ソシャゲって何がおもろくてやってるの?
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>>1
ソシャゲは逆転の発想なんや
「SFC〜PS位の誰でもできる手軽なゲーム性」
「飽くまでキッズ、ライト層向けでガチャや国内ソーシャルメディア等ゲーム外要素強め」
「普通にプレイだけなら課金はいらない
上を目指したり楽したり限定品目当ての課金」
昨今の衰退を続ける国内CSサードが目指してきた
重厚増大、海外重視、コアゲーマー向け…の
方向性と敢えて真逆に向かってる
しかも基本無料で糞ゲーに大枚叩く危険性もない。ライト層がCSを選ぶ理由がない。 理解できない奴はしなくていい
でもユーザー数は圧倒的かつ金遣いもいいからこそCSは圧されまくってるし
市場規模も文字通り桁違いなのは現実であり理解しておかないとね
ただの偏見持った底辺オタクに成り下がらないでね でもそのソシャゲ収益をソースにCSオワタ任天堂オワタしてたのがゴキブリですよね
もう我々オタクとは関係ない場所で物事は動いてるんだと自覚したほうがいいよ
理解できないものを叩こうとするのは老害の始まり >>5
寧ろ、ゲハにいるような
文句ばかりで金落とさない層に媚びても
特にならんことは2000年代前半で証明されたしな。
ゲハじゃ何かとCS衰退の原因をスマホに押し付けたがるけど、
スマホ普及前から衰退は始まってた。 >>5
んで、じゃあどういったところが面白いの?
自分のゲームスキルを磨かず札束で殴ってるのが楽しいの?ww >>7
任天堂は両方で売れてるだろ
一人負けのSCEという印象 >>9
そういうのを理解できない"おつむ"しか無いのなら、無理に理解する必要ないのよ
何より説明するだけ無駄だしね
"理解"しようとしないのだから >>11
いいからいってみろよ
そうやって何も語れないからはぐらかしてるんだろ? >>9
ゲームによる
これだけスマホゲーム市場がCSの何倍もの規模とユーザー数がいるんだから
需要も多岐にわたるし。
ゲハが情けないのは
ゲハ煽りありきでしか語らないから
例えばフォトナやPUBGやハースト、クラクラみたいな
スマホ含めたマルチハードの作品をどれだけ売れて影響力でかくても語れない事 >>13
語ったところで理解してくれるのかな?
お前の態度じゃーすぐ否定してくるの〜く分かるんだよね
人生経験浅そうで知識もないお前とは違うから...
ごめんねぇ
俺無駄な事したくないのよ >>13
>>9
ゲームによる
これだけスマホゲーム市場がCSの何倍もの規模とユーザー数がいるんだから
需要も多岐にわたるし。
ポケgo、モンスト、ハースト、フォトナ、FGO、どれも全く違う発想のゲームだし。 理由は語らずひたすら煽りでごまかしてる時点で笑える
時間が無駄とか言うなら、そもそもゲハなんかでレスしてないでもっと有意義な事したほうがいいぞ ソシャゲは優越感を売っている
無課金<課金しなくても勝てる俺スゲーww
重課金<無微カスざっこwwwww
やめると優越感を得る手段がなくなるので少々辛くてもやめられない >>18
>>13
>>9
ゲームによる
これだけスマホゲーム市場がCSの何倍もの規模とユーザー数がいるんだから
需要も多岐にわたるし。
ポケgo、モンスト、ハースト、フォトナ、FGO、どれも全く違う需要に合わせたゲームだし。 >>18
お前みたいなバカを弄るのが面白くてな〜
オモチャにしてごめんねぇ
あ、それも気付かなかった? 一人なんか顔真っ赤にしてる奴いて笑う
やっぱりソシャゲバカにされて悔しかったのかな? CSで発売しないIPがあるからソシャゲもやる
D×2とかCSでいつまでも出さないから代用
アニメ系ゲームやアイドル系がCSでは出なくなった事もある >>24
それが困るよね
正直、スタオとかテイルズ、ワイルドアームズ、ロックマンなんかスマホゲじゃなくてちゃんとしたゲームとしてだしてほしいわ >>24
オタク向けJRPGの需要は
軒並みCSからスマホゲームに行った感ある
スマホでもPCでも苦手な事を模索しないと今後のCSは厳しい >>25
国内CSユーザーは金払い悪いからしゃーない 基本的にガチャというギャンブルにハマっているだけ
で、SNSで自慢する
その為には流行りのゲームをやる必要がある
要は競馬で万馬券を当てたと自慢したいだけ 言うておまえら自分が好きなゲームが課金前提の低クオリティゲーになっていいの? たまにやるけど完全に外出中の暇潰しであって金は一切かけない
こんなもんに金使ってるやつは馬鹿だと思ってる FFはグラブルでいいしFEはアークRでいいからな
もうCSとか化石だよ ソシャゲーじゃなくてスマホゲーな。いい加減覚えよう。 >>19
そりゃ優越感しか取り柄の無いプレステから客流れるわな >>29
モンハンがフォトナやPUBGみたいにスマホ展開するなら
割と楽しみだけどな。
問題はカプコンの技術力か… >>28
そう考えると本当ゴミユーザーしかいないんだなぁ
優越感に浸りたいならひたすら練習して自分のゲームスキルで優越感に浸れよ >>29
もうなってるんだよなぁ
おかげですべてがどーでもよくなったわ >>34
モンハンは無理だろ
CSのコントローラーですら殆どのボタンフル活用してるわけだし
あれをスマホでなんか操作性が悲惨になるわ ドラクエ体験版やって正直なんて面倒なんだって思った。
ワンタップで道具屋行かせろ。 >>35
努力はしないで金の力でマウント取りたいか
ギャンブル中毒な人種だから無理だな >>37
廃課金者が札束で殴りあって取得するキャラやアイテムを無料で引くのが面白い。 >>35
そもそも国内にはそういったゲーマー層なんぞごくごく一部だし、
そういった層に限って口ばかりで金払い悪いユーザーも多いからな。
メーカーからすれば相手にしても仕方ない存在 >>43
パチ業界がライバル視してるのはスマホゲームじゃない。
スマホ自体だよ
一台あれば一人で無限に暇潰せるからな >>42
だから日本のメーカーは世界から見放されるんじゃねえの?
日本のゲームユーザーは萌えキャラのイラスト一枚に何万もかけるとか頭おかしいわ
まぁそういうバカなユーザーがいるから国内メーカーがそれに味を占めちゃうわけだけど >>42
金払い悪いって言ってもスマホゲーユーザーって9割無課金でしょ?
ゲーム機ユーザーは基本的に全員お金払ってるけど🤔 >>45
単に努力不足なだけ。
任天堂やカプコンみたいに国外ユーザーの取り込みにシフトすればいい。
まあ、国内ゲーマー層も海外ゲームやPCゲームやりゃいいだけなんだけどな。
国内CSにこだわる理由なんてない。 >>46
確かFGOの制作者インタビューかなんかいってたけど、スマホゲーでの黒字利益は一部の重課金者だけででるっぽいね
そういうバカな中毒者を駆除しない限りこの流れは断ち切れないだろうな >>46
開発費高騰する一方なのに
ユーザー数も減少傾向だから
全員払ってる、だけじゃ最早だめ。
dlcやガチャなりの追加課金や
かつてのネオジオみたいに単価上げてくしかない。 >>46
スマホゲーはユーザーが多いから1割でも多い
競争は厳しいけどな >>7
任天堂は大ヒットしたぶつ森やトモダチコレクションとかソシャゲ作り続けてきた老舗じゃねーか >>47
洋ゲーやるのはいいと思うが、PCゲーはハードル高いんじゃね?
ある程度のスペックで出来るゲームならいいだろうけど、何十万も出さなきゃ買えないようなPCが必要なゲームをやれっていうのは酷だと思うわ
そういった意味でもCSはリーズナブルな価格でそこそこのクオリティのゲームができるからありだと思う >>48
あまり関係ないだろ
FGOが飽きられてもそういったユーザーは他のスマホゲームにシフトするか
他のスマホコンテンツに向かうだけ。
現状でも海外のゲーマー向けゲームは盛り上がってるんだし、
国内サードの努力不足なだけ。 「まあ好きな人は好きってことでいいんじゃないの」と特に何も考えてなかったけど漫画原作ゲームや人気シリーズの外伝がソシャゲでしか出なくなって危機感を覚えてきた
ポケモンマスターズとかCSでやってくれたら絶対ハマるのに… >>52
CSでマルチしてるようなゲームは大してスペックいらないし、
わざわざCS買わないで済む上にオンラインマルチ料金掛からない事も多いからお得な印象だが。
スト5、仲間内で俺だけPSで+料金払って対戦してるしな >>54
会社はボランティアでも慈善事業でもないからね。儲かる方を選ぶよ。
だからある意味、努力はしてるし結果も出してる。
ただそれが承認欲求だけ無駄にあるヘタレゲーマーどものせいでこういった歪んだ形になっちゃったんだよね
だからもういっそのこと、スマホゲーも買いきりにしたほうがいいんだよ。
んでsteamみたいに一定時間内は返金可能 >>57
返金可能にしたところで買い切りじゃ大した利益でないでしょ
今のソシャゲは大量の無課金勢相手に課金して無双できるのがウリなんだから >>53
日本で金払いがいい人はスマホに行った
和サードは海外以上にスマホに重点を置いている
カプコンは海外で売れる技術力がありスマホはことごとく失敗しているに
まだスマホに挑戦している >>57
いや、だから国内にはどうやってもゲーマー層少ないんだから
任天堂やフロムみたいに海外向けに作っだ方がが早いだろ。
そもそもスマホ普及前から国内CSなんて衰退してたんだから
ビジネスモデルだけを昔に戻しても
開発費高騰してる分、昔よりジリ貧になるだけだぞ。 >>57
勘違いしてるようだが、
開発費高騰やユーザーの減少、スマホの普及等の環境の変化に対応して
今のビジネスモデルになったのであって、
ビジネスモデルを戻しても昔に戻るどころか昔よりジリ貧になるだけだぞ そもそもなんでCSが衰退したのかがわからん
普通にCSのが面白いし、洋ゲーに比べたらあれだけど和ゲーだってちゃんと成長はしてるわけだし
なんで日本人はCSなんかよりスマホゲーいくんだ?
そんなに面白さより手軽さが重要なのか? >>4
これだな。ゲーム好き層はともかくライト層は
そんな複雑なルールとか覚えず気軽にやりたい
そして腕とか磨くのに時間も手間もかけたくない
そしてゲームに金を出すのにも積極的ではない
そう言う層には手軽でかつ基本無料のゲームはハマりやすい
逆にゲーム好き層にとっては多分ハマるものは殆ど無い >>63
重要に決まってるじゃん
世の中にどれだけ娯楽が溢れてると思ってんだ
無料で気軽じゃないと手にも取ってもらえないんだよ >>63
そもそも大半の人にとってはゲームは暇潰しでしか無かったんだろう
だからスマホゲーで十分 パレートの法則曰く、人数にして2割以下の客が収入の8割以上を貢いでるのはよくある事
つまり人類の金払いに関わる本能自体にそういう性質があるんだから、それに従った方が効率的に売れるのは当然
>>63
そんなに快楽性が重要なら危険ドラッグはもっと流行ってる >>63
スマホ普及前からCS市場は縮小してたし、
ゲーマー層以外には国内CSは面倒でつまらない存在になってたんだろう。
ハードの高騰やオンライン料金等のハードルが増加した事も後押ししてた。
そこに進化したガラケーやスマホが台頭し、
飽くまでライトユーザー向け、基本無料でお試しも万全、何より別途CSハード購入の必要もなし、と。売れないわけがない。 >>63
娯楽においての手軽さを軽視したらアカンで
ユーザーの大半はライト層なんやで。
映画は手軽なテレビとビデオに飲み込まれ、
その後ビデオはより手軽な配信に飲み込まれた。
アーケードはCSに。そしてそのCSも、というだけ。 >>65
こういうの見ると本当、日本人ってケチで主体性がないんだな パズル計、遊戯王、レイジングループぐらいしかやってないが
節約になるからやってる
新作ゲーム買うより安い >>63
ゲームに限らず映画とかでも一緒じゃない?
@動画配信サイトの無料配信や地上波放送
A動画配信サイトの定額見放題やCSの放送
B動画配信サイトの1作品何円の作品やDVDソフト
映画ライト層にとっては@で十分なんじゃないかな?
@で物足りない人がAで課金する。ゲームで言えばここまでがソシャゲ
でも映画が好きな人はそれだけじゃ満足できないだろもっと自分が見たい映画が自由に見たいだろ
ってんでBになる。ゲームで言えばCSだな
更にもっと意識が高い層は、映画は映画館で見てこそだろ。家の画面なんて偽物だよとどんどん映画館に行く
ゲーミングPCだな
でも、単純な人数としては@Aまでで満足する層が多いからそれで一個の市場が成り立ってるのさ CSこそクリアしたら終わり
クリアが見えた時点でいつも投げちゃうわ >>74
今はCSのゲームも大体ネットと連動させてるゲームが多いから
事情は変わって来てると思うな
結局ソシャゲじゃなくても現代のゲームはネットと切り離せないな ソシャゲの何がおもろいの?
というよりCSが異常に不愉快なのでCSに回帰する理由がゼロ
CSから離れる理由 <−> ソシャゲやる理由
ここらあたり見事に相反してる
中身不明 <−> 中身を確認できる
前払い <−> 気に入ったら払う
提灯メディアが嘘つきまくり<−>中身を確認されるので嘘言っても無駄
売り逃げ当たり前<−>売り逃げ不可能
売り逃げ前提でやってきたので
CSの中身のほうがゴミ化してる場合が多い >>71
PCゲームやMMO面白いのになんでやらないんだ?
ってCSユーザーに言ったら同じように答えるんじゃね?CSの方が手軽だからって。 >>65
CSやPCにだっていくらでも無料ゲーあるじゃん
バカかよ 音楽も同じだぞ
デジタル配信サービスで一曲単位で買うかYouTubeで済まされてしまいアルバムが売れない >>75
そういえばクリアしてからが本番といえる
ビルダーズ2はわりと長く遊んでるな
>>76
なんでCSにソシャゲがない前提で話してんだ?
大ヒットしたどうぶつの森という最たる例があんのに >>77
それは別だろう
スマホゲの一番ダメなところは操作性の悪さと強さをリアルマネーで買える事
それさえなくせばスマホゲに文句は言わないよ
MMOだって自分は苦手だけどな。人と関わるのが前提のゲームなんてやりたくねえわ ザックリな話だけど
CSはクリアが終わりで終わりが見えてるからやる気が出ない
ソシャゲは現時点での最後の最後までクリアしても
それは途中であってこれからのための準備である
これが大きく違う
CSが死(終わり)へ向かうゲームだとしたら ソシャゲは生(未来)へ向かうゲーム >>63
CSの方がまだ面白いってのが思い込みの勘違い
たとえばRPGというジャンルにおいても
既にドラクエよりグラブルの方が面白いんだよね
CSにグラブルに匹敵する和製RPG無いでしょ
しかも内容的にどっちが手軽か言ったらドラクエだよ
グラブルの方が本格的 >>84
だからCSにもソシャゲあるだろが
バカは書き込むなよ とりあえず水着北斎加入までやりたいんだけど
めんどくさい
素材全部はやってられないので鳳凰の羽だけほしい
だれかかわりにやって >>78
生活必需品でいつでも持ち歩いてるスマホと、ゲームのためだけに高い金を出して買わなければいけないCS・PCの違いが分からないのかな >>81
動物の森ってやった事ないけど
そんな何万人と情報共有して一緒に遊ぶ仕組みあるわけ?
どのみち中身不明で前払いって部分は普遍だけど >>82
それ単なる好き嫌いじゃん。
自分はスマホもCSもどっちもやるけど。 >>85
グラブルの何が面白いの?
あんな紙芝居で展開していって戦闘システムもゴミ
アニメ化するってなった時に少しやったけどクソゲーにもほどがあるわ
せめてターン制にするならするでペルソナくらいにはしてほしいところだよね >>89
普遍じゃないが?
CSにも無料ゲームだっていくらでもあるだろ
なんでない前提で話してんだ? >>92
純粋にコンテンツ量が違うね
ドラクエ11のコンテンツ量が1だとするとグラブルは200はある
ドラクエのほうが遥かにミニゲーム スマホおじさんはスマホしか持ってないからCSのゲームのことまるで知らないんだよ >>94
どこらへんのコンテンツ量が勝ってるの?
自分も元々ドラクエって古臭くて進化が見受けられないゲームだったから嫌いだったけど、11やって普通に面白かったけどな
グラブルとかいうゴミゲーなんかより全然ハマれたよ 無料で釣って投じた金と時間を人質に
惰性で続けさせるビジネスモデルやろ >>84
オンラインのあるゲームやったことないのお前
それにソシャゲもサービス終了したら死ぬぞ フォートナイトやapexをやってるやつなら分かるだろう
あれはソシャゲ形式だよ
つまり「終わらないコンテンツ」がソシャゲの良さ
そしてソーシャルで繋がれる、話題になる
そういうところなんじゃないかな マウントガイジしかおらんな
自分の好きなことやってりゃいいやん
まぁソシャゲのせいで頭の悪い金の使い方が増えてCSが衰退したのは残念でならんが ポケモンのモンスターボール投げる所だけを切り取ったようなものなんだから楽しいは楽しいでしょ。
ポケモンと違って何千種類いるから、次から次へと新モンスター捕まえられるし。 否定ばっかりしないで、そういうのが面白く感じる人も多く居るって事も認めなよ。 >>101
あれはソシャゲじゃなくてシューターゲームだぞ
バカは書き込むなよ >>104
じゃあその面白いと思った点を教えてくれよ
スマホゲ擁護してる奴って結局そこらへん何も語ってくれないよねw
スマホゲ配信とかしてる奴もなんかいっつもリセマラだのガチャ配信だのバカな事しかやってないし つい先日FGOを落としてやってみたけど戦闘が糞つまらん
リセマラで1発でマーリン出たから少しは続けようと思ったけどもう飽きそう >>93
そんな事言ったらスマホゲームにも買い切りはあるよ
少数のイレギュラー出して些末な枝葉を比べる
くだらない議論してるんじゃないよなあ
結局、中身不明で高額課金させるのがCSの「基本」ビジネスモデルなわけ
これが客に拒否されてしまった
業界ぐるみの続く提灯騙し売りによって
CSへの嫌悪感が成長
そりゃそうだろう
食堂入って7000円払う、何が出てくるかは不明
しかも前ためしに払って食べたらくそまずかった
(騙し売り逃げくらった被害者がふえてく)
こんな騙し売り商売が先細っていったのは
至極当たり前の現象でしょうということ
クソゲ騙し売りの蔓延が業界を滅ぼす
任天堂の危惧したアタリショックが起きたんだよね
任天堂だけはその中まじめにやってきたけど
任天堂の用意するジャンルは全てをカバーするわけではない >>108
つまらないと思うならさっさと売ればいいじゃん
実質1000円ちょいの出費で終わるから >>105
メーカーがどんな設計と命名意図を持ってそのゲームとジャンル設定を作り、客層がその中からどんな価値を見出して通称を生み出したか、
っていう複雑で難しい話を放棄して「ジャンル欄に公言されてる上っ面の単語だけ読めば正解なんだ!」っていう思考停止系バカこそ帰って >>106
グラブルでいうと装備を集めてキャラを強化してパーティを編成して有利なスキル考えて思考錯誤して強敵を倒す所。
CSとスマホなんてハードが違うだけで面白さの理由なんて変わらないと思うぞ。 >>98
じゃあドラクエ続けたら?
どうせもうクリアしたでやってないんでしょ
その程度なんですよ
対してグラブルは明日にも新シナリオ来ますよ
しかもコラボシナリオ終わったばかり
まだまだ遊べるんですよ
君がもうプレイしてないDQ11と違って >>108
中身不明って今日日、大作ゲームでも体験版やベータテスト、期間限定のフリープレイとかやってんじゃねーか。
体験版なんて前世代機の時代からいくらでもあったからな
そういうの一切言わない知らないで語ってるのがお前だよ >>108
クソゲ騙し売りってソシャゲでしょ
お前の持ち上げてるグラブルやってみたけど戦闘がポチポチするだけのコマンド戦闘で糞つまんなかったよ >>110
お前が帰ったら?
FortniteもApexもメーカーがソシャゲと思ってんのか?
基本無料のアイテム課金の料金制度っでだけだろ
マジでバカは書き込むなよ >>114
君が面白くないっていうのは個人の好みや感想でね
面白いってやってる人はいっぱいいるんですよ
そして遊ぶ事がなくなるドラクエに対して
遊ぶ事だらけのコンテンツ量の差は客観的に正しいですから
何言ってもDQ11なんて遊ぶ事がグラブルより遥か先に尽きる >>109
売れねえ奴の方が大多数なんですよねえ
売却できるアテを知らないとか、子供だから店が買い取ってくれないとか、
誕生日とかの権利を使って親に買ってもらったものだから今後買ってもらえなくなりかねないとか >>117
んで、そのコラボ(笑)のシナリオは出来がいいの?
ゴミがいくら量産されてもゴミでしかないんだぞw
萌え豚にしか響かないゴミシナリオとかいらんから >>117
ドラクエなんてオンラインもないポチポチするだけのコマンド戦闘のクソゲーなんだからやることすぐ無くなるの当たり前だろ
お前がドラクエみたいなクソゲーしか知らないバカだから情弱騙しに引っ掛かってグラブルみたいなウンコゲー遊んじゃうんだよw >>118
アホくさ
子供で売れないなら親の買いもののついでにツタヤだのゲオ行って売ればいいだけじゃん
誕生日に関してももう、やり終わったからの一言言えばいいだけの話 >>116
そうやって直面した情報とその対極までの少数情報しか読まない思考量欠乏症だからバカなんだよ >>119
君がゴミゴミ言うのは君の感想だから自由だよ
しかしDQ11が先に遊ぶ事なくなるコンテンツ量なのは客観
ドラクエもグラブル並みに遊べるんだぞ!
って言い張るならずっとドラクエ11遊んでなさい
おまえさんほどのCS推し
その中でRPG最強格であるドラクエ11
もうプレイしてないですよね
CS最強でその程度って知ってください「客観的」に >>123
ドラクエのどこが最強なのかわからんわ
確かに面白かったけど別に最強ではないわな
グラブル君はもうちょっとゲームの事知ったほうがいいぞw CSでCODBO4とかBFVよりも
スマホでポケモンGOとドクターマリオワールドのほうが
面白いよ楽しいよ 昔のポチポチゲーはつまらんけど今のソシャゲは色々あるからな >>122
反論できないからって悪態つかなくていいぞ
バカが書き込むとお前みたいになるんだよ さっきからグラブル連呼してるやつはドラクエしか知らなさそうw >>120
すぐやる事無くなるの当たり前だろ?
うん認めたか
CSのRPGなんて最強格ドラクエ11をもってしても
ミニゲームでしかないと
オンラインかオフラインかなんて客は別に気にしてない
ただドラクエ11よりグラブルの方が遊べるから遊んでるだけ
CS機のゲームはコンテンツすぐ尽きて当たり前だろ!
そう言うならそれはCSの欠陥
欠陥でミニRPGしか出せない >>127
今人気NO1のFGO落としてみたけど相変わらずのポチポチコマンド戦闘で戦闘が糞つまらんのだけど
リセマラで呼符1枚でマーリン引けたから少しは続けようと思ってるけどもう飽きてきた >>131
FGOはRPGだからソシャゲではないぞ ポチポチでセレスト・マグナ(旧)に勝てればどんなに楽だったか。 >>131
スマホゲーもほぼ遅延なしの物理キーとかあればいいんだけどな
テイルズもスマホあるけど、PS2あたりのシステムでもいいからちゃんと自分で動かせるテイルズにしてほしかった >>130
ドラクエが最強とかほんとこういう情弱って何も知らないんだなあ・・・
ドラクエなんて海外で全く相手にされてないし国内でもどんどん売上落としてる衰退コンテンツじゃん
お前がドラクエしかゲーム知らない情弱のだからグラブルみたいなウンコゲーに課金しちゃってるんでしょw >>125
ドラクエのどこが最強かわからん?
どうも君の話って「客観性」に著しく欠けてるね
世間じゃドラクエはCS業界最強格のRPGですよ
そんな事もわからないんじゃ議論無理でしょ
そんなCS最強格でもミニゲーム扱い
RPGはソシャゲの方が進んでる >>136
ドラクエが最強である根拠を『客観的』に示してくれないか?
売上の時点でCSナンバーワンでもなんでもなくどんどん売上落として海外で全く相手にされてないんだけど >>136
今時、ターン制を取り入れただけで古臭いとか言われてるのに進んでるとか笑えるわ
まともにアクション要素をとりいれてから語ってくれ FGOやってないの?
今年出たどのゲームより面白いそ >>140
つい先日FGO落としてみたけど戦闘がポチポチコマンド戦闘のウンコゲーだよこれ
呼符1枚でマーリン引けたから少しは続けようと思ったけどもう飽きてきた 唯一モンストだけやってるけど課金は絶対にしないし。したこともないわ。
どのゲームもそうかもしれんけど課金したら一気にヌルゲーならない? FGOの何がおもろいのかわからん
フェイトシリーズはアニメやらゲーム全部やってるから面白いのはわかるけど、FGOだけはいらない >>135
海外?
別に海外の何を出してきてもかまわんよ
グラブルよりコンテンツがあって遊び続けられている
そんな数年遊んでまだ遊べている大型RPGのタイトルが
CSであるならためしに名前出してみ?情強なんでしょすぐ言えるよね 面白いターン制と面白いアクションならアクションだけど、面白いターン制とつまらないアクション(敵に近づいて剣振るだけ)ならターン制の方が良いな。 アプデで新キャラとネタが来るからなあ
ゲーム自体が面白いとかは二の次
SNSと強く繋がってるしファンが盛り上げるからCSはどう足掻いても
そういうとこで追いつけない ゴキブリはアズレンには逆らえないからな
ゴミ捨てにでるショッボイ3Dのアズレンよりスマホゲーの方がおもしろいぞ
https://i.imgur.com/1tfHE7V.jpg 俺は画面の向こうの世界で生きたいという願望があるから2D紙芝居の時点でもう無理
ストーリーがいいとか、キャラクターが魅力的とか、そんなのより没入感のほうが大事 fgoはやってないが、シナリオ(設定)とキャラが受けてるじゃね。 >>144
WoWでもやれば
もう15年も続いてるし
そもそもRPGしかゲーム知らないお前が情弱すぎるよ CODモバイルもサービス開始するし
荒野行動、PUBGモバイル、フォートナイト等、一時期はスマホじゃ無理
やってられねー言われてたTPS/FPSタイトルも出てきて人気あるんだよね
ガンダムブレイカーまで脱Pするし
時代の流れ >>148
でもいまの世の中、生きるか死ぬかの殺伐とした世界より、チート能力で敵を蹴散らしてたくさんの可愛い女の子とイチャイチャする世界の方が受けるんじゃね。 >>153
荒野行動含むシューターは面白いと思ってるけど
スマホゲー自体は全く否定してない
つまらないと思ったのはグラブルとかのガチャするだけのポチポチゲー >>155
キャラ集めるの楽しいじゃん
昔のカードダスで20円で回してたのが、デジタル絵になった感じで。
FEHもシミレーションゲーム部分は遊んでないけど
キャラ集めのガチャはやってる。無課金だが >>156
FGO落としてみたけど期間限定のキャラ多すぎてキャラ集めの部分も楽しめるのか疑問になってるんだが
そもそもカードはコレクションが残るけどソシャゲはサービス終了したら全てが消えるじゃん >>154
別にそれでもいいよ
3Dのアクションで物語も描写もすべて丁寧に作り込まれているならね
とりあえず可愛いキャラが出てくるだけなのは嫌だ、ただの生殺しじゃんか >>157
お前コナミのときめきアイドルってのググってみ? てか集めるだけでいいならネットから画像拾って集めれば?
どうせどっちもデータなんだから変わらねえだろ そんなのCSゲーだって一緒だろ
モンハンでもスプラでもマリオでもいいけど、何が面白いかわからないって言われたらそれまでだろ
理解する気がないってことなんだから ソシャゲの課金だけは、中毒になる理由が理解できないわー
ギャンブルならまだ勝った時に金銭の見返りがあるから
脳内にドーパミンが分泌されて中毒になる仕組みは理解できるんだが
ソシャゲの課金は快楽を得る為の見返りがないのに
どうやって脳にドーパミンを分泌させるのか理解できない >>157
紙で残れば良いとは思わないな。
いまその時スマホの画面で楽しめれば
それで良いんじゃないかな >>161
操作してて気持ちよかったり達成感があるとかだろ
スマホゲにはそれがないじゃん >>163
そんなもんかね
でもFGOはポチポチコマンドで戦闘がつまらないのが致命的だわ >>164
ガチャで排出率0.01%のレアが出たらうれしいじゃん、て言われたら素直にそうだねって言うの? >>166
それはおまえの努力じゃなくて金の力だろw
それはただのギャンブルであってゲームとしての楽しみじゃないよ >>167
はい、理解する気なしだね
これからはくだらないスレたてるんじゃないぞ >>162
ゲームをクリアしても、レアなアイテムをゲットしても、金銭的見返りないじゃんw 人気ソシャゲのキャラが出てくるVRゲーム作ればソシャゲ倒せそう >>169
大会に出れば
フォトナの大会で16歳少年が3億ゲットしてたでしょ
ただ搾取されるだけでサービス終了したら何も残らないソシャゲとは大違い 結局ここまでスマホゲの良さを語れる奴なし
語れたとしてもギャンブルまがいの事ばかりだし
やっぱりゴミじゃん >>151
それはCSゲームじゃなくPCゲームです
CSまったく関係ないWoWを持ち出す
それってもう心の中ではグラブル>ドラクエと認めたようですね
つまりスマホRPG>CSRPGって事を認めた
CSのRPGではかないそうにないからCSのなにかのRPGから
タイトルを持ち出すんではなくPCゲーのほうが上なんだ!って
CS擁護になってない明後日の方向のズレた事言い出した
わかります
ドラクエは下級のゴミと無理矢理言い張ってドラクエをなるべく下に下に位置づけ
CSのRPGではコンテンツが先に尽きるという部分も打ち崩せないから
PCゲーのWoWを持ち出して必死にグラブルの上に据えたと
結局散々いい訳をこねくり回したところで
グラブルのコンテンツ量を超えるCSのRPGはないわけですね スマホゲはガチャ当たった時が最高にいいんだ!
マジで笑えるわwwこんだけレスあってたどり着いた結果がガチャww ソシャゲのすべてを肯定するわけじゃないけど人が楽しんでるものを頭ごなしに否定するやつってほんとクズだわ >>148
うん、で具体的なタイトルは何やってるの?
何もしてないゲー無かな ゲハしか能がない馬鹿だとソシャゲのソシャが意味するものすら理解できてなさそう
グーグルでいいからsocialの意味を調べなよ CSだってステータスの数字上がっていくのを楽しんでるだけやん
これと同じ CSのアクションが面白いと思う人もいれば、スマホガチャゲームを面白い感じる人もいるってだけだろ。
無理に自分がつまらないと思うゲームやる必要もない。
自分は両方面白いと感じるから両方やるけど。 >>179
ギガが足りない
ギガ不足と同様にソシャゲはもはや慣用句になってる
重箱の隅を突いて喜んでもさもしいだけだぞ >>174
俺はPCでもゲームやるしCSなんて限定してないけど
結局お前がドラクエしか知らないような情弱だからグラブルみたいなウンコゲーに搾取されちゃってるだけじゃんw 何万もお金出してゲーム内の数字をランダムで買って数字の大きさを競うのが根っこの部分のルールやね 何が面白いのか分からんけどな グラブルに限らんけど結局CSのゲームにパワーがない
ポチポチなんかやってられるか!と言っても
それ未満のCSゲームしかないのが現状
スマホゲーの方がコンテンツで勝ってる
没入感とか壮大なとか理想語ってるやつは
実際は何もプレイしてないゲー無プレイヤーでしょう >>180
フォトナとかバトロワは数字じゃなくてゲームや試合そのものが面白いってゲームじゃん >>180
それを金の力をつかってやるか自分の力でやるかが問題なんだろ
金の力使って楽に倒して何が面白いんだ? >>184
CSは自分がほしい乱数を当てるまで作業するゲームばっかじゃん
そんな無駄な時間費やすなら課金のほうがマシだね できる場所や姿勢を選ばないのがでかいと思う
寝転がっても片手でも電車でも会社の昼休みでもプレイ可能 ソシャゲの本質はリソース管理だよ
ゲーム部分は枝葉 >>181
そういうことだよな
金の力だろうとポチポチだろうと楽しんでる人を批判するのが意味わからんわ
かなり性格悪いんだろう >>185
フォトナとか世界的大ブーム起こして登録ユーザー2億人超えたけど
これのどこがパワーないの?
グラブル(笑)みたいなウンコゲーなんてお前みたいな上位バカから搾取してるだけじゃんw >>189
DSでもvitaでも似たようなことできるじゃん カイジの作者はネタ切れなのか実力が落ちたな…
ハンチョー編のブルボンの菓子ドラフト会議で
序盤を読んだ時点で、これってまさか最後にファミリーパックを選んで勝ち誇るなんて
誰でも分かる様なミエミエのオチじゃないだろうな?って懸念してたら案の定だった… >>187
金を使ったから楽しいんだろう
資本主義においてお金は命だよ
つまり命を賭けてるんだよ
ギャンブル狂は自傷行為好きって言葉があるように、
雪山に登る人もロッククライマーも命を賭けてるから楽しいんだよ
マラソンの高橋尚子がマラソン止めてギャンブル中毒になったり、
どっかの有名マラソンランナーも万引き依存症になってただろ >>195
ギャンブルは勝ったときに見返りがあるから面白い
ソシャゲはただ情弱のバカが金吸われてるだけじゃんw >>187
金を使ってイキるのは普通じゃね
車とかもそうやん
ゲーマーは底辺層が多いから金を使うことは悪って考えるやつ多いのかもしれんが てかさっきから話を聞いてるとギャンブルやってるやつと言ってること変わらないな、ソシャカスの意見って >>196
SSRをゲット出来たら嬉しいんだろう
SSの1つがスーパーでもう1つのSは何?みたいなところはあるけどな ソシャゲにハマる人間は風俗嬢やトラック運転手のようなワープアが多いらしい
つまり自己肯定感が低く何かしらでイキりたい人間ほどハマりやすい構図になってる
ソシャゲでSSRとかが出たらTwitterに上げてドヤる
ここまではワンセットなんや >>197
どの界隈もそうだが、金使って偉そうにふんぞり返ってる奴が一番アホだよ
どんなに高級なもの持ってたところでそれを最大限に活かせない奴は笑われるだけだから
まさに宝の持ち腐れ >>187
これソシャゲを知らないだけだよね
そんな底辺ソシャゲはすぐにサ終してる
面白いソシャゲはその辺のさじ加減が上手い
基本課金は強くするための時間短縮程度の効果しかない >>203
じゃあ所得あたり日本人の3倍の消費をしてるアメリカ人が馬鹿みたいじゃん >>183
もういいよ ゲー無プレイヤーさん
ゲーマーならスマホゲーも理解できるはずだし
グラブルのコンテンツ量も物凄い努力によって
作り続けられてるということも理解できるはず
ガチャ置けばバカが引くんでしょ?
みたいな浅い考えで勘違いしてる
CS畑デザイナーていたけど今じゃ彼らも全員考えを改めてるよ
スマホの世界で売るのはとてつもなく大変なことだって
imode時代感覚でポチポチなんでしょう?とか
そこまでの時代錯誤ってもう化石のような人だよ
スマホゲーもここまで多彩に中身も充実されて
かたくなに拒否の時点でゲームには興味ないんだよ
ゲー無プレイヤー >>204
人気NO1のFGO落としてみたけど星5の宝具レベル5とか廃課金者じゃないと不可能だよ >>203
貧乏人が僻んでるだけにしか見えないんですけど >>206
ゲー無もなにもグラブルもFGOも落としてみたけどけどポチポチコマンド戦闘のウンコゲーじゃん
お前みたいなグラブルみたいなクソゲーしか知らない可哀想な情弱をバカにしてるだけだからw >>207
上限がそこなだけで
そんなにしなくてもクリアできるんじゃないの?
大体月3000円も払ってればそこそこ遊べるソシャゲがほとんどだよ つまりFGOとかモンストはゲームの面白さより課金でドヤるちょろい奴がいっぱい課金してくれるからセールス上位って事かw どんな形にせよ、お金を使わないと経済は回らないんだよ
誰かの出費は誰かの所得なんだよ
更にいうならその所得以上の出費をさせる行為が借金であり、
レバレッジを効かせることで生産力以上の消費行動を起こす
これが信用創造であって資本主義の大原則なんだよ
日本がデフレなのもみんなお金を使わないからで全部説明がつく >>207
これまじならソシャゲは金持ちの遊びだな >>207
宝具5なんてする必要ないからな
1→1.5→1.75→
みたい上がり方するから宝具5なんて趣味レベルでしかない >>207
その言いがかりをCSのRPGで例えるなら
全キャラレベル99にして隠し武器防具全部とるとか
時間足りなくて無理クソゲー
って言ってる様なもんだぞ ハードがスマホってのはあまりにもデカい。誰でも持ってるからな
その上基本無料。遊び始めるためのハードルがとことん低い
この基本無料ってのはおそらくスマホゲーが今も生き残ってる最大の理由
仮に遊び始めるのに100円程度でも取ろうものならアタリショックの二の舞だった >>211
スカディシステムとか周回効率のために確立されてるじゃん
スカディの宝具レベル5とか無課金じゃ絶対に不可能だろ >>206
俺は逆パターンだな
というか面白いゲームを知ってるほど厳しくなっていくのが普通だと思うわ
たとえば、アイドルのライブとか歌唱力とかダンスのレベルにうるさい音楽マニア、ダンスマニア、技術マニアからしたら耐えられなくても
俺からしたらどうでもいい
アニメの声優の声の演技とかもアニオタじゃないから気にならない
車なんかも乗り心地とか別に走ればいいじゃんレベル
ライトほど質にこだわらないと思うぞ >>215
じゃあなんでスカディシステムなんてものがあるの? こういうちょろいバカどもがいるから日本はどんどんゲーム離れが起きるんだろうな
マジでスマホゲーがeスポーツとか世界の恥だわ
パズドラがeスポーツとかwwwマジで寒すぎるわ 無課金で遊ぶと、何というかローグライク遊ぶ感覚に似ていて、出てきたランダムアイテムで何とか切り抜ける感覚が楽しい
あとリソース管理的なシミュの楽しさもある
課金しだすと単純にヌルゲーになってなんか飽きてくる >>223
いや宝具レベルできるだけ上げることか推奨されてるんだけど スタミナ制ソシャゲやってる
寝る前や仕事前に操作しといて、終わったらミッション完了
チマチマやってるわ楽しい
もう家庭用ゲームは古いと思ったな(´・ω・`) ソーシャルゲームのソーシャルの部分が理解できなかったのかな
一番良いのは否定も肯定もせずに存在そのものを忘れることだよ
外野がガチャに金を注ぎ込んでバカじゃねーのと騒ぐことで更に快感を得る層も居る
ジャブジャブ課金を煽るために企業もアフィカスも血眼になってるんだから
とにかく悟れ、自分の中から概念を消せ
叩きも相手の儲けにしかならん >>220
出来る範囲でやれよ
血塗られた盾で255回戦したら英雄の盾とか
作業過ぎて暇人しか出来ないからクソゲー
って言うの? >>224
それはスカディじゃくバフかける方な
そしてそこ対象は適正があれば★4でも構わない
★4なら無課金でも宝具3くらいまで普通に行く DQ5でひたすらメタスラ狩りしてメタスラ仲間にして何が楽しいの? >>198
逆だよ
ガチャ本体ギャンブル言ってるのは浅い考えのソシャゲ批判者
例えばソシャゲってこれと同じやろと確率機を出して
バカにしてる辺りから伺える
ゲーム性とか中身なんか無い
ガチャという確率機すなわちギャンブルが本体だって考え
これがソシャゲ批判者の主張の大筋
でも間違いね
ガチャさえ搭載したら売れる!
そんなわけないんだな
他で大変な努力しないと売れないよ
なぜってガチャが本体じゃないから
ガチャだけ搭載してあっても無駄
遊べるゲームとしての本体が必要
ゲーム部分があって初めてガチャをお金で引いてもらえる順番
舐めてる製作者はゲーム部分の作り方を失敗する
ゲームがつまらないならガチャなんか引いてもらえない そもそもスカディシステムはクリアするために必要なパーティではなく
周回が楽になるパーティだからな
普通でやると5ターンくらいでかかるのを
3ターンで終わらせれるから評価が高いってだけで
必須ではない >>228
どっちにしても期間限定って時点で駄目でしょ
つい先日FGO落として呼符1枚でマーリン引けたから続けてみようと思ったけど戦闘がポチポチコマンドで糞つまらんからもう飽きてきた ソシャカスが必死でギャンブルじゃないって否定してるのが笑えるww
いや、やってることギャンブルじゃんww 身も蓋もない言い方すると、大きな声で言えないだけで
ゲハ民はだいたいPSP、DS時代にエミュで有料ゲーを無料でやりまくってる上に
ファミコン、スーファミも無料でヤリ放題って状態でやってるから
スマホゲーなんかに金出せないんだよね
動作速度もチート行為なんかもいじってやり放題
一方でモンハンWみたいに金出して作り込まれたゲームも3000円で買えるし
ゲーム内でいろんな装備が無料で手に入る
ドラクエ11なんかも3000円でいろんな技、呪文、装備など手に入るし
PCゲームはmodでいじり放題
スマホゲーやってる奴らは、基本的には真面目というかエミュなんて知らないし
CSゲームがどれだけ質が高くて値段が安いかも知らんから
最初の初期投資3万をケチって騙されてる状態
ちょっと前にあったダービースタリオンマスターズなんかよりウイニングポスト8 2017とかのほうが圧倒的にテンポ良いし楽しめるしなあ
steamセールで745円で買えたシティーズスカイラインは日本風建物アセットが膨大な数あるけど
スマホゲーなら745円で楽しめたものに100万以上は必要なはず
500万くらいかかるかもしれない ソシャゲやってるけど
少ないリソース(自然回復のスタミナ)でちまちまイベント報酬取ったり
周回してパーティー強化とかまあまあ楽しい
CSRPGとの違いは
あっと言う間に周回コースに突入するのとプレイ制限かな
そこが合わない人はソシャゲ耐えられないよね 一度クリアしたRPGでキャラのレベルみんな99にしてるヤツがいたけど何が楽しいんだろう?って思ってたわ >>238
ソシャゲはその99にしたキャラで
どんどん新しい冒険が追加されるからな
クリアはLv50でも出来るけど99なら早く周回できる
今回のイベントボス何秒で倒した?とかでイキれるわけだ >>238
それそれ
ソシャゲは間延びさせるためにレベル99にする作業が毎日必要みたいな
マックスレベル99どころじゃないのに
マックスのプレイヤーゴロゴロしてるとか頭おかしくなる 結局ここで言うスマホゲーの魅力ってイキれるかイキれないかなんだね
自分がそのゲームを楽しむとかじゃなくて ガチャも厳密には引けば引くほど絶対に強くなる時点で
一般的なギャンブルとは違うんだよね
もし真の意味でギャンブルならそこまでのめり込まないだろうな
ギャンブルみたく失うパターンもある
つまりガチャって弱くなるんならやらない人増える
確実な勝利が吊るされてるからこそジャブジャブ入れる >>242
ギャンブルは勝ったときに見返りがあって金が手にはいるけど
グラブルのガチャはただ情弱のバカが金吸われ続けてるだけだぞw >>241
そこで”楽しめてない”と思い込んでるところが偏見ってヤツだなw
CSと同じくらい楽しめてストーリーも良くて
さらに同時に攻略してるユーザーがいっぱいいるから
語ったりイキったり出来るって事だよ
ソシャゲじゃなくてネトゲでも同じだけどな あんな10連のうち8〜9個はゴミ確定のガチャをよく引く気になると思うわ
1日1回割引だけで楽しんでる連中が一番マシかもね >>244
そのCSと同じくらい楽しめるゲームシステムを具体的にどうぞ
まさかと思うけど、グラブルFGOのゲームシステムが神とか言わないよな? >>241
自分はイキレナイけど楽しんでるよ
そもそもプレイヤーの大半はイキレナイ雑魚だし
基本無料で遊んでる最中にゲームがアップデートされてくのが好きだな
ドラクエFFみたいな拡張パックを定期的に買うのは無理だ グラブルは6属性x4体のメインキャラSSRにして、6属性武器x9本をSSRにしてからやっとゲームスタートみたいなもんだよね。 他に趣味がないから毎月数万は絶対に課金してるわ
まあ無理に金を使う必要がないと言われたらそれまでなんだけどね
携帯なんて軽くて数秒もあれば起動できるし
携帯性があまりにも快適だからソシャゲーにはまっちゃうわ
ゲームとしての面白さよりも快適だからだね >>245
100回引いて99個がゴミの間違いじゃね。 >>247
それ、かなり前のPSO2なんかでも基本料無料でアプデされていってたぞ
モンハンWなんかも1年半くらいアプデされて追加モンスターとか歴戦王とかのイベントやってるし >>250
ソシャゲカスのこれがまさに課金自慢wwww >>245
課金の強化ブーストって小額が一番損で
一定額以上から急上昇する
絶対に強くなるって部分がやはりやめられない要素として大きい
そしてそんな大きな課金をするってのは
ゲームに深くハマってないといけない
ゲームにハマってもらわないと課金も無い
ユーザーをゲームにハマらせるって部分が
従来のゲーム作り以上に難しく
ゲーム部分の出来の議論は避けて通れないのが今のスマホゲー >>252
最近はCSもアップデートされるのある見たいね
昔の最初からパッケージに入ってるのを
開放するだけのダウンロードコンテンツ(笑)は死ねばいいと思った CSの野球ゲームも良い選手はガチャで出すみたいだし、世の中そういう流れなんだろうね。 ゼノブレイド2のブレイドガチャはかなり不評だけどな ソシャゲそのものを目の敵にしてる奴は友人なしコミュニティなしのガチ孤独だと思ってるよ
あんなもん知り合いとの共通項みたいなもんだ、付き合いでやるモンハンと同じ
ソロでやるのは本人が楽しんでるならいいけどお勧めはしない
まあその人同士の繋がりを利用してるせいで色々面倒なこともあるんだが
一人で飽きても皆が楽しんでる場合の抜け方とかな ゲームその物が面白いわけではない
プレイヤー同士のマウント合戦が面白いだけ
どーだ金の力でこれだけ強くなれたぞ貴様にはできるまい >>254
それお前が頭悪いから搾取されてるだけじゃん
そんな課金しまくったグラブルがサービス終了したらどうするの?
ショックで自殺しそうだなお前w >>243
勝ったときしか言わないの半分ね
では負けたときは?
何も残らん失うだけ
ガチャってベクトルとしては負けない
強化として絶対プラスなわけ
そこが負けると何も手に入らない、失うギャンブルと大きく違う
絶対負けない、弱くならない、強くなる一方通行
そういった保険がついてるのがガチャ
だから保険のないギャンブル好きとは似てるようで
かなーり違うと思うよ
当たった時うれしいのはそうだが負けます
負けたら今のPT弱体しますって本当にギャンブルになったら
弱くなるならやらんってなるはず >>254
ゲームにもよるが課金でブーストされてる感じは全く無いな
例えが古いけどひと昔前なら10連引いたオマケでスタドリも付いてきて
それを通貨替わりにしたりイベント走ったりと少しは有利になったけど
今はどこも壊れ性能を持たせずに所有欲を満たすだけになってる感じ、そのほうが儲かるんだろうな >>259
ソシャゲプレイヤーの大半はマウント取られるだけの雑魚やぞ >>258
まわりでソシャゲなんかに夢中になってる奴いねえわ
ネトゲ廃人と同じ思考の時点で感性が古すぎる >>253
お前みたいな貧乏人が本当に哀れだわ
金持ってて悪いな 荒野行動とかは肯定してガチャゲーのみ叩くならApexとかプロスピとかも叩かれることになるが
そこはガン無視なんだろうな >>263
ギャンブルでもポーカーとか麻雀は強い人なら長期的に勝ち続けられるよ
ポーカープロで億稼いでる人とかいるでしょ
グラブル(笑)みたいなウンコゲーのガチャは搾取されるだけだから負けしかない
サービス終了したら課金したもの全部消えて負け組になるだけだしw 自分の場合、周りはスマホゲームばっかりでCSとかPCゲームやってる奴居ない。
そういう自分もTVゲームやってるとか恥ずかしくて周りには話して無いけど。 >>267
それは環境が恵まれてる証拠だから大切にしたほうがいいぞ
こっちは周囲がサイゲ関連やFGOに手を出してる奴ばっかになってしまった >>268
金は無駄なことに使えば使うほど貧乏になっていくんだからお前は貧乏に突き進んでるだけだぞw
同じ収入で毎月、無駄に課金してる奴としてない奴、どっちが金持ってると思うんだ? >>260
サービス終了なんてなんでも同じだよ
買いきりで買ったプレイステーション2のゲーム
20本30本(20万円相当)持ってても本体が壊れて動かないからな
本体終了はいうなればサービス終了
なんでも永久にはプレイできない 今のCSゲームもパッチとかDLCとかマッチングサーバ停止される場合あるけどね。 >>247
でもガチャって運だから
1回で強い新キャラ出たらイキれるじゃん? >>274
おまえの使い方が悪いんじゃね?
薄型PS2とSFC、64あるけど今で普通に動くよ >>274
本体が壊れてもアカウントで容易に引き継げるぞ
グラブルみたいなウンコゲーに搾取されてる情弱だからほんと何も知らないだなw >>270
話聞いてると君がギャンブル脳ギャンブル依存症ぽいけどね
勝つ話ばっかしとるのがその症状 まあどんなにここで文句言っても現状ソシャゲが終わることは無いわけで
本気で潰したいならTwitterあたりで政治厨みたいに地道にお仲間の濃度を上げていくしかないかもね
スレ主も飛び飛びにレスしてるだけだからここは暇つぶしにしかならんな
せっかくの日曜を浪費するのは止めとけおまえら >>278
アカウントで引き継げる?
何いっとんのあんた
アカウントとか言い出したら
それがまさにサービス終了があるものなんだが >>274
本体なんてハードオフでいくらでも安く売ってるじゃん
ハードオフとかない町に住んでるのか一切、行ったことなくて知らないのか
訳の分からん商品が売れたりするし、ほんとにこういうの知らない奴がいて
昔のゲームはできないと思ってる人もいるってことか >>276
その瞬間はイキれるけど楽しみのメインそこじゃないしね
(ガシャ回すだけにログインしてるゲームはあれだが) まあスマホゲームはプレイすまでのハードルが低いんだよ。持ってるスマホのストアで無料でダウンロードするだけだからね。
普及するのも仕方ない。 >>282
アカウントはオフラインでも存在するぞ
USBメモリにセーブデータ入れとけば別の本体でも使える >>283
ハード壊れて昔のゲームできなくなったら
ハードオフ行こうともせず諦める人が大半だよ
そして諦めた人にとってそれはもう遊べないゲーム マリオってゲーム代表キャラって言われてるけど実際はドラクエ的な遊び方の方がはやってるよな
マリオランが上手くいったとは言えないが、あれを最初に出した任天堂の心情は分かる気がする >>19
これ多いんだろうな
ソシャゲやってる知り合いの、特にオタク層の奴らからそんな空気を強く感じる >>287
遊ぶ気がないがないだけで遊べるでしょ
ソシャゲはサービス終了したら2度と起動できないし >>283
じゃそれが尽きたら?
普通はそんな古いゲームやる気も無いからどうでもいいけど
サービス終了状態ってのはなんにでも必ずやってくる
買い切りだと永久プレイみたいな前提で言い出すのは嘘 >>292
PCでエミュ使えば
エミュならファミコンのゲームだっていくらでも遊べるぞ >>246
CSのゲームが複雑になりすぎて離れていったのもあるかも3Dゲーってだけで移動と視点移動同時に操作しないといけなかったりして難しい >>289
結局今のオタクって昔のオタクと違ってぬるいんだよな
それこそいかに楽してイキれるかしか考えてない
後は美少女キャラでぶひる事しか考えてない ソシャゲこそ和ゲーマーが望むものなんだよなあ
簡単なゲーム性、適度な難易度、クリアの爽快感
ファミコンでRPGが流行った時に言われてたことをそのまま体現したのがソシャゲ
コンソールは重厚長大複雑化で誰も望まない進化をし、結果ニッチなコンテンツになった ソシャゲは夢中になってる奴は楽しいのだろうが
そこまで夢中になるのは、なにかしら脳の欠陥のようなものを感じるな
俺も幼少期はコインゲームが好きで最終的に金を吸い取られてるだけ ということに気付かなかったので
コインを増やしたくてハマってたわけだけど
小3くらいで、ふと無駄なことに気付いた
気付いた理由は、コインがレンタル制で預けて帰れってなったから
その時に、「あ、俺のものじゃなかったんだ。遊ばされてただけだったんだ」と気付いて醒めた >>292
尽きないぞ
ファミコンだっていまだに簡単に買える
仮に尽きたとしてもゲーム自体はエミュでできてしまう >>293
そこまでいくともう一般的じゃないな
一般的でなくていいならスマホゲも10年後には
エミュ鯖みたいなもん出そうだけど CSおじさんの思考って何年前で止まってるんだろう
娯楽のメインストリームはスマホゲームとYouTubeに移ったのに、まだ対等な立場にいると思い込んでいる
ビジネスモデルの流れが、入口が無料でそこからいかに利益を上げるかにシフトしているのに、馬鹿高い本体を買わせてさらにソフトを買わせるコンソール
もうゲームは家庭用の専売特許じゃないんだから、そんな商売上手くいきません >>297
それCSのゲームは無駄とは感じないの?
ただ仮想世界の数値上げたりしてるだけだぞ >>301
ソシャゲに月何万も課金してるくせに3万ちょいのCS高いは笑うしかない
しかも日本だけだぞ、ソシャゲにお熱な国は >>299
一般的じゃないとは?
エミュソフト落として起動するだけだし
ソシャゲのエミュ鯖なんて存在しないじゃん
企業側もエミュ鯖なんて許さないだろうし >>301
馬鹿だけだからな
まわりがやってるから〜なんて理由で質の悪いものに流されるのは
まわりがいくら5000円のカップラーメンを食べてたって700円の美味いラーメン屋を知ってたら
カップラーメンは食べねえわ 日本は課金してガチャ回すだけで攻略とかは中華がやるよな
情けない >>303
スマホゲームプレイヤーの中で何万も課金するような人は少数、これは検索すればすぐ出てくる
アメリカや中国などモバイルゲームが流行っている国は日本以外にもある、これも検索すればすぐ出てくる >>295
好きな物を肯定するのは結構だが
それで排他的になる奴がいると「こいつマジで阿保だな」と思ってるわ >>304
一般的じゃないってのはそんな事までやるのは
100人中1人以下って事だよ
100人どころか1000人中1人以下かな >>305
インベーダーゲームの頃からコミュニケーションがゲームの基盤
アーケードゲームが流行ったのだって、他人より上手くなりたい勝ちたい!という理由から
周りがやってるからで流行ったのはまさにファミコン
そもそもコンソールゲームはスマホゲームより優れていない
フォトリアル重厚長大複雑化路線は多くのゲーマーが望んでいない >>303
すでに持ってるスマホでゲームできて無料で試せるってのが基準だからね
わざわざハード買って面白いか分からないソフト買う必要あるのは高く感じるでしょ スマホゲームって大多数の人は無料か微課金でやってるぞ。 >>311
スマホ持ってるから無料だしやってみるか
つまんなかったら消せばいいんだし
これ確かに強い
でもそれだけじゃないよね
試した結果CSより面白いじゃんって
CS捨てちゃった人も多い
もともとCSでやってた人達がCS離れを同時に起こしてる >>309
100人に1人だろうが遊べるわけで
ソシャゲなんてサービス終了したら全て消えるし2度と起動できないぞ >>309
だから、ちょうどいいカモ客になってしまったってことだわな
PSP、DS時代にエミュやってた奴なんて実際には当時はダウンロードしまくりな上、
まだ法制定前だったから
ファミコン、スーファミ、PS、DS、PSPあたりのソフトは全部、無料で所持してた状態と一緒だったからな
そういう奴らからしたら無料ゲーなんてなんも価値がないんだよ
全部、無料だったんだから ゲーセンのゲームだって潰れたら出来なくなるけど50円投入してゲームやってたな。 >>318
遊ぶ気がないなら問題ないじゃん
ソシャゲが問題なのは遊びたくてもサービス終了したら2度と起動できないこと
ソシャゲの公式Twitterでサービス終了に文句言ってる人とか沢山いるでしょ ソシャゲやってる人はサービス終了?したら残念だねーって感覚だから
それで論破も説得もできぬ >>319
そこまでして遊ぶ気がない人に「ソシャゲはサービス終了したら遊べない」と言っても通じないんだよ ファミコン当時の娯楽なんて運動系の遊びくらいしかなかった
そんな中、陰キャラでも活躍し、人気者になれる娯楽として登場したのがファミコンだった
その受け皿の大きさが爆発的なヒットに繋がった
今のコンソールにはそれがない
他人への自慢にならないし、そもそも操作が複雑
生まれてくる人間は昭和の頃と同じレベル1なのに、現代の家庭用ゲームはレベル100で市場に存在している ここまでソシャゲの魅力語ってる奴一人もなし
手軽(笑)だけだね >>321
遊ぶ気がある人もいるでしょ
叛逆性ミリオンアーサーの公式Twitterでサービス終了に文句言ってる人たくさんいるじゃん 単純なゲームで満足できる層にはうける
頭も操作技術もいらず金入れれば強くなれるから知恵遅れやゲーム下手でも気持ちよくなれる 流行り物が理解できないってのは老化によるものだから年取ったってことで諦めろ >>323
アンダーテールやマインクラフト、ふにゃべえなど家庭用で物凄く話題になったソフトは重厚長大複雑化路線のコンソールとは真逆なもの
任天堂ソフトはなぜあそこまで爆発的に売れるのか
それはファミコン時代の流れを汲むソフトづくりをしているから
大人すらもコンソール(特にSIE)の目指す重厚長大複雑化路線を望んでいない
スマホゲームはこの古き良き、それでいて本質的なゲーム性を受け継いだ作品群だと言える >>325
ソシャゲのサービス終了で切れてる人は気持ち悪いね
特にスクエニはサービス終了しまくる運営ってわかってるのに >>328
そこにマイクラいれるのはおかしいだろ
おまえ本当にマイクラやったことあるのか?
あれほど複雑かつ自由なゲームないぞ >>328
フォトナとか単純じゃないけど登録ユーザー数2億人超えて世界的大ブームを巻き起こしてるけど >>315
違法かどうかはここではおいておく
議題の中心として無関係だから
重要なポイントはここ
「CSゲームも無料ならCSの勝ち
CS無料で手に入るならスマホなんてやるわけねーべ
そんなもん無価値だよ」
はたしてそうでしょうか?
CS無料でも勝てないんじゃないですか
結局スマホゲーの勝ちでは
無料のCSゲーがあっても放置
やっぱりスマホゲーにジャブジャブ課金が続く
悪夢みたいだろうがたぶん高確率でそうなる >>326
それと似たようなことはファミコンでドラクエが流行っていた時に言われたことだ
しかしRPGは人気になり、ドラクエクローンのソフトが大量に作られた
多くの人はゲームに過度な難易度や苦痛、特訓や練習を求めていない あとは外出先や仕事の合間にすらなにかしらゲーム触ってないと居られない中毒患者かな >>331
フォトナが1番多いプレイヤーはスマホ層だぞ >>333
特訓や練習が必要なフォトナが世界的大ブームを起こしてるけど
誰もがお前みたいに知能の低いチンパンジーだと思わない方がいいよ >>301
:/\___/ヽ .
..:/'''''' '''''':::::::\:
:.| (◯), 、(◯)、..::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|:
:.| ´,rェェェ、` .:::::::::|:
:.\ |,r-r-| .:::::/…
:/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ: >>330
基本は簡単な操作、簡単なゲーム性、だからこそ多くの人にウケた
ファミコンブームの時も全ての人がクリアまでやり込んでいたわけではない
>>331
複雑なゲームが流行らないというわけではない ソシャゲに課金して遊ぶとしたらcsのゲーム買ったと思って月5000〜8000円くらいの課金なら妥当なのかな >>336
ツイッターを見る限りでは、スマホゲームを楽しむ層とフォートナイトを楽しむ層はそこまで被っていない
そこを見誤ってはいけない スマホゲームがサービス終わると何も残らないって誰かが毎回言うけど
アーケードゲームやネトゲにも同じことが言えるけど
こっちには誰も言わないんだよな
スマホゲームだけ親の仇みたいに叩く スマホゲの何がダメだってやっぱり操作性なんだよね
本当そこだけは改善してほしいわ
あのタッチパネルでアクションとか本当あほかと やってることはディアブロで茶柱立つのと一緒だろ
レアアイテムが出た瞬間や一気に強くなったりコレクションして人に見せびらかしたりするのは他のゲームでも普通に楽しい
ガチャに何万も溶かすのが理解できないとかサービス終了したら何も残らないとかはそうだねとしか言えないけど楽しさとは何も矛盾してない >>327
一般人は満員電車に乗っても金持ちは乗らないのと同じ
質が高いものを知ってる人間がわざわざ質の低いところに降りてくることはない そもそもコンソールゲームがスマホゲームより質が良いというのが幻想
誰が3Dになることを望んだのか、誰がボタンを10個以上も使うゲームシステムを望んだのか、誰がフォトリアルを望んだのか
その答えは今のゲーム業界を見ればわかる >>347
バカな日本人ゲーマーだけだよ、スマホゲー(笑)で満足してる奴は 発表して大批判されたディアブロ芋はよやりたい
CSはもう起動すらめんどい >>323
日本でスマホゲーの魅力はガチャ
無料で色々と手軽に遊べる点は確かにいいが金がなければユーザーも会社もじり貧よ
免罪符で買い切り式か衣装課金などでやりくりしてる海外のアプリを挙げざるを得ない やってるゲームの種類で人を見下すのもどうかと思うがな。 >>346
ソシャゲはジャブジャブ金落とす金持ちだけど
CSで遊んでる奴は文句しか言わずにDLCに金払うことすら文句言う、駅構内にいるホームレスだもんな >>332
スマホゲーの課金は悪夢どころかCSゲーの養分になってるから別に悪夢でもなんでもないんだが
FF15やドラクエ11は1500円とか3000円で買えるけど
開発費は数十億、下手したら100億くらいかかってるかもしれない
一方でスマホゲーは数億、数億の開発費で馬鹿が課金してくれたお金がCSのゲームにまわり
俺らは3000円以下で数十億のゲームができる
ようするに課金廃人が本来、定価10万くらいするCSゲームのうち97000円くらいおごってくれてるわけで
本来、開発費から考えて3000円程度の価値しかないスマホゲーに10万払ってくれるから
成り立ってるわけ
馬鹿が損すればするほど得する構図だから 長時間の労力や頭使ったり煩雑な操作するのはめんどくさい
でもなんとなく暇潰せるものは欲しい
そういう時にソシャゲは最適なんだよね
おもしろさとか別に求めてないんだよ 基本無料ゲーも少数の課金者の金で大多数の無課金者が
愚痴りながら遊んでる状態だろう
だからAPEXみたく無課金者なんてユーザーじゃねえよとほざけば大炎上する スマホゲーいっても一枚絵ガチャでの集金がウリみたいなガチャゲーって
既存のはともかくとして新規タイトルではもう滅多に当たらなくなってきてない?
中韓とかのある程度ゲーム性あるスマホゲーがじわじわ侵食してきてるよね システムで言えばソシャゲより3Dアクションの方が単純じゃない?難易度はゲームによりけりだけど 世の勝ち組はスマホゲームに死んだ魚の目をして周回してる奴はいない
これが全て >>354
FF15やドラクエ11が1500円や3000円で買えるか? >>348
検索すればすぐバレる嘘を吹聴とは感心せんなあ ソシャゲも結構頭使うぞ
攻略法が出回ってもソシャゲの場合は全部揃えられるようなもんじゃないから
独自の工夫が必要なんよ アクション要素があるスマホゲーならやるけど
FGOやグラブルみたいなコマンド脳死ゲーは嫌い、やってる奴らも嫌いだから心臓麻痺で死んで欲しい ソシャゲは集金ゲームな以上バッシングされて当たり前な市場なのに必死に擁護してる奴等マジでウケるw >>367
そらゲーム好きはおる
俳優でも女優でもいるだろう
名前忘れたけど良く刑事ドラマに出てる人はPS4のガチゲーマーだし てか芸能人でゲーム好きって大抵CSかPCだからな
スマホゲー(笑)でゲーム好きとかいってる奴なんて殆どいない >>365
むしろスマホにアクションを求めてる奴は死ねばいいと思うわ
スマホでアクションなんてできるわけねえだろ 芸能人でゲーム遊んでる人がいる!だからCSは凄いんだ!
そうですか 創価学会には久本さんや柴田さんがいる!だから凄いんだ! フォトナとかCPU戦だと単調になるから代わりに人間に働かせてる
無料奉仕ご苦労様ですわ オワブルはなんだかんだでやってる
数字が徐々に上がっていくの見るのが楽しいんや >>365
どんだけグラブルに恨みがあるんだ・・・w 第五人格やると日本の赤ちゃんでも遊べるソシャゲ無くなれば良いのにって思うよ じゃぶじゃぶ課金してくれるんだからやめられませんわ >>342
ほとんど偏見なんだよね
ネットで爆死報告してる廃課金なんて
ユーザー数から見れば100万人に一人とかそんな割合だからな
ごく一部の廃課金って
CSゲーを1日20時間やってたら大学留年しましたw
ってのと同じくらいレアだぞ >>353
>ソシャゲはジャブジャブ金落とす金持ちだけど
>CSで遊んでる奴は文句しか言わずにDLCに金払うことすら文句言う、駅構内にいるホームレスだもんな
スマホゲーム人口こそ1割の金持ちと9割のホームレスだろ😨
CSは発売日なら全員数千〜シーズンパス付きで1万ちょっとは払ってんだよ。
これでCSをホームレス扱いはおかしくね🤨 ソシャゲも楽しんでるうちは楽しいよ
ただ、楽しむための作業してるって気がつくと途端に萎えるんだよな
だからスマブラやらマリカやら楽しむためにひたすら楽しんでるようなのが気楽でいい >>381
そもそもゲハじゃ語られんけど、
国内CSゲーマーなんて大半はスマホゲームなりとのマルチやぞ >>384
ゲハやぞ
いまだに現行機種一つしか持ってない前提で煽り合ってる板やぞ
気持ち悪くないわけ無いだろ ハードの手軽さもあるけど
今のCSは和ゲーユーザ向けでカバーしているゲームジャンルが狭すぎるんだよ そもそもゲハてスマホゲーム嫌う流れがよくわからん…
嫌ならばやらなきゃいいし
重厚長大なゲームがやりたければPCや
CSでも海外ゲームやってりゃいいと思うんだが… >>387
CSに来るはずだったメーカーのリソース取られてるとかで被害妄想拗らせてるんじゃね? ガチャの当たり演出とか見ればわかるだろギャンブル中毒と同類 極少数の廃課金と少数の微課金、大多数の無課金で回ってるのが今のソシャゲ 昔のはただのギャンブルで目的の引かせたら終わりだから、ストーリーとイベントハムハムくらいしか売りがなかった
今は小規模ながらネトゲになってエンドコンテンツが出てきたイメージ >>393
昔はCSの片手間に暇つぶしにやってた。
今はスマホゲームメインになりつつあるわ。
セキロも積んでる
アイスボーンもオンライン予約したけどやるかどうかわからん… ゲーム部分はガチャに付加価値を付けるものでしかないぞ グラブルやったことないけど、ドラクエ11よりもドラクエ10の方が近い? >>396
やりゃいいじゃん
無料でどんなスマホででもできるぞ 人間は長期間洗脳すれば、
畳の目を永遠に数える行為にでも、
楽しさを感じるようになるそうだ。
スロットなどは光、音、演出で、
長期間行うとコインを入れる行為ですら、
脳が快感物質を出す状態になるように作られている。
ソシャゲもそれと同じ。 >>398
そもそもグラブルはマルチゲーや
丁度2000年代にMMOにハマってた層がどっぷり使ってる >>400
そうなのか、思いっきりリネ1、RO、FF11世代だったが全く合わなかったな… >>403
SNSでイキれるゲームなんてごくごくわずかだぞ
売上上位のゲームにすら少ない >>1
CSよりソシャゲのほうが実は難しい
ソシャゲは失敗したら取り返しがつくのはリセマラできる最初期だけ
そこから先はガチャだろうが育成だろうが失敗するとリカバリーが死ぬほどきつい
しかも対人要素が入ってるのがほとんどだから、嫌でも他人との差を見せつけられる
しかもよく巷で言われる金だけで勝てるっていうのは実は殆どないしな
実際は金と頭の両方がいる
ロマサガのソシャゲが受けたのは、実はそのソシャゲ特有の高難易度ゆえ
あいつら根っからのどMアホ集団だから元々難しいソシャゲとは相性がいい >>406
頭じゃない
時間とコミュ力かな
どっちもゲハ住民が苦手とする要素だな… >>408
無料プレイする、って最初から決めてたら0円でいけるぜ >>407
頭悪いやつは効率的な攻略のコツが分かってないから
いくら時間かけようがギルドに入ろうが全然強くなれないんだよ
ソシャゲは意図的にこうやったら効率良く強くなれますよという道が用意されてて
そこにうまく課金を絡めてる
頭が悪いとそれにずっと気づかないから、1ヶ月もあればもう完全においていかれる ソシャゲかあ……
スマホではSELFってAIと話すソフトしかやってないな、最近
その前もパズルゲームとマリオランしかやってないし fgoは定期的にfateネタが供給される唯一無二の存在
やらないともはやついていけない >>399
CSのゲームも光、音、演出で気持ち良くなれるようにできてないか? >>402
自分はリネ1世代だが、リネだと素材集めのボス狩るのに湧くまで1時間待つとかやってたのが、グラブルだと直ぐに何回も狩れて楽。1日の制限回数あるけど。 >>404
確かにな
でもマイナーな方もイキれるネタとしては美味しいだろね
つうかSNSやらないのにソシャゲやる意味あるか?まである 電車での移動とかの間にする暇つぶしゲームだからCSとは基本的に違うしな >>419
余裕だろ、DSPSPが流行ってた時期を考えてみろよ
みんな電車の中でモンハンポケモンやってたから
大体日本人は気にしすぎなんだよ。誰もお前の事なんか見てないから 10〜30分ぐらいの移動でゲーム機はないな
ソフトの方もそれだけの時間で進められるのなんて限られてるし
セーブすら出来ない気がする 指揮官さん!とかプロデューサーさん!とかマスター!とかキャラクターが話しかけてくるあの形式我受け入れられない
しかもそのキャラクターは統一感がなくて世界観もごっちゃ煮みたいな感じ >>418
わざわざ荷物を増やしたくない
DSとかだと「いい年してゲーム機www」と見られる
スマホはみんな持ってるから大丈夫 >>424
だからお前の事何か誰も見てねえからwww
キョロ充過ぎて笑うわ
しかも荷物増えるっていったってたいした大きさじゃねえしww ソシャゲってタバコみたいなもんだよCSのゲームとかと
同ジャンルで語ろうとするからおかしくなる >>424
半年くらい前、白人が電車内でDS Liteで遊んでたぞ
全然気にしないって FGOで爆死してからは、もうソシャゲやってない
CSもなにも出ないのでエロゲやってる 昔ファミコンのドラクエが流行った時に「ボタン連打でクリアできるなんて邪道、アクションやシューティングが真のゲームだ」みたいに言っている勢力が多かったんだけど
結局RPGは大人気になってドラクエクローンが沢山生まれたんだよね
ファミコンのドラクエ=スマホゲームなんだよ
複雑なシステムやややこしい操作なんてのは今も昔も大多数の和ゲーマーは求めてない
そこを勘違いしたからコンソール、特にPSは死んだんだ スマホで楽しんでる人なんてほっといてCSで楽しんどけば良いのに、何を気にしてるんだか。 しかし具体例の出ないスレだな
ソニー独自規制スレもそうだが、抽象論や感想、自分語りばかりで全然具体的な話が出てこない
ゲハはゲームの専門板だと思っていたんだが、どうも違うみたいだな 電車でゲーム機で遊んでる奴みんな見た目がザ・キモヲタって感じで面白いわ スマホゲームのガチャってのは、昔で言えば遊戯王カードやカードダス、キン消しとかバトエンみたいなもんなんだよ
形に残るか残らないか、それだけ
現代の人間は昔ほどモノにこだわりを持っていない
付喪神の概念はとっくに消え、物は使い捨ての時代になった
だからこそデータにお金を払う人が増えた
形が残る残らないは現代の日本において意味のない価値観になったからだ コンソールゲーマー、クリエイターが陥った「家庭用ゲームは凄い!」この思考こそが没落をまねいた
それはコントローラーのボタン全てを使うような複雑な操作
システム
チュートリアルやヘルプが何十ページにも及ぶ複雑なゲームシステム
ゲームの内容に影響が出るほどに開発を圧迫するグラフィック
そういう形で現れた
家庭用ゲームは凄くなければいけない、その思考がゲームを重厚長大複雑化させ、しかし多くの人間はそんなものを望んでいなかった。だからコンソールは廃れた >>435
おまえはゲームやらなくてもキモオタって感じだけどなw てかさ、最近のCSが複雑ってどんだけ頭弱いんだ?
複雑な操作なんてないだろw
おまらは何?毎回、DMCのコンボ動画作りみたいな事やってるの? 正直惰性ではあるけど
定期的にイベント足されるから飽きないっちゃ飽きない
ただビームで走るだけになってるからもう少し難しいクエスト欲しい
ヘルなのに手加減編成でも楽勝はダメよ >>439
文章をよく読もう
コントローラーのボタン全てを使うような複雑な操作
チュートリアルやヘルプが膨大な数になるような複雑なゲームシステム
それを私は問題視している >>441
だからいってるじゃん。それのどこが複雑なの?頭弱いの?
だいたい、ボタン全て使うのなんてPS1、64あたりから始まってる事なんだが PCでエミュしてチート使うとすげえストレスフリーだよ
やる価値無さすぎて秒でやらなくなるけど >>442
そもそもコンソールゲームの始まりはファミコンだ
そこから考えればコンソールゲームの操作システムが複雑化していっていることは簡単にわかる
PS1やN64の頃から操作が複雑だと訴えている人間はそれなりにいた
特に3D化した部分において
現代のコンソールゲーム機はプレイヤーの許容範囲を大きく超えている
そういう話だ >>444
それはおまえの周りが頭弱い人しかいなかっただけだよ 「PS1や64のどこが複雑なんだよwwそんなやつはゲームやるなよwww」
結果、スマホゲーが流行ってしまう >>445
根本的な疑問なんだが、お前は本当にゲームの歴史を知っているのか?
どうもレスを読み返すとファミコンやインベーダーゲームのことを知っている世代には見えない
まさか中途からコンソールの世界に足を踏み入れ、知った風で語っているのではあるまいな? >>447
知ってるけど?
けど普通に複雑だとなんて思わなかったな
操作が複雑って感じたのはギルティ、DMC4、アーマードコアくらいだなぁ >>448
さっきから君の感想しか返ってこないな
それで私に何を語れというんだ? >>449
知ってるの?って聞かれたから知ってるよって答えただけだよww
別に語らなくてもいいからww >>450
複雑化の部分に関してだ
ファミコン時代と比べ、明らかに操作が複雑化していると示しているのに、君は「俺はそう思わない俺はこう思う」と自身の感想しか言わない
わざわざ安価をつけるくらいだ、何か意図があるのでは?
会話する意思も討論する知識もないなら、私に安価をつけないでいただきたい 結局、雑魚の遠吠えだなw
FCにしか対応出来ない脳みそしかないって可哀想 >>452
どうやら時間の無駄のようだな
なぜ私が現行機を持っていない前提なのか、理解に苦しむ
ソニー独自規制スレもそうだが、知識がないのに語ろうとする人間の心理は私にはわからん >>454
おまえのが知識ないと思うよー
まともにゲームの腕と知識高めてから話そうね >>455
語るに値するゲームの腕前とはどの程度のうまさを言うのか、具体的に教えてほしい >>456
・TAで上位記録達成
・トロフィーレベル20以上or箱の実績10万以上
・初期レベル等の厳しい縛りプレイでゲームクリア
・動画サイトにスーパープレイをいくつかあげてる
・対戦ゲーで上位ランカー
このうち甘く見ても二つはほしいね >>458
それは凄いな、私には無理だ
感動した
トロフィーや縛りプレイみたいなチンケなのはいい
君の上げたスーパープレイ動画、もしくは上位のランキングが見たい
格ゲーなら大半は持っているからぜひ君のアカウントを教えてくれ >>460
>>461
私は至って冷静だが
君たちも語りたいことがあるなら語っていくといい >>462
マックで一番うまいのって結局ポテトだよな
お前どう?? 人が楽しんでるものを自分が気に入らないからっていちいち否定するなよ。 >>463
マックシェイクが一番好きで申し訳ない!
ポテトも好きだけど
ただ塩分とカロリーがヤバイ >>464
煽り目的のスレだと思うよ
一番レスしてるのがスレ主で一回もsageてない時点でお察し
俺はコンソールゲームが好きだけど、だからこそ危機感も抱いている
ゲームメディアですらスマホゲーム推しになってしまったし、特にファミ通
有名クリエイターなど家庭用からスマホゲームへの流出も凄い 周りがやってなかったらやってない
コミュニケーションツールだろ >>467
家庭用ゲーマーが真面目にゲームやってるかって言うとそうでもない
PS4のストーリー進行で取れるトロフィーを見ればわかる
結構な数のゲーマーがクリアすらしてない そらタッチパネル操作しか出来んチンパンジーにとっての唯一の娯楽やで
人類レベルなら単調ですぐ飽きるわ >>470
スーパープレイ動画とランカーアカウントはどうなったのさ
ずっと待ってるんだけど ??「アプリはやりません。そこにエンディングがないので。」 エンディングのあるスマホゲームなんて山ほどあるんだけどな
つい最近サービス終了したバトルガールハイスクールもちゃんとストーリー完結した 自己ベストから勝率までスコアを目的としたゲームプレイに元々終わりは無かろう ここにいる時代遅れの化石どもに、FEHとドラガリの魅力をガツンと言うたれや! 10連で3800円とか
欲しいSSRの被りなしが3個出てやっと買ってもいいレベル fgoにひれ伏せや任チョッパリの悔しい悔しい豚野郎 逆にソシャゲでライブ2Dの素晴らしさを知ったわ
あれ技術の進化だろ ガチャ廃止して普通にキャラを金でかわせろ
そうしてくれればソシャゲに移行してもいい ログボとかガチャとか楽しいけどなぁ
例えばふつーのドラクエても毎日プレイで種くれるとか、ゴールドで武器ガチャとか回せるとかあったら嬉しい
あ、無課金勢なんで課金はいーです。ゲーム内で何かやるとジュエル貰えて、それをやりくりするのが楽しいんで ソシャゲーは普段あまりゲームやらない層もやってるね
職場のおっさんも休憩時間なんかポチポチやってる やってることはチンパンジーだけど
中毒性は昔のMMOと変わらんな 無料でできるfgoとか楽しいよ
課金いらんし、このレベルが無料ってすごいよ ソシャゲとか4年ぐらい前から一切やらなくなって結局CSに回帰したわ >>483
というか、今の時代のCSは
映画館感傷とかと一緒。
大半のライト層は殆ど利用しないサービス
客層がファミリーとコア層、という点も共通してる
そして、どちらも昔より単価上がって
より敷居高くなってる >>485
FGO以降、国産オタク向けRPGは
主軸をスマホゲームに移したな。
ドラクエやFFのナンバリング次回作がどうなるか。 >>410
要するに自分が頭が良いと思ってる馬鹿にうまく課金させるわけだな CPU相手にして何が楽しいんだよって言うなら分かるけど
ドラクエFFみたいなの売れてるクソ市場がソシャゲバカにする資格ないやろ >>490
特にドラクエはそうかもな。
イレブン、つまらなくはないけどHD機器でやる最新のソフトの内容では無いと感じた。
あれこそ3DSやスマホで十分だし、
あれが売れる以上国内ゲーム市場でのスマホゲームの一強は仕方ないと思ったわ。
これでPS5に移行する時、ユーザーは何割移行するかね。 UIと操作が複雑になってきて殆んどやらなくなった
片手間でやってるんだからもっと単純なの出せよ
ガーデンスケイプとホームスケイプをもっと可愛らしいキャラで作ってくれ なぜかたまに無性にやりたくなってくる
炭酸飲料苦手だけどたまにすごく飲みたくなる感覚 面倒くさいから昼飯にカップラーメン食う感覚
ガチで主食にしてるやつはアホくさい ゲームに飽きてソーシャルサービスで暇つぶし
ゲハカスはある意味時代の先をいっていたな 元金から増える可能性が全くなくて手元にも全く残らないくじ引きするだけの権利に金捨てるとかようやっとる
そこらのギャンブル以下やで こんなクレーンゲーム詐欺と同類なもんに引っ掛かるのはチンパンジャップだけやしな
海外ではドンドン規制されとると言うのに FFのソシャゲやってた時に2chギルドでランキング2-3位に入れてたのは良い思い出 >>481
それはそれでクソみたいなゲームになる気が >>481
今世界的にセルラン上位は
ガチャゲーじゃない傾向だが。 >>496
やっぱ単純に今の国内CSゲームはそれだけ敷居が高いんだろう。
ゲハ住民に限らずライトユーザーや高齢古参ユーザーすら続けにくい構造。
とはいえガチのマニアやeスポーツ勢はPCメイン、とニッチな位置付けになってしまってる。 >>497
元金増える可能性とかお前何言ってるん?
目当てが金って思考しかできないのがギャンブル依存症なんよね
ゲームを進行させる為に料金払うただの時短
早く強くしたいってだけであり元金増えるとか1ミリも考えてないから >>1
誰も面白いなんて思ってやってないよ
周りがやってるからやってるという娯楽にすら主体性のないボウフラみたいな連中がやってる ガチャゲーはキーキャラ引けなくて戦線離脱を余儀なくされると
必然的に引退しちゃうから
短期的には儲かっても
長期的にみると儲からんのよね
だかガチャゲーでも人気タイトルは恐ろしくヌルいか
石バラまいてるか
プレゼントしまくってるかのどれか 単純に、刺激が大きい部分もあると思う
「いかに金を使わないでプレイするか」「いかに金を使ってレアなデータでマウント
が取れるか」みたいに、金が問題の主体になる
それ以上の刺激となると、本物のギャンブルとかだろうし 三万かけてSR伝説の剣手に入れたよ!
運営「人権装備UR伝説の剣ガチャが登場!」
五万かけてUR伝説の剣手に入れたよ!
運営「人権装備GR伝説の剣ガチャが登場!」
以下ループ >>509
俺はこれが馬鹿らしくてスマホゲーの類は一切手を着ける事をやめた。 ガチャ、スタミナ制、ログインボーナス、限定イベント、周回要素
↑これらの無いスマホゲーならやってもいいんだけど >>504
外れのゴミクズデータを引いたら金を溝に捨てとるんと一緒やんけ!
ゲームするのに時間を使いたくないんならそもそもゲームする必要性何かないやろ
CSの追加DLCみたいに目的のデータが100%手に入るんなら金を払う対価があるがな 周回以外は大体あるよ
海外のゲームは大体ガチャない
スタミナ制ないゲームもある
ログインボーナスが嫌はよくわからんがないものもある
期間限定イベントは頻度が少ないものは割とある
周回は必ずある気がする >>514
ログインボーナスは毎日ログインしないと損した気になるから
それが作業感や義務感に繋がり怠くなる 払う払わない以前にスマホゲとかチャチで単調で底が浅くて水臭いゲームはやる気しないんだよなぁ・・・
例えばパワプロやプロスピの場合は
アプリは試合で操作出来るのは投球と打撃の数人だけの殆どオートで指を加えて見てるだけの何が面白いのかね
PS4なら守備も走塁も全部操作出来てタッチより操作性が良くて自由度も高いコントローラーと大画面モニタと高画質で臨場感も感じながら楽しくプレイ出来ると言うのに
アプリは試合のシステムは単調な癖にやきうに無関係な他のシステムは無駄にゴチャゴチャして複雑やしこっちの方がよっぽど面倒臭いと思うわ 最後にレス付けたほうが勝ちなゲハも言いっぱなしにされると損した気になるから常に監視して
罵り合う義務を負ってるからな
ほんと良くできたシステムだw プロスピに関してはカード集め的な楽しさだな
初めから揃ってるとそれはそれでそういう遊びは出来ないからな
試合はホームラン打って三振取るだかだから淡白っちゃ淡白
まあ短時間で遊ぶ事考えたらひとつの形としてありかな
たぶん両方遊ぶ 暇だからやってる奴が多いんだろう、んで暫くやるとやってきた時間が無駄になるからずるずると続ける 基本的にそのシステムだな
同じ理由で課金するとやめられなくなる >>518
カードゲームがやりたいんならカードゲームやるわ
やきうゲームがやりたくてやきうゲームやっとると言うのに みんゴルもアプリはめっちゃチャチかったな
1回適当にカップインさせただけで速攻止めたわ
Newみんゴルをやった経験があったらこんなしょーもないアプリをやり続けるのは罰ゲームにもほどがあるわ どこが面白いのか具体的に書いてあるレスが一つもなくて凄い ガチャ回してる奴って本当に金の話しかしないからな
そんなに金使うのが好きなら寄付でもすりゃいいのに >>523
自分のペースであそべることじゃね?
俺なんか未だに3DSでどうぶつのも森やってるよ。しかも未だにすれ違えたりするしね https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1566799001/
転
>こんな感じか?
>
>パズドラのモンスターハンターコラボにおけるイヴェルカーナ事件
>
>モンハンコラボでダメージ軽減できるリーダースキルを持つ新キャラとしてイヴェルカーナ(IBのメインモンスター)が出る
>↓
>実装後ダメージ軽減率が75%だと発覚
>↓
>優秀だと話題になりガチャを回す人が増え、モンスター交換で入手する人も出てくる
>↓
>1時間後急遽メンテが入り、リーダースキルのダメージ軽減率の調整ミスではないかと噂される
>↓
>メンテが明けるとダメージ軽減率が35%に下方修正された事が判明
>↓
>公式より全ユーザーに、「ダメージ軽減率75%はバグだった」として
>・詫び石計7個が配布
>・イヴェルカーナを所持しているユーザーに×30個の魔法石を配布
>↓
>だが今のところモンスター交換をしたユーザーに対する個別の対応はなく、75%軽減と知ってガチャ回したけど出なかったユーザーに対する返金もないと炎上
お前らええんか? コンシューマゲーム一本の賞味期限良くて数十時間のためにシステム覚えたくないわ
面倒くさい >>526
クレーンゲームで黙って確率弄ってたら速攻逮捕されるのにソシャゲがセーフなのは何でやろなぁ・・・ (金の力に頼った)優越感だよ
そういった意味ではPS4に近い >>525
据え置きだとなんで自分のペースで出来ないの? >>527
ワイならソシャゲはチャチ過ぎて10分も持たんぞ
イカ、スマブラ、フォトナ等のマルチのCSゲーなら何年もやる奴居るんだよなぁ・・・ >>527
今時そんな難しい物なんて少数だろ。それ老化現象だよ。 >>531
対人で長くやるならいい
RPGとかの使い捨てコンテンツは覚える気しねえわ CSは旬が過ぎると話題が次のゲームに移っちゃうから
ソシャゲはずっと同じゲームの話題で盛り上がれる 覚えるの面倒なの老化って言うけどCS支えてんのジジィばっかだぜ
矛盾してねえ? まあさすがにプロスピの
イベントマラソンしてるのはナンダカナーとは思う
安打王とかは好き CSってのは使い捨て文化だからな
面白くて延々遊ばれるよりクソですぐ投げてもらった方が都合がいい
どうせリピートなんて来ないし値崩れしても店が泣くだけ 自分はCSでつまんなくて途中で放り投げ以後放置そのまま中古屋に叩き売りってケースはしょっちゅう
逆にスマホゲーはミリシタとかずっと楽しんで飽きずに2年続けてるしな
結局おもしろさなんて人それぞれとしか言えんわ コミュニティの賞味期限があるのってオフのソロゲーだけとちゃうんか
ドラクエXで作ったフレンドは何時までもずっとやっとる奴おるしな
メインのゲームをやり込んどる奴なら別のゲームやってもすぐメインのゲームに帰って来るで
昔のフレが引退したとしてもまた新しいフレ作って一緒に楽しんだら良いだけの話やしな いつまでも変わらないのがCSの良さで自分のペースで遊べる
どんどん変化し新しいイベントが追加されるのがソシャゲの良さで
まあお祭り感が強い
どっちもありだと思うよ
ガチャ部分はどうにかするべきだとも思うが >>523
>>13
>>9
ゲームによる
これだけスマホゲーム市場がCSの何倍もの規模とユーザー数がいるんだから
需要も多岐にわたるし。
ポケgo、モンスト、ハースト、フォトナ、FGO、どれも全く違う発想や需要のゲームだし。 ようわからんがエロかコレクター要素ぐらいしか思い浮かばん ゲームの上達能力が著しく低い人間が嬉々として遊ぶ
それがソシャゲや
悲しいなぁ 人間じゃなくてコントローラーが操作出来ないチンパンジーやろ
タッチパネル操作に関しては人類より扱い慣れとるかもしれんで
スマホやタブが普及する以前から実験でタッチ操作やっとったしなw
前にスマホを扱うチンパンジーがうpされてたけど難なく使い熟してたもんなw 誰も書かんからスマホゲームの面白かった部分書いておく。不満な部分も書いておく。
(面白い)
・序盤アンロック系がサクサク集まって楽しい。
・序盤理不尽な難易度等も無く楽しい。
・イベントキャラ等貰えて嬉しい。
・建築やアイテム作成、箱開け等「待ち要素」のあるものも序盤は許容範囲。
(不満)
・序盤以降集めるものが増えたりしてランダム収集要素の締め付けがきつくなる(課金誘導)
・戦略でも操作でもどうしようもないステータスアップでしか解決出来ない難易度アップ(課金誘導)
・ログボのやらされ感
・建築に1週間等「待ち要素」の時間増大(課金誘導)
・イベントもいいもの取るにはマメにプレイしないとダメ
・ガチャはとにかく当たらない(要らないハズレカードばかりがたまる)
・ガチャ当選確率アップとかのイベントでもほとんど上がってない
まとめるとスマホゲームは「序盤サクサク進むとこだけ遊んで、次のゲームやれ」。
課金誘導のストレス要素やログボのやらされ感を感じるまではまぁ楽しいよ。 ていうかCSゲーって新規を取り入れる流れが切れてるからな
続編やシリーズ物多すぎ
任天堂はある程度はマシだけど似たようなのになってきてるのは否定出来ない
その結果が今の国内PS側のソフト販売数でしょ
その点スマホゲーは最初の一歩だけは軽い
まあ今は乱雑されててなかなか難しくなってきてるんだろうけど >>546
新規シリーズでやれよって言いたくなるものまで続編として出すからね。企画通らないんだろうな CSゲーの操作性で気に食わなかったのはWii Uのスターフォックス0やな
これは2画面強制の操作性である程度慣れても気持ち良くは感じんかったわ
これ以外のゲームの操作性でこれほどまで不快な記憶は思い浮かばんな 敢えて挙げるなら色んな絵が見られる?
有名絵師が好きな奴はガチャの嵌まるんだろう
俺はエロ絵でもそんなのに嵌まるくらいならエロ本換算した方がマシだと思ったが >>545
でも、ほないなことしとる時間あんなら
CS遊んだほうが充実感あるわ ソシャゲをバカにしてるCS原理派みたいな奴って触るとハマるの怖いから触らない理由探してるだけだからな
その予感は正しい そういう奴が何人も陥落してきたのを目の当たりにしてる CSとアプリ両方で出とるタイトルで比べてやってどうやったらあんなチャチな後者に嵌るのか不思議で不思議でしゃーないんだよなぁ・・・ 萌えアニメみたいなアニメ絵嫌いだから人気のFGOとかアズレンとかはやる気にならないんだよな
無料じゃないけどRebel Inc. -反逆の株式会社-は面白かった。 僕はソシャゲはシャドバしかやってないけど一番楽しいのはパック引いてデッキ組んでる時ですね もしスマブラもソシャゲだったらガチャでスピリッツを集めてスピリッツボードしか遊べなくて最初にキャラの能力をセッティングして後の試合はCPが動かしとるキャラを眺めるだけになるんやろ
何が面白いのかね CSは声のデカイプロゲーマーのキモオタが既に牛耳ってて、メーカーがそいつらの
意見を真に受けて難易度調整しまくるから新規はどっちみち入っていけないよ >>559
問題はそのキモオタどもがスマホゲーにも結構な数流れてて
そいつらのせいでお手軽スマホゲーから敷居の高い複雑なスマホゲーに
変えさせられそうになっているという現実
モンストがそいつらの声を真に受けて難易度上げすぎた結果、利益が9割減った
事件がそれな >>559
CSで新規やキッズに配慮するのは任天堂くらいなもんだしな。
ゲハも昔から徹頭徹尾ゲーマー()嗜好だったし。 >>558
もう国内CSはスマホ持ってないキッズか
CS専門のマニアに向けたニッチ市場やししゃーない。
需要も尖った傾向になるよ >>554
シャドウバースはソシャゲじゃねーだろ
バカは書き込むな >>563
ゲハおじにとっては
スマホゲーム=ソシャゲなんや
大目に見てくれ… >>558
スマホゲームの場合は何よりもハードル低くして人集めないと始まらないから下見て調整するのは当然。後はどうやる気削がずに課金まで誘導するか。調整の目標が違うんだ。 >>558
モンストも上級者向けにやってて売り上げ落としてたのにな ソシャゲの入口はヌルいを通りこして作業になっちゃってるけどな そういやスマホゲーとソシャゲの線引きは俺もよくわからんな
買い切りがスマホゲー
ガチャ要素あるのがソシャゲ? まあ、どんなにソシャゲ馬鹿にしてもCSが盛り返すことはもう無いけどな… >>568
マジレス
スマホゲームはスマホで出来るゲーム全部
ソシャゲはSNS要素のあるゲーム
実はCSも今はソシャゲは多い
スト5も外部コミュニティ機能との連携要素あるから実は広義ではソシャゲ
逆にFGOなんかは連携一切ないからソシャゲじゃない
アラフォーアラフィフのおっさんばかりのゲハじゃスマホゲーム=ソシャゲの認識で語ってる輩が多いがね >>563がすぐ湧くからゲハだと意識して基本無料ゲーと書く様にしてるな
まあアレがソシャゲじゃないぞと言いだすゲームも大抵ユーザー間のコミュ要素抱えてるが まぁ世間で属にソシャゲと呼ばれてるのはスマホのガチャゲーのことだわな ストレートにSNS要素基準なのね
いわゆるフレンド要素とか協力も入るのかな
それともあくまでもTwitterとか既存のSNSとの連携がラインなのか
フレンドあたりが基準だと大体ソシャゲになる気はする >>571
云うても、CSやPCも基本無料増えてるし、
今やフォトナを始め売上上位のゲームは
軒並み基本無料だし、
買い切りというビジネスモデル自体が時代遅れなんだと思うよ。
特にCSは開発費高騰に加えユーザー数が減少する一方だしな
全員が平等にプレイもしたことないゲームに数千円払うビジネスモデルじゃもう成り立たない。
30年前にアーケードが淘汰されたようなもんだ。 >>574
ストレートにらSNS基準よ
ソーシャルメディアとの直接的な連携なんたから。
フレンドやマルチ含めると
オンライン要素あるゲームはCSでも大半含まれちゃうし。 詳しくありがとう
ガラケー時代のドリランドとかの名残りで
携帯端末で遊ぶゲームをソシャゲと総称されてるのかもな SNSは強制コテハンみたいなもんで別世界の人間がやってるイメージ
ROM垢作るくらいしか俺は無理だわ >>578
そもそもfacebookなんか名前や顔を売りたい人間がやるもんだし
ゲームもその要素にしたがるユーザーは世界に無数いて、しかもそういった人種の方が社会的には成功しやすい傾向なんだろうしな。
確かにゲハとは別世界だな。 有名になる事を喜ぶ人はまあ陽キャだなとは思うわ
別に悪い事しないけどそれでも俺はあんまり目立ちたくないわw
でもゲームにもの申したい
そんなわがままを叶えるインターネッツですなゲハは
コテになっちゃうと
良くも悪くも過去の発言を足し算していく事になるから面倒くさい >>580
Twitterとか見てるけど、
そもそも過去発言ほじくり返してくる事自体が
基本陰キャの文化だもんな
大半のユーザーは今何やってるか、何を言ってるかしか見てない コンシューマーと違って飽きさせたないように工夫してるからな
売りっぱなしで後知らんよとか出来ない仕様だし >>574
ソーシャルゲームって発祥はSNS業者のお小遣い稼ぎだからね ソシャゲはマジで一切やらないな
かといってCSのアニメゲー(テイルズやゼノブレイドみたいなの)も
一切やらない
どっちかつーとコアよりのほうが好き >>584
でも、PCでeスポーツやったりはしないんでしょ? 金出して人権キャラ手に入れて
超絶ダメージ出しておなにー
じゃねーの?
バカだと思うけど >>584
ゲハでスマホゲーム腐す連中も
結局PCのガチの対戦ゲームやったりはしない。ましてやランカーなんかいない。
目糞鼻糞の印象 車なんかでも歳取ってくるとスポーツカーじゃなくブランド車を欲しがるようになる
ゲームも同じ
自分がどうしたいかというのがなくなってきて人からどう見られるかを優先するようになる 日本産はガチャゲーばっかり
中韓産はガチャは緩いが鬼周回&激重デイリー
洋ゲーはデザインが受け付けない
俺はソシャゲを諦めた 対戦ゲーやらない奴はガチじゃないという謎理論はよせ
TAS連中はガチじゃないとでも ゲームは只の暇潰しだし
市場の半分はスマホゲームでもうコンシューマーが逆転できる目もないようだし
其なりに面白いからこれだけの市場が10年ぐらいで半分も食い込んできた理由があるのではないかと考えてみたらどうかな 暇つぶしなのはお前が単調なゲームしかやってないからじゃん >>587
ソシャゲはinQの待ち時間に丁度いいんだよ
プロとかソシャゲやってるやつ多いよ ガッツリしたゲームばっかりじゃ疲れるからな
ソシャゲみたいななんも考えずに遊べるゲームは息抜きにちょうどいいし存在価値はある かつてアーケードゲームが家庭用CS機で出来るようになって家でやればいいじゃんって
アケからライトユーザーが消えたように
CS機買わなくても出来るゲームあるんだから買わなくてよくねって流れてるだけだしな
口だけデカいゲーマー層より売上の大半を占めるライトユーザーが移動しただけとも言える
面白い面白くないではなくCS機の価値が下がっただけだよね スマホチンパンジーもCSはオフのソロゲーで難解なゲームしかないと思い込んどるわね
そんなんジャンルに寄るのに
カービィやヨッシーみたいなゲームってライト層向けとちゃうんか?
こんなゲームなら難易度が低くて緩く出来るやんけ!
何も考えず過ごすんならテレビ見るだけの方が面白いわ まあ無双系の亜種と思えば
無双と違って雑魚も本気でプレイヤー狩りに来るから楽しいよ
まあそれさえも無意味化するほど
最強格のプレイヤーキャラはチートがかってはいるが ソシャゲが面白いから流行ってるんだと勘違いして
据え置きにソシャゲ仕様ぶち込む奴はくたばれと思う今日この頃
そいつらはただ暇つぶし作業がしたいだけで
ゲームがやりたい訳では無いんやで ソシャゲの仕様はCSには要らんね
入れるとしても金を払って遊んでくれれてるお客様仕様であるべき
ゼノ2のガチャは最高レアのみで新キャラ確定にするべきだった
ハズレが何のためにあるのか謎だった
派遣はキャラ多いからの後付けだろうし ゲーム内の通貨を使ってやるってんのならまだええけど
実際の現金まで使う要素があるゲームは好かんわね。 そもそもゲームってのは娯楽でありガチでやるもんでもない
ストレス解消で遊ぶ娯楽なんだよ
最近はそれを忘れてガチでやる奴が増えすぎたせいで、腕前もガチにならないと
いけない、ガチで遊ぶ事を強要されるケースが増えすぎた
それがゲームが売れなくなった原因
用は娯楽だったはずのものがいつのまにか「スポーツ」に似たような存在になった >>586
超絶ダメージで俺TUEEしたいから大金をガチャで払うのであって
俺TUEEも出来ないようなもんに誰も金は落とさんよ
最近はそれすらもキモオタの下方修正しろという呪文でできなくなりつつあるから
ガチャゲーもいずれはライトユーザーはキモオタに追い出されてやらなくなるだろうね 結局、万人に受けるゲームは結局はキモオタがぬるすぎてつまんねーって叫ぶぐらいが
一番良い難易度だということを開発者は気づくべき ガチャが面白いに決まってんじゃん
ガチャないと流行らんでしょ >>599>>600
勘違いしないほうがいい
単に最近の国内据え置きCSは
ユーザー数も減って儲からないから
課金方法を多岐に模索してるだけや。
CSユーザーが金払い良ければ
面倒な真似はしなくても済むんやで >>602
CSゲームでガチにならざるを得ないのは対戦型のマルチゲーだけとちゃうんか
それ以外ならマイペースで出来るやん >>586
近年のCSのゲームはポチポチしてるだけで俺TUEE出来る糞温い難易度でおなにーしてるのを馬鹿じゃねって感じてるのと一緒だな
SEKIROくらいでやっとゲームやってるって気になるわ なんかゲハって白痴の巣窟になっちまったんだなあ
コンソール市場とスマホゲーム市場のことを調べていれば出ないであろう的外れな感情論ばっか
コンソールが廃れたのはプレイする側のゲーマーが馬鹿ばかりになってしまったってのもあるな
掲示板でネガキャンしたりハード信者やったり
スマホゲーム界隈にはあまりいない人種だわ
クリエイターもソフトもプレイヤーも腐ってしまった
それが家庭用ゲームなんだよね この板のタイトルのハードってどう意味なん?
ゲーム専用機のハードって意味とちゃうんか?
そんならCSゲーを批判する方が可笑しいやん
少なくともこの板ではCSゲーマーが1番偉いやろ
態々これを批判して煽りに来るのはお客さんって言う事かな?
まだなんJの方がソシャゲを批判しとる本当のゲハ民っぽい奴が多いから草生えるわね。 CS界が劣勢でも応援するってのがゲハ民と違うのかな? >>611
>>612
コンソール界隈のネガキャンをすることがお仕事なゲハ民がそれ言うの草
ラヴアール発売の時ゲハ民が爆死爆死煽ったから公式がDL版の売り上げ公表したの草 この板ってそうだったんか
勘違いしてて知らなかったわね。 >>613
そうなんだよね
実際はゲハなんてレスの9割は
CSのネガキャンなんだから。
まあ、CSの縮小から
スマホゲームとCSとの対立軸を導入したがるきらいはあるが、
ゲハはスマホゲームにはあんまり興味はないからな… ソシャゲはお手軽なオンラインゲーム
無料で気に入れば課金して好きなキャラクターを育成するほうがCSゲーよりもずっと楽しい
安牌の任天堂以外は尋常じゃないハズレ率のCSゲーに金払うのが馬鹿らしくなるね >>616
このスレのレス見ればわかるけど
スマホゲーム叩き=ライト層叩きなんだから
叩いてる側がひたすら狭量なだけだよ 次出るマリカもスマホだから萎えるわね。
どうせチャチで底が知れとるし
WiiUの8からやってたからそろそろSwitchで完全新作を出して欲しいんだよなぁ・・・ >>618
CS市場の縮小傾向は誰の目から見ても明らかなんだから
ある程度スマホにシフトしていくのは当然だろ。岩田さんの時代じゃあるまいし。
今もCSは開発費高騰を続けてるのに、
相変わらず口ばかりで全体的な利益が少ない客層だしな。 まぁCSが完全消滅したらワイはゲームとゲハは卒業する事になるやろなぁ
チンパンジーでも出来るタッチ操作だけのゲームとかCSの味を知ってたらやる気せーへんし
ライト層叩きってゲームに手を出し始めた頃はみんなライトやろ
それで嵌ってやり込むかでヘビーと分かれるやろうけどな
ソシャゲのガチャはクレーンゲーム詐欺まがいな商売をした金稼ぎやと思うけど自慢になるんか?
海外は異変に気付いて規制する流れになっとるやんけ!
こんな少ない労力で大金が得られる商売とか反社に金が流れてそう >>615
ゲハは家庭用ゲーム業界にとってガン細胞
はちま刃alt錆パンツと同じ穴の狢
対立するまでもなくCSの負けなんだけどね実際は
オクトパスもBASARAもラクガキ王国もファンタジーライフも、数えればキリがないか
みんなスマホに行ってしまった >>620
pcゲームやりゃいいじゃん。
csのコア層はどんどん移ってるぞ?
何ならアケゲーもあるぞ。
何故縮小傾向のcsにこだわる? この記事見た?
https://www.google.co.jp/amp/s/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1907/22/news101.html
国内コンソール市場規模3680億
国内スマホゲーム市場規模1兆3126億
こんだけ差があるのにまだイキってるCSおじさんてなんなんだろうねw 日本の課金額が他国に比べて高いのは金持ちの廃課金(プレイヤーの極一部)が多額の課金をしてるだけで、全てのプレイヤーが金払ってガチャ回してるわけじゃない
さっきの記事にもある通り日本のスマホゲーム市場規模は世界3位で、日本人だけがスマホゲーム好きなわけでもない
このスレで垂れ流されている「ぼくのかんがえたさいきょうのすまほげーむぎょうかい論」は事実確認すればすぐに嘘や捏造だとわかる稚拙なもの >>624
これ、恐ろしい事にcsはSwitchなんかのハード売上含めてこの数字なんだよな。
ソフトだけならば千数百億。しかも上位は任天堂ばかり。
任天堂はハードもソフトも売れてるからいいけど、
国内サードにとっては旨味が少な過ぎる市場なんだよな まあスマホゲーは単価が頭おかしい
出るかどうか分からん11連で4000円とかだからな
払ってる方も払ってる方ではあるが >>627
大半のユーザーは確定やサプチケしかかわんぞ >>628
大半じゃない方は?
そこの部分が問題なんだろ >>623
PCゲーってCSゲーより長生きするんか?
でもPCで特にやりたいソフトはあらへんし
ゲーミングPCって10万以上するんやろ?
それにそんな金使うぐらいならCS3大ハードを買い揃えれるし
既にCSハードを持ってたらその分をソフト買いまくってプレイする方がええしな
それとPCとスマホって動作スペックを一々気にするのこそ面倒やと思わんのか?
CPUやOSのバージョンやメモリの容量がどーたらこーたらとかな
その上スペックに拘りだしたらキリがないしな
CSハードみたいにスペックは区切ってる方が買う時に分かり易くてええし
CSハードで気にするのは精々セーブデータを保存出来る残量だけで済むやん
もしソフトの動作不良が発生したらメーカーの責任でこっちの動作環境はほぼ気にする必要もあらへんしな
アケゲーってゲーセンでやるゲームの事か?
そんならあの騒がしくて五月蝿い環境が嫌いだから無理やな >>629
希少な感覚の人はどんな業界でもいるだろ
ましてやユーザー数の多いスマホゲーム業界だしな
無課金九割、さらにその課金者の中でも九割は
月間一万円以下なのが現実だぞ >>631
大半がどのくらいか知らないけど沼作るコンテンツでジャンキーは放置と
素晴らしい社会観ですね >>630
そもそも30年前から衰退続けてるアケが絶滅してない以上、
csも海外市場含めれば完全消滅するまではあと20年以上はかかると俺は見てる。
pcゲームも並行して存続すると思う。
それまでは楽しめる筈だぞ
そこから後は俺も神様じゃないからわからんよ
20年前にこの状況を全く予測できなかったしな >>633
そうかそうか
ワイはCSが滅びるか自分の手が動く限りずっとCSゲーは意地でもやり続けるで
何と言ってもゲームをプレイするならゲーム専用機の方が
「ゲームを買った感、ゲームを持ってる感、ゲームをやってる感」で満たされて
置いてあるゲーム機が視界に入ったら癒やされるから良いんだよなぁ・・・
PCとスマホは所詮マルチツールやし特にこんな思いとか感じる事あらへんやろ ソシャゲで無課金の連中って一体何をしとるんや
ただでさえこんなゲームで出来る事って少ないやろに >>634
アケゲー興味ないだろうけど、都内のミカドとかの有名ゲーセンなら
いまだに90年代宜しく対戦ゲーム続けてる。
実際80年代90年代のゲーム続けてる勢も多い
大会になれば大勢集まるしな
ユーザーがいさえすれば文化は続くもんだ
csが終わる云々言ってビビってるあんたの物言いは甘えにすら聞こえるわ >>635
数億人いるポケgoやフォトナ、モンストの無課金勢に聞いてみたら >>636
アケゲーでもそうやって続いとるんならええな
CSが終わるって言うのは煽りカスがよく言っとるからや
ワイから見たらCSゲー以外の方が上でも書いた通り面倒臭いと思うわね。
コスパとゲームの面白さの釣り合いのバランスが1番取れとるのがCS
だから好んどるんやで ソシャゲに金を注ぎ込む層ってSwitchが品薄の時にテンバイヤーから抵抗なしで買う層と一緒かな?
この汚くて金を騙し取る商売はそっくりだわね。 >>635
暇つぶしにやってるだけで別にゲームでなくとも構わない人達でしょ
動画見たり漫画なんかの無料漁ってるようなタイプ ラングリッサーモバイルと同じぐらい手軽で面白いSRPGがCSには無い >>638
そもそも今この時代でCSが打ち止めになっても
後数十年分は遊べるCSゲームの資産はある
世間的には終わってもユーザーが生きてる限りは終わらん
そもそもゲームは個人で完結可能な趣味だろ
ゲハで周りの意見聞いてビビってるあんたの気持ちがよくわからんわ
興味ないならシカトしとけ
ついでにこんなCSのネガキャンしかしないゲハにも来ないほうが懸命だと思うがな >>643
このスレタイの通りソシャゲの何が面白いのか理解出来ないから気になったんよね。
5ch内でCSハードを語れる板ってここ以外あるん?
ソフトの板ならあるけど
プロスピはこの前のPS4で出た奴が初体験で
それでアプリ版も興味出てやってみたけどやっぱりおもんなかったしな
ポケモンもGOやったけどワイは本スレで叩かれまくってたピカブイの方が結局プレイ時間が長かったな
ポケモンGOみたいな出来る事が少ないアプリの癖に起動が遅いのはムカつくわね。
毎回チマチマチンタラ立ち上げるのが阿呆らしくて止めてしもたわ
モンスターボール+の接続不良もしょっちゅう起きるわ
バッテリーもゴリゴリ食って頻繁に充電せなあかんわでこれぞメンドーサ
CSはプレイする時間の方が圧倒的に長いからワイはゲーム機の起動とロード時間は言うほど気にならへんで 上の上になると課金ゲー全快で越えられない壁こそあれど
それなりにちゃんとゲームしてる部類だと
みんGOL
ボクシングスター
白猫テニスあたりかな
まあどれも突き詰めるとインフレしすぎてバランス的には崩壊してはいるが
ベースのシステムは面白い 教祖様が手のひら返してスマホでゲームを楽しむ一般人を狙っていってるんだから
豚はもう物理ボタンがーとか言ってスマホゲーネガキャンするのはやめような
スマホ版のマリオカート、9月25日に配信開始 事前登録は今日から|ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/technology/product/12110-133606/
任天堂は、8月27日にiOS/Android向けスマートフォン(スマホ)ゲーム「マリオカート ツアー」の事前登録を開始した。9月25日に配信する。
マリオカート ツアーは、これまでのマリオカートシリーズの遊び方はそのままに、スマホで快適にプレーできるように片手操作できるように設計されている。
もともと2019年3月に配信を予定していたが、半年遅れのリリースとなった。基本無料で、アイテム課金制を採用する。 音ゲー系(デレ、ミリ、ガルパetc)→最高難易度クリアやフルコン等やりがいがありイベントごとに来る楽曲やそのMV見るのも楽しみ
カードバトル系(シャドバ、遊戯王etc)→デッキ組んで他プレイヤーと対戦する楽しさ
お手軽RPG系(グラブル、マギレコ、きらファンetc)→キャラ育成して属性やスキル効果考えたパーティーを組みムズいクエストやボスをソロや協力プレイで撃破する楽しさ
ガチャ以外にもさがせばいくらでもおもしろい要素はある >>644
ソシャゲが面白いかどうかはともかく
今時CSオンリーでしかもゲハ来てる時点で
ゲームユーザーの中でもかなりレアな感性なのは自覚しといたほうがいいかも
CSオンリーという時点でゲームユーザーの中で一割程度しかいないからね ウィザードリィで忍者のレベル2000とかまで上げてた人たちにも同じこと言えんの CSゲーが完全に滅びるまでCSゲーやり続ければいいだけ
滅んだらゲーム卒業
これが一番最適解だよ
ネットのくだらないガチャ業者の工作に騙されてソシャゲなんぞやる必要は微塵も無い >>652
CSが完全に滅ぶことはアラフォーアラフィフの
ゲハ民の生きてるうちは無いだろ
何だかんだ後10〜20年間はCSのサービス自体は続く。30年前から衰退してるアーケードの存在がそれを証明してるしな。
サービスが終わっても個人的にプレイは続けられる。
その後既存CSハードが全て壊れて、メーカー修理も終わって、中古市場からも消滅するまでは30〜40年はかかるだろうし。
今30年以上前のファミコンやメガドラのソフトが余裕で出来てるしな。
ジジイになってからのレゲー三昧なんて乙なもんだろ >>654
ゲハのメイン層の50代前後は
男が一番めんどくさくなる年齢だしね 勝ちハード掴んだかどうかでマウンティング
DQ,FF引いたかどうかでマウンティング
ゲームそっちのけでオンラインバトル
お前らめっちゃソシャゲ向きだよ
金払いが異常に悪いことを除けば 大多数の一般人がゲーム機なんかいらんわって思ってるから
どっしり腰を据えて高いゲーム専用機を買って一人でシコシコさぁゲームするぞ!!なんてのはオタクだけで大半の一般人はそこそこ遊べてその話題を共有できれば楽しいのだよ ソシャゲの定義がわからんくなってきた
MOBAとかRTSとかもソシャゲなん? むしろ今のジジババの方がスマホゲームに理解あるかもな
小学生の子供は割とどっちも遊んでるで
中〜高校はスマホ寄りになって
お金が割と自由に使える大でCSに帰ってくるイメージあるな というかスマホゲーのメイン課金層はアラサーのおっさんだし
そりゃ中高生が月何万も課金できんわな >>659
60代以上は寧ろCS文化経験してないから
スマホゲームに抵抗ないんだよね。
スマホだけでてきる、
基本無料でできる、
タッチで簡単にできる
孫と話が合う
CSが取り込めなかった層を取り込んでるんだから大したもんだ >>661
学生さんは年数会の確定キャンペーンだけでしよ
それでも全部買うと総額はソフト一本よりたかくついたりするよね >>658
ゲハじゃスマホゲームやスマホマルチゲームは全部ソシャゲ扱いよ
フォトナもソシャゲ扱いよ >>652
そうなんよなあ
CS滅んだとしてもソシャゲに戻る気なんてねえんだよスマホおじさん >>29
もう既にそうなってるやん
今の国内サードはPS4でソフト作れる技術もなく
かといってSwitchにもソフト出さないから
大多数がPCやスマホをメインに切り替えてる
スクエニが昔の有名タイトルをリメイクすると聞いて
どのハードか調べたらスマホでガッカリとか何度あったよ スマホのために作られたRPGは楽しいけど
スクエニのスマホリメイクは
仮想十字や仮想アナログだからすげぇ遊びにくいのよね
DQ3買ったけど操作のし辛さに疲れてやめた RPGはJRPGと遜色ないレベルで楽しめるよ
和ゲー好きは大体ハマるように出来てると思う 金払いがいいとかいうスマホ重課金者は30〜40代周辺とでてるのに
なんでスマホカスは相手が古くて自分を若いと認識してるのか
自分が老いている自覚がない一番厄介なタイプじゃん CS板 おっさんだらけ
スマホ板 若者からおっさんまで幅広い年齢層のイメージ。 >>670>>671 ヒント
※スマホゲームはティーンから団塊まで幅広くプレイされている
※そもそも団塊ジュニアは人数自体が多く、
今の若年層数割以上多い さらっとしか見てないけど図星だからソシャゲおじさんがムキになってんじゃないの?
見当違いのことなら無視してればいいじゃん >>665
趣味なんてそれでいいんだよ
誰かに強要されてるわけでもなし
まあ、ゲハ板の存在否定みたいなもんだが スマホをタッチパネルモニタに繋いでデレステしてるけど単純に楽しいよ。
CSで音ゲーする事はもうないだろうなと思う。 >>662
ポケモンGOやる老人なら有名やけどそれ以外のゲームでもおるんか?
まぁゲームのゲの字も知らなかった老人がポケモンGOから興味持つ事は凄いわね。 必死になっとるのはタッチ操作しか出来ないスマホチンパンジーだけやろ
ソシャゲみたいなチャチで単調なもんに嵌まれるのは逆に羨ましいで
こんなクレーンゲーム詐欺みたいなもんでも平然とやれるんやしなw
CSとアプリ両方出とるタイトルで後者が上回っとるゲームってあるんか? 今思ったけどソシャゲとか言うクレーンゲーム詐欺で簡単に馬鹿から沢山集金出来るんならソシャゲ税でも取ったらええのにな >>672
お隣の中国も日本以上の少子高齢化だけど重課金者の2割は子供なんだけど
おじさんと馬鹿にしながら重課金おじさんの威を借るとか相当恥ずかしい CSゲーマーを煽ってる奴の正体
https://www.youtube.com/watch?v=3Zy9PqqndqQ
そこらのオッサンの指より綺麗で可愛いくて草を禁じ得ない >>675
自分やってるのはミリシタだけど13人出した上コピペじゃなく各キャラ個別に踊るフォーメーションダンス採り入れたり
CSでできるようなことはもはや全部実現してるな
まぁCSアイマスの雀の涙ほどの儲けに対してスマホアイマスは比べ物にならん莫大な儲け産み出すんだから
そりゃ資金や人材や技術のリソース全部スマホにつぎこむわ
もうすぐスクフェス後継のスクスタも出るし楽しみだ でっここでスマホゲー嫌いって言ってる人は若者なの?おっさんなの? >>672
言ってることは同意するけど、「ヒント」って言い方すんな
ゲハ初期から見かけるけど、未だにムカつくんだよ appleがゲームサービスなんか始めるんだよね?そしたらコントローラー対応が標準にならないかね?
ipad+コントローラーならswitchのテーブルモード越えるのに ここにいる奴らは>>526みたいなことが起きても会社や業界が儲かれば嬉しい感じなの? ソシャゲ
新海映画
秋元グループ
こんなのが売れる日本は終わってる 日本はガチャ規制に動いてた奴が消されたって噂聞いたけどこれってガチなん?
これが本当なら反社が無関係な訳ないよなぁ・・・?
反社にとってソシャゲェジはええ金蔓やね 日本のソシャゲ業界=ほぼCS業界
ファルコムも暁の軌跡始めてるし
ソシャゲーやってないCSメーカーってもうゼロじゃね? >>689
あの人ならガチャ規制よりはネットワークビジネスやマルチ関連の規制をメインに多方向で動いてたから
反社会的勢力の怨恨とするならその線のほうが強いけどな 暇つぶしにはもってこいやで
ガチャもちょっとしたギャンブルみたいなもんやし オリジナルのガチャゲーならいいけどfgoみたいな他のシリーズものでガチャやるなら
せめて本編キャラはストーリー進めるとかで簡単に入手できるようにするべきだろ
そのキャラファンが使いたくてインストールしたのになかなか出なくて課金までしても人によっては出なかったりするなんて運営は心が痛まないのか
非道すぎだろ >>694
云うてもFGOなんてキャラクター入れ代わり立ち代わりだから
ストーリーに全く絡まないキャラなんてほぼ居ないから難しいぞ。
全キャラ無料で配布しろ、とでもいう気か。 FGOの水着武蔵とか水着沖田とかドスケベで攻めて来てるからなメルト水着もスケベだし 同じ事の繰り返しだもんな…水着葛飾北斎貰えると分かっててももう疲れたわ ソシャゲすげぇやってる自分でも
周回はあんまり気乗りしないな
楽しいのは新イベントのストーリー進めてる時だな
ストーリーないと完全に消化試合 >>689
当時のソシャゲーはモバゲーグリーに
コナミ、コーエー、スクエニ、バンナムあたりが参入する形で形成されてたけど
そこらへんの会社が反社につながっているという主張になるのかね? ガチャゲーってどの辺が始祖なの?
自分がやったことあるのだとバーチャロンフォース辺りだけど なにを起源にするかによる
今のところカード10連3000円ガチャゲーの様式のフォーマットを作ったのはモバグリ時代のコナミ、バンナムあたりのゲーム >>701
メイプルストーリーが2003
WCCFが2002
…まあ、アナログTCGは90年代半ばにはあったがね… 2000年のダービーオーナーズクラブが始祖だったかもしれん 基本はスレ民と情報交換してる時が楽しいなと某ゲームやってておもった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています