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【超絶悲報】あと45日で消費税が10%に 1万円の物を買うと無条件で千円没収
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0001名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 09:34:54.48ID:K+rKqAyzM
どーすんのこれ
0003名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 09:37:56.11ID:i85BzvCxd
消費税上げたから給料も上げろキャンペーンやってくれたらギリ我慢する
0007名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 09:46:13.17ID:OwSSaS1/0
10%になれば基本全品税込表示になるんだろ?
0009名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 09:51:55.40ID:dxWD+PtKd
>>6
だったら都合の悪いやつみたいに安倍政権で無かったことにすりゃ良いだろ
0010名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 09:54:27.56ID:bhd3RYlJa
>>1
いや200円増えるだけじゃん
貧乏人にとってはめちゃくちゃでかいらしいが
0011名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 09:57:46.85ID:xyYWKZIs0
>>10
税抜き1000円

消費税5% 1000円(税抜)=1050円(税込)
→消費税8% 1050円(税抜)=1134円(税込)
→消費税10% 1134円(税抜)=1247円(税込)
0015名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:02:14.79ID:u7VlLEcsM
>>12
5%→8%になったときを思い出せよ
便乗値上げで>>11みたいなの多かったろ
0018名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:06:55.83ID:6+v2d7L4r
まあ感覚的には買い物罰金に相当するからなあ
0019名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:07:48.02ID:VS70WMMr0
今までより2%倹約すりゃいいだけやん
0020名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:07:48.85ID:iDk1oFZw0
投票率50%を切る異常事態だったが恐らく野党票は開票時に捨てられたんだろう
公文書改竄すら平気でやってしかもそれで裁かれた人が一人も居ない異常国家だからな
もう終わりだよこの国 二度と政権交代はおろかねじれ国会も起こらないだろう
0021名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:10:26.85ID:FI3PtbNF0
今でも800円だよ
たかが200円あがるのなんてほんとに気にしてる?
そんなのに困ってるならアマギフでも恵んでやろうか?底辺君??
0022名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:10:47.20ID:1SNcxdt/0
100万の物買ったら10万多く取られるのか
0024名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:20:00.40ID:mnmkXG/60
>>9
それじゃお隣の韓国と一緒やんけ

そもそも国際公約するようなもんでもないんだけどな
0026名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:21:29.33ID:Jy3KEwU90
だからといってキリの良い金額を税抜き価格にしないのが日本の陰湿なところ
0027名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:24:35.53ID:9n5Hy97r0
どこの政党になっても消費税はあがる
消費税を上げない、埋蔵金で賄えるといった民主党政権でわかったろ
0028名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:24:58.33ID:CU9B6eU0d
>>9
国家としての継続性のために、前政権で合意したことは、簡単には覆さないのが
国際常識。

それを簡単に覆したのが旧民主党政権とか、韓国政府とか。
まあ、トランプ政権をはじめとするアメリカもたまには・・・だけど。
0029名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:26:48.98ID:A2kq/pNKp
>>25
ちゃんとそれでも納税しろよ
0030名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:27:13.95ID:KnfJoYbtM
>>23
計算苦手な人なのね
0031名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:28:43.48ID:U6CHyCEa0
国民の消費が単純に2%減ると考えれば半端じゃない影響がある
個人の負担だけを考えるとかバカ丸出しやんけ
0032名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:31:38.24ID:Tyv65ulO0
消費税上がって生活改める奴は改めるし、しない奴はしない
嗜好品、娯楽品、観光とかの消費は冷え込みそうだけど
0033名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:32:40.71ID:/E0202wZ0
>>1
今でも一万買ったら800円巻き上げられてるんですが。
0035名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:34:00.69ID:tVbBFlnG0
>>14
3240万が3300万になってるだけだぞ
10%増税の時あたかも今後金額が10%増えるみたいに印象操作するガイジ多くねえか?
0036名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:35:38.76ID:tVbBFlnG0
>>22
今は8万だから2万多くなるだけだぞガイジ
0038名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:39:05.16ID:A2kq/pNKp
増税に文句はないけど軽減税率に文句がある
0039名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:39:16.32ID:0Ab8V4i70
暗算しやすくなる
0040名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:39:36.36ID:1KtdO/gx0
>>1
お前の用様な貧乏人は軽減税率対象商品しか買わないから関係ないだろw
金持ちは2%上がっただけで欲しい商品を諦めるような事はしない
値切る行為は庶民しかしない←これマジ
0041名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:41:09.81ID:+hE4oTu10
計算はしやすくなるね
0043名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:42:55.49ID:+fecV16rd
自販機の便乗値上げがマジで許せんわ
最初100円だったものは今回の増税で本来110円なはずなのに今すでに130円とか140円とかどういうこっちゃ
0044名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:44:29.63ID:1O1SML5z0
製造から販売までに幾つの会社を経由するかで値上げ率が変わる
0045名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:44:39.52ID:XYk/8Stba
>>40
バカだなぁ
所得が上がらなければ消費できる総量は金持ちも貧乏人も増税前と変化ないんだから、増税された分確実に消費に回せる金額が減る
個人の消費減がたかが2%でも全体で考えたらとんでもない悪影響
0046名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:45:44.53ID:8gq2/KXT0
自販機の値段はホント腹立つな
外行くときは水筒持参であまり自販機で買わないようにしてる
0047名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:47:28.02ID:6+v2d7L4r
心理的に大きく感覚が変わる壁があるから現実は理屈通りな簡単にはいかない

チラシなどで3980円とかみたいなあれ
数十円の差でも露骨に売れなくなる越えてはならない心理障壁が価格には存在する
0049名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:54:47.81ID:8bFSUhxB0
9180円の商品買ったらまさかの10000円超え
0050名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:56:41.57ID:dJi1w4ey0
9,000円のPS4ゲーが、今までは9,800円で誤魔化せてたけど、いよいよ1万突破の時代か
0053名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 10:59:23.68ID:A2kq/pNKp
>>52
要求されるのは当然だし
経営者はそれを叶えるために努力する義務はある
0055名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:03:32.33ID:kSAOq444M
>>2
りっちーキチ豚は祖国に帰れよwww
0056名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:07:42.32ID:ch7tVfk60
税率上げるのはともかく段階的に上げるのが癌だった
前回は3%上がっただけなのに8%値上がったものが多いし今回はどうなるやら
0057名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:09:32.45ID:6+v2d7L4r
本体価格8100円に消費税1.1になると税込8910円か

ここらが心理障壁だから
ちなみに8300円本体に1.08税率の時は税込8964円

ゲームソフト的には本体価格8100円に下げるか
大差なしと開き直って本体価格9800円まで一気に上げるかだな

9800円本体価格を8%値引き後店頭税抜き価格が9016円で
こいつに1.1税率だと税込価格9917円
店頭値引き無しで10780円

ついでのちなみに小売り見切り品価格な23%off時で1.1税率だと本体定価9800円は税込売価8300円か

小売り業の感覚的にはこの辺りが落とし所だな
0058名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:15:22.73ID:ZjJClWyj0
米英で逆イールドが発生して、今後は世界的に景気後退する可能性が高いやん
そんな中で個人消費を冷やす政策を取るとか、マジどうかしてる
0059名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:19:24.78ID:/E0202wZ0
>>23
googleに話しかければ?
0060名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:22:25.38ID:SZg94fdL0
職場の働き方改革に不満がある人「サービス残業が増えただけ」「部下の残業規制で自分の残業が増加」

「月40時間の時間外労働で、約10万円あった残業代がなくなった。住宅ローンと息子のサッカーチームのクラブ代が重くのしかかる」(40代男性、管理・事務職)

「基本給が低く、残業代で稼いでいたため、額面で1000万円近くあった年収が750万円までダウン」(40代女性、クリエイティブ職)

https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_11872/


消費税増税前の駆け込み需要が発生してないと報道されてるけど
働き方改革が影響してるいわれてるんだよね
来年は中小企業も適用されて労働者は10兆円ほど所得減少するとの試算もある
一日2時間までしか残業手当がつかなくなるので凄まじい影響がすでにではじめてるんよ
0061名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:26:28.98ID:ILGAD0fV0
物価を強制的に2%上げるわけだしな
より消費落ちてもう立ち上がれないと思うように
0062名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:28:35.61ID:nJk+g/cd0
>>34
沖縄の基地みたいに、前政権によって収拾がつかなくなったもの、または軽微なものは
もちろん政権が変われば軌道修正される。

だが基本は政権がひっくり返ったくらいのことで、前政権で合意されたことを0に差し戻して
やり直すなんてことはない。
それに付き合わされる国民や、国際社会が迷惑するからね。
0063名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:35:55.53ID:ZjJClWyj0
条約破棄や外交案件なら大問題だが、たかが消費税くらいで国際社会など気にすんな。
0064名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:36:13.04ID:qUzoHCPf0
>>9
少なくとも延期はしたのにな。選挙の仕方を知らない国民のせいで、国民の殆どが馬鹿だから仕方ないが
0065名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:40:57.12ID:adTu11Qd0
凍結しないまでも延期はすでにしているんだから
又やればいいだけだろ
まあ、増税は本来は必要だけど今の状況でやるのは問題があるのも事実
理想は延期している間に構造改革して古い産業にご退場してもらうべきだったけど
けっきょく先延ばししただけで何にもやらなかった。
0066名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:41:23.41ID:6+v2d7L4r
>>63
IMFとかがダイレクトに絡んでるから‥
当然派生でODAとか
あと実質通貨危機金融危機は日本が責任とって何十兆円だろうが肩代わりしないといけないのが国際ルールだから
そのための貯金を日本政府が常備しておく義務が日本国にはあるし

そんな一人の勝手な都合で行動したら国際社会から制裁されるわけで
消費税というのはそんな簡単な話ではない
0068名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:44:51.93ID:6+v2d7L4r
>>67
そら日本に潰れられるのは一番困るからある程度は聞き入れてもらえるよ
それはそれで当然のこと
でもあくまでもそれなりに配慮なだけだから根本的には日本の都合のために日本で好きにするのは許されないよ
両者に矛盾はないでしょ
0069名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:47:07.79ID:A2kq/pNKp
今から景気が悪くなる ってなら
その前に今やるべきなんじゃね?

今がどん底 数年待てば良くなる ってなら
数年待つって手も生まれてくるが
0070名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:47:09.25ID:UlUTuue/0
こういうネガティヴネタは不毛なんだよね
あるだけ無駄( ´ー`)y-~~
0071名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:48:23.54ID:LYhQLOiLd
>>12
コンビニはこれであってるぞ
0072名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:49:18.55ID:ZjJClWyj0
>>68
個人消費が冷え込んで景気後退すれば、自国のための財政出動でいっぱいいっぱいになって、
世界的な金融危機のATMになるどころじゃねーだろ
0073名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:49:48.38ID:XYk/8Stba
>>69
なんで下り坂でやるんだよ
上り坂を待つか作るかするんだよ、それが行政の仕事
0074名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:50:42.07ID:v/UCfxkcH
財務省は。5年以内に20%、10年以内に30%まで引き上げるよう要請しているんだがな

今はその計画の第一段階よ
0075名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:54:20.17ID:A2kq/pNKp
>>73
下り坂か上り坂かよりも
今の景気のよさの方が大事じゃね?

少し停滞させる事なのはいつやっても同じだが
それが致命的にならないためにって考えだからね
0077名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:55:17.95ID:BkmJOzdcM
最初、3%で始まった時点で100円が110円になってて色々おかしかった
0078名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:56:23.79ID:XYk/8Stba
>>75
ちなみに景気いいとは言うが成長率1%ちょいだぞ?
そもそも大して景気良くない
0079名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:57:10.01ID:uP5YojdI0
宗教法人とかヤクザなどのアングラ業界、あと脱税甚だしい林業漁業やその他申告税は脱税しまくるだから
こういうヤツらにちゃんと課税するには消費税しかないんだよ
0081名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 11:59:42.93ID:A2kq/pNKp
>>78
まあその辺の評価が分かれるのは否定しない
だから、前提として「今から悪くなるなら」と言っている

今から悪くなるならまだいい内にやった方がよくね?って理屈ね
0082名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:01:36.47ID:uP5YojdI0
>>80
制度で解決する問題ならとっくにやっとるわ

国税調査での是認率や税の捕捉率について調べてみな
もちろん、国税調査で是認されたからと言って、適切な申告している訳じゃなく、ただ国税調査官が脱税を見つけられなかったと言うだけだが

現金やり取りを商売してるヤツらの売上どうやって正しく調べるんや?
口座の動きにしても全部正しく把握できるとでも?

消費税増税に賛成ではないが現在の仕組みや技術ではどうにもならん
0083名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:06:56.56ID:uP5YojdI0
消費税の逆累進性はデメリットではあるが最も公正性があり脱税しにくく誰も逃れることの出来ない税金だから

現状の社会の仕組みでは増税致し方なしかな、と
0084名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:09:02.10ID:EAs6fMf4M
>>17
なら出てけよ
口だけのカス
0085名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:09:08.04ID:35E+vjvoa
ゲハがパヨチョンの集まりなのか
アフィがパヨチョンの集まりなのか
0086名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:10:27.97ID:XYk/8Stba
>>82
いやいや、どちらにせよだから増税しても仕方ないよね、となるわけないでしょ
0088名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:11:09.96ID:ELw2tQdm0
ふつーに底辺庶民だから辛い事しかないわ
これ始まったらまた酒税とかもついでに上げ出すんだろ?
嫌になる
0089名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:11:21.99ID:BOvqyOMv0
金持ちを優遇して
貧乏人の負担をここから更に増やしていくつもりだからな

結局制度で解決する問題に手を付けてこなかった結果が今っていうだけ
0090名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:12:18.95ID:zfJ3Qc7O0
>>1
どーすんのと言ってもSwitch Liteは間に合うし
あとはチケットを駆け込み買いしておくくらいじゃないか

キャッシュレス優遇も始まって
○○Payのキャンペーンもやるだろうから
慌てることないよ
0092名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:13:22.62ID:Wux3PXGNM
2%分なんてちょっと買ったけど忘れて腐らすしちゃった冷蔵庫の野菜レベルの出費だろw
代替案も無しにガタガタ抜かすな
0094名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:16:27.70ID:6+v2d7L4r
>>85
ゲハとアフィとなんJと嫌儲がそう
少なすぎるから存在感薄いのまでだと生き物苦手もそう
0095名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:17:20.27ID:zfJ3Qc7O0
>>88
ビールや日本酒は下げて
第3やワインは上げるの決まってるぞ
2020、2023、2026年に変更する

ワインは最近関税の影響で下がった
0098名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:20:57.27ID:ELw2tQdm0
>>95
高い酒下げても元々飲まないから意味無いんだよな
第3やワインとか安酒を上げてどうするの
庶民は元々そっちしか買わんのに
0099名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:21:28.76ID:ziyxeHaId
>>1
安倍が悪い
0100名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:22:02.28ID:A2kq/pNKp
>>97
法人税上げろや
の次のレスとは思えない内容
0101名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:23:25.36ID:Wux3PXGNM
>>97
消費税2%程度の出費で死にかけるレベルなら根本的に終わってるだろw
こんなん影響無いわアホ
0102名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:23:40.33ID:zfJ3Qc7O0
>>89
とりあえず金持ち優遇じゃないぞ
景気に左右される法人税から安定した消費税にシフトして税収を安定させるのが目的
バブル期に景気対策したいのにできなかった反省が活かされてるのと
金持ってるのに所得税のない高齢者からもとれるのが消費税だから
0103名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:28:32.31ID:BOvqyOMv0
消費税なら景気に左右される取れるからいいよねって
正気かよ…
0106名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:34:36.46ID:uP5YojdI0
法人税は下がってるね
0107名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:38:18.29ID:D+f0C5yIM
物買うと1割の罰金が取られますwww

金貯め込むぞおおおおお
0109名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:40:52.57ID:MkRyOgj2M
自民党批判したい反日だらけだな
国と政府の為にも増税は仕方ないと受け入れろ
0110名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:42:38.63ID:6+v2d7L4r
>>107
そこで実質金利としてはデフレにするのとコンボなんですよ
名目金利上はインフレなのに実質はデフレというのは操作可能な現象

日本はずっとそうなので明らかに意図的な操作の結果
官製不況と言われている経済学的な根拠はこれ

で個人としての対抗手段はとなると
企業して経営者になることくらいのもん
0112名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:47:52.64ID:kvnb7K/K0
お前らが山本太郎に入れないから
0113名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:48:41.52ID:09r2AS9B0
 
 <ハ⌒7
 ∠ ゚ー゚)  増税で嗜好品終了とかワロス。
  SEGA  まず削るのは衣食住だろJKww
0114名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:49:29.65ID:/9dxY+p+0
将来2000万のお金が必要だから無駄な消費をせず貯金しましょうという事だな
0115名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:50:35.39ID:/9dxY+p+0
所得税と法人税を減税する為には消費税を上げないといけないからな
0117名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:50:58.32ID:C2ZMXJsz0
サイゼ「値下げして消費税8%の時と同じ値段で食えるようにしたろ!」
0118名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:52:54.21ID:/9dxY+p+0
外食産業大打撃だろうなお弁当にするだけで2%値引き
0119名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:53:49.07ID:ESmV4vMD0
>>6
そもそも3党合意やったやろ
民主だけの責任にしてるけど3党合意で決めたのに自民が勝手に増税やめます掲げて政権取り返してのこれ
0120名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:55:02.34ID:6+v2d7L4r
>>118
でもそれは社会として良い変化だから良いことでしょ
金があってもなくても極力自炊と自作弁当にすべき
0122名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 12:59:55.15ID:Euo5iTOF0
たかが2%とか言ってるやつ馬鹿なのかな
年間で考えたら数万〜十数万なくなるんだが
旅行や趣味や遊びに使える金は確実に減るわ
景気悪くなるのは目に見えてる
0123名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:00:09.97ID:2BG/penZ0
8パーと10パーじゃ 大して違わんだろが

8パーの時に死ぬほどさわいどけや
0124名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:00:41.62ID:9BUu2gIh0
そして生活保護の医療費に消える
0125名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:00:57.27ID:CcefbXSbM
>>11
消費税5% 1000円(内容量120g) 1050円
   8% 1000円(内容量90g) 1080円
   10% 1000円(内容量60g) 1100円


こうだろ
0126名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:03:06.81ID:uiAUsQmm0
>>123
8%の時にも散々文句は言われたが政府が無視しただけだろ
そしてのど元過ぎればなんとやらと言わんばかりに無かった事にされる

本当は5%に戻してほしい人多いと思うけどな
0127名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:03:32.81ID:6+v2d7L4r
>>121
生きるのに絶対に必用な事が食事
自分で食材買って自分で調理して自分で食べると
嫌でも最低限の健康スポーツ科学的リテラシーレベルが向上する

これが最も税金の医療費負担軽減へと繋がっていく

今後の高齢化社会における老人の生活の問題改善へも大きく下支えとして効く

機会均等社会のためにも食材買い出しと調理と最低限の栄養学への歓心の国民レベルが改善すると
一人でできるもん!から自由な選択の現実性が高まる
足元を見た不均衡な交渉が困難になり嫌でも相手を最低限尊重せざるを得ないケースが増していく

色々効くだろ
0128名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:03:53.06ID:SQgvoz1T0
現状野党がてんでバラバラで票が分散するから
どんなに国政選挙したって一応まとまってる自公上回ること
ねぇんだよな、民主党政権時のガッカリ感もいまだあるしよ
決して安倍政権自体が強いわけではないんだけど、現状
与党に有利な形なっちゃってるしな
だから消費税でもなんでも今後増税もやりたい放題よ
0129名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:05:00.91ID:uiAUsQmm0
>>11
QBハウス
消費税5%の時  1000円(税込)
消費是8%の時  1080円(税込)
今回         1200円(税込)

あれれーおかしいぞー(コナン風)
0130名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:05:17.23ID:MuQKrVNf0
生活の為に食品だけ下げるなら
電気代や水道代も軽減税率適用しろよ
0131名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:06:08.65ID:uiAUsQmm0
>>127
そもそも弁当だったら8%なんだから全然自炊を促す事にはならないんじゃないかな
0132名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:09:34.44ID:py7PnslyM
消費税上げなきゃキミのとーちゃんかーちゃんが
支払う社会保険料が上がるだけ
0135名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:24:18.51ID:kSCztotR0
気になるのは8%の今、デジタルで税込み価格表示して売ってる物の値段がどうなるかだけだ
スイッチのカタログチケットっていうんですけどね
0136名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:25:00.17ID:B9NQCOLv0
三党合意の景気条項無視しておきながらミンシュガーとか笑うわ
悪事働くなら責任はてめえで負え
0138名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:35:10.42ID:0LT4Hmxi0
中流層が崩壊して金持ちか相対的貧困層に分かれてるからな
アメリカの弱者切り捨てという間違った政策を真似してる
0139名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:38:52.76ID:C5OE5xp70
デパートのスーパーで80円ぐらいで買えるジュースを
同じデパートの自販機で160円で売ってるのは
アレどうゆうことなの?って思う
0140名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:38:57.07ID:XOz7H+DRa
中小零細はガンガン潰れるだろうな
今でもカツカツだし
日本は中小零細が支えてきた国なんだけどな
0141名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:41:45.59ID:E/mQXzwPd
>>140
その8割がほぼブラック企業というところが笑える
潰れてどうぞ、まぁほとんど経営者は潰れていようが今まで私腹を肥やしまくって今後安泰だろうよ
0142名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:44:12.39ID:UaW2Yz2+0
>>128
自民党に投票する人なんて3割もいないからな
まあ投票しない人が半分以上いるのが日本だけど
0143名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:45:15.23ID:e+2KrAKC0
正直、このまま日本が恐慌に陥って、
売り手市場のいまが崩壊して、今の若者も人生潰されてほしい
って思ってる氷河期世代はいっぱいいそうだな
0145名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:46:30.34ID:p5peaYh20
日本を潰すために、政府を潰すために彼女も子供も作らない
俺はそう決めてる
貯金数千万を自分だけに使って生涯終える予定
0146名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:47:18.75ID:E/mQXzwPd
選挙や投票の仕方が時代遅れ過ぎるんだよ、もう2019だぞ、いつまで頭NHKだよ
0148名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:48:04.52ID:uiAUsQmm0
>>143
安倍政権に反対してる奴はそう言う奴だとでもいいてーのか?くだらねえレッテルだな
0151名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:51:11.02ID:UaW2Yz2+0
>>143
氷河期世代関係なく若い世代の大半は潰れるんじゃ
就職できても給料なかなか上がらないらしいし消費税はまだまだ上がるらしいし
同僚の娘なんて中学生なのにどうせ年金もらえないし普通に払いたくないって言ってて
おじさんなんも言えなくなっちゃったよ
0152名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:52:20.63ID:PuM8k2kbM
こう桜流し聴きながらあまりにも安穏としすぎているなと反省してたな
0153名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 13:54:31.90ID:E/mQXzwPd
今の求人見てみな、年収約240万、昇給賞与とか業績によるだの、モデル年収あっても嘘だし、3Kどころか今じゃ4〜5Kまでが当たり前に
0154名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:02:53.98ID:6+v2d7L4r
>>153
それ当たり前では
今の方が昔よりも優秀なら金もらえるし昇給も速いぞ

普通の人間なら何一ついいことなくなった感じではあるが
それはこれまでが逆差別でおかしかっただけだから順当に公平に改善されているだけだと思うが

グローバル化が根本原因でもあるし
日本人の普通よりも途上国のエリートの方が有能で世界中の人材レベルと比較された上での
公平で応分な報酬と待遇でしょそれ

ほぼブロック経済の社会だったときには日本人の中で普通の能力の人間でもそれなりに真面目なだけで過去のような待遇が手に入っていた方が不公正でおかしい
0157名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:13:47.56ID:6+v2d7L4r
ネットでは認知度高まったおいしくなって新登場
0159名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:17:07.08ID:kF/1B0H40
まともな企業は企業負担が増えるな
でもほかからシェアを奪えるから損はしないだろう
つまり内部留保が多い企業がこれからはダイレクトに強い
差を一気に付けるチャンスである
0160名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:17:56.18ID:LJbOdE7S0
貧乏庶民にとっては消費税が3%上がれば便乗含めて実質的に2〜3割上る
年間100万円使えるとすれば消費税が上がると大体80万円しか使えなくなる
余分に払うんじゃなくて
必要なものが買えなくなるだけ
0161名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:20:05.17ID:LJbOdE7S0
ゲームなんて真っ先に買わないものリストに入るわな
食費削ってるようなのが日本人の半数もいるのに浮かれた商売が日本で成り立つわけがない

日本がますます衰退し後進国になるのは確実
落ちぶれても国家主義や全体主義になびくなよお前ら
0162名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:22:11.41ID:xyYWKZIs0
わずか2%だけの値上げで済むと思ってるやつはのんきだな
確実に便乗値上げがあるから
0163名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:23:56.56ID:Y0cSXjpr0
もう増税とか関係なく
物自体が全体的にめちゃくちゃ値上がりしてるじゃん
食品でも中身スカスカに減ってるのもまであるし
ある意味詐欺に近いわ
0164名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:24:42.31ID:uiAUsQmm0
とりあえずこの制度が始ったら「8%と10%が並立してるのはめんどくせーだろ。区別つきにくいし
もっと解りやすくしろよ」って声が出てきて「解りました。じゃあ全部10%にします」「えええええ」

って所までは予定されてるシナリオの気が自分はするw
0165名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:26:01.19ID:Y0cSXjpr0
自販機の値段気になるね
今まで3%は110円、5%は120円、8%は130円と上げてきたから
10%は140円になるのだろうか
0166名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:26:36.81ID:IStBya2Q0
消費税増税のヘッジ手段があったのに
一般国民は何もしないで搾取されるだけ
そりゃ一生政治家と公務員の奴隷だわな
0167名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:26:46.97ID:PuM8k2kbM
ゲームなんか値段規制とかしたらいいのに
小売りもアマゾンで売ってる値段はおかしいとか聞くし
0168名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:27:34.15ID:IStBya2Q0
頭の良い層はとっくに増税されても痛くないように儲かるロジック組んどる
0169名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:28:44.92ID:SQgvoz1T0
5から8,今回も8から10で必ずテレビCMでビックカメラが
増税前のチャンス!とか連呼してるけどチャンスでも
なんでもねぇわ、上がる前の仕方なく買い
0171名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:31:22.62ID:LJbOdE7S0
例えば100円ものがあったとして
消費税3%で110円に
5%に上がって120円に
8%になって130円になった
これが現実
実際にはこれに量を減らす合わせ技で実質100円のものは160円くらいになっている

頭の悪いやつが「30円くらいはした金」と言うが
年間消費で考えればわかる通り
100万円消費するために30万円無価値な罰金を払ってる
100万円しかなく130万円払えない人は、100万円の消費をしたくても70万円しか使えない
0174名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:35:07.98ID:LJbOdE7S0
>>168
それ頭の悪い証拠
損をしないロジックなど奴隷の鎖自慢にもならん ただの服従者の自己満足で社会を見通せない馬鹿
0175名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:37:31.54ID:JlafvSwL0
消費する者には罰を与える
罰が嫌なら消費をするなというありがたい政府様の方針な
0176名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:38:50.24ID:fZEw40iD0
>>129
そもそも日本の床屋の値段はおかしいよ。
QBハウスも一人の客で長くて10分で千円でしょ?
店員の時給なんかたかが知れてるのにぼろ儲け

一般の美容院なんかカットで5千円とかホントおかしいよ
0177名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:40:18.55ID:PuM8k2kbM
何に使うかて飲食だよね
コンビニでも2,300円でもよく買うやんゲーム屋なんかと違って
0178名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:40:34.56ID:fZEw40iD0
どうせお前ら貧乏人はダイソーとスーパーの半額セールしか利用しないんだから影響ないだろ
0179名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:41:49.21ID:GOac0x0oa
>>21
貧乏人とマネーリテラシーのある人間と、貧乏人でマネーリテラシーのある人間は気にする
たかが200円って……200円あったらパンと牛乳買って朝飯食えるんだぞ?
逆に言えば消費増税によって今まで1000円使っても食えていた朝飯が一食食えなくなる
「算数ができないけど中途半端に金持ってる奴」が心底羨ましいよ
0180名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:42:02.77ID:SQgvoz1T0
俺もQBユーザー、1200円なったとはいえまだまだ一般理髪店より
全然安いし、増税・人件費等で理解もできんだけど
それに反比例して出店ラッシュなんだよな
0181名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:42:03.38ID:FaToI5i70
ますますゲームが売れなくなるゲハの統一方針として反消費税でいかなくてわ
0184名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:46:42.14ID:fZEw40iD0
>>182
恐ろしいくらいの速さだよw
俺一回行ったらあまりの速さに
え?これで終わりってなって案の定前髪ガタガタ刈り上げ部分真っ白www

髪伸びまでホント恥ずかしかった二度といかんあんなとこw
0185名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:47:47.90ID:Gm0HbBVr0
ゴキ捨てソフトはすぐにワゴンになるから無問題
0186名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:49:10.63ID:6+v2d7L4r
なんのことかと思えば理髪の話か
髪は自分で切るからわからなかったわ
0187名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:49:32.14ID:Gm0HbBVr0
>>178
食材を買って料理するってのがこのゴキブリには無いのかよ
0188名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:50:57.39ID:fZEw40iD0
>>180
日本が人件費高いのは分かるんだけど海外の美容院代を比べると、いかに日本のカット代はボッタクリなのか分かるよ。

海外はパーマや染めるのはそれなりの値段だけと、ただのカットはめちゃ安いからね

日本は髭剃りや不必要な利用者とのコミュニケーションで時間掛けてその分をカットの値段に上乗せしてるからおかしい
0189名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:53:36.12ID:SQgvoz1T0
QBって最近女客ふえたよね。数年前まではまず女客いなかったよ
女は美容室で千円以上かけるもんだと思ってたのにここ数年で
かなりふえた。QBなんて早く安く済ませるオス専門みたいなとこ
だったのに、みんな節約してんだなぁ
0190名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 14:57:12.04ID:UaW2Yz2+0
逆にコミュニケーションとかに時間かけて金も乗っけていいと思ってるよ
それこそ散髪だけでなく教育やら医療やら介護やら
人それぞれの事情があるし対話しながら解消していけたらと思う
右から左の作業だと近い将来人間の仕事が機械に取られちゃうよ
でも景気は一向に良くならないし無駄だと思う部分は削りたくなる気持ちもよく分かる
自分も貧乏人だから
0191名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:00:30.25ID:fZEw40iD0
>>190
月一のカット代って以外に大きいんだよなあ
別にオシャレしたい訳じゃないけど、髪ってその人の印象決める大事な要素だからケチると痛い思いをする
海外で暮らしてた時は散髪代全く負担じゃなかったから日本来てびっくりだよw
0192名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:10:37.46ID:djlHldGs0
安倍さんへのお布施と考えれば痛みは少ないぞ
0193名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:14:23.60ID:eqEeMD7q0
買うモノだけに消費税かかるわけじゃないからな・・・


そのモノを作る過程での材料費や、運搬費など全てに消費税がかかる
結果的に全てのモノが値上がりしまくる

安倍ちゃんの描いたスタグフレーション地獄・ニッポンは暮らしやすいかな?
0195名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:17:13.03ID:eqEeMD7q0
>>163
>もう増税とか関係なく
>物自体が全体的にめちゃくちゃ値上がりしてるじゃん
>食品でも中身スカスカに減ってるのもまであるし

そりゃ、物価上昇を高々と謳っていた自民党を選んだんだから、そうなるよ
まさかそういう事知らないで自民党に投票してたんか?
0196名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:19:42.69ID:eqEeMD7q0
>>109
国内経済と国際政治はまるで別モノだろう

自民党が捏造したデータで好景気を偽造し、
あらゆる日本国民の負担を上げまくって、物価もひたすら(給料関係無く)上げまくったのは事実なのだから

そして反日というのなら、大量のガイコクジン移民を強制可決した自民党こそ反日だろう
0197名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:20:10.58ID:hQvW55zgM
原材料にも消費税はかかるからその分の価格は上がる
単純に108円のものが110円になるわけではない
もしそうなっていたら何処かが泣いているだけ
中小零細企業は簡単に増税分を価格転嫁できないから一斉に死ぬ可能性が高い
消費税払うのに結構苦労してるから
0198名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:20:41.70ID:scZJIl2t0
あまり出歩かないようにして不必要なもの買わないようにするしかないわな
0200名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:20:58.30ID:qFsLUNHZ0
>>1
今も800円没収されてるけど?
0201名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:23:29.28ID:uiAUsQmm0
>>199
でも実際5%から8%になるときに
1000円(税込)だったのが、1000円(税抜)つまり1080円
みたいな事がいっぱい起こったからなあ
0202名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:29:17.47ID:SQgvoz1T0
数年のうちに12,15って上がってくと思う
0203名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:30:15.58ID:nrKmxF+SM
8パーに増税されてから税込み表記がなかったことになりつつあるのが腹立つわ
なんかもうずっと税抜き表記でいく気みたいだぞ
0204名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:33:22.40ID:6+v2d7L4r
>>203
その方が社会のためだからそこは良いことでしょ
0207名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:42:54.64ID:SQgvoz1T0
人間の心理で税抜き表記のほうが高く感じないらしいが
俺からしたら金払うのは同じことだし値段もまどろこっしいから
税込み価格してくれよ
0208名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:44:11.44ID:MuQKrVNf0
今年の4月くらいにコスト高でいろんな商品が値上げしてたが
消費税増税に合わせてまた値上げするんだろうな
0209名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:48:17.48ID:dQdRONG10
「社会保険料」という名の美名のもとに現役世代にのみ課せられてる給料税で天引きされるより
消費税でより広い世代で公平に課税される方が現役世代としては嬉しいかな
新たに課税対象になる老人たちが反対するのはわかるけど
0210名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:48:32.54ID:cg9cZN4t0
0から3
3から5
5から8になったときと比べれば影響は一番小さいよね
8から12とかだったらえぐかったけど
0211名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:49:39.15ID:STrq78UbK
>>1

   + 極悪NHK保護の自民党

  日本史上トップクラスの売国政権だよ
0212名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:49:39.51ID:cg9cZN4t0
>>207
しばらくしたらまた税込表記が義務化されて
また増税前に税抜きにしてうやむやにしながら上がっていってるよね
0213名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 15:51:07.29ID:dQdRONG10
でも今まで現役世代や将来世代の負担で自身の世代が払ってきた以上の恩恵を得てきたこと考えれば
正直ざまぁとしか思わんw
0215名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:07:28.89ID:dQdRONG10
消費増税より軽減税率の方がよほどやばい気がするけどなんで問題にならないのかな?
特定の業界が不当に利益を得る上、市場を歪めかねない愚行だと思うけど
0216名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:09:24.72ID:dQdRONG10
やっぱり「権力を監視し民衆に寄り添う」はずのマスコミが恩恵を得ちゃったからかな?
0218名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:13:19.15ID:eqEeMD7q0
>>215
「衣食住を消費税0%にする」

以外は軽減税率でも何でも無い
10%→8%とかただの、天下り確保
0219名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:16:20.62ID:dQdRONG10
N国でもその他でもなんでもいいからマスコミの横暴に対応できる何かが必要
0220名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:18:36.14ID:RNwJWqyh0
買い物に対して税金って言い方は微妙に印象ずらされてて
実際にはほぼありとあらゆる活動に対して罰金課せられてるようなもの

つまり貧乏人はただ黙って延々働き続けろ
それ以外の余計なことは一切するな考えるなという思想
0223名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:24:13.05ID:MuQKrVNf0
>>215
利権見え見えなのにどの政党も選挙で突っ込まないのが不思議
5%に下げるならまだ分かるが
0225名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:26:05.57ID:nJYVd/VA0
消費するだけで国に10%も払わなきゃならないのは異様だよな
多すぎる議員や公務員減らせよ
0226名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:46:30.48ID:kN+Bs3dPr
これから株価が下落してリーマン級になるというのに

ブレグジットも控えてるし安倍これどうするの?

増税して意味があるのか?
0227名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:51:58.26ID:eqEeMD7q0
>>226
意味はあるだろ
というか大体、計画通りだろう

日本人貧困層の激増 → 少子化・日本人減少 → 強制可決した反日外国人大量移民で日本破壊
0228名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:58:40.76ID:cJpwhiQ6a
>>225
1位 27.0% ハンガリー
2位 25.5% アイスランド
3位 25.0% クロアチア、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー
4位 24.0% フィンランド、ルーマニア
5位 23.0% アイルランド、ギリシャ、ポーランド、ポルトガル
6位 22.0% ウルグアイ
7位 21.0% イタリア、オランダ、スペイン、チェコ、ベルギー、ラトビア、リトアニア、アルゼンチン
8位 20.0% アルバニア、アルメニア、イギリス、ウクライナ、ウズベキスタン、エストニア、
オーストリア、キルギス、スロバキア、スロベニア、セルビア、
タジキスタン、ブルガリア、ベラルーシ、モルドバ、
フランス、マダガスカル、モロッコ
9位 19.6% モナコ
10位 19.3% カメルーン
0229名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 16:59:52.55ID:aG9zeVlpa
払った消費税が全部公務員の給料になってると思ってる馬鹿が多すぎだろ!
0230名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:01:06.93ID:hX9slc5+M
消費税自体は何も問題ない
国民にどんなメリットがあるのかを明言してくれればな
それこそ20%超えてもいいから子供のいる家庭を優遇してくれないと日本はガチのマジで終わる
0232名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:10:51.77ID:6+v2d7L4r
>>230
そっちよりもまずは残業とか長時間労働の禁止だろ

この上さらに子作りもしろとか殺す気かよってのが多くの現役労働者の本音でまず問題

次が収入というよりも雇用の安定性
これは終身でなくとも流動性で確保して頸になってもすぐ次の仕事なんて見つかるで達成でも構わないしそちらのほうがより良い
0234名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:13:17.86ID:eqEeMD7q0
>>228
その辺は、キッチリと消費税分が国民に還元されてる上に
食料品は消費税ナシとかの国も多いからな

日本みたいに、公務員や議員の莫大なボーナスが
足らなくなったからといってアホみたいに上げる国とは違うよ
0235名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:20:10.94ID:atj0qRVEa
>>228
一部を除いて社会保障が充実した国だからこその税率
それだけ見て日本は消費税率が低いからまだましなんだなんて騙されるやつもいい加減いなくなるだろ
0236名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:27:40.77ID:T6DmQFsI0
ぼくたちの税金はなにに使われてるの
0238名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:36:58.33ID:eqEeMD7q0
>>235
>日本は消費税率が低いからまだましなんだなんて騙されるやつもいい加減いなくなるだろ

というか税金総合で見ると、日本は世界最悪クラスだからな
それら消費税20%越えの国より、税負担は遙かに大きいのが現実
0239名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:41:01.38ID:6+v2d7L4r
つか江戸時代の一揆起こさざるを得ないヤバすぎる搾取の国の農民よりも
今の日本国民の状況が更にやべーからな
今の諸外国に比べてどうとかそんなちゃちなもんじゃない

無関心な浮動層に啓蒙したいならこの切り口からデータ示して説くべきと思うね
インパクトが違う
0240名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 17:51:18.50ID:atj0qRVEa
このスレ見てもそうだけど、自分の首絞めながらお国のためには仕方ないってどういう思考回路してるんだか理解できない
0241名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:15:33.05ID:9RwpLRhg0
車校いってないやつはさっさといっとけよ
40万の2%はksでかいぞ。ソフト1本買えるわ
0242名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:23:51.31ID:p2S4p4+w0
8が10になるだけと言ってる奴飼い馴らされすぎ
何年後かに13にされたらそのときも「たった3だし」って言うんだろうな
0243名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:29:15.16ID:sPZIi+nYr
今までも800円没収されてるじゃん
0244名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:41:31.03ID:/9dxY+p+0
増税で実質賃金上がらず給料も上がらないのに文句言わないのならただのアホだな
消費税増税によって法人税減税で格差が広がってるだけなのにな
0245名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:43:34.52ID:U6CHyCEa0
>>242
一時期ゆでガエル理論ってのが流行ったけど、あれ実際には熱くなったら当然カエルも水から飛び出すんだってな
言われてみれば当たり前すぎる話だけど

なにが言いたいかっていうと、カエル以下の阿呆がいっぱいいるなってこと
0246名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:44:54.98ID:JzxClHIP0
>>244
それをネットで喚いたところで何も変わらないんだが
0247名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:46:48.35ID:/9dxY+p+0
>>246
アホだって言うこと?
文句言ってるならちゃんとわかってるんじゃない
0248名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:48:58.56ID:JzxClHIP0
>>247
そうだね
お前はアホ
0249名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:50:38.07ID:eqEeMD7q0
>>244
実質賃金はこんなん
政府公務員まわりは増税しまくって、バブル並みの好景気らしいがw



「アベノミクス以降の実質賃金は、リーマン・ショック期並みに落ちていたという事実」
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakaharakeisuke/20190201-00113252/
0250名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:52:00.64ID:/9dxY+p+0
>>248
アホにアホって言われちゃったwはいNG
0251かかかか垢版2019/08/16(金) 18:53:24.46ID:xfKXyrnt0
食品は無税
それ以外は贅沢税にすれば良いのにな
今回の8%と10%に分けるのに問題点とか見えたら可能な気もするが

それよりゴミ分別の無分別化と無償化はこれから先実行してほしい
分別作業と回収作業に労働者を雇えば雇用も生まれるし、捨てる方も分別に時間も費用も空間も割かれることも無くなるし、回収事業所は分別ゴミ毎に回収作業しなくて済むのでスムーズで移動コストロスが無くなる
社会全体のロスが無くなり時間と費用の無駄が無くなる

消費税を上げるならゴミの無償化を実行して国全体の無駄を省くなど必要
0252名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 18:53:28.49ID:/9dxY+p+0
>>249
一部の人は懐が暖かくなってるからねえ
搾取されてるのに気づかないのがアホなんだよねえ
0254名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:07:18.39ID:/9dxY+p+0
>>242
自民党の誰かが示唆してたけど消費税は15%、20
%に上げる予定だからな
たった5%とか言い続けるんだろうな
0255名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:10:05.66ID:3FNwnsen0
法人税と所得税を上げればいいのに。
貧乏人ほど増税な消費税は、やめるべき
0257名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:20:40.33ID:tCF06gmc0
>>255
>>228の消費税が高い国でも北欧地域の法人税は20%台でむしろ日本より安いです
そもそも北欧は産油国なので福祉に回せるお金も多いんです
実際にノルウェーの年金の原資は原油の運用資金です

それを知らないガイジが大杉て山本太郎の詭弁に納得しちゃうんです
0258名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:24:54.47ID:0TG/3R9g0
自販機のコーヒーいくらになるんや
0259名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:32:45.60ID:0vkZXO/8p
万引きがはかどるぜぇぇぇ
0260名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:33:56.64ID:/9dxY+p+0
>>257
消費税が高い地域が法人税が安いのなら合ってるんじゃないのw
0261名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:36:57.69ID:7Cczk4Oq0
8%ですら異常なのに10パーなんて狂気の沙汰
天皇なんかいらねえ
0262名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:37:10.34ID:aUX5GF140
軽減税率に関しては店側はちゃんと理解してるかね?
特にコンビニは普通の会社で上司に持っていったら即却下されそうな曖昧さがあるけど
0263名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:38:38.75ID:tCF06gmc0
>>260
例えば日本が法人税を上げてもグローバル企業は外国法人を設立してそちらへ納税します
内国法人は二重課税を免除されているのは当たり前なのでその分は控除の対象となります

つまり納税対象が法人税の安い地域に変わるだけで、
自国の法人税が高ければ高いほど産業の空洞化というのは進むわけです

ガイジはそれを知らないので法人税を上げろ!と声高に叫びます
0264名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:40:55.44ID:/9dxY+p+0
>>262
大手コンビニは値段設定に消費税きっちり入れるだろうから問題ないけど古いレジしかないような小売店はかなり混乱すると思う
0265名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:40:58.28ID:6+v2d7L4r
ブロック経済時代じゃなくてグローバル経済時代だからね

同じ理屈にならない
というか国内法を国内だけでは考えられないという事だけでも
理解できなくても暗記だけはしておかないと
0266名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:44:15.96ID:/9dxY+p+0
>>263
確かに産業の空洞化の可能性はあるがそれは独占企業や寡占企業が撤退した場合だからな
タックスヘイブンみたいに税金を払わずに済むならともかく
需要有るところで利益を生み出した場合の税金が高かろうが産業自体が廃れる事は無いよ
0267名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:46:45.67ID:/9dxY+p+0
>>266
もちろん今あるブラック企業が法人税が上がる事でバタバタと潰れることは追加しておくw
0268名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:47:52.94ID:CVNdr2sEr
>>264
いやイートインか持ち帰りかで税率変わるけどそれが周知されてるかってことよ
0269名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:50:38.65ID:atj0qRVEa
>>263
ところがどっこい日本の法人税制では二重課税を防ぐために、外国で既に課税された分どころか外国子会社からの配当金に関しては5%しか課税されません
配当金への課税率なんてどこもせいぜい30%程度なんだからその分を控除すればいいのに
ガイジはそれを知らないので法人税は既に高い!と声高に叫びます
0270名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:53:09.24ID:tCF06gmc0
>>266
その理屈は無理だな

例えば日本の法人が日本で生産したものを海外へ輸出した場合と、
海外に支店を設けて海外から他の国へ輸出した場合では納税対象が異なる

人的コストというのはその国の物価と相対的な為替に直結するので、
トランプが何故ドル安誘導してるか?というと自国での一次産業を守りたいからだ

実際に北欧でも消費税は高いのに何故法人税は安いのか?といえば
法人税を下げてでも企業を誘致した方が結果的に税収が上がり自国の労働者が増え失業率が下がるからだ

ちなみにタックスヘイブンに関してはかなり前から世界規模で整備されてるので、
名ばかりの海外支店(ペーパーカンパニー)というのはあまり通用しなくなってる
0271名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:55:46.06ID:tCF06gmc0
>>269
具体的には?

その30%が平均であるソースを出してみそ
それを含めた実質課税が他国より高いソースもあれば尚いいけど無理ちゃう?
0272名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 19:57:22.69ID:tCF06gmc0
>>270の一次産業は製造業の間違いな
0273名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:00:56.93ID:/9dxY+p+0
>>270
うーんアメリカの比較と言えば失業率も関税も違うので同じに語れないな
法人税の税収の話だけなら消費税は関係ないはずだしw
0274名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:05:33.67ID:tCF06gmc0
ID:atj0qRVEaの言ってる事って要するにアメリカでいうレパトリ減税のことだろ?

むしろアメリカのように二重課税してる方が珍しいって話なんだけど、ガイジなんこいつ?
0275名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:07:01.15ID:fd2Hg1Qr0
どうせ大企業は今ロクに法人税払ってないんだから
法人税上げるの嫌がって国外出ていってもらっても別に構わんよ
0276名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:08:47.47ID:/9dxY+p+0
法人税下げて税収上がるなら消費税上げる根拠は1ミリもないな
何に使うかって社会保障につかうとしか言ってないまあ一部しか使わないんだから嘘だけど
0278名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:13:20.48ID:ay+vFLpEM
金を得るためには所得税がかかる
金を使うためには消費税がかかる
金を得て使うには掛け算で税金かかる

意味わからん
どっちかにしろ
0279名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:14:29.54ID:/9dxY+p+0
社会保障を充実するなら社会保険料を上げればよい
所得に応じて社会保険料を段階的に上げれば所得に応じて負担料が代わり
消費税のように金がない人の負担割合が増えることはないからね
0280名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:15:36.04ID:uiAUsQmm0
>>221
そうやってちょっとずつ慣れさせられてるんだよ我々は
最初は3%でも文句言われてたのに今思えば3%って安く感じるだろ?
緩やかな洗脳だな
0281名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:20:54.02ID:tCF06gmc0
ID:atj0qRVEa逃げてもーたん?

早い話がアメリカのIT企業よろしくレパトリしなければそのまま海外余剰金として積み重ねるだけなんだけ?
例えばAppleなんかはトランプがレパトリ減税する前には海外余剰金を戻すよりも借金した方が安上がりだからって借金してたよね

任天堂がそうやってるように無意味なんだよ・・・
0282名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:24:34.63ID:/9dxY+p+0
外資大企業が日本撤退してくれた方が日本企業が需要を埋めれるからな
それを出来ないというのは外資大企業が強すぎるとも言えるが
0283名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:25:23.03ID:yqPKnKHS0
馬鹿で傲慢なくせして変な所で小心者だから
軽減税率みたいな糞くだらん税制通しちまうんだよ

ほんとボンクラボンボン政権のイメージそのまんま
0285名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:27:43.68ID:tCF06gmc0
>>282
その理屈も無理

中国は共産主義国家の体裁を取った国家資本主義国だが人口が10億人いる
だから内需型の経済に移行してAmazonやGoogleを閉め出しても内需経済が回る

外資を閉め出すというのは日本の企業が海外へ進出出来ないことを意味するので、
結果的に損になる。これは日本の貿易における第一次所得収支を見れば分かる
0287名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:32:39.89ID:6+v2d7L4r
まあ三億の米国でもああしかできなくて
10億居る中国ならあのくらいはやれるんだから

日本も6億人居れば色々やりようもでるだろうがなあ
0288名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:34:24.55ID:0O1k4Y19a
普通に税金納めてたら
消費税なんて微々たるものって分かるだろうに
0289名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:35:05.23ID:pEzn6Ozm0
>>281
ソース探してたんだが個人で受け取る配当課税についてはともかく、法人で受け取るものに関しては、子会社か否かに関わらず一覧での比較がなかったわ、すまんな
一々調べて回らないと無理だわ

大企業というか多国籍企業に関しては結局はタックスヘイブン税制がうまくいかないとどうにもならないのは確かなんだが全てがそうではないでしょうよ
0290名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:35:10.83ID:/9dxY+p+0
>>285
まあ輸出もセットでしなくなるって事ならね
日本撤退が法人税のみの話で撤退ならって事を言いたかった
この板を見てるならゲーム業界の国外での売上わかってるよ
0291名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:36:20.32ID:/9dxY+p+0
>>288
そうなんだよ
微々たる税金の増税でも財布の紐が引き締まっちゃう恐ろしい税金なんだよw
0292名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:41:02.54ID:9UMic4iWM
所得税
住民税
NHK受信料

元々あったこれらに加え増税?されたものが…

健康保険
介護保険(40以上)
消費税
年金


年収が変わらず手取りが減る現実
ただし、役人や一部上場企業が平均を押し上げているので、
見かけ上、日本サイコーが出来るわけだ
んで、ヤトウガーヤトウガーしてるのが今の日本

とりあえず投票に行きなさい
特に10代の投票率が低過ぎる
0293名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:48:42.44ID:/9dxY+p+0
デフレ解消は不可能になったし失われた令和時代に突入するんだなあ
0294名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:55:37.63ID:tCF06gmc0
搾取されるのが嫌なら搾取する側に回ればいいじゃない(ホジホジ
0295名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:56:14.63ID:5YF++4vX0
>>6
消費税は内政問題なのでG20で言おうが言わまいが全く関係ない。事実安倍が2度延期した際外国首脳から批判等は全くなかった。馬鹿言ってんじゃねぇぞゴミクズ
0296名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 20:58:01.33ID:uiAUsQmm0
>>294
そんな感じで延々と椅子取りゲームに終始してるのが今の日本経済の姿よ
言うまでも無く椅子の数は極めて少ないがな
0297名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:03:32.14ID:tCF06gmc0
>>296
資本主義の本質は椅子取りゲームだよ
ピケティのいうように今の資本主義経済はr(資本収益率)>g(経済成長率)なんだから

↑は要するに労働による賃金よりも資本を投資したリターンの方が上って意味な

これは別に日本に限った話ではないので日本が嫌ならノマドなりすればいいじゃん(ホジホジ
0298名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:08:58.77ID:/9dxY+p+0
投資によって莫大な利益上げる事も可能だからな
損する可能性も考えれば所詮博打でしかない
一気に億万長者になれる事を考えると日々の労働は馬鹿馬鹿しくなるだろうな
0299名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:09:17.29ID:uiAUsQmm0
>>297
何となく「それが資本主義だから」って言えば免罪符になると思ってるような人が多いが
そもそも資本主義って絶対正義でも何でも無いからな
0300名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:13:08.51ID:/9dxY+p+0
完全なる資本主義なら貧乏人は死ねっていう事だしね
社会主義的な考え方は大なり小なり全ての国にある
0301名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:13:21.06ID:6+v2d7L4r
自由経済である事と資本主義であることはなんの関係もないからな

自由経済と資本主義が不可分であるかのように誤解させることが勝ち組というか上級国民の戦法の第一義だからな
ここがわかるようにならないとイロハのイから始まらん
0302名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:13:37.37ID:tCF06gmc0
>>299
キミは自分が世界的みれば恵まれてるという自覚がなさ過ぎるよ?
アフリカでは1分間に60秒が経過してるんだぞ?

銃による被害も無い、保険によってすぐにそこそこの先進医療を受けられる、最悪ナマポで死にはしない
回転寿司はめっちゃ安い、こんな匿名掲示板でも好きなようにコミュニケーションが取れる、ゲームもやりたい放題
何がそんなに不満なんだい?
0304名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:20:06.83ID:/9dxY+p+0
>>303
正確に言うと財務省の問題なんだよね
消費税増税は各政党から出されたものだけど主導されてたわけだし
0305名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:22:39.65ID:/9dxY+p+0
>>302
資本主義社会主義や憲法によって日本は守られてるよねえ
消費税増税だけではなく社会の仕組みの変革によって崩れないことを願うばかりだな
0306名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:23:38.68ID:tCF06gmc0
民主党時代にリーマンショック後に信用収縮が起こり世界の経済が冷え込んでいる中、
藤井財務大臣は「人為的に為替介入すべきではないと思っている」といい円高を助長
民主自体が「価値の高い円は国益だ」と言い放ち円高を放置した

その間にGDP1位のアメリカ、2位の中国が行った事は、

アメリカ → QE1時代に米自身が「過度な通貨安競争をしないよう協調を」と言ったにも関わらず、自身で破り、
日本の大規模金融緩和の前身である通貨安政策を前提としたQE2を始めた

中国 → アメリカの2倍の規模でマネタリーベース(これも通貨安誘導)を増やし、またインフラなどの公共事業に資金投入した

ま、悪手にもほどがあったわ
0307名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:28:38.93ID:/9dxY+p+0
>>306
本当恐ろしいよな
消費税増税という悪手をまたやろうとしてるし
0312名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:51:54.56ID:tCF06gmc0
アメリカの消費税に相当するセールスタックスは州ごとによって異なるのでたまに下がる
0313名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:52:15.27ID:pa2dmHly0
100万円の物を買うと無条件で10万没収
0314名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:53:22.36ID:pa2dmHly0
>>309
新しいモノ好きでなければ割とあるだろ
共産圏は除くけど
0315名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:55:12.09ID:/9dxY+p+0
消費税増税によって間違いなく所謂貧困層が増大すると思うがこれを機会に生保の見直しをしてもらいたいな
仕組みを改善しないと浮浪者や餓死する人が増えるだけだし
0316名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 21:55:31.99ID:ZjJClWyj0
消費増税に反対すると、それだけで左翼扱いされたり、嫌なら日本から出てけと言われたり、謎すぎる
0318名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:00:16.73ID:/9dxY+p+0
>>316
今のネトウヨとかもだけど右翼と左翼が反対になってる人もいるからなw
日本の為なのか自民党や公明党の為なのかって全く別に考えないといけないのにね
0319名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:00:33.63ID:v+ZXjSGU0
企業も増税に便乗して値上げ&人件費減らして利益確保するだろう
しかも過去最高利益目指して
また貧乏人が増えていくな
0320名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:00:42.01ID:tCF06gmc0
>>316
金融緩和中に>>58のいうように逆イールドが発生したからアメリカはリセッションの可能性が高い!ってのも結構謎だけどな
短期金利と長期金利がスティープ化することとリスクオフでFF金利を前提とした短期金利と米国債に連動する長期金利が下がることで逆イールドが発生することはあんまり関係無い

学が足りないから消費税も理解出来ないんだよ
0323名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:10:56.01ID:tCF06gmc0
>>319
じゃあその最高益になるだろう企業の株買えばいいじゃん
配当性向が50%なら利益の半分は株主に還元されるよ(ホジホジ
0324名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:13:03.32ID:BOvqyOMv0
適当な暴論振り回してる自覚があるから
とりあえず語尾にホジホジつけてんのか
0325名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:16:55.74ID:zMo9/sRi0
年収1000万以下の自営業だと消費税を納税しなくてよくてお金もらうところからはきっちり10% もらうわけでサラリーマンよりは痛手がないね。どうでもいいけどゲハに立てるな(´・ω・`)
0326名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:18:29.12ID:/9dxY+p+0
投資できるのはある程度余裕ある人だからなあ
かつかつの生活してる人は投資どころかプレミアム商品券だって買えないw
0327名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:18:49.62ID:tCF06gmc0
>>324
たぶんこれを言うとキレると思うから言わないんだけど、
「お前が貧乏なのはお前のせいでお前の資質や努力の問題だし、もっと手繰ればお前の親、
つまりお前ら一族が何時までも搾取される側にいたからだぞ」ってことだな

なのに権利ばかりを主張して義務を果たさないのに文句垂れるなよ
本気で頑張ってる人間は海外でノマドなりやってるわボケって話ではあるわな

金持ちなんぞ、昭和の後期は最高税率88%でほぼ9割税金取られてたんぞ!!
甘えすぎなんだよ、日本人は
0328名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:19:18.58ID:SVTolPZla
消費税とか所得の多い奴からいっぱい
取れば良いだけなのにな
何で貧乏な人からもガッツリ取るんだよ
0329名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:22:24.40ID:uhWmq1d20
1年働いたら1ヶ月と1週間分の給料持ってかれるとかはんぱないわ
湯水のように税金使って増税増税w
0330名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:23:34.29ID:/9dxY+p+0
>>328
所謂富裕税ってやつだな
結構反発があるから成立は難しいと思うがやってもいいとは思う
税金の名前の違いこそあれ金ある人から多くの税金を取るのは正しい仕組み
0331名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:25:45.17ID:wTcXfe6v0
100円のジュースを買うのに110円必要って事だろ?
あれれ??
なんでジュースは130円なの?
ボッタクられてる?
0332名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:29:15.90ID:6+v2d7L4r
>>327
俺以外にゲハで一族の問題って書く奴初めて見たわww
0334名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:31:51.68ID:/9dxY+p+0
>>327
搾取する側搾取される側と二極構造で考えると終わりなき資本主義の戦いだな
言わば格差社会に通ずる二極構造
そこが顕著になっていくと国としては不安定であるから解消していかないといかんね
0335名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:34:26.99ID:E5ybt1Tf0
>>327
いや最終的に問題の本質が個人の責任や能力というなら
そんな論は公の場では何の役にも立たないから
黙ってて下さいという話だろ。
0336名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:37:50.50ID:6+v2d7L4r
問題の本質は遺伝子格差だぞ
社会制度に問題があって社会問題が発生するのではなく
遺伝子の段階で格差問題があるからどうやっても問題しか起こらないというだけのこと
0337名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:38:51.75ID:tCF06gmc0
元々を考えると日本の企業は封建的な縦割り社会基盤に成り立ってた

つまり何の結果も出さなくても年功序列&終身雇用制度という
舐め腐った制度のおかげで「ホゲー」としててもそれなりに楽して給料を貰えた

今は会社でもこんな糞カス共はいらんということで派遣や社員に対してストックオプション制度などを実施してるが、
根本に根付いてる年功序列&終身雇用制度という流動性が無い社会基盤はどーしよーもない

かつて富士通やアサヒがアメリカの成果主義を導入したが失敗したのは、
こういう基本給と年功序列という8に対して、更に8の成果報酬というインセンティブをよこせということで大失敗した

これがアメリカであれば基本給2に成果8というバランス。そしてその2すらままならない無能はすぐ首をきられ
マックジョブなりブルーカラーなりに転職してんだよ

その辺の楽してた世代のツケが今に繋がってるわけで楽してたのはおまえらの親だろがい!!って話ですわな
0338名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:40:06.19ID:E5ybt1Tf0
言葉遊びをしてても
現実世界では何の解決にもならないのにな。
政治家を含め言葉遊びが好きだねぇ・・
0339名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:41:06.17ID:/9dxY+p+0
この消費税増税で一番割を食うのは中小零細企業なんだよね
4年後の強制インボイス開始で大粛清が行われる予定
0340名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:41:13.62ID:XOz7H+DRa
個人の能力や努力云々言い出すと結局誰も助けてくれない国も助けてくれない
それなら税金払いたくないよね社会のルール守る必要ないよねってなるよね
0341名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:43:11.59ID:pEzn6Ozm0
そこまで個人に問題を還元するならそれこそ増税なんて絶対に反対されるだろう
自己責任だけど社会保障のために増税しますじゃ意味わからん
0342名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:45:21.03ID:/9dxY+p+0
日本人は昔から努力って言葉好きだけど下手に頑張るからブラック企業をのさばらせたもんねえw
0343名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:50:27.62ID:6+v2d7L4r
>>338
解決なんて人間が人間の程度である限りもう不可能だからな
一つ解決してもまた同等の別の問題が発生するだけ

人類の知能レベルがこんにちの社会規模をコントロール出来る水準に無いのが問題の根源だから端から無理
80年前くらいのテクノロジー水準の社会までなら人類の知能レベルで解決できる範囲だったがな
0344名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:51:48.39ID:s4/fcT0h0
>>337
老害のせいで老害のせいで言うがその老害は俺達のご先祖様だぞという話だしなぁ
最近のワープアは社会に責任転換しすぎなきらいがある
0345名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 22:55:53.88ID:/9dxY+p+0
ディープランニングでAIの思考が遥かに人間を超えたからな
働かないから働けない時代になっていくだろうよ
0346名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:05:34.56ID:tCF06gmc0
優生思想を悪と捉えるか善と捉えるかは自由だけど少なくとも資本主義とは平等ではなく、
個人の優劣の元に成り立ってるということを忘れるべきではない
0347名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:06:05.21ID:6+v2d7L4r
野生のサバイバルみたいな観点では人間に天敵は居ないが
労働市場や労働成果という観点では
人類の天敵が誕生したからな

生産機械や交通インフラと交通機関とコンピュータという物が
これらが年々進歩して生産性やコスト効率で

順に出来の悪い人間、普通の人間、秀才と駆逐していっている
そして報酬というものは根本は成果に対して応分にしか与えるわけにはいかない

今ワーキングプアレベルの処遇しかない凡人でなかなか真面目という人間は80年前とかならば
君はとても優秀でいてくれなければ困る人材だと評価され十分な報酬が貰えていた人間

業種によっては既になっているが
最早秀才でもはぁお前とか割りとどうでもいい程度の人材だしという位置付けになりつつありそう遠くない年数で大体の業種でそうなる

そして思った程遠くない未来に天才以外は等しく無価値という社会というか時代になる

そのテクノロジーの進展を起こしているのは天才で
機械がオラ達の仕事(というか給料)を奪うというのは
その機械というのは天才の限定的な分身みたいなもんな訳だから
労働者はみな天才と成果を競わされていてそれがどんどん過酷になっていっているということ

つまりは遺伝子格差の問題
0348名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:06:36.53ID:XOz7H+DRa
海外は詳しく知らないけど日本の社会システムはもう限界だろうと思う
これだけ色々な物が進化して人間の価値観も変わってるのに
いまだに19世紀末に英国で生まれた構造を引っ張ってて
日本はそこに学歴主義エリート主義みたいなのが乗っかってるわけで
まあ日本がどういったシステムが最適か分からないけど
本当であれば敗戦と同時に切り替わるべきだったんだろうけどね
0349名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:15:13.65ID:2xCfwxQHM
簡単に言うと日本の問題は二極化
老人は金持ってて若者が貧乏な国になってる

今の政府の政策を絶賛してるネトウヨのやり方だと、
これから大人になる子が可哀想になるわ…
昔は仕事できなくても、ある程度金もらえたからね
0350名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:15:27.61ID:pEzn6Ozm0
なんか話が面白い方向に行ってるけど、Deep Ledrningは正直喧伝されてるほどのものではないし、人間の思考力は超えられないと思うぞ
処理能力は素晴らしいけど所詮パターンの検出であって、人工知能って言葉自体がミスリードだろ、あれは

人間の思考力を超えるってならノイマンを超えるレベルの数学者が現れないと無理じゃないかな
0351名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:22:50.77ID:6+v2d7L4r
>>350
人間の半分の能力しかなくても
もう人間の労働者は勝ち目ないからね
風邪引かない産休ない部品耐用時間みたいなのが十分なレベルで判明していて人間の休暇に相当するものもより高度にスケジューリング出来ると
経営者観点からしたらもうトータルでは上回る
その上人権がないから社会保障費を会社が半分負担とかも要らないし他にも色々

人間を超えられるまでは人間は大丈夫というのがもう何もわかってないって感じ
普通の人間の1/4とかまで来られたら終わりだよ

これが今の格差社会の原因の多くを占めてきているので消費税がどうとか法人税がどうとか自民党だからどうとか民主党はこうとかそういう次元の問題ではないしそこをどっちにどうやろうとも何も解決にならない
0352名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:24:25.56ID:PuM8k2kbM
新型スイッチは自動的に10パーか
0354名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:27:23.56ID:tCF06gmc0
>>349
老人がおるやろ?例えば1億持ってたとする
死んでもし子供が5人おれば遺産は1人2000万円やろ?

逆にもし子供が1人しかいなかったら1億総取りやろ?(相続税除く)

つまり少子化も二極化の原因なんやで
0355名無しさん必死だな垢版2019/08/16(金) 23:32:51.63ID:zqltI8cI0
企業がものを作るための材料とか設備を買う際の費用も10%になるから
末端価格で10%で済めばなかなかの企業努力
0356名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:19:50.31ID:pLMb/oKK0
中小零細企業が淘汰された後は大企業による熾烈な争いしかないな
日常生活の細部まで人間の労働力ではないAIによりサービスが行き届いたものになるはず
ただそこまで紆余曲折はあるし戦争が起こったらまともに生活が送れなくなるからわからんがな
0357名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:26:07.60ID:pLMb/oKK0
>>350
そうそう確かに何か発明するわけでは無いが
全ての情報処理速度が速い事でインフラが整備された世界では労働は取って代わられる
遊びを想像するじゃないけど最後に残るのは生み出される娯楽だろうなと思ってる
0358名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:29:22.75ID:JoUvJ08JM
便乗値上げとかGEOでやってたな
あれはドン引きした
0359名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:33:28.22ID:ZA+oCBBa0
貧民は金使うな
霞でも食って野たれ死ね
淘汰こそが日本人の進化に繋がる
0360名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:34:17.12ID:I+xqVCoT0
>>128
間接民主制はボトムアップ型の仕組み
野党がバラバラで票が分散するから自公を上回れないんじゃなく
野党を国会に送り込んでる支持母体の旧総評系労組の都合で
労組系万年野党が無党派を取り込む政策を提示できないから
無党派の票を取り込めず自公を上回れないんだよ
0362名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:41:19.02ID:BT6PJJI90
無条件では無いだろ
0363名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:52:42.75ID:pLMb/oKK0
前回の投票率が低かったのが不思議なんだよな
消費税増税や憲法改正の是非だけじゃなく最低賃金1500円公約の是非とか考えるの面白いのに
0364名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 00:53:43.54ID:qC2Jaer00
れいわに入れるのは何も理解してないガイジ
まだN国に入れてる方がマシってレベル
0366名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 01:28:34.13ID:ZA+oCBBa0
>>360
トータルの票数では野党の方が上だったりするんだけどね
でもまとまってさえいれば少数派でも「圧勝」できる
そういう選挙制度も問題
0368名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 01:44:30.38ID:I+xqVCoT0
>>363
諸外国の最賃ってのは労組ナショナルセンターが業界団体と結んでる
産別協約・広域協約の最低賃金協定が下敷きになってるんだよ
労組の最低賃金協定で地均しした後に行政の最賃に反映される
協定賃金での地均し無しでいきなり最賃大幅アップなんて無茶はできないし
左派政党支持母体の連合も全労連も全労協もヤル気ゼロ
0370名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 03:42:49.68ID:cOnhTlS20
8%でも十分狂ってるんだなあ
0371名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 04:44:41.89ID:rSao+PebM
>>1
fxで一億稼いでも出金すると55%引かれるのはジャップランドだけ!!
0372名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 04:49:58.76ID:UkU0igIi0
NHK払わなきゃ増税以上に減税効果ある
0373名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 04:54:07.67ID:KMDflGQm0
3000万円の家を買うと300万円!
0374名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 05:22:32.00ID:/pHtb46F0
>>342
昔のバイト先で
最低賃金なのに幅広いことをさせられて休憩時間返上とかいうブラック労働者側いたわ
ああいうのがいるから奴隷のように使われるんだな
0375名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 06:29:02.57ID:wtrFb4+s0
>>342
何故かブラック自慢をしたがり、ブラック批判をすると根性がないだのだったら辞めちまえだの
言われちまうのが日本の病理だな。人を使う側からすればこんなに都合のいい国民性は無いね
0376名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 06:58:12.29ID:tuZSVeKua
皆気付いてると思うけど
政権が極めて愚かなことをやる、もしくは極めて愚かな政党が政権につくと
天罰といってもいいレベルの大災害が起きる
・阪神大震災(社民党)
・東日本大震災(民主党)
自民党が政権の時に大災害が起こったケースはないけど
首都直下地震か南海トラフ地震がいつ起こってもおかしくない今
・第2関東大震災(自民党)
という初の自民党下での大災害が起こるんじゃないかと予想
最悪なのは民主党政権の頃は「自民党政権ならもっと上手く対処したのに!!」と言えていたのが
今度は言えなくなるってことだ(愚かな政権の時に起こる大震災なのだから、愚かな政権が上手く対処できるはずがない)
0377名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 07:03:52.96ID:tuZSVeKua
まともな政権の対処:
 大地震から日本を立ち直らせるため、金に糸目をつけずに復興支援を行う
 ついでに次の大地震に備えた強いインフラ、強い国土を作るため(=日本人を守るため)投資を積極的に行う

極めて愚かな政権の対処:
 大地震から日本を立ち直らせるため、全力で復興支援を行う
 ただし、国の借金が1000兆円を超えているので支援は精神的な物に限り
 復興支援のために消費税を25%に増税する
 支援は精神的な物でいいので増税分は借金の返済に充てる
 なぜなら国の借金は1000兆円を超えているから
 これに反対する者は震災で苦しんでいる同胞を見捨てる国賊である(支離滅裂で朝鮮人を見ているかのような気持ちになる)
0378名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 07:30:49.76ID:pLMb/oKK0
>>368
もちろん簡単にはできないのわかってる
ただこういう所にメスを入れないと同一労働同一賃金にもっていくのは難しい
企業としては安く使いたいんだから正社員の待遇を悪くするだけだがな
0380名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 07:59:48.35ID:Frjl+lQo0
>>328
貧乏人から更にカネを奪い、大金持ちや資産家を更に富まそうというのは
小泉自民党以前からずーーっと、自民党の党是だし

経団連 自民党

とかでググってみ
0381名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 08:19:53.40ID:+rm2j56H0
>>228
日本のガソリン税はほぼ50%だけどそういうのは入っているの?
0383名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 09:17:22.05ID:ZgiPsvl40
庶民を徹底的に搾取して考える力すら奪ってしまおうと
長年かけて少しずつやってきたことが今まさに完成型になった

消費増税問われた選挙でNOと声を上げないどころか半数が無関心
あまつさえN国が議席取るとか白痴極まれり

おめでとう、君たちはもはや家畜ほどの価値もない存在だ
0384名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 09:31:04.38ID:jlwLsU6t0
今でも1万の買うと800円取られてるから
0385名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 10:23:29.45ID:pmyZtZVea
増税後は反動で売れなくなるから
増税後の方が実質的には安く買える可能性はある
0386名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 10:27:14.35ID:QlwFXZ1xd
【税込み表示】
ニンテンドーストア
マイクロソフトストア

【税抜き表示】
ソニーストア


企業体質がよく分かるね
0389名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 15:38:20.88ID:DTXKuU9b0
>>92>>101
お前、親に養ってもらってるこどおじだろ
働いていろいろ税金取られてる身からすりゃ2%でもでけえんだよアホ
格安スマホから偉そうにほざく前に自分で働いて自分の金で生活してから物言えカス
0392名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 15:57:08.44ID:DTXKuU9b0
>>327 >>337
すげえな。令和になってまで自己責任ひいては親のせいなんて昭和丸出しの加齢臭くせえレス見るとは思わなかったわw
オメー働いたことねえだろ?
0393名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 15:59:01.81ID:MIkzQHJl0
実際皆が平等に負担なんてしないからな
転嫁して転嫁して転嫁した挙句、誰かがまとめてワリを食うだけのこと
0395名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 18:43:25.36ID:xd+8rNs90
過度な自己責任論は結局、無敵の人を生み出して治安が悪化するだけだしなぁ。
0398名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 20:17:25.03ID:wtrFb4+s0
>>397
なんでそうなるの?800円でも十分高いのに更にこの上高くなるっつー話だろ
0399名無しさん必死だな垢版2019/08/17(土) 23:50:52.57ID:g7Fo/4W3M
参院選の翌日のジャンプでさ、ルフィが囚人に向かって、
「お前ら皆奴隷だ!外から来た人間が助けて何が悪い!」という台詞があったのよね
たまたまかもしれないが、今の日本を表してるわーと思いました

ワンピースは結構、社会情勢を意識した作りにはなってるけども
0402名無しさん必死だな垢版2019/08/18(日) 01:59:38.53ID:qd1eEt8m0
日本の技術と資金協力で建設されていたジャカルタ都市高速鉄道
https://newsphere.jp/economy/20190315-4/

日本が莫大な資金で建設の調査資料を中国に横流しし、日本との契約を反故にし、裏切ったインドネシア
すり寄った中国に放置され途方にくれてる所を再度、日本が拾ってやり、中国の尻拭いをしてやった鉄道

昔、インドネシアを経済支援してやり、学校も作ってやった日本の恩を仇で返し
自己中に中国に寝返ったインドネシアなんか無視してやったらよかったのに

貧乏な国のインフラに支援してやるなら、消費税を上げるな!
今の日本は政治・経済産業省・大企業の利権がらみで、国民だけを貧困化に導き、少子化も進み
外国にばら撒き、ゼネコンを潤すなら、増税するな!

下請け・孫請け任せのゼネコンを大儲けさせてやるより、国民の生活を豊かにしろ!
海外に血税をばら撒くな!

何が社会保障・医療費が足りないだ?嘘ばっかりつくな
政治家・経済産業省の官僚・大手企業・経団連だけが恩恵にあやかってるだけじゃん
法人税を上げ、消費税を下げろ
利権まみれの泥政治
0403名無しさん必死だな垢版2019/08/18(日) 05:36:08.15ID:t7osjw9P0
10800→11000になるだけのはずがなぜか12000とかに便乗値上げするからな
0404名無しさん必死だな垢版2019/08/18(日) 06:56:20.44ID:0Zy9xccga
本当にそれな
まあこういうタイミングでもないと値上げはなかなか踏ん切りつかないからだろうけど
0405名無しさん必死だな垢版2019/08/18(日) 15:35:38.85ID:0PoeyMWu0
春頃いろんな商品の値上げしてたが増税後だと値幅大きくなりすぎて上げづらいからだろうか
0408名無しさん必死だな垢版2019/08/18(日) 21:08:57.21ID:cDzxotklM
別スレにあった書きこみ。消費税は多段階でかかるのに指摘する人があまりいない。

「缶ジュースだって全てのコストが上乗せ&上乗せ&そこにさらに2%とか上がるからな
アルミの仕入れが2%製造工程と作業に2%その配送業者に2%印刷に2%そのインクなどの
原料が2%水の処理に2%原材料に2%とにかく上乗せで2%がほとんどの業界で5回はかかる
わな 102%×102%×102%×102%×102%=110%となるわけ

これは日本的な手法の消費税が上がる度にその実態は結果的に大変な物価高になると
計算されてきたのになんかどこのニュースもワイドショーもやらんのな?

このとんでもない不景気の中での無理矢理な消費税2%上げは後にとんでもない大失策
として歴史に残る事は間違いない、」

結局、2%ではなく今までの消費税分に加えさらに10%以上の負担が加わる。
上記の方式で計算すると消費税10%における負担は110%^5≒160% 
輸送費の上昇分や円安によるコストアップ等も考えれば負担は200%近くになる。
値上げに加えて、商品の量が減ったり、品質が悪化するのも当然かもしれない。
0410名無しさん必死だな垢版2019/08/18(日) 22:14:46.91ID:+gPJTyE4M
>>405
政府が誘導して円安が続いてるのも影響してます
あれ自動車産業が潤うためだからね
0411名無しさん必死だな垢版2019/08/19(月) 07:47:48.64ID:Bei3fQo5M
うぁぁぁぁ
0414名無しさん必死だな垢版2019/08/19(月) 10:20:42.22ID:EaOl504d0
>>375
ホントそう、一人当たりの生産性では韓国にすら抜かれているのに
政府は逆の方向にかじを切ろうとしているし。
0415名無しさん必死だな垢版2019/08/19(月) 13:51:22.45ID:nWj8uBG10
自営業やってるけど
電気代水道代、地代家賃、通信費
ガソリン代、消耗品とかその他の経費
ぜーんぶに2%かかるから
商品は10%以上値上げするよ
出ないと利益でないんだごめん
0416名無しさん必死だな垢版2019/08/19(月) 18:07:33.64ID:+iKUI50PM
公共施設使いまくれ
クーラーも使ってコンセントでガンガン充電してやれ
0417名無しさん必死だな垢版2019/08/19(月) 18:12:34.95ID:9Vbi+LG80
誰でも出来るな政治家とか
足りなけりゃ上げりゃいいんだから
消費税だけじゃないぞ上がってるの
0419名無しさん必死だな垢版2019/08/19(月) 19:26:10.52ID:zeyhQvAUa
>>417
厚生年金とか健康保険とかもこの10年でかなり上がったからなあ…
お陰で昔よりは年収増えたのに使える額あまり変わってないっていうね…
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