【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の35世代目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・8Kグラフィックをサポート
・物理メディア採用で、PS4&PS VRと互性あり
・HDDではなく、新世代機用のSSDを採用
・PS4 Proで15秒かかったファストトラベルが0.8秒
・2019年の発売はなし
※前スレ
【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の34世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1562144127/ 62 名無しさん必死だな (ワッチョイWW bbb9-/zZ/) sage 2019/06/10(月) 11:53:39.92 ID:/0MUq6r+0
マジなのですか?
https://i.imgur.com/j7QWOSS.jpg
https://i.imgur.com/Aass9ex.jpg 3 :名無しさん必死だな :2019/07/03(水) 17:57:46.27 ID:d6XaaFns0
FF7リメイク発売。2020.03.03
https://www.youtube.com/watch?v=T2zTJGOreFc&feature=youtu.be
なんか臭うな。PS5が同時発売・同梱版ありだったりしてw さて、これで落ち着くんでしょうか?
>結局はこれでよかったみたいだね
ps5, 2020, $449
apu…zen2+navi+rcc+gddr6
>zen2…8c/16t-3.6ghz-0.9tflops
>navi…56cu/3584sp-1.8ghz-12.9tflops
>rcc…8cu/512sp-1.8ghz-1.8tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…sramssd-1tb
media…uhdbd-100gb 有志まとめ
936 名無しさん必死だな sage 2019/05/30(木) 10:18:09.69 ID:QLdIMBk20
・LDAC及びDSEE機能とDAP、スマホ連動
・リモプ一般アプリ
・クラウド連動強化
・VRと補完強化
・RRゲーム性強化
・高速読み込み
値段は中国問題あるし、サプライチェーンかえても当面399$超える
先進国のインフレ想定したら当面安値329$で十分かも
ハードとしてはスマホ、IPADなどの母艦機能性、ミニAVアンプとしての母艦機能(LDAC売り込みのため)、VR母艦
ゲーム機
クラウド離反じゃなく、クラウドとか連動してPC代用性強めんじゃない?泥載せてもおかしくないよ https://www.notebookcheck.net/The-PlayStation-5-and-Xbox-Scarlett-will-be-based-on-differing-generations-of-AMD-GPUs.423928.0.html
> SonyとMicrosoftは、どちらもAMDベースの次世代コンソールの限界をすでに上げていますが、同じようには作られていないようです。
> AMDとのパートナーシップの範囲は一目瞭然に隠されているようです。 SonyがAMDと協力しているのに対し、Microsoftはカスタムグラフィックチップを共同開発しています。
> その結果、次期PlayStationにはカスタム7 nm AMD Ryzen Zen 2およびRadeon Naviアーキテクチャが搭載され、
> Xbox Scarlettには、AMDのCEO兼社長のLisa Suによって発表された「次世代Radeon RDNAゲーミンググラフィックアーキテクチャ」が含まれる。
> AMDは、次世代RDNAが7 nm + FinFETプロセスをベースにすることを確認しました。
> これは、ハードウェアベースのリアルタイムレイトレーシングと次世代RDNAをサポートします。
> 対照的に、7 nm Naviアーキテクチャは、シェーダベースのレイトレーシングと現在のgen RDNAにしか対応できません。 https://i.imgur.com/uR8uRQV.png
> PS5 was Dalayed, the target was Holiday 2019. I do'nt know the actual date. Can be early 2020.
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
後藤 「PS5は当初の計画では、Vega GPUアーキテクチャベースの予定だったが、最終的にNaviに変わった。」
https://i.imgur.com/KBk4naD.jpg
> PS5は2019年発売を目指していた。
> 開発キットは以前にリリースされ、Vega GPUに基づいています。
> MSは常に2020年を目指していたので、彼らの情報と開発キットは遅れています。
> Gonzalo SOCがPS5にほぼ100%関連しているのはこのためです。 https://pastebin.com/7PnTgJYm
> ps5 8.3tf navi zen2 8c 3.2ghz
> scarlett 5.8tf navi zen2 8c 3.3ghz Gonzaloのスコアがリークされてるね
https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1143418629666430976
> The score is hidden. I only see the overall score.
> PS4 - Rough score 5000
> Gonzalo - score 20000 up
> It's a PS4 (not pro) and score is under 5000
無印PS4の4倍だってさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) More Rumors Surface Claiming PS5 Is "Definitively More Powerful" Than Xbox Scarlett
https://comicbook.com/gaming/2019/06/15/ps5-playstation-5-xbox-scarlett-more-powerful/
Andrew ReinerやColin Moriartyは業界のベテランであり、
TwitterやRedditで最新のスクープを持ってると主張しているだけの人間ではない。 ゲリラはキルゾーン5作ってるでしょ
https://i.imgur.com/7jf2ZAh.jpg
PS5ロンチでHalo Infiniteにぶつける https://twitter.com/digitalfoundry/status/1151488169449336832
Meanwhile, here's one strong reason why you need to wait until 2020
for your next-gen PlayStation and Xbox consoles...
cutting-edge process tech isn't cheap.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 次世代機は「$499なのに性能大したことない」みたいなことになりそう ジャパンスタジオがなんか作ってるでしょ
AAAかどうかは知らんけど PS5 Proで8K60pで動く感じかな(´・ω・`) >>12
嵐にもスレの賑わいとか、スレ清ければ住人棲まずという言葉もあるし… >>27
別に糞チカ豚なんかでにぎ合わなくてもいいだろ PS5で夢見れたのGonzaloが3DMarkのFSのグラフィックスコア20000超え迄だったなぁ
7日に36CUで7.95TFの5700のグラフィックスコア以下なのが確定したからな
まあグラフィックベンチ20000ならGonzaloの36CUを1800Mhzで8.29TFは安定しないって
事で5700の1725Mhz以下のクロックが正解って事なのかね
あと過去リークのGoogleのSTADIAより強力って事からの12TF予想だったけどさ〜
STADIA同等のVega56の10.9TFより上位のVega64の12.9TFとベンチマークで比較されて
実ゲーム等で大半5700の7.95TFのが上だったからね
40CUのNaviを無理矢理拡張しなくてもVega56よりも強力なのが確定してしまった
ソニーだってVegaの56CUか64CUをベースに開発していた時よりNaviの40CUベースのが
強力なら更に拡張する必要ないからな
Vega64CUからNavi40CUにすればダイサイズも小さくなるし歩留まりも良くなるし結果
コスト面でも有利になる
ここからNaviを60CUに拡張とか40CU×2とかメリット全て帳消しで意味無いからね
自慢して発表したベンチ結果からGonzaloは36CUで確定って事になるよな 648 名無しさん必死だな 2019/05/29(水) 00:52:34.68 ID:j1OyH8B7x
>>580
>>636
なんか根本的に勘違いしてる気がするなあ…
flopsって馬力とみたいなもんだろ?
絶対値だよ
10Tfloosが12.5Tflops相当なんて事はない
同クロックで1.25倍高速ってのは
VEGAが1クロック=2flopsと言う話から
NAVIは半端だが2.5flopsの性能が出るって事
つまりVEGAが1.8Ghzで12.5Tflopsなら
NAVIは同じ1.8Ghzで15.6Tflopsの性能が出るって事だな
もちろんクロックが低かったらもう少し下がるよ? >>16
PS4用に作っててでないのがいっぱい残ってるでしょ
このタイミングでてこないのはPS5対応で伸ばしてるってのが妥当 >>30
まだお前馬鹿晒してんの?
それ単にメーカー公表値がおかしいだけってのが理解できないのか?
flopsなんて数式が何回処理出来るかによるもの
つまり本来はNVIDAだろうがAMDベンチかけたら
本来の絶対値が出るって事だよ
それが無知だからビンと来ないんだろうなあ naviがこの世に存在しない場合は代替チップ使って開発環境提供するのがこれまでのやり方で、そんなの知らない無知なキチガイが勘違いして騒いでるだけですよw >>30
そもそもflopsの意味わかってんのかよ
1flopsって1秒間に1回小数点演算が出来るってこと以外の何者でも無いだろ
つまり1flopsと言ってて2秒かかったら
それ0.5flopsじゃんよ?
ってだけの話し
厳密に言ったら訂正が必要 PS5は8万か
スマホ10万、カメラ50万、8Kテレビ150万とハイエンドプレミア路線でボロ儲けの今のソニーなら十分ありうるね
まあPS3も初期コスト8万のところ5万で売り出したから
同様に逆ザヤで売る可能性は高いが アークセ発狂
今度はメーカーがおかしいと言い出した >>32
>>35
ピーク性能と実効性能の区別くらいつけようぜ
ピーク性能で言えばメーカー公表値におかしな所は何も無いだろ PS5には、PCに無い大きな利点がある
PS5ユーザー全員がレイトレを使えるので
ゲーム性にレイトレを利用できるのだ
例えば、物陰に隠れた敵を鏡の反射で見つけるとか
PCゲームは、ユーザーごとにGPUが違うから、レイトレを画面を豪華にすることにしか使えない 痴漢がネットで四六時中工作活動に励んでるのは
無職なのに箱で遊ぶゲームも無いからなのね >>37
>>38
別に狂ってねーよ
余りにもかけ離れてたらそういう事になるよ?
ピークだろうが何だろうが1flopsは変わんねーよ
そういう問題じゃない
ピークならピークで計算した数値になるだけじゃん
何言ってんの? >>41
>1flopsと言ってて
これはピーク性能の話で
>2秒かかったら0.5flops
これは実効性能の話だろ
1秒間に1flopsの性能の演算器を持ってるなら
実効0.5flopsでも0.1flopsでもピーク性能は変わらない
何の訂正の必要があるって言ってんのよ >>42
何言ってるかなw
MAXクロックでめいっぱいぶん回して
0.5flopsしか出なかったらピーク0.5flopsだろうが
1flopsって言うことが嘘だろ
アホくさ
それは1flopsの演算器っていえねーんだよ 真面目な話するとRTX 2060 SUPERが7.5TFだろ
5700の7.95TFが同等で並んだ訳だからさ
5700シリーズが出るまでのAMD製品のTF表示と実行性能に乖離があり過ぎただけだよな
実際に公表12.9TFのVega64は公表7.5TFのRTX 2060 SUPER以下だからね
5700シリーズ出るまでは発売される度にスペック詐欺って言われてた訳だしな >>44
俺は今回はほぼ並んだわけだからカタログ値(ピーク値)が
事実に近いんだろーなって思ったわけ >>43
聞き分けのない素人かw
理論ピーク性能ってのはそう言うもんなんだよ
みんなそこは解った上でカタログ見てんだよ 実行性能はハードじゃなくてドライバで決まるんだよ
だからAMDは今までベンチ詐欺って言われてたわけ >>50
何が聞き分けだよ
偉そうな事言ってんなよ
だからわかってる奴はAMD買わねえんだろ
まあ今回からは違うみたいだからいいけどな PS5 8TF想定 原価内訳予測 438-498ドル
APU:120-150ドル
メモリ:90-120ドル
SSD:40ドル
ワイヤレス:20ドル
コントローラー:18ドル
その他:150ドル 今日のアークセーは速報スレでの雑談が忙しくて
こちらで別回線に繋ぎ直す度にIDが切り替わってますがご了承ください FireStrikeスコア
https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190707003/TN/019.png
PS5: 20000+α
5700XT: 20980
RTX 2070 SUPER: 20754 5700XTと同等かやや上だから10Tflops強やね HD7850じゃ4000しか出ないからあのリーグのベンチマークはfirestrikeじゃ無いぞw PS4のスコアが1.25倍に計測されてるベンチ設定だから
20000+αのスコアも1.25倍化されてると考えるべきだな それ総合スコアじゃなくてグラフィックススコアだろ
>>56だとRTX2080のスコアが21877だが
>>60だとRTX2080Tiで31381になっとるやん >>61
総合スコアだとCPUで結果変わっちゃうんじゃないの? >>55
お前何勘違いしてんだよ
速報スレの住人弄るとこっちに湧いてくんだろって言ってんだよ
あんなしょうもないとこいくか >>54
ワイヤレス20ドルに
その他150ドル?
イマイチドンブリ過ぎだなあ >>60
PS4のスコアが5000なのでGraphics Scoreだとは思うけどね
ただPS5が20000+α程度なのに5700のGraphics Scoreが23000超えてて都合が悪いんだよね
なので総合スコアって事に切り替えている感じかな
まあ総合スコアだと5700の7.95TF以上でXTの9.75TF以下が確定って事になるけどね
Gonzaloが36CUを1800Mhzで回して8.29TFらしいから総合スコアかもだけど PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。
問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro
CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。
つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。
こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。
PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。
ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。
参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。
これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。
個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。
PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。
ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓! AMD Radeon RX 5700シリーズの国内価格が発表
Radeon RX 5700 XTは税込み5万1300円
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/amp/1907/06/news023.html
>今回発表された
>Radeon RX 5700 XTの価格は5万1300円(税込み、以下同)、
>Radeon RX 5700は4万5900円だ。
>それぞれ、発表時の価格は449ドル、379ドルだった。
PS5は来年でも、CPU電源外装SSDもろもろで、75,000円コースだね。
RX5700 : 7.95TFLOPS $379
RX55700XT : 9.75TFLOPS $449
参考
当時PS4相当のGPU、HD7850 : 1.75Tflops $199
スレ主はPS5が$598、国内75,000円で発売されたら、ちゃんと
購入して証拠あげような? FLOPSをflopsとかFlopsとか書いてるやつは根本的にわかってないやつだから相手にせんでいいよ スーファミも最初は
このスペックだと5万くらいするだろ・・・(ガクガク
って言われてたんだよな >>69
こういう人?
648 名無しさん必死だな 2019/05/29(水) 00:52:34.68 ID:j1OyH8B7x
>>580
>>636
なんか根本的に勘違いしてる気がするなあ…
flopsって馬力とみたいなもんだろ?
絶対値だよ
10Tfloosが12.5Tflops相当なんて事はない
同クロックで1.25倍高速ってのは
VEGAが1クロック=2flopsと言う話から
NAVIは半端だが2.5flopsの性能が出るって事
つまりVEGAが1.8Ghzで12.5Tflopsなら
NAVIは同じ1.8Ghzで15.6Tflopsの性能が出るって事だな
もちろんクロックが低かったらもう少し下がるよ? >>67
馬鹿丸出しだな。
APIは無関係。
そんなものは全部ドライバー側の処理。
無知だなぁ。 PS5は16.8TFLOPS!!という夢を見ていた >>53
偉そうも何もそう言うものに対して
ヤダ、オレは納得しない!
とか言ってもしょうがないだろw
AMDのGPUに限らずスパコンとかも全部そうだよ
だからベンチマークとかで評価すんだよ >>74
ピーク値がデタラメだって言ってんだよこの知恵遅れ >>65
というかPS4より遅いHD 7850でも5000近く出るんだからPS4の5000ポイントも総合スコアっぽいな
https://www.3dmark.com/fs/127236 >>74
間違ってる奴の話を納得するも何もねーんだよボケ >>56
RX5700XT($400)クラスを搭載ということは
7800GTX(\600)を搭載したPS3より安いだろうな
AMDはIP買取で原価も下げやすい >>77
怒りの二連投w
数字の根拠が最も単純なピーク値がデタラメねぇ PS4やPS5で3DMarkとかどうやって測るんだよ むしろなんでx86系CPUで3DMarkが測れないと思った? PS3のRSXって128ビット接続にされた上全体的にスペックダウンして7600GT以下の性能だよ >>70
ファミコンが当時、あまりにも滑らかに動くことで度肝を抜いた
ハイエンドのコンピューターだったという事実(´・ω・`) >>85
嘘つき
RSX ピクセル24、頂点8、ROP8、VRAM128bit
7600GT ピクセル12、頂点5、ROP8、VRAM128bit
7800GTX ピクセル24、頂点8、ROP16、VRAM256bit >>87
そもそもAMD HD7850以下なんだから、そっちで比較せんと。
じっさいnvidiaの7600GT以下やぞ? >PS3 >>88
2006年のPS3の話になぜ2012年のAMD HD7850??
Geforceの7600GTは130GFLOPS、7800GTXは246GFLOPS
RSXは224GFLOPS、GPUアーキテクチャは同じ
7600GTしょぼ過ぎるんだけど? >>89
ps3初期にあったSPE全く使わずPPEのみで処理してた
サードソフト基準で語ってんだろ、多分 PS5のAPUらしいGonzaloの性能は36CUで8.29TFかな
CPUがRyzen7 3700Xと同等なんでCore i9-9900Kでテストしたpc.watchのが近いと思う
4gamerの方はCore i7-8086Kだからね
スコアは7.95TFの5700で20387で9.75TFのXTで22314だから8.29TFで21000以下って所か
2019年時点のゲーミングPC同等の性能を2020年に5〜6万で買えるなら激安だろう
ゲーミングPCで高速タイプのSSD+HDD+UHDBDとかたして行けば価格の上昇凄いしな >>91
DigitalFoundryの解析から36CUと判明したのは箱スカーレットな >>93
やめたれw
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47518810Z10C19A7000000/
>ビジネスSNS(交流サイト)の「リンクトイン」の事業収入は25%拡大した。ゲーム専用機「Xbox」の販売が落ち込んで10%の減収となったゲーム事業を除き、主要な事業で増収を確保した。
こりゃますますクラウドに注力して箱事業はそのうち
文字通りお払い箱になりそうだなw Gonzalo 2304sp 1.8GHz 8.29TF
実行性能はRTX2060super=RTX2070くらいかね
StadiaはVega56クラスだからPS5の完勝
ちなみにスイッチはStadia以下の雑魚
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1194/620/g15_l.png PSが独占するとまた勘違いしだすから
箱は撤退しない程度に続けて欲しい Jaguarの性能はさすがにボトルネックになってた可能性高いし PS5ではCPUの性能も
重視してくる方向性なのかもしれんね
これで399$で出せるなら相当バランスの良いハードにはなりそうだがさて
ZEN2+RX5700相当GPU+GDDR6 16GB+OS用メモリ キャッシュ用低容量SSD メインストレージHDD1TB 近年で明確に撤退したハードってソニーの携帯ゲーム機だけだよね HDDはないと予想する
SSD500であとは外付けしろじゃないかな >>102
擬似slcとか使うならもう少し容量欲しい >>100
任天堂が据え置きから撤退しただろ…
WiiUで終わった ウォッチドッグスに続いて次の虹6もレイトレ対応か
ubisoft対応早くて嬉しいな >>99
スカーレットは箱1Xと比較してCPU性能は4倍って明言したしね >>100
撤退はしてないね
VITAが生産終了しただけだな
あからさまに撤退豚の言い方だね 糞ニーが出荷完了(笑)とかいう言葉で誤魔化してるだけで
失敗による完全な撤退だろ >>107
PS5はソフトレイトレだから対応出来ないぞ >>93
PS5もその程度の規模に収まるって話だろ >>106
HDDは安くなったって言っても結局ハードである以上限界がある
HDDを内蔵するスペースや熱処理諸々考えればその分SSD増やしたほうがコスパよくなる可能性が高い 3.5インチHDDを乗せて欲しい。PS4より一回り大きくなってもええやん >>114
だとしても容量として500GBオンリーは無いだろう 最大市場の北米で500GB廃止されて
1TB以上になってるからなHDDとはいえ >>116
そりゃ今の時代に500のHDDなんか買う奴いないのと
500だからって1Tの半額になるわけじゃないからだよ AMD Ryzen 7 3700X review: can gaming performance compete with Intel?
Team Red's best value eight-core chip takes on the Core i7 9700K.
By Richard Leadbetter. 19/07/2019
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-amd-ryzen-7-3700x-review とりあえず500Gあればゲーム二つか三つくらいは入るだろ
PS5のゲーム400Gとかさすがにいかんと思うし
パケでディスク4枚組とかになんのか?w というかな
まぁ内臓SSDの仕様が分からんからあれだけど
やっぱ無難に高速化させるならゲーム丸ごとSSDに載せるしかないと思うし
次の世代最悪400Gもありえなくはないだろ
そうなるともうSSD500Gは最低条件になってくる
これでさらにHDDをってなるとコスト的にやっぱつらいよ
ストレージなんか後でいくらでも後付けできるし
アーリー相手なら外付け買って好きなだけ拡張しろで十分だと思う PS5は8TF、PS4並みに小型にしてくると予想
極限までコストダウン目指しててもしかしたらデザイン一緒だったりして もうディスクドライブも別売りにして欲しいやつは買えでいいんじゃないかな サー二―もそれが分かってるからそこに全てを注いでるんだよね
さすが天才 >>110
豚は撤退してクレクレ何だろうけど
撤退はないねえ
何故なら8Kで60FPSとか120FPSとかまでの性能に行き着いたら
後は小型化の勝負になる可能性があるからだ
はて6年後にはどうなってることやらw
携帯性重視になったら4K60FPS以上の需要無くなるって事も有り得るしな HDD 2T + SSD 256G内蔵とかでいいだろ
SSD500Gだけとかバカすぎる >>126
前回
隠してる事って後何があるんだろうなってとこだな
普通に考えたらgoogleが10.7Tって言ってる以上
後出しでそれ以下は出せないってのはあるな
実効性能が云々なんてもんは小市民には通用しない
なんだPS5の方が性能低いじゃん?
て反応にしかならない >>128
全部「PS5 and Xbox Scarlett」って書いてあってて草 >>128
爆速SSDはPS5だけのモノじゃないってことだけはよくわかったわ >>130
ゲーム機でFLOPSなんかに拘ってるのお前くらいだぞガイジ アークセーがやっとsage進行からage進行に切り替えて
本気モードに入ったな >>135
ねーよそんなもん
スレ立てねーからテキトーw お前はいっつも他人が立てたスレの序盤だけは
訳の分からん意地張ってsage進行じゃん >>138
意地とかじゃねーな
その時の気分
それにしてもつまんねーな
この分だとあと半年は続報無しか
ここの住人偏ってるからなあ
前は携帯機とVRのネタも混ぜてたけど
>>133こういうつまんねー奴しかいないからしょうがねえかwww
発想に乏しいよなあ とっくに1年過ぎたなあ…www
予想変わってねーしw
EUVは無理っぽいけど
10スレ目
1: ゲーム好き名無しさん 2018/06/03(日) 16:26:18.19
さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか!?
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵?
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする?)
Xperiaと併売ロゴ違い?
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり?
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり?
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ EUVだけじゃなく13Tも無理やぞ
8T以下でほぼ確定や NAVI10liteなんてしょぼ過ぎて没になった可能性すらあるぞ
だって40CUは前NAVI12って言われてたからなあ
1ランクスペックダウンされてんだけど
つまりNAVI12→NAVI10
NAVI10→NAVI20
ぐらいの感じ OQAの記録から最終開発機のスペックが既に判明してる
・monolithic die ~22.4mm by ~14.1mm
・16 Samsung K4ZAF325BM-HC18 in clamshell configuration
・memory vrm seems like overkill with multiple Fairchild/ON Semiconductor FDMF3170 power stages controlled by an MP2888 from MPS
・3 Samsung K4AAG085WB-MCRC, 2 of those close to the NAND acting as DRAM cache (unusual 2GB DRAM per 1 TB NAND)
・4 NAND packages soldered to the PCB which are TH58LJT2T24BAEG from Toshiba
・PS5016-E16 from Phison >>128
なんかどれもSSDはいいよねって程度で実際に次世代機を触った感触を言ってる感じじゃないな >>144
APUはわかってないじゃん
何言ってんの >>114
高速I/Fで接続された内蔵SSDが搭載されるなら、外付けの3.5インチHDDの組み合わせで使う人が多そう
2020年後半だと16TB級がメインストリームに降りてくる時期だし XBOX 499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.6Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
SSD 2TB
完全HWレイトレ 40倍速ロード
PS5 800ドル 2021-3月 N7
zen2 8c-16T 2.8Ghz
GDDR6 12GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SSD 1TB
SWレイトレ 19倍速ロード VR ゴミ箱は誰も買わないからスペック出しても意味ないぞwww 販促する部署すらない日本MSだからなー
ただメリケンはガチで取りに行くんだろうなー 箱Zen2って発表してるのに未だにZen3でN7+とか箱基地は情弱だね 【PS5】情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 逆襲の34世代目
733 :名無しさん必死だな[sage]:2019/07/14(日) 14:54:08.84 ID:THr4XIzc0
XBOX 499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.2Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
完全HWレイトレ 40倍速ロード
PS5笑 800ドル 2021-3月 N7
zen2 8c-16T 3.0Ghz
GDDR6 12GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SWレイトレ 19倍速ロード VR
スペックもロードも もう勝負になんねーわ
40倍爆速ロードなんだからロード0.4秒切ってくるんだろうねすげーや
【緊急】PS5が国内でSwitchを倒すために必要なタイトル挙げろ!!【アンケート】
422 :名無しさん必死だな[sage]:2019/07/14(日) 18:17:23.85 ID:THr4XIzc0
なんでもすぐ捨てるソニーが、たとえ売り上げ悪くてもキャラクター大事に育ててきた任天堂に勝てるわけがない
流石に箱信者を装った豚なのを低能ゴキブリは見破れんか・・・・・・ >>152
はあ?
箱信者なんかとっくに絶滅してるだろ?
今はチカ豚って言うんだよ
ちなみにお前は糞豚な? 豚は箱信者に擬態したりPCゲーマーに擬態したりほんと節操ねぇな PS5でもキラーコンテンツになりそうだな
『Marvel's Spider-Man』が米国で史上最も売れたスーパーヒーローゲームになったことを
米市場調査会社NPDが発表した。
https://jp.ign.com/marvels-spider-man-game/37209/news/marvels-spider-man
https://pbs.twimg.com/media/D_xXe3mVAAELdH2.jpg
Insomniac Gamesが開発する『Marvel's Spider-Man』が、発売から1年も経たないうちに、
2011年に発売されたマルチプラットフォームの『バットマン:アーカム・シティ』を追い越してしまった。 はよ新ネタこんかね
Gamescom 2019: What Sony May Have Planned for First 2019 Public Appearance
https://www.inverse.com/article/57831-ps5-gamescom-2019-sony-attending んで持ってプロモーションにGT使いそうw
PS5:「グランツーリスモ」はソニーの秘密兵器を使って新たな高みへ
次世代コンソールは、レーシングゲームの新時代を迎える可能性があります。
https://www.inverse.com/article/57347-ps5-gran-turismo-sony-playstation-5 「もっと力の影響を受けるのはまずVRです」とYamauchiは説明します。
「それほど多くの処理能力を必要とするものが他にあるとは思わない。
その可能性を信じたいのですが、ドライビングゲームにはとても適しています。 GPUの能力の進化とそのためのハードウェアに本当にかかっているのです。」 >>157
むしろ潰れかけのJDIでないとそんな価格に出来ないまであるけどなw GTは出すの遅すぎだからな
PS5ではロンチ周りに出さんと許されんだろ >>161
とりあえず解像度的にJDIのものではないから
ってだけだけど
1ランク下げりゃ作れるなら救ってやるのが親の役目だよなあ
Leaked specs have also revealed the price, claiming that a variant that costs $250 will support 2,560-by-1,440 resolution,
120-hertz refresh rate,
provide a 220-degree field of view,
five hours of battery life,
and eye-tracking support.
And on June 11, Sony also confirmed that it’s working on a VR headset which can track users’ head position and eye movements in a patent application published by the USPTO. >>162
そうだね
腐ってもプロローグは間に合わせるだろうw
カンファレンスには絶対使うなw >>165
次は車作り直す必要ないから、そんなに時間かからないんじゃないかな >>165
アンチ乙だけどレイトレデモとかやらんといかんからロンチだな 山内は「GTはハードが普及するまで出さない」って昔から言ってるんだけどな >>168
もう首かかってるから好きなように出来ないよ RX5700XT 2560sp
1000MHz/850mV 85W 5.12TFlops
1300MHz/900mV 100W 6.65TFlops
Future PS5 5120sp
1000MHz/850mV 170W 10.24TFlops
1300MHz/900mV 200W 13.31TFlops >>169
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 25世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1554215030/
107 名無しさん必死だな (アンパン Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 20:30:13.66 ID:lKBdhpHbx0404
>>98
ほとんどお前へのレスと糞撤退スレに相応のレス返して何がわるい
だったらお前は何してんだよ
PS民が豚に舐められてるから俺が煽ってんだろ
114 名無しさん必死だな (アンパン Sx91-3NqX) 2019/04/04(木) 21:33:21.58 ID:lKBdhpHbx0404
>>113
日本て先進国のつもりでいるけど何も先陣切ってる技術ないからな
まあ半導体の製造装置とか裏方は日本製なしには語れない訳だか
それだって下働きってイメージ
ガチで将来ヤバいな
半分以上老人だし
こんな投稿する反日貧民とか、最悪のクズやん。
10Tflops超えて、8万円のPS 5発売されたら、ちゃんと買えよ。 大量破壊兵器に転用可能な戦略物資、韓国からの違法輸出が急増
ミサイルの弾頭加工やウラン濃縮装置などに転用できる韓国産の戦略物資が、
このところ大量に違法輸出されていることが16日に判明した。
大量破壊兵器(WMD)製造にも使える韓国の戦略物資が、第三国を経由して
北朝鮮やイランなどに持ち込まれた可能性もある。
今回の一連の措置は安全保障上によるものだから、実は日本に抗議しても埒は
明かない。
まして、WTO提訴なんて全く見当違い。
韓国が行うべき最善策は、国連の安全保障理事会の場で自らの潔白を証明して
見せること。
そこで韓国が戦略物資の密輸に関わっていないと認定されたら。
初めて日本と交渉が可能になる。
まぁ、韓国の捏造証拠を遥かに上回る質・量の動かぬ証拠が世界から突きつけ
られるだろうから。
墓穴を掘ることにも、なりかねないけどな。
米マイクロンがこのタイミングで広島工場を拡張し、東芝メモリが業務拡張した
のは韓国に絶対輸出する気がないからだよ。
準備を済ませてから制裁をしている。アメリカにも話をしてる証拠。
アンテナちゃんと張っていれば想像できたはず、噂は事前にあったのだから。
これだけ準備したのだから禁輸は実行されるだろうよ。 >>169
山内を「総監督」とか「ゼネラルディレクター」みたいな名誉職に押し込んで、
実際の現場はスケジュールという概念を理解しているエンジニア型のゲーマーに仕切らせたい
岩田みたいなタイプの人がいると適任なんだが >>171
1.3Ghzだと150Wとかじゃね?
どんな計算でやってんの?
それとどっちかと言ったらレイテンシ的にSP数より
クロック数優先じゃないかな
どうなんだろ >>175
実際レイトレやってんのはスタッフじゃんw
この人とか
https://www.google.com/url?q=http://www.polyphony.co.jp/publications/&sa=U&ved=2ahUKEwjI3p38gcXjAhVCVd8KHVEdC9A4FBAWMAJ6BAgJEAE&usg=AOvVaw0fT6Js282_aTZJhKIKWSVZ >>176
RX5700XTに関しては実測なのでした
むしろ>>176が150Wってなんでよって感じ RX5700XT
1800MHz 932mV PL0%で消費電力-40%、性能-7%でワッパは更に1.5倍w
https://i.redd.it/ysplb2a3f6b31.jpg >>176
PS3、PS4の例で言うと比較的大型のGPU を低クロックで回す感じだけどな
あとレイテンシって何の? Zen2もPPT48Wに絞ると3.3Ghz でCinebench時の消費電力が70Wらしい >>180
単純にクロック低いとワンサイクルが長くなるなってイメージだけで言った話だけどね >>176
いや単純計算しただけ
1.905Ghz → 1.3Ghz >>184
アホやんけ
低クロックにするなら電圧も下げるだろ >>187
よく考えたらそれ以前に1.3Ghzまで落とさねーな つーか常識的に低クロックなんかゲームに向いてねーだろ
CPUやらメモリやら全体足引っ張られるわ >>190
何が落ち着けだよ
5700XTは1.3Ghzて0.9Vだと100Wぐらいになるんかな >>191
なるんかなって・・・記憶喪失かーーーーー>>171でなったって書いたがな >>192
はあ?
なったとか書いてねーじゃんよ?
それってそのセッティングしたらそうなったって事なのかよ?
エスパーじゃねーんだからお前の頭の中なんかわからんが… >>193
セッティングしたらそうなった
君、SB アクセスインターネット君だろ。ID追って内容理解してくれー >>194
なんだそのめんどくさい呼び方新参かw
いやいちいち追っかけないけどさあ
最初からそう言ってくれよ
たけど1.3Gまでは落とさんだろ
それだったら前の56CUとか72CUでもうちょい上げらんないかな
ところで電圧だけ下げたらどのぐらいまでいけんのかね
1.5G位? GPUは180W位食ってもいかんかな
CPUは3.2G位なら50Wに収まらない?
トータル230W
でCPUは何? Ryzen7 3700Xが3.6Gで65Wだから
3.2Gで電圧下げたら50W位にはなりそうな気がする 省電力設定で
GPU 100W ストックRX5700 -7%
CPU 3.3Ghzフルロードで70W
メモリ他で40W
PS5で電力カツカツやね
箱はクロック大幅に下げないといけないね >>186
低電圧化は個体差で左右されるから
CS機みたいな歩留まり重視、電圧モリモリのプロセッサに絡められる話ではないし
XTの規模のGPUがSoCとしてまるまる載ることは冷却面、電源から考えて厳しい
だからこそのNavi 10 Liteって話だろうけどな >>199
まぁマージン削る形で低電圧化はできないだろうけど
ステッピングチェンジでマージン増えて低電圧化される可能性もあるから >>198
メモリ他40WはPCでだろ?
20Wぐらいじゃね? >>199
ゲーム機はなるべく低電圧にしたいから冗長化して歩留まり上げるだろ
少なくともGPUコアに関しては
CPUは9コアってのは出来ないから
12コアのを8コアで拾うってのは贅沢過ぎてできないかも
但しどっちが得かは知るよしもなし >>179
110Wってホンマかいな??
もうこれ932mvで110Wにあと20CUぐらいぶち込まんかなwww
150W以下だろー?
60x64x2x1.7=13Tflops
で20CUはレイトレに使うwww >>203
そこんとこ正直弱いよなあ
とろいねえAMD
かと言ってシェーダーのみでどんなかも分からんし
多分PCじゃ無理だろ
PS5の高速SSDがどう効くかだなあ >>199
それはScarlettも同じ条件なのでは? >>202
12コアの何を8コアで拾うの?
いつもの通り知識無いから書いてる内容完全に意味不明なんだがw
頭大丈夫? >>207
なにがバカなの?
普通に個体差あるだろ >>210
1. 同一の種に属する生物の大きさや性質などの、個体間でのばらつき。
2. 転じて、工業製品などにおいて、完成品どうしの性能のばらつき。 >>210
お前の言ってる個体差ってなんだよ
まさか1枚から取れたヤツ全部同じMAX周波数とか電圧で動くと思ってないよな? >>208
それと12コアは贅沢すぎてできないって書いてんのに単細胞だから読めてないのかw >>206
そうだろ?
Scarletの話なんかでてないけどな? >>179
但しこれ見るともうちょっと行けそうな気もする >>211
12コアの選別落ちが、コンソールに使える枚数出るわけねーじゃん? ryzen3の12コアの場合、8コアの選別落ちの6コアを2つ使って製品化している訳だが >>217
だろうね
GPUはやるかもしんないけど >>218
そういうとこもMCMのメリットだよなあ
じゃあそのパータンで40CUの2個使って72CUでwww
って消費電力の問題かw
932mVでも110Wx2だもんなあ厳しいー 60×64×2×1.7G = 13T
72×64×2×1.7G = 15.6T
いいねえ
72CUなら半分近くレイトレに使ってシェーダーだけで行けそう
と妄想が膨らむなw >>211
で、12コアの何を8コアで拾うの?
そもそもCCXやCCDを知らないとかないよな? >>222
12コアで通らん奴を拾うって事だが
16コア→選別12コア→選別8コアはやらないだろなって言ってんだけど何ヘラってんの?
また薬のやり過ぎか?w >>223
CCDとCCXを知らないガイジだってのだけは理解したよw >>224
誰がしらねーって言ったよ
1個2個コアが死んでる事だってあんだろ?
んでお前なんか用?
予想とかなんかあんの? なんかやってるなあ
ボクセル系?
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2019-121394
重要度値が低い1つまたは複数の候補基準視点の位置を変更し、
前記候補基準視点評価部から再評価を取得し、前記空間内の点の候補基準視点の比較的カバレッジが増加した場合には、
前記候補基準視点の前記位置を元に戻さない更新部と
を含むことを特徴とする、画像生成装置。 以下では、前の画像取得で設定される視点を「基準視点」と呼び、基準視点から見た、予め取得される画像を「基準画像」と呼ぶ。
表示画像を描画するために使用されるデータの一部を基準画像として予め取得することによって、視点の移動から表示までの待ち時間を低減させることができる。
また、基準画像の事前生成に関しては本質的に時間制限がないので、レイトレーシングなどの物理計算を、経時的に高精度で行うことができる。 やっぱりSSDキャッシュにしたSSG見たいなやり方なのか…
まあAMDだと並列性高いからどうかわからんけど たしかにGPUはせいぜい1GHzまでに抑えた方がワッパはずっと良くなる。
同じ性能ならコストが上がるんで誰もやらないだけでさ。 クロック下げる位なら本体を大きくしたらええやん
小さく作るからデメリットが多すぎ何だよ Microsoft attributes 48% decline in Xbox revenue to current-gen fatigue
https://www.vg247.com/2019/07/19/xbox-one-hardware-revenue-decline/
あれ?痴漢の話じゃ箱1Xは売れてるんじゃなかったの? >>228
順番が逆だろ
ソニーが先でそれを取り込んだのがAMDだ 箱信者はPS4でAMDとソニーがどれだけ蜜月だったのか理解してないな
もう一回言うけどPS5はフルカスタムで
箱はそれをAMDが汎用化した基本セットでしかない xとProのAPU比べて言ってるのなら楽観的にも程がある >>234
https://youtu.be/jy0Q75xCwDU?t=1358
Just last month, Sony announced first application of Navi,
They announced next generation Playstation.
Its gonna be powered by AMD,
with semi-custom portfolio using Navi as well as Zen2 product.
ps5のはセミカスタムだってさ Xなんてそもそも売る気もない
ただただPSよりも高性能なハードがだしたいっていうそれだけで作られたゴミだしな >>225
12コアの選別落ちが8コアとか言ってる時点で知らないって自白してるのと一緒だよw
自分が無知なガイジだってのをそろそろ自覚しようよw
お前以外は皆気付いてるよw >>237
そのXに性能も売上もボロ負けなのが
PS4ゴミじゃん >>239
売り上げが負ける?!
どこのパラレルワールドだ? Xbox One X/32台(累計:16199台)
Xbox One S/18台(累計:90715台) その末尾Mは箱信者からも嫌われてるレス乞食だからスルーで >>240
>>242
北米売上
https://www.resetera.com/threads/december-2018-npd-u-s-hardware-predictions-closes-tuesday-january-15th.91880/post-17104646
Switch: 1
XBO: 0.52
PS4: 0.45
Other: 0.76
3DS: 0.19
YoY:
Switch: +18%
XBO: -32%
PS4:-24%
Other: +52%
3DS: -56%
Switch 1770K
PS4 797K
X1 920K ?
Xbox One X/32台(累計:16199台)
Xbox One S/18台(累計:90715台) ps4はベッドサイドPCとして便利に使っている
モニターがTVと共用できるからスペース食わなくていいわ
使ってたノートPCはお蔵入り
というわけでPS5が出たら絶対買う
ただし発売から1年後に買う キチガイエックスボックスファンボーイ
「そのXに性能も売上もボロ負けなのが
PS4ゴミじゃん」
これはワロタw 北米でも売上落ちてるんだな。まぁそれも当然かなと思う
ぶっちゃけると俺今年に入ってから新作バイオ2しか買ってないもん >>238
いつまで言ってんだ呆けジジイ
そりゃ現実そこまで歩留まり悪かったら使いもんになんねーだろ
CCXなんかどうやって知らないで過ごすんだよ
とち狂った事書いただけだろ
いつまでもうるせーってのwww >>247
んー
通例だと2年半位で1万円値下げだから
すぐ買うか値下げ後に買うかじゃね? >>254
ごちゃごちゃ書かなきゃいけないから
めんどくさいんだよ
側は12コアと同じだったら1個2個欠けてる奴を半分ディセーブルしたら安上がりかと思って思いつきでレスしたが
無駄すぎるから没だなwww >>233
一例としてね
【0014】
本発明の実施形態は、基本的に、ユーザの視点に対応した視野に画像を表示する。
このため、画像を表示するのに使用される装置のタイプは特に制限されず、ウェアラブルディスプレイ、フラット・パネル・ディスプレイ、プロジェクタなどのいずれでも用いることができるが、
本明細書では、ウェアラブルディスプレイの一例としてヘッド・マウント・ディスプレイについて説明する。
肝はこれだから
表示画像を描画するために使用されるデータの一部を基準画像として予め取得することによって、視点の移動から表示までの待ち時間を低減させることができる。
また、基準画像の事前生成に関しては本質的に時間制限がないので、レイトレーシングなどの物理計算を、経時的に高精度で行うことができる。
SSG見たいなやり方だね >>256
これでPS5のクソ速いSSD?が生きてくるのか、すごw PS4は世界中で1億台売れてるからなあ、欲しいやつには大体行き渡ってるだろ
>>256
SSGというかHBCCの仕組み自体がAMDとSIEとMSの共同開発みたいなもんだろう
4kやVRやレイトレなどでデータが膨大になってグラフィックメモリだけじゃ足りなくなるから、システム全体でカバー出来るようにしている
XBOXoneのeRAM+DDR3と同じ方向性だし、MSは確実に関わってるだろう 北米NPD 年間では綺麗に全敗しとるな
PS4 one
2013年. 1998K. 1817K
2014年. 4697K. 4342K
2015年. 5746K. 4940K
2016年. 5093K. 4724K
2017年. 5468K. 4279K
2018年. 5321K. 4351K >>259
いやこれSIEの特許出願
それとHBCCはストレージもメモリとしてマッピングしてしまおうってはなしで速度は使うメーカーによる
SIEは超高速SSDをキャッシュにして計算済ジオメトリとか読み込もうって魂胆かもしれない Gonzaloが3ヶ月ぶりに更新されて
Navi10からNavi12にスペックダウンしたな
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484
> 100-000000004-15_32/12/18_13F9 >>263
Navi12じゃなくてベースクロックが1.2Ghzに上がっただけじゃないか? この勘違いゴキブリに釣られたのか
92 :名無しさん必死だな :2019/07/22(月) 23:33:24.46 ID:sPkPpGUl0
今話題になってるのが
https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484
PSのSoCといわれているGonzolaの新バージョン
NAVI12になっているのがわかる
102 :名無しさん必死だな :2019/07/22(月) 23:44:33.14 ID:sPkPpGUl0
>>100
痴漢が盛んに言ってるGonzaloの今のバージョン
3か月ごとの更新で今日公開されたもの
次は10月 >>252
本当に知ってるなら12コアの選別落ちで8コアなんて意味不明な発言はしないよw >>266
あっそ
テキトーで悪かったな
いっその事安いなら12コアにして貰いたい位だなwww 一昨年にAMDが出願した特許の公開情報を絡めた今年の春先の記事で
NaviがVariableRateShadingをサポートするんじゃないかって報じられてたけど
やっぱりNaviの設計に資金投下したソニーとの関わりなんだろうかね
VRHMDとのシナジー大きそうだし今更ながら面白いネタだと思う
今のところNVIDIAがTuringの時に見せたデモをヒントに妄想するしかないし
どの程度の負荷軽減が出来るものなのか不明で過度の期待は禁物なんだが
Wolfenstein:Youngbloodで効果のほどを見られるといいなぁ 書き込んだあとググっていて知ったんだけど
前作Wolfenstein2:TheNewColossusがパッチ当たってVRSに対応してた
上記タイトルでTuringを使った参考値になるけど見た目を犠牲にせず1割のフレーム向上
シチュエーション次第で2割の向上もあるかもって感じだったわ
来月末には3DMarkもVRSテスト機能の追加かと報じられてるし
いろんなゲームで駆使されるようになるのかも >>261
PS5世代には北米も完全制圧されてそう キネクト搭載で出遅れたone相手にその程度の差でそれは無いわ〜😢 >>271
軽くダブルスコア付けられてるのにアホかお前 >>269
だっれもこういう内容には反応しない件
しょうもな DFがPS4Proを1080p推奨コンソールと紹介… こんな時期にPS4 Proを欲しいという物欲がわいてきた
困ったもんだ >>279
それほど高いもんでもないし買えばよいじゃん >>279
まだps5まで1年はあるんだし大作出るから買えば?
今なら高くない 世界での発売までは一年もないかもしれんが日本での発売は一年以上間があったりして 4月時点で“12ヶ月以内に発売しない”とローカライズPがツイートしてたけどまぁ来年のホリデーシーズンに合わせるだろうね
国内は転売・ネガキャン対策で2月辺りかな? https://twitter.com/ham141872057/status/1118159733729271808
ps5はストレージはHDDじゃなく、128GBの不揮発性メモリを内蔵した1TBのHDDを採用し、その不揮発メモリはゲームデータの読み込みの高速化に使われるだけでなく、
メインメモリ(16GB)の補助として「アクセスが遅いデータを置けるセカンダリメインメモリ領域」として使われると思う。
メインメモリ量が激増
メインメモリ16GB+不揮発性メモリ128GB(メインメモリのサブとして64GBくらいソフト側が利用できる。
残りはゲームデータの読み込みに使う)みたいな事をやってくると。
ps5はメインメモリ16GB+不揮発性メモリ128GB+HDD1TBという構成だと思う、
多分この128GBの不揮発性メモリとメインメモリは専用の高速バスで接続するみたいな事をやってくると思う。
汎用のpcと違って専用のハードならではの設計で。
将来互換取るの面倒になる可能性あるが、pcも将来は大容量不揮発性メモリ搭載してくるだろうし。
PS5はGPUは10TFLOPS前後で驚きはないが、メモリ関係がPCがまだやってない前述のような次世代の使い方をしてきて驚かされると思う。
メインメモリ(16GBで高速)+不揮発性メモリ(128GBのうち64GBくらいがアクセス速度がメインメモリより遅いがメインメモリ的に使える)で、
本当に高速なアクセスが必要なデータはメインメモリ側に置き、やや遅いアクセスでもOKなデータはサブ側に置く。
これはライブラリ側で自動で配置されるだろうが、
プログラム側でも指定してデータ毎にどっちに置くかの命令も選べると思う。
ややアクセスが遅くてもokなのは、音声データやシーンで現在使ってない3Dモデルデータやテクスチャデータ。
今シーンで使ってるあるいはすぐに使うデータはメインメモリ側に置かれる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) メモリ量が激増すると、一部のデータは計算済みのデータを残しておいて、それを再利用する事でGPU自体は10TFLOPS前後でも、計算済みのデータ再利用効果でよりリッチな映像を出せる。
レイトレーシングでもキャッシングデータの再利用でFPSを稼ぐとかやってくると予想。
今までのゲームは、テクスチャに陰影焼き込みしたり、GI情報をps3時代はライトプローブやその他の方法で事前計算したデータを使ってた事もあったが、基本的に毎回その都度計算して、データは捨ててた。
しかし一部のデータは残して再利用できるようになると、計算コスト大きく下げられる。
普通にやったらレイトレーシングはまだ補助的にしか使えないが、前述の方式によりデータの再利用を上手く使えばレイトレーシング時に処理を高速化できる。
マークサーニーもそれを狙って今回ps5でレイトレーシング採用の目処が付いたんだろう。
pcでも余剰メモリでキャッシングする事で高速化できるはず
pcの場合は「メモリ32GB以上搭載の人はキャッシングによりレイトレーシング時のフレームレートが上がります」みたいな感じになるかと。
リアルタイムゲームじゃないが、3DCGのプレビューレンダリングとかでデータのキャッシングで処理を高速化するとかは昔からやってた。
グラフィック関係はデータの再利用で処理を大幅に高速できる部分がわりとあり、ps5が前述のような構成だとデータのキャッシングでかなり恩恵を受ける事になる。
西川善司さんがファミ通の連載か他の場所で「ps5はデータのキャッシングでレイトレーシング時の処理の高速化をしてくる」みたいな予想記事を書くんでない?
今回のサーニーのインタビューで「不揮発性メモリが高速接続されてる」って言ってたので、同じ予想をしてくると思う
「ps5はモンスター級」って噂には、「どうせ10TFLOPS前後だからそれなりだろ」と普通は思う。
でも不揮発性メモリが高速接続されてメモリ量が潤沢になって一部のデータは捨てずに再利用できるようになると、グラフィックは10TFLOPSよりもっと上の映像を出せる。
モンスター級ってのもあながち間違っては
マルチタイトルで手間をかけたくない場合はps5向けに最適化せず。
マルチタイトルで売れるやつや専用タイトルはps5向けに最適化してこのps5独自のデータキャッシングを使ってリッチな映像になると。
結局これは本当になりそうなん? ソニーの経営方針説明会でSSDって発表してるからSSDは搭載されるやろ 128GBのSSDだけで高速ロードが可能になるならコストかからないな
399ドル余裕だろ >>285-286
144が書いてるのと同じネタだけど、5月にリークされた開発機情報では
基盤直付けのフラッシュメモリが2TB(DRAMキャッシュ4GB)
SSDホストコントローラ「PS5016-E16」を使ったPCIe4での接続
シーケンシャルリード5,000MB/sが期待できる高性能っぷり
しかしレイトレのデータを一時保管するとか考えられないかな
ちなみに同情報ではGDDR6も32GBあるとされていて
韓国の騒動でどうなるかわからんが開発機ばかりでなく
市販でも32GBが実現すれば嬉しいわ >>287
ごめん聞きたかったのはここの部分
>メモリ量が激増すると、一部のデータは計算済みのデータを残しておいて、それを再利用する事でGPU自体は10TFLOPS前後でも、計算済みのデータ再利用効果でよりリッチな映像を出せる。
>レイトレーシングでもキャッシングデータの再利用でFPSを稼ぐとかやってくると予想。
>
>今までのゲームは、テクスチャに陰影焼き込みしたり、GI情報をps3時代はライトプローブやその他の方法で事前計算したデータを使ってた事もあったが、基本的に毎回その都度計算して、データは捨ててた。
>しかし一部のデータは残して再利用できるようになると、計算コスト大きく下げられる。
>
>普通にやったらレイトレーシングはまだ補助的にしか使えないが、前述の方式によりデータの再利用を上手く使えばレイトレーシング時に処理を高速化できる。
>マークサーニーもそれを狙って今回ps5でレイトレーシング採用の目処が付いたんだろう。
>pcでも余剰メモリでキャッシングする事で高速化できるはず
>>289
>>144は確定なの?開発機で32GBなら実機は16〜24GBぐらいが妥当なんかな 別に全部のデータ読み込みする必要もないだろうし128なら十分じゃないのと思うけどな PlayStation 5(2020/$499)
CPU:ZEN2 8C/3.2Ghz
GPU:NAVI 40CU/1.6Ghz/8.19TF
RAM:GDDR6 16GB(448GB/s)
STR1:SSD 128GB
STR2:HDD 1TB
MED:BDXL 100GB >>293
そのスペックで$499は割高感があるね 「キャッシュデータ再利用でレイトレ高速化」の部分はあってる
今までのcs機やpcのメモリ量じゃレイトレ系の演算データをきちんとキャッシュできるほどメモリに空きは無かった
HDDにキャッシュデータ格納する方式はプリレンダでレンダリングする場合の高速化に使えたが、リアルタイムじゃHDDからの読み込み速度であまり早くならないと思う
シーンの広さにもよるけど、8GBくらいメモリに空きがあれば再利用可能なキャッシュデータ格納してレイトレーシングを結構高速化できる
キャッシュデータ再利用だと真面目に計算した場合に比べて多少ごまかす部分が出てくるけど、ぱっと見の感じで違和感なくフレームレートをかなり上げられる
真面目に計算する場合もサンプリングポイントの粒度はある程度までしか細かくできないので、実際色々計算データを上手く加工してごまかしてるんだけど
「不揮発性メモリに格納」の部分はよくわからん
書き換え耐性がすごい高くないとレイトレーシングのキャッシュデータ格納に使ってたらすぐに書き換え上限に達するのでは?
むしろ読み込みオンリーのデータを不揮発性メモリに逃がしてメインメモリを空けてそっちにレイトレーシングの計算データのキャッシュを流すと思う ちなみにキャッシュで高速化できるのはグローバルイルミネーション系の計算
反射や透過処理はキャッシュできない
光源が激しく変化するケースもキャッシュは向かないけど、光源が激しく動くシーンは細部の陰影計算手抜きでも気にならないのでキャッシュ使わずリアルタイム計算でok
現在見ている視点の中心から優先的に計算させるだとか、デザイナー側に空間上のどの部分にどれくらいの細かさで計算させたいかやオブジェクトごとの優先度を設定させて、キャッシュデータの計算や再利用させる
次世代機が8TFLOPS前後でもわりと現実的なレイトレーシンググラフィックを実現できると思うよ
ここらへんのリアルタイムレイトレーシングアルゴリズムの話はこれからのゲーム系デベロッパーカンファレンスで嫌というほど目にするはず
ゲームエンジン作ってるところとかはもうすでにキャッシュデータ再利用ベースのリアルタイムレイトレーシングエンジンの開発始めてるでしょ unity やunreal engineも次世代機に向けてキャッシングベースのリアルタイムレイトレーシングエンジンの開発は始めてると思うけど、細かい部分の実装方法はそれぞれで違うんだろうな
カプコンも自社エンジンでやっぱりこれを盛り込んでくるんだろう 次世代機は「HDD+128GBか256GBの高速接続フラッシュメモリ」か「512GB以上の高速接続SSDのみ」のどちらか知らないけど、
いずれにせよ高速接続のフラッシュメモリにはメインメモリから読み込みオンリーのデータをそこそここっちに格納して、メインメモリの方はその分空きを作ってキャッシュデータやらその他のデータ入れに使いそう 上で書かれてる予想と違って自分は「128じゃなく64GBの高速接続フラッシュメモリがあれば大丈夫」だと考えているけど
次世代機のゲーム容量は圧縮ありで100GBとして、一シーンあたり32GB以上のデータを読み込む必要ないから、ゲームの高速読み込み用には32GBくらいの空きがあれば十分
残りの32GBにメインメモリから読み込みオンリーのデータを格納してメインメモリの空きを作ってそっちで先ほど書いたようにキャッシュデータを流したらいい SSDにそんな頻繁に書き込んだら一年と持たずに死にそうに レイトレーシングのキャッシュデータ格納に使ってたら一年どころかもっと早くフラッシュメモリが死ぬと思う
短時間ですごい書き換える事になるから
読み込みオンリーのデータを格納する場合はもう少し書き換え頻度下がるとは思うけど、やはり容量多めにしてセルの書き換え頻度下げた方がいいのか? >>293
これくらいでも$599くらいになるだろ? 疑似SLC使えば寿命はそこそこ伸ばせるのでは?
あと、頻繁な書込みはSRAMキャッシュを使う形で書換え回数の抑制はするんでしょう PC組もうと思って妄想した内容。
[CPU] AMD Ryzen 7 2700 BOX, 8c16t
\24,000 TDP 65W
or
[CPU] AMD Ryzen 5 3600 BOX, 6c12t
\26,000 TDP 65W
[MB] ASUS PRIME X470-PRO : ATX
\16,800
[MEM] CFD W4U2400PS-8GC17 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 16GB
\7,100
[GPU] ASUS DUAL-RX580-O8G
\20,000 TDP 185W
[SSD] WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A
\7,000
[電源] 玄人志向 KRPW-AK750W/88+
\7,200
[ケース] Silver Stone SST-PS11B-W
\6,500
[OS] windows 10 DSP
\15,000
合計 \106,700
GPUをRX 5700XTに変更すれば、確実にPS5超えだし、4年〜5年は戦えそう。
もうちょい待てば、CPU値下がりしてるかも?
なんで、7nm naviの2世代目を待つのもあり。
今はメモリもSSDも、安くなってるから。
GPU以外をそろえるには、いいタイミング。
ただ、パーツの値下がり早いので、もうちょいで10万切で買えそうですね。
(2019.01 -> 2019.04で15,000円値下げ。)
(2019.04 -> 2019.05で5,200円値下げ。)
(2019.05 -> 2019.07で9,600円値下げ。) 今のところ重要な情報
公式にPS5の発表は何もされてないってところかな XBOX 499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.2Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
完全HWレイトレ 40倍速ロード
PS5笑 発売早いぞこれ
800ドル 2020-3月or6月 N7
zen2 8c-16T 3.0Ghz
GDDR6 12GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SWレイトレ 19倍速ロード VR
40倍ロードでPCもゴミ屑になるで
真箱までまっとき >>297
ソニーはもしかしたらもう開発終わってるんじゃね >>310
そりゃ開発機も最終だろ
いまだに開発してたら引くわ
後は部品が安い時期とかやろ >>297
それがSSD関連特許と>>226だよね
テクスチャ系もあったかな ソニーはもう自前でエンジン作って売ればいいんじゃないかな
ハードに依存しないマーケットを作るって意味ではUEの二番煎じになるけど
割といけると思うんだよな >>163
今の所重要な情報
次世代機という名で公式に説明されてる事(製品名が公式に決定されて無いのでPS5と言えないのは当たり前なので略) PSからPS3までの下位互換やってくれたらナンでもいいわ
現状のアーカイブスも中途半端なままだし TSMC 3nmEUVが順調みたいやな
PS5 Proは3nmEUVで30FLOPS行けるかもなw >>321
30TFLOPSの間違いやで、LANケーブルで首吊って来るわ 一応こう言ってるけどね
これは帯域落とすための圧縮話しだけど
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-5928914
【0005】
そこで非圧縮テクスチャまたはGPUが直接扱える低圧縮テクスチャをハードディスクなどの記憶装置に格納しておき、
必要に応じてメモリ上のテクスチャバッファにロードして描画に用いることが行われている。
ハードディスクからテクスチャをロードするのに要する時間は通常数十ミリ秒から時には数秒になることもあり、安定しない。そのため、ハードディスクからのテクスチャのロードが間に合わなかった場合、本来表示したいテクスチャが利用できないという問題が生じる。 i5+2060に届かないくらいか
意外と底が浅いな… i7でも変わらんけどi5っていいたいんだろうなwww ガチ厨房がゲーム機とPC比較して○○相当って言うけど
モデル末期ならともかく、発売して数年は
家庭用の方がゲームの完成度も見た目もいいと思うけどなぁ。
いまだにPC用でhorizon zero dawnとか
それこそswitchのセルダをハードの性能差並みに超えてるPCゲームないやん。 PlayStation 5(2020/$529)
CPU:ZEN2 8C/4.0Ghz
GPU:NAVI 72CU/1.65Ghz/15.2TF
RAM:GDDR6 24GB(672GB/s)
STR1:SSD 256GB
STR2:HDD 2TB
MED:BDXL 100GB Zen2、Navi10(40CU)、IOダイの3つでパッケージしても350mm2を超えるでしょ
72cuなんてAPUに組み込んだら500mm2超、定価10万円コースだと思うけどw XBOX
499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.6Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
SSD 2TB
完全HWレイトレ 40倍速ロード
PS5笑 発売早いぞこれ
800ドル 2020-3月or6月 N7
zen2 8c-16T 2.8Ghz
GDDR6 16GB + DDR4GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SSD 1TB
SWレイトレ 19倍速ロード VR ゲーム機はPS2以降買ってないし今後買うこともないかな 週60時間くらいで文句言われるとかすげえホワイトなんだな
日本なら週100時間くらい当たり前だろw あれ?
ReRAMじゃないの?
Phison、次世代SSDコントローラでキャッシュとしてSTT-MRAMに対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1198163.html
いやどっちも間に合わんかwww >>337は何の目的でこのスレにいるのか想像すると
体に震えがくるな。 >>332
ZEN2 80mm2 + IO 125mm2 + NAVI 10 251mm2 = 456mm2
72CUは厳しいかー
つまりもう20CU増やして60CU(56CU)
ZEN2 80mm2 + IO 125mm2 + NAVI 10 251mm2 + 125mm2 = 581mm2
やっぱり
56CU ×64SP ×2flops × 1.8Ghz = 12.9Tflops
が正解なんだなwww >>343
草生やして楽しそうで何よりなんだけど
IOダイの製造プロセスはNaviやZen2より古いから
統合するならシュリンクすることになるんで計算間違ってるぞ IOはNaviに含まれてる (GDDR6 + PCIe4 + HDMI/DP)
つまり、Zen2 75mm2 + Navi12 200mm2(32CU?) or Navi10 250mm2(40CU)
要はこんな感じになると思う
Zen2
l
Navi = GDDR6
l
SSD + HDD 7nmGPUはもっと高密度化するだろ
スペック見る限りAMDの7nmは14nmと同じ4finセル
Nvidiaは16nmで3finだったから7nmでも3finか2finのセルを使う
今のままじゃ絶対に対抗できない >>345
そんな構成が妥当だろうな
SSDとかはCPUから足出すって可能性もあるかもしれんが >>339
なんだこのアホ。
仕事したことない貧民かな? >>344
来年以降じゃないとシュリンクしないでしょ
ZEN2の7nm + io 14nm + navi7nm
のままでないの?
>>345
ioは含まれてる?
CPU側のIOまで内蔵なんて無理じゃない? >>352
釣りはいらねーんだよ
成りすまし基地外www >>354
結局箱もnavi10liteってオチかい 互換あっても全部動作確認とか無理だしメーカーがリマスター版でもだしたほうがいいやろ 別に互換があろうがリマスター出しちゃいけないわけでもなく XBOX2 Fluteが高性能過ぎてGonzilovPS5は終了だな
[UserBenchmark] AMD Eng Sample: 100-000000004-15_32/12/18_13F9 https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484 …
Platform : AMD Flute.
Socket : BL5.
8C16T : Base 1.6Ghz/Boost 3.2Ghz.
13F9 = Navi 10LITE (?).
https://www.google.com/amp/s/www.techradar.com/amp/news/amd-flute-benchmarks-spotted-could-this-be-powering-xbox-scarlett >>359
それ、ArielもFulteもGonzaloも全部シェイクスピアの登場人物で
PS5のChipだろって噂だけどな >>359
>>362
マジかよ
ゴキステ低性能確定だな >>362
HPC向けのAPU疑惑が出るぐらい性能高いのか
比屋定さんの戯れ言@Komachi@KOMACHI_ENSAKA
7月22日
あれがCS機用のカスタムチップではなく、EHPであることを願ってる。 性能差と値段差は比例するけどな
高性能で高機能なほど開発期間も長くなるから、XBOXが凄ければ凄いほど、売れにくくなっていくという そもそもPC向けのSandraベンチのデータベースがネタ元なんだろ?
実績は発売予定(頓挫)の数ヶ月前に中華のPC兼用Subor-Zのチップが載ってたくらい?
それで今回のチップはゲーム機か?って話題になっても気にせず更新されてるんだから
なんか全然見当違いっぽい感じだよなw >>369
SandraってWindows版とAndroid版しか無い
このベンチを使ってる時点でPS5用ってのは無いんじゃないかな >>370
開発機ならwindowsマシンかもしんないよ? AMDによるチップ検証はwindowsとlinuxでやるでしょ
その他のチップと同じ
ただなんでこれ情報駄々漏れなの?
普通情報管理的にネット遮断してやるだろうと思うのだが PS5早く出してほしいんよ…
ロード時間気にせずCyberpunk2077やりたいんよ…
気持ちよくなりたいんよ… >>375
Cyberpunk2077ならmodの使えるPC版じゃね?
9課modとかすぐ出るだろし サイバーパンク出るころにはPS5出ると思うんだよね
調度あの辺じゃないかな TSMC: 3nm EUV Development Progress Going Well, Early Customers Engaged
https://www.anandtech.com/show/14666/tsmc-3nm-euv-development-progress-going-well-early-customers-engaged
PS5: 13Tflops@2019年
PS5Pro: 24Tflops@2022年 >>380
こんなリークネタしかないんじゃしゃあないよな
ゲハ的にはやっぱスペック合戦だよ
ゲームが楽しめりゃいい?
家ゲー板かどっか行ってくれ 最近やたら箱スレにゴキブリが増えたなぁと思ってたら
マジでこのスレのゴキブリが移動してたのか >>383
ゴメンネゴメンネーwww
つーかあっちも大してかわらん
1時前でこんなもんかよ
昔のゲハじゃありえない
そりゃゲーム機なんか売れんわ ソニーがレイトレやってたのはCELLのSPUの時代からたからねえ
MSと同じやり方なのかすらハッキリしてない
それとサーニーのレイトレが音響のシミュレーションにも使えるという発言
それと立体音響搭載の絡みは?
それがソフトだけで負荷がかからないものなんだろうか?
専用チップでやるなら中枢の演算の所は共用出来るって事も考えられないかなあ
音なんて常に反響するものだから同じ事だよね 音響はAMDの基本機能だと思う
まぁあの辺はVR用だよ MSがハードRT濃厚になってサーニーはダンマリ
つまり焦ってハード対応してるか
ソフトじゃ太刀打ち出来ないからCU盛るかCPUコア増やす?
それでも追いつけんのかなあ…
頼むぜー H/W RT用のGPUをAMDと共同開発してるらしいけど、
今のDXRに準拠するような代物ならRTに対応したせいでとんでもない糞スペになってしまったって可能性が出てくる
実際にRTXシリーズのダイの3割強はRTコアに食われてるからダイサイズの割に演算性能自体は低い
もしソニーが簡易的なRT方式でGPU側にあまり負担を掛けていないなら、
「PS5の方が性能が高い。そのうち分かるよ」というリークも辻褄が合う もうこの際MODぶち込めるPS5出せよ
ん?違法改造?DLコンテンツはどうする?
馬鹿かよ、もともとネットで後追い販売する手口自体がクソゴミなんだろうが
未完成版うっといてユーザーのせいにするな、ネット接続厨が
っていうか、PSってほんと3の時代から進化が見られないんだが
PS5は2050年くらいでいいんじゃね?
どうせ、「これがPS5かっ!」って驚くようなゲームなんて出てこないし^^; にしてもPSって驚くゲーム豊富だよな
ファースト達が凄すぎる >>390
同時期のPCと相対的に見てCPUがかつて無いほど強力だから
グラフィック面以外の進化があると良いけどな >>389
シェーダーだけで済むならそれはそれで凄いが
箱がHWだとしたらSPは余力あるって事だからなあ…
更にシェーダー使ってなんか出来るって事だ
そこはAMDが並列性をアピールしてるからNVIDIAと全く同じとも言えない
その点で差がつくとなあ
RDNA2世代でAMDがシェア伸ばしたらPCの勢力図が変わる可能性もあるしな >>395
そこまで余裕ありゃいいんだけどさ
ないだろ RDNA1で対抗するにはCU盛れるだけ盛るしかないような気がするがなあ
後の日数考えると
後々アルゴリズム改良出来たりしてその方が良かったって事もあるかもしれない >>399
AMDの発表からするとうそじゃないだろな 冷静に現実的な予想しかしないアークセーに対して
都合のいい妄想しかしないゴキブリ・・・
アークセーが恐れてた「テクスレの再来」になってきたな アークセーも10T以上とかの都合の良い妄想しかしてないぞw しかも2CCD構成の8コアCPU搭載とかいう意味不明な事言ってるしw 発売前のXBOX ONE
Power系CPUで16コア+dGPU+完全上位互換。
発売後のXBOX ONE
1TFLOPSのゴミなのに5万
何故なのか 球面調和関数とレイマーチングによる映り込み表現を応用して、音響計算を行えばいいだけでは?
球面調和関数テクスチャに音の反射時に対する減衰値を予め封入しておき、それをレイマーチングで音の方向を探って音響に活かせばいいだけでは サーニーが音響に力を入れてると言うのは、レイトレーシングの機能を無駄なく使うって事では PS4 1.84 TFLOPS
彡痴漢ミ
d-lニHニl-b 1TFLOPSじゃないニダ!!正確には1.34TFLOPSニダ!!
ヽヽ'e'//
`ー' >>402
都合の良い妄想とかじゃねーだろ要求だよ
10T以上いや最低最初のリークの12.9T以上にしろって言ってんだよ
ソフトレイトレだったら素で4K60FPSが8Tでギリだって言ってんのに
その上レイトレなんか出来ると思う方がおかしい
実際8Tで走らしたらガタガタだろうな
36x2か60CU位でレイトレで何CUか占有するぐらいじゃないと無理じゃね? そもそもレイトレなんて時期尚早でいらないんだよ
爆速ロードだけで買い替え需要あるんだし >>403
お前GPUはあるけどCPUは無駄だからやんねーだろうけどって書いただろ文盲が >>411
だけどそれVEGAのカタログスペックなんか信ぴょう性ないだろうが >>411
今更ゲーム用途で実効性能低いVEGAじゃねぇ >>415
え?
公式でも出てる数字だぞ
そんなことを知らずにTFがどうとか言ってたなんてこと、まさかないよな???
TF値が如何にゲーム性能と相関性が低いか、理解してなかったの?? アークセーちゃんがFLOPSを知らない訳ないだろ
いい加減にしろ
648 名無しさん必死だな 2019/05/29(水) 00:52:34.68 ID:j1OyH8B7x
>>580
>>636
なんか根本的に勘違いしてる気がするなあ…
flopsって馬力とみたいなもんだろ?
絶対値だよ
10Tfloosが12.5Tflops相当なんて事はない
同クロックで1.25倍高速ってのは
VEGAが1クロック=2flopsと言う話から
NAVIは半端だが2.5flopsの性能が出るって事
つまりVEGAが1.8Ghzで12.5Tflopsなら
NAVIは同じ1.8Ghzで15.6Tflopsの性能が出るって事だな
もちろんクロックが低かったらもう少し下がるよ?
369 名無しさん必死だな (アークセー Sx75-7dC0) 2019/06/11(火) 23:48:32.41 ID:TOgrz0PVx
>>365
は?
8Tなんかで出さないよ?
どうやってSTADIAより性能低くなんのか教えてくれよ
929 名無しさん必死だな (アークセー Sxbb-JRT/) 2019/06/15(土) 00:56:08.08 ID:cgnQwP46x
>>926
それにじゃあSTADIAのは何なの?って話だけど
計算上
56CU x 64SP x 1.5Ghz x 2flops = 10.7Tflops
今現存する物はVEGA56しかないんだが
どうせこれもNAVIカスタムだろ?
でサーニーはもうちょい盛るだろうなw >>404
それもどこからAPU使うって発想が出てきたのかしらんけどねえ
行きつくところそうなるだろって話かい
へーそうですか >>419
お前公式のVEGAの数値が持ってるだろって言ってだよボケカス >>420
お前未だにそれ意味わかってないんじゃねーの?
アホじゃね?
1flopsって1秒間に1回小数点演算が出来るって単位だぞ?
つまり実質そうでなければ嘘 >>424
通常、カタログにはスペック全ての演算機がフルに稼働した際の最大値を書くんだよ
最大値は単に事実を言ってるだけだから異論を差し挟む余地はない
実効値は処理内容によって変わるから記載のしようがないからな >>406
でもそれって5700並の性能で出来るもんだと思う?
性能上げないと無理だと思うけどなあ >>425
それはわかってる
そのフルに稼働した最大値自体が疑問だと言ってる
まあ今更下方修正なんか死んでもやらないし証拠もないし
終わったものの事はもういいけどね 時期早々かもしれんがサードが必ずレイトレ使う前提でソフト作られると
ソフトウェアとハードウェアでは差が生まれるのが問題だろ?
レイトレ使わないで作ってくれるならイイけど >>427
最大値が疑問ってAMDがクロックやCU数を偽っていたと言っている? >>427
FLOPS値の計算の仕方勉強してきな
誰でも客観的に同じ値になるよう計算できるものだから…
はぁ…… >>428
何がやべぇだよw
公式の数字鵜呑みにしてないだけだっつーのw >>431
>>432
なんだ偉そうにw
flopsなんてFMA=2って言ってるから
SPxクロックx2なだけだろ
俺はホントにそれで動くんかいって言ってるだけで
まあ最適化が悪けりゃ落ちるんだろうけど >>426
5700並とかしれっと刷り込みの嘘つかないで。
嘘を100回言えば本当になるとか思ってるの
PS4の時点で出来てる物を、一部テクスチャユニットに内蔵する固定機能で加速してやるだけだぞ
なんでPS4で出来てる事がPS5で出来ないと思うんだ?
いい加減にしろよ屑が >>434
以下のベンチマーク結果を見ると
Radeon Vega FEは単精度積和演算で12TF程度出てる
https://www.hpc-technologies.co.jp/mixbench
カタログスペックでは13TFなので、問題無く性能は出てると見て良いのでは? >>436
Mixbenchは実ゲームみたく条件分岐使いまくってるの?
そうでなければゲームにおいての性能評価にはならんぞ
GCNはCU内にスカラコアが1つしか無い為1サイクルに1回しか分岐処理できんペナルティがある >>437
今してんのはあくまでピーク性能の話だよ >>438
常にSIMDが動く状態を作り出せるRDNAと
4wavefrontに分岐があれば1サイクルに1SIMDしか動かせないGCNとで、ピーク性能を語ってどうするの >>439
別にどうもしないけど
カタログ値が怪しいという>>427に対するレスだからな >>440
ゲームで使うゲーム機でカタログ値語っても意味ないだろ
実際の実効性能に対してレスしてあげなよ、その方がアークセも分かるだろう >>441
それをやりたきゃアンタがやれよ
意味があるかどうかではなく
GCNのカタログスペックが怪しい訳じゃ無いと言う
単なるデータだ 次世代機は12TFってリークは当たってて、今の開発機はVEGAなので12TFだけど、NAVIに置き換わったら8~10TFくらいになるって事か >>436
このベンチで12TF出てるなら嘘じゃないとは言えるなあ
単にカタログスペックの事を言った訳だから >>435
刷り込みの嘘って意味がわからん
XTって言ってないから?
それとももっと性能低いって予想?
いやPS5はネイティブ4K60FPS前提で
しかもソフトレイトレで性能足りんのかと思ったんだが?
何切れてんだよ >>442
いやそれはTflopsじゃないけどFPSとかFireとかの数字で
NAVIの実効性能がNVIDIAに近くなってるのはわかったよ
そっからVEGAのカタログスペックがホントなのか?
って疑問が湧いたんだから
>>436
これで出てるってんならしゃあないな プロセッサー設計では演算器の稼働率を如何に高めるかが大きなテーマ
CPUにしても命令発行や分岐予測やキャッシュ設計など
演算器の外側の部分で工夫を凝らしてIPCを高める努力を重ねている
演算器の量を同じにするだけで同じ性能を出せるなら苦労はない >>444
現実見るとそうだな
但し正確に言うとVEGAの12TF相当です
って話になるけど
まあ開発キットは実際VEGAの12.9Tだったってオチかなあ
まあこのままじゃつまらんね >>449
そんなOXの透かしなんか入れると思えんが? ダメですね。ソニーの機械は高級志向面してますから
手軽に遊ぶライトユーザー向きではないですね。 >>447でFLOPSをTflopsとか書いてる時点で無知なのが丸わかりやな >>437
だから、実ゲームの性能語るのにTF持ち出しても意味ないって言ってるのに
TFしか見ずに、TFと実ゲーム性能で逆転現象起きてたらTF値が間違ってるとか言い出す人が出てきちゃったからおかしくなってる所、でしょ >>454
そんなもんNAVI程度のギャップに収まって無かったのがおかしいじゃんて言ってるだけ >>454
GPUの浮動小数点演算性能は重要な要素ではあるけど
全てを浮動小数点演算だけで処理してる訳じゃ無いからね
固定機能でやってたり、整数演算してたり
あと、カタログスペックも積和演算のみの演算性能で
他にどんな命令が有るかとか、それらのスループットはどの位なのかとかは
全く入ってないしね >>454
実ゲームの性能ってなんだよ
どのゲームだよ
ふわっとしすぎだろ チカンさー、このスレもそうだけど散々他スレで
「アーデンはHWRT搭載!積層メモリ!navi21が本命!最強!最強!」って出張して荒らしておいて、
自分達の次世代XBOXスレは荒らされないようワッチョイ付けてたのに落とすってアホでしょ、キミら >>455
これをしょうもないと言い切る事自体が自身の無知さを物語ってるって事を気付いてるか?
私は馬鹿ですって宣伝してんのとおんなじやで Xbox One X/32台(累計:16199台)
Xbox One S/18台(累計:90715台) たかだか4〜5万のCSでマウント取り合いとかゲハカスてアホやわw 先輩はどれほど素晴らしいマシンをお持ちなんでしょうか?
>>464 >>466
FLOPS「だけ」で性能を語る事は出来ないが
重要な要素である事も確かだろ >>461
TFLOPSの意味わかんねーやつとかいんのかよ
話の流れと関係ねえだろこのアスペ
俺のは大文字2回押さねえと固定されないんだよ!
めんどくせえだろボケ! >>466
そりゃ比べんのにわかりやすいからなあ
まあfirestrikeで21000でるし!
とかBF5で4K70FPS出るしとかの方が現実的だろうけど
今度はAMDに最適化されてねーしとかの話になるよなあ ん?間違って箱スレに貼ってたのか?w
これは例としてHMDで説明してるだけでHMD限定では無いとの事
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2019-121394
【0014】
本発明の実施形態は、基本的に、ユーザの視点に対応した視野に画像を表示する。
このため、画像を表示するのに使用される装置のタイプは特に制限されず、
ウェアラブルディスプレイ、フラット・パネル・ディスプレイ、プロジェクタなどのいずれでも用いることができるが、
本明細書では、ウェアラブルディスプレイの一例としてヘッド・マウント・ディスプレイについて説明する。
以下では、前の画像取得で設定される視点を「基準視点」と呼び、基準視点から見た、予め取得される画像を「基準画像」と呼ぶ。
表示画像を描画するために使用されるデータの一部を基準画像として予め取得することによって、視点の移動から表示までの待ち時間を低減させることができる。
また、基準画像の事前生成に関しては本質的に時間制限がないので、レイトレーシングなどの物理計算を、経時的に高精度で行うことができる。 夢のハイエンドマシンはたかだが4,5万で収まるのかな? zen2zen2言うてるけど7nmEUVになるから蓋を開けたらzen3でしたって事はありえない話? Zen3は省エネ重視っぽいから言うほど意味ないよ
据え置きで使うならどっちでもいい話 PlayStation 5(2020/$449)
CPU:ZEN2 8C/3.2Ghz
GPU:NAVI 36CU/1.75Ghz/8.0TFLOPS
RAM:GDDR6 16GB(448GB/s)
STR1:SSD 128GB
STR2:HDD 1TB
MED:BDXL 100GB
PlayStation 5 Pro(2023/$549)
CPU:ZEN4 8C/4.0Ghz
GPU:RDNA4 64CU/2.0Ghz/16.3TFLOPS
RAM:GDDR6 24GB(672GB/s)
STR1:SSD 256GB
STR2:HDD 2TB
MED:BDXL 100GB PC組もうと思って妄想した内容。
[CPU] AMD Ryzen 7 2700 BOX, 8c16t
\24,000 TDP 65W
or
[CPU] AMD Ryzen 5 3600 BOX, 6c12t
\26,000 TDP 65W
[MB] ASUS PRIME X470-PRO : ATX
\16,800
or
[MB] TUF B450-PLUS GAMING
\9,700
[MEM] CFD W4U2400PS-8GC17 [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] 16GB
\7,100
[GPU] ASUS DUAL-RX580-O8G
\20,000 TDP 185W
[SSD] WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A
\7,000
[電源] 玄人志向 KRPW-AK750W/88+
\7,200
[ケース] Silver Stone SST-PS11B-W
\6,500
[OS] windows 10 DSP
\15,000
合計 \96,500
GPUをRX 5700XTに変更すれば、確実にPS5超えだし、4年〜5年は戦えそう。
もうちょい待てば、CPU値下がりしてるかも?
なんで、7nm naviの2世代目を待つのもあり。
オリジナルファンモデルのnaviなら、今年中に発売される?
今はメモリもSSDも、安くなってるから。
GPU以外をそろえるには、いいタイミング。
ただ、パーツの値下がり早いので、もうちょいで8万切で買えそうですね。
(2019.01 -> 2019.04で15,000円値下げ。)
(2019.04 -> 2019.05で5,200円値下げ。)
(2019.05 -> 2019.07で9,600円値下げ。)
(2019.07 -> 2019.07で10,200円値下げ。B450追加) >>483
因みにCSだとニッチPCよりLOT10倍以上だから
同じ内容なら下手すりゃ6〜7割引だろうなあ
金ドブ PSプラスの値上げをPS5の価格を抑えるために入れ込むから
相場のスペックより安くなるのか PS4出荷台数(万台)
2013年度 *** *** 450 300 **750
2014年度 270 330 640 240 *1480
2015年度 300 400 840 230 *1770
2016年度 350 390 970 290 *2000 計6000万台
2017年度 330 420 900 250 *1900 計7900万台
2018年度 320 390 810 260 *1780 計9680万台
2019年度 320 .計1億台 PS4の1億超えなんて驚くことでもない
問題はPS2にどれだけ近づけるか 海外だとPSPlusの値上げは2年前くらいに実施済み
値上げとPS5は関係ないでしょ PS4の一億台達成セールってまだかな?
絶対やるよね? 自室がフルHDの55型液晶テレビなんだが、PS5って4Kテレビ必須でフルHDテレビでは遊べないなんてことはないよね? >>492
PS4proもそうだぞ…
PCにますます近づいて、多様な出力に対応していくだけだよ スウェーデン $1050で予約開始 の話題が盛り上がらないこと >>495
つーかそんなネタあるならはりゃいいじゃん
何遠慮してんの? >>495
なんだよ9999SEKってテンプレ一瞬上がっただけかよ
盛り上がるわけねーじゃん >>498
一億台達成したのはPS4だからこれで正常だよ そもそも今世代程度の売上だと、汎用品で排熱にも余裕がある
PCのがコスト的にも、その他の作業が出来る汎用性能的にも
上回ってくるだろ。
DELLやHP、ASUSとか合わせたら、コンソールより遥かに多い
CPU + GPUが販売される。
AMDが活き返ったことで、APUによってGPU性能も向上する。
そろそろ、安いAPUでPS4越えて来るから。
特に新興国やヨーロッパではPCのが強いから、マルチが更に
増えまくった状態だと、よりPCとスマホ勢の二分化が進む。
そいつら統一して、AAA遊ばせるにはクラウドが必要だし。
対戦ゲームは、遊んでる人口が多い必要があるので。 2011/07/30(土) 23:55:22.95 ID:rA8UwsyT0
>>21
上田やソフト制作全般を管理してた、海道がゲーム開発関連から完全に外されたし 。
その前に予算にハンコ押す上司の、藤澤が辞めさせられた 。
海道はタイトーでナイトストライカーとか作ってた人間で 。
SCE来てからはアイデアをまとめて制作させる役として、初代サルゲッチュなどを
手掛けている 。
藤澤もパラッパの斬新さを見抜いて予算出し。
SIRENシリーズを立上げながら 、最後は開発過程からは外されて無念の退社を
した人物
つまり、上田みたいのにとっては理想的な管理者が上にいた 。
その間にも、SCE側でワンダに参加してたので残ってる人間は、他の雑用に回され 。
ワンダに参加してた下請のいくつかはSCEとの関係が切れて発注出来ない 。
つまり、上田ともう一人くらいしか実働者がいない状態で 。
「成果(例えばトレーラーとか)出してる間は、制作させてやっていいぞ 」
って言われてる様な状態が2年とか続いてる 。 >>500
一般的にはPCと言えばノートPCなのでは?
PS5が出る頃にPS4上回ってもなーという感じもするし
後、専用機のメリットとしてお手軽さってのもある
動作要件満たしてるかなとか考える必要ないし >>501
そりゃなんかのヒット飛ばして重鎮におさまんなきゃ
単なる優秀なプログラマーじゃ若手に追い越されるわなあ >>500
なんの話ししてんだよ
PCとかどうでもいいだろ ところでこのスレが【携帯機(←これ)&PSVR2】をいつまでも引きずってるのはなぜ?
実はスレにalt民が紛れ込んでいて、スレタイから「携帯機」を削除することを頑なに認めないとか?
公式が可能性はないと言っているのに、何故alt民はいつまでも携帯機に夢を見るのだろうか・・・
PSVR2は出る可能性が十分あるからいいけどさ
PS5+PSVR2ならPC用VRとも戦えるだろうし >>506
んなこと言ったら
このスレでマジレス出来なくなるだろw コントローラーに何かしらのeスポーツ対応の機能ほしいよね
結局コンシューマーってeスポーツに対応できなくてPCに行くコアゲーマーが多いわけだから
性能もそうだけどコントローラーの機能向上も欲しい >>509
USBとかBT介すと遅延するから
昔ながらの専用インターフェースでやるとか?w >>509
そもそもコアゲーマーがPCに移るのはCSが高スぺPCに比べて性能が低いのが最大の理由だから
マウスとかキーボード付けてもPCのかわりにはならない
フォートナイトでPS4にマウス差してもPCにはかなわないわけで 1080pで144Hzのモニタを使う意味があるくらいのfpsでるなら今までの状況とは変わってくるだろう、マウスが標準化されればだけど
APEXに限らずだがゲーム自体の盛り上がりは凄まじいのにチートで大打撃を受けたりとチート対策がどこまでできるかってのが今後大きな課題 日本が韓国に素材の輸出で規制かけたけど、ps5や次世代Xboxの製造に影響ありそう?
その分台湾メーカーは人員増やしたり増産するっぽいけど >>515
韓国メーカーが通常の手続きをすれば輸出出来る訳だから
それ程影響は無いのでは? >>516
ちゃんとする方法覚えるまですごく掛かりそうだけどねw というか次世代機で韓国が担ってるパーツってどの部分になるんだろ? 箱はサムスンらしいけどソニーはあんま関係ないっぽい >>519
DRAMとかFlashメモリはサムスンの可能性あるんでないか >>519
メモリ関連ではSamsungとSK hynixだから直撃やろ
GPUのメモリを18Gbpsまで引き上げる「GDDR6」の概要をSamsungとSK hynixが発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1106510.html エルピーダはマイクロンに買収されたよ…
日本で半導体を作ってるのは東芝は買収されたので・・・
最新プロセスで半導体を製造している会社は日本にはない
残念だけど >>525
日本はミニマルファブ推進でしょ
それが良い判断かどうかわからんが
製造設備と開発力を維持する感じでさ >>526
デカく稼げないと設備も開発もどんどん周回遅れになるだけ 半導体は紫光集団と長鑫存儲技術とか中国企業が作り始めてるから問題ない
製造装置を仕入れていかに安く作るかみたいなビジネスを装置産業っていうんだけど
太陽光パネルとかディスプレイパネルとかメモリとかがそういう産業
装置産業っておなじ装置買って作るから競争もくそもないんだよね
だからダンピングしてライバルをつぶして値上げするっていう韓国の戦略を
今中国が太陽光パネルとかディスプレイパネルでやってて
そしてついにメモリでやり始めるので供給は問題ないと思うよ >>530
IPv6?
対応されんじゃない?
PS4がなぜ対応してないのか不思議な位だし MSの次世代機project scarletはGPUがArcturusなんだろ?
https://t.co/9mblL98vtT
>Arcturus CHIP enum is less than Navi10, since it's still gfx9,
but its VCN version belongs to VCN2.x.
※ArcturusのCHIP enumはNavi10よりも小さいです。
しかし、そのVCNバージョンはVCN2.xに属します
次箱どうするんだこれ
PS5が次箱よりも性能高いって噂は真実なのかもしれんな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>531
そうだと助かる
ニューロがない田舎者だからV6対応すごく嬉しい Arcturus
Navi10Lite, 12, 21
Gonzalo, Ariel, Flute, Arden
初出、ソース、現状など
誰か詳しくまとめてくれんか >>532
Arcturus=navi12なんか?
New AMD graphics cards: Radeon RX 5500, RX 5600 and RX 5800
will be released after Radeon RX 5700
Navi 12 ? Radeon RX 5600 Series
TBP ~120W
DDR5 or DDR6 8GB
GTX 1660対抗モデル
Navi 14 ? Radeon RX 5500 Series
TBP ~60W
DDR5 4GB
GTX 1650対抗モデル
Navi 21 ? Radeon RX 5800 Series
TBP ~300W
HMB2 16GB
RTX 2080/2080 Ti対抗モデル XBOX
499ドル 2020-10月 N7+(EUV)
zen3 8c-24T 3.6Ghz
GDDR6 16GB + DDR4 4GB
navi21-RX5800XT 12-14TF 56-64CU
SSD 2TB 読込 8000MB/s
完全HWレイトレ PC勢笑40倍超速ロード
PS5笑
800ドル 2020-3月or6月 N7
zen2 8c-16T 2.8Ghz
GDDR6 16GB + DDR4GB
navi10-RX5700 36CU 8TF
SSD 1TB 読み込み 4000MB/s
SWレイトレ 19倍速ロード VR2
まあみてなって 大量破壊兵器に転用可能な戦略物資、韓国からの違法輸出が急増
ミサイルの弾頭加工やウラン濃縮装置などに転用できる韓国産の戦略物資が、
このところ大量に違法輸出されていることが16日に判明した。
大量破壊兵器(WMD)製造にも使える韓国の戦略物資が、第三国を経由して
北朝鮮やイランなどに持ち込まれた可能性もある。
今回の一連の措置は安全保障上によるものだから、実は日本に抗議しても埒は
明かない。
まして、WTO提訴なんて全く見当違い。
韓国が行うべき最善策は、国連の安全保障理事会の場で自らの潔白を証明して
見せること。
そこで韓国が戦略物資の密輸に関わっていないと認定されたら。
初めて日本と交渉が可能になる。
まぁ、韓国の捏造証拠を遥かに上回る質・量の動かぬ証拠が世界から突きつけ
られるだろうから。
墓穴を掘ることにも、なりかねないけどな。
米マイクロンがこのタイミングで広島工場を拡張し、東芝メモリが業務拡張した
のは韓国に絶対輸出する気がないからだよ。
準備を済ませてから制裁をしている。アメリカにも話をしてる証拠。
アンテナちゃんと張っていれば想像できたはず、噂は事前にあったのだから。
これだけ準備したのだから禁輸は実行されるだろうよ。 >>535
んー
NAVI12じゃあまりにもしょぼすぎなんじゃない?
そもそも10の下位モデルなだけでRDNA2じゃないしなあ PCは14nm++と12nmだろ
ゲーム機は7nmで1世代差があるからハイエンドPC相手でも性能でもかなり並ぶだろうな >>539
フレキシブル?
俺が推してるモジュールの事か?
>>293
もちろんこのスレとしては次次世代まで予想してますがな
29 名無しさん必死だな 2019/04/18(木) 01:05:25.16 ID:NMry8R/px
巷はPS5の話題で持ちきりだからPS6の予想でもするかwww
ズバリこれが来るな!www
モジュール式
148 名無しさん必死だな 2018/10/03(水) 23:00:39.25 ID:jU+sNmRhx
未来のゲーム機キターwww
これだぜ?
形状はロボットの手だろうが足だろうが何でもよいだってw
そりゃそうだ。
https://imgur.com/a/Uetas3F
https://imgur.com/a/xGmw9qn
もちろん1部を携帯する事も出来ます! 恥ずかしい自己紹介貼っておく
359 名無しさん必死だな[] 2019/07/31(水) 23:12:46.29 ID:olJKoaWrx
>>339
おじゃまーwわいはSIEスレの発起人
>>338
こいつ天敵の薬中バカアホ君か?www
ではさらばw アークセーがSIEスレの発起人なのは事実でしょ
アークセーの「もうテクスレみたいなお花畑にはしない」って願いも虚しく
けっきょく元テクミンの糞ゴキブリしか集まらなかったけど >>546
まあSIEにこだわったお陰でやっと箱スレが独立しただけでも進歩かなとw
PC vs 箱スレとかも立ってPC厨避けになってて
正に三国志のようそう〜w >>542
PC向けの7nm製品は既に発売されてるだろ
来年のPCは更に1世代進むし、CSはどうやっても周回遅れだよ >>549
間に合わずって言ってもいつ発売なのか分からんし >>551
周回遅れになってクレクレか
なんで同世代なのに周回遅れなんだよ
来年発売されるやつだぜ? 売れない芸人がモロ体制の犬に成り下がってると聞いて >>535
ArcturusはGCN
随分前からドライバの定義で分かってんだよな
Navi系列ではなくGCN系列の末尾に追加されたから GCN系はワッパが悪いがGPGPUには強い。つまり…… まぁ次のCS機のGPUはRX5700カスタムなのはほぼ確定したか >>558
PSはな
箱は次世代NaviでRX6700XT相当 箱はレイトレ支援あるけど6600とかって可能性も十分あるでしょ >>562
>>535の次のnaviのラインナップからしてCSに採用されるなら5700シリーズが適当だろうって話
6600とか6700とかのただの妄想は話にならないとして他にどんな可能性があるのよ? PS4PROも大した性能じゃなかったしな
PS5で注目されるのは互換性だろう 互換の高速ロードだな
Pro買わなかったから楽しみだわ 現在の7nmがトリプルパターニング露光の関係で生産コストが非常に高い(14/12nm世代のほぼ2倍)ことが理由であり、
EUV露光を利用した7nm+ではシングルパターニングで済む分、コストがだいぶ下がる。
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/877/1877938/amp/
7nm+のZen3+RDNA2のXBOXは高性能低価格
7nm(笑)のZen2+RDNA1のゴキステは低性能高価格
ゴキブリもうこれ死ぬしかないんじゃない? >>571
クソ豚巣に篭ってやってろよ
来年出来るといいねえw
箱が何やったって出す前から死んでんだから意味ねーよwww
誰も買わねーのに環境破壊だから産廃増やすなよ ここまでくると今後はモバイルとCS、PCと全対応させていくのがトレンドになっていきそうだね。 7nm+(EUV)が低コストだと妄想してるアホがまだ居るのか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1199176.html
>EUV装置がきわめて高価格(FabもEUV対応の施設を新設する必要がある)
>EUV関連の設備の償却を考慮する必要があり、ステップ数だけで単純にコスト比較ができない。
>少なくともEUVへの移行の初期は、コストは下げにくい。 Microsoft AzureとGoogle Cloud躍進もAWSが依然首位--クラウドインフラ市場
https://japan.zdnet.com/article/35123218/
クラウド市場の動向 AWS vs Azure
https://www.dividend-life-invest.com/entry/2018/02/06/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E5%B8%82%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91_AWS_vs_Azure
AWS, Azure, GCPは全世界の企業活動の、バックエンド向けの投資を行ってる。
現状ストリーミングゲーム市場は、全体でも数百億円程度のショボい市場。
AWS, Azure, gcpは、2兆円以上の市場!
(2017年で280億ドル、2018年はさらに増加する。)
クラウドでは、スケールメリットがもっとも重要。
現状でもwindowsのGPUインスタンスで、ゲームは動かせる。
GPUインスタンス持ってるクラウドは、いつでもストリーミングゲームに参入出来るってこと。
上記のクラウドは、Ps nowみたいなクソしょぼい鯖じゃなくて。
高度に仮想化させて、より効率的に性能を使いきれる。
そもそもps now方式だと、最大同時接続数と同じだけのサーバを物理的に用意しないと駄目。
ps5をps nowに大規模に提供するなら、数千億の投資が必要になる。
(遅延回避のため、各国に大規模サーバがいるので、本気でやるなら5,000億円超え。)
あとps nowはps5発売されても旧製品のインフラ維持せんと、ps3, ps4のゲーム動かない。
特にps3のps now鯖とか、耐久限度迎えてるやろ?
しかも、ソニーのPSNはAWS使ってて、ソニーにクラウド作る技術者なんて全然足りないんだが?
運営元のAWS, Azure, GCPは余ってるインスタンスを活用するだけで。
そのうちのGPUインスタンスを、弾力的にゲームに振り分けるだけ。
電気代を上回る収入になるなら、先行投資で参入してくるで?
上の三者がストリーミングゲームに参入するってのは、そういうことやで?
クラウド事業してない、ソニーじゃ勝負にならん。
このところニュースになってるやん? << Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>
[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)
[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)
[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)
[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)
Nintendo Switch (2017)
: ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
: 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops
[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS >>577
あれ?AWSってMSに抜かれたんじゃなかったっけ?
AWSが世界のクラウドサービス市場で首位陥落、マイクロソフトが逆転
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/05452/ >>579
シェアはAWS、売上はAzure
Azureは顧客単価高い >>578
毎度思うんだが、これってDCとPS2はGPUの性能じゃないよなぁ >>581
azureはofficeソフトの売上を計上してるからな
MSのいつものなんの意味もない数字。
詐欺的手法。 次世代機はThunderbolt3は標準搭載して欲しいね TH3とか言うゴミ規格なんていらないだろ
HDMI2.1とUSB-Cだけでいい メモリーサムチョンで行くのかマイクロンに変更するのか
マイクロン高いらしいので容量減ったりしたら嫌やな >>588
どっちみち値下がり半端ないし問題ない
むしろ今年はwindows10へのPC買い替え期でメモリ需要あったほう
来年はそれもなくなるし、中国のメーカーも立ち上がるし値下がりする要素しかない Twitchでのゲーム実況で人気の Ninja 今後はMicrosoft系のMixerだけで配信すると表明
これは次世代に向けた仕込みでもあるな
キッズって煽動されやすいし人気配信者がxboxがクールだよって言い出したらコロッといきそう >>590
海外のゲーマーのボリュームゾーンは30代だぞ
キッズなんて大した影響ないだろ >>590
twitchはAmazon傘下、そしてAmazonやGoogleはゲームを立ち上げようとしてる
SONYがAWSでもGCPでもなく、ライバルMSのAzureを選択したのと同じじゃね
MSはライバルでもビジネスパートナーとして扱ってくれるけど
AmazonとGoogleはそうじゃない >>587
外付けでSSD繋げるなら他に選択肢なく無い? >>594
糞どうでもいいけどGPU性能差でいえばPS2は実行性能でも600万ポリゴン'(GOW2)出せるからDCの6倍だよ
まあ、GCは1200万ポリゴン出せるんだけど >>594
SSDなんかUSB3.1で十分だ
Thunderbolt3はSSD-RAIDや外付けGPUぐらいしか使い道無いが
コスト高になるだけでCS機には必要ない >>596
USB3.1だと1.2GB/s程度になるが
M.2SSDを使用する場合、転送速度が足りんでしょ >>598
PS5が現役であろう2025とかでもUSB3.1で十分
TB3につなぐ物なんか無いと言ってるのであれば
まぁそうだね >>591
これですな
https://www.inverse.com/article/57715-ps5-psvr-2-headset-sony-playstation-5
Leaked specs have also revealed the price, claiming that a variant that costs $250 will support 2,560-by-1,440 resolution,
120-hertz refresh rate,
provide a 220-degree field of view,
five hours of battery life,
and eye-tracking support.
And on June 11, Sony also confirmed that it’s working on a VR headset which can track users’ head position and eye movements in a patent application published by the USPTO. >>599
何か都合の悪いレスはスルーしてるみたいだけど、
内部に確保したSSDは内部メモリの延長線上のような扱いなので外付けストレージの転送速度をいくら上げても意味ないで?
すでに展開している局所的なデータを常にバッファしている内部SSDとは違って外付けストレージはあくまで外付けだから
ジオメトリの計算など最初に読み込まれるローディングが何で箱Xが速いのか、考えてみてみ?w ソニーの特許みりゃ分かるけど内部SSDってのはSSでいう拡張RAMの進化版みたいな扱い
常にシーケンシャルでデータを展開してユーザーの行動に併せてバッファを確保するっていう形で高速ロードを実現してる
もし単純にストレージの転送速度=ロード快適なら、
NANDメモリ(90MB/s)のパッケージ版のスイッチは爆速になるけどなってないやろ?
そういうことなんやで・・・ >>604
90MB/sってむしろかなり遅いのでは? >>605
PS4や箱に搭載されているHDDはワンプラッタモデルだけど、どのぐらいの速度が出てると思ってるんだい?
ランダムシーク性能も加味して答えてくれないかい? シーケンシャルリードなら120MB/sは出ると思ってた ちなみにPS3やXBOX360時代のHDDのリード速度は20MB/s程度な
確かXBOX360は公式スペックとして発表してたはず(17MB/sだったような気もするけど)
その4倍の転送速度を誇るスイッチがあんなことになってる時点でお察し 今のSDカードってびっくりするくらい遅いよ
SSDとじゃ天と地ほど違う SDの最速クラスが100Mくらい
M2SSDは4000近く出る NVMeをM.2とうのは改めるべき
あれただの薄型メモリタイプのストレージって意味だから >>606
90MB/sもシーケンシャルの性能でしょ
そもそもフラッシュを使用したストレージで
90MB/sはたいして速い部類でないにも関わらず
爆速にならない云々と言うのは不可解だと言う話な訳で
何故PS4やXBOXのHDDのランダムアクセスの話になるんだ? >>612
NANDの方が圧倒的にランダムシーク性能が高いから(ホジホジ >>613
ゲームについては、比較的ランダムアクセスは少ない部類のアプリケーションだと思うけど SDメディアの最速ってカタログならread270MB/sとかあるけどまあUHS-1の話だよな >>614
それは誤解です
ランダムシームをしまくります
例えば光ディスクが当たり前の時代には、
局所的なデータをパッケージングしてありとあらゆるところに配置してました
GCの読み込みが高速なのも8cmCAV式の小型メディアを採用した為に、
アクセスタイムが極端に減ったということが寄与しています
逆にPS2が遅いのはCLV方式でアクセスタイムのロスが発生したことに起因します
ちなみに初代XBOXはこのロード時間を解決する為に700MBx3タイトル分を常にキャッシュしています
つまり3本を越えた時点で1本目のタイトルのキャッシュが削除されるというとても面白い仕様です
はい >>616
単にHDDの有無だけでCLVとか何も関係ないだろw >>312
10%の対中追加関税来たな
つうか10%で終わらないだろうし次世代機はただでさえ価格が上がると言われてるわけで
500ドルどころか関税上乗せで550とか600ドルになりかねないわけだろう
或は今言われているよりもスペックを引き下げて価格が上がらないようにするとかもあり得るんだろうな SDカード 最大転送速度985 MB/s SD7.0という最新の規格
SSD 最大転送速度 3000MB/s PCI Express 3.0
SSD 最大転送速度 6000MB/s PCI Express 4.0 今年から製品登場
SSD 最大転送速度 12000MB/s PCI Express 5.0 2019年に規格が策定、2021年ごろ製品登場予定
SSD 最大転送速度 24000MB/s PCI Express 6.0 2021年ごろ規格策定終了予定、2023年ごろ製品登場予定
AI開発者が転送速度が足りないからなんとかしろってせっついて
PCIがここ最近やたらペースアップして規格策定してるのが面白い
PCI3.0までは糞のんびりしてたのに >>619
必要に迫られれば何とかしちゃうんだよね、人間って。
それで停滞するGPU性能に関しても進化を必要としてるんですけど、こちらはいつ頃何とかなるのでしょうか? >>617
ランダムアクセスはCAVの方が圧倒的に速い CAVだのなんだのの話って任天堂がGCで採用するときに
64時代にディスクは読み込みが糞だからカートリッジのほうが正しいとか言ってたことにつじつま合わせるために
やれ8cmだのCAVだの、言い訳ワードてんこ盛りだったイメージ
OLがスイーツ食う時の言い訳ワード並みにダサかった
任天堂は他社がやってること否定して後から自分もやることになるからそのたびに言い訳用意してたよね 妊娠はコントローラーの起源をずっと主張するけど、
n64、GC、WiiUとコントローラー変えてたらいつの間にか
押し込みスティックありのデュアルショックになってたしな😐 >>616
それ逆にランダムアクセスが少ないからデータ配置の工夫で緩和出来てたと言えるんじゃ無いか? >>618
組み立て日本だとそれよりも高いんだろうなあ
そもそも部品に関税かかるし ベトナムとかで組み立てるのが増えてるらしいけど
PSもそれできないの? >>628
ゲーム機というか、すべて
今までの関税に入ってないものに10%関税 >>627
こういう事態になったのって何ヶ月まえだっけ?
この問題もふまえると3月発売ってのはどうなんだ?
まあ半年で状況変わる事もあるだろうが
11月発売ならもう少し猶予があるな 中国リスク鑑みて金ある企業なら
中国から生産拠点移してるんだけどな Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 8万5000円 (TDP 295W)
今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?
それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。
navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。
インテル、 サムスンの7nmは、AMDのAPUには当然使えないし。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?
深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16〜14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。
vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500〜650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位
コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。 Radeon RX 5700 XT : 9.8 TFLOPS 4万9000円 (TDP 225W) 2019.0803
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS 3万5000円 (TDP 295W)
今GPUだけでこの値段、7nmプロセスのTSMCのラインは取り合い。
そんな中で、3万以下でどうやって12Tflops超えて来る方法があるん?
それに、本来なら現行期の8倍は性能欲しいんやで?(16Tflops)
解像度上げて、画面をちょっとリッチにしたら、直ぐ食い尽くすで。
navi + HBM2のAPUを想定してるんだろうけど、TSMCのライン押さえれるん?
GLOBALFOUNDRIESは7nm無期限停止?
GLOBALFOUNDRIES、7nm開発を無期限停止へ (1/2) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1808/29/news064.html
>だがTSMCを使うとなると、これからはAppleや他のメーカーとの
>(ウエハーをめぐる)競争になるだろう」と答えた。
インテル、 サムスンの7nmは、AMDのAPUには当然使えないし。
PS5専用のカスタムAPUじゃなくて、PC用のAPUそのまま流用か?
深掘り!「AMD Next Horizon」 - Zen 2 / 7nm EPYC、Deep Dive (1) 7nmプロセス
https://news.mynavi.jp/article/20181201-amd_next_horizon:amp/
>下図に示した「ロジック密度2倍、性能25%アップ、もしくは消費電力半減」は、
>Fabそのものの乗り換え(GlobalFoundries → TSMC)による差はあるにせよ、
>概ね16〜14nmノードから7nmノードへの移行では妥当な数字ではないかと思われる。
>さて、このロジック密度が倍、というのは要するに、
>「同じ面積ならばコア数を倍に、同じコア数なら面積を半分に」ということ。
vega 64と同程度の性能を目指すとして、性能据え置きで大体TDP150Wになる。
電源はTDP合計の倍を積むので、CPUと合わせると500〜650Wが必要。
CPU 65W + GPU 150W + その他 = 250W位
コンソール向けで、これは有り得なくないかな?
PC向けで考えると、ミドルロー程度のクラスだけど。 vega64在庫処分きてるやん。
サブ機にも載せれる程度の値段になったな >>634
GFの話題とか古いなあw
取り合いになるぐらいならいいけど
AppleとHuaweiの落ち込みの方が大きいんじゃないの? AMDはCPU調子いいとおもったけど減収なんだな
まぁ今時デスクトップCPUで買ってもそんな意味ないんだろうけど すまん
第二四半期だから4~6月の業績だからryzen関係なかったわ rx5700xt買わんかった理由思い出したわ。
ワッパが酷い。 >>639
現行の7nmでビッグダイはコスト的に不可能だから、ソコソコ規模でブン回す仕様にするしかない
モバイル向けやエンタープライズ向けが出たら良ワッパだよ
自分で弄っても良いけどさ こりゃもう最終組み立て場所変えないとどうしようも無さそうだな
>アメリカ、中国関税10%から25%へ引き上げか…22兆円制裁に報復 中国から工場移してるなんてのは服とかもっと低レベルな奴
一つ建てるのに何千億ってかかるような半導体の工場はそんなすぐ移動しない 製品が4万円だとして10%だったら44000円、25%だったら5万円か >>642
ここで問題になる様な半導体工場自体は元々中国には無いでしょ >>645
ゲーム機に関しては、中国は組立工場だな
パーツはロジック系は台湾でメモリは韓国、電源周りやモーターは日本が多いだろう >>648
もう売れなくてもいいから性能だけでも勝っとこうって感じかなあw そもそも中国市場にコンシューマーってあるの?
PCかスマホしかないと思ってるんだが >>650
???なんでCMOSの国内工場の話してんの?
ゲームに関係する関税の話してるんでしょ?
メモリとかの工場は中国にあるよって話 >>652
単にCMOSみたいに国内で製造出来ればいいんだが?って話しなだけだけどなんか都合悪いの?
GDPにも貢献するしな >>651
今やってるって貼られたばっかりやんw
>>648 >>648
日本市場だって撤退してるようなもんでしょ まさか本拠地は意地でも発売するよなあ?
E3で発表したんだし 中国は人口多いからなんだかんだでかいよ
日本のスイッチとかどんだけ中国に流れてるか >>657
だってソフトに対して本体の販売台数がなぞだもんなあ >>653
中国に工場があるかないかの話してるのに
CMOSみたいに国内で製造出来ればいいんだがとか言い出すバカ
話が全然つながらないんだけど
日本の話はどうでもいいしCMOSの工場だしなんでGDPの話出てくるんだよw 東芝メモリとウエスタンデジタルは5月17日、東芝メモリが岩手県北上市に
3D NANDの量産向けに建設中の北上工場(東芝メモリ岩手)第1製造棟(K1)に
おいて両社共同で設備投資を実施する正式契約を締結したことを発表した。
なお、K1は2019年秋の竣工予定で、今回の合意により両社は2020年後半からの
96層3D NANDの生産に向けた設備投資を共同で行う計画としている。
日米半導体協定で日本攻撃したアメリカは、ホンマアホの子。
「米中貿易&ハイテク戦争」はどうなる? 「日米半導体摩擦」を振り返る
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2777
アメリカとイスラエルも、日本が味方で居る重要性に気がついたかね? アメリカっていつもそうだからな
結局どこまでも自分のことしか考えないのがアメリカだから 報復関税だの輸出制限だの色々きな臭くなるのは止めてくれないと
次世代ゲーム機にも甚大な影響出るから困るね時期が悪いわ >>659
なんだお前か>>651www
日本の話しはどうでもいいとか
バカアホガイジしかしゃべれない豚がよく言うな
PCスレからでてくんなよwww >>660
お、そうだったのか
但し20年後半か
いい事だねー長続きすればいいが
まあスグにはゲーム機に乗らないが頑張って欲しいねー >>665
中国の関税の話で、中国で半導体作ってるかどうかが重要なのに
日本もCMOS作ってるとかどうでもいい話し始めたのがそんなに恥ずかしかったの? 【CPU】 Zen2 8コア 3.4GHz
【GPU】 Navi21 52基のコンピュートユニット 1.623GHz 10.8TFLOPS
【レイトレーシング】 52基のRTコア
【メモリー】 GDDR6 24GB 秒間560GB
【ストレージ】 SSD 1TB 秒間4GB >>670
転用するのはコレじゃなくて
>>モバイル機器設計で積み重ねてきたソニーの熱設計技術
の方でしょw >>668
夢みんなよガイジ
相変わらず頭アークセーだな >>670
もともとモバイルでって話しだからそりゃ使えなくはないわなあ >>672
何が夢だよ普通にヒートパイプだろガイジ 日本がチョンコからホワイト国外されてDRAMの輸入に審査が必要になったみたいw
PS5はマイクロン製で良いわw >>675
そんなん普通に書類通せば良いだけでしょ >>676
あえてK国から買わない自由も有りますよ? >>677
そりゃ別に今だって変わらないよ
マイクロンの方が価格や安定供給に優れていれば
ホワイト国云々関係なくマイクロンから買うでしょ 今回はDRAMだけじゃなくてSSDもあるからな
結構な大口案件だよ crucialのssdはマイクロン製。
dramとssdをマイクロンにして、apuはTSMCなら。
K国は不要。
どうせイスラエルになぶり殺される運命の、滅亡国家だし。
イランの金使い込んで、戦略物資横流しするアホ国家。 中東戦争でマジモンの血みどろの戦いしてきた、イスラエル
怒らせたんだから、完全に終わりだよ。>アノ国 Navi GPU with HW RT @1680MHZ
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit
またPS5が勝ってしまうのか・・・w >>644
遅レスな割に
具体的な反論出来てなくて草 >>684
GPUは物量だぞ兄者
クロックだけ見て喜ぶのはやめておきな…
しかし、ScarlettのほうはCUに一つのRTコアがあり、
レイの生成がnVidiaと同じくらいの演算効率だとすると
52*1623MHz/10Hz = 8.4396G Rays/s
RTX2080クラスのレイトレ性能があることになるのか? >>687
2080クラスのRT性能じゃこの先5年は無理やろ
またキネクトの悪夢の再現だろうな。 >>685
office365だから〜とか
全く反論になってない事に池沼気づいてなくて草 まったく反論できていない、2日後の池沼レス
「遅レスな割に
具体的な反論出来てなくて草」
これ、池沼の自己紹介だったんか
気づいてやれなくてすまんな 最近のオフィスには勝手に365バンドルしてるからな >>688
その次世代Xboxより低レベルのレイトレしか出来ないPS5は更にヤバイな
ソニーとサーニーはレイトレをPS5で使う気だから >>687
それはつまりダイの3割をRTコアが占めてると同意ですよ・・・w >>687
HWじゃないならやっぱ倍ぐらいCU積んどかないとな
RTコア出来てないならそれが近道 要はこのソフトの奴とどれぐらい差があんのかなって話だな
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1316&v=NkGvESObKxE
ゲハだと画面止めて比べて云々言うんだろうけどwww CUあたりのRTコアってのは何か深い事情があるんじゃろか
それとも単純に、冗長性というか製造との兼ね合いで
たまたまその数字に落ち着いたって話かな
何年か前にImaginationTechnologiesがレイトレ対応GPUを発表してから
NvidiaがRTXを出してる現在に至るまで
レイトレに必要な固定機能をひとまとめに載せてるよね
CUあたりのRTコアって表現はちょっと違和感がある RTコアって実際のところ何なの?
どういう演算できんの? >>700
そんなに疑問に思うことかなあ
その位のバランスでRTコアがいるってだけでしょ
NVIDIAもSM1個にRT1って感じだし
シミュレーションで必要な数だすんだろな
でもそんだけRTコア積むのにシェーダーだけでなんとかなるのかなあ >>701
簡単に言ったら
レイ(光線)がどのポリゴンに当たったかを判定してシェーダーに返す
1920x1080x60FPSとしても1億2400万本(124M Rays)も処理しなきゃいけない
それが反射と屈折するだけ増える
NVIDIAによると1G Ray = 10TFLOPSの性能がいるらしくシェーダーでは無理で
専用コアだと10倍の処理能力があるんだと
ただ他になんか高速な処理があるかどうかはしらん
>>226とか? レイトレの計算はGPUには向かんからそれの補助をする機械がレイトレコアやろ
つまり普通のCUをレイトレが出来るように調整するのがAMDのレイトレ構想
レイトレ使わない時はそこをスルーして普通にも使えますよっていうそういう話
それでもレイトレコア分は結局場所とるけどな RTコアが無ければレイトレが出来ないというのが幻想
ゲームではRTXのRTコアのようにRTアルゴを別に正確に演算する必要はない
どうせ次世代では次世代機でもGIとして鏡面反射や環境光のようなGIに使用が限定されるなら意味が無いんだよ
何故なら処理を端折ったGIを実装してもこの映り込みはおかしいなんて文句をいうヤツなんてほんの一握りなんだから
その為だけに専用コアを載せるなんてのは愚の骨頂だよ 昔ベクトル演算用のカードあったよな
あれが続いていれば今のゲームは多少品質が上がっていたのだろうか >>705
まあ過渡期のタイミングだとそういう事もあるよなあ よーわからんけど
昔はサウンドカードなんてものが必要だった見たいな話しなのかな >>708
サウンドは意外と負荷かかるからDSPで搭載するだろうね
その立体音響の衝突判定ってレイトレの衝突判定と共有できんじゃねーの?
っておもうんだがなあ… >>709
箱はサウンド専用DSPを積んでる
立体音響だとガチで3Dの立体音響をハードウェア実装したチップが20年以上前に有ったけど
業界のショバ争いに巻き込まれて消えて行った
最後に飼い殺しにしたのはnvidiaなんで、やっぱあの革ジャンは糞 立体音響用のはAMDの標準装備として入ってるからねもう大分前から 今はノイズのりまくりの絵を、ディープラーニングしたAIで
デノイズしてる。
レイトレーシングもデノイズも、そりゃ専用回路のが早い。
Nvidiaはiray、amdはRadeon ProRenderを映像向けに売りたいから。
それの布石もあるんでしょ?
メモリ量的に、GPUでの物理ベースレンダラー、映画への採用も
若干出てきてるから。
物理ベースのレイトレーシングとか、10TflopsのGPUで、1コマの
レンダリングにまだ一時間とかかかるから。
相当重要なシーンでしか、本採用されんだろうけど。
本格的な物理ベースレイトレーシングを、正確にリアルタイムで
行うなら。
60秒 * 60分 * 60fps = 216,000倍の演算性能がいるから。
今のリアルタイムレイトレーシングは、相当端折った近似だから。
まだまだ計算資源足りてなさすぎ。 >>693
本気で言ってるの?
サードが次世代機対応ゲーム感を見た目でも演出する為にレイトレを使ったら解像度もfpsもPS5の方が確実に劣るって事だよ
PS4と更にはproとの縦マルチも残る訳だからPS5用でレイトレ対応させないと差別化出来ないじゃん
proだって4K対応うたってる訳だしな
販売されるゲームで8Kなんてすぐには出ないから4Kがメインになるけど既にproが有るからレイトレ対応が必要になるんだよ
ソニーが気にしているのは他社ハードでは無くproとの差別化だけどそれにサードものって来ると発売後に比較されるんだよ >>710
PS5も音源の方はDSP使うようだけど
RTコアはどうなるんだろうねえ >>713
レイトレのコストをタダと考えてる時点で馬鹿丸出し ハードウェア実装するにしても面積当たりコストが高い7nmで
レイトレ用の回路にどの程度面積割くつもりかね >>715
そうであって欲しいけどね
つまりHW支援て事になる >>714
PS4の時もGPUとは別にDSP積んでればProで困る事無かったのにな
RTはPS5のProかPS6で積むでしょ
ロンチのタイミングをいつにするかで使えるGPUコアが決まる訳で
RTの場合は2020年ホリデーがボーダーラインだったってだけ
2021年以降にロンチするハードは低コスト重視のslimとかじゃないかぎり、全部RT積んで来るんじゃね >>716
>>717
【PS5】祝!情報解禁 SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 25世代目
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1555499772/
870 :名無しさん必死だな :2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0
>>844
PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ
Naviを抑えといて良かったな
975 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM
まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ
まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな
レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな
990 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0
>>984
そんなの意味無いじゃん
理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら
実行性能は逆転することになるんだから
993 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0
>>984
その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は
Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね
レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな
999 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0
そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には
AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが >>718
レイトレのコストは確かに割高だと思う
だがしかし、CS機で実装してるというのが大事。
是非HWで実現して欲しい。 レイトレに関しては本当にわからないな
5年後にはメインストリームになってるだろうけど、来年に絶対に必要かは確信が持てない
アッパーバージョンに搭載すれば十分にも思えるんだよなー でもこれでPS5もHWレイトレだと発表されたら
ゴキブリは手のひら返して「レイトレこそが全て!レイトレ万歳!」って狂喜乱舞するんだろうなw >>724
そりゃそうだろ、PSに実装されてるかどうかが全て
現実的にはPS5から3年半の2023ホリデー辺りでRyzen3と一緒にRT積んで来るんじゃね
名前がPS5ProかPS6になるかは判らんが >>723
レイトレ対応は本質的なレンダリングシステム変更だからProみたいな高解像度化とは次元が違う
エンジンのパイプラインも用意するデータセットも劇的に変わってくる
上位バージョンだけ搭載っていう形じゃ対応する費用対効果は極悪、
ゲームデザイン上の恩恵は一切得られず無謀としか言いようがない ソニーは一貫してレイトレ対応って言ってて最初のWiredの記事からして
>視覚と音響の革命
>
>レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部
>分だろう。あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、
>光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまで
>よりずっと正確に再現できるからだ。しかもリアルタイムに、超実写的
>な映像表現が可能になる。
これでハードウェア無しとか思ってるやつの方が逆に夢見すぎだろ wired
>GPUはAMD Naviのカスタム版で、3D環境における複雑な光の相互作用を再現できるレイトレーシングの技法に対応するようだ。
記者がNaviだから対応してるはずって推測しただけだからセーフ
そもそも4月の段階じゃAMDがRDNA1はGCNと同じシェーダー対応って発表してないしな ああいう独占取材記事っていうのは完全にソニーの内容監修記事だよ
記者の推測で実際とは違うことが書かれてる、なんてそれこそ荒唐無稽な発想 >>727
ソレはレイトレのメリットの説明であって、実装方式については何も書いてないやん
100%ソフトウェア演算でも達成した事になるしな
ハード実装するかどうかは
@無し→チップが安く&ロンチは箱より早い
A有り→チップが高く&ロンチは箱より遅い
今回のロンチに関してはMSがどうしても有利になる、DXRを共同開発してるからな
最初からRTを持つ次以降の世代なら変わらんだろ >>713
2080tiのレイトレの状況見たこともなく
レイトレ!レイトレ!騒いでんだな。
これが痴漢のレベル(笑) >>727
中途半端にコピペすんなって
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/
> レイトレーシングへの対応によるわかりやすい利点は、主に視覚的な部分だろう。
> あるシーンにおける物体から物体への光の反射だけでなく、光沢のある物体の表面、ガラスや液体を通した光の屈折まで、これまでよりずっと正確に再現できるからだ。
> しかもリアルタイムに、超実写的な映像表現が可能になる。
>
> サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではない。
> 「プレイヤーがある特定の音源を聞けるか、あるいは“敵”がプレイヤーの足音を聞けるかテストしたいと思ったとしましょう。
> そんなときにレイトレーシングは便利なのです」と、彼は言う。
> 「ちょうど目の前の環境に光を放つような感じですね」
>
> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと説明する >>730
PS5世代のゲームがそこに書かれた処理内容をやって
ソフトウェア演算でまともな速度が出ると思ってるヤツは
まさに夢見すぎと言わざるを得ないな SSDをキャッシュに使う手法はグローバル・イルミネーションと相性が良い
反射がリアルだとかよりよっぽどグラがリッチになるぞ 4月
Wiredインタビュー
マークサーニー 「PS5はレイトレ対応(HWとは言ってない」
5月
経営説明会
ソニー 「PS5はレイトレ対応(HWとは言ってない」
AMD Computex 2019
リサ 「PS5はNaviカスタム、RDNA1のレイトレ対応についてはE3で」
6月
AMD E3 2019
リサ 「RDNA1はレイトレ見送り、スカーレットはNaviカスタムでHWレイトレ」
PS5のHWレイトレは箝口令でも敷かれてんの? 現状はHWでも各種のレイトレ処理に対応するには馬力が不足してくる
レイトレ対応とアピールしている時点でもうHW補助付きなのは必然
例えばトライゼットやゴッチンもその前提で記事を書いているだろう?
言ってしまえば当たり前の話なんだよ クソニーはPS4Proを4kハードと言い張った前科があるんだから
SWレイトレでもレイトレ完全対応を謳うことぐらい容易に想像できそうなもんだが
https://www.jp.playstation.com/blog/20160908-psmeeting-2-08.jpg Proのハードウェアは完全に4K対応だが?
そして初期のサーニーのインタビュー記事から
チェッカーボードやIDバッファを使った高精度な4Kアプコンをずっと自慢してたのに
いまさらその4K対応を前科とか言い出すのは情弱アピールなのか? 先日DFに「2k専用ハード」と結論出されたProだけど
ゴキちゃんの中ではあのボッケボケ4kでも完全対応(笑)なんだな というかなんでScarlettがハードウエア対応しててPS5が対応してないと思うのか
逆に聞きたいわ
そうであってクレクレというだけでしょ?
後藤さんも西川さんもPS5はハードウエアでレイトレ対応するという
記事書いてるのに >>734
GIの進化はホント期待したい
反射がどうとかは正直どうでもいい >>739
実際のレンダリングではネイティブ4Kから2K、フルHDまで様々あって
詰まるところはPS4を4K出力化したハードとしか言いようが無いんだから
4Kと書かない方がおかしい 真の4Kハードと銘うってるサソリもDFが検証するレベルのタイトルで4K出てるのは6割と判明したからなぁ
真の4Kハード(笑) >>740
MSはnVIDIAとレイトレAPI作る側で業界のトレンドの最先端にいるんだからソニーとは立ち位置が比較にならんでしょ >>735
おまえさ、HW対応ってわかってる?
レイトレすべてをHW実装はまだこの世に現在しないし、早くても数年後の世界
逆にHW対応って表現してるところは全部じゃないので正しい表現じゃないぞw >>737
そもそもUIがネイティブ4Kだけど?
また恥かいたねw >>733
その記事が出た時も、今も、ハードRT対応したAMD製GPUは売って無いんや
つまり実機で動かしてるどころか「できたらいいな」で語ってるだけ 2020年末発売でも論理仕様としてはとっくにフィックスしてなきゃいけない時期だから
「できたらいいな」みたいな曖昧な状態だったら発売まであと2〜3年は掛かるよ PS2以来久々にPS5買うっつったら今時CSて…今はPCでゲームでしょ
とバカにされたからギャフンスペックで頼む
あと今更4は買いたくないから早く出してくれ レイトレで一番重要なのは交差判定じゃないの?
この処理がハードロジックで高速化されているRTコアのようなものか
物量で演算するシェーダーベースのレイトレかの違いと思っているのだが… レイトレは分岐の塊だからGPUの苦手分野
並列してガーッと決まった処理を行うのに特化してるGPUだとレイトレ処理は全処理にかかる時間がそのまま跳ね返ってくる >>753
CPUじゃできないの?8コアのうち一つをレイトレ専業にさせたり >>754
CPUでも勿論出来るけど、CPU だと単位時間当たりの演算量が全然足りない >>751
PCに色んなものインストールしたく無いから
基本ゲームはCSでやってるなぁ PCゲーマーって人口はそこそこ居てもPS4より上のスペックで遊んでるユーザーは5割もいないんじゃないの? PS3はCell使ってレイトレのデモやりまくったよ
https://www.youtube.com/watch?v=oLte5f34ya8
アマでさえ並列でPS3並べてこんなことしてた時代 >>758
レイトレのデモなんてx68000とかの時代でもあったからなぁ
流石にその時代はリアルタイムでは無かったがw ID:L/2JMHxCp
論破されてはIDコロコロしながらコピペで発狂する哀れなxboxファンボーイ
毎日のように張ってたえっくすぼっくすのさいきょうのごかんコピペが、
互換が出来ないという理由で取り消しになった廉価版次世代xboxと共に消えてて草 NPD互換が出来ないからロックハートの計画なしになったの?
違うでしょ スターウォーズのレイトレデモとか無料配布されてるんだから自分で試せばよくね
Siggraph2019では過去のApolloのやつのレイトレ版も出てたけど一般公開しないのかなあれ レイトレデモならリアルタイムでノイズだらけでも頑張ってたQuake2がRTXでヌルヌル動作するようになってリリースされてたのを見れば分かりやすい
専用コア使わない今のレイトレはノイズまみれで画面が成立しないレベルの代物にしかならない 専用コア使ったってフレームがたがたで使い物にならないってもうばれてるんだけどね 普通に使えてとっくに採用されまくってるのに何言ってんのこいつ まだRTコア載ってるのほとんどないのにさいようされまくってるって意味わからんなw 結局レイトレってあってもなくてもいい鏡面反射くらいにしか利用価値がないゴミってバレてしてまってるからね >>764
今のレイトレ(RTX2080Ti)もノイズまみれ
それを大量のデノイズコアでノイズを消去して無理やりやってる
本当のリアルタイムレイトレでゲームをやるなら最低でもRTX2080Tiの100倍の性能がないと無理 ガセリークに釣られて「PS5はHWレイトレ!」って大はしゃぎしてた時は
誰一人そんなこと言わなかったのになw
870 :名無しさん必死だな :2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0
>>844
PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ
Naviを抑えといて良かったな
975 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM
まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ
まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな
レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな
990 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0
>>984
そんなの意味無いじゃん
理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら
実行性能は逆転することになるんだから
993 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0
>>984
その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は
Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね
レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな
999 :名無しさん必死だな :2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0
そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には
AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが サムスンはPS5のCPUで選考脱落は確定だけど
最悪メモリ、SSDの選考も落ちるかもな。
サムスンのSSDはもともと高く高性能だが、今高性能に対するコスパ優勢がない
安くてもSSDが十分速い
そしてPS5はGPUパワー上高性能メモリじゃなくていいからサムスン選ばれない可能性がある。
なによりフッ素問題で供給量が低下するため、重要な時期に供給できなくなるかも
CSは原則大量供給でメモリとか安くするんで「年間何枚」のノルマクリアできないと弾かれる。
PS5はコストカット上メモリを減らす懸念(AMD技術ならSSD応用で可能)があるので、結果メモリ枚数減らして一括調達でやすく
→サムスン一括きかないなら今回なしね
これあり得る話なんだよ PS5は安く作れるPS4より安く作るのが肝心で
結果プロセスとしてやすいSSDはいいけど、メモリは高いからSSDキャッシュで減らす可能性が大きい
その手の技術は発達してて、ソニーはAMD支援でさらに最適化させて、メモリレス構成にする可能性がある。
PS4の原価はAPU20$+HDD15$+メモリ40-50$の構造でメモリが高いんだ。
PS5がSSD採用で10$ほどコストかかるなら、そのままメモリを減らして安くを狙う可能性はあるよ
次世代GDDR6の高速性はSSD技術と合体して、メモリの量的依存度を減らすし
PS5向けのゲームはPS4向けゲームの上位互換で、ほとんどのタイトルが莫大なメモリ必須じゃない
いや一部タイトルだけメモリ必要でもそれ最適化だけでいいだろで済むしな
PS5向けVR技術に「視点外を描画しない」という技術が含まれるが、これ諸にメモリの速度は要求しても、メモリの量的依存度は殺すんだ。
なんでメモリは8GB→4GBとなる可能性もあるよ 箱信者っていつも仕込みレスを後で必死にコピペするよな
仕事なんだろうけどカスだよな 箱信者ってもう高速ロード忘れちゃったのか
都合の悪いことは見えない都合のいい頭だもんな
PS5はGDDRじゃないよ >>773
現実世界では箱信ほど惨めな存在はいないんだから
捻くれてそういう事するのも分からんではないwww PS5の仕様を憶測する上で重要なのが
「現状のどのPC用SSDよりも高速なカスタムSSD搭載(OPTANE系テクノロジ搭載)」
「VRモードで画面外描画しない」
ってとこな。もともとAMDGPUでは現状のゲームはアクティブ帯域で3-4GBを費やして、非アクティブに追加2-3GBを使うという構成だった。
で現在システム最適化されてないが、OPTANE級の高速メモリを採用すればメモリのアクティブ利用量はさらに減る。
現状最速SSDがデュアルで5-10gb/s級に達するので、PS5は下手したらスイッチ並みの25gb/s級の速度を目指すだろう
ここまで速いとOS+プログラム用の1GB級の帯域は余裕でSSDに回る。
ゲームプログラムもメモリじゃなくSSDにアクティブに配置できる
するとメインメモリで読み書きする情報は1-3GBくらいまで縮小が可能となり、相対的に速さだけ求められる
そして現在GDDR6はシングル1GB構成なので1GB×2枚構造になる可能性がある。ここまで行けば原価は8GB50$→2GB10$程度まで安くできる
反対にHDD15$の原価にたいして高速SSDは量産前提なら40-50$に安くでき、メモリとあわせてもコストはたいして増加しない。
高速SSDはUSBみたいなメモリみたいなキャッシュ+SSDの組み合わせで
論理的にはDDR3-4メモリ+SSDのような構造だ。実は技術的にはSSDにメモリさせば構築できる。おそらくそういう系のアイディアでDDR4メモリ級のキャッシュが乗るだろう
すると論理的にメインメモリは速さだけ必要でもコンパクト化できつつ、実はこの種の高速SSDは安いのだ
おまけでソニーは自家家電でそのSSDオプション搭載すればさらにコストカットできつつ
TVや家電の高性能化もできる
つまるところ次世代製品はメモリ縮小が可能なので、サムスンは商戦を勝ち取っても売上は激減するだろう
SSD商戦に乗れるかは非常に危うく、技術と保証兼ねて国産メーカーが採用される可能性がある PS5がレイトレハードウェアサポート怪しくなった途端レイトレ叩きとかお前らほんと分かりやすいよな
崇拝してるサーニーがレイトレめっちゃ使えるって力説してるのに泣くぞ レイトレなんてRTXが出たときからボロクソに叩かれてただろ
何言ってんだこいつ RTXを使った場合と使わなかった場合でグローバルイルミネーションの変化が明確にわかるゲームってなにがある? >>773
>>776
箱信者に成りすましてる任信者が正体だよ >>782
外が明るいのにこんな暗くなるのは現実的に正しいのかなこれ >>782 を、暗過ぎるととるか窓に影が反映されるととるか何方でもよいが
結果的にRX 5700がRTX 2070を凌駕していたらレイトレも無駄だと知らしめられたが
現実は逆で従来型を特化しても無駄なRTコアを積んだものに対して性能差つけられず
じゃあレイトレ積もうってことだからな
https://ascii.jp/elem/000/001/729/1729762/index-2.html まぁたしかにRTコアつんだレイトレに興味がない人にとっては無駄の塊であるNvidiaのRTXに
AMDのRXが性能差をつけられないってのがなぁ、RXのほうが7nmで進んでいるにも関わらずだ
もっとも7nmはコストが馬鹿高いからコアを小さくする必要があるとかそんな記事を読んだことがある
俺には全くわからない世界だ レイトレ使えないとか言ってるアホはBFがアプデでレイトレオンのフレームが2倍以上に跳ね上がってるとか知らないんだろう
情弱ってこわい >>786
RTX2070は108億トランジスタ
RTX2070SUPERは130.6億トランジスタ
単純にどっちも5700XTよりトランジスタ数が多いチップだからな >>787
こわいって言うかCS層のどのぐらいがそれ知ってんだろね
なんか困る訳でもないんだろうし
まあ一般的になるかどうかはPS5で使われるかどうかだな コストいくらでもかけられるPCならRTコア積むのが正解だろうけど、性能に限界があるCSでそんな余裕あるのって話なわけで
けっきょくどのレベルの取捨選択になってるかは詳細が出てこないとわからないな >>782
実際問題これレイトレ入れたら見難いっていうそれだけだろ
ゲームとしてどうなの 今ある現実としては、
箱が性能高くなりそうだな
レイトレはどう持っていくか楽しみ 箱X(ギアーズバンドル)まだ55000円もするのな…
ほんとに来年次世代機出せる? >>793
業界から漏れ伝わる話はPS5>Scarletだけどなw >>782
RTXのレイトレは失敗だな
さてPSのレイトレはどうなるか Custom Zen 2, 8 Cores 16 Threads @ 3.4GHzBuilt-in with DirectX 12.X, DXR, DirectML
and Havok instructions into the chip
Custom Navi 21, 52 Compute Units @ 1623MHz 1 RTC per Compute Unit 10.4TFLOPS
24GB GDDR6 @ 560GB/s
1TB SSD NVMe PCIe 4.0 @ 4GB/s, Flexible Dedicated vRAM starts with 32GB 40倍高速
製造プロセス7nm EUV
Xを超えるサイズのAPUを搭載してメモリも2倍
お値段399ドルで11月に発売
これがスカーレットだが震えてるか? >>800
ソニーのReRAMとやらはまだまだなのかね 8Mbitって言ったら初代PCのメモリーカードがそんなもんだったよね
あれたしか1MBだったと思う 素朴な疑問なんだけど次世代機は拡張ストレージはどうなるん?
現行機ですら1TBだとソフト10本〜15本しか入らないんだけど
それに専用SSDをキャッシュ扱いにして局所性のデータを常に読み書きしてるのもすこぶる寿命に悪そう
言うてもSSDって劣化早いからな 807の持ってるハードだと最低でも1本100GBなのか >>808
言うても多くない?
RDR2が100Gやろ?BF1が拡張込みで100G、CODも70GB余裕で越えてるし、その他やっぱり洋ゲーは50GB〜80GBは当たり前
もし4K基準になりテクスチャの容量がリニアに増えるなら容量は25Gなら50GB、100GBなら200GB
そんな容量が増えない!って説明出来る? あと、10本〜15本って書いてある通り1本平均は15本と換算したら66GBやで?
つまり30GB前後のタイトルでも高解像度テクスチャが前提となれば60GBになるって事だ
あったま悪いな悪いな−!!!自分!!w >>811
お!人格攻撃に逃げるニートor社畜か?
俺は資産が9000万あるんだよねぇ
遊んでるばっかじゃねーんだこれが!
https://i.imgur.com/oLu5usL.jpg >>806
15ブロック?って独自単位しかわからなかったけど、そんな少なかったのか… あと、貯金なw
https://i.imgur.com/du0pB1t.jpg
次世代箱スレに2分で転載するってどんな立場の人間だよ
マルチポスト制限でURLは削った
659 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 18:38:55.88 ID:FlfRyKAN0 [1/2]
812 :名無しさん必死だな :2019/08/07(水) 18:37:06.57 ID:tQvmQigk0
>>811
お!人格攻撃に逃げるニートor社畜か?
俺は資産が9000万あるんだよねぇ
遊んでるばっかじゃねーんだこれが!
661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2019/08/07(水) 18:42:29.26 ID:FlfRyKAN0 [2/2]
813 :名無しさん必死だな :2019/08/07(水) 18:40:51.22 ID:tQvmQigk0
ちゃんと今日押し目で株も買い〜の
PSVRも持ち〜の なんや、RDR2やBF1が100GB越えるのも知らずにブチキレた知ったかエアプかよ >>803
もしかして高速SSDって話が出て期待したんだけど間に合わんだろなあ >>784
人間の目は暗いところにいったらちゃんと絞りを絞って
暗部も見えるようになるけど、
CGじゃそんなことできないからな。
HDRでも足りないだろうし、擬似的にダイナミックレンジ弄ったら
これまでのライティングと見た目変わらなくなるだろうな。
つまりレイトレなんぞゲームにへなんの意味も無いって事だ 実際にやってみりゃわかるがメトロはレイトレオンオフでは後者は照明ろくすっぽ計算してなかったPS2のゲームってこんな見た目だったなって思い出すくらい別物だぞ
しょせん今のゲームがあちこちにライト置いてそれっぽく見せてるだけの絵作りってのがレイトレ実装で丸分かり
だからPS5と箱でHWサポートの有無で差ができたら喧嘩にすらならん悲惨なことになる >だからPS5と箱でHWサポートの有無で差ができたら喧嘩にすらならん悲惨なことになる
ならないよ
そもそもRTXのRTコアですらレイトレ自体まともにしてないから
レイトレのメリットはそのGI効果に対して人的コストがあまり掛からないこと
RTアルゴがすでにあるからそれに沿って適切な演算をしてくれるから作る側は楽
ただ、演算する側は莫大な演算コストを要するだけ
裏を返せば人的コストを割けばGI表現なんていくらでも再現可能なのが現実 デノイズで誤魔化してるRTXのレイトレに夢見すぎなんだよ Turing世代のNVENC載ってるんだからつべに上げた方がいいんじゃないですかね・・・ >>821
誤魔化してたものをある程度ちゃんと処理できるだけで全然違うじゃん
今の処理だとラスタライズされて端折られたオブジェクトは影から映り込みから音響からAIの遮蔽まで全部無視されるんだから
サーニーもグラ以外のレイトレ活用にかなり時間割いて話してるようにゲーム制作上でも処理上でも1か0の差だよ >>826
ちゃんと処理するって別にちゃんと処理してないじゃん
根本的な問題は今まで通りの条件を反映させたテクスチャの変化という、スタティックなテクスチャ・カメレオンを前提に
GIや音響を付け足すだけの話じゃん。>>821で書いた通りもし本当にRTやろうと思ったら今のスペックじゃ無理だよ
1か0ではなく、100あるレイトレという技術に対して20の要素において10か20か?という差でしかない
RTの光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、物質の複雑さという独立した演算は現状グラの品質とトレードオフになる
つまりしょぼいぐらでレイトレするか、それっぽいグラを維持しつつレイトレするかという選択肢でしかない
あと言うならRTの本格的な導入が黎明期すぎる >>827
RTXはボクセル判定で大まかにでもちゃんと計算してんじゃん何言ってんだアホかお前 両者同じ値段で出すとして、レイトレコアありと、レイトレコア無しでそのコストを割り振ってCU増やすなりしたのと、どちらが望まれるか
レイトレサポートするけど、オブジェクト削って解像度低いfpsも低いとなったら元も子もない >>828
せめて自分の言葉で反論しなよ
俺にボクセル判定がおおまかな理由を説明させる気かよ >>823
やっぱりこれからはレイトレは必須だな
トレンドを見誤ったソニーはやばい >>830
大まかにでもちゃんとやってることに意味あるのに説明もクソもあるか誤魔化すなアホかお前 >>832
その大まかという粒度が定かではないんだけど何の意味があるの?
自分の言葉で反論しなよ もう寝るけど、ID:aIJd4RS50のいう「ボクセル判定で大まかにでもちゃんと計算してんじゃん」ってそもそも、
その粒度が>>827で触れた物質の衝突判定や光の反射に精度にトレースされるんだからそんなこと昔からやってんじゃんw
「ボクセル判定で大まかにでもちゃんと計算してんじゃん!」ってのはつまり簡易レイトレやGIでも使われる技法の1つで、
大まかにやってるから何なん?って話になる。何故ならそれ自体の精度に意味があるからだ
「せめて自分の言葉で反論しなよ」とか得意げに言ってる人間がまともに反論出来ないのに絡んでくんなよカスw >>764
懐かしいからSteamで買い直してフルで遊んでみたけど流石に今遊ぶには内容がきつかった
音声入れ替えは今でも簡単だけど初号機やラムちゃんなんかのモデルももうみつかんない寂しい
今度は4のレイトレ対応版を出してくれないかな Metroはレイトレオフで遊ぶのは無理なレベルで臨場感と映像の説得力に大差があったな
DLCまだなのかしら 今のゲーム向けリアルタイムレイトレーシングとか、ノイズ
バリバリのめっちゃ荒い画像。
それをデノイズで誤魔化して、合成してるだけ。
コースティクスとか再現出来ないし、レイのバウンズも少ない。
まだ出たての過渡期の技術やで?
レイトレーシングのデノイズ学習も、クラウドならユーザの
プレイ画面から学習して、AIデノイズ部分を強化することで、
精度挙げれるな。
MSは実験してるだろうけど。
映画のレイトレーシングは、1シーンのレンダリングに何十ギガと
メモリを使って、1フレームに数十時間かかるのもザラ。
それをレンダーファームで並列演算させるから、1カットに数億円
かかったりするんですよ?
トランスフォーマーとかアバターの一番金かかってるシーンは、
数分で億行くとかも記事があるはず。
今は、レンダリングコストの低減で大分下がったろうけど。
GPUでのレイトレーシングは、32GB位の業務用グラボが出てきた、
最近になってやっと実用レベル。
CPUと比べりゃ、同一コストで数倍以上のレンダリング速度だけど。
GPUレンダラーに鞍替え出来る、フットワークの軽いとこが
導入してるかな? >>840
そんなのわかってる事だよね
高々5万のゲーム機とかグラボで出来る事しか出来ない
それでもレイトレ有りのグラの方が基本見映えが良いと思う
そして現実にAMDはNVIDIAに先越されてる
こいつに>>831煽られてる通りだ
どんくさいよ
但し、CSに関してはPSがリードプラットフォームだと思ってるから
それで必ずしも終わりとは限らないけどね
CS業界が一周遅れになるだけだ
そしてチカが鬱陶しいだけ
だからサーニーはソフトでレイトレ使える性能にするか
無理だったらHWコア積んでくれ
糞チカブタに舐められるようなもんだったら要らねーよ >>823
結局どっちでもいいっていう感想しかないわ
それこそ画面暗くして誤魔化せばもっと凄い画が作れると思う >>833
ボクセルって単語理解できないほどアホなら無理して話に入ってこなくていいよバカ HDRに慣れてるともっとドラマチックなライティングが欲しくなるのは分かる
のっぺりしてるとまあ萎える 結局な
ゲームに置いてリアルを追求するのはあほのやることなんよ
リアルを目指すなんて金をかければ誰でも出来ることだからな
大事なのはそんなことじゃないんだわ
最近のAAAがリアル志向で軒並みこけてるの見てないのか
リアルにしか出来ないのはただの無能でしかない マイクラでもレイトレ導入したら別物になるぞ
グラの写実性はレイトレの効果になんら関係ない 10年くらい前と比べてグラボの平均価格が2倍以上に上がってしまったから、コンソールの位置づけも昔のようには行かないね
10年くらい前なんて、ハイエンドでも8万くらいだったのに いやそのころのハイエンドって2枚刺しとかそんなんだったろ >>846
因みにマイクラってそもそもが積み木だから
最初から>>828の言ってるボクセルで処理してるようなもん
処理は軽いよな
見た目はレイトレの方がいいのはわかる >>847
最近のはメモリ載ってるからちゃうの?あと比べるならドルベースのほうがいい >>852
ドルベース、たしかにそうだわな
vegaなんてもっとコスパの良い商品になるはずがマイニングブームで変なことになったからね
いやまあ今のvegaだったらお買い得だとは思う、消費電力さえ気にしなければ レイトレでゲームかもう一段面白くなるなら良いんやけど
見た目なんて、どうせすぐ慣れて飽きるって。
箱にゲーム性を、激しく向上させる何かが無いと
結局またPSの勝ちだろうな AMDのレイトレ計画
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1189/559/004_o.jpg
来年のRDNA2でハードウェアで実装する
その先のクラウドコンピューティングも開発中で、
おそらく次世代のX CloudやStadiaで実装されるだろう
ここまで用意周到に計画している以上、PS5やXBOXでも対応済みだろうな デノイズで誤魔化し馬鹿は光源をあっちこっちに配置して誤魔化してるのと何が違うといいたいんだ? 映画で使ってるレベルのレイトレーシングには、遥か遠く
及ばんってだけでしょ。 でもControlとかRTXの関連デモ見ても正直精度なんて最早どうでもいい領域だよね >>856
楽しみだなってPS5でいつ使えるかわかったもんじゃないじゃん >>861
2060がどうとかどうでもいい話しだろ
いちいち糞レスすんなパソ豚 >>858
映画はリアルタイムじゃないんだからそりゃそうだよねって話だし
リアルタイムじゃなくていいならゲーム機でも十分できるぞ
時間かけりゃいいんだからw 1/30秒、1/60秒で一番良い絵をしぼり出すのがゲームだからな ゲーム機の16msや33msでもハリウッド映画のCG処理を簡易とはいえ実装できてるって凄いことなんだがな nVidiaにはぜひともレイトレ専用グラボを作って欲しいものだ
シェーダーコアを全て排除し、RTコアのみで構成されたグラボw
RTコアを3,840個位搭載して、1.6GHzで動作させれば600G Ray/s
SD解像度くらいならフルレイトレーシングで描画できるんじゃね? それで実用レベルになるなら普通のとRTグラボの二枚刺しって方法もなくはないけど
結局リアルタイムでやるには無理だろ 来年CSに積めるレベルのレイトレでもSIEWWSが使ったら驚愕できるような画作りができるのかね >>866
RTコアはレイを飛ばして交差判定してくるだけで
実際の描画処理部分は全部シェーダーコアでソフトウェア実装する物だから何の意味もないぞ PS5 and Xbox Scarlett: David Cage Perplexed on 8k Resolution and Ray Tracing
https://playcrazygame.com/2019/08/08/ps5-and-xbox-scarlett-david-cage-perplexed-on-8k-resolution-and-ray-tracing/
Quantic DreamのリーダーであるDavid Cage
「レイトレーシングは非常に高価であるため、少なくとも第1世代のタイトルでは、フルHDタイトルでのみ表示される可能性があります。」 >>866
だからNVIDIAとかどうでもいいっての https://www.dualshockers.com/ps5-xbox-scarlett-problems-david-cage-quantic-dream/
・CPUパワーの大幅な改善、つまり物理とAIの大幅な改善
・GPUの改善は、レイトレースをフルHDまたはフル4K解像度(レイトレーシングなし)で得るのに十分
・現在の分析では、ゲームの全体的な品質に関して多くの妥協が必要になるため、8Kに対応するスタジオはほとんどありません
・レイトレーシングは非常にコストがかかるため、少なくとも第1世代のタイトルでは、それを使用したフルHDタイトルのみが表示される可能性があります
まあ大体想像通りだな >>869
RTコアはボックス構造の解析と衝突判定と最後のポリゴン判定までやってるよ
シェーダーがやるのはレイのセットアップと結果に対してのシェーディングや照明処理だからレイトレに関しては最初しか関与しない ラスタライズで4K
レイトレでFHDの2バージョン作らなければならないとかなると
ソフト会社としては面倒な時代になるな >>874
いやシェーダーなかったら何も表示できないだろって言ってるんだと思うが >>843
>>835でちゃんとお前の分まで説明してやったのに反論出来ない雑魚w >>876
RTコアは交差判定しかやってないってレスに対して間違いただしてるようにしか読めないんだが
箱に対して入れ子構造デコードするのもRTコアの仕事だから判定だけ計算してるわけじゃない うんそうだね
全部レイトレコアにしなかったAMDがあほなんだよね >>878
俺は高速なレンダラー部分を別途用意しないと意味ないぞって言ってるだけだが >>880
高速なレンダラーにできないことやる専用コアに文句言ってどうすんの お前等ら、メーカー発表済みのレイトレ以外の
次世代機で実装されそうなテクノロジーは
全く語れないの?
知恵がないの?馬鹿なの? >>881
高速なレンダリングエンジンが無けりゃオフラインCG用にしかならんぞ ゴキステ終了やね
フロムが箱に行くなら性能関係なく
ゴキステ買わず箱に行くわ
【朗報】MS、フロム・ソフトウェアとプラチナゲームズを買収か。ズコムで発表へ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1565229444/ >>883
高速なレンダリングエンジン様にできない表現するんだから逆も言えるでしょ まだ発表されてない次世代機で実装されそうなテクノロジーって>>268-269が言ってるVariable Rate Shadingとか? レイトレもゲーム機とクラウドで採用されるAMD方式と、PCで四苦八苦しているNv方式で競争することになるな
ほぼAMDの勝ちだろうけど 次世代機の主な新機能は、レイトレ、VRS、高速データキャッシュ、プリミティブシェーダー、3D立体音響かな プリミティブシェーダーって頓挫したんじゃなかったっけ >>890
頓挫というかこれからって感じっぽい
NvidiaもTuring以降からメッシュシェーダという形でハードウェアが準備完了
DirectX側の対応が遅れてるんでPCゲームにも使われてないらしいが
それら新しいジオメトリパイプラインを前提としたソフトが出てくれば
VariableRateShaderと合わせて
現行世代よりGPUパフォーマンスの使い所を取捨選択できるようになるとか
メッシュシェーダについてはTuring発表時にデモが出てるから
「nvidia mesh shader」で動画検索すれば見られるよ >>887
え?
VRSってNVIDIAは使っててAMDは特許の中に含まれて無かったか?
つーかレイトレってVRSほぼ必須だと思ってた >>890
VEGAで既に組み込まれてるだろ?
誰も使わなかったって落ち
あれDX12で未対応だと今まで通りにしか動かないんだよ
PROに既に前段のプリミティブカリングが組み込まれてるも役にたってない >>887
ああすまん公式発表されてないって意味か
何でもない プリミティブシェーダーはごちゃごちゃしている今のグラフィック処理を、整理して効率化して再定義したものだから、習熟や普及には時間がかかる
まずはゲーム機で対応した後PCゲームに後から移植されていくと思う
メッシュシェーダーは気にしないでいい
Gsyncと一緒でどうせ消えていくだろう 30年以上前にボール4個だけのレイトレプログラムをN88 BASICで作ったことあるけど、
1フレーム描画するのに6時間くらいかかってたわ。
まあ30年あれば大幅に進歩するのは分かるけど、それにしても凄いな。 >>897
8bitマシンだと容量も制限きついし、sinテーブルひとつでさえ何分割がバランシングポイントなのか悩む必要がありそう >>893
VRでVRS対応したゲームってInDeath以外になんかある…?
バーチャルキャストやVRChatはアイトラッキング使えてもフォビエイテッドレンダリングはまだだよね? >>898
そこまで考えてチューニングしなかったよ。
単純にオブジェクトとの反射角を計算して、
色が8色しかないからランダムに点を拡散させて
描いてただけ。
ワイヤーフレームやポリゴンなんかでもお絵かき
してたけど、陰線消去とかめっちゃ大変だった。
あんなのも今はワイヤードロジックで処理
できるんでしょ?
ほんと今の技術はすごいよね。 >>900
PC88?98?
まぁ今となってはどっちでも大して変わらんかw >>901
PC-8801mk2 MRだったかな?
確かZ80の4MHzだったと思う。 やっぱりレイトレは時期尚早だったな
ゲームで取り入れるのは5年後とかでいいわ >>903
誰かがフロンティアに乗り出さないと、
5年後のスペックが今のスペックになるよ。
誰かがやり始めて、それがブラッシュアップされて、
高性能かつ安価になって定着するからね。
オレは面白そうだと思うので、とりあえず
出たら買うよ。 レイトレは別に面白くなる要素じゃないしな
ただ見た目ちょっとましになるっていうそれだけのもんだ サーニーも言ってるようにレイトレで得られたデータは音響やAIにも使われるからもろにゲームを面白くできる処理だよ >>904
それはない
PCで日々開発されててコンシューマはそれをカスタムするだけだから
今無理矢理載せる必要はない レイトレをAIに活用ってのがよくわからない
分岐ってことか? >>907
そう思う権利が君にはある。
思う存分その権利を行使するがいい。 >>907
他は知らんけどサーニー(ソニー)はPCのリリースより先にプリミティブとか
勝手にカリング用にIDブァッファての作ったりチェッカーボードやらやったりしてるが?
延命必要なCSはPCでこなれるの待ってたら出た時には骨董品だろ nVIDIAやAMD、日本の開発者や善司が参加したレイトレセッション見たけど現状ガチでレイトレ使うのは難しいって話の一方今後ラスタライズはどうすんのという話になったらみんな一様にDXRに吸収されて無くなるんじゃねって言われてたのが面白かったな
PS6の頃にはラスタライズは盲腸化してるかもしらん >>913
PS6世代は逆にシェーダーだけでレイトレ行ける可能性もあるけどなあ しかし、同じだけのトランジスタを搭載した場合、レイトレハードを積むと、
従来型CUで埋め尽くした場合と比べて見た目のflopsは減っちゃうよな
それをもって「おいおい結局10Tfに到達しなかったじゃないか」
みたいに批判する人が出てきそう 正直PS5って新しい石に載せ替えるだけで
アーキいじくり回す必要もないよなあ
サブシステムだって今より性能高くて省電力のARMなら
残した方が使い勝手いいはず
プレイヤーの時とかスタンバイの時に
但し画面出力はバイパスしないとFREESYNC使えないからだめだね PS5の価値はCPU性能の劇的向上にある
GPUの進化はおまけ >>917
アホかお前
どっちも強化しないと意味ないだろ大事なのはバランスだ間抜け >>917
今回4K60FPSぐらいは楽勝じゃなかったらPS5って名前で出す意味ないだろ
CPUだけ性能アップじゃ無理だな そもそもCSで60fpsとか言ってるのは池沼なんだよ
それはただの手抜きだから 今度のCoDMW Proで4K60fpsみたいだけど
Temporal Reconstructionってチェッカーボードとどう違うん
https://i.imgur.com/8tDAhTQ.jpg レンダリング解像度をあえて毎フレーム単位で常に変動させた上でテンポラル補完
動きのない部分は高解像度、動いた部分はモーションブラーに見せる
スローで見るとカメラを回したときには解像度の上下動が表面化してるけど60fpsだとわからない
常に高解像度を保ってるように上手く見せられてるみたいな話かな >>911
いや、技術的には枯れてるだろ
リアルタイムで使えるようになってきただけ >>918
今の世代はそのCPUがものすごくボトルネックなんだが… >>924
お?
そうなの?
プリミティブ使ってるとかかな >>924
時間的再構成?
サブタイトルじゃないしなあ CoDのレイトレ楽しみだな
4MW以来ぶりに買うぜ >>918
現時点の構成がバランス良いなんて思ってるなら相当マヌケ >>927>>931
次世代の話に決まってるだろ流れ嫁間抜け 何といってもテレビが大事です
65インチが手ごろな値段になってきたのでよい >>932
あほか?
現世代がCPUおバカ
次はCPUが大幅な向上
で、バランス良いってことだぞw
日本語難しいか?ww >>936
バカかお前w
元スレ嫁間抜け
>917 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2019/08/09(金) 00:54:11.57 ID:z0jlwTrk0
>PS5の価値はCPU性能の劇的向上にある
>
>GPUの進化はおまけ >>937
だからおまえこそそれをよめwwww
マジアホなん? >>942
cellが遅延しまくったから
nvidiaとの契約時には最新世代だったのに、PS3発売時には旧世代になってしまった >>944
7800GTXをデチューンして
頂点シェーダーがしょぼいから、変わりにCellのSPUで処理したり
ポストエフェクトまでCPUで処理させていたんだろ、たしか… >>945
デチューンした仕様をnvidiaに要求したのはSCEだし
クッソ金かけたcellの存在意義そのものが問われてたから、無理やりにでも「GPUをcellで補ってます」アピールしないとダメ >>946
糞箱もPS糞も、PCの猿真似ですが何か? そんなあほなこと言ってるから任天堂はゴミハード出しちゃうんだろうねw
PCの猿真似しかできないとこはそうなんだろう 確かに一番危ないのは任天堂か。
近所のゲオの中古売場にスイッチが20台近く並んどるわ。
遊ぶソフトが無いからみんな売っ払ってるんだろうな。 アーカイブでPS1/2/3の歴代ソフトも出してほしいなPS2タイトルなら今でも遊べるレベルのやつ多いし >>947
必死で擁護しようと黒歴史の糞GPUだろ
二度と使わないだろな
AMDもレイトレ積んだらそろそろヤバいな
インテルはラジャ引っばりこんだし
どこも買うとこないしさようなら 一世代遅れのAMDの不完全なレイトレじゃ再来月のCoDも来年のサイバーパンクも遊べないしなぁ >>954
来年は間に合うだろ
それまでPCソフトなんか空気だし
誰も興味無い >>938
前人未到のゲーム機で1PFLOPS達成したなwww 任天堂のアーカイブはハード買う度買い直しだからな。
任天動物農場の家畜しか買わないやろww 企業の決算みてもわかるようにPCソフトなんてオマケ
収益の大半はコンシューマーなのでソフト会社はコンシューマーに最適化するに決まってる
PCユーザーはコピー厨だから、買うにしてもスチームで数百円に下がったやつをあさるしか能がない
だからPC業界は韓国とか中国みたいなマルチ対戦でスキン商法するしかない
まぁそれもチーターまみれで笑うけどw PS5はPS4と比べてCPU性能は15倍くらい上がってる感じ?
GPUは5倍くらいかな? >>965
一番伸びたSIMD演算でやっと10倍くらい
汎用演算だともっと下がる 実際問題PCのそのセールスってネトゲのガチャとかじゃねえの >>928
例えば4K解像度フレームと低解像度フレームを交互にレンダリングすればレンダリングの量を減らせる
低解像度フレームのときはテンポラルAAの手法でベロシティバッファを参照することで
速度がしきい値以下のピクセルは4Kフレームから同部分ピクセルを拾ってきて4K化
速度がしきい値以上のピクセルは4K化出来ないがモーションブラーでぼける部分だから問題なし
ネイティブ4Kフレームとテンポラル再構成4Kフレームは高速表示で見分けがつかない
フレームタイムの違いは複数バッファ処理の中で平滑化
ダブルじゃなくてトリプルで4K→FHD→FHDだったら総ピクセル量はフル4K時の半分で済む
DF聞いて考えてみた >>970
まあネイティブで無理だとは思ってたけど
プレイが快適ならいいんでない 昔よくネタでスカイリムみたいなドラクエじゃないってドラクエ待機がげ=無市場の象徴として話題になってたっけ >>952
久多良木は無能って話をPS3擁護って思い込むのか
スゲえな >>976
は?
NVIDIAが糞って言ってるだけだっつーの >>976
誰がPS3擁護してると思ってんだよ
糞ビデ厨と思っただけだが >>938
丁度昨晩に初期型がお亡くなりになりますた(´;ω;`)
どっかでハンダボール修理やるとこないもんかなー >>980
勧めないが普通にあるだろ
セーブデータのサルベージがしたいとかじゃなければ中古本体でも買った方がいい
https://www.junkman753game.com/ >>980
初期型が購入360日目くらいに壊れて保障修理した俺は勝ち組
基板交換で返って来たから、鉛フリー習熟後の安定基板でPS123が遊べるドリームマシンになった ジャンクマンで三年前に一回修理してんのよねーw
重いソフトはやらずに三年頑張ったけど昨晩久しぶりに電源オンしたら逝ってしまった(´;ω;`)
リボール記事とか過去から読み漁ったけどどこかリボールやってくれるとこ無いかなーってw
スレチですな >>984
んー
久しぶりにってのはよくないな
毎日電源いれんと… >>983
基板交換ってそれたぶん故障品の基板をリフローした再生品だとマジレス 最近、ちょこちょこSMT不要論っぽいネタを目にするんだけど
専用ゲーム機ではどうなんだろう
PCのZen2ではSMTを無効にしたほうが
パフォーマンス伸びるゲームも結構あるっぽいし
>>987
スレ建て乙です でもJaguarが8C8Tだから8T無いと互換がめんどくさいよ SMTはメモリレイテンシ隠蔽とパイプライン充填が主目的だっけ?
後者はハードに最適化(CSなら普通)してればそれほど恩恵無いだろうけど よく見たらPS5って8C16Tだったわ
ホンマすんまへん! >>993
いや大した事じゃない
でも切替でどっちでも使えるしな 少なからずトランジスタ割いてるわけだし
SMTの効果がそれに見合ってないようなら切り捨てて欲しいけどね
不具合の原因になることも稀ながらありますし 次世代機売り上げ台数はこうなりそう
Switch2 >> PS5 >>>>>>>> Stadia >>>>>>>>>> ビックリ間抜け箱 Stadiaを台数で含めてるのはアホなのかマジのアホなのかよく分からんな Stadiaのいいところは上で言ったシングルゲームがコピーされないってことだな
マルチゲームでスキン売るだけになったPCゲーム界隈が多少はましになるかもしれない このスレッドは1000を超えました。
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