【悲報】マリオメーカー2のオンラインがラグラグすぎると話題に！有料でこれなのか！？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:10:37.34

https://i.imgur.com/pWthTEL.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:12:24.34

叩くことがラグしかないのってすごいな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:13:35.59

加藤純一の放送でみたけど2019年のオンラインゲームとは思えない出来やった
まぁおもろかったけど
あれで金取ってるなんて笑える

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:15:06.17

>>2
ネットでは致命的ですw

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:15:36.67

>>1>>3
全ての実時間通信のゲームは、同期ずれかラグのいずれかを許容しないといけない

もしラグを認めないなら完全同期型（マリメが採用）ではなくなって、他プレイヤーの状態が巻き戻ったり固まったり瞬間移動するが、そっちの方がお望みか？
相手の動き見て避けたのに、実は踏まれてましたーとかなるのはアクションゲームにならないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:15:37.01

いやまじで酷いよ
任天堂のオンラインって本当に最低レベルだよな
今の時代で致命的過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:15:55.74

そんなに気になるならダウンロードでだけやれよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:16:24.57

>>5
今どきp2pでやってるから一人ラグだとあーなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:17:10.75

なんで動画じゃなくてJpegなんだろうと思ったら、ツイッターのスクショwww

しかも130件程度ならオマカンだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:17:16.12

スマブラやマリカはそんなでもないのに何でこれだけこんなラグ酷いの？
ソフト側の問題？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:17:17.60

ラグが全くないなんてのあるのかね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:17:55.11

ほんとひどい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:18:27.70

マリオはキャラ同士の接触判定があるから完全同期にしないといかんのはわかるが
ちょっとラグすぎるよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:18:30.78

こういう風に騒ぐ時はいつもＰＳＮ大規模障害中って落ちが付いたよね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:18:40.90

ゲスブログ用か

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:20:07.30

>>6
いや物理的な問題だよ
鯖と利用者間の通信が16ms以内で往復するなんて光通信網でも不可能

ラグを重大視して非完全同期型にするならシビアなアクションゲーム足り得ない、ロールバックしまくりずれずれオンラインになるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:20:29.07

https://youtu.be/LFLvvOIIsuk
57分から

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:20:29.74

>>14
今回はクレカで騒ぎになってますね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:21:11.46

オンラインメインのゲームなのにこんなことやってたらすぐ廃れるな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:21:42.01

どのゲームにだって環境悪い奴はいるもんだろ
ガンダムバーサスとか酷かったの思い出したわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:22:58.56

完全同期にしないとずっとダッシュ押しっぱなしでギリギリ通り抜けられるみたいな設計されてるコースで引っかかりそうだしな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:23:34.19

>>8
P2P関係ない
鯖を通してても同じ事
1人通信落ちてる瞬間そいつだけ固めてゲーム継続なんて手法があると言いたいんだろうけど、コースが多様な設計される上に接触判定なんかもあるゲーム性な以上無理

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:24:01.30

普通は回線指定くらいつけるもんだけどな…
これ擁護してるやつは他のオンゲーやったことないの？
そりゃ回線速度が不安定なやつは紛れこんでくるけどマリメやスマブラみたいに超スローになったりはしないから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:25:09.37

こんなゲーム今どきねーわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:25:38.09

>>16
そのレベルの話じゃねーよww
もっとしょぼいレベルでヘボいだろwwww

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:26:39.73

>>10
それらは非完全同期で、ずれや巻き戻りを許容してる
多少通信落ちる瞬間があっても、動きが緩やかで予測でなんとかなるゲーム性だからね

繊細なアクションゲームはそうは行かないから、フレーム毎に同期待ちしてる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:27:22.85

ニコニコの実況動画で悪いがラグがやばい動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35345489
6分当たりから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:28:01.23

>>23
任天堂はソフト面でもハード面でもネット関係が一歩遅れてんだよな
さすがに携帯機のSwitchにLANポートを付けろとまでは言わんが、それならそれで有線接続のみとかの部屋を立てたい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:28:59.22

嘘…任天堂の技術力低すぎ…！

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:29:24.52

>>3
月額はどこに消えてるんだろうな
誰得ファミコンゲーだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:29:57.00

一般人がラグラグいってるくらいだからな
そりゃつれーわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:29:57.44

一人ラグい奴がいると他の人も遅くなるとか10年以上前のゲームやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:30:21.78

この場合
有線かどうかほぼ関係無いよな…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:30:43.14

>>25
非完全同期型は、有線で安定した回線網で利用してるような超優良環境プレイヤーしかいない状態でも、繊細なアクションゲームの確立には非現実的な方式だって言ってる

つまり完全同期型を採用するのは避けられないし、完全同期型な以上、少しでも遅延あったり不安定な接続になると同期待ちが目立つんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:30:55.46

>>28
いや、そこは言おうや
ドックなら普通に付けられるやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:31:19.01

>>32
そこはマリメのゲーム性を考えるとしょうがない部分ではある
問題はそのラグいやつを弾く機能がないこと

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:32:07.36

>>17
NUROの加藤純一でこれだから
マジで酷い

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:32:26.50

俺ADSLだけど4人だとずっとスロー2人になると軽くなる
マリカースプラでは普通だったからいけると思ったけどもうやらないことにするわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:32:33.96

これでスマブラ辞めたわ
ガイジン相手のFPSのがマシ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:33:11.57

ねっとりオンライン

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:33:28.91

Switchて有線lan標準装備？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:33:51.13

曲がりなりにもゲハ民なのにこのスレの殆どの人は何も分かってないな
普段通信環境とか機材でマウント取りまくってるのそこら中で見られるのに、同期方式とその厳格さの違いさえ理解ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:34:24.18

>>42
お前もスマブラは非完全同期とか言ってる時点で分かってないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:34:35.47

ゴキはゲームしないから同期が必要なゲームとそうでないゲームの違いが分からない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:35:30.24

擁護出来る神経がおかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:36:07.32

回線弱い奴とはマッチングしないようにならないのか
最近だとこの手の不満はアプデで解決してくれそうだけどどうなるか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:36:30.32

>>43
"それら"はスマブラは含んでない、というかラグがそこまで酷くないソフトを指してる
ややこしい書き方しちゃったけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:36:57.67

そういやスプラでもジェッスイに瞬殺されたり
クイボ当ててもイカ移動したりしてたな
ウデマエ上がらないのはこのせいか？もうゲーム辞め時かな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:36:58.04

任天堂信者ってゲームが好きなんじゃなくて任天堂が好きなんやな
そんなんやからソニーのps4も任天堂も売れなくなってゲーム市場規模の25%しかないんやで

残り50%がスマホで残り25%がpc

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:38:03.92

スマブラやイカはそこまで気になったことないな・・・
マリメだけ明らかにおかしい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:38:19.54

>>46
スマブラが半年以上放置されてるのを見るとなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:38:22.11

>>46
任天堂の事だから、不公平だって言ってそういうのはやらないと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:39:52.83

実際のところ叩かれてもゲーム上必要だから
しょうがないと思ってるところは
この手のゲーム出して
叩かれたくないところは出さないだけよな…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:40:06.69

>>45
手放しに叩いて改善に向かう性質の問題じゃないよ
ユーザーの声が開発に届いて、真摯に受け止められたとしてもね

だから同期待ちが生まれる事を叩くんじゃなくて、その軽減策を練らなきゃだめ
安定度低くて遅延大きいユーザー同士マッチングさせるぐらいでいっぱいいっぱいの問題

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:40:32.51

>>51
スマブラは稀にしかラグい奴と当たらないし環境の差じゃね
スマブラやイカでラグらない環境でマリメがラグるから明らかにソフトに問題がある

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:40:41.21

干渉するオブジェクトがそこらのゲームより桁違いに多いんだから
コースによってある程度ラグいのはしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:42:26.90

ここまで酷いと流石に対応するでしょ
3回に1回はラグラグで勝負になんねーよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:42:52.27

【悲報】ソニーホモパレードのチンモミが卑猥すぎると話題に！路上でこれなのか！？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:42:56.41

熱帯自体はまじで予想外な面白さだったからどうにかならんかなぁ
4割くらいは気になるレベルでガクガクだわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:43:01.35

>>54
回線速度でマッチング相手を指定できる、なんてのは他所は何年も前からやってることだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:43:06.43

回線弱者はオンすんな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:43:09.82

>>56
スプラトゥーンの方が格段に情報処理する量は多いと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:43:39.54

インターネット回線が不調で、自分の操作のデータがサーバーまで届かない/途切れ途切れになる
(パケットロスと呼ぶ)

↓
・非完全同期型(FPSやスプラなどで採用)
　サーバーに届かなかった分の操作情報をある程度無視or一瞬後でまとめて処理し進行する
　その為、ラグい人本人はそこまで違和感を感じないが
　それ以外の人はラグ野郎の瞬間移動や突然の死を目の当たりにする

・完全同期型(スマブラやマリメ2、格ゲーなど)
　精密な操作を要するゲームで使われる同期方法
　1フレーム単位で各々の操作情報を処理し反映する為、誰かの操作情報が途切れると途端にゲーム進行か遅くなる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:44:01.27

カックカクってレベルじゃねえぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:44:13.51

>>30
普通にサーバー維持だろ
無料でサーバー動くと思ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:44:37.09

本当に問題が深刻だと感じる人は、手放しに叩くんじゃなくマッチング方式の要望出さないと
これ叩くだけじゃどこの開発者も未来永劫厳格な判定するオンラインゲームを出せなくなる、全体としてマイナスになるのが心配

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:45:32.36

講義するかよ？
ゲームにならんて思って離れていくだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:45:33.82

加藤純一のチャットでゲハ臭いコメント書いてたのお前らだろ
いい加減外に迷惑かけるのやめないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:45:33.96

PS4は外人とやってもラグはまったくないからな、スイッチの低性能のせいだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:46:02.19

急にスレ乱立したと思ったらクレカ問題か
話題そらしたいのね
わかりやすい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:47:08.69

たまにラグあるけどそれ上回るくらい面白いから気にならんなあ
たまにハズレ引いたくらいの感覚

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:48:17.33

モンハンワールドは謎の技術で海外の人とも快適に遊べる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:48:31.79

>>60
今の高速回線網だから回線速度は全く問題にならない
今回の場合安定性と、そのマッチングの全ての利用者間の遅延時間を評価しなきゃいけない

特に後者はただマッチングさせるだけと桁違いの負荷が"マッチング鯖"に掛かるけど、これを実装するならごく先進的だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:52:03.46

加藤純一今pubgやってるけど全然ラグないぞ
100人で同期とってるにも関わらずな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:52:14.23

>>65
え？任天堂のネット対戦ゲームってp2pやろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:52:46.25

単純に回線弱者が多いだけじゃないの？
マリオは子供にも人気だし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:53:08.83

壁キック出来ないゲーム実況者が居るらしい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:53:12.13

まあこのラグはすぐに修正されるだろう
これからも売れ続けるゲームだしオンラインはマリメ２の目玉だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:54:38.12

>>76
それに加えて、ちょっとのラグを許容できない精密なネットコードのダブルパンチって感じだ
非同期型にして接触判定消しちゃえば良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:54:46.92

>>73
地域＋回線速度でマッチングさせればいいだけだろ
あとみんながみんな高速回線使ってるわけじゃない
デザリング使ってるようなやつとか二階の子ども部屋から無線で一階のルーターに繋いでるようなやつまでいる
そんなのと光回線をマッチングさせてるのが任天堂ゲーの最大の問題

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:55:17.31

これネプテューヌの四女神オンライン並のラグだぞ？
任天堂なのにコンパイルハートと同レベルでええんか？？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:56:00.30

>>74
節子、それ完全同期やない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:57:42.24

>>82
ハードも持ってない動画エアプマンだからそんなん分かるはずない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:59:03.57

ラグラグの糞ゲー状態でも楽しそうにプレイ出来る加藤純一の才能

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 19:59:07.58

ここにいる奴はどうせやらないんだから関係ないのでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:00:19.24

>>80
それらも回線速度は十分過ぎるし、回線速度は指標にならない
地域を評価に入れるのは1つだけど、その安定性と、"ユーザー間"の平均同期速度も評価しないといけない

ユーザー間の平均同期速度を最適化するためには、ただ1度マッチングするのと桁違いの処理量になるのは分かるでしょ
そこまでしなくても良いと思うかもしれないけど、完全同期型は1つでも足枷になっちゃ駄目なのはあなたはよく理解してるはず

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:01:50.53

本スレでランクが上がったら軽くなったって声があったが
実際ＤからＣに上がっただけでも割とマシになったよ
Ｄランク帯には重い回線使ってるプレイヤーが多いのかもな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:03:18.26

>>86
スマブラやってたらそれらでも回線速度は十分なんて考えには絶対にならない
ゲーム内カウントが1秒進むのに10秒かかるレベルのラグなんだぞ
四人乱闘とかじゃなくタイマンでこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:03:40.78

ping80の俺が参戦すればええんか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:05:05.88

どうして豚は今まで黙ってたの？だが買わぬなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:05:47.86

>>88
それあなたの回線速度が、今みたいに正常にネットサーフィンできてるような速度なら
多分原因は回線速度じゃなくて同期速度の方じゃね？速度というより時間と言った方が良いけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:06:32.63

ラグ抜きにしても大半のステージがクソつまんねーからなこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:07:10.33

回線ゴミは落とせばいい
スプラはそうだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:08:44.53

ラグいやつもいればぜんぜん快適なやつもいる
けっきょくは個人の環境の問題だよ
どうせそんなに長い時間じゃないんだから
おとなしく付き合うかどうしても嫌なら抜ければいい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:10:27.84

>>93
スプラトゥーンは1人抜ければ試合が成り立たなくなるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:10:39.92

有料になった割りにはオンライン関連改善しようとする気配ないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:13:07.59

>>96
むしろ悪くなったまである

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:15:27.54

>>1 有料ラグラグ…まるでゴキ捨てネットだな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:17:35.29

>>72
そりゃモンハンは同期いらないもん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:18:46.93

>>91
デザリングでネット対戦やっちゃダメなんてのはキッズ以外はみんな分かってそうなもんだが…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:19:01.62

>>96
周りのCS機はオン有料だし、ウチもするか
単に有料すると顰蹙買うからファミコンゲームでも付けとくかな

この程度だしもうね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:21:27.68

>>96
任天堂がユーザーフレンドリー具合でソニーの遥か下にいくとか10年前じゃ考えられなかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:21:32.48

オンラインサービスでラグ減ると思ってんのか
サムスピとかラグラグやぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:22:08.14

このツイート数だとラグも問題じゃなさそう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:25:57.96

有料なのにp2pってのが酷いよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:28:06.40

任天堂のラグは綺麗なラグ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:28:27.50

動画見たけど、これゲームじゃなくてストレス発生装置だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:29:07.66

有料でお漏らしするPSN

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:33:03.89

任豚はゆっくり動くからラグらない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:34:18.30

任天堂はスマブラで仕方なく最低限オンラインをつけてるって白状してるからな
永遠にオフが基本の昭和脳だから諦めろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:36:04.71

>>100
うん、同期速度の問題でね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:43:40.58

p2pだからラグの原因はクソ回線使ってる奴と海外が原因だろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:46:47.95

有料なのにこんな酷いのかよ！ってしょっちゅう回線落ちしてトレンド入りしてる月額850円ユーザーが言ってるのかと思うと笑える

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:47:24.74

有料なのに専用鯖も用意せず
P2Pのみｗｗｗ

発売から1週間以上経過してもラグラグ修正する気配すら無い

他の追随を許さない、ゴミネットワークでワロタ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:50:09.45

あんま言いたくないけどこのラグはマジでひどい
対戦は面白いだけに早いとこクソ回線はじくアプデして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:50:11.36

一年の半分以上落ちるというもはや伝説の域に達してるPSN

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:50:54.91

>>88
ん？
https://www.youtube.com/watch?v=HEDJViiO5Ws

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:51:47.90

>>113
まあその850円の方は特典として、30年前のゲームじゃなく最近のゲームがプレイできるからな
通信方式もCSが多いし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:52:26.16

>>117
3年半前の動画持ってきてどうした？
せめて今年の動画もってこいよ・・・ぶーちゃん・・・惨めすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 20:52:54.39

マッチングするときだけPing測って合わせるんじゃ安定度の評価が出来ないから
そうじゃない時も裏でこっそり測定してログを溜めといて評価するとかすればいいのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:00:17.69

ゴキブリは好きなだけ叩いていいぞ実際酷いから
まぁ騒いでも改善されないんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:00:20.35

全然ラグは無いな、やっぱクソ回線マンが原因だろうな
https://youtu.be/tki2ZbPMBjQ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:01:10.44

>>1
俺がやってもこうならなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:04:41.58

まじでラグい
止まりまくりで話にならん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:08:07.31

ラグガーとか言ってる奴は当然ジオフィルターで弾いてるんだよな？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:09:58.47

月額払って有線LANアダプタ別売りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:10:56.84

ラグいしテンポ悪いしクソステ多いしまじでつまらん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:12:27.08

>>125
なにそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:27:36.63

https://youtu.be/U4uIrtP4Svk
vtuberもブチ切れるレベル
こんなゲーム見たことないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:32:45.21

有線LAN別売な所で任天堂はオンライン舐めてる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:33:27.94

これでPSN叩いて話題そらし出来ると思ってるやつは
任天堂のサーバがマッチアップだけでプレイはP2P、ということが
どういうことなのかなんにも理解出来てないんだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:35:23.70

ラグってどんなに環境整えたところでなくならない
特に海外勢とのマッチングはラグ許容前提じゃないとゲームできない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:36:40.84

ラグっていうか処理落ちフリーズみたいになるのがキツいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:38:32.31

>>132
apexもpubgも海外とやってもなんの問題もないぞ

しかも今上がってるマリオメーカーのラグは全て国内同士でも起こってる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:40:29.25

無線が金払ってラグらせにくるんだもんな
金払ってんだから任天堂は有線、無線を分けろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:42:55.96

ゲームの都合上同期必須だからサーバどうこうの話ではないのでソフト側でマッチングいじるしかない
回線状況は表示させてるんだし、一定値以下は自動拒否出来る設定いれるだけでマシになるとおもうけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:43:25.87

あまりにも酷すぎるわ　マリカ8DXと同じ方式でやればよかったのに
つっても向こうは向こうでラグは酷いが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:43:45.50

クソ回線奴は弾かれなきゃ気づけないだろうしラグゲーしても楽しく無いし早く対処したほうがいい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:47:00.85

スプラトゥーンでも話題になってたけど任天堂の同期の取り方が古い手法でラグいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:50:07.54

配信してるじゃん見ようぜ
https://youtu.be/sHuaoI3VjCc

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:52:31.32

技術力ないから回線良い人を自動的にホストにする機能が実装されてないんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:53:22.06

>>136
いや任天堂がちゃんと
ゲームサーバ立てればいいだけの話や

金だけ取ってやってることはマッチアップだとか
任天堂ファンが無知とはいえよくこんな悪どいことやれるなと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:59:08.98

スマブラでも酷かったし未来永劫改善されないんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 21:59:36.70

P2Pでホスト一人にしてクライアントぶら下げるのよりメッシュにしてお互いの同期取ってる方が数倍技術力上だろw
そのレスは流石に頭悪すぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:08:04.30

>>136
金取ってるなら人多いゲームぐらい専用鯖用意しろよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:15:19.20

>>5
>他プレイヤーの状態が巻き戻ったり固まったり瞬間移動するが
>そっちの方がお望みか？

いや、そっちの方が良いけど？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:17:29.11

有料なんだから環境ちゃんと整えて欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:18:14.87

マリオメーカーの場合オブジェクトがなんかとか苦しいこと言ってるけど
これよりもオブジェクト多くてシビアな判定求められるfortniteはこんなこと起きないんだし普通に任天堂がゴミだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:23:10.82

>>134
それ非完全同期型じゃん
位置ずれ時間ずれ巻き戻りが頻発する方式

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:32:12.32

回線品質でマッチンググループを分けない任天堂が悪い

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:33:05.54

>>149
貴方のレス勉強になるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:47:31.67

格ゲーでも完全同期でないものはある

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 22:51:10.42

>>22
あー懐かしいpspの頃のモンハンでやったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:17:32.46

>>142>>145
FPSやレースと違って完全同期型じゃないとゲーム成立しない

FPSやレースが同期ずれや時間ずれや巻き戻りを誤魔化せるのは、アクションを指向性として処理してて、それでもゲームが崩壊しないから
それらがラグいなーと感じても、遅れて反映されるから大したことない

大して格ゲーやマリオメーカーみたいな時系列で厳格な処理が必要とされる場合、完全同期型じゃないと駄目
例えば棘の上のカロンを踏もうとした瞬間、「さっき通信途切れてたプレイヤーが踏んでたのでもう使えない」みたいな情報が遅れて鯖から送られてきたらもう整合化できない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:21:21.50

>>154
実は適当言ってるだけでしょ君

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:32:34.39

完全同期型君は結局何が言いたいんだ？
完全同期型だからラグくてもしょうがないって事か？
格ゲーだったら普通に叩かれるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:33:20.00

>>155
あなたは求められる条件や仕様も鑑みずに、一面に過ぎない部分だけみて叩いてるだけ
僕はそれを考慮した上で、現実の認識を共有してる

別にあなたも共有する必要は無いけど、端から見たら適当言ってるのはあなたの方だね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:35:48.59

そりゃクソガキ御用達任天堂ゲームと無線推奨ゴミハードが組み合わさりゃこうなるってわかりきってた事だろ…

3dsでなにも学んでないのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:41:07.96

>>157
だって君の言ったカロンの例で考えるとシューターの方がシビアになるし
通信途絶えてたプレイヤーが自分に弾を当てたって通信が遅れてやってきたらそこで整合性とれなくなるわけじゃん？君の理論だと

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:42:29.79

ラグがゴミすぎてゲームにならんわ
あとクソみたいなコース多すぎるから一定期間内に評価ダメならどんどん消せ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:44:14.53

>>156
完全同期型だから、その同期待ちの軽減策を練らなきゃいけない
同期待ちの性質上、個々の遅延は積み重なるので打てる手は全て打つ必要もある

例えばマッチング鯖の処理としては、「①同期時間（主に鯖からの通信時間的距離） + ②ユーザー間の同期時間」+ ③個々の経路の安定度の低さを示す数値
この値が近いユーザーをマッチングさせる
これで個々のユーザーの通信環境に最適化されたマッチングになって、優良環境のユーザーは快適になるし、少し劣る通信環境のユーザーも相当の快適性になる

何故これが軽減策になるかっての最大の理由は、完全同期型は「1人でも同期に時間がかかると全体がそれに合わせられる」こと

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:45:17.04

>>140
今見た感じだと全然ラグは無いな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:46:18.71

軽減策があるのに任天堂がやってないなら任天堂がダメってだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:53:52.06

いうてマリカーもラグ酷いけどな
目立ちにくいだけで

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:57:16.64

酷い時はずっとスローモーションでゲームにならないからな
海外勢がいると大抵こうなる、国内だけマッチングにしろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/04(木) 23:59:24.77

>>159
例挙げても分かりにくいけど、単純な（指向性のある／一方的な）攻撃判定みたいなのは多少時系列が前後しても相討ちみたいな処理で納得させられる
双方向性のある処理は、時系列が前後すると他の要素まで波及した処理かではカバーできない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:06:08.25

ID:iGIm4OLC0 が勉強になりすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:06:11.56

プレイしてる奴のネット環境が悪いだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:06:25.79

>>166
何それ相手にうち勝ったはずなのに相手がラグ以せいで相手が死んでからどっかから銃弾が飛んできて自分も死ぬみたいな現象が起こるってこと？
そんなん聞いたことないわなんか具体的なタイトルあれば教えてくれ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:09:18.64

>>166
fpsよりもっと分かりやすい例あったわレースも完全動機じゃないんだよな
ならマリカで自分がアイテムボックス取った後にラグい奴が取ったって情報が鯖に送られてきたらどう処理すんだよ
マリカでこんなラグ聞いたことないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:10:04.85

>>170
マリカはP2Pやろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:12:56.64

>>169
FPSは大抵そうだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:15:33.12

現状が10回に１回スローモーションになるとして
完全同期型じゃなくすると>>154のカロンのような現象が10回に一回起こるわけだよね？
俺はそっちの方が快適な気がするがどうなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:16:30.61

>>172
すげー相手のラグのせいで自分が後から死ぬfpsあるんか
教えてくれそれ避けるために

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:18:37.19

>>169
細かい整合化の手法は千差万別だけど、イカなんかたまに死体から弾出るゲームとか煽られてるかな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:19:52.31

>>175
結局任天堂かほんまゴミ企業やな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:25:04.24

>>170
マリカの場合できるだけ個々の画面の処理を通す方向で処理してる
言わば自己申告制的な
だから遅れて車体同士ぶつかった情報送られてきても相手だけ弾かれてる処理になったりする

この場合もマリオメーカーで同じ事しちゃうと、相手の踏み台にならないように通信安定してるプレイヤーAが避けたのに、オフラインになってたプレイヤーBが（本来オンラインの）固まってるプレイヤーAを楽々踏んで高いとこに登るみたいな事になる
安定してるプレイヤーAから見たら、急に空中で2段ジャンプして登ったかのような挙動するプレイヤーBが見えちゃう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:26:04.10

>>174
CODやったこと無いんかボケ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:28:36.55

>>174
なんでもランダムにタイトルあげればいいよ
最近のは全部そうと言っても過言ではない

Quakeぐらいまでの初期のFPSは着弾の判定がサーバー側だったから非同期だが、自分の画面上では先に撃って倒したのに、サーバー上では先に撃たれたことになっていて自分だけが死ぬことがままあった

CSぐらいからこっちは、PINGが一定以下なら弾が当たるところまでは自分のマシン上で処理され、クライアントの結果をサーバーで処理して返すようになったので、ラグによる相打ちやラグアーマーが発生するようになった

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:30:26.41

深夜のキッズゴキブリ大暴れ
将来が嘱望されるな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:31:08.79

>>176
なんとそんな位置ずれ・時間ずれ・巻き戻りを全て防げるのが完全同期型なんですよーお客さん！
マリオメーカーの同期待ち（ラグというより的確）は手放しに叩くものじゃないでしょ？

一般的な非完全同期型のラグはそれらの上にさらに発生してるけど、完全同期型の場合は同期待ち以外は一切デメリット無いのよ
通信技術が進歩するほど、時代は完全同期型になってくい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:35:23.15

2019年7月コング予約ポイント
http://game-hokanko.blog.jp/archives/899135.html

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:35:27.09

ねえわ、シビアな操作求められるアクションでこれはねえわ
金払ってこれはいくらなんでもwwww

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:43:50.78

>>178
codでそんな現象起こった事ねーぞエアプ
>>179
いやだから相手が死んだ後に相手のラグのせいで自分が死ぬFPSを教えてほしい>>181
んだが
>>181
シージでもbfでもフォートナイトでもpubgでもそんなこと起きないんだから任天堂がゴミなだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:47:13.72

マジでラグ過ぎてやる気起きないレベル
非同期の接触判定なしで問題ないだろ
同期方のおかげで後続がクリア不可の状態も多発するのでやってられんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:51:44.23

加藤純一の放送みてたけど何度かクソラグってたな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:51:51.82

4回に1回は糞ラグラグと当たるわｗｗｗ
金取ってるならちゃんと鯖建ててくれよｗｗ
マリカとかマリオとかスプラみたいな人気のゲームだけでいいからよ
ポケモンみたいなのはラグあってもまだいいんだけどよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:55:27.83

>>184
お前が雑魚すぎて気がついてないだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:56:06.79

>>184
だから Counter StrikeぐらいからこっちのFPSはほとんどそうだって書いてるだろうに

無知を棚に上げて支離滅裂な主張を繰り返し、相手のやる気を無くさせて勝利宣言する韓国方式かな？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:57:01.04

ほっとこ
こいつガイジやわ
ほっとったら朝まで吠えとるで

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 00:58:27.92

>>189
じゃあなんでフォトナもpubgもcsgoもbf5もそんな現象が一回も起こらないん？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:01:46.69

頭の悪い豚が擁護してるけどさ
鯖立てた方が安定するに決まってるだろ
馬鹿なのか？頭でっかちンの机上の空論はどうでもええわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:02:54.74

>>189
というかマリカの件答えてないじゃん君
レースゲーは完全同期じゃないんだろ？なのになんでアイテムボックスで整合性が取れない矛盾が起こらないん？
答えられんかったら結局適当言ってるだけのゴミ信者ってことでいいよな
>>190
敗北宣言きたわね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:18:01.78

>>191
あなたの環境で起こらないとあなたが思ってる理由なんぞ知らんよ

世の中で一回も起こったことがない、起こらないと主張するなら、想像力と知識が足りないんだなって思うだけ

>>193
なんであなたに全レスしなきゃいけないのかわからんが、答えてあげよう

両方がアイテム取った扱いになってるだけだよ

プレイヤーにとって一番自然に見えるなり、不公平感が少ないと思わせる処理をしてるだけ。
上記のFPSでラグの影響を感じていないのと同じで、実際はおかしいけどぱっと見には自然に見えるなら良しとする考え方

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:20:42.54

完全同期のオンラインはswitchじゃ無理
煽り抜きでまともに対戦したい人はみんなPS4に行ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:23:35.27

マリオの重いラグの配信見た時SteamのDOA6でラグ対戦なった時思い出したな毎秒1フレームかよってぐらいの

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:23:53.19

>>195
こうなるけどね。隠したいのはこれか。

【悲報】プレイステーションセキュリティの脆弱性により、他者のクレジットカードが利用できるように
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1562228991/

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:27:38.13

>>169
いやいくらでもある、というか無いFPSを逆に教えてほしいわw

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:28:55.17

ボンバーマンとかもやってらんねーからな
一瞬で過疎ったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/05(金) 01:34:08.44

うんこちゃんの配信見てたけどかなりヤバかったな
テザリングキッズどんだけ居るんだよ