日本でeスポーツが流行らないのは結局真剣勝負が日本人は怖いからだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:07:32.36

負けても楽しめればいいとかヌルいこと言う奴が多いなら
そりゃ流行らんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:08:35.28

逆だろ

日本人はゲームに真剣過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:09:12.69

最近の若者は競争を嫌うというからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:09:19.66

対戦とか好きじゃないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:09:39.08

無駄にプライド高いからな
負けたら自分以外に責任求めないとやっていけない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:09:47.25

真剣勝負に熱くなれないからゲーム大会みたいなお遊戯会でもマスクかぶって顔を必死に隠すヘタレ集団しかいやがらない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:09:50.29

単に闘劇とかプロモの側がクソ過ぎて廃れていっただけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:11:27.24

格闘ゲーム買ってもストーリーモードだけ楽しんで終わり
マジでネット対戦1回もやらない奴がいるからね
理解できんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:12:06.16

ゲームにマジになるほどの情熱は失われたよ
他に楽しい物が溢れてるし

**ぐりぐりくんSR** ◆06mwKdPdbw · 2019/07/07(日) 00:12:29.81

逆だな
日本人は楽しむのすごく苦手
俺はもっと楽しむべきだと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:13:42.66

>>8
格ゲーとネット対戦は相性が悪いからな。
勝てる可能性よりも負ける可能性が高いゲームはつまんない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:14:49.34

>>2
大体どのゲームでも日本人の平均レベルは高いって聞くな

日本でも昔はあんだけ格ゲー流行ったんだから日本人の性格論に還元するのは間違ってるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:21:50.78

ゲーム人口自体は増えたけど昔みたいな純粋なゲーマーはほぼ絶滅の危機に瀕してる
ストーリーモードをサラッとなぞったら満足しちゃうようなアニオタがメイン層になっちまったからな
アニメ好きがアニメ好きのためにゲーム作ってたらそりゃあね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:22:14.05

スポーツ自体流行ってるんだからゲームに魅力ないだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:23:14.06

ポケモンのレートですら心臓バクバクするしDOAでラウンド終わった後も攻撃出しちゃって
煽りと受け取られたのか次から猛攻されたときは半年起動しなかった
ゲハだとなぜか平気

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:25:56.81

世界で流行ってんのは反応薄いし
日本で流行ってそうなのは変な集団に牛耳られてるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:28:15.61

>>1
浜村のせい(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:28:32.58

めんどくさい奴に付き合う趣味はないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:30:01.26

成功してる方が少ないだろ
いろんなプロがいてもそれだけでは食っていけずに仕事してるやん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:33:16.55

責任取るのを極端に嫌ってどんな業種組織でも責任の所在を有耶無耶にしたがる民族性だからなｗ
誰が足を引っ張ったのか分からなくすれば大ヒットするんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:34:00.29

対人部活動が昔も今も人気な時点でそれはないな
要はゲームはどこまでいってもただの娯楽すぎないそれだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:36:32.31

複数で顔をあわせて対戦や協力して遊ぶのが一番楽しいからだろ
競技っぽくするとつまんないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:38:11.16

子供の遊びって意識が強い

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:41:09.45

海外は賞金目当てで派手に見えるだけだろ　実力は日本が上だな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:42:13.14

逆にいえばバリバリ活動する子たちにゲームが浸透していないとも言える
お前らのなかで全国大会に出場出来るほどの強豪校出身の奴なんかいないだろうしね
そもそもゲームする奴が圧倒的に少ないのが現状なわけで

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 00:49:41.23

中国や韓国辺りだと真剣にやり過ぎて死人が出てるから良し悪しがあるだろ
日本が他国差し置いて圧倒的に強いのってなんかあるか？
マリカーくらいしか知らんぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:01:56.09

ゲーム離れと少子化
反射神経的に10代が一番強い世界だし日本だとスイッチやってる層がPCゲーに辿りつかないといけないから厳しい
任天堂が本気出せば流行るかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:09:23.57

競技種目のゲームが好きなやつしか興味持たないからだよ
いいから、まずいいからアイドル的な面子を揃えて
「ゲームは良く知らんけどあの子が一喜一憂してるところは見たい」と思わせろ
要するに「にわかファン」をかき集める方向に全力を出せ
「流行らせたい」のならその道しか無い
「流行る」っていうのはそういう事だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:09:46.90

>>3
それはない
サッカーやきうバスケテニス卓球陸上柔道とか相変わらずめっちゃ人気だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:16:05.12

なんか負けててもやる気を見せないまま負けていく選手が多い
喜びとか悔しい表情とか見せないのが美徳なのよな
だから日本人プレイヤーは見ててつまらない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:16:38.83

>>29
選手に人気があるだけで、競技そのものの人気はそんなに無いのでは？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:19:59.03

>>2
日本では真面目にゲームやるのはダサいって認識

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:43:24.69

>>31
以前と変わらず普通に運動部は人気だっての
今だとサッカー>野球>テニス>バスケ>陸上>ミントン>卓球etcみたいな感じの所が多いみたい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:46:35.29

>>33
バスケはもう野球超えてるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:47:38.91

>>17
お前JESUの代表が浜村だと知ったかぶりしてそう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 01:53:53.22

ゲームなんてはっきり言ってしょうもないしくだらん
プロゲーマーとか名乗ってる奴らって頭おかしいんか？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 02:01:53.56

海外も勝負好きと言うか自己主張が好きとかそっちじゃないの
スポーツ選手も成り上がる為の手段としてやってる部分が強かったり
日本の格ゲーブームとかもヤンキー全盛の頃とかでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 02:15:56.38

製品版になってどうなったか知らんがマリオテニスエースの体験版やってた時に実際のテニスの試合やった時に感じたのと似た緊張感があったな
集中して集中してほんの一瞬の切れ目が勝敗を分けたりする状態というか

eスポーツのプレーヤーも観客もそういう感覚がゲームにも存在するってどれぐらいの人が理解してるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 04:17:38.32

キモオタグック必死ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 06:38:17.34

日本人はしっかり準備して勝てる見込みが無いと勝負しない
寧ろもっと楽しんで良いだろと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 06:39:16.66

>>10
これはホントそう思う

2019/07/07(日) 06:39:21.86

"次"の戦争で勝つまでは、日本は永久に敗戦国だからな！！

2019/07/07(日) 06:40:56.81

竹島も実効支配されたままで

取り返せないくせに

弱虫どもが

何を言ってんだか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 06:47:05.96

馬鹿だな朝鮮人はw
ゲーム＝遊びと言う人気だからだよ

だからゲームの部活も否定的

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 06:50:37.76

ゲームやってんのが体育会系にアレルギーのあるキモオタばっかだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 06:53:33.77

日本のゲーム業界は任天堂が主導してるようなもんだから、任天堂が本腰入れないと
eスポーツを流行らせるのだって無理。でも任天堂はむしろあまりガチ勢が集まるゲームってイメージを
作りたくないだろうからな。eスポーツは推進したくない派だろう。スプラ甲子園をやってるだけでも結構な譲歩だろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 06:56:25.07

>>1
ちゃう
もっと単純な理由
報酬が少なすぎるから
中抜き多すぎて、プレイヤーにメリットが無さすぎるから流行らない(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 06:58:09.92

>>1
つまり1対1で戦うゲームは海外の方が盛んってこと？
どんなタイトル？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:01:41.03

そもそもゲームはスポーツじゃない。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:02:59.81

ゲームがスポーツなのでは無く、スポーツがゲームの一種なのだ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:07:56.87

詳しくは知らないけどアメリカとかだったらeスポーツで上位取ったりするような選手は
割とリスペクトを受けたりするじゃ無いかね？日本はそういうのダメよな。ここ観ても分かるように
ゲーム好き層ですらどっか小バカにしてるからな。そんなもん誰もやりたがらんだろと

やっぱ日本は長らくゲームがなんか悪者扱いされてきたからな。その影響は計り知れん気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:08:31.02

TCGは流行りまくってない？勝負が嫌いなんじゃなくてCSが廃れてるだけなんじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:10:40.45

いやアメリカの方がよっぽどバッシングされてるでしょ
日本なんかやっかみのレベルだけど向こうは銃乱射事件とかあるからな
単に日本のオタクが気が弱いだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:10:44.81

時代劇などでは１ＶＳ１でいざ尋常に勝負と言う風に一騎打ちをしたりするのが良くあるが
実際の戦場でそんな事が行われてたとはとても思えないからなｗ
実際は多数体多数が入り乱れて闘ってて尋常も正々堂々も無かったはずだ

そう考えると複数対複数のスプラが流行ってるのは何か頷ける

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:11:02.06

Forzaの大会で1位になったギークがその直後からFacebookで晒しまくりになって
インタビュー受ける間もなく消えたのにいったいアメリカのどこでリスペクトなんかされてんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:13:17.96

スマブラの大会にしろ先月のLANパーティにしろどこでもリスペクトなんかされてないが
馬鹿にされてる自覚がないから成功しないんじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:29:45.69

eスポに力入れてる奴らが胡散臭いからだよ
普通以上の脳みそ持ってる人なら避けるわな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:39:45.66

馬鹿にするやつらが憎いかのような陰キャじみた愚痴並べてるうちはeスポなんて日陰のままよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:40:09.24

ゲームでいう真剣勝負はゲームじゃないから本質がルール無用の戦争になる
ソレの何が面白いのかさっぱり分からん勝つ為の作業とゲームは違う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:43:48.90

>>58
そういうバカにする奴の方がエライ的な考え方は嫌いだな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:45:21.13

日に当たることは偉くもないが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:46:19.92

だったらコソコソ日陰でやってればいいんじゃないのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:49:43.26

>>59
「競技」に向いてるものと「遊び」に向いてるものって違うんだよな
端的に言えば「競技」にするなら運の要素は出来る限り排除した方が良い
「遊び」にするなら運の要素は積極的に入れた方が良い。要は競技としてガチにすればするほど
遊びとしては面白味が無くなって行く訳で。そうなると本末転倒ともいえるし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:50:19.99

人気も無いのに勝手にeスポーツとか名乗って俺はプロだって調子こいて馬鹿みたいｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:52:14.62

先にプロを用意したのがマヌケすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:52:57.65

>>62
要はそれが最初から本音なんだろう。「eスポーツ」って言葉を過剰なほど毛嫌いしてる輩は
自分がバカにしてた連中が調子づくのを恐れてる訳だ。バカにできる対象が居なくなると
自分のちっぽけなプライドが保てなく無くて困るからね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 07:59:45.03

どこに調子づくのを恐れる要素があるんだろ…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 08:03:37.53

>>67
それは過剰に叩いてる奴に聞いてくれ。彼らの言動を総合すると「スポーツって名乗るなんて調子に乗るな」
って事になるからな。名乗ってる方はそんな意識無いと思うがな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 08:07:27.78

あんなのがプロなのかと指差されるくらい想像つかなかったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 08:08:32.25

この陰キャが突然発狂したみたいな愚痴が始まるんだから苦笑するわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 08:16:02.35

そもそも俺は>>51ではこれじゃあ流行らんだろうなと現状分析しただけで
そう言う奴が悪いとも何とも言ってないし責めても無いぜ。それなのに何か勝手に怒りだして
陰キャだのなんだの気持ち悪いワードで煽ってくるんだからそれじゃあ最初から話が成立しないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 08:29:23.12

あと単純にeスポーツ自体の将来性が見えないのがダメだな。
今は大会でそれなりの賞金が出てるけど、じゃあ5年後10年後に同じくらい稼げるの？
仮に同じくらい稼げるとして、その時に同じゲームが生き残っているの？
大会以外でお金を稼げるの？

みたいなところが怪しすぎる。
マトモに考えればゲームは趣味の範囲で抑えて、普通に働いた方がマシだろこんなん。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 08:38:47.27

>>72
やってるのが良く分からない胡散臭い団体でそれも一過性のブームじゃ無くていつまでやってくれるか
分からないような状態では「プロ」なんて成立しないだろうな。精々アマチュアどまり（現状ではそれすら難しいと思う）

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 09:03:17.24

最近のガチで何かに打ち込むのは格好悪いみたいな風潮嫌い

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 09:19:10.43

1年単位で新作が出てメーカーもろくに調整もできないのに
それを使ってガチの競技とかありえんの？っていう疑問

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 09:21:08.70

こっちが言ってもいないことを他のやつは言ってたみたいなサイコパス論でキレ始めるから
陰キャだっつってんだよ陰キャ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 09:31:22.92

・基本的にゲームは一人で黙々とプレイしたい
・格ゲーやFPSなどの上手い人のプレイとか凄いとは思うが金を払ってみたいとも思わないし、自分が参加したいとも思わない
・上手い人のプレイを見て楽しみたいならyoutubeなどで見れるもので十分満たされる
・そもそもやってる奴らがキモヲタっぽい感じなんで憧れない
・JesUなど、何か新しいことをやろうとしたりそこで儲けたりする人たちに嫉妬　なんか気に食わないので足をひっぱりたい

これらの複合理由だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 10:00:11.90

格ゲーも落ちモノも音ゲーも個人戦で数十秒から数分で試合が終わるゲームだらけなのがね
無料でパイ増やして最低30分からの戦略ゲーが中韓のEスポーツだから
じゃあ日本も作るかとなっても誰もPC持ってないし経験無いし
金払って最小限の努力で最大の快感を得るガチャゲーが日本を席巻してるわけだから
これはゲームやPCをオタク趣味受験の敵社会の敵と国民を洗脳したマスゴミが悪い
winnyの金子逮捕したりウィルス作成罪作ったり二段階認証すら知らない連中を引退させるのがベスト
秩序維持って権力側の都合だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 10:56:52.45

秩序維持かなんか知らんが
1社単独で勝手に不正だなんだ処理してたのがeスポなんだが
どこに社会性あるんだこれが？団体どこいったんだよ機能してんのかおまえら？
やることワンマンじゃねぇかよ調子乗るなよカス

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 11:35:59.08

いっそ、国内では色んなeスポ協会が乱立してプロゲーム戦国時代にしてしまえ

どうせ生き残るのは二三になるだろうし、オリンピック目指すなら統一しなきゃならないから妥協し合うしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 11:39:25.64

昔のゲーセンは椅子が飛んでたしな。

まぁ流行らないのは運営のプロモーションがヘボだから。
海外ではやってるから楽して一儲け！ってスタイルだしね。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 11:46:36.79

そのさ、Youtuberより貧困なやつしかいないわ
Youtuberより馬鹿で痛々しいレバガチャだのカチカチやってる連中なんか
海外で流行るわけねぇだろ？日本人なら騙せると思うか？
英語も喋れないような中小ゲーム会社の人間か、引きこもりの中年持った小売りくらいだろ？
ずっとそこグルグルして10年経過してるよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 11:47:57.94

eスポそのものが胡散臭いから無理やねん

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 11:48:08.33

誰もeスポーツになんかに興味なんて無いのに
馬鹿みたいにゴリ押しをしすぎて不信感しか感じてないんだよ
焦りすぎて失敗したと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 11:56:41.13

>>1
分かる
負けたいいわけが欲しいから弱いキャラ使うとか
マイオナが沢山いるのは日本人だけだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 11:57:49.05

不信感どころか未だに興味ないままなんじゃね
馬の耳に念仏だか東風だか、もうすっかり忘れ去っちゃってる系

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 12:00:47.06

>>76
つかなんでお前は日曜の朝からゲハで陰湿な叩きを繰り返してる暗い性格のヲタク君なのに
私は陽キャの代表者ですみたいな顔してレスしてんのよ。やってて自分で滑稽だと思わんかね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 12:04:54.67

>>84
それはあると思う。昔はマスコミがステマすれば大衆は割と素直に騙されてくれたけど
ネット時代になってステマって手法があるってのはみんな認識してしまったから
そうやってごり押しすればするほど逆に皆胡散臭く感じるって言うね。北風と太陽みたいなもんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 12:22:09.68

eスポゴリ押し連中の思惑ってプレイヤーを除くと

・外部の一般企業から自分らに金が支払われると勘違いした有象無象(吉本等)
・カジノに向けた政治家とのコネ作り(セガ、コナミ等)

この２種類だと思うんだけど
ゲームの対戦に興味のある人間を増やすのに何も関係ないよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 13:24:34.38

負けると楽しくないから対戦より協力が好き

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 17:47:41.77

>>89
最初はなんだってそんなもんだぞ、プロスポーツだって
「興業」にならなきゃどうしようもないんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 17:50:22.93

>>90
でも協力プレイで一人わかってない奴が混じって負けると「予習してから来い」ってぐちぐち言うんだろ？
知ってる。知り合いが一人、スプラやってるとクソな味方引いてキッズ死ねって愚痴りまくってるし。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 18:03:16.93

格ゲーだと分かりやすい強キャラ同士で相手が対応出来ない行動をするだけの作業酷いのだと1回削ってタイム切れ
ソレが真剣勝負

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 19:08:34.27

まあFGO(笑)グラブる(笑)が覇権ゲーになっちゃう国ですし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 20:55:32.88

それよりなんでeスポ＝格ゲー限定なんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:11:04.14

●ノンゲーマーでも何となく察せるほど日本大衆に広まった前例、およびそれにより理解されうる下地がある
●金や運の暴力ではなく指捌き勝負に依存したゲーム性
●ゲームを殺伐ガチ系キモヲタのものにしたくない任天堂の管轄下ではない
以上の条件を全部満たすゲームが精々格ゲーくらいしか存在しないから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:12:40.79

任天堂巻き込めそうな名目が格ゲーしかないって話か？笑えるなそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:24:38.36

任天堂の合意を取らずにやれる、任天堂に却下されないし屈辱の頭下げする必要もないって事だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:45:51.96

スターソルジャーの1分間タイムアタックとかの方が燃えるな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:49:08.08

ガンダム動物園がeスポーツの行き着く先だろ

スポーツマンシップもくそもない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:49:38.27

鬼ごっこの系統とか、フルーツバスケットとかがオリンピック競技になればeスポーツも流行るんじゃねえ？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:50:21.11

税金つかって東京都がゲーム大会するけど、間違いなく突かれるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 21:58:18.44

eスポーツが流行ってる状態というのが何なのかよく分からない
例えば既存のスポーツであればそれは競技人口が多いだけでなく
観客が多いことも指すと思うのだが、eスポーツにおいてもそうなのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/07(日) 23:45:46.34

Ｅスポーツという名称が気に入らん
無理やりでもスポーツという言葉をいれるなら
ｃスポーツかｖ（ビデオゲーム）スポーツじゃないのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 00:22:33.64

>>103
そゆこと
観客数、プレイヤー数からtierってのが決められる。
ちなみにウィンブルドンより規模がでかくなってるよ。
まぁほぼMOBAだけの話で他のゲームは空気だけどね。

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 00:36:36.40

>>105
No.1タイトルはCS:GOなんですけどそれは…
https://www.negitaku.org/news/n-23388

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 00:56:53.34

たかがゲームで真剣勝負とか笑わせんなよ
負けたって命取られるわけでもないし、なんのペナルティもなし

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 01:32:10.73

ゲーマーがガキゲーとか人殺しゲーとか煽りあってる限り一般人には流行らんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 02:13:00.68

ひとつは大会以前に排他的で各ゲームの認知や訴求活動が抜け落ちて一足飛びになってること

例えば韓国の場合、StarCraftブームから約20年来、休日の親子連れ、学校帰りの学生、仕事終わりの社会人、みんなネカフェ（PC房）に行って遊ぶから基盤が日本と全く違うし10代の上手いプレイヤーが育ちまくりで市場としてのエコシステムが出来上がってる
一方日本は「法をクリアして日本でもeスポーツを流行らせよう！」 → 「スポーツ？ゲーム大会でしょ？」

で、とりあえずお家芸（だけど出場者も視聴者もゲーセン世代のオッサンだらけ）の格ゲーを推そう、みたいな

韓国eスポーツの歴史や動向が語られた「2018年日韓コンテンツビジネスフォーラム」をレポート - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180802083/
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180802083/SS/003.jpg
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180802083/SS/004.jpg

だから国内のプレイヤーベースの観点から言えばこれは確かに正しい
ｅスポーツ大会「ＲＡＧＥ」から世界でつかめ１億円…国内最大６０００人の頂点が挑戦 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190628-OHT1T50096.html
>　日本を代表する大会になった理由について、山内氏は「モバイルゲームを競技にしていることが
>大きい」と語る。ｅスポーツといえばパソコンゲームや家庭用ゲームが主流だが、同大会で競技と
>なっているゲームはスマートフォンから参加できる。「家庭用ゲーム機は持っていても１００万台です
>が、スマホは１億台。規模が違う」。女性も参加しやすく、今年６月の同大会では女性限定の大会
>に、２３０人が争った。

何するにしても人が動けば金がかかるから仕方ないけど例えばゲームメディアとかで最も基礎的なルール説明動画の特集なんかあっても良いと思うんだけどな
ただでさえPCはニッチだしMOBAとか敷居が高い

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 02:14:01.30

「eスポーツへの興味関心・eスポーツ系ゲーム実施状況に関する調査」eスポーツの内容理解は3割程度～興味がない層の取り込み・新たな付加価値創造が日本型eスポーツビジネスを拓く～｜2019年2月28日｜ニュースリリース｜ＮＴＴデータ経営研究所
https://www.nttdata-strategy.com/aboutus/newsrelease/190228/supplementing01.html
https://www.nttdata-strategy.com/aboutus/newsrelease/190228/img/fig11.png
https://www.nttdata-strategy.com/aboutus/newsrelease/190228/img/fig12.png

企業が注目するeスポーツ：市場機会とビジネス拡大の可能性はどこに？ - ZDNet Japan
https://japan.zdnet.com/article/35133751/
https://japan.zdnet.com/storage/2019/03/06/a7e5410b827cceb1ac6e9574b7e0d29b/ey-esport0302.jpg
>　一方、日本でも「ミレニアル世代」は重要なセグメントですが、相対的にボリュー
>ムが小さく、市場規模という観点では魅力に欠けます。従って、国内のeスポーツ市
>場を伸長していく上で、若者世代に選択と集中するターゲティングではなく、スケー
>ルアップするために、例えば親子三世代（団塊の世代、団塊ジュニアを含む幅広い年
>代）で楽しむコンテンツ展開、その上でビジネス形成（マネタイズ）する手段、仕組
>みを作り上げることが重要と考えます。

少子化が著しい日本で若者文化に限定せず"絶対数"にフォーカスして国民的な文化を目指すんであればJeSU（国体、東京都）の取り組みも決して間違ってるとは思わんのよね
ウイイレとか明らかにルールが分かりやすいし
企業や自治体が絡んだり老若男女誰もが安心して見るなら暴力的な要素が少ないゲームが望まれる

ただそれで関心を引きつけられるかっていうと別問題ではあるけど

もっと根本的な問題は国民性で海外に比べて対人ゲーへの関心が低いこと
https://www.nttdata-strategy.com/aboutus/newsrelease/190228/img/fig20.png
https://www.nttdata-strategy.com/aboutus/newsrelease/190228/img/fig21.png
https://www.nttdata-strategy.com/aboutus/newsrelease/190228/img/fig22.png

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 02:25:59.94

多人数のゲームだと頭おかしいのが一匹交じるだけで嫌な思いするからな
なんの権限もないのに仕切ろうとしたり配信とかしながら暴言とか
俺は慣れたからこいつら色々勘違いしててだっさって笑えるけど

一対一の方が全部自分の責任になるから面白い
最近はちゃんとランクごとで分けてくれるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 02:31:32.23

>>47
報酬が出ないのは観客スポンサーがつかないからだし
結局まともな趣味として認知されてないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 02:35:51.94

割と勝負好きだけど何も賭けないで真剣にする気にはならんな
ゲーム以外でもそんなことないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 02:35:55.22

>>53
同意

海外も変人扱いオタク扱いだけど堂々と楽しんでいる
日本のオタクってオタクのくせに卑屈で気弱だから

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 02:38:07.49

流行らなくていいと思う
これに関しては任天堂の姿勢に賛成だわ

ゲームはあくまで楽しい「遊び」であってほしいしそうあるべきだと思う
ゲーム大会はいいけど、大会で高額賞金とか合わないし、賞金目当てにさせたら余計にギスギスするにきまってる
このギスギスさが嫌　楽しくない

ゲーム大会も、老若男女わきあいあいとなるようなものであってほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 03:00:36.50

>>53
銃乱射はアメリカの理念と社会に起因する問題だろ何言ってんだ
北米のeスポーツは過去に一度衰退してるけどそれでも社会的な地位は日本より遥かに恵まれてるわ
プロゲーマー（今はストリーマー寄りだけど）が一流アスリート達と肩を並べる人気持ってるぐらいにはな
https://www.gamespark.jp/article/2019/04/18/89050.html

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 03:41:28.61

>>65
>>69
ほんとあの汚いツラしたプロを押せば押すほどeスポーツは普及から遠のく

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 03:50:29.86

>>71
そもそも的外れで、ゲーマーはゲームに悪いイメージなんて持っていないもの
むしろ誇りに思ってる

なのにeスポーツがそういう者からすらもリスペクトされないどころか、恥さらしがごとくの扱いを受けるのか
賞金とか賞金生活、また派閥争いみたいな醜い利権争いに気持ち悪さを持つ国民だということかな
しかもまともな賞金が用意できるのならともかくそれすら用意できないオママゴトなんだから
その自称プロとやらを何人まともに食わせられるのかね？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 03:57:12.10

そもそも日本じゃゲーム＝遊び
だから真剣勝負とか言われてもピンと来ない人がほとんどでしょう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 07:27:43.16

>>115
海外ではEVOを始め任天堂ゲーでも賞金は出てるし
将棋やほとんどのスポーツも本来遊びだし（多くの競技が賞金を出してる）
元々「あのゲーセン店のあのプレイヤーとあのゲーセン店のあのプレイヤーが対戦したらどっちが強いんだろう？」ってとこから来てるし
賞金は付加価値に過ぎんと思うけどな

数十万円貰える…かもしれない代わりに主食は同じ店の同じラーメンしか食べられなくなるボタンみたいなもんで
いくらゲームが好きでも色々代償を払わなきゃいけなくなるし

それよりもゲームだったり人だったりチームだったりのブランド価値を高めることが重要だと思う
過疎って競技シーンがなくなったら元も子もないし
日本でもプロチームに所属してるスマブラプレイヤーやスポンサードを受けてるスプラのチームはいるし

eスポーツ上位選手がプロを目指さない理由 | ゲーム・エンタメ | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/216927
【アンカー・ジャパン】プロゲーミングチーム「GG BOYZ」とスポンサー契約を締結｜アンカー・ジャパン株式会社のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000168.000016775.html

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 08:04:47.75

スポーツなんて名乗るな　みたいに怒ってる人が何に怒ってるのかイマイチ解らなかったが
その理由が考えてみたらちょっと解った気がしたぜ。例えばリアルサッカーならスーパープレイを出すのは
自らの肉体を駆使して出す訳だが、ウイレレだと操作が難しいつってもボタンを押すだけでそれを行えてしまう訳だ
運動をやってる側からしたら、そんなボタン操作程度で気軽に出したものを自分の力で行ったみたいに思って調子に乗るなと
そう言う感情になるんじゃねーのかな？

まあ確かにそこを言われると弱いんだよね。どうしても付きまとう部分だと思う
そう言う意味で、ウイレレなどの実際にある競技を模したゲームはやっぱどこかアピールとして弱いと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 08:08:28.74

逆にモータースポーツなどはどの道レーシングカーと言うマシンを操作する訳だから
むしろもうゲームで大会やれば良いんじゃない？って気がしてくる
今のＧＴとかゲームとして面白いかどうかとしてはともかくとしてかなりリアルなのは間違いないからな
その方がレース場も作らなくていい、マシンも用意しなくていい、スタッフも要らない。安くて効率的
未来ではモータースポーツは完全にバーチャル化されてたりしてなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 08:57:59.58

英語と一緒でペラペラにならないと恥ずかしくて話せないみたいなヤツがゲームですら多い
ファミコン初期とか実は会社でバリバリ働いてたオッサンが「俺ならゲームも余裕だろ」って感じで挑戦してたしな
VF2の頃も一時そうだったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 09:30:26.44

>>121
今のサッカールールは知らんが先取したチームが終了まで徹底してパス回しする終了ホイッスルと同時に外野にオーバーヘッドで技術アピール
モータースポーツだと全て同じマシンでトップがミスするのを待つ集団ドライブ
遊びは真剣勝負じゃないから面白いって事に気付いてない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 10:09:07.13

妄想サッカーか
面白いな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 10:25:32.09

eスポーツって呼ばれるのが海外で流行っている対戦ゲームだからでしょ
日本は日本で対戦ゲームをやってる人は大勢いるけど
日本人がやってる対戦ゲームは対戦ゲームでもeスポーツと呼ばれないってだけ
対戦ゲーム自体は多くの日本人が楽しんでいる

**名無し募集中。。。** · 2019/07/08(月) 11:16:56.53

スポーツじゃないからだろ
ただのテレビゲーム
そりゃ流行らんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 11:51:04.95

たかがゲームに課金するおじはいっぱいいるのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 12:15:43.90

流行り以前に認知の方が大事だろ…とはならない商業プロ事情

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 12:22:20.84

景品表示法のせいで海外みたいな賞金出せなくて
興行として成り立たないからでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 12:27:38.12

今でも海外の大会に参加してるのに今更

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 13:03:25.35

それを言うなら10年前から規模変わらない時点で今更、だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 14:27:33.10

>>130
大会を開くには運営費が必要 → 出資者、協賛者が要る → その見返りとしてオーディエンスを集めることが重要
やってること自体はスポンサーと視聴率ありきの民法放送と変わらんよ
賞金は言わば運営費の一環

むしろ高額で一過性なCMを流してもCMを飛ばされたりテレビ離れだったりネットもアドブロックだったり局地的な街の広告よりも
eスポーツは使用デバイスやコラボ企画でダイレクトにリーチしやすかったりする
それもネット配信で世界中に

『荒野行動』eスポーツ大会“荒野Championship-元年の戦い”の協賛8社が決定、ソニーモバイルやTikTokなど、そうそうたる顔ぶれ - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201906/28178795.html

だから>>106みたいなグローバルタイトルほど注目を浴びやすい
現実問題、低視聴率ならその番組は終わるからな

>>122
フェラーリ代表が憂慮してたな
F1のファンを”TVゲーム”が奪う？　成長するEスポーツの影響を懸念する声｜motorsport.com日本版
https://jp.motorsport.com/f1/news/video-games-a-competitor-of-f1-says-arrivabene/3201737/
フェラーリ、ついにF1のeスポーツに参戦決断。全10チームが出揃う
https://jp.motorsport.com/f1/news/ferrari-finally-joins-formula-1-esports-series-/4415262/

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:01:54.69

こう見るとイースポーツ業界で金が盛んに動くのは
格ゲー以外のゲームなのになぜか格ゲーマーは
自分たちがイースポーツ業界の最先端と思って話してくるから笑えるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:08:12.93

>>124
パス回しの遅延行為が強い戦法であるならとっくにW杯で取り入れられてるはず
現実にはそんなうまくパスが回せずに敵に取られる可能性も払拭できないし、
だからこそ追加点を狙ってみんなゴール目指すんじゃないの？

プロとしては観客を楽しませるのも仕事だから魅せる試合作ることも意識はしてるだろうが、
試合は真剣勝負じゃないとかスポーツマンに対して失礼だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:14:35.81

ガチな奴らがガチ過ぎて、弱い奴の人格までマウントしてくるから離れるんだよ
上級者が上手いのはわかったけど、努力不足とか雑魚とか取り巻き含めて叩きのめしてくるのに次もやろうとは思わんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:40:55.14

ガチ＝上級者ってのはどういう理屈なんだ？
ただそいつからゲーム取ったらただの無職みたいなのをプロとか称してないか？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:45:34.27

>>136
ガチ勢エンジョイ勢問題はスラムダンクの後半にあった赤木の回想シーンがだいたい同じよね
楽しく（ファッション的に）バスケしたいモブ達と、本気で勝ちに行きたい赤木達
お互い相容れない

人格マウントは人柄の問題もあるけど、人を煽るのって楽しいからな…

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:48:01.17

勝ちたいだけの廃人をガチとか言ってるから流行らないんじゃないのか
Youtuberより貧困だろと突っ込むと、当人たちは人生楽しんでるとか
言う通りのモブじゃないのかそれ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:51:51.72

むしろ大技出し合って欲しい
互いに体力ゲージ数ドットになるまで魅せた闘いを望む
プロレス精神で

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 16:54:38.53

CrushRoyalとか結構がんばってるイメージだけど
結局メーカー努力の問題じゃないかな
日本のメーカーは国内で旨味吸いたかったんだろうけど
今時国内だけじゃもりあがらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 17:01:12.41

勝ちたいだけのモブなんてそりゃ流行らんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 18:06:37.76

>>115
草野球プレイヤーがプロの大会とかギスギスするからやめろって言ってるところは聞いたことないな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 18:11:02.14

>>143
例えば草サッカーでみんな単純にボール追っかけて楽しんでる雰囲気の所に
「お前らそんなプレイじゃ強くなれんぞ。ちゃんとフォーメーション決めて、ポジションごとの役割を練習してだな
連携を高めるために…」とか言い出す奴が出てきたらウザイ訳で。もちろん住み分けさえしっかり出来てればそれで問題はないのだと思うが
任天堂としては、そう言うガチな試合を公式でやって「〇〇って難しいから僕にはやれそうにないや」みたいなイメージは作りたくないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 20:54:29.65

それわざわざ言いにいかなければいいだけの話では、、
プロの試合は参考になるしあってもいいと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 20:59:16.71

現状は草野球選手がプロを自称してるからでは

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:15:45.81

>>145
言いに行く奴が勝手に湧いてくるんだから根元を避けるしかねーんだろ
言論統制可能だとでも思ってんのか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:30:43.93

プロプレイヤーが頼まれてもないのにアドバイスしにきたとかそんな例あったか？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:33:25.41

頼みもしてないのにゲーム開発に加わってるんだからシャレにならんよな
迷惑にもほどがある

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:34:48.41

まあ事情はどうあれ
今更eスポーツ元年だとか騒いで情弱騙してるJESUの連中よりも
任天堂のスタンスの方が好感が持てる
国産ゲーム業界で一番通用しそうなのが任天堂なのが皮肉だけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:44:06.86

>>149
なにいってんだこいつ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:46:48.77

>>148
プロを撮った動画を見て知ったかぶった気取り野郎が別動画とかに勝手に書き込みに来るみたいなのザラでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:51:00.41

逆に脳死で試行錯誤なくゲームすんのってそんなに楽しいか？やるからには勝ちたいし最低限の準備と練習くらいはするがな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 21:52:55.19

なんでeスポで格ゲーが足を引っ張ってるかと言えばプロゲーマーのせいだわな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/08(月) 23:37:24.33

>>152
プロのせいじゃなくて草

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 06:55:36.47

>>135
前提が違うからしない､というか出来ないだけでは?高い入場料を取って1時間もパス回し見せて
次もお金出して見て下さいが通用するならしてる

観客を楽しませるルールが出来てる真剣勝負とルール無用の真剣勝負は違う
スポーツマンシップが無いゲームの真剣勝負をスポーツ選手と同列に見る方が失礼ではないの?

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 07:49:01.63

>>155
テトリス９９のあめみやにしても盛り上がってるし一定の宣伝効果もあるだろうから
任天堂も一々目くじらは立てないと思うが（実際立ててないし）
かといって公式でこういう動画がありますって紹介したりましてや公式イベントに呼んだりって事も無いだろう？

誰のせいとかは関係なく任天堂はなるべく「僕には難しくて出来そうもない」と言うイメージは少なくとも
公式的には持たせたくないんだと思う。だから公式によく使うのはあまり上手くは無いよゐこなんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 08:34:18.93

公式が推奨しろなんてことは誰も言ってないが

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 10:06:27.48

>>78
ゲームに悪印象を持っていない層からすらも
受け入れられていないことを認められない現実逃避者

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 10:48:04.60

と言うか格ゲー基地外の俺の意見以外は不正解みたいな
思い込み自己中スタイルが嫌われて廃れて行ったみたいに

ゲームがうまい＝偉そうなジャンルは滅びるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 10:49:08.63

マスクで顔隠した連中とかオタク丸出しどもが競うゲーム大会見たらまあ流行るわけはないなと

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 10:58:41.96

顔隠してやるなら表に出てくるなって言う話だわな
本名と素顔晒してやらずに何がオリンピック競技にするだったのか

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 12:07:50.43

>>160
そんな偉そうにしてるやつ聞いたことないんだが
被害妄想たくましいな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 12:10:59.88

>>162
日本人しかやってない超ローカル大会を基準にするアホ
海外出てる奴はみんな顔も本名も晒しとるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 12:14:02.82

>>164
スレタイを100回音読しよう
何かに気づけると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 12:20:46.57

海外でマスクしてたようだが？

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 12:21:33.42

>>165
は？
オリンピックが日本の糞ローカル大会を基準にするわけねえって話なんだが
お前こそ元のレスを100回音読しよう

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 12:49:37.82

>>152
配信者(笑)限定の話で草

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 15:57:17.08

>>84
ほんとこれ
亀田三兄弟みたいな無理やりゴリ押し

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 16:04:14.86

>>167
まだゲームがオリンピックになるとか信じてるの居るの？
とっくに否定されてるじゃん、身体動かさないものがオリンピック(失笑)って

それに対して発狂したのが逆神浜村っていうんだから希望なんてない

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 16:08:35.01

実況動画で十分やんと思われてるのが原因なのはまず間違いない
それに勝敗を競う系動画って案外見ててつまらんよ
面白いのは外れたプレイ動画

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 16:20:16.15

>>120
海外と文化が違うからね
カイガイガーは北風と太陽で反感買う一方
カイガイガーが通用するのは４０代以上だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 16:22:23.38

スト2、バーチャ2全盛期の台パン、灰皿ポーイの頃に戻れば熱くなるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 16:24:58.46

>>121
最低で選手全員をそれぞれのプレーヤーが完全に動かしてチームワークが成り立ってないとうまくても尊敬はされない
指先で動かすならまだわかるけどオートじゃんって認識されてる

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 16:28:52.50

電源なし含めてスポンサー
技術に投資するんじゃなくて利権に投資すっからな

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 16:39:15.77

>>136
プロを押すほど日本人は離れるんだよね
給料が保障されてるならともかく入賞者が総取りの賞金だけだし

生活をかけて廃人レベルでやりこんでる気持ち悪い連中と真剣勝負したくないってのが日本人の感覚

**名無しさん必死だな** · 2019/07/09(火) 18:23:50.72

ふむ
子どもの人気職業にeスポーツも　女子は教員、クラレ調査｜共同通信
https://this.kiji.is/521210776501912673?c=39546741839462401
小学6年生の「将来就きたい職業」 | kuraray
https://www.kuraray.co.jp/news/2019/190709_3
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/521229350973293665/origin_1.jpg
https://www.kuraray.co.jp/uploads/5d1c5c5630c84/boys.jpg

逆にYouTuberはポイント落としてるのか