コアゲーマーが任天堂ゲームで満足できない理由ってなんだと思う? やっぱり、
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作り込みが浅くてヤリコミ要素(トロフィーなど)がないからかな? >>4
最近はゲーム実況を見ている人、っていうイメージ >>1
そもそもコアゲーマーの定義って何?
トロフィーとやり込み要素は別だと思うし
そもそもトロフィーないとやり込めないのなら
その人はゲーマーじゃないぞ 「任天堂のゲームで満足しない人」をコアゲーマーと定義したがってるから トロフィーを何だと思ってるんだろうな
最底辺と見下してるスマホゲームのミッション消化にとらわれるのと同じだろ要は
ゲーム歴があっても自分がない恥ずかしい奴の心の隙を埋めるものだよ ゲームなら何でも手を出すような人種の事じゃねーの?
そういう意味では日本で一番売れてる任天ゲーやってない時点でコアゲーマーじゃないよねぇ 任天堂ゲームをやりこんで上手くなっても所詮井の中の蛙だなって思い始めるんだよね
だから外に出る アーマードコアがやりたいんならデモンエクスマキナがあるswitch >>15
体裁口にする奴はゲーム習慣からしてないバカの目印 やり込み要素(トロフィーなど)
笑わせに来るの止めろwww 昔は1年あれば今まで見たこともないグラフィックやゲーム性のゲームがポンポン出ていって更新されてたからなあ
そういうのに食いついていくだけで自然とコアゲーマーになってた
PS3以降進化が小刻みすぎて飽きが来るよな ps4にはユニバーサルな神ゲー、良ゲーが多いからな
switchはせいぜいゲームとしてのの弱点や欠陥に目を瞑れば良ゲーかな?
て評価のゲームしかない >>21
switchとPS4逆にすればみんな納得だな >>21
ユニバーサルでスケールが大きいがゲームとしての奥行きが無いものが多い、と俺は思うけどね そんなのがあるのに中古即売りとか
クソゲーだからなのか >>23
どこが?
シミュレーションとしての面白味皆無のfe風花や
3dゲームのキモたるカメラに欠陥を抱えたアスチェ
みたいなゲームが持て囃されてるじゃん、switch
ps4には弱点や欠陥の少ない本当の意味での神ゲー、良ゲーが沢山ある >>9
どっちにしろ任天堂は必修扱いになってるよなそれ >>27
まるで全部プレイしたかのような口だけどエアプだろ
なんでそんな自信満々なのる SIE「助けて!自称コアゲーマーがゲーム買ってくれないの!!」
2019年SIEソフト累計販売本数(ファミ通)
デイズゴーン 182,787本 新作
CODBO4 32,211本
VRワールド 28,276本
スパイダーマン廉価 15,512本 新作
みんなのゴルフVR 10,558本 新作
ホライゾン廉価 8,895本 新作
ライアンマークスリベンジミッション 1,986本 新作 シミュレーションの面白味に溢れるゲームを教えてほしいもんだ コアゲーマー以前にゲーマーって何なんだろうな?
一つのゲームを極める奴、色んなゲームを広く浅くやる奴、steamでインディを漁る奴
正確にこれがゲーマーだ!って答えられる奴なんているの?
AAAとかもそうだけどゴキって定義が曖昧な言葉ばかり使うよな >>27
まともなシュミレーション自体が存在しないPS4
カメラワークだけでなく糞シューティング要素ぶちこんだニーアの存在と、そんなゲームを絶賛するユーザー達
欠陥だらけなのに誰もそれに気付かないだけのPS4
ほんのわずかな欠陥をさも大問題かのように拡散されるswitch
それを理解してない時点でお笑いだわ >>35
今や自称ゲーマーが増え過ぎたおかげで、偶にゲーム買うだけでゲーマーらしいぞ
特別な定義なんて要らないから、ゲームやる人=ゲーマーで良いんじゃないの コアゲーマーを倒すと周りにいる群体のビットゲーマーも全滅するんだろ? 子供の頃はマリオばっかりやってたけど
PS1から任天堂の据置きを買わなくなるとマリオをやりたいと思わなくなったな
何年かぶりにマリオ3Dをやってみるとまったく面白くなかったわ
子供の頃はキャラの良さに惹かれてただけだったのかもしれない >>30
やり込み過ぎのトロフィーコンプ拘り過ぎだとこうなるんだろう
もしかしたら数年前のゲームをいまだにやり込んでるのかもね
コアゲーマーはゲーム買う必要すらなくなった ステージが上なのか >>37
しかしなぁ ムービー見たからエアプじゃないのがコアゲーマー様だから ゲームやりこみとその成果画面を実績(お題)の型に絞ることは不可能
ハード機能やオンの都合で下位存在に弱体しただけだ
それを認められずにゲーマー気取りする輩は心底軽蔑する。効率や見栄にとらわれた人形だな
ソニーだけが可愛いやつは何も見えるわけがなく、トロフィーなんぞを象徴概念と過信してる コアゲーマーに拘るとそんな人らは日本には10万といなさそう 一見凄そうな世界で1000万本以上売れるようなゲームにしか興味がない超ミーハーのことをコアゲーマーと呼ぶ。
そしてそういうユーザーは映画みたいなストーリーで映画みたいな演出で映画みたいな登場人物が活躍するゲームを好んでいる。 実績システム全般を「トロフィー」と呼ぶ奴にコアゲーマーは居ない 家庭用ゲーム機に出るような大衆ゲームやっててコアは無いと思う ていうか任天堂のゲームって難しすぎだろ
マリオとかトライ&エラーの鬼だし >>4
昔はマイナーゲーもプレイしてるイメージだったが、今は同じシリーズ、同じゲームしかプレイしない保守層 気持ちよくプレイするのに、ひたすら努力の継続を強いられる作り コアゲーマーったプレステしか持ってない奴の事言うのか ゲーマー名乗る奴が任天堂のゲームを外す訳がないだろ >>48
コアゲーマーなら家庭用だろうがやるよ
ハード問わずやるからね
特定のハードのゲームしかやらないならその時点でライトゲーマーでしかない >>55
でも、任天堂のゲームをやったらコアゲーマー失格っていうイメージがある >>56
そんなイメージはお前みたいなキチガイしか持ってないから psが売れなくなるとコアゲーマーとか謎の概念を連呼し始めるんだよな
Wiiのときもやたらコアコア鳴いてた コアゲーマーってゲームに対して幅広く雑食のプレイヤーだろ
色々遊ぶにはハード1機種しか買わないなんてあり得ないし
一神教のゴキブリは間違いなくコアゲーマーではない >>56
食指伸ばしたら脱落するんだ
コアゲーマーでありたいならプレイしてはいけないゲームのリスト! とかありそう コアゲーマーはやり込んでるゲームでプロ級の実力がある人な 世の中には「モンハン専門ゲーマー」や「ドラクエ専門ゲーマー」なるものが存在するが、それらと同じ次元で「PlayStation専門ゲーマー」がいてもいい >>56
コアゲーという言葉がフワフワしてるな
SFC時代のコアゲーって何だろ
超魔界村とか? コアゲーマー用のハードになるって言ってたPS4って何だったの?
トロフィーとかいうオナニーで宗教こじらせてる奴おおいよね >>58
大人しかいないほうが廃墟になるけどな
時が進めば子供は大人になるが大人は老人になって消える
そして大人の間で流行していた物は子供のほうで流行する確率が低い >>66
大人の男性向けのPS4が世界で一番売れて
スマン
俺は特に悪いことしたわけではないが
とにかくスマン! RTAとかマリオとかゼルダとかドンキーばっかりやんけ >>67
そのPS4は今年に入って売上を落とし始めている
寿命だ
次はPS5になるんだが、果たしてPS4のように売れるかどうか 任天堂のゲームをやらないのはキッズが多すぎるから
ぶーちゃんはどうして耐えれるのか >>72
キッズと同じゲームやるの嫌なの?
耐える以前に嫌悪感がないんだが >>4
洋ゲーやレーティング高い和ゲーをプレイして大人ぶる
歳だけくった大きな子供の事だよ psユーザーはコアゲーマーじゃなくてエログロゲーマーもしくは発売前だけ騒ぐ宣伝ゲーマー >>72
GTA、COD、FIFA、モンハンとかは任天堂ゲーム並にキッズ多いけど耐えられるの?
ていうかキッズや一般人が嫌いなら大作系は全部遊べないぞ >>70
任天堂のゲームは「アクション」の概念を多角的に捉えてるからバグにしても面白い挙動が多かったりスーパープレイも多い
カプコンやフロムはファンも含めてアクション=戦闘としか捉えてないからダラダラ走るばかりのRTAになりがちだね
ロックマンやソニックは任天堂と同じくRTAの花形なのに3D系はてんで面白くない コアゲーマーの定義なんて簡単だろ、幅広いゲームに金と時間の両方をつぎ込む奴のことだ。
そういう意味では、任天堂のゲームばかりやってる人は、任天堂のゲームをやらない人から見ると「幅広くない」ように見える。 >>4
頭脳労働出来ない土方がプライドを保つ為に職人を自称してるのと似たようなもん >>49
どこがだよ
ゲームオーバーになったことすらないし
難しい過ぎて投げ出すなんてこともない >>76
キッズはともかく一般人は任天堂以外の大作にはおらんわ
ちょっと前まではモンハンドラクエには居たけど
モンハンは陰キャゲー、ドラクエはこどおじゲーに成り下がって
銃殺ゲーは元々キッズと海外のこどおじがやってるだけだし >>1
コアゲーマーじゃなくてキモオタだから満足できないだけだろw >>83
つまり海外の大作には海外のキッズがいるんじゃん
国内のキッズとだけは同じゲームやりたくないと?
ますます謎だな これは見た目による印象が大きいでしょうな
タフガイが主人公でバッタバッタとなぎ倒す方が良い
頭を使って国盗り・世界制覇・億万長者を目指すロマン
シナリオにも凝ってて、熱い展開や考えさせられる展開が見たい
こういった要素はマリオのパッケージから想像しにくい
ゲーム=子供のやるもの だと大々的に掲げている任天堂が悪い もう少し売れればいいのだけれど
スマホアプリに行っちゃんじゃない? オバウォもDbDもスイッチで出るから
定番の洋ゲーぐらいしかあげられなくなってきた >>89
5歳から95歳ですよ
全年齢向け
実際ニッチなコアゲーからメジャーなライトゲーまで揃えてるしな コアゲーマーとはなんぞ
いつまで経ってもふんわりしててどういう連中なのかの定義自体がない >>1の言いたいコアゲーマーはマニアってところじゃないかね?
実際のコアゲーマーの定義なんか知らないけど 任天堂で一番コアなゲームってブロック崩しだと思うんだけど
40周年の今に至るまで一度も移植されてないんだよな コアゲーマーって突然発狂して鳴きだす連中だろ
fpsで時々見かけたわw PSユーザーに多いらしいな まぁゲームに限った話じゃなく万人受けする物って基本的にマニアには刺さらないからな
完成度より粗削りでも何か突出したものに惹かれるみたいな 知らんがな
やりたいものやって、やりたいもの買えよ 満足出来ないのではなく満足しない
ゲーム自体の質、内容は関係ない
ライト層とは俺は違うんだと言いたいだけというのが往々にしてある やりこみ要素って何?
ロード時間や準備時間抜きでまあまあ早くて5分くらいかけてモンスターを倒して0.1%以下のアイテムを集める作業のこと? >>88
それがコアゲーマー(自称)ということだろ コアゲーマーの定義
ゴキブリの場合
任天堂製のガキ向けゲームなんて遊ばねえゲーマー様
任天堂信者に場合
任天堂含め多くのゲームを遊んでるユーザ
製作者の場合
金払いが良くて分かってる客
ただし分かってる、とは自社製品を良評価する場合のみ 二十歳頃はタバコに憧れるけれど、三十過ぎて煙草吸ってるのはただのバカ タバコに憧れるとか18歳まででしょ
二十歳過ぎて吸ってる奴はただのバカ 公式がコレだもの。任天堂じゃ満足出来ないさ。
E3 2010特別編 SCE平井社長単独インタビュー+会見詳報
〜「Move」、「3D」、「Plus」はPS3をどう変えるのか〜
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/375056.html
ひきこもりでも大画面があれば楽しい。それこそが“ゲーミング”。
夜中にゲームをクリアーし、トロフィーをゲット! でもそれになんの価値もない。
それこそが“ゲーミング”。楽しいじゃないか! 友達が素敵な彼女を作ったって?
大丈夫、君は負け組じゃない。ほら、”ゲーミング”があるじゃないか! 目の前に壁が置かれると乗り越えたくなるのがゲーマー。
あるのは乗り越えたぞという自己満足のみ。
トロフィーが無いとやる気が起きないと言うのは、
ゲーマーじゃなくてコレクターだな。 >>1
ゲハで言うコアゲーマーって「馬鹿」って意味だろ? 延々と似たようなゲームしか作れないフロムみたいなメーカーもあるのに PSはソニーがコアゲーマー向けみたいな優越感戦略とってたけど、
実際に一番中途半端でコアゲーマー向けから程遠いのがPS まあ少なくとも
大手サードが大作突っ込まないハードに
コアゲーマーは集まらないわな キンハーとモンハンが1位2位飾りそうなハードがコア向けって無理いうなよ
ポケモンガイジみたいに数年延々とポケモン育成して対戦してる方が余程コアだろ
どうみてもEスポーツなイカやスマブラ延々やってる奴のがコアだろ ここでいうコアゲーマーはグラは当然として暴力・エロを極端に嗜好する人を指してんだろ コアゲーの話になると定義厨が湧くからな、実際コアゲーが足りないのは事実だろ、それが嫌だから話の腰を折ることに必死になる 売り場いくとSwitchある所は子供が集まってんだよな
コアゲーマー気取ってるやつは「ここは俺の住む場所じゃない」てなるかな
コントローラーの色も黒ずくめ勢には合わないし、店頭モニターには目の大きな丸っこいキャラばっかり出てる
かと言ってプレステ売り場には人あんまりいないけどな
くらーい画面のゲームばっかりディスプレイされてる
でもコアゲーマー気取るやつは、これだよな、てなりそう >>118
じゃあ最初に定義を示しとけばいい
因みにコアゲーが足りてるプラットフォームって何?PCのことかな? コアゲーマーという単語にこだわる奴ほどゲーマーではない、ただのクレーマーだから >>1
一般人はPS4
コアなガキゲーマーはSwitch 丁寧に作りすぎてるんだよな最近のは特に
荒いゲームが好きな俺としてはそれが物足りなく感じる時もある
任天堂のゲームは好きだしコアゲーマーでもないけど マリオオデッセイのジャンプ0回でクリア、よりもコアな芸当ってどれくらいなんだろう? >>125
質問に質問で返すなよ
>>118
>コアゲーが足りないのは事実だろ
コアゲー語り出したのはお前なんだが… 以前たぶんゲハで鬼トレこそ真のコアゲーみたいなレスを見たことあったが俺的にはあれが一番納得したコアゲー査定 >>118
コアゲーが何かも分からずに足りないのは事実とか言ってんのかw >>27
任天堂の嫌いな点をそんなにスラスラ言えるのにps4については 神 良 の2語で済ませるなんて、本当は任天堂の事が気になってしょうがないんだろうな
やりたくても宗教上の理由でできないのか コアユーザーにも色々な意味があるけれど
ゲーマーの中核という意味では既に人の流れがSwitchに向かってるのでPS4は定義から外れるし
妥協しないゲーマーという意味ではプアマンズPCというまさに妥協そのものなのでやはりPS4ではない
なので現状ではPCとSwitchがコア層を形成しているとしか言えないな お花畑で手を繋いで「わ〜い!わ〜い!」ってイメージがある SMB1タイムアタックで世界一を争ってるような連中が
マリオメーカーで互いにクソみたいなステージを作って集めて誰が多くクリアできるか大会開いてるんだけど
これはコアなの?ライトなの?
走者が殺意と悪意に満ち溢れたコースで苦しむ様を配信で見てる視聴者はどっちに属するの? コアゲーマー
なんだこれ?といってもだれもまともに答えられないし、人によってあやふやで定義自体がそもそも有るのかさえ定かではない
あるのならなんでフワフワして人によってコロコロ変わるんだよ
例によってID:8gjH3YDXpみたいな馬鹿も聞かれても定義すら説明出来ない 一番ゲームやらない買わないゴキブリが肩書きとしてのコアゲーマーを独占しようとするから話がおかしくなるんだよね 「コアゲーが何かは言わない
言わないが・・・コアゲーが足りてないのは事実だろ?
そこは認めろ!」
これはなかなかのKPD hoiとEU4とpolやってからほざいてくれる。ごきちゃんw ゴキブリはマイナーでたいして売れてないゲームをコアとか思ってそう
コアって核とか中心って意味だから実際は真逆で売れてる、人気あるゲームのがコアに近い 売れてないものを遊ぶのはハードコアのほうだな
それだと箱ユーザーが全員コアゲーマーになってしまうので
(まあ実際アレを買うような尖った連中がコアでないなら何なのか)
ゴキブリは認めないだろうね 「コアゲーマー」って基本的には蔑称のくくりだと思うけど
なぜか名乗りたがる人は多いみたいだ 蔑称を自称する人にはにわかが多くて
真性の人は自称はしない
そういうもんだと思ってる >>1的に
やっぱりユーザーフレンドリーが過剰なのと
グロが足りないから
って言って欲しいんやろw いまとなっちゃ任天堂ゲームのほうがSIEゲーよりゲーマーに刺さる
SIEのゲームは映画的なリニアゲーで大してゲームやらんやつがグラスゲーって言ってるだけ
退屈でゲームとして面白くないしこんなのゲーマーは買わない コアゲーマーと自称して狭い世界で俺強ぇぇと思ってるヤツがスプラやスマブラの世界に来ても中の上くらいが限界だからな
マジモンの変態ゲーマーは一般層の中に潜んでる いつから少数派をコアとかいいだしたんだ
そいつらは一部のマニアというべき コアゲーマーってのはネットの受け売りを評論家気取りで
しゃべって楽しそうにしてる人に冷や水ぶっかける、いつも
買わない言い訳だけはいっちょまえ以上のキモオタの
ことだろ 分類上難しい
ゲームジャンルとして、とか特定シリーズの等でコアユーザーはいるだろうけど 作り込み自体は気が狂ってるほどしてるが
好奇心を刺激するマップやら違和感のない操作感やらの
数字に出なくて自慢しにくい部分を作り込むからスペック厨には受けない印象 >>151
鳥肌たつくらい最高に気持ち悪いレス
こういうとこや
任天堂をご本尊と崇める連中のキモさを凝縮してる チープなアクションゲーしかないからだろ
シヴィライゼーション4みたいなゲーム、全く作らんし
ファイアーエムブレムは馬鹿向けにクソゲー化させちゃうし浅いゲームしかない
まずはアクションゲーム以外も作れよ
ストーリー、音楽、演出なんかもいい加減だしそういうゲームもない
シヴィライゼーション4
シティーズスカイライン
プラネットコースター くらいは作り込んだの出してくれや >>151
ガチ神ギミック過ぎてちょっと引いてしまうんだよな
分かる スーファミ時代にドラクエ、FFを作れず、
PSP時代にモンハンのような狩りゲーを作れず
現在はフォートナイトにボロ負け
任天堂系のソフトの面白さはVRゲーのアストロボットに10年差を付けられて
通常のアクションゲームでもモンハンWアイスボーンに相手にならず
作ってるのはマンネリの移植アプデだけなんだから満足しようがない 昔はゲーマーもいたでしょう
それが体重計あたりでがっくんって減って
3DSとUちゃんでほぼいなくなった
その結果9位堂に落ちぶれた
実に論理的だ イメージとしてはマウス、ヘッドセット何種類か持ってて
いくつかの対戦シューターの上位帯にいるって感じかな>コアゲーマー >>156
モンハンがアクションゲームとして優れてるとかありえないな
ロジカルな要素なんて皆無なのに コアの指す意味
・中核(core)
・妥協しない(hardcore)
よって、ゲハにコアゲーマーはおらんやろ
A.E.D. 救命完了 コアゲーマーはハードは全て買い
話題作も全てプレイして
かつ自分はこれが面白いんだ、と言い切れるソフトを
妥協なく遊び尽くすやつだと思うわ >>159
作り込みが全然違うわ
ゼルダのライネルをさらに3倍作り込んだのがワールド
任天堂はパリイとか面白い要素はあっても作りかけってレベルで浅い
やってて楽しいボスがライネルしかいないし
ライネルを3倍作り込んだのが40体くらいいる >>162
お前は篩にかけられてんのよ
低脳はあのエンジンやシステムを1ミリも活かせずに終わるんだね コアゲーマーというよりサードユーザー、ここと任天ユーザーが真っ二つに割れてんだよな
任天堂にはこれを統一化する意思も薄いし手立てが無い >>163
そんなレベルでゲームが見えてないから馬鹿にされるんだよね
せめてMODでいじれれば少しはマシになるのにな
モンスター数が元々、少なくて面白いのがライネルしかいないのはどうにもならんわ
自由に攻略できるって言ってもシヴィライゼーション4みたいな深みもないし
ああいうシステムでやるならciv4みたいに時間経過で変化が起きるようにしろよ
シヴィライゼーション4
モンハンWアイスボーン
アストロボット
これらに勝ってる任天堂ゲーム0
これらより面白いの出してから出直してくれや ゲハのコアーゲーマー様ってのレジでクレームつけてる老害だろw
メーカー、ユーザーにとって害悪以外のなにものでもねぇ >>165
何を見てそんなレベルと言ってるかわからんがbotwはモンハンワロスの100倍難解で拡張性の高いゲームだぞ
無印もそうだが続編もspeedrunの祭典では3Dアクションの花形として扱われることになるよ
ワロスボーンでは一生無理だが コアゲーマーの定義がよう分からん
そんなことより任天堂にもシミュレーション作ってみて欲しいな|д゚)チラッ >>1はゲーム実況ファンを「コアゲーマー」と呼んでいる。 >>167
浅すぎる育成要素、壊れる武器、少なすぎるモンスター、武器種の少なさ、戦闘することのメリットの少なさ、その他罠やフィールドギミックなどもろくに戦闘に活かせてない
差がありすぎてどうしようもねえわ
拡張性もなにもPCで出てないし、探索させるために他の要素が存在してるから他の要素がダメになってる
しかも、この探索がどこから行こうが変化なしでゲーム性に関与しない
順不同で祠を回るだけ >>170
お前のプレイが浅すぎるだけ
言葉で説明した所で脳筋のお前には理解する素養が備わってない
頭空っぽの女に人気のモンハンワロスがお似合いだよ >>2
任天堂信者はライトユーザーこそ任天堂のゲームで遊ぶと自ら言ってなかったか?また韓国みたいに手のひら返しかw 武器少ないとか敵が少ないとか本質には一切関係無いのがわからんかねぇ
俺からすればモンハンの敵は戦闘でドラマチックな展開に発展しないしミラクルも起こらないしユーモアもない
あんなつまらんアクションを有り難がってるなんてめでたいやつだなとしか… ストーリーがおまけみたいなゲームが苦手だから
もちろん任天堂にもごく一部にガッツリストーリーを作り込んでるゲームもあるけど
そういうゲームって大抵一部のセカンドで任天堂本体が作ってるゲームってマリオとかスプラとかマリカとかスマブラとか
ストーリー重視じゃないゲームばっかりでそういうゲームは全く興味を惹かれないから必然的に任天堂ソフトに興味が持てなくなった 任天堂が憎くて仕方ないならいっそ見ないほうが気が楽だろうに
それでもPSゲーを楽しむこともなく任天堂を監視して文句を垂れ流すしか出来ないの可哀想 任天堂コンプこじらせてるのが何故か自称コアゲーマーみたいに語ってるんだよなぁ
コアゲーマーってのはそもそもハードに拘らず自分がやりたいものをやるゲーマーだ 最近、コアゲーマーってゲームを滅多に買わない連中の事を言うんじゃないかと思うようになってきた >>177
ゴキちゃん達の主張から推測するとマイナーゲーム愛好家の事じゃないの? その理屈なら任天堂製品はサード殺しのマイナー扱いなんだからユーザー全員コアゲーマーだね 少なくともハード儲やってるような奴はコアゲーマーではないだろう >>177
動画見ただけで全てを判断出来るから、
あえてプレイ必要無い人たち。 >>1
コアゲーマーじゃなくてマイナーゲーム好きの間違いじゃないか? >>191
そういうの見るとやっぱニッチだなーと思う 枯れた技術の水平思考じゃマニアを満足させられない
でも任天堂はそれでいい >>193
そうか?
マニアにしか売れないようなゲームも沢山出してきたじゃないか まだ200かよ
豚はもっと発狂しろ
アフィカス様がお怒りだぞ 自分が好きなゲームをやりまくってるのは全てコアゲーマーでいいよ >>76
ゲーム全くやって無い人なんだから触らん方がいいよ >>79
つまり、格ゲーばっかりやってる人はゲーマーじゃ無いんだな >>178
ストーリーならゲームじゃなくてよくね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています