(´･ω･`)麻雀って運ゲーだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 08:23:54.17

(´･ω･`)ある程度の実力まで達した4人でやれば完全なる運ゲーだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 08:26:13.51

賭けに使われるゲームは全部運ゲーだよ
誰でも勝てるチャンスがあるから参加する

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 08:27:08.19

燕返しできないとかw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 08:32:28.96

半荘１回だけとかならあれだが

むしろある程度の実力まで達してる同士の方が
実力差が出そうな気がするわ
俺みたいなヘボ同士とかだと、心理戦もへったくれもないしｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 08:49:03.62

6割勝てる人は相当な強者らしいからな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 08:52:32.09

実力と運が拮抗する神ゲーだと思うわ
運なんてそんな長く続かない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 08:54:23.72

だからこそパーティーゲームとして優秀なんだよな
勝つためにやれることは山ほどあるけど勝負を決めるのは結局運
上級者も初心者も自分なりにできることを目一杯やるし、勝ったり負けたりできる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:16:18.22

麻雀を極めた4人がやれば運ゲーだけど、ある程度の実力レベルならやっぱり強い奴が勝つだろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:17:32.68

上級者だと相手がツモった牌をどこに入れどこの牌を切ったかとか捨て牌で相手の作ってる役が予想出来るからな
運は2割くらいじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:20:10.20

麻雀強いってのはそもそもなんなん？
素人目からしたら役満上がりまくるのが強い感じ
麻雀上手い人はどーゆーのが強い感じなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:28:47.18

>>10
運に頼らないところ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:32:35.04

>>7
将棋や囲碁なんて気軽にやれんしな
まあ、多人数対戦無理な時点で論外か

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:35:25.07

>>11さんレスありがと。でもそれ見えないじゃん？どう感じるわけ？
｢こいつ運に頼ってなくて強いな｣とわかる麻雀ってなんなん？
マンガみたいな思考とかなんだろか？捨て牌から上がった手を見てあーだこーだこれがあれだからこいつは運に頼ってないなと感じる時があるってこと？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:42:20.13

あがれるのは運が大きい
放銃しないのは腕が大きい

プロの対局見てると何でその順目その手牌でその牌を止められるんだってくらい固い

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:45:51.67

20年間無敗の雀鬼もおるんやで

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 09:59:24.85

>>15
ビートたけしがそいつに勝ったらしいけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 10:25:37.27

>>13
見えてる要素から絞り込みが出来てる人は強いと思う
こういう人は
・選択に無駄が無いので聴牌までの速度が早い
・絶対に振り込まない
・余りそうな牌が分かるので狙い撃てる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 10:29:15.57

下りる事で振り込まない人は大負けはしない→強く見える

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 10:30:30.32

手積みでやろうぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 10:30:36.65

>>13
概ねその通りなんだけど、ツモは運だけど捨てる牌は運じゃないんで、捨て牌を見ればある程度は分かる。
強い人は自分が上がりやすくなるように工夫して捨ててる。

まあ正確にいうと、運に頼らないというか、全てを運任せにしないってかんじ。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 10:40:17.61

運ゲーだけど実力があれば6～7割くらいの勝率にはなるらしい

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 10:47:38.04

課金して勝率上げるソシャゲよりは運と実力のみで勝率上げる麻雀の方がゲームとして優秀だな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 10:58:23.67

得られる情報量が膨大
それを活かせるなら運の比率は格段に下がるでしょう

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 11:01:54.14

役はどうやって覚えるんや？

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 11:08:27.28

初級者「麻雀って運ゲーだよな」
中級者「運ゲーじゃねーし！捨て牌読み山読み押し引きうんたらかんたら」
上級者「麻雀は運ゲー」

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 11:10:23.82

>>10
振り込まない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 11:26:11.43

>>26　だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 11:45:47.22

プロが結論出してるぞ？
実力と運が半々だと

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 11:47:39.90

>>24
役はまだ覚えられるけどゲームでやってたら点数計算が全く出来ない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:04:14.72

それを言ったら人生全て運だよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:30:21.97

長く打てば上手いやつの勝率が上がる
短時間だと運勝負になりやすい。

初心者に4枚目のかんちゃん、ぺんちゃんリーチ1発でツモられてウラも乗せられるとかあるからな。

一番酷かったのは七対子フリテン地獄待ち1発ツモw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:36:23.28

ありがとう
今日が咲の新刊発売日なの思い出した

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:47:38.35

配牌が4割ぐらい占めてる
振込まないように徹底的に上手く立ち回っても
ツモられたら点数を減らされるし
何よりも降り続けてたらジリ貧になって勝てねえ

周りと勝負出来る配牌まで最小限に凌げる技術こそ
麻雀で言うところの上級者の力だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:52:59.07

>>7
マリオカートだな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:53:24.15

一回6連続トップ取って役満まで上がって手が付けられないほど強運だったことがある
いかさましとんとちゃうかと疑われたw

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:58:18.57

場数を踏むと牌の流れが掴めるようになる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 12:59:08.03

雀荘って普通にレートとか決まってるけど捕まらないの

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 13:15:13.95

ポーカーも心理戦なだけでゲーム自体は運ゲーだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 13:39:26.06

>>37
違法だけど低レートなら公的ギャンブルと比べても射幸性を煽らないと言う判断で黙認
リャンピンレートくらいからアウト
ただし警察が捕まえようと思えば点5でも逮捕できる

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 13:53:38.99

逃げゲーだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 13:56:04.82

麻雀はプロと100戦すれば数回は勝てそうな気がする
将棋は1000戦やっても絶対勝てない

**名無しさん必死だな** · 2019/05/25(土) 18:48:04.97

麻雀もポーカーもトッププロは心理戦となんかほとんど思ってない
アクションに対する期待値と確率で大抵は勝負してる