろよ
電話は無視しろ
0585名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:02:25.11ID:sDkPzrF8r
マイクラ10周年で発表された
マイクラEarthってクラウドゲーっぽい感じ
MSはマイクラを徐々にクラウド化する構想してそう
0587名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:05:03.78ID:4Nm3fUKLa
オンゲーはポーズって言うか一定以上動かないと回線落ち扱いだったがクラウドはどうなんだろな？ セーブはどこからでも出来るようにするんかな？
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 09:07:49.03ID:okrh9s0x0
SEKIROなんかクラウドで出来ないからそれはない
ハードがなくなることはない
ゲームアーカイブスとか昔のゲームならまあ許せる
0589名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:11:30.40ID:sDkPzrF8r
ゲハだと従来ゲーのクラウドプレイしか想定してない人多いのか？

クラウドを牽引するのはそんなゲームではないだろうに
0590名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:12:12.73ID:WwIoMix10
オレがこれは流行らないと言い当てたもの

・Nintendo DSの３D機能　→　的中
・Nintendo ダンボール　　→ 　的中
・PS VR　　→　的中

・クラウドゲーミング
　インフラが追いつけずに廃れる
0591名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:12:13.12ID:Sps4F9gT0
一番重要なのは利用料金
アホみたいに高かったらゲーム馬鹿以外見向きもしねーから
0592名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:16:24.10ID:WwIoMix10
折りたたみスマホも高すぎて流行らんと思ってたが
それ以前の問題であった
0593名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:19:52.92ID:0Q13Oe1Yd
流行るのはスマホでPUBGやフォートナイトやってる層だろうな
マルチの人口増えて従来ハードも得するWin-Winの関係に落ち着きそう
0594名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:21:28.28ID:KddMaOXs0
>>590
流行らないものの方が圧倒的に多いんだから流行ったもの当てなきゃ自慢にはならんよｗ
0595名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:24:33.00ID:806a42SY0
>>593
その層が来るのであればクラウドゲーは流行ると言えるね
従来ゲー想定してる人は何がしたいやらサッパリ…
0596名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 09:32:03.88ID:bzVK+tvO0
利益出るのかとか置いといて月額500円くらいなら流行るかもしれん
月3000円とかだと普通の人は半年かけて1本遊ぶかどうかだから18000円でソフト１本ってなるとまぁ…って感じ
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 09:45:22.38ID:/PytPt3M0
>>520
落ちてる時に繋がなければ実質落ちてないPSN
0598名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:45:29.32ID:7LCymbyer
マイクラのrealmsは月500円ぐらいだから
クラウドゲーのラインナップにマイクラ在るだけで相当牽引力在ると思うよ
0599名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:47:52.22ID:Dt1b5nO9p
たまにしかゲームしない人には月額課金は相性が悪い
0600名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:50:41.05ID:iQVqFfUo0
そんな奴相手にしてないしいんじゃね
0603名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 09:54:52.69ID:ghhbcHWV0
>>13
平均的な通信速度が20Mbpsとすれば
SFC最大容量のテイルズ（48Mbit）でも3秒弱で済むんだな

ただ、媒体によっては相当に容量を食うのよ
Switchで出たファミコン風AVG「偽りの黒真珠」でも88MBだし
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 09:56:25.19ID:JREaqUiz0
PSnowが失敗した一因が月額の高さ
PSプラスは受け入れられたのを見ると月額として気軽に払えるのは500円程度

Amazonプライムやアニメ見放題なんかも、だいたいこの価格帯に収まってる
これが月額1,500円とかになると「PS4版の中古価格より高いんですけど？」ってなってくる
0609名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 10:08:17.63ID:rgBaM86OK
クラウドの鯖の流動性はどうなんだろう？
人の多いゲームに簡単に割り振れるならいいんだろうけど、
維持するコストが割りに合わないんじゃないかな
各社がやってる現在の方法に限界が来てプラットフォーマーが纏めて運営しないと流動も無理か
0610名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 10:08:43.06ID:Dt1b5nO9p
cs機ならそういう人でもハードもソフトも買うんだよなぁ
クラウドは切り捨てちゃうのかも知れないが
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:08:53.29ID:vKRcTyBD0
>>600
毎月何本もゲーム買う大人なんてごく一部で
たいていの大人は買ってもせいぜい年に３本以内レベル

この層に高いと思われたらもうダメ
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:11:20.54ID:Gxbw4DtKM
技術としてはできるんだろうけど
ビジネスとしてやっていけるかが問題やな
現状でもパッケージとDL版が混在してるのに
クラウドのほうに移行なんてなかなか難しいだろうね
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:12:25.06ID:EO9yjMWS0
据え置きゲーム機なんて時代遅れや！時代はクラウドやで！
→　クラウド作ってみたが遅延がヤバいわ！
→　よっしゃ！遅延削減できるように世界中にサーバを配置するで！
→　あれ、いっそ各家庭にゲーム機置いたらいいんじゃね？
→　（一番上に戻る）
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:15:51.61ID:rQ/KLfzHa
stadiaは流行るで YouTube観てるキッズがやりたいなと思ったらクリックすれば直ぐにゲームが出来る ヒカキンがやり始めたらどうなるかわかるよな？
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:21:22.93ID:xSy8bDcq
STADIAはゲームだけとは限らないからな。
たとえば3D CG映画で自由に視点を変えたりできたり、
詳細を解説するコンテンツを起動したり
ミニゲームからインタラクティブ展開までいろいろポテンシャルがある
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:22:01.31ID:/l/j/Ekua
>>614
親からしたら迷惑な機能だな
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:23:04.05ID:Sx0fIB/Y0
どこでも遅延無く遊べて値段が安いなら流行るかもしれない程度だな
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:24:55.92ID:eATiYtei0
糞回線なので50年間は絶対にこない
0620名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 10:29:31.98ID:ghhbcHWV0
>>613
それ、ゲーム機を無料配布しないと意味ないよな
0621名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 10:29:36.00ID:y1wrhE3U0
動画や音楽を提供する程度なら、サーバー側もかなり多数のクライアントに同時に提供できるだろうけどさ
AAAタイトルのゲームの場合、1人のクライアントに対応するための性能も跳ね上がってくる
高性能のサーバーが同時に対応できるクライアントがほんの一人か二人みたいな話になったら、サービスにならない

PSnowは一つのサーバーに8台のPS3相当のマシンが入り、中のPS3は一台で1人のクライアントを担当する
これで料金が1か月2315円、3か月5463円
PS5相当のクオリティを同時に8人に提供するために必要な性能のサーバーの値段なんてものを考えたら、料金をいくらにしなくちゃならんやら
0622名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:32:36.60ID:yB/F+Su4C
>>613
世界中にデータセンターを配置するのは5Gを利用したインフラ事業の為であって
クラウドゲーミングはそのデータセンター設備の空リソースの利益化が目的だよ。
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:40:24.01ID:ghhbcHWV0
グーグルの資本力はMSに匹敵するし
何より、全世界の情報を一手に集めてるから
勝つためには相当な力技も用いてくるだろうな

数年前、悪評にまみれたWin10強制インストみたいなの
あれをヤンデレに擬人化したマンガにしてる奴いたよなｗ
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 10:47:56.70ID:vKRcTyBD0
>>623
Googleが世界中の情報一手の集めてる時代はもう過ぎたろ

各Webサービスもログイン必須で汎用ブラウザより専用アプリ重視とか
本当に大事な情報は
Googleの検索エンジン回避する手段が当たり前になってるわけで

むしろMSみたいな
各サービスのバックエンド、根っこ抑えてる会社が復調してるのはそういう事。
0625名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 10:50:44.83ID:bNozXrHX0
グーグル、MSを持ってしてもインフラの問題とコンテンツがないと
クラウドが主流にはならないよ
0627名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 11:04:31.17ID:DRxjNYRz0
>>622
Stadiaはゲームに特化した専用のRadeonを採用するという話だし
汎用のデータセンターで簡単にクラウドゲーミングが提供できるわけじゃない
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:09:52.24ID:/l/j/Ekua
兎にも角にも日本でサービス始めてくれなければ話が始まらない。
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:19:12.19ID:yB/F+Su4C
>>627
データセンターで最も金がかかるのは、電源やネットワークの二重化や管理機構の自動化システムなんよ。
専用サーバってのは、まあそれ用のサーバ用意すればいいんじゃないって程度の話だよ。
0630名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 11:26:57.37ID:DVk1brLYd
仮にレイテンシを感じさせないレスポンスだとか技術的な物をクリアしたとしてもクラウドの時代は絶対に来ないと断言できる
もし20年前にSwitchがあったとして
プレステ２のゲームをSwitchで遊ぶのにわざわざクラウド版を選ぶと思う？
今だってクラウド版のファンタシースターポータブルを遊びたい人は少ないはず
ユーザーの心理はハードのスペックは事足りてるのに１００パーセントのポテンシャルで遊べない手抜きゲームを遊ぶほど暇じゃないと考える
クラウドって本来はハードのスペックを補うための役割だったのに
手抜きするものに変わって行くとオワコン化する
だいたい外で起動させれば通信料だって掛かるのに面倒じゃん
携帯機はたった20年そこらでゲームボーイからSwitchまでの進化を遂げたわけだし
この先もクラウドに頼る時代は永遠に来ないよ
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:31:27.24ID:dJ8apG+MH
遅延無くすのはゲーム会社やプラットフォーマーじゃできないからなぁ

日本ならNTTの仕事
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:32:31.11ID:sbYx3vpn0
新作大作ゲーム発売日のピークタイムに全員がゲーム出来るようになるんだろうか
遅延考えれば時差のある空いている他所のサーバーも使えないだろうし
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:38:53.42ID:806a42SY0
まぁSIE主導のPS5はチャンと出そうで良かったじゃん！

>次世代コンソール：演算性能の更なる向上と超高速広帯域の専用 SSD との組み合わせにより
圧倒的な描画スピードが創出する「イマーシブ」
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:39:05.04ID:r5VgqfOva
マルチマッチングBB(藁)
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:39:48.69ID:bNozXrHX0
そもそもハードが要、不要ってユーザー側からすれば大きな問題じゃない
遅延が少ない、ストレスが少ない、面白いってのが重要
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:41:50.28ID:j0a75f8Ea
>>632
想像出来ん
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:45:22.40ID:wsR4r1QO0
>>630
スペックが大事なんじゃないんだよ
人がいるところにさらなる人と金が集まるのが民衆心理だから
例えばだけどモンハンって最初は据え置きで販売してポータブル版が出たけどぶっちゃけ据え置き版のほうがクオリティー高かったけどポータブル版がシリーズの火付け役になったでしょ
内容ももちろん大事だが結局は大衆の共通のコミュニケーションツールになることのほうが大事ってこと
クラウドゲーミングがどうなるか分からんけど少なくともハードを買うという最初のハードルは下がるのは間違いないしゲーマーではない一般層まで浸透したら廃スペックがーなんて些事にすぎない
0639名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 11:46:10.05ID:806a42SY0
ユーザー側からすると持ってるハード関係なく出来るってのも重要
自身が何処に何を持ってるかだけでなく
仲間の誰でも一緒の体験が出来るってのがデカイ

リア友だけでなくツイのクラスタ内で流行ってるからとかでスグ参加できる
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 12:02:12.50ID:kWLMz+7Ya
>>206
ごく一部のマニアだけで
毎年あれだけパッケージ版が売れるわけないだろ
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 12:06:38.42ID:Ameps4cQd
なんかスゴイぎじゅちゅで地球の裏側に誤差なしでデータ送れるようになるんだよ

たぶん
0642名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 12:07:53.46ID:G+1/HEI9d
5G5G言ってる奴ってたぶん無線LAN持ってない奴だよな
家でもスマホ回線で接続してる奴じゃないか
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 12:12:40.22ID:yzR45+uH0
例えばAWSでCPU1コア、メモリー1GBのまともにWindowsが動かないマシンを1ヶ月借りると1250円、2コア4GBのぎりぎりWindowsが動くマシンで月額5600円
これはもちろんディスクリートGPUないから、AAAゲームは動かない
これにフルHD60fpsで転送するからネットワーク転送料金が別に必要
AWSとかAzureみたいなクラウドって、要するにレンタルPC
毎日使うものなら、借りるより買って手元に置いておくほうがずっと安上がり
0644名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 12:17:41.55ID:3+xoR9Bhd
漫画をスペースいるから電子書籍でいい派がいる一方、電子書籍の読みにくさ、煩わしさのデメリットを感じる人もいる
これも同じでクラウドでわざわざやるより買い切りでやるほうがいいと思う人もいっぱいいる
0645名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 12:18:54.43ID:KmIBp2Fu0
ぶっちゃけ演算性能のブレイクスルーが待ち遠しい
レイテンシの解消は通信のトランスポート割り振りをするマシンの高性能化の方が・・・
0646ななし
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2019/05/21(火) 13:01:31.31ID:aOfHluKir
技術的にはもちろん将来にはあるんだろうが。

主流になるかは。
サービス　値段
ソフト　　
とか色々あるだろうしわからん。
0647名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:02:01.65ID:vyDJSc5g0
ヤフオクドームで5Gを活用し、多視点切り替え可能な3Dパノラマ映像を用いたVR試合観戦
VR（仮想現実）、AR（拡張現実）、MR（現実と仮想現実の融合）は、5Gの高速・大容量、低遅延を生かすことでさまざまな表現が可能
5Gでの超高信頼・低遅延の実現により、通信遅延を短縮化し、リアルタイムで車を制御できることによって、「隊列走行」「完全自動運転」
ドローン宅配
無人倉庫
0648名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:07:07.33ID:DbosxzRZ0
>>526
エンコード設定でいくらでも低ビットレートにはできるでしょ
高品位で送受信するのが重要なんであって
0649名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:10:23.82ID:xSy8bDcq
クラウドの説得力うんぬん以前に
そもそも従来型のハードビジネスに説得力がないんだよ

もはやテレビが欲しがられない時代にわざわざ数万のハードを買ってスペース使って設置するか？
客の層も上限が固定化されてるのに金はじゃぶじゃぶ使わざるをえない不健全なゲーム開発が続くか？

逆なんだよ、『ゲームなんてクラウドでプレイできれば十分』とほとんどの人に思われるようになる
0650名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:24:33.18ID:nP80OYle0
通信料が無謀
0651名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:26:38.94ID:dJ8apG+MH
>>649
腰を据えてゲームやらなくばれば
クラウドも要らないでしょ
スマホでよくなっちゃうよ
0652名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:27:15.71ID:y8tMN2vQ0
>>558
おまえの中ではゲームと垂れ流しの映画が同じなんだなww

馬鹿のゴキブリっての程度だもんな9
晒しあげw
0653名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:29:58.25ID:nP80OYle0
来るか来ないかはスイッチの7のクラウドやればわかる

まだまだまだまだ早いよ
0654名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:35:49.89ID:yzR45+uH0
いや、ハードウェアは十分売れてるだろ
PS4にしてもXb1にしても
0655名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:39:47.88ID:KT2pjXgS0
少なくともハードウェアに需要が無ければスマホゲーに一度奪われた後に
また復活なんて事はしないだろうからな、クラウドって何が面白いのかとか
今までのゲームと何が違うのかと言うサービスの前に娯楽の点で正に雲を
掴むようなイメージだわ
0656名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:39:51.95ID:fMqnILu40
>>552

753 名無しさん必死だな[sage] 2019/05/20(月) 16:55:46.29 ID:S9mD+aTVM
>>733
つまりiPhone使ってる吉田修平、上田文人、外山圭一郎、小島秀夫はPSユーザーよりはるかにキモいんだなw

アンチ林檎任天堂のバカチョンは何と戦ってるつもりなの？


758 名無しさん必死だな[sage] 2019/05/20(月) 16:57:14.52 ID:zE9ib44Bd
>>753
そいつらは神だから除外だよ
0657名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:40:27.44ID:xSy8bDcq
>>651
まだ「従来型ゲームがどうクラウドに適合できるか」でしか発想できてないな。
そんな狭い商売の仕方が終わる時期なのに
0658名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 13:44:40.26ID:xSy8bDcq
>>655
娯楽はスタイルとそれに伴うイメージも大事だからな。

動画視聴で少しでも関心もったら１クリック数秒でゲームプレイ開始できる時代になれば
わざわざ数万でハード買って設置や設定、インストールにダウンロードとコストがかかりすぎるハードウェアはダサくて説得力がなさすぎる
0659名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:14:01.30ID:1jTaZ+OP0
で、そのクラウドに対応した新しい娯楽のゲームってどんなんです？
0660名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:24:40.78ID:xSy8bDcq
>>659
いくつかあがってるし、普通に連想できると思うけど
逆に具体的に過去にあったどのレベルのものが必要と考えてるんだろう
0661名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:27:27.22ID:bNozXrHX0
最後は面白いゲームあるとこに帰着するよ
クラウドだろうが、ハードだろうが
それを作るのが一番下手難しいけどさ
0662名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:31:03.80ID:xSy8bDcq
「ゲーマーである自分が面白いと感じるものが最終的に成功するはずだ」なんて願望と幻想にすぎないよ。
ゲーマー様はとっくの昔に主流派でも多数派でもなくなってるんだから
0663名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:38:26.86ID:U7HfOLdM0
switch ps4 xboxone steam この並びに新しくstadiaが追加されるだけ
DL版に続いて新しい販売形態ができる
ただ、これが盛況になるかはまだわからない
0664名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:43:10.70ID:GVBqhYfF0
>>658
マネタイズどうすんのってのが一番の疑問
クラウドゲーミンクは動画垂れ流すより遙かに負荷がかかるぞ？
広告収入で賄えるレベルとは思えない
0665名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:47:08.10ID:GVBqhYfF0
Youtubeからシームレスにゲームを開始できますよ〜って
Google様の大本営発表に踊ってる人多いけど、
その仕組みを成り立たせるビジネスモデルはまったく説明されてない
うさん臭すぎる
0666名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 14:48:26.12ID:xSy8bDcq
>>664
セガが基本料金無料でやれてる程度のものがgoogleやMSが成立させられないなんてことはありえない。
AAA級の広告費にしても開発費と同額の百億前後の金をかけるのが当たり前なのだから
広告でクラウド体験版を流すにしても、本編を配信するにしてもどうとでもできるだろうな
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 14:54:47.17ID:Vkqo80I90
日本は回線速度なんか世界的な順位ズルズル後退しててすでに取り残されて行ってるし
5Gも遅れ気味の対応だしで世界でどうにかなったとしても国内イケるかなー、って感じ
0669名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 15:01:06.23ID:vyDJSc5g0
ＳＡＯの映画作ったやつすげえなｗ
すでにＡＲの未来が来ることを予測してたｗ
0670名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 15:03:06.45ID:GVBqhYfF0
>>666
あー、確かにPSO2クラウドがあったね
でもあれってグラが2世代くらい古いから可能なんじゃないの？
GoogleはSTEDIAがPS4より高性能とかアピールしてたけど
そんなのPSO2クラウドみたいなビジネスモデルで採算取れないでしょ
当たり前だけどGoogleは都合の良いことしか言ってないよな
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 15:09:16.14ID:KxLYGKyM0
ソニーやMSがクラウドやら5Gやらなんちゃら言うてるな
カプコンも言ってたか
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 15:17:07.81ID:5u/Owt1kr
>>669
スベってんぞガイジ
0673名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 15:25:17.77ID:rgBaM86OK
>>649
お前の中ではクラウドは魔法か何かなの？
対応したら入出力装置がどこからともなく現れるの？
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 15:34:51.71ID:LlaVIr2K0
>>671
今5Gが投資集めのバズワードになってるからなあ

5G端末の部品屋みたいに直接恩恵がある所以外は
サービスとして確たる見積もりがあるわけでもないけど
とりあえず言っとけ的な状態だな
0675名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 15:35:14.91ID:RbtDh9Xha
PS5の次から完全にクラウド移行ってのは早すぎる気するなぁ
PS6くらいまで出そうな気がする、PS4の時も次（PS5）があるかは分からないとか言ってたし
0676名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:11:48.21ID:qbWaFR5w0
PS2.5レベルのグラのゲームなら自分のスマホで無料で遊べるのに
据え置き機レベルのグラのゲームを遊びたいがために毎月そこそこの額払い続ける人がどんだけいるのかっていう
しかも遅延ありでストリーミングだから画質も落ちるし
0677名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:14:23.85ID:eQ29/JpVx
ソニーがMS提携で実質クラウドに全振りで大丈夫か？と心配している奴がいたけど

ハードビジネスが手詰まりなんだろ、
switch路線でPS5を作るのは(NVIDIAじゃなくAMDとやらなきゃいけない時点で)不可能で

じゃあ高性能機路線でと言っても次期箱に対して
シェア争いでまた勝てるのか？4proと箱Xの圧倒的な性能差を見ると…

またまた中途半端な出来で出すとしてそれを幾らで売る？
PS4を高い金出して買ってくれた情弱達がまた騙されてくれるかな？
様子見に回るんじゃないの？(としか思えない最近のソフトの売れなさ)
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 17:18:53.11ID:eQ29/JpVx
この激しいゲームビジネスをどう戦うか？

考えれば考えるほど難しいので
諦めてMSに白旗を上げたように見えるソニー

クラウドだろうがswitchの後継モデルだろうが
時流がどう転んでも対応出来る様に備えている様に見える任天堂

最近のニュースと次のe3が分岐点だと思うけど
PSWの住人は未だ夢の中でヨガっている様だな
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 17:26:01.92ID:wf4d2KRR0
今は一戸建ての環境でもプロバイダ・回線の影響でろくに速度が出ないとかザラ
これかは移民で利用人口は更に増えるし
戸建固定回線でそれだから集合住宅や無線環境利用のユーザーはもっときつい
肝心の回線の問題を解決しないことにはクラウドゲームは高サービスオプションか従量制課金の未来しかないだろう
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 17:30:35.65ID:eQ29/JpVx
gaikaiを400億で買ってPSNOWを始めたは良いけど
全然上手くいかなくて元取れてないでしょ、

当初の予定では「400億使わせて貰えれば、MSに匹敵するサービスに育て上げます」「クラウドは絶対来ますよ？今やらなくていいんですか！」とか何とか言ってた筈のものがショボショボで

本社からしたらお前ら(PSNOW部門)もういいよ撤収、って事だよね
0682名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:38:15.64ID:tNON0RQt0
>>648
お前もアホか
必要以上に動画のビットレート上げても帯域を無駄に消費するだけで何の意味も無い
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 17:42:46.90ID:ftE31KYg0
豚はクラウドゲーミングがどんなものか1ミリもわかってなくて吹いたｗ

506 名前：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4bd3-N32O [124.210.204.184])[sage] 投稿日：2019/05/21(火) 13:55:22.89 ID:5HvXc8WW0
PS4持ってない人が買うにしても投げ売りになってからでいいと思う
ＳＩＥハブでソニーがＭＳと次世代機のクラウド用機作ってる話出たんだしまた一万ぐらい下げるんじゃね
0684名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:48:05.40ID:SdtEOa540
サードの新作は単品売りするしかないだろうし
その価値の基準としてゲーム機は分かりやすいと思うけどね
「ps5のこの値段のソフトを遅延以外はほぼ同条件で動作しますのでこの値段です」的な
0685名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:51:08.63ID:GVBqhYfF0
>>678
いつかは来るっていうのも怪しいもんだぞ
永遠に来ない可能性だってある

100年経っても物理法則は変わらないんだから遅延の問題を解決できない
それにクラウドが改良されていくなら、
ハード側だって性能を上げたり価格を落としたり改良されていくだろ
なんでクラウドばかり無限に進化する前提でモノ考えてるのっていう
0686名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:55:45.03ID:GVBqhYfF0
>>684
ソフト代にクラウドの使用料が上乗せされる
ハードを買う気のないライトゲーマーがクラウドの高い代金に納得する気がしない
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 17:56:06.02ID:vyDJSc5g0
テレビ電話がホログラムになりそうｗ
Ｈなライブチャットすごそうｗ
0688名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:57:06.18ID:npGwkPPGd
くるとは思うが家庭用ハードや端末アプリも残る
クラウドがメインになったら
大手のサーバーメンテ日は他の商機になりそう
0689名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:59:33.19ID:SdtEOa540
>>686
まぁ、期限区切るとしても数千円だし
そもそも今のゲームって大手のほど長期運営してるしねぇ
Googleとかその辺うまくやる手法考えてるんかなぁ
0690名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 17:59:54.24ID:npGwkPPGd
アマゾンプライム動画くらいのお得感をだせるかどうかだな
あれレンタルや購入にとって価格破壊すぎ
0691名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 18:08:28.14ID:GVBqhYfF0
クラウドって進歩的な技術じゃなくて逆にメチャメチャ古いんだよ
1960年代にクラウドと同じことやってんだから
https://i.imgur.com/p6J5xDb.jpg

ハードの価格が下がったおかげで、
不便なクラウドなんかに頼らなくても済むようになったのが今の時代
なのにまたクラウドがメインになるとか石器時代に戻るような不自然さ
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 18:20:08.90ID:vKRcTyBD0
>>630
それは今の時代だから言える事であって
歴史を見ても明らかな利便性があれば当然ニーズは流れるもんだよ

>ユーザーの心理はハードのスペックは事足りてるのに
>１００パーセントのポテンシャルで遊べない手抜きゲームを遊ぶほど暇じゃないと考える


誰もそんな事思ってないしな。
それ言い出したらゲーム機にOSもミドルウェアも要らない。

全部機械語で直接ハード叩いて
100％のマシンポテンシャルで遊ぶのが当たり前だって時代が今でも続いてる筈なんだし。
0693名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 18:37:46.22ID:+sOMo3t80
>>664
月額に反映
0694名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 18:42:37.54ID:MtObzUO20
インフラが整うか低容量高画質の技術革新が実現できなきゃ無理
0695名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 18:46:39.45ID:mPWDdwks0
PCや携帯もゲーム機もあらゆるものがクラウド化するのは確実だが、いつになるかは分からないね
各端末は映像を表示するだけのものになってしまうだろうねー
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 18:49:03.28ID:vyDJSc5g0
グーグルマップ使ってＦＰＳとかレースゲームとか欲しいｗ
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 18:55:44.16ID:aCd1hUqq0
映像とか音楽は一方向だからクラウドも楽

ゲーミングとなると双方向だから難しい。

よってクラウドゲーミングサービスがデファクトスタンダードになるのは

2040年ぐらいだね。
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 18:57:40.14ID:+sOMo3t80
>>697
画面転送されて手元に送ってきて
送られるのは入力データくらいなんだけどな
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 18:59:12.79ID:OoExoxbe0
>>638
モンハンは携帯機での遊び方がハマっただけ
ポテンシャルを捨ててでも持ち寄る遊び方に新しい魅力があったわけでしょ
しかしクラウドはモンハンポータブルみたいに何か新しい遊び方を生んでるわけではないじゃん
0700名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 20:22:39.38ID:DbosxzRZ0
>>682
エンコ殺しの場面がでないように先読みして効果省くみたいなこと実装できるならそうだが、常に一定の高品位が求められるゲームにおいて現行機よりも劣るようじゃいかんでしょ
アホって言葉多用してるけど、出会い頭に連呼する姿勢は止めとけよ
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:30:41.49ID:GVBqhYfF0
>>695
ハードの価格は下がっていく
つまり時間が経つほどクラウドに頼るメリットはなくなっていくんだよ
「各端末は映像を表示するだけのもの」というのは1960年代に通り過ぎた未知
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:32:09.19ID:tNON0RQt0
>>700
本当にバカだなお前
一体何を先読みするんだよ間抜け
0703ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/05/21(火) 20:36:43.12ID:mJ2Qt5yF0
>>702
「入力の先読み」はクラウドゲーミングの基幹技術の一つ
予め入力の内容を予期して先に画面作っとくの
msが力入れてる
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:38:59.32ID:GVBqhYfF0
自分でハードを所有するより値段がかかるのがクラウドなんだよ
例えばクラウドストレージは1TBで月額1000円かかる
1TBのSSDが12000円で買えるのに
クラウドはハードを買わずに済むから安いという考えは大間違い
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:41:38.91ID:+I3DtIQi0
事実上　”それしかない”　ってなるか否かだと思うぞ

CS機というハードが出なくなるか、それかソフトを供給する側の大半がビジネスとして完全にクラウドでのみやる！って決めたらゲームはクラウドでやるしかなくなるでしょ
グーグルほどの超大企業がいよいよ本気でインフラ投資までするみたいだしな
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:43:33.68ID:ZJVaG/Fl0
googleやMSはOS自体をクラウドに乗せて端末はそれにアクセスするだけっていう構想を持ってるからな。スマホメーカーとゲームハードメーカーのどっちが先に死ぬかっていう競争
結局のところ、ソフトウェアとプラットフォームを持ってるやつにハードメーカーは勝てないのよね。
googleがファーウェイにandroid使わせねえぞって言った途端、ファーウェイ潰れるんじゃねえ的な噂が広がるレベルなんだからｗ
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:47:55.01ID:ymwIdDpna
ubiだかが将来全てクラウドって言うてる
グラがとかコスパがとか消えるかええやろ？
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:48:01.50ID:DbosxzRZ0
>>702
実時間双方向処理においての先読み・動画のエンコの予測法においての先読み
まさかそんな重要な問題点を想像できないってことはないよな？
特に予測法はあんたの言ったような高圧縮率のエンコの為の最重要機能だよね
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:50:06.53ID:GVBqhYfF0
いくらGoogleがやる気になっても成功する保障などない
失敗してる事業の方が多いのがGoogleだぞ

ユーザーが満足する体験と価格、メーカーが満足する利益
それを実現できるかどうかが全て

他社だけどKindle読み放題サービスはそれを実現できなくて失敗した
大企業でも普通に失敗するのが現実だぞ
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 20:50:13.52ID:Dr1YPVvz0
VR前も気持ち悪い業者が宣伝してたな
0711名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 21:00:45.11ID:806a42SY0
VRは流行らないと断言したけど
クラウドは流行る流行らない以前にクラウドにヌルッと移行しそうだと思ってる
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 21:07:35.94ID:tNON0RQt0
>>708
だからユーザーの操作によってリアルタイムに更新が必要なゲームの動画で
具体的になにを先読みするんだよこのアホウ
0713名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 21:21:39.52ID:SdtEOa540
結局動画配信もサイトオリジナルでの製作はそこまでパッとしてないからなぁ
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 21:42:02.01ID:DbosxzRZ0
>>712
先読みするものがない、もしくはできないね

となるといよいよあんたの出した高圧縮率が物理的に実現できない、もしくは実時間でなくなる訳
でも実時間を諦めて操作受け取ってから高圧縮率・最低4K高品質のエンコしてから返すなんて快適性を欠くから論外
つまりあんたの出したような高圧縮率なんて技術革新が起こらない限り不可能なの
この点については否定できないでしょ
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 22:17:26.20ID:OYDYvFz30
>>705
>>それかソフトを供給する側の大半がビジネスとして完全にクラウドでのみやる！って決めたらゲームはクラウドでやるしかなくなるでしょ

いやならんだろ
出だしで躓いたらVRみたいにあっという間に消えてなくなる
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 22:25:51.38ID:ghkk1qDiM
キー入力が10パターンだとして10倍の処理能力
いくらで売るんだ？
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 22:28:51.18ID:GVBqhYfF0
>>717
10パターンどころじゃないぞ
アナログスティックでグリグリ視点操作するのが常なんだから
1フレーム先だけでも万単位のパターンがあるだろう
0719名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 22:45:05.65ID:DculeFLl0
だからこその”先読み”なんだろうが
先読みというか”予測”だけど

実際にクラウドゲーミングでキー入力の予測（先読み）は研究されているのは事実だぞ
ネット帯域は何もしないものより数倍は必要になるらしいし、MSが研究発表してからもう数年経ってるけど今どうなってんのかな？
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 22:45:50.30ID:UniMJ//g0
AIで予測して先に送っておく奴だろマイクロソフトのデロリアン
まあレイテンシを隠せる代わりに帯域は5倍ぐらい必要らしいけど
xCloudは低帯域もアピールしてたから使われないかもしくは改良されたか
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/21(火) 22:48:13.36ID:GVBqhYfF0
>>719
研究されてることくらい知ってるよ
「研究されてるから実現可能！いずれはクラウドに統一される！」
とか言っちゃうバカっぽいやつをたくさん見かけるもんな

2パターンの映像を描画するだけでもかなりの負荷増大になるのに
先読みでクラウドゲームなんて雲を掴むような話だな
0722名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 23:04:42.72ID:duGu90gH0
ゲームとしてみずに動画の延長としてクラウドゲームはとらえるべきかも
youtubeの動画がインタラクティブになることをクラウドゲームとしてみるかんじ
0723名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 23:10:00.86ID:eCtZF4TW0
入力の先読みはよくわからないな
予想が外れた場合は逆に倍のペナルティで遅れるのかね
0724名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 23:33:47.99ID:hQudSIoD0
>>705
規模はどうなるかは別にしても、完全上位の存在にならない限りは従来のものを駆逐ってのはそうそう出来んぞ
クラウドは常時通信が必要っていう従来型のものと比べても明確な弱点があるしな
0725旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2019/05/21(火) 23:41:17.61ID:vfCQICmB
クラウドってね
みんな異様に身構えてるけど、ずっと前からクラウドをやってんのよ
それがテレビ
テレビも大量の情報を随時流している
それがオンデマンドになったりインタラクティブになったりするだけ
衛星からの電波ならますますテレビと同じになる
テレビと同じなら広告モデルも使える
0726名無しさん必死だな
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2019/05/21(火) 23:56:49.39ID:GVBqhYfF0
>>725
テレビとクラウドはまったく違う
受信機が何億台あろうと配信側の負荷にならないし
秒単位の遅延があっても問題なし
技術的にもビジネスモデル的にも共通点ないわ
0727旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2019/05/22(水) 00:00:28.31ID:CpnD+YQM
>>726
それは単純にテレビのサービス供給能力がある面では需要を凌駕しているというだけ
テレビだって帯域に限界があるからチャンネルが限られてたりするわけでしょう

それと同じで、本質は全く同じだが、能力が不足しているという各論の問題
そしてその各論は、長いタイムスパンにおいては解消されていく
ワイはゲハでクラウドは大局的な問題と主張しているが、その趣旨はこういうこと
0728名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:08:10.80ID:w0E+rDgfK
>>709
あんだけ時間かけて
ドヤ顔で「改良した！」と発表した新Glassも11万円とか明後日すぎるんだよな
0730名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:21:12.44ID:od6E/nOs0
>>727
本質がまったく違うだろ

チャンネルは限られていても無限の配信能力があるテレビと、
ユーザーが一人増えるごとに負荷が増えるクラウドゲームは別物
100年単位のスパンで考えても別物

だいたい何でも時間が解決すると能天気に考えるなら、
「ハイスペックのハードがタダ同然で買えるようになるから
クラウドの時代なんて永遠に来ない」と言うこともできるだろうが
時間が経つほどクラウドが有利になると信じてる奴はアホだろ
0731旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2019/05/22(水) 00:26:13.85ID:CpnD+YQM
>>730
重箱の隅を突くような話になるが、テレビだって一件でも多く受信させようと思ったら
送信設備を強化する必要があるでしょ

あなたが言ってるのは本質ではなく、具体化の難易の問題なんだって
もちろんそれは軽視していい話ではない

でもインターネットだって、ホームページ1枚に5分かかってた時代と
スマホですら動画をストリーミングできる時代は全く違う
本質は同じでも具体化の能力によって様相は大きく変わる
しかしそれは長いタイムスパンであるというだけの話
0732名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:31:47.14ID:od6E/nOs0
>>731
本質そのものが違う
テレビが成功しているというのは
クラウドが成功する根拠にはならない

クラウドが進化することばかり夢想して、
ローカルで動かすハードだって進化するという発想がないのはなぜ？
ローカルのハードが低価格化すれば、
ハードを買わずに済むというクラウドのチンケなメリットはなくなるんだけど
0733旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2019/05/22(水) 00:36:30.55ID:CpnD+YQM
>>732
あなたゲハ民だから話が分かりやすいと思うけど
ゲームハードは常に「普及させる」って問題があるでしょ
クラウドになれば「普及させる」必要はなくなる

テレビを買ってきてNHKに受信料を払えばあとは見るだけ、ごく簡単

今はこうした簡単な構造を実現するのに途方もない労力がかかるから
据置機、携帯機なるものを「普及させる」必要がある

しかし「大局的に」クラウドが十分な能力を備えればその必要はなくなる
よって最終的にはローカルのクライアントの必要性はゼロに近づく
しかし、それは今日明日どうなるという話でもない
ということ
0734名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:47:25.98ID:od6E/nOs0
>>733
受信する端末が普及しなきゃクラウドは遊べないんだけど？
その端末が安価で済むというのがクラウドのメリット
逆に言えばハイスペックの端末が安価で作れるようになればクラウドのメリットはない
0735名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:51:54.49ID:IN1fk0mP0
　>みんな異様に身構えてるけど、ずっと前からクラウドをやってんのよ
>それがテレビ
>テレビも大量の情報を随時流している


まずこの例えが意味不明
0736旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2019/05/22(水) 00:52:44.63ID:CpnD+YQM
>>734
それはあまりに理論が先走っているでしょう
誰でも一枚は必要なスクリーン媒体と
ただの娯楽マシーンであるゲーム機は勝負にならない
スクリーンを買った人は誰でもアクセスできた方がゲームにとって圧倒的有利
0737名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:55:44.81ID:od6E/nOs0
>>736
自分こそ先走ってる自覚持ちなよ
長いスパンで見れば〜とかほざくなら
「誰でも一枚は必要なスクリーン媒体」が
普通にPS4以上のスペックを有している未来だって簡単に想像がつく
0738名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:57:22.89ID:HQoaMJFt0
ディスガイアRPGがクラウドで復活するとは誰も予想できまい
0739旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2019/05/22(水) 00:57:36.70ID:CpnD+YQM
>>737
それ「テレビにSoCなんて無駄です」とかいうどっかの京都のような企業が
安売りモニタを出してくるっしょｗ
0740名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 00:59:29.28ID:WjalVmN80
ちょっと前に言葉だけ流行ってたユビキタス社会ならぬユビキタスゲーミングみたいになったら、
ビジネス的にはブレイクスルーかもしれない
ユーザはハードを持たなくてもよくて、プレイ権だけ持ち歩けばどこでも好きなゲームが遊べる、みたいなね
映画館の予告でゲームの体験版が遊べるとかできそう
0741名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 01:00:36.93ID:od6E/nOs0
>>739
クラウドにはやたら気長な見方をするくせに、
ローカルハードの進化は短いスパンの見方しかできないんだね
0742名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 01:01:10.08ID:IN1fk0mP0
そもそもクラウドの仮想化技術、それ以前のPS2技術、
更にそれ以前のインターネットの並列情報交換技術ですらなく
更に前のクライアント/中央サーバーの双方向通信ですらない

発信局から一方的にアナログ情報を不特定多数の端末に発信するだけの
テレビの技術体系に
クラウドの構成要素なんて何一つないだろうに。
0743名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 01:02:36.94ID:w0E+rDgfK
そもそもテレビは
半強制的受信料徴収
または
半強制的加入による巨大市場を餌にした広告ジネス
を前提にしている

クラウドサービスとテレビを同様に考えてる奴は
頭がないか仕事したことがないかのどっちか
0744旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
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2019/05/22(水) 01:03:19.46ID:CpnD+YQM
>>741
クソスぺモニタの件は冗談だけど
そもそもクラウドとSoCのスペック差は、ここでいう大局においては勝負にならんよ
そりゃそうでしょ　SoC風情がサーバー群に勝てるわけがない
0747名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 04:02:42.71ID:od6E/nOs0
>>744
クラウドで遊ぶよりローカルでハードを買った方が結果的には安くつく
高性能なサーバを使うなら、ユーザーはそれだけ高額な料金を払うことになる
それがクラウドだよ

ハードの低価格化でクラウドが不要になるのは絵空事ではなく現実の歴史だ

https://i.imgur.com/p6J5xDb.jpg
単なるモニターから高性能なサーバに接続するクラウドコンピューティングは
1960年代に主流だった方式そのもの
コンピュータの低価格化によりハードを所有することが当たり前になったわけ

ハードの低価格化は今後も進んでいくんだから、
カビの生えたクラウド技術が主流に返り咲くと言える根拠はない
0748名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 04:12:52.14ID:3rXuYNBj0
気になるゲームはちょっとやりたいけどずっと部屋にゲーム機置きたくないって層は結構いる
ゲオとかのガラスケースに林立しているps4の数だけいる
0749名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 04:24:34.24ID:od6E/nOs0
>>748
以下全てを満たす人ならクラウドゲームを歓迎するだろうね

･ゲーム機を買うほど熱心なゲーム好きじゃない
･でもスマホゲームでは満足できない
･ソフト代+クラウドサーバ使用料を払うことをいとわない
･遅延が問題になるようなアクション性の高いゲームは遊ばない

冷静に考えて超ニッチな需要でしょ
0750名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 04:43:30.84ID:mBJkbU0c0
>>749
あるいはそんなニッチじゃなくいわゆるライトユーザーに使ってもらえるような料金体系なりプロモーションだったりをして結果使ってもらえるようになったとする
すると何が起きるか
国内だとモンハンやドラクエみたいなメジャーソフトがリリースされたときだけアクセスが集中することになる
主流になりたいなら何十万人単位で
捌き切るにはめちゃめちゃ大きな施設と投資が必要
しかも普段はそんなアクセスないのに
アイドル時のいい稼ぎが思いつかない限り赤字になる
0751名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 04:47:17.82ID:3rXuYNBj0
CSで30fpsのゲームだとボタンを押してから画面に反映されるまで160msecぐらいかかるから
同程度の遅延なら気付かずに遊べちゃうと思う
0752名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 04:55:56.60ID:mBJkbU0c0
>>751
それはモニタの遅延とかクライアント側で避けられない遅延も入ってないか
0754名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 05:39:02.18ID:y+tdDo87M
結局ビジネスとして成り立つかだよなぁ
スマホゲー以上にユーザ数の予想が難しいし
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 05:40:53.36ID:EUyCkeMt0
クラウドゲーム市場って拡大してんのかね
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:02:09.18ID:GxE/bAiR0
積みゲーマーはクラウドに移行なんてしないからね
同じ無駄でもやってる時間ないのに月額ならゲーム自体止めるきがする
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:07:53.72ID:Xju72QmT0
5gというインフラが整った時にどうなるかだね
整っても今のままだと失敗でいい
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:17:17.48ID:m3npBBdC0
ネットフィリックスやSpotifyのような動画や音楽は一方向だからクラウドも楽だけど
ゲームは双方向だからね。まだ時期尚早だよね。
6Gネットワークぐらいになれば流行るんじゃないの？最低でもPS6がでる2030年頃だね。
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:17:57.69ID:D71xptTQp
普通に普及するだろ、すぐに遅延も無くなってPCやタブレットにコントローラーさえあればゲーム専用機なんて必要ないって時代が10年後にはくるんじゃないかな
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:26:36.94ID:opLI6ejSM
お前らは実感しにくいかも知れんが
いくら低スペPCやスマホで本格的なゲームができるようになっても
有料じゃやらないってやつばっかだぞ

F2Pには相性がいいかも知れんが
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:40:39.38ID:M4WtwHYq0
技術的にどうこうじゃなくてビジネスとして成り立つのかどうかの方が気になる
映画ドラマは映画館や地上波で稼ぎ終えた後の配信
音楽はライブとかで別途稼ぐ術があるけど
新作ゲームをサブスクで提供して他に稼ぐ場所がない場合メーカーはちゃんと開発費回収出来るんだろうか
0762名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:43:35.38ID:kBVdC3XR0
無料じゃないとやらない日本の池沼を相手にしてるわけじゃねーし
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:43:43.47ID:XJcG0IKv0
自分はいつかはクラウドに収束というのにも否定的
クラウドゲーミングってさ、発想がシンクライアントなのよ
で、シンクライアント構想は古くから有ってメリットも言われてるんだけど、
技術の進歩に連戦連敗の歴史がある
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:55:36.34ID:I1aQ/8gT0
１００万人が１つのＦＦ１４サーバーに集まってＰＶＰやってもサクサクとかなら凄いｗ
グラブルの古戦場も重いｗ
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 06:56:44.65ID:m3npBBdC0
>>763
既に映像と音楽ではクラウドで配信しそれを受け入れてる土壌ができている。
ゲームも環境が許せばマスに受け入れられるよ。
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 07:03:39.23ID:S3YA3BfoF
現状でエンタメはNetflixとSpotifyがあれば十分、ゲームはハード買ってまでやる気が起きない
みたいな人達が直接的なターゲットユーザーだろうね
0767旧・支持者 ◆XOHFtnyqP2
垢版 |
2019/05/22(水) 07:03:57.30ID:CpnD+YQM
技術とビジネスって大いに関係があるやん
フラッシュメモリが1GBなのと1TBじゃ大違いだし
そのように技術の進展によってビジネス的にも容易になる
それを過度に難しく考える必要はない
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:01:04.58ID:UO3hWPZR0
ハード買うほどじゃない人たちが
それなりの金払ってクラウドゲームやるかってなるようにはあんまり思えない
スマホの基本無料ゲームで満足じゃないの
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:06:41.87ID:hyWnbEHY0
スマホの買い切りゲーム市場は世界的に死んでるし金を出す層がそんなにいるとも思えんのよな
無料でやるならyoutubeみたいに広告まみれにするしかない
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:08:09.44ID:kBVdC3XR0
フォートナイトや荒野行動みるに結局あいつらもCSゲーみたいなのやりてえんだよ
一度味を占めちまえば月額払ってでもやりたい奴も出てくる
無料じゃないとやらないなんてのはただの最底辺層
0771名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:13:06.97ID:qldiXlzUa
スマホアプリゲームが上位互換にアップデートするって考えた方が理解が早いんじゃないの
おまえらは据え置きゲームがクラウド化するから成功しないっていってるけどちゃうで
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:15:27.42ID:UO3hWPZR0
無料で格差無くPUBGモバイル出来るし今度はCoDモバイルも出るのに
なんで月額払ってクラウドでやらにゃならんのだ
0773名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:17:55.70ID:hyWnbEHY0
>>771
その分の設備費用誰が持ってくれるんよ
クライアント落とさせる形式のがメーカー的に楽じゃん。クライアント落とす鯖はgoogleもしくはapple持ちだし
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:23:55.75ID:qldiXlzUa
>>773
だからそれを囲ってやりたいのが大手サーバー会社だろ
どこかに金を払うのは同じ事だね
まるで音をたてて異次元のゲームがやってくるわけじゃなく、今やってることの延長になるだけ
殆どのライトユーザーがクラウドって分別気がつかないというか気にもせずに遊び始めるだろう
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:25:49.70ID:CC6DD43t0
>>3
まだ当分先の話なのになんでクラウドクラウドやたらとうるさいんだろうな
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:33:26.81ID:hyWnbEHY0
>>774
そらそっちのほうがメリットあれば移行するだろうな

ただ現状は
メーカー側は「維持費が余計にかかる」
ユーザー側は「通信費が余計にかかる」
っていうデメリットしかないんよ
そして今のところ解決の目途は立ってない

「よく分からないけどいつかはそうなる」ってそんなん誰にでも言えるわ
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:42:51.69ID:IIf+4PcGK
クラウドに向いてるゲームと向いてないゲームがあるから、当分の間は並行していくんじゃない？

ギャルゲーはクラウド化した方がメリット大きいかもしれん。
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 08:59:36.05ID:TyLj5KhFp
CS機みたいなゲームはユーザ当たりに必要なリソースが
他と比べてかなり多いアプリケーションだからな

しかも低価格じゃないとユーザよりつかないっていう
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 09:16:58.50ID:CQQ+qCvV
>>777
メーカーの維持費なんて現状でもセガがPSO2クラウドを基本無料でやれる程度の規模だし
一般ユーザーにとってはもはやハード購入がデメリット多すぎなんだよな

数万円を事前投資しないといけない、欲しがられなくなった個人用テレビが実質ゲームのためだけに必須でさらにコスト倍増
設置し続けるコストもでかい、オンライン遊ぶには月額課金必須、テレビの前に長時間拘束される不自由感などなど

言い方は悪いけど大多数にとって「ゲームごときクラウドで遊べれば十分」ってなっていくし、
そう思わせることができるかどうかがクラウドの成否を分ける
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 09:48:11.96ID:lZv0/Towr
>>781
それ、業者と客にメリットあっての話だろ
業者のメリットがよく分からない
普通に維持費が今のソシャゲよりキツいと思う
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 09:50:40.35ID:CQQ+qCvV
>>782
セガ程度ができててカプコンやUBIとかもやってることが
googleの技術力と資本力でできないと思う理由が逆にわからない
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 09:56:49.30ID:QxssYccs0
ソシャゲ類と違って作り切り型はコンテンツの更新が(基本的に)不要だから
今のソシャゲと将来の作り切り型クラウドで維持費の単純比較は難しいんでない
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 11:16:23.27ID:peSlpf0V0
そもそもStadiaって誰がどんなゲーム作るのか
現状AAAタイトルはPS4、Xb1、Windowsにしかリリースされてない
Linux向けのゲームは皆無
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:13:11.32ID:od6E/nOs0
>>781
https://i.imgur.com/J7QUg1z.jpg
PSO2クラウドの画質ってこれやで？
VITAレベルのグラで、おまけに動きの速い部分はモザイク状になってる
こんなんで数万円のゲーム機が不要になるとイキられても……

古いゲームをショボい画質で遊ぶのがクラウドの現状であって、
最新ゲームを高画質で遊べてクラウドが主流になるというのは非現実的
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:16:50.92ID:wAObDWgj0
>>786
下だけ見てこういうもんだと思い込んでるアホかお前
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:23:01.60ID:od6E/nOs0
>>787
アサシン クリード オデッセイ クラウドバージョン
とかは確かにこれより綺麗だけど
それでもローカル版より画質が低くて最新ゲームでもない
おまけに値段が高いという不満が出てた
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:27:00.53ID:wAObDWgj0
>>788
ただの過渡期だこのアホウ
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:32:03.30ID:8Y1c+lkO0
>>781
PSO2ってPS3世代のゲームだろうに
PSO2の動作環境はCore 2 Duo E6300+メモリ2GB＋GeForce 7800GTだぞ
いつの時代のPCだよこれGeForce 7800GTって14年前のグラボだぞ
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:35:17.00ID:od6E/nOs0
>>789
時間が立てば解決するっていう能天気なことしか言わないから
クラウド主流派はアホなんだよ

ネット越しにハードをレンタルするクラウドの仕組みでは、
ソフト代が高価になってしまうことは避けられない
最新ハード並みに画質を上げればもっと高価になる
またビッグタイトル発売日のアクセス集中をどうやって捌くのか？

こういう問題をどう解決するのかって見通しがまるでない
Googleが金持っていても採算取れなきゃ撤退するだけだぞ
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:40:53.89ID:I5iE3vwQd
クラウドでやるほうが快適で安いとかにならない限りパッケージやDLで十分
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:41:44.14ID:wAObDWgj0
>>791
画質についてだけでクラウドゲーミングが成功するなんて一言も言ってないのに
完全に勘違いしてるアホはお前
0794名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:43:25.27ID:asB5CtMfa
stadiaは流行るよ なんせYouTube観てるキッズが面白そうだと思ったらポチッとするだけで配信者と同じゲームが出来る
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 12:55:52.77ID:od6E/nOs0
>>794
キッズにタダで遊ばせても赤字を垂れ流すだけじゃん
ビジネスモデルどうすんのよ？

そもそもGoogleを過大評価してる人が多すぎ
一般人にも失敗が予想できるようなこと始めた上に
予想されたとおり失敗して撤退するような企業だぞ
GoogleグラスだのGoogle+だの
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 13:05:05.38ID:F6LigD+g0
基本無料で出来るとかなら流行るだろうがそれだといくらグーグルでも赤字よね
ゲーム内に広告とか入れれば行けるか？
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 13:05:33.95ID:CQQ+qCvV
>>796
googleとしても別にゲームのためだけの計画じゃないからな。
データセンターを普及させて自動運転やら高度かつリアルタイムな処理を必要とする次世代のインフラ作成の投資の一環だし、
多少の赤字がでようとゴリ押しするだけの価値があるし、本命本流に近い位置にある

というか普通にyoutubeの動画をインタラクティブ化できるってだけでめっちゃポテンシャルがあるくらい思い至れそうだけどなぁ
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 13:12:20.22ID:9AU/davM0
とっかえひっかえ最新のゲームを遊べるんだぞ
高価なゲーム機を買う必要もない
0800名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 13:30:33.32ID:148we4BP0
まあ、妄想を振りまくのは良いんだけど
料金問題、混雑時の遅延問題
そしてトラフィックの多いゲームでもちゃんとプレイ出来ること（この中には勿論オンゲも含まれる）
この辺がちゃんと解決してからでしょ？

現時点ではまだ選択肢としては選べる程度（９：１で普通のゲーム）
0801名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 13:32:26.41ID:I5iE3vwQd
>>799
誰がその最新のソフト提供するの？
ソフト会社が時間掛けて作り込んで、そのシステムに提供して採算取れるの？
まだ未知数なものだよ、クラウドゲームは
0802名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 13:38:02.39ID:0kRcVu4W0
>>755
ソニーが発表していないあたりで察しろ
0804名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 13:44:30.86ID:0kRcVu4W0
>>800
混雑時に処理がもたつくのは絶対問題になるよな
通信の遅延に加えて処理の遅延がそのまま乗っかる
据え置き機は実質専用サーバーだから据え置きより安定しないのは間違いない
0805名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 13:50:15.23ID:mBJkbU0c0
>>803
グラフ見せてくれないの怪しいなあ
DLサービスもあるし利用内訳も知りたいところだ
0806名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 13:52:25.28ID:0kRcVu4W0
>>803
売上高とかのことやで
ユーザー数は出てるけど成長率が年平均ってのもおかしいだろ？
普通は前期比で発表する
0807名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 13:58:46.64ID:8Y1c+lkO0
>>798
ゲーム用のクラウドサーバーがGPUインスタンスに使えるのか？
GPUインスタンスに使われてるGPUってteslaとかだぞ
0808名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:02:14.61ID:wAObDWgj0
>>806
この程度の報道も知らなかったバカがｗ
0809名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:05:14.30ID:8Y1c+lkO0
>>797
プレイ時間10分に1回広告を流してもプレイ時間20時間で流せる広告は120回
こんなレベルでは全くペイしないだろう
0810名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:06:11.00ID:mBJkbU0c0
>>807
それはそう設計するだけじゃね
基本並列でスケールさせる演算だし
何かハードルあるかな
0811名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:06:13.49ID:QiTYtX320
ソフトのためにハード作ってる任天堂が真っ先に死ぬなぁ
0812名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:08:29.38ID:148we4BP0
>>811
いや、任天堂だけがハードを継続できる
クラウドってそもそもハードがいらなくなる技術とかじゃないんだよ？

なんか字面のイメージで語ってないかい？
0813名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:11:47.19ID:mBJkbU0c0
>>812
確かにうまく立ち回れば専用クラウド用端末トップに立てるな
少なくともグーグルぐらいは歩み寄れば協力してくれそうだし
0814名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:11:54.16ID:m3npBBdC0
>>812
スマホですら動くようなゲームばっかだしいずれIPコンテンツメインになってハード事業は畳むと思うよ。



だからテーマパーク事業みたいなものも始めたんだし。
0815名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:12:56.34ID:3rXuYNBj0
CSを買う層はスマホを一括で買う層くらいの割合になってもまあおかしくはない
0816名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:13:18.00ID:m3npBBdC0
>>813
デバイスの縛りがないのがクラウドゲーミングの強みのひとつなのに

専用クラウド端末ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
0817名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:15:19.44ID:mBJkbU0c0
>>816
そのための任天堂ソフトじゃん
ボタンはやっぱ欲しいし
0818名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:18:22.70ID:148we4BP0
>>814
スマホの強みの〇G回線を使える所だけど
とんでもないクラウドゲーミングのトラフィックでパケ代がヤバい事になるだろ
いくらメーカーのサバ代を安くした所で
どの未知スマホでできる事はswitchでも出来るわけだから、switchも恩恵を受けるのは間違いない
ただし、クラウド自体がもっと使い物になるようなっていただいてから、だが

PS5に恩恵が全くないのは間違いない
それどころか敵対する
0819名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:19:45.22ID:148we4BP0
>>816
いや、縛りはやっぱり受けるが？
受けないのはCPU・GPU・メモリと言った部分のみ
0820名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:35:00.09ID:I1aQ/8gT0
バラいろダンディ 2019年5月13日
苫米地英人さんによる５Ｇとかクラウドとか未来の徹底解説
めちゃわかりやすいよｗ
0821名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:36:40.46ID:0kRcVu4W0
>>808
そんなバカ相手に何ムキになってるんや
0822名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:42:41.62ID:wAObDWgj0
>>821
ムキになってるのはバカなお前
お前をバカにしてるだけだがそれも判らないのかこのバカ
0823名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 14:45:15.39ID:D/wQGpKA0
マジレスしたらPSP時代にゲーム割りまくってた奴があっという間に割れゲーやらなくなるのと同じで
金払って手元にあるゲームだから執着が湧く、だから遊ぶ
0826名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 15:00:49.14ID:mBJkbU0c0
>>820
そういうのはあんまりアテにしないほうがいい
前提となる条件や課題を端折ってるから
0827名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 15:43:40.98ID:64Mn6z1F0
>>810
ゲーム用のGPUは倍精度浮動小数点演算能力を切り捨てて
単精度に特化してるものばっかりだろうに
0828名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 16:10:33.65ID:CoVCmnhg0
スレタイにはクラウドゲーミングの時代はくるか？という問いなのに今すぐの前提でそれが失敗するって話しかしないやつはスレタイも読めないの？
0829名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 16:39:06.18ID:4TClMMkt0
快適にオンゲーできそうにない時点で終わりでしょ
0830名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 16:42:02.83ID:gbzW2K3X0
インフラ回りが進化すればストレスなく遊べるようになるかもしれんけど
スマホ等の個人標準装備の端末の性能も進化していくだろうし(処理速度・ストレージ・バッテリ等)
となるとわざわざストリーミングで遊ばなくても手元にサクっとDLして直接動かせばよくねってなり
結局ストリーミングで遊ぶメリットはどこにみたいな感じになりそう
インフラの進化とともにスマホ等がどんどん性能削減してシンクライアント化みたいな流れが来たりするんかね
0831名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 16:45:13.37ID:0kRcVu4W0
今の流れがグーグルクラウドやアジュールが余ってるからクラウドゲームで埋めようって話だしな
ユーザーに求められてる訳じゃないから普及しないし時代も来ない
0832名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 16:56:47.02ID:nRXRvrOSa
>>16
stadiaならいらんぞ crome使うんだから
0833名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 17:02:17.24ID:64Mn6z1F0
>>830
クラウドでストレスなく遊べるかどうかは結局のところ技術の問題というよりも資金力の問題だからな
日本で言うなら都道府県どころか市町村レベルでデーターセンター作って
データセンター直結（東京のIXを経由しない）ならそりゃ遅延はほぼなくなるでしょ
つうか3G→4Gと回線強化とともにスマホのスペックはどんどん上がって行ってるし
スマホのGPU性能がアピールポイントになる時代なわけだし
0834名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 17:20:16.88ID:m3npBBdC0
>>817
クラウドゲーミングに食指が動くやつなんて物理コントローラーとか必要としない
スマホゲーでポチポチで満足してるやつら。
PUBGや荒野行動でもすらタッチパネルでプレイしてるんだから物理キーボードなんていらんよ。

>>819
縛りもなく時と場所を選ばず思いついた時にプレイできるのがクラウドゲーミングの利点だよ。
0835名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 17:23:39.17ID:m3npBBdC0
>>818
switchがスマホに勝てる唯一の利点は物理コントローラーが付属してることだけ。
あとは解像度はショボいわ、メモリも少ないわ、高性能のネットワークチップも積んでないわ。
時代遅れ携帯ゲーム機界のヘレンケラーだよ。
0836名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 17:26:52.17ID:0kRcVu4W0
>>833
サーバー設置する土地+機器+ネットワーク敷設+メンテナンス
市町村レベルで置くならマジで兆円単位になりそう
0837名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 17:33:07.26ID:m3npBBdC0
クラウドゲーミングは市町村レベルでエッジサーバを置かないと遅延がヤバい。
5Gネットワークで携帯の基地局、或いは個人のスマホさえもサーバ代わりに運用するようにすれば解決するかもしれない。
0838名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:13:33.31ID:mBJkbU0c0
>>827
いやだから倍精度演算つけりゃええやん
現時点でもあるわけだし
0839名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:15:12.03ID:mBJkbU0c0
>>834
スマホゲーで満足してるならクラウドゲーに手出さないだろ
前提が矛盾してる
0841名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:30:01.32ID:Z5xyVIEQa
>>835
逆に言えば型落ちのゲーミングタブの使い回しでしかないスイッチでこれだけ売れるんだから
コントローラーのついてる任天堂ゲームが遊べるタブレットには需要があるんだよな
そしてそのニーズはスマホじゃ代替できない、できてたら今まで何度も出てきたゲーミングスマホやゲーミングタブレットはとっくに成功してたはずだから
0842名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:33:09.65ID:mBJkbU0c0
>>840
んー前提として売り手がちゃんと赤にならない売り方したらって思ってたんだけど
それは言ってなかったな
まず売り手がその層をターゲットにした売り方ができない
画面が手で隠れるのを嫌がらず遊ぶやつらにグラアピールしても仕方ないし
しかもスマホのスペックは年々上がる
価格もどんな売り方してもDLより高くなる
逆にDLより得になるような売り方したら赤字になる
0843名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:37:18.95ID:m3npBBdC0
>>841
任天堂のゲームを特定のハードに独占してるから売れてるだけで
これからますます減少傾向のある携帯ゲーム機市場でよりマスにアピールするには
自社IPを他の媒体に開放することになる。
そうすれば任天堂製のゲーム機だから売れるという時代は終わりを告げる。
0844名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:38:33.22ID:mBJkbU0c0
>>843
一行目の前提なら解放しなきゃよくね
0845名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:43:18.32ID:CQQ+qCvV
>>843
Switchは任天堂らしく電子玩具で遊びとプレイスタイルをデザインしてるから売れてるのに
未だ「本来売れるはずのない独自仕様の家電的なゲーム再生機が無理やりソフトの力で売れてる」という
稚拙な理解でしか語れないのは哀れだな
0846名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:46:35.24ID:lZv0/Towr
根本的な誤解があるな
任天堂はおもちゃ屋だ。コンテンツ屋じゃない
じり貧になっても最後の最後まで自社ハードで勝負する
0847名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:50:23.73ID:m3npBBdC0
>>844
昔のガラケーみたいな携帯しかない世界なら携帯ゲーム機も需要があったけど
今は大画面で高性能、おまけに5Gネットワークも始まる。
物理コントローラーしか利点ないガラパゴス携帯ゲーム機は斜陽なんよ。
よりマスにゲームを売り、利益を出すにはスマホやタブレットとかに自社IPを開放しないといけない。
携帯ゲーム機という袋小路に籠ってたら餓死するだけ。


>>845
そういうなら新しいプレイスタイルと電子玩具の融合である段ボールのゴミVRが大ヒットしたの？
所詮、型遅れのハードウェアをソフトウェアとブランドで売ってるのが今の任天堂。
0848名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:51:01.03ID:CQQ+qCvV
>>846
任天堂にアンチ的な傾向がある人は「玩具屋」というのを言葉遊び程度にしか思ってないし、
「ゲームは決められた枠で品質を競うもの」程度にしか考えてないから
ゲームは遊びであり本来自由に多彩に枠にしばられないものという簡単な話が理解できないんだよな。
PSという枠に無理やりあてはめて任天堂を理解した気になっている

遊びと電子玩具がやり尽くされたと断言できる状況にならない限りは任天堂は玩具屋を続けるだろう
0849名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 18:58:34.46ID:mBJkbU0c0
>>847
斜陽だと思い込んでるだけ
スイッチの勢いは3DSの値下げ前の勢いあるからな
要するにハードの値段との兼ね合いなだけ
安けりゃ普通に需要ある
特に子供需要はスマホに変わりにくい
0850名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 19:03:08.23ID:m3npBBdC0
>>849
もうその勢いもピークアウトしつつあるよ。
だからマイナーチェンジのswitchを投入する予定。
最近は子供は親の型遅れのスマホでYouTubeとスマホゲーだよ。
任天堂はスマホと子供の可処分時間」の奪い合いが起きてる。
0851名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 19:16:42.87ID:mBJkbU0c0
>>850
だからそれが価格のせいだと言ってる
子供は欲しいものは欲しいんだ
そして任天堂は長年そう思わせてきた
YouTubeはむしろプラスにもなる
〜で我慢しなさいって親は今も昔も同じ
0852名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 19:18:43.96ID:GMQZS082p
>>851
もう子供向けだけでどこも商売してないでしょ
0853名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 19:21:03.47ID:mBJkbU0c0
>>852
子供向けだけとは言ってないが
0854名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 19:23:39.85ID:gWBBzAFt0
そもそもスマホゲーの方が今落ちつつあるからなぁ、しかもiPhoneとかの状況見ても
スマホその物の需要ももう頭打ちになってて新しいスタイルを出せないといけない状況で
こっからが地味に期待しにくい
0855名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 19:33:28.74ID:mBJkbU0c0
安いスマホゲーもあるマイクラがスイッチのパッケだけで70万売れてるし
一昔前のvitaもマイクラ需要で売れてたからな
スマホが取って代わるとしたら魅力的なソフトをスマホ専用で出し続けて子供が任天堂に振り向かないくらいにしないと
まあ現実には無理
0856名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 19:40:34.63ID:GxeKUSPaM
音楽がー映像がーってひとはそういう単方向では開始を数秒遅らせたり
帯域あるなら先に取得したりしてキャッシュで余裕もたせたりしてるけど
双方向のゲームならそこらへん使うのほぼ無理になるのわかってるのかね
0857名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 20:23:25.96ID:QiTYtX320
>>812
いやまともにクラウドゲーミングが機能すればハードはもう必要なくなるよ
0859名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 20:25:26.56ID:lYHAoB9r0
>>822 ID:wAObDWgj0 暴言癖くんって昨日の ID:tNON0RQt0 だけど、
>>712の（本当に）アホな考えの間違いを早く認めるべきじゃないのか

相変わらず横柄な態度で悠々と6レス無視決め込んでるが
0860名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 20:43:11.08ID:mBJkbU0c0
>>859
？
ごめんその何がアホな考えなのか解説お願い
0861名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 20:51:20.21ID:trXq7sXs0
維持費は莫大だから、ユーザー負担は年間契約で5万くらいか？
0862名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 20:53:15.80ID:gWBBzAFt0
>>858
もうメディアとか5Gに期待し過ぎて5Gが通信速度だけじゃなくて世界を変えるみたいな
論調になってすら居るのがヤベーよ
0863名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:18:04.12ID:wAObDWgj0
>>859
アホがまた出てきたのかよｗ
で、クラウドゲーミングの動画のいったい何をどうやって先読みするんだいこの間抜け
0864名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:42:13.06ID:lYHAoB9r0
>>863
親切に教えてくれてる人も居るし、僕も答えたよね
あれだけ強い言葉でのたまったんだから、最低限見解を返すべきだと思う

>>860
基礎的な要素から来る、気付くべき問題点を考慮せずに
頭ごなしにアホとか大口を叩く辺りがよろしくない言動
0865名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:43:59.84ID:F6LigD+g0
クラウドの時代が来るとしても相当先だと思うんだよなぁ
完全にCSがいらなくなるのは20〜30年かかりそう
0866名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:45:41.50ID:mBJkbU0c0
>>864
いやだからその問題点が何なのって聞いてんの
お前のIDじゃどのレス見ればいいかもよく分からん
0867名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:49:30.82ID:lYHAoB9r0
そもそも入力の先読みっていう先端技術だけじゃなくて、高圧縮率を手放さないためにはエンコ自体にも、基礎的な機能の動画フレーム間予測ってのが重要
当然高圧縮率の維持には多くのバッファを必要とするから、YouTubeのような遅延の発生か高圧縮率を諦めるかしか選択肢はない

YouTube生配信レベルの遅延なんて当然論外だから、YouTube生配信みたいな低ビットレートは品位との両立において不可能
ここまで根拠があって、あの人の提示したものを不当だって主張する
0868名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:53:17.05ID:gWBBzAFt0
もう〜年先だの何だのは苦し過ぎる、塗り替える物なんてのは大抵かかっても1、2年で
すぐに塗り替えるんだし成功失敗の基準を引き延ばしてるだけにすぎん
0869名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:54:57.00ID:mBJkbU0c0
>>867
入力の先読みってコントローラーの？
0870名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 21:57:07.55ID:mBJkbU0c0
あ、それだと予測か
先読みが何を意味すんのか全く分かんねえわ
0871名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:16:14.95ID:wAObDWgj0
>>864
ピント外れのレスしといれバカかお前
で、キー操作の先読みと送信されてくる動画のビットレートと一体何の関係があるんだよｗ
0872名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:22:39.60ID:mBJkbU0c0
>>871
厳密にはビットレートと関係なくはない
入力全パターンゴリ押しでクライアントに送るって方法がある

まあ現実には無理だけど
0873名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:28:16.46ID:wAObDWgj0
>>872
関係なくは無いとかいい加減なレスするなよ
そもそもキーの先読みとか簡単に言うが何十通りのパターンがあるのにおても全部の処理なんて
できやしないしやるだけ無駄だ
0874名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:31:36.89ID:mBJkbU0c0
>>873
そうだから現実には無理だと言ったじゃないか
ちゃんとレスは読め
0875名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:32:41.33ID:wAObDWgj0
>>874
お前がいいかげんなレスするからだろこのアホウ
0876名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:34:02.41ID:44AP4hUDp
来るか来ないは日本国民の抵抗次第
0877名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:34:04.92ID:mBJkbU0c0
>>875
いやだから現実には無理だと言ってるじゃないかって
ビットレートと関係ないと言い切る方がいいかげん、と言うか間違ってる
0878名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:35:19.06ID:wAObDWgj0
>>877
何逃げてんだこのバカが関係なくは無いってなんだ？
関係あるのか無いのかどっちだこのアホウ
0880名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:38:39.66ID:mBJkbU0c0
>>878
お前の言いたいことも尊重した言い方にしたんだがね
厳密には関係あるってことだよ
理由はさっき言った通り入力全パターン送信という方法があるから
0881名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:39:36.57ID:wAObDWgj0
>>880
バカかお前
だから厳密にどう関係あるんだと聞いてるだろこのコウモリ野郎
0882名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:42:24.39ID:44AP4hUDp
来て欲しいのか来て欲しくないのか
0883名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:42:59.08ID:mBJkbU0c0
>>881
だから言ってるじゃん
入力全パターンについての絵を送信すんだよ
数万パターンなら数万倍のビットレートで送るってこと
実際やるなら圧縮できるだろうから比例はしないだろうし現実には無理だけどな
0884名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/22(水) 22:43:55.62ID:lYHAoB9r0
>>871
キー入力の先読みは僕の主張じゃない別人の援護射撃だし、関係薄くても主張は全く揺らがないよ……アンカ元の話ちゃんと聞こう
>>867でキー入力じゃない、僕の前々からの主張を書いたからそっちに意見してね
0885名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:45:49.19ID:mBJkbU0c0
>>884
だから入力の先読みって何のことだよ
0886名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:47:45.85ID:wAObDWgj0
>>883
出来もしないこと言うなこのアホウ
0887名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:48:11.67ID:lYHAoB9r0
>>869
上の方の>>703で言われてるもの（そもそも僕は操作入力の先読みを論じてない）はそうだね
これはStadiaの遅延に対するGoogleの本気って宣言がどの程か知らんけど、不可能ではないけどコスパが超悪いだろね
0888名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:50:13.86ID:wAObDWgj0
>>884
お前はどうでもいい
0889名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:54:25.30ID:mBJkbU0c0
>>886
お前が関係ないみたいな言い方したから訂正したんじゃん
0890名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:54:58.30ID:lYHAoB9r0
>>885
僕は操作入力の先読みを根拠としてないから関係薄い、というか話が逸れるからもう置いとけ
>>867に書いてある通り、動画情報のエンコードにおける基礎的機能である予測（先読み）符号化が、僕の「あんたの挙げたような高圧縮率は、>>526のあんたの主張の根拠として不当」って主張の根拠

単純明快に書いてるんだから少しは事実関係思い出して
0891名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:57:07.68ID:mBJkbU0c0
>>890
つまり引用するレスの選択が間違ってたってこと？
そう言ってよ最初から
0892名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 22:57:19.54ID:lYHAoB9r0
>>888
大丈夫か？あんたがアンカ付けて来たんだろ
━━━━━━━━
871 名無しさん必死だな 2019/05/22(水) 22:16:14.95 ID:wAObDWgj0
>>864
ピント外れのレスしといれバカかお前
で、キー操作の先読みと送信されてくる動画のビットレートと一体何の関係があるんだよｗ
━━━━━━━━
0893名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 23:00:27.51ID:lYHAoB9r0
>>891
まず自分の、間違えた主張で他の意見を罵って否定したことを認めなよ？

引用ってのが、仕手と受け手が不明瞭で何言ってるか分からないんだが
はっきり言ってくださいな
0894名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 23:02:18.24ID:mBJkbU0c0
>>893
相手間違ってない？
0896名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 23:27:27.93ID:mBJkbU0c0
>>895
>>712の（本当に）アホな考えの間違い
という引用についてだな

お前とそいつ根本的な主張一緒だろそのレスに関しては
0897名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 23:28:42.05ID:OKo2VUdK0
クラウドが来る言ってる奴はたぶんサブスク前提で話してると思うが、ソフト出す側がどうやって今の水準で儲けられると考えてる訳？
新作のAAAとかサブスクじゃペイ出来ねーだろ
0898名無しさん必死だな
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2019/05/22(水) 23:29:39.57ID:mBJkbU0c0
俺も面倒だから使っちゃってるけど
そもそも先読みというワード自体クラウドゲーに求められてる即時性と矛盾してると思うがな
0899名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 00:02:08.01ID:aq4nNV9j0
>>898
即時性を高めるための先読み（予測）技術なのだから矛盾してるわけがない
0900名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 00:21:54.38ID:TJJokmYk0
>>899
キー入力にしろエンコードにしろその先読みや予測がクラウドでは現実には無理って話がこれまで散々出てたでしょうよ
0901名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 00:24:04.23ID:aq4nNV9j0
>>900
アホか
このスレでど素人一人が無理無理言っただけでそれで何が覆ると思ってんだ？
0902名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 00:30:46.02ID:P0oLUmDV0
帯域が先読みしない場合と比べて4倍ほど居るっていう研究結果があるだけで、逆に言えばその帯域を許容するのであればいけるってMSは言ってるみたいだけどな

AIによる予測かなんかで、先読みとして次フレームの”可能性”を数個選別してバッファに送るとかだっけか
必要帯域が4倍ってことは”可能性”を4つほどに絞ればまぁ良いってことなんだろう
0903名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 00:34:06.26ID:TJJokmYk0
>>901
？
何か覆るとは俺は言ってないし
そんな思ってないこと聞かれても困る
0904名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 00:35:16.98ID:BxoGG14D0
産業革命で世界が激変するぞｗ
一次　蒸気機関
二次　電力
三次　自動化
四次　ＩＯＴ＋ＡＩ＋クラウド
0905名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 00:43:37.22ID:VOunKglI0
>>903
じゃあ900はなんなんだよｗ
散々出てた＝他人が言ったことだからボクが言ったんじゃないもーん、とかいうつもり？
0906名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 01:05:24.07ID:TJJokmYk0
>>905
？
>>900のどこに何か覆ると俺が思ってる要素があると言うのか
読み違いでもしてんのか？
0907名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 01:11:50.41ID:6+pEEOH60
サブスクサービスだと新作だけしか価値がない商品にならないつうもんじゃないしな。
過去作も含めどれだけコンテンツを多く集められるかのが重要なんで。またプラットフォーマーが
金出して作らせるもあるだろうしで。まあまだ技術的な問題、ユーザー側の物理的な問題
料金システム等々問題は山とあるだろうけど、走り出した以上はもうこの方向性で進んでいくだろうし
いずれはそれなりの形が出来てくるんじゃねえの
0908名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 01:18:06.12ID:zGLQ0TB40
>>907
走り出しても転けて撤退ということもある
MicrosoftもGoogleも過去に失敗やらかしてるよ

大企業が一度決めたことならどんな問題も解決する、必ず成功するって
思い込んでる人多いけど、そんなことまったくないのが現実
0909名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 01:22:31.13ID:QCu2kIm10
>>907
生き残るのは少なくとも「クラウドゲームでしか出来ないこと」を打ち出せたジャンルだけだと思うよ
サブスクサービスのクラウドが〜って意見多いけどPSプラスみたいに別にクラウドの形とらなくてもサブスク型の課金システムは取れるしな
スマホゲーがCSと違う独自進化を遂げたようにクラウドも一括管理できる利点を生かした新たな体験を提供出来たところが勝つるわ
0910名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 01:28:25.18ID:f9sBnCck0
>>908
結局メディアの持ち上げも全部そこに回帰してるのがな、大企業がこぞってやるから
成功します！大企業がやる事なんだからある程度勝算があるに決まってる、
どれだけ短絡思考なんだっつーの
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 01:34:37.25ID:VOunKglI0
成功するかしないか、なんていう神様以外にゃ確度の高い予想なんかできないことはああだこうだ言っても意味ねぇわ
技術的に可能か不可能か、とかの話ならいいけどさ
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 01:36:05.10ID:zGLQ0TB40
>>911
「クラウドが主流になるのは100%確実で、わからないのはその時期だけ」
と思い込んでる連中の多さが問題だわ
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 01:43:01.43ID:xaWM7H0v0
ユーザーにメリットないから無理だろ
ゲームユーザーが望んでいる進化はSAOの世界だから
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 01:43:52.57ID:QCu2kIm10
>>911
技術的に可能か不可能かって話ならとっくに可能だよ
データ処理は鯖側で一括管理してクライアント側には結果だけ下ろすシステムはそれこそ十数年前からある
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 01:44:01.07ID:xaWM7H0v0
ユーザーが望んでいる進化はSF近未来の世界のゲームだからな
これ分からない奴はセンスがない
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 01:45:32.88ID:f9sBnCck0
>>913
まああれこそただの理想で多分技術的に可能な時が来てもやるには多分倫理的な面に
触れそうだが・・・クラウド自体がユーザー見てなくてメーカー、しかも
プラットフォーム側だけの都合を押し付けたいだけなのはそうだろうな
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 01:50:17.79ID:Ge7tieTB0
>>913
ユーザーのメリットというより作る側がメリットなさすぎ
0918名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 01:54:54.42ID:zGLQ0TB40
>>914
十数年前どころか60年前からあるぞ
コンピュータが超高価だった60年前は、
処理能力のない端末からサーバに接続する方式が主流だった

コンピュータの歴史を知らねー奴らがクラウドを進歩的な技術と持ち上げてる
0919名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 02:01:20.38ID:iJReKtO60
>>896
あぁ引用というより指示かな
指示内容>>867で一番丁寧に書いてあるからそれで

主張は同じでも根拠が違うからね
まともに取り合いにくいのを相手取るとき、危うい根拠を支えにすると面倒な突っつきの糸口になりかねないでしょ？わざわざ拾わない方が早い
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 02:08:54.96ID:iJReKtO60
>>898
そう、最初から結論が見えた上で話題に出した出来レースだよ
そもそもの発端である、クラウドにYouTube配信レベルの高圧縮率（低ビットレート）を想定してる意見を不当だって示すためにね

なぜなら動画配信単体のようなフレーム間予測機能は、クラウドに求められる実時間性を保証するのが厳しいから、って道筋
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 02:09:56.87ID:m9HNydQeF
ダウンロード販売は普及したけど、今がダウンロード販売時代か？といったら別にそうでもないし、ゲーム流通の手段の一つとして選択が増えるだけでしょ
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 07:20:19.22ID:0gdxlXkD0
サービス次第でしょ
ハードを買わなくても手軽に始められて、止められて、
しっかり新作が遊べるかどうか

フリプみたいな客の引き留め方じゃーすぐジリ貧
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 07:35:56.40ID:OcYB3RaJ0
回線も持ってない奴等
サーバーだけ持ってペテンをやってる
0924名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 07:37:44.03ID:2sRbdeGKM
ソフト側が儲かるビジョンが見えない
いくらスマホとかでもできるっていわれても8000円とかじゃ
今までゲーム機で買ってた連中が移行するくらいで新規を取り込むの難しそうだし
0925名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 07:42:34.90ID:f9sBnCck0
>>923
まあ物理的距離を埋める為にサーバーをひたすら各地にガンガン配置するようなレベルの事しでかしてきたら
ある意味本気かよ！って認めるかもしれんけどさw
0926名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 07:50:27.92ID:2PIAp7a/0
>>925
> まあ物理的距離を埋める為にサーバーをひたすら各地にガンガン配置するようなレベルの事しでかしてきたら
> ある意味本気かよ！って認めるかもしれんけどさw

GoogleとMSがそれやってんだろうがｗ
Googleなんか世界で7500箇所を超えるほどの規模だぞ
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 08:02:37.11ID:Yikjg0He0
クラウドによってユーザーが増えることはないが減ることはある
それに今後インターネットが従量制に戻るという話もある
そうなったときにもうクラウドゲーなんてやってられないよね
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 08:05:47.01ID:f9sBnCck0
>>927
もう通信会社的には通信量これ以上増やさないでくれって感じだしな、インフラ側が限界
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 08:07:12.36ID:2PIAp7a/0
>>927
さすがにお家での使用でネットが従量制に戻ることはないと思うけどなｗ
お外でのスマホなどの通信がほとんど従量制になることはあるかもしれないが
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 08:35:00.47ID:ZkUlkL52K
>>861
市場が受け入れられる範囲は
せいぜい年間1万円くらいだろうな
巷の有料サービス同様
月額500円〜1000円未満

Stadia発表時に年間2.5万が漏れた時に市場の反発がやばかった
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 08:39:12.37ID:ZkUlkL52K
>>868
現状の問題点を解決する技術が学会発表さえされてない上に
インフラ整備事業の完了スパンは最短でも1世代で5年かかるのに
どうやって2年で解決するんだよ

そんなことできる奴がいたらノーベル賞級だわ
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 09:14:36.77ID:jG7mQ2P6p
>>897
サブスクリプションオンリーじゃないんだけどな
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 09:27:57.65ID:1fwSPMYAr
>>928
エッジコンピューティング推進してるのかNTTの時点でな
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 10:19:06.91ID:MYkA+U4PM
>>930
ますますゲームの単価の価値が下がるな
本当にソフト会社はやっていけるのか

音楽や映像とと違って他に儲ける方法ないのに
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 10:40:52.88ID:1fwSPMYAr
>>934
もしくは映像作品と同じように既に資金回収終わった作品を回すかだね
これだとまんまフリプだが
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 10:47:23.10ID:4ryQGlm00
>>930
年間2万5000円でも十分安い
それで最新ゲームがやり放題ならゲーマーにとっては夢のような展開だろ
毎月ゲームに1万円以上使うことを考えればこんな良心的すぎる価格設定だな
任天堂のカタログチケットでさえ2本で1万円だぞ
それが年2万5000円で無制限で最新作やり放題とか楽園だろ
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 11:49:17.02ID:DXTP/esO0
パッケなら出荷できた時点でそれなりの売上になるけど
金かけて売れなかった場合、メーカーにとって即死級では
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 12:35:49.45ID:r+HT8eQH0
新作はアサクリみたいな2年8000円になって誰も買わなさそう
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 12:37:49.56ID:RnmYBhxoM
EAなんか月額やり始めてから目に見えて質が悪くなったよな

定額ってのは開発者にとってはかなりやる気削がれるよ
いくら頑張ろうが手抜こうが売上が大して変わらなくなるんだから
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 12:41:11.57ID:HgG6NIOx0
>>936
今のPSNowが1か月2315円+税、3か月5463円+税
しかもラインナップは旧作中心
新作はアサクリみたいに「フルプライスで2年」とかになるか

年2万5000円で最新作が遊び放題なんてのは、まず無理だろうに
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 12:42:15.15ID:zGLQ0TB40
>>940
新作8000円じゃ済まないだろ
PS4で普通に新作買っても8000円するんだから
クラウドならサーバ代を加えて1万円とかになる
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 12:48:08.90ID:zGLQ0TB40
「2年しか遊べないなら安くしろ」
というのはユーザー側の理屈でしかなくて
メーカー側としては普通に売るより利益が減るだけ
0946名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 12:55:17.42ID:0ztcFdyy0
>>941
大体クラウドの場合、月額料金になってもネトゲみたいにアプデが行われるってものでもなく、オンライン対戦ができるってわけでもなく
普通にプレイするのにかかるようになるだけだからな
どんなに安くなったとて、かかり続けるってのは確かだし

やはりクラウドはあくまで「選択肢のうちの一つ」に留まるのが現実だと思う
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:02:23.53ID:4ryQGlm00
>>939
そんなもん今考えても仕方ないし、それは俺らが考えることでもない
0948名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:03:05.97ID:4ryQGlm00
>>942
スタディア「せやろか？」
0949名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:05:02.81ID:zGLQ0TB40
クラウドはゲーム機を買わなくて済むから最強論が正しいなら
クラウド以前にスマホで買い切りゲームが流行っているはずだろう

例えばキノピオ隊長とかスマホにそのまま移植できるだろうけど
定価4000円出して買うスマホユーザーはいない
クラウド最強は机上の空論でしかなくてユーザー心理を考えてない
0950名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:07:19.01ID:1e43aKAS0
少なくとも今の米中冷戦突入で来るのはさらに先になった
0951名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:07:36.31ID:0ztcFdyy0
クラウドの大きすぎるデメリットは同時にオンラインができないってことだな
MMOゲームのクラウド版は散々出てきたのは知っている上で言うけど
やっぱサバとの連携をしつつクラウドをやるってのはキツいからね
この辺が解決できたら凄いけど、すくなくとも今世代では見送りだろうね……

クラウドに金出して普通のゲームやるくらいだったら、NOLに金出してネトゲやったほうが良いに決まってる
0952名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:30:03.26ID:1fwSPMYAr
>>947
そもそもクラウドは技術的には確立してんだよ
実際サービスするとなったらボトルネックが数多くあるよねって話をしてんの
そこを考えないとかバカじゃねーの
0953名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:31:34.63ID:YO+nnJKoC
>>951
鯖クラ間の通信遅延問題によるデータ不整合を考えなくていいから、オンライン前提のゲームは
クラウドでの実装に向いてるんだけど、ドラクエXやPSO2が実験的にクラウド版出した理由だね。
0954名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:34:19.57ID:Qs+xelKxd
ID:4ryQGlm00ことサイクリングが大好き100レス西原は
クラウドゲーミングがどんなものなのか1ミリも理解してない模様
0955名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:36:31.05ID:jG7mQ2P6p
>>942
Xbox Game Pass 月9.99ドル
MSの新作はリリースのタイミングから遊べる
0956名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:38:29.95ID:zGLQ0TB40
>>953
それはクラウドユーザーのみで繋がるゲームの話なので
ドラクエXやPSO2は関係ないでしょ
もともとオフラインで遊ぶことのないオンライン専用ゲームだから
クラウドサービスも始めてみたというだけ
0957名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:41:42.58ID:P5trOamj0
プレイヤーから見たクラウドのメリットは
手元の端末(スマホ)の性能では動かないようなリッチなゲームが遊べるようになる
って点に集約されていきそうに思えるが

クラウド実用化レベルの環境が整う頃にリッチなものの需要がどのくらいあるのかはわからんなあ
スマホ側も進化していくから「スマホでは動かない」のハードルも高くなっていくわけだし
0958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:43:17.68ID:GPFr75njd
ユーザー側の料金プランもそうだが、メーカー側の収益モデルもどうするかだな
0959名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:46:47.84ID:4ryQGlm00
>>952
何をそんなにムｋになってんだ？
どうしてそんなにクラウドにおびえてんだ？
バカじゃねーの
0960名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:50:22.38ID:4ryQGlm00
今現在ボトルネックがあったら、永久にクラウドの時代は来ないか？ん？
最初から全て完全完璧なサービスでなかったら永遠にクラウドの時代は来ないのか
0961名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:52:55.07ID:zGLQ0TB40
>>960
将来的にもボトルネックが解消される見込みがないって話なんだけど
0962名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 13:59:08.30ID:Qs+xelKxd
サイクリング100レス西原急にクラウドとスタディア持ち上げるようになったな
今まではPS4最高とか言ってたのに
0963名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 14:02:55.55ID:jG7mQ2P6p
>>961
ボトルネックって何？
0964名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 14:03:02.30ID:Ro+MKKGP
いまだ「クラウドと既存のゲームビジネスモデルの相性」レベルでしか語れないやつがいるんだな

Stadiaは特殊なゲーム配信プラットフォームが一つ増える、という生易しいレベルの話じゃないぞ。
youtubeが高度なインタラクティブコンテンツをシームレスに配信できるってことだぞ

これがどれだけ影響を与え、どれだけ新しいビジネスをうみ、
どれだけゲーム業界を変えうるか、すこし考えれば誰でもわかるだろうに
0965名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 14:17:32.61ID:P5trOamj0
>>964
それがちゃんと回るとこまで保つのかってところに懐疑的な人が結構多いんじゃないの
儲からんサービスは割とすぐ閉めちゃう実績もあるし
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 14:27:10.41ID:Ro+MKKGP
>>965
すでに大手とはいえないところもクラウドゲーミングはある程度やれていて、
自動運転など低遅延かつ高度な映像処理をするための次世代インフラを整えるための一環でもあり
ゲームのためだけにやるってわけでも、youtubeにおいてすらゲームに用途が限定されてるわけでもない

むしろ失敗する、投げだす根拠のほうが必要になるレベルでしょ
0967名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 14:30:07.38ID:Sd8XCUFY0
最低でも4GAMERのGEFORCE NOWタグがついた記事を
一通り読むくらいしてくれないと話が噛み合わねえんだよな
0968名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 15:12:56.87ID:zGLQ0TB40
>>964
YouTube見てるユーザーの大半は金出さないのに
維持費の高価なクラウドゲームでどうやって利益を出すのか？
少し考えれば誰でもわかる？
逆に頭を誰も有効なアイデアを出せてないだろ
0969名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 15:18:23.42ID:y0WRJNxe0
インフラ整備から始めなきゃいけないものがすぐに流行ると思ってる方がおかしい
0970名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 15:38:22.37ID:51MZ5YGa0
ゲームのストリーミングは新しいものじゃない
昔からあってソニーもPSNowで何年も前に始めてる
Googleはコンテンツをまったく持ってないし、GoogleのサーバーはAzureやAWSに比べればしょぼい
0971名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 15:56:42.09ID:Ro+MKKGP
>>968
全然わかってなくて笑った

データセンターの整備は規定路線。
クラウドゲーミングはそのオマケの有効活用程度にすぎないし、
多少の赤字で止まることもなければ、マネタイズの方法や規模なんてあとでいくらでもでっちあげられる。

セガですら現時点で基本無料でPSO２クラウドをある程度にしろやれてるのに
遠大な計画の一環としてやってるgoogleにとって問題になるはずもない


>>970
逆にきくがyoutube以上に強力なコンテンツって存在するのか？
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 16:08:21.09ID:BCbquD4h0
>>971
Youtubeなんて今ではそんな大したものじゃないし
特にゲーム配信に限って言えばその他大勢でしかないだろ
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 16:25:30.27ID:ZkUlkL52K
Youtubeは配信に関してはもう二流だからな
ラグでかすぎて話にならん
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 16:31:18.61ID:fMr7IPzf0
クラウドが定着してようやくゲームが一般化されて
TV、アニメ、漫画、映画といった開けた娯楽
のように社会に溶け込むんだろうな
今はマニアしかやらない感じだからな
だから世間じゃゲームが趣味とは言いにくい
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:24:37.88ID:Y9Jk2bqL0
映像や音楽はクラウド化できたけどこれらはレスポンスがいらない一方向性の娯楽だから。

ゲームは入力と出力をリアルタイムに処理しないといけないからまだ流行らないと思うよ。

プレイヤーの操作の癖をビッグデータ化してディープラーニングで前もって予測処理して
レイテンシを改善する技術も開発中らしいけど流行るのはのは早くで2045年頃だろうね。
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:27:41.45ID:dF3Qn3yz0
何十年もしたらモバイルのしょぼいチップでも
もう良いよってくらい綺麗なグラフィックでゲーム動かせるようになってそう
クラウドでやる必要ないんじゃね
わざわざ電卓の計算をクラウドでやる必要もないみたいに
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:38:38.47ID:r+HT8eQH0
CSは次で最後ってUBIとか言ってるけど本当に最後にしたら早すぎて結果的に客減りそう
0979ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/05/23(木) 17:44:09.61ID:7id3wllZ0
>>964
だからそれの前提になる「ようつべユーザーと同規模のユーザーに無料で
クラウドを提供する」っていうの
どうやるんだよ
有料のクラウドでさえあっぷあっぷしてるのにどうやって無料で
数千万〜数億のユーザーの分だけクラウドを用意できるんだよ
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:48:03.28ID:zGLQ0TB40
>>978
性能の高さはクラウドのアドバンテージにならないだろ
ローカルで動くアプリで満足してるならその方が安くて良い
0981名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 17:49:37.30ID:uTIpIAvya
遅延が気にならないゲームならクラウドもいいと思うよ
0982名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 17:50:10.45ID:Y9Jk2bqL0
>>979
Google先生に不可能はないよ。
一日に何億人ものユーザーが接続するyoutubeを構築できる力がある。
国産のニコニコ動画なんて解像度は低いしすぐメンテの糞プラットホームとは大違い。
Google先生のことだから原発の近くに巨大なデータセンター作るよ。
0983ぐりぐりくんSR ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2019/05/23(木) 17:52:05.25ID:7id3wllZ0
>>982
ようつべとクラウドゲーミングは全く違う
ようつべはサーバに動画置くだけ
クラウドゲーミングはサーバ上にハイスペックゲーム機並みの計算リソースを
割り振らないといけない
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:52:29.20ID:BCbquD4h0
>>978
同じようにローカル機器の性能も上がるから特に有利なわけじゃない
Sadiaが10.7TFlopsと発表してもふーんそれでって感じだったし
性能以外の面でメリットを見出さないと難しい
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:55:33.27ID:x1oiFp+C0
無料はまずありえない
広告収入なんかじゃ足りんだろうし
もし無料だとしたらガチャだのアイテム課金だの今のスマホゲーと変わらん物になりそうだ
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:56:30.59ID:Y9Jk2bqL0
>>983
youtubeだけでもそれだけの資本力と技術力があるんだから
大規模なGPUクラスタシステム群のデータセンターを構築することなんて
訳ないよ。Google先生を信じなさい。
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 17:59:31.03ID:Y9Jk2bqL0
>>986
全世界のゲーマーの趣味嗜好、購買データ、プレイスタイルの個人情報が入手できるから
それをゲーム会社に売れば十分ペイできるよ。
あとはロード中にCM流すとか、アイテム課金とかいろいろ手はある。
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 18:07:34.20ID:dF3Qn3yz0
youtubeもあんま儲かってないんじゃないのあれ
ゲームのストリーミングだとより高画質や低遅延が求められるし
なによりサーバーでゲーム動かさないといけないから掛かるコストが段違いだろう
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 18:08:44.17ID:zGLQ0TB40
>>988
例がショボすぎてますますペイできない予感しかしないな
それで収益上げられるのはクラウドじゃないローカルで動く基本無料アプリ
0991名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 18:20:40.40ID:Uo7fQxo3M
>>980
>>984
いやいや、サーバの性能というのは何もグラ性能だけじゃなくて
スケールとかボリュームも入るじゃないか？
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 18:21:00.84ID:51MZ5YGa0
Googleのクラウド事業は、AWSやAzureよりずっと遅れてて、大したことない
アリババに抜かれそう
0993名無しさん必死だな
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2019/05/23(木) 18:25:35.97ID:zGLQ0TB40
>>991
グラ性能が高くないなら
ますます何のためにローカルじゃなくクラウド使うのかわからんやろ

ローカルアプリより良いグラで遊べるのがクラウド唯一のメリットであって
ローカルで満足できるレベルのグラを出せるならクラウドなんていらん
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 18:29:24.86ID:51MZ5YGa0
ゲームって一台のマシンで動かすから、スケールしない
サーバーは何十、何百という同時アクセスを数十、数百のサーバーのプロセスに分散させるけど、
ゲームは一人のユーザーがプレー中は一台のマシンを専有させるしかない
そのマシンは通常のウェブサーバーとは桁違いの性能が必要
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 18:30:56.91ID:Uo7fQxo3M
>>993
だから、スケールとかボリュームって書いたじゃないか
それが面白いかどうかは別にして、
その時点でのローカルじゃ抱えきれないようなサイズのワールドとか
実現できたりね、クラウドだから将来実現できることは多分ある
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 18:32:30.03ID:51MZ5YGa0
Core i9、GTX2080のマシンでも10人のユーザーで共有すればブラウザゲームも動かないクソスペックマシンになる
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2019/05/23(木) 19:14:46.77ID:jG7mQ2P6p
xCloudも現時点で物理鯖だね
バックエンドのAzureのリソースとどう連携するか知らんけど
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