【悲報】ドラクエ10、全ての職業を弱体化し、元の強さに戻す作業を新コンテンツにして大炎上するｗｗｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
もう本気でこのゲームは駄目かもしれない
ドラクエ10は、レベルを上げてスキルポイントを獲得し、スキルポイントを使ってステータスを上げたり特技を覚えたりする成長システム
現状は一つの職業の各スキルを全てMAX(計980ポイント)まで振ることができる
↓
10月の大型アップデートで、一つの職業で使えるスキルポイントが大きく減らされ(980→830ポイント)、全ての職業が弱体化されることが判明
同時に、新たにスキルポイントが得られるコンテンツ「極地への道標」が発表される
↓
弱体化されてそれを元に戻す作業をやらされるのは賽の河原だと、公式掲示板に大量の批判が投稿される
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pretop/ MMOだけどドラクエだからとプレイした奴らはとっくの昔に逃げ去って
今残ってるのは依存症患者か惰性で続けている奴だけなので
いくらでも改悪してみればいいよ レベルカンストの苦行に耐えた人達にこの仕打ちはないだろう 発表の時も荒れたけど開発は一体何がしたいんだ?
こんな事するのなら種族特性や装備品の特性を無くす事も
宝珠導入も意味がなかったのでは? 苦行好きな人しか残ってないから
この策は英断かもな 10.2で終わったゲームという評価は永遠に覆りそうもないな インフレ状況をなんとかしたいなら全くの新作に切り替えるしかないんじゃね 藤澤が悪い
短期間でレベル開放をバンバン繰り返して行き詰まらせた 最近始めていまやっと人間やめたところ 楽しいよ
憧れだったドラテンの世界に７年遅れで新規参入 これは英断だろ
今までほんとわかりにくかった
これでかなりスキル振り分けが楽になる >>3
良質なWiiユーザ排除と迷惑ユーザ大量流入はいい転機だったわ これ他の職スキル犠牲にして武器スキルに振ったら幾つかの職で全部取りきれるけど
今回ので個別にするよって話じゃなかったの >>19
そういうこと
エアプのテンパがわけもわからずデマ流して叩いてるだけ >>15
これな
新規も１職だけレベル上げればエンドコンテンツに参加できるし良いと思うけどな
宝珠システムも無くしてもいいぐらい 今まではスキルが職ごとのものと武器ごとのものとに分かれていて、さらに職ごとに装備できる武器種が違う
同じ武器が装備できる職なら、その武器にスキルを割り振っていればまったく同じ技が使えて、それに加えて職独自のスキルがある
（職スキルにも武器と別にポイントを割り振る必要がある）
が、これが問題で、ポイントが全職共通なせいで
・スキルポイントを得るために全職レベル上げしないと目的の職が強くならない
・ある職の調整をしようと武器スキルに変更を入れると関係ない他職の強さが変わってしまう
・特定の職の武器スキルだけスキルポイント全振りで全スキル開放するのが最強に決まっているので割り振り形式の意味がない
といった問題があった
そこを改善するために、武器スキルも含めて職ごとにスキルとスキルポイントを分離する、というのが今回の改修
これにより、職によって同じ武器でも違う技を使うなどの調整が可能になり、職間バランスが取りやすくなるし、
目的以外の職をレベル上げしないと目的の職が使えないということもなくなった
はっきりいって神改修
あとは職バランス調整のノウハウのないDQX運営がちゃんとスキルバランス取れるかどうかだけ
あと今まではバランス調整が半年に1回くらいしかなかったのをもっと細かく弄れるかどうかだけ ナーフ（弱体化）は、ユーザーが嫌う事だよ
ドラテン運営は何の学習もしてないんだな ついでにドラクエらしさ皆無の石板システムも廃棄してくんねーかな >>24
石版ならとっくに捨てたりしなくてもよくなってるぞ こんな中途半端なことするなら、バランス見直して根本的にやり直す形にすればいいのに >>23
前任のゴミディレクターが人気取りのためにインフレしまくったツケだから仕方ない いやこれ文句言われてもしゃーないやろ
ユーザーやけどアホちゃうか >>1
割とマジで有難いかもしれんｗ
ＤＱ１０スタート時からプレイし続けていて、正直、今では惰性でプレイしてきたけど、
これでやっと辞める決心が尽きそうだわ
もはや地味にレベル上げてキャラ強化するのだけが楽しみだったので、
ここで色々リセットされても、正直ついて行けないんだよね
職業クエとか全部やってないキャラもいるし、
極地への挑戦とか言う新コンテンツもやる余力は無いのが実情
ここで仕切り直しなら、ロートルは引退するだけだなあ >>22
ようするに今までは興味ない職もレベル上げしなきゃいけなかったのが1個上げれば良くなったって理解で良い？ >>28
バージョン5の魔界編のパッケと共に導入される >>22
同じ武器でも別の職ならスキル振り直しとか不自然きわまりない
武器スキルと職スキルのスキルポイント分けりゃいいのに >>32
そうだけど、合計ポイントが減ったせいで
武器攻撃もできる魔法使い、みたいなネタプレイが不可能になったみたいだねー >>23
惰性でやってるベテランほど引退すると思うわ
正直、今さら大改修されても対応する気力が出て来ない
あと、３キャラ育成してるので、こんな大改修はついて行けないｗｗ >>35
全職均等に上げるの面倒で投げ出したからそういう人にはありがたいとは思う
ただ俺自身が全職レベル上げ切ってたらふざけんなって言ってる側に回ると思う 武器2種類の魔法使いは出来なくなるけど1種は可能なんだけどな >>29
ベテランプレイヤーにとっては手間が増えるだけでしかない
つーか、開発陣のツケをなんてプレイヤーに支払わせるのが仕方ないんだよ？
基地外かな？？ >>37
というよりも、ベテランの多くは楽しみがキャラ育成や強化だけなので、
そこをリセットしますと言われても、ハイそうですかとはならんよｗ
ぶっちゃけ、バカじゃねーのという感想しかない 元々職バランスに関して声のデカい煩い準廃は冷遇してるよこのゲーム
というかイヤなら止めればいいんでね まあ、もうこれに懲りて、スクエニのネトゲには二度と手は出さないだろう イヤならやめろや、やめれんのか？んん？
っていう開発からの挑戦状でしょ ほぼほぼ新規向けの改革
職業増加とレベル上限増加は完全に時間稼ぎだったけど、後発組には膨大な作業になってしまう
今までは他職も上げないと職として完成しなかったが、完全分離することで好きでもない職業を上げる必要がなくなる
デメリットとしては戦闘中の切り替えが難しいってことかな
両手と片手盾を全部MAXには出来なくなる
ハイエンドコンテンツ組には若干影響あるのかな？
成長の伸び代がどうのと書いてたがよくわからん、多分現ユーザーにもメリットがある風に書きたかったんだろうが、本音は新規用の改革だよ レベル上限緩和と職業追加がスキルポイントシステムと相性悪すぎた
作業感酷過ぎて付いて行けなくなった アンケートに育成が好きって書いたけど
今までのは全て無かった事にして
1からやり直ししますってのは納得いかない >>40
上がりきってる状態だとそうだろうなぁ
そしてよくよく考えたら全職共通ステータスアップ系スキルは結局取らないといけないだろうからその幅も減るから結局ふざけんなだなこれ 縦の成長云々って話だけど
地続きのストーリーにも問題あると思う
今からボイス付きに興味持った新規がいたとしてそこへ行き着くのにどんだけ掛かるのか >>41
言われなくても、これで止める奴は多いだろうよｗ
無理して残りたいと言うほどの現状じゃないしな
長期休止組がたまに復帰することは今までは割とあったけど、
今後はそれも無くなるだろう、ここまで変わるとな >>44
どう変えようが、今さら新規がそんなに増えるとは思えんのだがｗ
それでも数十万のアクティブが居た訳で、その多くを占めるベテランが辞めて、
新規は思ったほど増えないという未来しかないよｗｗ 月額課金のゲームにとってプレイヤーの累計プレイ時間ってそんなに重要じゃないし
そもそもショップアイテムやら買い込んでる総なら仕様の変更なんぞで止めるわけ無いしな
準廃って自分らが思ってるほど上客じゃないんだよね >>22
良く知らんでコメしてすまんかった
そういう事なのね 中衛で武器使い分けて深く楽しんでた層をいじめるのはひどいわー メタルの迷宮チケットが90枚以上あるけどどんどん貯まっていくだけになりそうだな 運営だより見てきたがこの改修より
レベル解放でレベルアップに必要な経験値増やしてくるってのがめんどくせーって思ったわ >>39
やりたい職のために他職あげなきゃいけないのがなくなるんだから現役プレイヤーにも得はあるぞ しょうがねえじゃん
前任のバカがばら撒きすぎて新規と既存ユーザーの格差がとんでもないことになってんだからｗ
このぐらいしないとどうしようもないよ >>59
さっき気付いたけどパラメーター系があるから結局他職上げなきゃならないんじゃない？ >>45
そもそも特定レベル過ぎると必要経験値増やしすぎなんだよ
ある程度やってた俺でもきつく感じたのに新規がついていけるわけない
俺はそこで冷めた レベル上限解放がはやすぎた
必要経験値増やしすぎ
全職カンスト前提
これだと新人さんは逃げていくよね
新規だとやりたい職だけあげれば使えるようになるほうがいいんじゃね？ レベルアップ時のパラメータの伸びを上方修正するって言ってもどうせ戦士はちから+0が+1になるだけだろっていう 一時期めちゃくちゃハマってたけどバージョン3で辞めたわ
スキル振り直しが面倒だったから今回の改修はいいと思うけどな
一つの職でスキルフルに出来たこと自体が変だし >>61
職クエすれば職スキル100まで振ってくれるらしいぜ パッシブスキルあるから、全く触らなくていいわけでもないか
レベル50にして職クエはやっといてって感じなのかな
しかし、現ユーザーにとっての悩みである強さが頭打ち問題は何一つ手を付けてないね
盟友も雑魚敵もボスも強さがver.3途中からほとんど変わってない
主人公も敵も外面は違うけど中身一緒がずーっと続いてる
ver.1〜2くらいの成長速度がずっと続いてたらそろそろHP1500くらいになってたはず
ストーリーや新マップがクッソつまんない理由はそこ
こっちも敵も成長が無い 戦士は露骨すぎて笑えない100で+1 110で+1だったかな
しかも他のステも他職の6割程度しか伸びないし
スパなんて100〜110で力25以上上がってたような気が >>35
違う
現状は他の職業のスキルポイントを犠牲にすることで
杖と鞭と短剣と盾を同時に扱う魔法使いができる
改良後は他の職業のスキルポイントを犠牲にせずに
杖と鞭を扱い、短剣もそこそこ扱える魔法使いとか
杖と短剣を扱い、盾もそこそこ扱える魔法使いとか
鞭と短剣を扱い、盾もそこそこ扱える魔法使いとか
色んなビルドができる 全ての武器を扱うことはできないが、
２つ以上の武器を扱うことはできるし、他の職業を犠牲にしない >>14
普通に1人RPGとして楽しめるよな。
オンラインの必要性を感じなくなってやめたけど。 >>67
職スキル100以上はステータスアップ無いんだっけ？ ver3の時にクソゲーオブザイヤーにしなかったから
調子こいたんだよ >>21
神アプデじゃん。関係ない職のレベル上げが面倒だったんだよ。 >>72
100以上のパッシブはその職のみで効果あり >>76
んーむ、そんなら再開してみようかなぁ
本気で特にやる気の無い職でレベル上げするのタルかったし 今までが酷すぎたんだよ
全職業を58まであげないとステータスのスタートラインに立てないとか完全に頭のおかしい仕様だった
転職する度にスキル振り直したりクソめんどくさい仕組みだったし、変更して当然
だがもう全てが遅すぎるだろうけどな >>1
これ叩いてるのエアプだろ
今までは1つの職業極めるのに他の職業全部鍛える必要あったけどver5からは１つだけ育てれば極められるって事だぞ
むしろもっとも望まれてたシステムだぞ >>52
月額２〜３万以上恒常的に課金してる俺は上客だと思うがなｗ
ＤＱショップにも残額多額に残ってるが、辞めるときは辞めるぞｗｗ
上客ほど辞めないなんてのは妄想でしか無いわ これ炎上してたか？むしろ歓迎されてた気が
現状より能力が下がるって言ってもエンドコンテンツもそれに合わせたバランスにすれば良いだけだし DQXで1職しかレベル上げしないとかあり得んからな
数職持って用途用途に職チェンジして戦う感じだ >>22
ベテランにとってはクソ改修でしかないよｗ
地味に続けてる人間にとって、こんな大幅な変更は、
対応する時間が全く取れないんだよ
ニートなら良いけど、社会人はそこまで暇じゃないんだわ スキルポイントを減らすとかすごいな。どう考えてもやってはいけないことだろうに 両手剣と片手剣を切り替えながら戦うコンテンツってなんだよ？
そんなエンドコンテンツどこにあんだよ >>70
お前は、運営と同じでプレイヤーの時間を無限だと思ってるバカだよｗ
現状、５キャラが育っていて、職クエはやってたりやらなかったり、
そういうベテランがこの改修に対応するのにどれだけ時間が必要か考えろよ
ＤＱ１０のベテランの多くは社会人だし、そこまで暇な奴は少ないんだよ スキルもだけど必要経験値が増える件で
新規よりも惰性で続けてた奴が良い切りだと辞めるほうが多そう 同じ改修するにしても
職クエストクリアで全スキルラインに200ポイント付与、
武器スキル300解放、
ってやれば良かっただろうにな。
全スキルMAXにはできないが弱体化でもない。
多少インフレする心配はあるけど今までが絞りすぎだ。 今までは1職極める為には他の職も大量にレベル上げしなきゃいけない糞仕様
それが1職のレベリングで済むのはいいけどそれ以前にレベル上げする価値も無い雑魚職多すぎな 武器２つ取れる言うけど、片手武器は盾がセットだけど、それと両手武器取るのは出来なくなるの？
戦士だと両手剣と斧か、片手剣と盾かどちらかしか強くならんのか 説明見たけど、このアプデは別に悪くないような
職スキルと武具2個はフル強化出来るんだろ
両手武器ならメイン武器サブ武器職スキルを最大まで振れるし、盾も必要なら多少調整すりゃいいし スキル弱体→NEXT経験値増→レベル補正強→課金時短アイテム
Pが打ち出した重課金方針に沿った変更だな
これ以上は新規も減少の歯止めもかけられないから、少ない依存症から
むしれるだけむしりとる バージョン3序盤までやってたけどさっぱりわからんｗ >>94
そういう大改修はサービス開始１，２年目でやるなら良いけど、
長年サービス継続してから、リセットするのはろくでもないとしか言いようがない
運営は新規新規いうけど、これで新規が入ってくる訳でもなく、
ベテランに過大な負担をかけるだけなので、プレイ人口が減るだけだ
プレイヤーがこのリセットに対応する時間を運営は考えてない 細かいこと言わずに、レベル上げでステータスをキチンと上げていけばいい
インフレを恐れず、もっともっとインフレさせればいいのに
レベル上げてもステータスがほとんど上がらない時代が長すぎた >>95
そもそも、盾の扱いがどうなるのか不明
今は、盾や格闘は全職に効果があるけど、
スキルラインは一部にしかないから、回収後は盾スキル０の職ができるかもしれん 今まで新規がエンドコンテンツに参加するまでには全部育てて装備袋も拡張しなきゃいけなかったからめちゃくちゃ時間掛かってたもんな
１職だけで良いんならエンドまで大幅に負担減らせるわ
エンドコンテンツっていう祭りのハードルが下がるのは素直に喜ばしいぞ クソの役にも立たない
新規に邪魔な古参さっさとどっか行けというメッセージだろ
どうせグダグダ言いながらしがみつくし >>96
プレイヤーにとってはキャラ弱体でしかない
そして、改修への対応で色々な作業も発生するので最悪
ベテランは大量引退するのが見えてる
ぶっちゃけ、辞め時待ってる人も多いからな、惰性で続けてて いや、もう許してやれよ。本当にバランスを取るのなら上級職のようなものを実装して実質使う職を減らすしかない。
今はもう多すぎて多少個性つけても無理。 >>104
しないしないw
これで文句言ってるようなのは絶対引退なんかせんよw >>74
マジでこっち放火してたら、ざまぁっていう意見が多かったろうな いまだにDQ10やってる奴らは頭どうかしてるのか
よく耐えられるな >>104
少なくとも俺はver5のストーリー気になるからこの程度じゃ辞めないな〜
なんだかんだストーリーいい感じに盛り上げてるし結末が気になる 「自称ベテラン」の文句って被害妄想が酷すぎて単なるノイジーマイノリティでしかなくなってるよw
「ネトゲは絞られることはあっても緩和されることはない！ピンモーの効率が下げられたってことは今後ピンモーを超える経験値効率は二度とこないんだ！アホらしくてみんな止めてしまう！！！」
って一年目に騒いでた奴がいたの今でも覚えてるぞw 無能モヤシが無計画にインフレさせたからデノミしたかったんだろうけど
今回のDも無能で無計画な事やっちまったか 新大陸に向けてプレイヤーを弱体する追加ディスクとか前代未聞
ここまでわくわくしないとか、PもDも相当やばいな >>102
お前もアホだね
今さら始める新人でエンドコンテンツ目標の奴なんて極少数派でしかない
エンドコンテンツやろうなんて奴はとっくに始めてるよ
そもそも、ＤＱ１０はエンドコンテンツが目的のＭＭＯじゃねえんだよ
ベテラン勢でもエンドコンテンツ系はスルーしてる奴は結構多い
コミュニケーションツール的な部分やＤＱ好きだからやってる奴が多いので、
ＭＭＯ＝エンドコンテンツってのは、ＤＱ１０ではエアプでしかない
そもそも、大型レイドとかＤＱ１０には無いんだし、発想がエアプだ メイプルストーリーは何年もサービスやってるからか
インフレしすぎたと思うが、ナーフされるよりかはマシかｗ >>110 >>113 >>114
これは大量に辞める奴出るよｗ
何故なら、プレイヤーにやらなきゃいけない作業が発生するからな
単なる弱体とは違って、キャラごとに作業が必要になるので、
惰性で続けてるベテランほど、作業を嫌って引退するよｗｗ さすがオワコンドラゴミクソスト
もはや何がやりたいのかすらわからない なんか逆にややこしくなってるんだけど
みてもよくわからん >>120
ナーフも問題だが、リセットに伴うプレイヤーの作業が大問題
現状、日課や週課をメインにやってる多くの惰性プレイヤーが辞めることになる
特に、ＤＱ１０は複数キャラ育ててる奴が意外と多いから、
そういうプレイヤーにとっては、大量の作業が必要で対応できん
ＤＱ１０が盛り上がってる時期なら、必死についていく奴が多いだろうけど、
正直、今は停滞してるし、ベテランほどフレも引退してるから、
Ｖ５という切りの良さもあって辞める方向に進みやすいだろう MHFもZ化のときこれやらかして死んだよね
マジで糞だしネトゲの数値なんてどんどんインフレさせてプレイヤーに強くなったと感じさせなきゃだめだわ
そんで数字がでかくなりすぎてプレイヤーから不便だなって声が出てからデノミすりゃいい この系統で弱体化は本当過疎の原因になるからな
MMO限らずスマホゲーもこれで何度も失敗してるじ パッシブの問題はそのままなので、使わない職はLv1で良いのではなく、概ね40前後までは
上げなければならない中途半端さ。 普通にシナリオクリアだけやっても1職のレベルマックス近くまで上がるけど、スキルはそれなりでしかない
今までは更に他職も上げるのが必須でようやくまともなスキル振りができるバランス
何職もガチガチに上げれば、1職のスキルライン全てマックスにできるけどそこまでやるのもキツイ上にスキル振るのもめんどい
ver5からは普通にシナリオクリアとサブクエいくつかだけで1職のスキルライン3つまで上げれる
この時点では相当な強化で緩和となる
そもそも非常にわかりやすいし、武器の切り替えにしても十分
ガチ勢以外にはメリットしかないわ >>115
しかもやる気が全く無い
コイツはVer1.0.から駄目だと言われてきた これで文句言ってやめる層は少ないだろうなｗ
>>129
職業クエストやればいいだけ そもそも、ベテランほどＤＱ１０では全職をレベル上げすることに馴染んでるから、
今さら、そこを止めますと言われても、正直、価値観の切り替えができんわ
そこが面倒という奴は既に辞めてるんだし、改修対応の作業感しかない >>127
MHFはG1の時に致命傷食らってたからたいした影響なさそう >>134
職業クエストの受注条件思い出そう。
そこから全5話やるよりは、そのままLv40まで上げる方が楽。 >>128
正直、ＤＱ１０なんてコミュニケーションツールの側面が大きいし、
今さら改修されても作業が増えるだけで嫌というプレイヤーが多いだろう
こういうのは勢いのある人気状態でやるべきことで、
停滞感のある状態でやると、引退圧力にしかならんのだわ >>135
さっきから連呼してる対応って具体的に何すんの？
1職1分も掛からずに終わりそうなスキル振り直し？ そもそも武器スキルを200ポイントカンストするまで振る必要があるのか？
200スキルはお好み技しかないような気がするがｗ
盾持ち職はちと悩むかも知れんが、他は二種の武器は今までと大差なく普通に使えるでしょ >>130
新規勢にはメリットがあるがベテラン勢にはメリットが無い
それをお前と運営は理解できてないんだよ、酸素欠乏症だからｗ >>137
自分で1からサブとか育ててりゃ分かるけど全然楽じゃないんだよ
必殺やら証やらで結局職クエって必須になる職業も多いからね 今は使わない職は職クエすれば50以上あがるしね
今のverで追加されたのは50スタートだし
あとシナリオクリアすればカンストするくらいになるから1職だけなら普通に使えるようになる 日誌読んだらちゃんと分かりやすく説明されてるし良好な改修じゃね
これ叩いてる奴は理解できてないだけちゃう >>134
これで辞める奴が一気に増えるよｗ
こういうリセットはベテランには着いていく気力が失せる
>>139
スキル振り直し、職クエ、装備変更、極地云々の全部だよ
１職１分とか、嘘にも限度があるな
ベテランで多キャラが育ってると×キャラ数だな >>142
横からだけど>>130は新規へのメリットを書いてるだけで君と同意見じゃないの？
なんで>>130に突っかかってんだ？全員に喧嘩売るつもりなん？ 日本鯖メイプル2が苦行で困っていたんだがやっぱり国産よりはマシだった
運営もユーザーもバランス感覚がないな こういう惰性ゲームってゲームやってる奴もおかしなこと言うし
開発者も想定外の部分をユーザーが楽しんでたりするから
もう何が楽しいのか分からなくなっちゃってるだろ
ドラクエ10を昔は良かったとか言い出す馬鹿は
クソみたいなマラソンをフレンドとしゃべりながら走ってたから楽しかったとか言い出すし こいつら心臓から声が聞こえるんだろ
ほんとにこわい 1キャラしか育ててない人は良いけど
複数垢に渡ってキャラが居る人は絶望しかない >>146
そう思うのは、お前がエアプか新規勢なだけ
ベテラン勢にとっては単なる弱体化と作業の発生でしかない
しかも、それをこの停滞時期にやるという運営の無能さだよ
キリが良いから、引退する奴は絶対に出てくるし、
今度は復帰時に作業が発生するから、復帰のハードルも上がる >>143
いや、やらない職のLv上げの話だから必殺も証も全くいらんのだけど・・・
新規優遇の話なら、いっそこれに併せてVer1クリアで全職lv30、Ver2クリアで全職Lv40とか
やっても良いんじゃないかと思うわ。 >>154
正直、５キャラコースでやってる自分でもうんざりだけど、
複垢勢は作業が数倍だから絶望だろうなあ
新しいこと始めるのは運営の勝手だけど、
今までの部分はリセットするべきじゃないんだわ
ＤＱ１０では自キャラでＰＴ組みたくて複数キャラ育ててる奴もいるんだし >>141
追加スキルは微妙だけど基本性能を大きく上げられるから必須
一番使う武器特技の倍率と力などを大きく強化できる
180スキルは強力で特技の倍率や攻撃力に回せなかったけど200がきて火力を上げるのが容易になった >>148
全職レベルマックスの大ベテランが職クエもやってないのか >>158
５年以上遅いよ
Ｖｅｒ２開始時点でこれをやるなら俺は文句は言わなかっただろう
Ｖｅｒ５になってから、今さら大リセットやるから反対してるし、
引退と言う話にもなるんだよ むしろそこで目覚めろよ
箱そのものが賽の河原であったと >>156
やらない職ってなら今までと変わらずパッシブ分だけレベ上げしたらいいだけじゃね
そこが減るわけじゃないだろ 複数の垢育ててる奴なんて楽になるだろ？
サポで借りるのだけカンストさせればよくなるだけ 元ユーザーとしては納得の改変ではあるけど手遅れすぎね？
120スキル実施前ぐらいにはやっとかなきゃダメだったやつでは >>165
そう。やらない職のレベル上げの問題を改修理由に入れてるのに、そこまでの分は残したままって
中途半端だね、って最初に書いたんだよ。 さっきからベテラン勢連呼してる馬鹿はアホなのか
5垢全職レベルカンストとかやるのはただの廃人だろ >>161
職クエはまだらにしかやっとらんよ
僧侶やレンジャーやらはやっても、
必殺技の微妙な旅芸等々は、放置しとるのが多い
１垢で複数キャラ育ててる奴はこんなもんだよ
今さら、職クエをやらないとその職はまともに使えないとか、
作業感が強過ぎてうんざりだよ
ちなみに、レベル上げは日課や週課で地道にやってるだけだ
あとは、牧場でメタル迷宮券とか結構貯まるのでそれ使えるしな ゆうかんフル+両手フル程度じゃそんな影響ない感じ？ 複数キャラの日課や週課できるなら職クエだって余裕だろアホか 複垢とかも楽だろこれ
今までのスキル振りのごちゃごちゃとは違って相当シンプルじゃん
わざわざどっかのサイトの計算機で全職のレベル入力してスキル振り分けとかクソ面倒かったし
てか改めて見たら夏祭りの時とバランス変えたのか、3ラインマックスだったはずが4ラインマックス近くまで上げれるじゃん
これでも弱体化になるユーザーって少数じゃね？
9割は問題ないのでは >>168
パッシブ廃止すると今までに実装したボス全部見直しだからそこまでの労力は無かったんだろう
せっかく実装してるんだし少しでも職クエスト含めて触って欲しい思いもあるんじゃね 大量の作業って言うが、今までやってた3000ﾎﾟｲﾝﾄ以上の振り分け作業よりかは格段に楽だろ
レベル解放や使うﾒｲﾝ武器を変更する度にやってたんだし >>170
そうか、じゃあ引退だな、おめでとう
ちなみに俺はv3で引退済みだぜ
v4は買うには買ったが天地雷鳴師すら解放してない 今回のシステム改修で職業毎に武器スキルの調整したりスキルラインどんどん追加したりできるらしいし
むしろいい変更だと思うんだが 今やエンドコンテンツクリアの証の称号を付けてドヤってる廃ニートしか残ってないからな
こんな糞ゲー辞めてFGOやろうぜ！ >>176
ベテラン勢は、レベル解放の都度に振り直しなんかしてないよｗ
どんだけガチ勢とニートが前提なんだよｗｗ >>179
宝珠なんとかしないと、種類が増えるたびにこっちに縛られて結局職の幅が狭まってしまう。 >>181
お前の言うベテラン勢（）って廃のことじゃないの？
だったら今回の修正の恩恵受けまくりじゃん 宝珠なんて闇と光はレベル4止めにして汎用性高めたほうが気楽なんだよね 宝珠は石版廃止して手に入れた宝珠は全部効果が出るようにすればいいのに 今までできていたことができなくなると一気に不満が噴出するからな。
MMOみたいなネトゲで一番やっちゃいけないことをやった開発はまさに無能。 >>178
今回はマジでそうなるだろう
つーか、今、残存フレに手紙を出してる所だｗ
昔から引退するときは正直に言うと伝えてたし、
俺自身、フレが急に消えるのが嫌いだからな
>>180
そんなクソゲーに手を出す気はない
つーか、何作かやってきたネトゲはこれで引退だな
買うだけ買ってやってないオフゲの山があるし、
余生はオフゲ中心で、オフゲのオンライン要素くらいでいいや 5ｷｬﾗ育てるようなやつにガチやニートとか言われたくないわw
こちとらメインとツボ職人サブしか居ないし、そんなに育てる時間なんて取れねーよ >>183
俺は一貫して、惰性で続けてる奴や地味に続けてる奴をベテランと言ってるぞ
ちゃんと読まないでレスすんなよ
廃人やニートは別にいいんだよ、連中の時間は無限だからな
そういう奴は辞めないときは辞めないし、辞めるときは急に消える
俺が問題にしてるのは、俺を含めてダラダラ続けてるＤＱ１０の中の多数派な
残存フレにも、イベントだけは全部こなすが、他は色々放置してる奴とか、
そういうプレイヤーはＤＱ１０は結構いるんだよ
そういうダラダラ層には、今回の改変は色々きついんだよ 国勢調査で全キャラレベル110とかアクティブの1％くらいしかおらんってわかってるからな
あのあと増えたとしてもせいぜい数パーセント 複数キャラ育てるとかってサブで使える職業は少ないのでは
その場合ってその職業だけやれば十分以上な強さになるんだから問題無くね？というか今までよりラクなのでは >>189
ダラダラやってるやつらなら職クエくらい終わってんだろ何がキツイんだよ >>1
これ、普通なら
同時に発表する内容じゃないよね？(´・ω・｀) 弱体化といっても間違っては無いけど、弱体化になるパターンって全体の3パーセントくらいでは
変わらない、もしくは強化されるパターンは97パーセントくらいのような >>189
お前の言ってるベテラン？はまさしく廃人ニートなんだが
例えば俺はほぼサービス開始から今でもやってるがメインと職人サブ2キャラでメインキャラのメイン職ですらレベルカンストしてないんだが
俺はベテランじゃないのか？ 闇雲にインフレしすぎたら、そりゃナーフされたら発狂するわ >>188
それを言う奴は結構多いが、ＤＱ１０で多キャラ育成はライトでも出来る行為だ
お前がおそらく勘違いしてるのは、
俺はアクセ完成とかそういうのはしてないし、
レベル解放ごとにすぐにカンストさせるなんてこともしてないところ
地道なレベル上げと装備を時々更新するだけなら、日課や週課で対応できる
今のエンドコンテンツ系も装備掘りすらも殆ど手は出してないからな
つーか、フルタイムで仕事してて、責任のあるポストに就いちゃうと、
コツコツやることはできても、がっつりやるのは無理だ いいよ ベテラン勢の方々がやめるならしかたない
これからは新規の俺らが僭越ながらドラテンを楽しませてもらうんでどうぞ草葉の陰で見守っていてください
ありがとう あとFF１４は死ね >>194
盾持ち職は高い確率で弱体化するよ。
まもの使いみたいに両手メインならほぼ問題ないけど。 >>192
ダラダラやってる奴は、職クエやサブクエなんかやってないぞ？
お前は、ダラダラやることを何だと思ってるんだよ？？
そういうクエを全部こなそうとする奴は、ダラダラやる層では少数派だぞ クソ水増しでしか延命できない、それが糞MMOの正体 この件は最初の情報の出し方が最悪だった。
あれじゃあ全スキルMAXが気に入らないから弱体化するよ、としか聞こえない。
今回出した、武器スキル共通のままだと不遇職が救えない等の理由を先にアピールしとけば
まだ印象は違っただろうに。 >>195
単に、お前が俺の言ってるダラダラやってるベテランじゃないだけだなｗ
お前は効率的なプレイをしてるプレイヤーで、
世間的にガチ勢と言うなら、お前の方だよｗｗ
廃人かどうかは費やす時間の問題だから、お前が時間をかけて無いなら、
俺もお前も廃人の枠には入らんだけだ 熱心にキャラ育ててきた人がシステム改変で弱体化することに難色を示すのはわかるが
ダラダラ惰性で続けてきたという人がなんでそう目くじら立てて反対するんだろう
今まで通りダラダラ続ければいいだけのことじゃないか >>200
広場見ると戦士のスキルラインあるけどさ
片手剣と両手剣がとゆうかんがMAX、盾が150、オノと格闘が100、これがver5開始時
加えて5.0のコンテンツでスキルが30〜60入るから盾も200にできるもしくは最低でも180までできる
そりゃ弱体化と言えばそうなんだろうけど、ここまであって困ることってよほどのガチ勢じゃなきゃないような サブクエと多少なりともキャラ強化につながるver 1からある職クエ同一視してるってマジ？
この修正で時間がない人ほどレベル上げよりもよっぽど楽にキャラ強化手段に変わるのに
そのダラダラ（）の時間何に使ってんだよ ぶっちゃけ、ＤＱ１０なんて、エンドコンテンツが充実してる訳でも無いんだから、
こんなスキルの大幅な見直しなんて必要ないんだよ
ＤＱ１０は、フジゲルが言ってた通り、ＤＱのテーマパークでしかない
長年通ってたテーマパークで大幅なルール変更がありますとかされたら、
ダラダラしに来てた常連は戸惑うだけなんだよ >>1
おかげでやらない職をスキルポイントの為にレベル上げする必要が無くなった
廃や準廃はわからないが俺みたいなライトには良い緩和だわ ここまでして残ってる奴らってなかなかヤバそうだな。 もう引退してる身だが正直DQなのにレベル99超えた段階で萎えたからな
しかも100以降の解放クエびっくりするほど作業の上に特にドラマも無い
もうちょっと上手く成長要素動かせてればVer5終わりでLv99くらいのバランスにも出来ただろうに >>205
惰性でやって来てるプレイヤーほど、
大規模な変更は作業が大変なだけで、何のメリットも無いからだよｗ
しかも、弱体を伴うし、職クエやらないと大幅な弱体だしな
普通に考えれば、分かることじゃね？
むしろ、熱心にやる熱意のある奴はそんなに気にしないだろ >>204
効率的なプレイ？そんなの考えた事一度もないが
メイン職がレベルカンストしてなくて装備も数世代前の物なんだが効率的？
つーかレベルカンストしなくていいとかえらくハードル低いガチ勢だな >>206
今まで積み上げてきたものを運営の思惑で勝手に弱体化される
これを嫌だと思わないのはかなりおかしいわ
むしろ、ガチ勢はどんな環境でも適応するだけだよ
コツコツやってきたライト層ほど、こういう弱体化は嫌う 突然移動速度を下方修正して課金要素にしたIMAGINEを思い出すな ベテラン勢 = 僕と同じ考えを持ち僕に同意してくれる大勢の架空の人物
って解釈でおけ？ >>215
なんかフワフワしたことしか言ってなくて何にキレてるのか全く理解できないんだよ
どういうポジションなのか訳わからん
ごめんね >>207
レベル上げと金策
プレイ時間の限られてる勢が複数キャラ育てようとすると、
時間のかかるクエ周辺は必要最小限しか出来んよ
Ｖｅｒ３の開始条件だけでもきつかったぞ スキルポイント他に回してるから○○職は出せないって言い訳が出来なくなるから全職の装備や宝珠用意しなくちゃいけないから廃や準廃は大変だろうな >>214
そんな後出して状況説明されても知らんわｗ
じゃあ、お前はプレイ歴が長いだけの奴ってことだろｗｗ >>212
糞オブ糞は扇だろ
ばくれつけんで長い間一定の需要があった格闘さんとは比較にもならない >>219
だからまず複数キャラ育てようとするのがおかしい事を理解しろ
お前のベテラン勢の基準がおかしいんだよ
>>222
最初にメイン職レベルカンストしてないって言ってるんだが>>195 まあ、何れにしても、
今回の大改修で辞めるという奴は増えるだろうし、
これが理由で新規が入ってくると言うのも無いだろう
つーか、新規はそこまでシステム調べて始める訳じゃない
とりあえず、今の運営は、新規とエンドコンテンツやる層しか視野に無いが、
それ以外の層にどういう影響があるのかを精査すべきではあったな
今さら、手遅れだが >>219
キャラ強化につながるクエやらないならレベル上げも金策もほどほどでいいじゃん
ちぐはぐな設定で書き込んでるけどその設定ならキャラ強化もほどほどでしかやってないんだから今回の修正得しかないじゃん 遊び人あたりは一切触らなかったな
もうメンドくさくて >>215
弱体なのか？俺の僧侶はスティックに振ってないからキラポン出来ないし根に回す為に職スキルもパッシブ分しか振ってないが5.0からキラポン出来るし職スキルも色々なの使える様になって超強化なんだが他の職も同じ理由で強化されるのが複数あるんだが >>223
扇は風斬り前提なら、旅芸や武闘家にとってはそこまでクソじゃないぞ
まあ、コインボスやエンドコンテンツ系前提だとクソだろうけどな 今更仕様変える意味あるのか
元の仕様がクソだろうと
続けてきた人はとっくに適応してるやろ >>219
複数キャラをダラダラレベル上げして他のコンテンツやらないなんていうガチでアリアハンのスライムでレベル99上げみたいなことしてる人もいるんだな
そしてそれが多数だと思ってるのか
そんでキレてるのか
ちょっと設定がめちゃくちゃすぎて無理あるだろ >>224 >>226
複キャラ育成は趣味なんだから、そこに文句を言われても知らんよｗ
ＤＱ１０では自分のキャラもサポに雇えるのが魅力の一つなのは間違いない
お前らは効率的なプレイを意識し過ぎてるよ
ＤＱ１０のプレイヤーは必ずしも効率的なプレイやってる訳じゃない >>231
それを標準だなんて言ってないのに勝手に妄想を膨らませても知らんよ
あと、色んなコンテンツを捨ててる相手を「ガチ」というのはアホすぎるな なんかもう完全に劣化したFF14なんだよな…
ビルド簡略化しますとかなんのための1.0〜4.5だったのｗ 自分の場合、他の職との兼ね合いで、信仰130の僧侶であちこち行ったりとかしてたけど
今後は普通にほとんどの職で今より強く出来るから、新システムの方が良いぞ PSO2のヒーロー実装時より酷いことしてんな
アレより深い闇があるのかよ どちらかというともうそんな小さい問題に手を出すくらいならコンテンツ拡充に力を入れろよってのが本スレ民の総意だと思う
マジでミニゲーム連打で死んだ目になってる
さっさと5.0にまとめてやります！なら百歩譲って理解できたが5.4って阿呆かw 達人のオーブも廃止しろや
そしたら復帰検討してやってもいい >>234
>>189見ると自分みたいな多数派がとか言ってるんだけどどういうこと？
超マニアックな楽しみ方だぞそれ
アリアハンでスライム倒し続けるような遊び方はガチだと思うけど
そして職業クエは何故かやらずに延々と複数キャラのレベル上げだけをしてるのも謎 >>205
ダラダラやっていた人ほど
今までやれたことができなくなったら
良いタイミングとして別のゲームに移るでしょ(´・ω・｀)
廃人は付いてきてくれるかもしれないけど 6年やってきたシステムを根本からイジるのは、どうあがいても否定意見が多くなるやろな
今いるのは、「DQ10はこういうゲーム。」と今のルールで慣れ親しんだプレイヤーなんだから >>238
基本、最初からバトルに携わってきた安西や小澤ゴミは、ゴミのままでいろと言うスタンスだから、根深い何かがあると思う というか設定が無茶苦茶なんだよな
プレイする時間がないと言いながら複数キャラ育てようとする
エンドコンテンツやるやつ少ないと言ってるのに運営はエンドコンテンツやる勢を視野に入れてるとか
そもそも>>222のプレイ歴が長いだけのやつってのがそれこそだらだらプレイしてるベテラン勢なんじゃないのか？ ってかゲハ民ってDQXやってるやつ多いのか？ｗ
ここまで勢いが出てることに驚きなんだが 金玉というネトゲの疫病神が住み着いてるからね
金玉抜けたFF14は世界で大成功 >>246
Ver4の最初のボスがFF14ぽくて辞めた
Ver2は楽しい 僧侶強くなりたいならパラディン育てろみたいな意味不明な状況だった今までのシステムより明快だからおれは賛成だわ >>245
新規やライトを言い訳にしてるけど宝珠とかいう糞はそのままだから支離滅裂なんだよな
その場の思いつきで適当にいじくり回してますますミスマッチなゲームシステムになってる
冗談じゃなくPSO2のほうがマシになってきた ゲハは高齢者多いからリアルにドラクエ10、ＦＦ14、PSO2あたりを惰性でやってる奴多いんだよなあ
むしろ、ニシくんとかドラクエ10は任天堂ハードのゲームって意識あるから
普段はドラクエ10、たまに任天堂のゲームってパターンもありうる >>246
今は知らんけど昔はゲハチームがあったくらいにはやってる人がいた >>251
PSO2は、PS4版からやってる人が結構いた
今は大半が吹き飛び、Switch版は人が全然増えなかったが まあPSO2もどん底まで落ちかけて、主犯格を運営代表から追い出して
なんとか持ち直しつつあるらしいから、まだ自浄作用があったほうだが
こっちはどうなんだ？ いや数値が初報よりも高いから、今回ので弱体化パターンは本当に少ないわ
ほとんどのパターンで強化でしかないし、何よりわかりやすいし、育成も楽
今までが複雑怪奇すぎたと言っていいけど
ゲーム内で足し算引き算してキッチリスキル振りすることは常人には不可能だったんだし >>254
今のPSO2は本当にリソースが尽きたか、使い回しが目立ってる感がある
DQXは、Ver1.0からの癌であったパトプラ組が実質のトップになって、バトル関係は絶望的 プロデューサー：Pay to Win へいきなり路線変更を指示、しかも詐欺してガチャらせた
ディレクター：エアプでドラクエに興味がない
バトルプランナー：FF14のコピーがしたくてしょうがない
広報：芸能界なめんな！の腐ババァ
頭がおかしい奴しかいねぇ 馬鹿なユーザーを馬鹿にして何が悪いんだあああ！！！
何があっても低知能ドラクエ10が一番なんだあああ！！！ver5で心臓からボイス化www PSO2とかはモンハンワールドと層が被ってるからあっちが出れば、用済みだよな
ゲームとしての質が旧時代だわ
クオリティ的にはPS3くらいの世代の延長 >>259
見切りつけた奴らはとっくにFFに行ってる
未だに残ってるのは文句言いながらやり続ける層
なんだかんだ課金する運営もそれを分かっている >>259
DQ10やってた大多数のライトはDQ10辞めてオンゲに嫌気がさしてオフゲに移行してる >>187
黙ってやめればいいのに
いちいち手紙を出すとか、控えめに言っても気持ち悪い いまだにやってるような奴らはこれぐらいじゃやめないだろ スキルポイント制自体失敗でしたって認めて廃止するのが一番いいのにな
宝珠の時といい欠陥システムなのに無理やり残すから逆に改悪されることになる 一職上げてれば遊べるゲームにするってことは
あまりにもガイジすぎるシステム側で職縛りするのも止めるのか？ 廃人を追い出すコンテンツとしては優秀じゃん
流石に引退だよな？残るとしたら一体何が目的だってレベル >>268
一職上げても遊べないぞ
・全職の職クエコンプ
・一職分の特訓コンプ
・一職分の宝珠コンプ
・一職分の装備コンプ(金策含む)
・全マスタースキルポイント獲得
・新コンテンツ「極致への道標」のコンプ
これでようやくスタートラインに立てる >>249
パラディンと僧侶を掛け持ちするならスパスタまで上げないといけない時代があったなｗ
スパスタは苦行過ぎた。今でこそ他にも職は増えて楽にはなったが、それでも興味が無い職を上げるのはしんどいな 懐かしいな
まんまる堂、マハポーシャ、フィクサーのためのズブズブネットゲームやっけ？ つうか戦闘中に武器持ち替えほぼ必須だった道具使い死亡したな
加えて自己バイキ持ってるバト武踊の前衛三職は強化されてることを考えると安西はバッファー職は潰して前衛3人とヒーラー1人みたいな構成を推すつもりなのか
つまらなさそう こんなんしてないで新しいオンライン発売した方が新規来るだろ >>81
7年遅いとは言わないけど、5年遅いのよね
今まで無駄に費やしてきたヤツは発狂してもしょうがない
他にもコロシアムとかも固定推奨発表を今年になってしたけど、それも5年遅かった
システム考えれば言わなくてもわかる当然の事なんだが、勘違いして入れ込んでたヤツが未だに亡霊になって荒らしてる
DQXは依存症対策が疎かなんよ あの眉毛が成長要素がないせいで初期からやってたベテラン冒険者が
どんどんやめてくと言ってたが次のバージョン5で弱体化させるとか
何考えてんだよ！！！ 防具をセットで装備するとおしゃれ上がるのも辞めて欲しいわ
セットで着るしかないんだから、その枠で別の効果を付けてくれ まあ、全職カンスト、特訓コンプとかして複数職で武器持ち替えとか出来るようにしたガチ廃人は文句言いたいのはわかる
でも、その遊び方が異常だから普通に遊べるようにする改修なんでおれは賛成
育てたい職だけ上げれば良い方がどう考えても健全 >>275
持ち替え言うても盾ブメハンか盾ブメ弓だからあんまり変わらないのでは
防衛軍行くなら槍も使うかもしれんが
バッファー魔戦どうぐはFBガジェットあるから枠が消えることは無いだろ
それより芸人レンスパ遊び辺りを… ドラクエ10の廃はクズも多いからな
廃を追い出して新規や出戻りを大事にした方が良いだろう 過去のコインボスとかもっと弱くしないとユーザーは戻らないよ
周回前提なのにサポじゃ回れないのが多すぎる
こういう部分を改善しないのはモンストと同じ失敗してる >>91
現状で5キャラも育ててる時点で十分暇人だから問題ないな
っていう煽りは置いといて、今後は1キャラで全職業できるようになるから複数キャラ育てる意味は薄れるかな 廃人も結局、新規が来て盛り上がった方が嬉しいんじゃないか？
新規が来るかは怪しいけど 職3つに絞るなら今のシステムのほうがエンドに早くいけるんだけどな
70まで経験値三倍だし >>286
少なくとも新規にわかりやすく、遊びやすくって方向での修正に関して邪魔するのは自分のクビ絞めてるだけって認識して欲しいわ >>284
は？天地みてえなゴミ救済職あるだろ。あんなんで邪神や同盟コインボスにくるやつまでいるし。
倒すの大変なの三将軍くらいだろ、、、 特訓完了、MSP30 これ全てにSP獲得できる新規のクソイベやることがスタートライン。別新規に優しいわけじゃないんだなあ。 >>284
新しいコインボスがサポで余裕ならそれはそれで叩かれるからな
天地で行ってカカロン呼んで自分は遠くに逃げとくって楽しいのかよくわからん方法でほとんどのコインボスはサポでいけるけどなｗ スキルポイントの仕組みが元々おかしかったからこれは仕方がない
職業ごとに使用出来るスキルポイントの上限が違うって時点で職バランスも糞もあったものではないしな 未だにアリアハンのコピペみたいなレベル上げしてるの？ てか元々の成長システムがおかしいんだと思うわ
一つの職を極められるような作りにすればいいって何年も前から言われてただろ そもそも論としてスキルポイント制が崩壊してる
・必要なツリーは全部振るのが普通
そうしないと職業として戦闘で求められる役割が果たせない
・1つの職業がとれるスキルを全てとるのが普通
そうしないと職業として戦闘で求めらる役割が果たせない
・全ての職業をレベル上げするのが普通
そうしないとスキルポイントが足りない。これは修正後も変わっていない
・別枠でスキルを選んでセットしポイントを振って伸ばすシステムがある(宝珠)
必要なものを詰めると1職業分しか装着しきれない。マイセットがないため一々全リセ振り直しが必要
要はより煩わしい宝珠システムがスキルツリー制の役割を果たしていて
元来からあるスキルツリー制が形骸化しているわけで
ここで求められるのはより手間を減らしわかりやすくする改修
つまりスキルツリーの撤廃、レベルでのスキル取得なんだよ
それを成せないどころか、等しく手間を増やした今回の調整は無能としか言えない >>287
なんでお前が反応してんの？
あ、準廃になれねえゴミ君なん？ 別職やるのはパッシブとるだけでよくなる訳だし
メイン職を増やしたい人にはやり込み要素が強くなるし
そもそも弱体というがレベル上限が上がれば弱体分は補えるようになっていくし
これを損だと思う意味が分からんよ 実際はスキルポイントが今のようにフルマックス集められなくなるからな
弱体そのものは補えないんだよなぁ 安西のやってることって概ね正しいよな
敵から装備品がドロップするようになったり
スキルポイントが一職完結型になったり
同じ武器でも職ごとにスキルが差別化されたりね
ただ取り組むのがあまりに遅すぎた、せめてver2から安西だったらな >>293
なんでそれがスタートラインなんだよ
普通の人は何本も武器持ち替えしねぇよ ストーリーはサポでクリア出来なきゃまずいけどコインボスは今の感じで別によくね？
なんで最新ボスのアクセをサポで完成させること前提になってるのよ >>301
そんなごく一部のガチ廃人しかやってないやり方しか影響受けないだろ
ほとんどのプレイヤーは多くても武器は二つ持ち替えるレベルだし、サブ武器に200振りたいなんて考えるやつはマイノリティ >>302
俺もそう思うわ
本来りっきー時代にやっておくべきだった修正を安西がやってるし、方向性は概ね理解できる この期に及んでスクエニのゲームやってる連中だからついてくんじゃないのｗ
信者が甘やかしたからこんな会社になっちゃったんだから支える義務があるぞ。 元凶のりっきー君はどこ行った
まだバトエン監修してるの？ バカ安西もクソすぎて話になんねえよ。リッキーを引き合いに出すが藤澤とこいつも元々アクセやらコロやら双方ともにゴミを作ってんだよ。リーネ関連
あとブスババアな猿の腐ったようなつらした 使わない職は上げなくてもいい
一度落ちぶれた職は二度と復活出来ないぞ これに文句言うようなのはDQ10をガチガチに遊んでて多くの職業のレベルMAXで武器の切り替えを3つ以上こなすようなガチ勢だけ
ゲハってDQ10のガチ勢多すぎだろ つうかこれやるくらいなら
旧職はレベルキャップ解放しなければ良かっただけ
そうすれば新規は新職のレベル上げに集中出来るし 職によって同じ武器でもダメージがかわる
これでまも爪に好機とばかり喰ってかかるゴミ武闘家
お前ら弱い弱いいうけど弱くねえよ。
あほじゃねえの。被害妄想ばっかだな。武闘家 基本職と上職に分けて
基本は80までとかでいいのに
全部一律なのがさっぱりわからない 3武器切り替えはもともとサポートされてないようなもんだけど盾+片手武器と両手武器の切り替えは普通にメジャーな運用なのにそれを潰す調整はおかしいわ ネガキャンしてる奴の9割以上はエアプで叩いてるからツッコミが間に合わないぞこれ
中身理解できずに一部だけ切り取ってるだけじゃん さらに苦行になっただけじゃん結局他の職業もあげなあかんのでしょ？ >>320
ちゃんと運営頼り読んだ？>>206にもあるけどver5.0でそれは出来るだろ
>>322
いや真逆だろ
今まで複数職上げるのが必須だったのが、1職で済むようになるんだけど
ネガキャン勢めちゃくちゃすぎだろw これは良い事とちゃうんか？
面倒臭さが減るならええやん ラグナロクオンラインみたいなリニューアル化でバランス調整に失敗して人が減る→再リニューアルで更にやらかして引退者続出
みたいなことにはならないように丁寧に告知してるしやり方としては間違ってない気はするけどな
まあ梃入れが遅すぎるせいで反発は強いだろうし引退者は出ると思うけど >>320
はあ？
2武器に200振るのが標準スタートって書いてるだろ
アホなの？
アフィしか見ないの？
死ね 大幅な調整改修はネトゲ運営で避けては通れない道だからな
望月：ここ最近の調整項目では弱体方面のものが続いてしまっているので不安だと言う声があります。そのあたりいかがでしょうか。
伊藤：Lv99までの成長が可能になったことにより、Lv75を上限として設計した部分のゆがみが出ている箇所がありますので、今はそこを再調整しようとしています。
望月：1月13日（金）〜1月19日（木）までの投稿一覧の「スキルの上限について」のコメントでも触れられていたところですね。
藤戸：ですです。望ましいのは弱体で調整をしないことであったり、弱体と同時に別の面を強化方面で調整することであるとは思います。
ただしそれをやってしまうと、ゆがみを正しく取れず、たわんだままの土台でジョブやバトルのバランスを取り続けることになってしまいます。
望月：まずは土台からしっかりと作り直し、安定させたところに積み上げていくということですね？
伊藤：その通りです。皆さんを苦しめたり、ゲームをつまらなくするためにやっている訳ではありません。
これからのFFXIをより魅力的にするために避けては通れない部分ですので、ぜひご理解いただけたらと思います。 >>81
今までって例えば戦士で斧取ってればレンのレベル上げで斧使えたけど、
これの場合戦士で斧取っててもレンのレベル上げする時は一からってコトだろ
つか、盾職で爆裂使えなくなるのか？ 大抵の人は、楽になるはずだよ。困るのは武器を1職で3.4つ以上に利用しますってひとかな。当てはまるの道具使いぐらいじゃね。コロシアム勢なんかも当てはまるかもな。 >>313
現状では踏み台にされててポイント振り直すのも手間だからって特に落ちぶれてもいないのに、邪神や防衛軍で使用条件を出しても使ってもらえないからな >>328
とりあえずここしか読まないんじゃなくて広場の運営頼りも読もうよ
戦士に格闘のスキルライン来てるじゃないか 結局のところ死んでる職は死んでるまま放置だし
死んでる職を無理矢理使えってコンテンツも放置のまま
ただスキルライン改悪して死んでる職が余計に使えなくなるだけ 強すぎる職がなくなるのでバランスは取りやすくなる
爪マモとかは無くなるだろう 例えば僧侶が強くなり過ぎるから僧侶の棍にポイントが振れなくしたり性能自体弱くすると宣言している
でも僧侶だけで超強いボスを時間内に倒せとかやってくるコンテンツが存在する
実装されたコンテンツやボスをスキルライン改修に合わせて全部修正しなきゃいけない二度手間になる 一番の問題は、このスキルシステム改修のために
職バランス調整が1年半以上放置されるってこと
現状ゴミバランスなのにな >>332
新システムで死んでる職が復活することはないと思うが
たとえばパッシブまでしか振ってないうたスキルとおどりスキルと武器はスティックに全振りの踊り子と、うたおどりも短剣も扇も全部100ある踊り子だったら、後者の踊り子の方がまだ出番あると思うよｗ
踏み台職より余計に使えなくなるってことはないんじゃない？ 新規の為に職こ強さに直結する大改革自体は否定しないがとにかくやるのが遅すぎる
こんなことは遅くてもv3までには手を入れるべきだったわ
色々成熟しきた今の段階で新規の為にとかそりゃ今やってる連中からしたら反発でかいよ。
停滞してる成長要素に慣れきってIL導入やアドゥリンショックで引退者結構だしたFF11の歴史が証明してんだから
変化は必要だが早いうちに手を入れて変化させることに慣れさせとくべきだった ゲハのドラクエ10雑談スレもすっかり過疎ってるし
引退者が多いんだろうなぁ >>13
藤澤のときはレベル50が最大で
りっきーがVer2で開放させまくってたんじゃ… そういや新職のレベル上げするのに1から爆裂でメタキン回しが出来なくなるからそれだけ困るな
まぁ試練をサポで回して爆裂だけ取れるところまで上げればいいか >>332
ポイントまわせないからそのまま弱職でいろって声がなくなるから大手を振って弱職の調整できる
スティックパラがコンテンツに紛れ込むこともなくなる
今回の修正は前任のディレクターと違ってバランス見て調整しますって言ってるようなものだろいいことだわ >>339
仮定だったら実行されない確率の方が高いと思うのか？
実行されない理由もないだろ >>334
いやver5.0開始段階でしんこう180、スティックと棍200、盾150まで振れる
これに加えて新クエストで盾を最低180、最高200まで振れる
問題なんほぼ無い気がするけど というか僧侶の棍を弱くするってどこに書いてるんだｗ 職バランス云々言うなら一職で何種類も武器使えるほうが歪だと思うけどな 職業毎に同じ武器種のスキルラインでも職業毎に内容を変更すると告知済み >>323
肝心の職バランスが糞ゴミなんだから結局はあれもこれもレベル上げ必要なんだよなぁ
Naomiに何か夢見てる？ >>334
>僧侶だけで超強いボスを時間内に倒せとかやってくるコンテンツが存在する
何ヶ月か前の4獄くらいだろうが。
極端な例をあたかもいつものことのように誇張して話すからキチガイにしかみえないんだよ、お前らは。
僧侶を棍にスキル振れなくして弱体化とも書いてない。
現状のシステムで棍を強化すると強化したい職の他に僧侶も強化されてしまうので調整が難しい、と書いてあるだけだ。
お前多分認知に歪みがあるぞ。心療内科行ってこい。 >>348
そういう職と武器をヒモつけて実質固有化するんならスキルライン廃止でいいだろ…
ほんとこの運営はエアプでしかもガイジばかり スキルライン廃止しろって言うなら最初から批判する必要すらなくなるなw >>348
それって僧侶の棍に回魔が付いたりするようになるってことだと思うよ。それは一概に弱体化とは言えないと思う
安西になってから僧侶の攻撃力が上がらなくなった現状の方が弱体化されてる。今後はレベルアップでステータスの上昇幅が増えるらしいから変わってくるのかも知れんが >>353
自分の職でスキル完結するんなら選ぶ意味がないだろガイジ
いちいちお題(笑)にでている武器にもちかえて倒せって？
縛りプレイ強要とかもう最高にガイジ 自分の職で好きな武器持てて戦えるのに何故文句言ってるのかさっぱりわからん PSO2とこれしかMMOやったことないけど、PSO2のが面白かった
向こうもエリュシオン弱体化食らった時にやめたけど
こっちはコマンド→直進進行して敵邪魔で行動できないってほんと面倒だった
民度に関してはどっちもどっちだったな クリアしたいストーリーやクエストは今の内にやらないと駄目だな 大分放置してるしバージョン5は買わないでいいかな
一度糞が入った料理は後からスパイスや食材足しても糞料理って状態なんだよなぁドラクエ10 わかってないやつ多いのか
今10はめちゃくちゃ人多いし覇権なんだぞ >>349
大抵の人がガチなのは多くて2〜3職程度だろ
シナリオだけなら1職で余裕
結局今までより楽じゃねーか 毎日ドラクエしか遊ばないなんて逆にコスパ良すぎるだろ
文句しかいわない、次にでてくる台詞はもう潮時かなぁ？ バージョン5買わないかも
ってやつに他にゲーム買ったりしないんです？って聞くとドラクエしかやらないって言ってたわ
間違いなく次バージョン買って同じ事一年先も言ってるなコイツって確信がある
このスレの住人もそう >>357
単純に下方修正じゃん
ep5で超絶やらかしたPSO2みたいになりそうｗ まあ一職しか使ってないような人は倉庫拡張もしてないだろうし
やめてもらっても別に…w >>362
常闇聖守護を基準にバランス調整できてないならバトル班は無能としか言えない
ストーリーなんてキッズタイムでも余裕で食べ尽くせる水で薄めたヌルいお粥だしな(笑) >>334
個別だから僧侶に振っておいて転職すればいいだけでは？ 新しい世界での冒険が始まる度に強さがリセットって ファルコムの Y'sシリーズを思い出すな てか職業スキルと盾込みで2種類の武器までスキルMAXにできるというのにバトルで困るパターンなんてあるのか？
盾は180止まりの可能性はあるけど言うほど致命的とも思えないし
システム的に武器切り替えは二種までなんだからよほどの奴以外は問題無いだろ
そしてそれ以外のメリットが尋常ではない 命からがらドルワーム目指してた頃が面白かったな・・・ 発狂してるのはオール110の病人ぐらいでしょ。やりたい職業だけあげればいいんだから大半の一般人には良修正 途中、中ボス（オルフェア）はスライムナイトと事故る可能性があったから
おまえが先行けよ、とダチョウ倶楽部状態だった >>365
全職業が平等に下げられるだけならたいして不満にならんよ 常闇聖守護者なんて基準にしてないよ
レベルが解放されるたびに相対的に弱体化していくんだし 職業弱体とかバランス取りとかMMOの永遠のテーマだな
信長オンも酷かった
あの職業は強すぎで優遇されすぎ、自分の職が全然誘われない！とかさ
それで何度下方修正きた事か スキルポイントやりくりしてこの職使いたいから振る武器はこれにして、そのぶんこっちはパッシブ止めにして、とかやってた
結果的にまもの使いの武器全部マックスとかになったけど、三種使い分けたのは数えるほどしかないな >>375
拡張ごとに強い職が変わるのはMMOではごく一般的なことだからそれはいいんだよ
全部大幅弱体化はヤバイ
賽の河原の石積みを崩してもう一度積み直させる ―ただし今度は足を使って
みたいなものだから不満しか出ないだろ >>379
全部大幅弱体化？職ごとにどう弱体化するか教えてくれよ どんな酷いことになってんのかと思ったら、変えた後のほうが良く感じる
やりたいのだけレベル上げてあと放置で良いんだろ >>379
こういうレベルで全く理解してないエアプが多すぎだろマジで スレタイに騙された無知を炙り出すスレかよｗ
エアプ以外荒れてないぞコレ >>379
今までが全部の職をすべでフルカンスト出来てたならその通りだけど、実際はいくつかの職を養分にして一部の職を強化してただけだからな？
例えばバトマスとまものしかしません！みたいな奴なら弱体化ではあるけど全職まんべんなく遊んでる層にはむしろ強化だな。 ライトユーザーには基本的に歓迎の調整ではある
ただ、「職クエスト必須」ってのだけは負荷にはなるか。まあやりたい職のクエストぐらいは進めろやって話か
どの道、必殺や証の為に職クエストやらざるを得ないし >>383
そのわりにやりたくない職を強制させるコンテンツがあるんですけどね
入手手段がそこ限定の装備も用意されてたりでやらない訳にはいかないという
verup後はそこにも手を入れるんだろうか >>389
どれを差してるのか分からないが、現状なら
コインボス→最新ボスに拘らなければ弱コインボスをサポ攻略
邪神→1獄なら職指定無し。2〜4獄無理に行くより1周回のが効率いいまである
常闇→最弱時にサポ吟味すれば攻略出来る
聖守護者→報酬はオシャレ装備
ので、最新コインボスの話かと思うが、
流石に最新コインボスぐらいは職指定されても仕方なくね こんな所でやめるって喚いてるやつはやめれない依存症だよ 俺が辞めるのは環境が悪いからだ！！
にしたい人がいる 今まではとれていたスキルを諦めないといけないわけだから明確に下方修正だろ…
エアプで擁護とか臭すぎて草 まあこれからもサービス続けるんならスキル関係は手入れなきゃならんかったからこうなるのは承知済みだろ
むしろ遅い、4.0までにやっておくべきだった
騒ぎになるのは必須だから後回しにしたい気持ちもわかるがね 結局は肝心の成長要素がどん詰まりになってきたんで
色々言い訳作ってスキルシステムやり直してねーって言ってるだけのような気がするわ
極地とか大半が放置したままの職クエとかやらせたいんでしょ
予定では5.4くらいで現状のスキル割り振り同等に戻るらしいけど
これ実装されるの1年半とか相当先の話だからねぇ 弱体化つーけど道具使いで1戦闘の間に武器4種全部切り替えて
完璧に使いこなしてる人がどれだけいるんだよって話 宝珠でパワーアップさせるにも、神ベルトでパワーアップさせるにも、3武器特技万遍なくってわけにはいかない
ずっと取捨選択してきてたし、そのセットがメンドクセって批判が一番でかかったように思うのだがね
今回メンドクセってのは最低限のレベルでポイント集めて完成させてたサブをどうするかだな
これは特訓とかクエとかやらないと同水準いかないからな >>395
・職業の種類増えすぎて、緩和させなければならない新規や後続ほど全職カンストへの負荷が大きい
・新しい武器種追加したいが、現行のシステムだと都合が悪い
主因はこの辺りだろ
後は宝珠周りだな 基本的に下方修正は叩かれるからな
設計時点で将来のインフレも視野に入れておくべき 普通のMMOの拡張ディスクっていったら新たなスキル、新たなフ強敵、新たな装備一式があって当然なわけじゃん
でもDQXは期待のさせ方が下手だからスキルは3歩進んで3,4歩下がるみたいな調整やレベルキャップ解放も計画性がなくてマンネリ化
信者は弱体じゃない弱体じゃないって連呼してるけどもうその時点でおかしいって気づけよ大幅な強化があって当然で今が異常なんだって 大幅な強化があって当然ってのは前任のディレクターのインフレ調整経験したプレイヤーならまやかしだって知ってるぞ
敵味方が一つの特技で出せるダメージの量がどれだけ変わってそのせいでプレイヤーがどんだけ大変な思いしたと思ってんだ Ver5.0でスキル改修の枠組みをリリースして
以降のVerでスキルラインを追加していって
スキルライン追加が一通り終わるのがVer5.3で
Ver5.4から本格的にバランス調整に入る
という話みたいだけど
時間掛け過ぎだろ
下手したらガバガバなバランスのまま1年半くらい過ごす羽目になるぞ >>402
この間、安西が青山に注文つけられてたじゃん
ver4は成長率が低すぎる、もっとプレイヤーが成長を実感できるようにしてくれって
また繰り返すんか？ver4のやってもやらなくてもいい地獄を >>402
ワンパン聖女・奇跡雨・HPパサーゲーなのは変わらんよな…
守備力が息してない こういうのは減り始めたところでやらないとダメ
今みたいに底に落ちた状態でやっても手遅れ もう下方修正が嫌でマルチゲーは二度とやらなくなったわ
今ではオフゲーをのんびりやる方が楽しくなった >>344
だからその新クエストがスキルP一回で全部くれるのか謎だし面倒だったらどうなるんだよ。 武器スキルは同じでも職業により強弱。
？あー使い回しのスライム強 邪みたいなもんかw
タイガークロー
武闘家＞まもの＞盗賊
棍
武闘家＞旅＞占＞僧侶
うーんなにこのゴミ。基本ステでしっかり調整できてたら不要なのにできねえからこうするのかよw
なら技名毎かえちまえよ。 >>406
エアプ乙。パサーなんて使わねえよ。クソリンクだろ >>411
すまん素で間違えた
まもの使いのHPリンクだわな >>410
武器補正で職業ごとに得意不得意決めておけば少しマシかもね 防御ガチガチに固めたパラディンでも確実に落ちる一撃をガンガン打たれて
それを聖女で防ぐかひたすら死に蘇生のゾンビで凌ぐっていうクソバランスはなんとかしたほうがいいとは思う
後衛は防御100、前衛盾は防御500くらいにして、ボスの攻撃一発で後衛は即死するけど盾は3〜4回は耐えられるようにして欲しいね
まぁそしたら祈りベホイムやマラーで盾が不沈艦になるからそこも調整必要だけど >>414
一応、今の戦士やパラにスカラ2掛けると、目に見えて物理被ダメージは下がるんだが
逆に言えば戦パ以外でスカラ使ってまで守備上げるメリット無いし(パラは自力でスカラ2出来るが)
それならマラー聖女雨撒くわな、って話 そういった職ごとのバランス調整も今回のスキルシステム改修によって手を入れやすくなるじゃん
今までのだとそこが不可能だったんだから
どう考えても今回の改修は正解だろ
遅すぎるとかならまだわかる
とは言えそれで7年続けてるわけで不満はあっても辞めるなんてないだろうし
少なくともリッキー時代の負の遺産を直そうとはしてる >>412
まあどんまい。mpパサーくらいだな。魔勇者の陣に乗ったやつとかにw
>>413
いまさらそれをやりますかってことなんだよなあ。
そうなると相性いい武器に結果みんな行くからなー。
いやいやゴミみたいな合成藤澤とクソメガネ。
このバトルもクソメガネだぞ。力をマッチポンプにしてるが安西も同じレベルでゴミなんだよ。 ドラ10はいつのまにか
楽しさより苦痛を強いるゲームに成り下がってしまったな 職ごとに同じ装備でも効果変えるっていうのは
盾を持った時パラだけ守備が大幅アップってことも可能なんだよな >>419
本来職特性というのはそういう部分で発揮されるもの
それをDQ10はパッシブとして他職にも気軽に開放してしまったから
一職完成させるのに数職のレベル上げが必須となって面倒臭くなった >>420-421
もうスクエニにすらいない藤澤の負の遺産なんだから仕方ないだろ
クビになるべくしてなった人物 >>414
ロールできっちり分担すると憎敵14そのまんまだから余計に荒れそう
金玉っていうキチガイ連中が巣食ってるからなぁ… 忙しくてとっくに辞めてたけど、良かったぁあとしか言いようがないw >>386
片手剣の必要スキルポイントが100だった場合、
今まで→戦士の余った50スキルポイントと魔戦の余った50スキルポイントで100に出来たし装備できる全ての職でパッシブ効果も得ていた
これから→戦士で100スキルポイントを割り振らなければならずパッシブもスキル解放した職のみ固定
メリットは死に職含め全ての職を上げる必要がなくなった、同じ武器や盾スキルでも職ごとに個別に強化出来るようになった
デメリットは他職のスキルポイントでの恩恵が貰えなくなったのでその分キャラが弱くなった、他職のスキルポイントでパッシブ入手を賄えなくなった ぶっちゃけこの職やりたい！とかの新規が折れるような内容なら変えないと衰退するしかないからな
この新しい仕様でもパッシブは残ってるから他職のレベル上げが必要な点はそのままだが
それでも武器スキルのためだけに他職で更にレベル上げしなければならないみたいな事態にはならなくなるんだから有りだとは思うけどね
散々やらかしたPSO2やFF14が強いのは新規が入って来るからなわけでその壁が高くなってしまっていたのは誰も否定出来ないでしょ このシステムはシステムでリアルに考えると変だな
戦士は両手200で使えるのに、まもので全く使えなくなったりするのも同じキャラなのに妙だ
複雑になるけど、武器を装備してる間武器経験値が上がるシステムの方が不自然さはなかったな ver1.5くらいでやめたエアプだけど、新しいシステムの方がええやん
何叩かれてんの 職業別でスキルポイントが割り振られるようになると
例えば格闘スキルのない職のばくれつとかどうなるんだ？
今までどの職でも素手になればばくれつ使えたけど5.0から無理ってことだよね？ かくとうと盾スキルは持てる職を増やすとは言ってはいる ただし詳細は不明 BOKU NO ＶYUME 実現しました、これでコロシアムは大盛り上がり by 無能人狼安西と刺青糞BBAナオミ >>429
膨大な時間が掛かるスキル周りの育成システムを
緩和らしい緩和もせず7年間放置しておいて
今更無かったことにしようとしてるからかと >>254
全く持ち直してないしむしろヤバいぞ6万7千人いたのが2万三千人まで落ち込み
大半が無課金 元々の職業システムがオンラインゲーム向きじゃなかったんだよなあ。 ここに手を入れるならパッシブにも手を入れなきゃ変だわ 耐性もな
耐性のせいで参加ハードルが上がるから
バトル自体はヌルゲーなのに
参加するのがアクティブの1割未満と寂しい状態になったりしてる いままで→戦士なら任せろ！どの武器でも出せるぞ！
これから→ごめん斧使えないから両手剣で行っていい？ ドラクエさん5.0
今まではできたこと
→できなくなる
新しくできること
→ないです(笑)
😧 武器スキルと職スキル初めから分けときゃ良かっただけじゃねえのか
というか今回の変更だったら職スキルなんてレベル連動で良いわ >>438
国勢調査見ればわかるけどそもそも両手剣21パーセントに対してオノ4パーセントでほとんど使われてないぞ 両手剣使えると、オノはまじんぎりと鉄甲斬くらいしか使わない 運営が引いたレールの上走らされるだけでとにかく自由度が無いこのゲーム >>443
鎌には新特技無いってマジ？
そりゃ問題だな
本当ならば 宝珠とセットの問題だから
こっちも修正しないと解決しない >>442
斧は100でいいよなｗ実質0ポイントでまじん斬りはうれしいかも 自分たちでちゃんとプレーしてないから
こういうプレーヤーを舐めたことが平気でできるんだろうな >>439
作ってる人達ノイローゼか何かか？
それとも暑さで脳味噌スカスカになったのか？ レベルは９９でとめておいて
転生導入しちゃえばよかったのにな
その上で、宝珠から先になんとかするべきだった
一度手をいれてはいるけど、あまりに意味がないんだ
つまらないんだよ、絶望的に アプデする度に何かしら問題発生するARKがマシに思えて来た、不思議！！ スタンプクエやらんといけないし特訓もだな。
武器一種の特価サポならそこまでやらなくていいってだけ。 必要経験値も上がるからな
110→111が100万超え必至 武器スキル2種常備させたいなら特訓してマスタースキルも取らないとだな
1種類でいいなら振りなおす手間が出てくるね こんなの今に始まった話じゃない
昔も宝珠と石板を苦労して最適化したのがまたやり直しになるのを「賽の河原」と表現されてた
今でもDQ10に残ってるようなプレイヤーは、こんなのむしろ大喜びで石を積み直し続けると思われる 炎上商法の実験と高ストレスの実験してるだけだろな
ここまで訓練されたモルモットだから材料としては超一流、至高の一品だ >>454
課金アイテムを促すために最低でも1レベル150万はいきそう
カンストを必須にしないため成長を抑えますって長く言ってたのから見事に転身したなｗ
さらに大型アプデ毎に上限解放でプレイヤーのレベル状況を確認してから上限解放って発言もなかったことになった
まあ変えるのはいいんだが露骨すぎるんだよ… 職業に新しい武器種が追加されるのは楽しそうな予感はあるけど
ここの開発にそんな良バランス生み出せる能力ないから
結局意味ないってことになりそうでな そびえ立つクソの宝珠と石版をなんとかしろよ
アレの付け直しと振り分けが面倒臭くなって
嫌になって辞めていくんじゃねえのかよ >>442
オノはピラミッドで一瞬輝いたのを最後に、それ以降陽の目を見た記憶がない
ver3で辞めたからその後は知らんが ん？今レベル上げとか強さに関係するアイテムも課金できるの？？
前は見た目装備だけだったのに酷いな >>438
職ごとの振り直し券が3000Gくらいで発売されるだけだろ >>341
今度の新職レベル1スタートなのか？最近の新職は50スタートだった気がするが >>387
俺的には養分にしてたスティック職でキラポン撒ける様になるのはかなりの強化 >>466
多分50スタートで速攻職クエできる流れだと思う この改変でスキルポイント振り直しがめんどすぎて使ったことなかったブーメラン、扇、弓を使えるようになるから俺的には武器種が3つ増えたようなメリットがある。 新スキルラインの追加くらい一括でやれ
既存スキルの改修5.4とか遅すぎ パラが片手剣使えるので何気にヤバいよな
クソ硬くて改心で削れるんだろ モッカイレベマできるなんて
廃人ほど歓喜だと思うのだが、、 >>418
もともとネトゲはそういうもんだよ
たまーに飴が与えられるとすこぶる甘美っていう
その甘美なのを追い求めるのがネトゲ もうサービス終了してオフライン版を出した方がいいんじゃないですかね？ これ弱体化じゃないって奴はエアプかな？
例えば、脳筋大好きバトマスなら、
両手剣、片手剣、ハンマーを全部最大値まで上げてる奴は多いし、
バトマス用に盾用意してるのも普通だから、酷い弱体にしかならん
あとね、これ新規にとっても楽とは言い切れんわ
今までは、特訓やスキルブックをコンプリートしなくても、
バトマスで足りないポイントは、他職で補えたのに、
Ｖ５以降は、職クエ、特訓をコンプリートした上で、
バトルルネッサンスを含むスキルブックもコンプしないと、
弱体化された最大値にも届かなくなる
バトルルネッサンスは新規がソロでやるのはちょいとしんどいぞ？？ 知らんけどwii時代のゲームでしょ？
もう限界では そして、だらだらやってるライト層だと、
・職クエ
・特訓
・スキルブック（バトルネ以外）
・バトルルネッサンス
をコンプリートしてる奴は意外と少ないから、
新規じゃなくても影響を受ける奴は結構いるぞ？ >>476
バトルルネッサンスはバージョン1のボス追加されたからスキルブックだけならヌルゲーだぞ
超強い倒す必要なくなったからな 仮に、
・職クエ
・特訓
・スキルブック（バトルネ以外）
・バトルルネッサンス
をコンプリートしてても、Ｖ５では全職のＳＰ振り直しが強制される
しかも、弱体化でしかなく、プレイヤーにとっては嬉しくないのにね
すごく楽しんでる奴は良いけど、停滞気味の奴だと、
引退する動機にはなりそうだわな >>476
両手剣と片手剣とオノを最大値まで上げといても普通は全部使わないだろ
バトル中に三種切り替えなんて普通できない
その中でオノを捨てて盾を取る、ここまでは普通にできるだけのポイントが手に入る
弱体化なのは間違いないけど、大した問題が無いんだよ >>479
そりゃ、弱体化前の今やってる奴がちゃんと装備とか持ってればだなｗ
運営の期待してる新規ってのは、Ｖ５以降に入ってくる訳だから、
弱体化された後のキャラだし、しかも育成途上だぞ？
装備だって揃ってる訳じゃないんだから、ヌルゲーじゃねえよｗｗ >>491
全部同時に使わなくても、俺は普通に３種振ってるぞｗ
あと、斧じゃなくてハンマーな
ハンマーは迷宮ボスとかでも普通に使うぞ
ＭＰブレイクとかでな つーか、バトマスで斧とか言っちゃうID:RMzwtc1Ka って、
本当にＤＱ１０やってんのか？
偉そうに語る割には、頓珍漢すぎるだろ バトルごとに有効な武器が違うから、都度振り直しさせて金を回収しようってハラか >>484
ああ開発便りの印象で両手剣片手剣で戦士かと思ってたわ
ハンマー使いたければ振り直せばいいわな
そりゃ弱体化なのは間違いないだろう
ただ相当限定された状況に限るけど
シナリオクリアでレベルは相当上がるし、職業クエストも合わせれば新規が遊ぶには今までより遥かに緩和された状況だし 大丈夫もはや重度の依存症しか残ってないから何しても辞めんよ >>471
それはパラディンの片手剣のスキル次第と言うしかない
既存職とは違うんだから 弱体化は間違いないだろう
今現在サソリ3での道具使いはほぼ弓、ブメ、盾を200にしてるだろうがそれができなくなるのは間違い無いんだから >>476
ver5で新職が追加されて取得出来るパッシブも増えるしレベル上限も上がる
スキルシステム変更による弱体分で足を引っ張られる状況なんてそうそうない 素のステータスで差が出せなくなったのかね
極端な話こうでしょ
こうげき ぼうぎょ
バト 80 20
戦士 50 50
パラ 20 80 FFと違ってガラパゴスMMOなんだぞ
運営続いてるだけありがたく思えw >>490
いやそれは出来るんだけど
4ラインMAXまではver5.0の新クエストで出来るんだって
これが出来ないなら叩くのもわかるけど、4ラインMAXに出来るのに不満のある奴なんてほとんどいないぞ >>494
4ライン180はできるけど200は無理じゃね? システムの改善をする前に安西のエアプを改善する必要がある 日本人って本当ネトゲの運営下手だよな
発売2週で即ライトを弱体化したMHｗも酷かった ホント、ドラクエ10の運営はつまらないことを考える
ドラクエブランドにぶら下がっているだけ PSO2が大炎上した後すぐにToSが調整案見直ししてたな確か >>495
開発便りではver5.0開始時で武器2と職業の三ラインMAX、盾が150まで
これに極地への道標で30〜60もらえる
安西の説明が中途半端だけど、4ラインMAXは現実的だろう >>494
自分の勘違いかと運営便り見直してきたけど
5.0の戦士のスキル振りの例
片手と両手は200だけど盾は150
やっぱり武器3ライン200は無理じゃん >>502
もっとよく見てー
レベルアップで280
特訓ポイントで20
マスタースキルで30
新コンテンツで30〜60配られて
計360〜390になるんだとよ
職業スキルは5.0時点で180しかないから多分武器は三種200に出来ると思われ >>500
極地への道標でスキルポイントがすぐ30とかもらえるわけないと思うわ
下手すると5どころかver6終わる頃でもマックスまで手に入ってない可能性あるわ でも下限表記が30ってなってるから最初のクリアで30貰えるんじゃね >>504
拡張予定の中で職業200は5.2とかスキル改修は5.4
、極地への道標は5.0と書いてあるから、5.0なのは間違いないだろ
まあ即遊べるかは知らんが いいように解釈しすぎじゃない？
多くの人の一番の懸念は盾込みで武器3ライン200にできるかどうかで
これができるんだったら運営便りでも炎上や不安を抑えるためにできるって断言するはず
わざわざ出来てない表上げたり、極地の道標でもう少し増えるって微妙な表現使ってることから考えて出来ないんでしょ
少なくとも5.0では 盾スキルライン用意されてない職がありそうだし
極致の獲得スキルポイントが30〜60という表記も不安を煽るなあ >>509
>多くの人の一番の懸念は盾込みで武器3ライン200にできるかどうかで
このスレをみる限り「多くの人」というのは一部のノイジーマイノリティの妄想だろ。 ひとつの職で武器三種類一度に降ってもあんまり意味ないからな
ブーメランと格闘両方振ると、全く新しいなにかみたいのあるならともかく じゃあこのスキル見直しで懸念を感じる人が一番問題視してる点は
でもいいよ
武器3種持ち替えはやってるやつはほとんどいないだろうが盾込みの武器2種持ち替えは少なくとも中衛なら普通にやってることでそれがどうなるか気になる人は多いとは思うけどね 今辞める理由が見つかって良かったんじゃないの？
何で前向きに捉えられないのか >>469
邪神という振り直し強制コンテンツがある限り面倒なのは変わらないでしょ
むしろ今までなら振り直さずに行けることも多かったのが、今後は振れるスキルが絞られるわけだから
ほぼ毎日振り直し必須になるような >>516
複数の職業のポイント捻出して振るのが面倒の原因だったのが、ひとつの職で完結するんだから、問題解決ですね 職個別にするならゴミ職業無くしてからでないと意味無い ゴミ職業をなくすためにスキルシステムの改修が必要なんだとこれだけ丁寧に説明してあるのに理解できんのか。 寧ろ10事態を初期にリセットしろや
今詰まらなすぎ まあ付いてこられないってならやめれば良い
誰も引きとめはしないから ここで愚痴って辞める辞める言ってる奴は辞めないと思う >>516,520,521
要するに運営としては
・いままで：特定職の武器スキルふりなおしとか武器ライン全部最大で行く
・5.0から：武器スキル振り直しが面倒なので、武器組み合わせによって職を変えて行く
で、やや弱い要素があっても別職を使う機会を増やしたい形だな
武器職ごと共通部分ありで上級職が無いシステムなら妥当な仕様なんだけど
（ある程度の縛りを入れて、使う武器の組み合わせをメインに＋職業スキルで使う職をばらけさせる）
いまのドラクエ１０でやるなら光闇宝珠の職ごと記憶が必須な感じ >>521
アレではゴミはゴミのまま
養分にすらならない分、ゴミのゴミぶりは更に加速する
Ver4になってから、職スキルが腐り切ったまま放置されてるゴミ職が多すぎる >>528
追記
そしてスキルそのものの調整は5.4以降でしかやらないと言ってるから、確実にゴミはゴミのまま
Ver4でも似た様なこと言って、穴だらけな調整しかやっていないから、5.4以降も相変わらずゴミの可能性大
だってVer1.0からバトルに直接関わってきた安西と小澤だよ？
僅かなマシな調整は、上からケツを叩かれてようやく渋々やってきたもので、
ケツを叩く上司が居なくなったVer4は、目も当てられなった >>521
ゴミ職業とやらがゴミな理由ってスキル云々よりも
席がある目玉コンテンツがない事が理由じゃないの？ >>462
いまはてっこうざん止めかな120スキル
普通に強いよ。フルに振っても このスレで信者が大喜びしてるFF14では6.0でステータス全部10分の1に弱体化するのが決まってるぞ
ブーメラン360度回転して戻ってきてて草 >>532
ジャンプポーション使わないと最初の雑魚すら倒せなくなるな
そうやって全プレイヤーに5万円課金を強制するわけか
終わってるゲームだな >>533
敵も10分の1になるに決まってるだろw ここまで馬鹿な批判を見るとマジで信者がアンチを装ったネタで書いてるとしか思えんわw
デノミしたら敵も味方も同じ割合だけ調整するに決まってんだろw >>31
この後に及んでまだ
「やっと辞める決心がつきそうだわ」
のレベルなの？バカじゃね？ FF14なんか今まで使えたスキルの数々が
アップデートで使えなくされるんだぞ
ドレインもプロテスも使えなくされたぞ
それに比べたらドラクエ10は贅沢 >>534-535
>>532にはそんなこと一言も書いてないけど？
DQXプレイしてないから心臓から声が聞こえてんの？ >>538
ブーメランて書いてあるけどDQXはスキル関連で弱体(まぁ実際は停滞だが)で敵の強さは変わらない
FF14の強さ1/10のデノミは敵味方全てが対象の数値調整
違いが分かるか？ブーメランでもなんでもないんだぞ完全に別物なんだ ドラクエおじさんはなぜ無関係のFF14を叩き始めるの…？ ドラクエ10信者はデノミと弱体の違いすら分からないのかよ
心臓から声聞こえすぎ FFの場合は追加ディスクで戦闘バランス全部に見直しだから。
あれはあれでうまいやり方だと思う。 ドラクエ10は4000円で160時間遊べたから満足してるわ
ただし、そのうちの99％は体験版の部分なんだけどな
ver2をクリアした瞬間に飽きるとは思わなかった
ver4まで遊べるんだけど月額払う気しねえわ
おつかいばっかでつまんないんだもん >>51
そんなには増えないかもしれないけど
今まではベテランが友達を新規で誘っても
戦力差開きすぎててまず一緒に遊べなかった
これからはそういうのがなくなるかもしれない 叩かれるかもしれんけど、どこかの段階でもう一度ドラクエオンラインやってほしい そりゃ中国じゃ即サービス終了したのも頷けるわな
馬鹿な運営に馬鹿な低知能ドラクエ10ユーザーの依存症共www ツイッターは泣き言を言う依存症が散見されて面白いぞ
世界一雑魚いMMO廃人が見られる >>498
ドラクエブランドを利用して地位と名誉を得た齋藤陽介こと齋藤詐欺豚、齋藤牡蠣豚の悪口はそこまでだ！ >>316
>>322
何のために使わない職を上げるんだ >>552
ドラクエ10は他の職のレベルを上げることによって
ほんの少しだけメイン職の強さが底上げされるシステムだからだよ
つまり、同じレベルでも他の職を育てた奴とそうでない奴で強さが全然違うわけ >>332
スキルポイントの養分にしてる職を実戦で使えるようになるから普通に強くなるだろ >>340
レベル50は発売時の話で藤澤時代からガンガンレベル開放してるぞ >>365
この改修が下方修正になるほどのガチなんて3%もいないと思う >>379
実際弱体化するのなんてフルマックスにしてるレベルのガチ廃人の、せいぜい一、二職くらいだろ
それ以外のほとんどのユーザーには弱体にならない上に大幅緩和 >>400
この改修をやらないとそもそも無くせない
今の仕組みじゃ養分職必須なんだから
これをやって初めて、死に職を無くする調整が出来るようになる >>429
ガチ廃人以外に叩いてるのはただのアンチだと思う
ほとんどのプレイヤーには恩恵しかない >>557
他職のスキルポイントで武器レベルを最大に振って、使う職では職スキルにだけに振り、低レベル時からガンガン戦うやり方が弱体化されるよ >>476
武器3本持ち替えてる時点で普通じゃないって気付けよ >>513
同じ装備でも職業ごとにスキルラインは違うんだから盾前提のスキルラインは盾を使いやすい内容にすれば良いだけでは >>523
養分職必要な今のシステムではゴミ職無くせないからこうするんだって言ってるでしょ >>563
職スキル自体見直さない限り、ゴミはゴミでしかないが？？？
ちなみにコイツは、Ver5.4まで調整サボると宣言しやがった >>357
旅とか武とか武器全種180まで取ってたけどそう言うのは出来なくなるんだろ >>561
バトは普通だろ
右手片手剣、左手ハンマーとかよくやるだろ 武器切り替え面倒だし２つまでに調整したいんじゃないの
コマンド表示も５つまでなのに
チャージ技が増えていってめんどくさい >>569
しかし予定されている改修だと、全く使わない武器も強制的に100まではスキルを振られてしまうから、却ってコマンドが煩雑なることも ピラミッドあたりで辞めたが、今の10ってAI良くなってるのか？ >>570
使わないなら非表示設定するだけだしその程度の手間は普通のプレイの範疇だろ
まさかまだHPパサーとか表示したままの奴いないだろうし >>572
HPパサーはえもカバで道具やる時によく使ってたな ベテラン連呼ガイジがいかにネトゲ経験浅いか分かるな
ネトゲにベテランもクソもあるか。古参だろ ミュートにしても使う必要がある技はまだまだ多くてめんどいやろ
攻撃職でもコマンド選択が無駄に忙しくて疲れる様になったから辞めたで
僧侶とかやる奴はようやっとる
1番忙しくてマルチならチームの命綱だからプレッシャーも掛かるし スキルシステムを改善するだけでここまで騒がれる7年目のMMOってマジで凄いな
FF14なんてゲーム内の話題は皆無なのに 嫌ならやめろっと関係者はいってます
ニート廃人が辞めても困らないので FF14は決算で話題になる
ドラクエ10はリアルで死人が出たり詐欺サイコロで話題になる
悪い意味で これは良修正だわ
この修正のおかげでひとつの職が使える武器種も増えるしな
ただ強いていうならスキルポイントを新コンテンツの報酬にしてる点は糞 問題はDQ10の貧弱な開発力で
Ver4と同等のコンテンツ実装量を保ちながら
この大修整も行えるかどうかってところなんだよな
せっかくスキルシステムが生まれ変わったというのに
挑む相手は過去Verコンテンツの敵ばかりということにもなりかねない >>580
既存のスキル体系に不満を持つ新規プレイヤーがそれだけ多いってことだろ
全職カンストしてる奴の意見なんて元からこの運営は聞く耳持ってないぞ 夏祭りの時は3ラインMAXくらいのこと言ってて不安があったけど、実際には4ラインMAXが現実的
プレイヤーが自分の環境で想定した場合、9割以上は問題ないだろうからな
困る場面が無い
そして大改修ではあるけど、環境は何も変わらないし
今発表されてるポイント取得数字の見直し、これが全てでバランス調整されるだけだからほぼ完結してる
追加シナリオや更なる調整はまた後の話だし
その結果としてのメリットは尋常ではないしな
ユーザーにとってわかりやすすぎるし多くの場合は強化だし >>580
ver4同等でいいなら余裕だろ
虚無だぞ虚無 >>583
開発リソースをある程度使ってスキルシステム大改修を行うわけだから
Ver5のコンテンツボリュームは
虚無だったVer4未満になる可能性が高いってことね 5.4までバランス調整自体はしないって池沼みたいな発表してるし
そのリソースを改修にあてるんだろ？
虚無は変わらんだろうがインフレ恐れて
出来の悪いミニゲームと使い回しイベで時間稼ぎしなくてよくなるし
マシにはなるんじゃね >>585
実際運用してから出てくる問題点に対する細かい調整をVer5.4まで一時凍結するというだけで
強さ面に大きな変化が出てくるような変更をするのに
バランス調整自体をせずにリリースするというのは考えられないし
Ver4の強さ面での小さな変化に対して必要だったバランス調整のための開発リソースで
それらを賄えるとはとても思えないから
当然のようにコンテンツ実装ボリュームにも影響が出てくると思うよ >>586
強さ面に大きな変更がある？？
スキル改修によって全職業が平均的に高水準になるだけでバトルバランスに影響するようなことはほぼ皆無だぞ
鎌とかデスマスターの調整や4職に新武器追加は調整必要だけど別の話だし
ネガってる奴のほとんどが全く理解してないだろ 今まではできたことができなくなるんだから明確に下方修正なんだが？
強化に見えてる奴は脳に障害あるだろ 養分職は使う価値がないから養分だったわけだしなあ・・・ >>588
下方修正でもないし強化につながる改修だね
レベル上げないとスキルないも同然だった今までが
初心者お断りすぎた >>588
盾込みの三種武器切り替えができなくなる
うんそうだね
ゲームバランスになんの影響も与えないけども 3つ以上同時はさほど無くても、3つ以上のうち相手に合わせた2つを選択して
立ち回るのが強みになる状況はある。特に道具。
これらのガチ勢には明確に弱体なんだろう。
と言っても、今回はこいつら切り捨ててでも初心者救済って趣旨なんだろうから
見直しは無いだろうけど。 超限定された状況での弱体化(スキル振り直しで対応可能)
その代わりに
全体的な平均点の底上げ
新規がめちゃくちゃ楽
スキル振りが異常に楽になる
新武器の追加や、既存職の別武器スキルラインの追加が可能
スキルラインを職業別で調整できるのでバランス調整しやすい
ほとんどのプレイヤーにはメリットしかないわ 道具メインでやってる連中はコンテンツ毎にスキル振り直して宝珠弄ってアクセでHP調整してってなるからブチ切れてそう 全職カンスト(Lv110)は全体の5%しかいないって話も出たしな 一職だけあげればいいと思ってるだろうけど
むしろ新規が職クエ特訓必須で大変だぞ >>66
武器持ち替え面白かったけどな
ダークキングの道具使いで状況によって槍に換えて弱体入れたりとか >>593
まあたたいてる奴は新しいものに対応できない老害か1つのものに異常に拘り続けるADHD傾向の奴だからな >>553
今まで
・パッシブスキルを取るために全職レベル42にする必要がある
・武器や盾スキルを1職で完結できないので興味のない職複数を80〜100ぐらいに上げる必要がある
これから
・これまでは他の職を42にしとけばパッシブスキルは取れる
・武器スキルは1職で完結するので他の職を上げる必要なし
・序盤の獲得スキルポイントが増えるそうなのでパッシブに関してはもしかしたらもっと楽 女アバターは超小顔が正義
スパッツ接着の超顔デカ女アバターはゴミ ちょっとわろうた
新スキルを実装したうえで、上限値が限られているから選択するなり、伸ばす新コンテンツをやらないといけない、ならわかるが
なんで今までより下げて、それを戻すためにコンテンツやらなきゃいけない、になるんだよｗ りっきーが簡単にしすぎちゃったから、今のDが本来の難易度とまではいかなくても
ある程度は難しくしようとしてるんだろうけど、まあ一度やっちゃったんなら
確かに賽の河原だわな
でもコマンドRPGの面白さは結局のところ細かい数値の駆け引きだから、
簡単にしすぎるとほんとただ大雑把な数字をやりとりするだけの単純作業化して
一気につまらなくなるからなぁ このクソゲーの難易度上げたところで面白くならんよ？
面白いのは堀井の髪型だけ よく知らんけど、任天堂信者だけ弱体化したあげて
他はそのままで 低知能ドラクエ10ユーザー死亡で心臓からボイス化 www >>599
英一郎は容疑者側だぞ
テレビでそう言ってた >>602
＞レベル42
三の倍数なので
スキルポイントの かくとく なし 今ますっぴん込みのFF5みたいなキャラクタービルドだったのを、職業に合わせた技や魔法+一定範囲内での限られたキャラクタービルドになるってことだろ
何が不満なんだよw なんでDQ10のスレに乗り込んできてFF5でたとえはじめたんだこのガイジは すっぴんは変わらないまま成長に必要なABPが減る代わりにつけられるアビリティが2個から1個になったなった感じの方が近そう >>616
イライラwww
意味わかんねーならDQ10やめろよw だからこういうのは別ゲーでやれよと
ネトゲなんてインフレしていくしかないじゃん
問題は加減だろ ヴァージョン5の開始時点で全武器200まで振れるようになります
ただしヴァージョン5.0で武器スキルが250まで解放されます。 スキルポイントが足りなくなるのでプレイヤーが割り振りを楽しんでください
こうだったら うおおおおリッキー神！だったんだけどね >>597
どう考えてもやりたい職の職クエやるよりも武器スキルのためにやりたくもない職のレベル上げる方が大変だろ
特訓だって自分がやりたい職ならモチベ保ちやすいし新規は今より楽だよ レベル上げるのに必要な経験値増やすみたいだし
経験値をまとめて入手できるコンテンツは増やして欲しいな >>621
そもそも職のレベルがばらばらなのに関係なく武器スキルは共通ですってのが本来おかしい
職レベル制にするならそこにスキル制混ぜたらいかんでしょ >>622
結局のところ職バランスが糞だからやりたくもない職をやることになるのがDQ10の開発力じゃん
スキルポイントとか関係なく職の格差が酷すぎるｗ >>625
職格差是正する前段階で今回の修正いれるんだろ
それにやりたくない職やらされるにしても今よりレベル上げなきゃいけない職減るんだから得 FFじゃあ こんなに盛り上がることなんてないだろうにｗ
だれがやってるってんだよ ホモゲーのFF１４をｗｗｗｗ 相変わらずよくわからん迷走してんな
そんな反感買う方向じゃなくて
パッシブだけのボードを追加して
振らざるを得ないけど
ちゃんとユーザー側にもプラスがある感じにすればええのに スクエニ社員はこんなところでもユーザー煽ってんのか
クズは岡本だけではないようだ 盾込み二武器MAX
両手三武器MAX
ここまでスキル振れるんだから99%のユーザーにとっては何の問題も無いどころかメリットだらけじゃん
にしてもこの程度で大騒ぎになるってドラクエ10は本当にユーザー多いな
FF14なんて拡張からちょっとたったらユーザー半減するようなポンコツなのに https://i.imgur.com/u1ujKye.jpg
もう完全に末期だからな
運営自らギリギリなんで課金増やしますとか言っちゃう有様
稼ぎまくってるFF14の足引っ張るのだけはやめてほしいわ 全部カンストできちゃったら2キャラ目、3キャラ目をつくるモチベわかないじゃん やりたくない職のレベル上げに関しては
やりたい職で獲得した経験値や特訓ポイントを
やりたくない職に割り振れるようにするだけでいいんだけどな
コンシェルジュで経験値を貯めておけるシステムはあるんだし >>637
まものつかいか遊び人で稼ぐ未来しか見えないない >>626
職の格差を是正することは個性をなくすことじゃん
ロール制にむりやり押し込んだ怨敵14のコピーにしていいのか？ >>640
個性なんて存在しない。
最後は結局、最適解をみんなコピーするだけ。
ハブられる職業があるというのはそういうこと。 死に職業があるから不満がある、だからバランス取るためにも今回の改修
そうやって職業ごとの格差を減らせばFF14みたいだからクソ
どうしたって文句は必ず出るんだよなあ
ユーザーが幅広く多いから全員が満足するなんてあり得ない
例えばFF14みたいに少数の信者しかいないなら神の御言葉に従うだけだけど、DQ10みたいにたくさんのいろいろなユーザーが多いと仕方ないことだよ スパッツ強制ゲーDQは 超顔デカ女アバターのスパッツでも見てろよｗ たくさんのいろんなユーザー？
ドラクエ×は国内のキモイジジババしかいねえじゃん？ >>642
いつものドラクエみたいに普通に上級職にすればいいだろ？
なんでスキルポイントとか意味不明なオナニーしてんだ 今回思い切ってるようで、実は保身の改修でしかないからな
根本的になにもかわっていない
ここはもう、ゲームを面白くするっていうのは考えていないんだよ
まったく残念なことだけど 唐突に別ゲーsageし始める奴って貿易問題に歴史を絡めてくるどっかのパヨクそっくりだな 100のメリットと10のデメリットがあるとき10のデメリットを1000にも10000にも誇張して文句を言う奴が出てくる。
それがこのスレで暴れてる奴ら。
その本質は完全減点法（≒粗探し）でしか物事を評価できないところにある。
他人の粗を見つければ相手より自分の方が優れている気になれるからな。
実際、運営はバカだなんだという文句の付け方にそれが明白に現れてる。
そうやって物事の評価の仕方すら身につけずに無駄に歳ばかり重ねて恥ずかしくないのか？ キャラ育成が楽しいってアンケートで結果が出たからって
ゲーム初期から育てて来たキャラをご和算にして
最初からやり直しはヤダな >>649
あたかもメリットがあるような口ぶりで草
詐欺山の信者らしいペテン スパッツ強制でセクシー系ビキニも禁止の堀井ユージーランドは北朝鮮！ マイタウンみたいな少数向けコンテンツに力入れても喜ぶユーザーと、どうでもいいから他に力入れろユーザーとわかれるもんな
客層が広いと絶対大満足なんてあり得ないわ
全てレベル110なのか、1職だけ110なのか、最大100しかないのか、クエストをどこまでやってるのか、新規なのか復帰なのか
その中でもなるべく良い落とし所を見つけるしかないわな
ユーザーがほぼ固定されてる少数の信者しかいないようなFF◯4とかは不満が全くない理想郷なんだろな FF14だとマイタウンにも他のコンテンツにも力入れるからなｗ この事例1つ見ただけで次出る拡張の中身も期待出来ないのがわかる
面白いゲーム作れないって事
DQにもゲームにも興味ない奴が作ってるんやろう >>651
職ごとにバランス調整できるようになるのはメリットだろ
他のゲームでは当然のそのレベルにも達してなかったのが今までだぞ
DQXの成長システムは藤澤の負の遺産 >>656,655
というかスキルポイント振り分けが職全部で共通の時点で、自動振り分けツールとか外部ツールサイトがかなり使われていた
＝どうみても複雑だった から、スキルポイントの振り分け個別化はやるべきな感じだな
スキルポイント共通振り分けは１０職以下くらいで増えないならありだけど、２０職近くある状況だとどう見ても複雑になりすぎ >>656
最初からバトルプランナーを務めていた安西や小澤が元凶だが？
コイツら職スキル調整すら5.4までやらないとほざきやがった
Ver4でも似たようなこと言って、4.4でようやくまとまった調整を出したつもりだが、完全放置が多い穴だらけの内容だから、コイツらの調整は全く信用できない >>658
5.4からなのは職スキル調整じゃなくて、職ごとの既存武器スキルライン調整（職ごとに変えることで職間バランスを取る）だな
職業200スキル追加もあるし、まず武器スキルのベースが大きく変わる光闇宝珠周りをどうにかしないといけないから当然だと思う
5.0はこの大きな調整があるからまあ仕方ないとして、5.1で宝珠の職ごと配置記憶とかはやるべき Ver4の調整を見て、安西や小澤の上に人が居ない事がどれだけ酷いか身に染みて感じた
Ver3までは、まだどうしようもないゴミ扱いの職やスキルの評価を変えようとしていた節があったが、
これは、安西や小澤の上司だったDがいたからだと確信したよ >>660
それはちょっと思うわ
安西がバトル班出身のせいか甘やかせすぎ
4から調整調整ってほぼなんにもしてないじゃん
職スキル200なんて4の最初の方でくるとてっきり思ってたんだが5に入ってからしかもすぐには来ないとかふざけてとしか思えない >>660
バージョン3とか周りの意見聞かずにディレクターがインフレさせたバージョンだろ このゲームは事実上ver3で死んだんだよ
現運営はせめて死臭がでないようにひたすら防腐処理してるだけの人達 問題点を解決するために外部から招いた人をトップに据えてやる改革なら期待できるけど
内部の人材を昇格させただけだもんな
世代交代すればするほど開発運営の能力が低下してくのは当たり前 安西なんか構想段階から居たコアメンバー中のコアメンバーなのに
Ver4まで後輩に頭越されてDになれなかった理由がよく分かったわ >>662
バトルバランスは、Ver1.0からヤバかったぞ
良くタイガーばかり言われているが、物理と魔法の仕様の違いによる格差や、職スキルと武器スキルが全く両立出来ない戦士の救いようの無さとか
Ver1.0から今に至るまで、安西や小澤はガッツリ関わっていたよ
そしてVer4になって、コイツらのケツを叩く上司が存在しなくなってから、全くやる気もセンスも感じられなくなった >>638-639
別にそれでもいいし
試練やらメタキンやら天獄やら
他にもあるだろう 種族特攻技とか
モーション速い技とモーション遅い技が
同じダメ倍率とかやってたもんな >>657
簡略化じゃなくて弱体化だよ
簡略目的だったら簡略だけしたらいいじゃん
なぜ弱体がセットになってる？
だって弱体が本当の目的だから
弱くして、それで再びハムスターさせて時間稼ぎ
しかも元の強さまで戻らない
ハムスターのプロであるユーザーほどわかってるよ
理由をつけた巻き戻しだと 残業や延期してどんどん痩せて行ってるから頑張ってる
ブロガーがダメって言ってるからダメに違いない
みたいなアホユーザーが多すぎんだよドラクエ10は 振れるスキルラインが減るだけで攻撃力とか下がらないんだから
弱体化という表現には違和感あるのだけれど ブロガーどもは反対派多数！みたいな雰囲気作ってるけど実際は反対派過半数割れ
ツイッターやってないカジュアルユーザー加えたらもっと賛成多いんじゃねえの
https://twitter.com/kobuta_dq/status/1167269523902222336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>666
そのやばかったバージョン1のダメージがバージョン2,3でどれだけ上がったか知ってる？
周りから意見聞かないディレクターがインフレさせたんだけどそこは無視してんの？ >>656
敵の攻撃を1発くらえば即死
そんなゲームで職ごとのバランス調整なんてできるわけないだろｗ
本当にドラクエ10に必要なのはプレイヤーキャラのインフレだよ
りっきーにはそれが分かっていた >>672
たとえTOTOオリンピックのトイレアスロンをうんこ！まみれの東京湾で開催する事実が発覚しても
ジャップの大半は五輪に賛成するようなもんで
大衆って都合悪い現実は直視しないから大衆なんだよ
事実、大人になれと見下してきたうんち！映画や11sの暴言を聞いたって
それでまだドラクエに夢見てるおじおばがいるんだぜ >>674
ミラもろインフレ→速攻弱体
FBインフレ→速攻弱体
ガジェットインフレ→速攻弱体
このチンパンジーが何を理解してたの？ >>676
ネトゲにはインフレが必要悪だということですよ
これを理解できてないから安西＆Naomiが迷走してるんだしな
5.0から単純にプレイヤーのHP上限9999にすればいい
たったそれだけであらゆる弊害が解決するぞ 斧強化の時は普通に評価されてた。高威力の代わりにすぐ息切れするデメリットもあった。
本格的におかしくなったのは、あらゆる点で斧の上を行かせた両手剣超強化と、
只でさえ強いのに強化しまくって万能になった占い。
で、Ver4で問題だといって占い下方修正したのに、結局その後カカロン呼べばなんとかなる
天地を更に強化したり、チャージ技より強い天下超強化など、やってることは相変わらず。 >>673
バトプラ連中にまかせたら、強いのと論外なのの差が酷いから、ああするしかなかったとしか思えない
それが顕著に出たのはVer2.4の150スキル
実装直後は壊れと産廃の差がとんでもなかった
真やいばとかフェンリルなんて、救いようの無いゴミだったよ
もちろん、大ブーイングで真やいばは今の仕様になったが、バトプラのセンスは壊滅的におかしすぎる上に、周りから叩かれないと動きもしない >>675
外部サイトのスキル振り分けツール使わないと計算困難とかいう
依存症廃人しかメリットないうんこまみれ東京湾と同じ状態のスキルポイント仕様を
せめて一般人でも理解できるように浄化するための仕様変更だろ
汚水環境に適応しちゃった廃人は浄化で死ぬけどまーしゃあないわな 一番マズイのは失敗を誤魔化す為に他の要素を弄る事な
1.2で属性ダメージが技に対応するように変更したのが
インフレの最大の原因だぞ >>678
今みたいにゴミスキルやゴミ職をゴミのままにしておくより、遥かにマシだったと思うよ
バランスがこのまま全く変わらないと考えたら、ネトゲとしてよろしくない 属性が乗るのは別にいいけど倍率系にキャップ設けないのは控えめに言ってガイジ そもそも、モンスターに魔法防御が設定されていないから属性耐性でしか調整出来ない時点でダメだった
魔法対策で属性耐性を弄ると、属性耐性・防御両方影響される属性付き物理攻撃が一番割を食うことになる 極地への道標 成長に関するお題でスキルブックがもらえるって便りに書いてるけどこれ多分 お題ってことは達人クエみたいな週課ですぐにスキルブック30~60もらえるわけじゃなさそう
成長に関するお題ってギガスローで麻痺らせたあと暴走ドルマドンでガメゴンロードを10体倒せとかそんな感じなのかな 細かい1.1倍1.2倍程度のアップを積み重ねて出てもいい数値のキャップに到達するってんならわかるが
2.0倍アップ複数重ねられて9999×5ダメージとかマジ小学生のやる事だしそれで喜んでるのはただのガキだから
これでメインのプレイヤー層が30代40代なのが信じられん >>679
基本的に弱体調整は苦情来るから強化調整は慎重にやらなきゃいけないのに周りが止めるレベルの強化がああするしかなかったとかないわ
それにFBとガジェットで実装即弱体のアホなことしてるけどあれもディレクターが余計な口だしたんじゃねえの
そりゃ真刃とかは元々ゴミだったけどダメージ半減はそれ以上にやっちゃいけないクソ技だしもっとセンスないよ こう言う既存の根幹から変更施す場合こそテストサーバーでユーザーに事前に触らせて体験理解させつつ反応を見て調整しないとそりゃ反発でるわな >>687
最初の真やいばは無きも等しかったから論外だった
フェンリルなどのオオカミ系も元々バイキや覚醒・テンションが乗らない仕様なのに、
最初のフェンリルは、同時期に実装されたメラガイアーやドルマドンに比べて基本ダメージが遥かに劣る上に、CTもそれらより長いと言う理不尽な性能だった
もちろん覚醒が乗るとさらに差が開く
あのバトプラに完全に任せると滅茶苦茶にしてくるし、自分からは全く直そうともしない
そんな状況が今のVer4以降 ギュメイ実装時のバグを見るにMPブレイクの存在すら忘れてるバトル班だからなあ
強敵にMPブレイクを入れてみるなんて諸侯ベイオウルフの例を出さなくても基本中の基本だと思ってたんだがバトル班の中ではそうではなかったという衝撃 こんな小手先の仕様変更なんてなーんの意味もない
アイテムや僧侶の強さに頼ったゾンビゲーをまずどうにかしないとバランスもクソもないわ >>584
この改修自体には開発リソースなんてほとんどくわんやろ
スキルポイント貰える新コンテンツはともかく >>650
レベル1から育て直す訳じゃないぞ
いままで手に入れたポイントは減らない
他の職から回せなくなる代わり各職の保有ポイントは増える
スキルの割り振りをやり直す必要はあるが育ててきたキャラが無かった事になるわけじゃない >>694
バランスが悪いからゾンビゲーになってるんやろ
職業ごとに武器スキルの強さ調整できるようになるからバランス調整はずっとしやすくなると思うぞ >>694
バージョン３の途中くらいまではゾンビゲーだったけど
バージョン４くらいからは基本敵の攻撃に回避手段つけるようになってるから（多段とか準備時間遅いので防御が余裕で間に合うとか）
いまはゾンビゲーでは無い感じだな
操作があまりうまくない人は死んで蘇生回復アイテムとか使ってどうにか倒せる という形だけど
それは救済手段で妥当だと思う >>481
かえるだろ。
てっこういれて
すぱしょ
あとつめでdb fbレボル待つこの程度はやる。 もうやってないけど復帰したら弱体化するのか
武器全種使えないとレンジャー弱体化不可避じゃね 今まで外部サイトの計算機に全職業のレベルや特訓とかを全て入力して
この職業にこれだけポイント振って、でもこっちが足りなくなるからやっぱり減らしてこの職業からもってきて
レベル上がったから改めてこの職業のポイントをこっちに振って、そしたらこっちにも回せるからこうやって
いやどう考えても神修正だろ 正直スキルポイント式の
転職時の振り直しが面倒になって遊ばなくなった
スキルポイントは職ごとに完全に分離でええんだけどな
パッシブは別のポイントで育てる感じで全職のレベルの合計が一定毎に
職ごとに決まったボーナスがつく
みたいな感じでよかった >>696
他の職から回してた理由は
その職で主力として席があるコンテンツが無いからだろ
使わない職にスキル振れるようになったところで
行けるコンテンツもなければ装備枠も足りないのが現実 >>698
敵の攻撃を1発受けたら死ぬゲームでバランスも糞もないだろ
武器のスキル倍率をどんな必死に弄ったところで
「一番高い倍率のスキルを使える職」
にしか出番ないぞ
バフやデバフが機能しないうんち！ゲーに何かYUME見てるのいるけど頭リックかよ 新職が壊れ性能で
武器３種にスキルふれないとかどうでも良くなるかもね もっと早くやるべきだった修正
少なくとも宝珠導入前には確実にやるべきだった 7周年の国税調査の職業分布見たらわかるけど
職業3強状況に今まで誰もメス居れなかったのが異常だっただけだろ もっと早くやれってのはど正論
とはいえどこでメスを入れるべきだったかは難しい
初期のうちはこのシステムだからこそレベル上げがコンテンツになってたし、拡大を続けたどこかで破綻していた
まあ結局方向性は完全に正しいわ Ver1.0からこの仕様だったら、武器スキルにポイントが振れずにロクに戦えない戦士の問題など起きなかったかもな
しかし今一番やるべき事は、職スキルの見直し
武器スキルやコンテンツでは、どうにもならない産廃が多すぎ バトマス隼とか戦士斧とか、タイミングは十二分にあったと思うけどね
問題は当時弱体入れたりすると発狂してた勢が居たのも事実
その辺に日和って今の今まで対応できなかったことがまず不幸
あとそろそろヘイト管理システム入れようぜ？
どすこいもわかるがヘイト調整システム入れたからって廃れるシステムじゃないじゃん スキル改修もそりゃー大事だけど、正直もうそんなことしてる場合じゃねーだろと
心臓が不整脈でやべーのに足の魚の目治療しますとか言われてもそんなもん今やってる場合じゃねーだろって感じ
今はとにかくコンテンツの拡充して遊べる幅を増やすべきなのに季節イベントのミニゲームばっかりやらせてんじゃねーぞ >>713
遊びが足りないとほざいたチカラとかいう前任Dの発想だね DQ10の運営にコンテンツ作らせたところで
日課と週課が増えるだけ
それこそ学園でしか育成出来ない、学生とか言う職業増やしてでも
オワコン学園に人居れないと無駄すぎて笑えないんだよなあれ バージョン5予約したんだがキャンセル
出来るかなあ
全職レベル、特訓カンスト組には壮絶な
嫌がらせにしか感じない。
モチベだだ下がりでインしてないわ
これ、全部カンストキャラにはマスター
スキル50追加とかしないと納得できない >>716
レベル特訓カンスト組は楽に全職出せるようになるんだから、むしろ優遇されてる形だろ
まずいのは特訓未カンストでメイン職動かしてるような層で
盾＋２武器＋職業180使うのにレベル110と特訓カンストが必須になるから
明らかに弱体化するし、レベルのほうも110行ってない職が多いとその分だけ野良PTとかだと出せる職業が限定されることになる カンストしてるなら最初からフルに振れるんだから別にいいだろと思うけどな
武器3種以上をスキルポイント200で切り替えるなんて本当に出来る必要あるのか？ >>717
メイン以外で育ちきってないなら今だって野良で出せないのは同じじゃね 何でもマックスに振ってある万能キャラが前提になってるより
一つの武器を選んで極める方が個性が出て面白いかも >>720
そりゃそうだし数年前からずっと指摘され続けてたんだけどこの数年間その点に関して何もしてなかったしその類の意見は完全に無視されてた
そして今現在ユーザー数が伸び悩んでて今更こんなことをやり始めた
そうつまりユーザー達の怒りは、今更かよ！？もうおせーよってこと >>721
今更かよとか遅ーよはわかるんだが、頑なに変えるなと反対してる奴らは頭おかしいと思う バージョン5は4同様、当分見合わせ
物語が完結したころには焦土と化してるか、元鞘か、さらなる衰退か
結果が出てるだろう
ゴミ学園やらクソつまらん魔塔やら運営に振り回されるのはもうごめんだね
一歩引いてそこそこ暇つぶしで遊ぶくらいがいい 武器3種以上を振り分ける必要があるのか？って言ってる人は前衛か僧しかやらない人なのか
スパでもレンでもどうぐでも魔戦でも天地でも普通に切り替えてるんだけど
最悪1回の戦闘で3種切り替えなくてもどっか行くたびふりなおしの宝珠で振り直していくはめになるんだが
マスタースキルも無くなって職スキルに吸収されるみたいだし >>720
そんな事にはならないよ
結局やるコンテンツで求められるスキルが変わるから弾かれ易いスキルになんて振らない。みんな目指すのはテンプレになる
他の職で振ってるからこそこの職でこの武器も使うのって個性がでる
全MAXって好きな職業の目指す最終地点じゃん。今までそれが出来てたのにそれが出来なくなるし目指せなくなるのは弱体化だわ
お気に入りの職を全MAXに出来るから需要ない武器に振ってもその職でのコンテンツには問題なく参加出来る訳だし 3年半「思いつかないのでやりません」とか言ってた奴がいてだな 例えサービス終了しても安西ディレクターはクビにならないし、どっか別の部署でゲーム作るフリして人狼やってるんだろうな
齋藤力もそうだけど失敗しても何もデメリットないからドラクエ10は適当に作られて面白くないんだよ 踊り子以外の短剣スキルマジで地雷になりそうだなって思った 低知能ドラクエ10が一番なんだあああ！！！さっさと課金しろクズ共おおお！！！心臓からボイス化 www >>726
今回の改悪でダメなのは、そこだよなあ
キャラ作成の自由度が無くなるのと、
キャラの個性が無くなるので最悪
１職だけ上げれば済むから楽って言ってる奴いるけど、
逆に言えば、その１職内でフルに上げないと使い物にならない訳で
今までは、フルに上げて無くても、他職で補えたのに
そもそも、今までは特定の職だけやるなら、フルに上げなくても、
他職でカバーできたから、今より楽って訳でもないしなあ
むしろエンジェル帽が有効なＬｖ８０とかまでなら、
レベル上げは別に苦痛でも無いんだし 今までは、キャラ育成は自由にできる部分があったのに、
Ｖｅｒ５以降は、使う職については、
・最大レベルまでレベル上げ（Ｖｅｒ５は１１５？）
・特訓１００００
・バトルルネッサンスでスキルブック
・領域討伐でスキルブック
・その他のスキルブック全獲得
・職クエコンプリート
これ全部こなして、やっと一人前になる訳で、
しかも、これやった上でＶｅｒ４よりも弱体化されてる 既存プレイヤーにとっては、単なる弱体化でしかなく、
弱体化でしか無いのに、全職のスキル振り直しが必要になる
さらに、特訓やスキルブックを取り切ってなかったプレイヤーは、
今よりも弱い状態を維持するために、その作業も発生する
しかも、職クエやってないキャラは超弱体化する訳で
正直、モチベ下がってたプレイヤーにとっては引退理由になるレベル Ｖｅｒ２になったときに、こういう調整をするならともかく、
Ｖｅｒ５になって今さらやるような調整ではないわ
７〜８年も経ってるんだから、
既存プレイヤーの多くは惰性で続けてる奴も多い
そこに大きな改変を持ち込めば、
引退する良い機会としか思わない奴は多数出てくるわ 俺自身も最近はエンドコンテンツには手を出してないし、
追加されたバトルコンテンツもほぼ手付かず
時間移動物が嫌いなのでVer4のストーリーすら途中で止めてる
正直、愛着のあるキャラの育成と装備新調くらいしかしてない
あとはせいぜい季節クエはこなす程度
そういう人間にとって、今回の改悪は手間が大幅に増えただけ こんなのよりworld of tanksやろうぜ
SPGが魔法みたいなもんだし
nerfはやっぱりあるけどな >>725
スパと天地で3武器切り替えるのはよくわからん。ベルトとの兼ね合いか？ >>736
DQ10やってんのは、ネトゲやMMOだからではなく、
ドラクエだからだよｗ
今さら他のネトゲやMMOやる気力なんてないわｗｗ
DQ10ヲ続けるか、引退するかの二択でしかない >>732
ver5開始時点で武器2職業の三ラインと盾150が理論値
ここにさらにver5.0の新クエスト分で30〜60追加とレベル解放分など
例えば特訓とか領域などをやってなくとも武器2職業の三ラインと盾150くらいまでは余裕で振れる
弱体化なのは間違いない
でも大した影響が無い程度の弱体化なんだよほとんどのユーザーにとっては MMOの古参は「惰性で続けてる」が決め台詞みたいになってるけど
惰性惰性言ってる奴はぶっちゃけ何しても文句言うから積極的に追い出した方がいいまである 自分もエンドコンテンツやらないけど
今回の変更で聖守護者とかに他の職の席が出来るなら
いいんじゃない？ キャラクタービルドの自由さとかいってるけど、テンプレ以外はぶられてるよねw 何でも出来るヤツと、ロクなのが無くて何もさせてもらえないヤツの差が大きすぎる 弱体化したうえで、すべてのモンスター、ボスの調整をすることで初めて【調整】なんだろ
今のクズ運営がまともに調整できると誰も思ってないからマズいだけの話 >>744
いや一度のバトルにおける最大戦力はほとんどのパターンで変わらないんだけども
Aのコンテンツの敵と戦った後に、別のBの敵と戦う時に、スキルのふり直しという一手間がかかるくらい
全く状況理解できてない君みたいなクズが何でネガってるんだ？ >>737
扇で風切り、ステでポップとポン維持しながらムチor 杖で火力 >>746
理屈としてはこういうことが出来なくなるのは間違いないわな
じゃあ誰がこんなことをやっていたのだろうか
99%の人には全く問題無いことがよくわかる 俺としては最初は一つ二つ職を選んで全MAX解放のクエストとか用意してくれたら文句はないんだけどな そもそも論だけどスキルポイントのシステムって必要？
レベルカンストでこれ以上は上限解放は無いってタイミングで
diablo3のパラゴンみたいにちまちま上げられるシステムにすりゃいいんじゃないの？ >>745
AやったあとBで振りなおしとか全く別の話して屑とはいったいｗ
死に職業含めた全バトルの調整の話してるのに、スキル振りなおし必須みたいな言い分で絡まないで欲しいｗ ひとつわかるのは、弱体弱体とか言ってるのが現状で極まってる奴らの独りよがりなのだけが分かる
お前らみたいなのが無駄な価値観を植え付けて言った末の末期状態からの解放案だってのｗ
俺の都合が悪いから反対とか言うオナニーはマジ勘弁ｗ 広場とか文句ある奴が文句ぶつけにいく場所だからそう思うが多くなって当然
ユーザーの何割が広場見てると思っちゃってんのｗ お前ら勘違いしてる
この調整が良いか悪いかじゃないんだよ
調整が発表されて開発に不信感がある人は「どうせこの調整も碌なもんじゃないんだろ」って思うし
逆に安心感があるユーザーなら「こいつらのやる調整ならちゃんと遊べるもの出してくるだろ」って思っちゃう
どちらにしろ今までの調整の積み重ねが評価に繋がるんだよ >>752
いやだから今回の改修によって難易度が変わるバトルコンテンツなんてほぼ無いんだけども
弱体化とは言われるけどどこかのクリアが難しくなるとかはほとんどあり得ないからボスやモンスターの調整する必要が無い
何も知らないエアプが意味わからないこと言っても訳わからんぞ >>739
だからさあ、何で現状出来てるラインに戻すのに、
新コンテンツをやらないと行かん訳？？
しかも、作業は確実に発生する訳で、既存プレイヤーにメリット無いよな？
何でデメリットしかない改悪を擁護する必要がある訳？？？ >>740
惰性でやってるプレイヤー追いだしたら、DQ10の経営は成り立たんよｗ
サービス開始して７〜８年も経った状況で残ってるプレイヤーが、
そんなに新鮮な気持ちでプレイしてる訳ねえだろ？
ぶっちゃけ、Ver1当時にあった冒険感やVer2の新大陸のワクワク感は、
とっくの昔に消えてるし、Ver3、Ver4と進んでも、
そこら辺のワクワク感は十分に補充されてない
この状況で惰性でなく新鮮に楽しんでるのなんて一部の新規とか、
超スローペースで楽しんでる例外的な層くらいしかいないよ >>757
いや新武器の鎌が追加されるののも、既存職に武器スキル追加されるのも今回の改修のおかげ
そんなことすらわからないアホなのか？
今までみたいな停滞してた状況と比べるとはるかにメリットあるだろ 準廃までしかついていけてないからな
もう俺80以上のレベル上げしてないし
僧侶だけ105にしたがそれ以外をやる気はない
特訓は一度もしたことがない 個性薄れる言うやついるがwowでも結局はみんなテンプレ化してくってので簡易化されたし悪く思わんわ
現状の160-200にしてもほぼ皆同じだろうしシステムとして多様化なんてもんは終わってんだわ
今後の変更次第だが変わらないかんって認識持ってるとこだけは評価するわ
結局は相変わらずの斜め上のくそ調整で落胆することになるんだろうけど 職、武器2+盾まで振れるならほとんどの人は困らないだろうな
まあそれも賽の河原コンテンツを強要されるからむかつくところだけど
あとは宝珠の改修というか簡略化が同時に来ないと片手落ちなんだよなあ
バトルバランスも5.4まで放置すると宣言してるのも信じられないわ >>763
5.4まで放置なのはバトルバランスじゃなくて、既存武器スキルラインの職別調整だな
5.2で職200スキル、5.3で新職追加と既存職への武器スキルライン追加が予定分全部出揃う予定だから
大きく利用率が変わる新スキルと新職が追加されたあとに、職利用率見て少ない職増やす調整をするならまあ妥当な感じ >>758
「自称」惰性プレイヤーは全員中毒患者だから追い出すような施策しても1％も出て行かないから心配すんな Ver4のスカスカ調整を見たら、全く信用できないと言うか、
Ver1.0からずっと、この二人はどうしようもなかった >>763
それが全職だから今までより改善されてる
文句言ってるやつはアホ >>767
未だに安西や小澤を信用する方がよっぽどアホだわ MMOで個性的なビルドって大抵は強いビルドの完全劣化でしかないからな
他メンバーの足引っ張るオナニーでしかない >>746
それやってるような人にしか弱体にならず、圧倒的にわかりやすくなるんだから良調整だと言える
影響受ける奴はたぶん3%もいない >>757
お前以外のほとんどのプレイヤーにはメリットしか無いから 運営はノイジーマイノリティに流されなくていいぞ
余計なお世話だろうが >>746
こういうのを公式とかで説明すればわかりやすかったんだよ
こういうことが出来なくなりますよって
全く問題無いんだとわかりやすい
安西も上手く説明すればここまで騒がれなかったのに 武器スキルを持ち替えて色々使う職にとっては確実に弱体だよ
そこまでして武器スキルを沢山使わざるおえない時点で、職スキルが弱い弱職になるから、追い打ちの死体蹴りか 問題があるからここまで燃えてるのになぜエアプは問題ないと言い張るの？ >>774
武器スキルを複数使うのは職業スキルが弱い弱職業？？
何でヤバいレベルのエアプが大量に出てきてネガキャンしてるんだよ
DQ10アンチ頭おかしすぎでは >>777
武器スキル複数使わなきゃいけないのは弱職業ってどういうことなの？
武器持ち替えしてる職業は弱いの？ クソゲーすぎわろた
これドラクエじゃなかったらマジでボッコボコだろ SこしFしぎな💩パクレよりも提案広場が荒れてますけど…？ >>774
結局これはどういうことなんだ？
エアプしかあり得ないと思うけど何でDQ10アンチはエアプなのに基地外みたいにネガキャンしてるの？ なんか疑問にあふれる粘着がいるな
しかもだいたいくだらない
少し自分のちいさな脳をつかって考えなさい
あと、ドラクエ１０はもう終わりでいいでしょう
人が今以上に居なくなっていくし
運営にゲームをつくる気がないので、ついていっても時間の無駄 >>782
今までは振れていたスキルが無理になるんだから明確な下方修正だろ
年月がたったネトゲでsageとか頭がおかしい運営のやること
このままドラクエはPSO2コースに行くのかと思うと情けない
天国の英一郎が浮かばれないよ >>785
>>774の武器持ち替えは弱職業ってのは間違いなくエアプなんだけど何でエアプが間違った知識でネガるんだ？
あと弱体化なんてFF14だろうが何だろうがあらゆるMMOでよくあることなんだど吉田って頭おかしかったのか >>786
よくあることではないだろ
りっきーはインフレさせてたんだしな
エアプさんほんま草 >>788
リッキー時代も全体的にはインフレだけどやりすぎたら弱体化とか普通にしてたんだけどエアプは知らんか
てかやっぱり吉田は頭おかしいのか 逆張りはうざいな
弱体なんてよくあることではないと知れ
基本的には、ネトゲはインフレの中調整していくケースが多い
あと、ドラクエの場合はそもそもが面白くなく
不便な状態が長期続いたあげく
こういう微妙な調整がきたから、荒れているんだ >>789
全体的にインフレさせろと言っているんだぜ？
りっきーに出来たことがなぜ安西＆Naomiにできないんだよ、おかしいじゃねぇか >>790
インフレしてるから調整する訳なんだけどもアホなの？ 絶対からんでくるとおもったよ
ドラクエ板でやったら？
もしくは、公式に書きこんでおいで？
寂しいのかわからないけど、かなり頭がおかしくなってるので注意したほうがいい
少しゲームから離れるのも大事だよ >>793
いや今回ので弱体になるのは5%もいない少数だろうしただの良改修だから公式とかに言うことは何もないんだけど
ただゲハで君みたいなエアプのアホをバカにしてるだけだよ ＦＦ・ドラクエ板民は１０なんて興味ないしＤＱＯ板は豚の住処
行き場のなくなった１０キチがここで愚痴ってる >>794
なんで極地の道標で最初からスキルブックが50もらえる前提なの？
スキルブック1つ出すのをさんざん渋ってた安西がクエスト1つクリアしたら50とかあり得ると本気で思ってる？ >>787
ドラクエはこんなヤバイ奴ばっかりなのか？ 卒業できなかった奴はこんなもんだろ
懐かしいから戻ったという人とは考え方が違う スキル降りが分かりやすくなり、かつ降り直さなくても出せる職が飛躍的に増える
圧倒的なまでの上方修正だろこれ、単純な話やんけ
武器ライン３本ガーとか５本マックスガーとかいう変態ノイジーマイノリティ、それだけスキル盛らないとクリア出来ないような奴の意見なんかほっといてOK >>800
なんで全職が盾や格闘つかえるようになる前提で話を進めてるんだ糞エアプ
下方修正やめろ
ディレクターをりっきーに戻してくれ 格闘→全職いらん
盾→スキルライン改修するって言ってるから必要な職はそっちで対応するやろ、要望したら？ >>800
出せるようになったところで
その職に席はあるの？ 格闘ないとメタキンめんどいのとコロ用じゃない？今のコロ環境はしらんけど
盾と格闘スキルラインは全職に付与って早くアナウンスしてほしいわ
そうじゃなかったらまた炎上する >>805
格闘ないとメタキンがしんどくなる職ってあった？
片手剣は会心はやぶさ
ツメは改心Aペチ
短剣は会心キラーピアス
等々で対応できるし >>806
レベル上げだけのために行く予定の職業分を振り直すのが煩わしいし
職ごとに武器を用意するのも手間じゃないかな
既存なら適当な職で爆裂に振れば全職対応できるわけで…
メタキン持ち寄りで転職したあとに対応スキル振り忘れてましたとか
武器どこにしまったか忘れたとか十分考えられる話 メタキンなんて4人で行くんだから
会心出しにくい職で半分回って
もう半分は会心出しやすい職で行くとかでバランス取るのは
はぐメタ回ししてた時代から存在するが
何か問題あるの？ 賢者はブーメラン投げてた記憶があるな
効率良かったかは知らんが これさ
設定としてなんか理由付けられてるの？
新しい魔王的な奴に力を封じられたとか 酷い延命方法だなｗ
普通により強くなるシステム追加でいいだろｗｗｗｗ 武器4種とか職2種という、明らかに他職による補完を前提とした職業作ってなければ
盾格闘の足りない方を追加で済んだだろうにね。 てか最高値が下がるのをなぜ弱体化と思わないんだよ
出せる職が増える増える言ってるけど装備とか用意しないとスキルだけじゃ出せないしそもそも一端下げる意味も分からない
現状はスキルP絞りすぎたから武器追加も職によって何度も振り直しが必要なんだろ取得スキルP増やせばいいだけじゃん 弱体うんぬんよりこんなバランス調整とかβあたりか初期の頃にやってなきゃいけないのに
７年目でストーリーも佳境に入った今やろうとかいうむのうしゅうだん >>806
面倒だからスキルポイント改修するのに
メタキンのために面倒な用意するのは本末転倒やがな メタル系がチケットで狩れるようになったのが一番つまらなくした部分だな
結構ガチで
完全ランダムの野良メタル楽しかったのにな >>819
>>806ははぐメタ時代からやってることだが？
今更面倒？
スキル全振りを当たり前のように言って
今回の改修を弱体化っていうぐらいなんだから
装備ぐらい整えてて当然でしょ >>821
そういう
「○○は用意してて当たり前」
が初心者を排除してるからスキルポイントを改修するハメになったのに
改修してから面倒なメタキン狩りをするのは本末転倒だろガイジ >>822
メタキン回すほどコイン持ってる新規組がいるという前提？
っていうか人のレス読んだ？
わざわざスキル全振りできないことを弱体化と呼ぶ人たちなら装備ぐらい整えてて当然でしょ メタキンはおごってもらうもんだろ
今のドラクエ10はパパ活がメインコンテンツだからねぇ >>824
パパ活がメインコンテンツ？
何言ってんだお前気持ち悪い マイタウンが欲しくなったらパパ募集すれば即座に2億ゴールド集まる神ゲーだぞ？
デジタル売春 わろた
スレイプニール★★★事件
英一郎ザオラル事件
裕次郎心臓と会話事件
こんだけやらかしてまたまたDQ10が全国ニュースに出るのか？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
