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任天堂「スイッチライトの十字キーは斜め入力は想定していない」
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0009名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:27:14.54ID:eLg1R2os0
Proコンで斜め入りやすくしてたら誤爆するってクレームきまくったから
斜め入力ではなく4方向に正確に入力できる方に調整してるんだろ
0014名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:28:42.64ID:Haj9oj3H0
任天堂のハードは問題ない!って最近言われないね
俺のデュアルショック4はまだ壊れてないぞ バッテリーすぐ切れるけど
0017名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:31:48.23ID:rgQ9oYKPd
ボンバーマンすらまともに出来んやん
0019名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:32:07.25ID:I5Z1X/x50
十字キーすら満足に作れないってさすがにもうハード作るのやめろよ
0020名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:32:09.39ID:t5Vkbe6h0
任天堂が何をしたいのかよくわからない事が多くなってきたな
U以降のハードの純正コントローラのボタンのゴミっぷりなんとかしてほしいわ
0021名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:32:47.17ID:SzKuSif70
任天堂もうハード設計にも口出さず丸投げなんじゃねーの
0025名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:34:05.06ID:6E4AOiCD0
結局外側のパーツだけ変えただけで
根本的になにも変わってねーのかよアホらし
0026名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:34:20.47ID:0YsE6hFx0
これマジで言ってるの?
0027名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:35:12.52ID:97BvUdC00
十字キーすらまともに作れない
それが任天堂なんだよね
0028名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:36:54.13ID:mQgBulT80
スーファミやると十字キーは斜め入力ないわ
ボタン操作では右スティックに指当たりまくるわで
専用コントローラーを買わされるクソ仕様
0029名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:36:57.74ID:iJxIukPk0
斜め入力を出荷検査に入れてないだけやろ
これはPS4のDS4でも同じだぞ
アホが多すぎ
0030名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:37:26.04ID:CPJhR02r0
任豚「サムスピを携帯出来るのはスイッチだけ。半年待ってスイッチでプレイするわ」

任天堂「ジョイコンはアナログスティック、ライトの十字キーは斜め入力入らないぞ」

任豚「ブヒィィィィィィィィィィィィィィ!!」
0031名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:37:39.39ID:mxU9IjWu0
そもそも十字キーの斜め入力ってキーの組み合わせであって
斜めってユーザーが勝手に呼んでるだけだぞ
0032名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:39:25.02ID:2qbGb9PA0
スイッチの独立したボタンが基準なんだから

あ た り ま え
0033名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:40:08.73ID:buUyGLlV0
LRのボタンの基盤に直スイッチつけの構造もすぐ壊れるからやめろって指摘出てるねw
あとスティックがゴミなのもそのままだとか

ゲーム専用機のくせに相変わらずクソ手抜きのゴミやねえブヒッチw
0035名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:42:12.31ID:Haj9oj3H0
デュアルショックは十字キーそれぞれ完全独立に見えて裏では一体型よね
Switchジョイコンの十字キーはそれぞれ独立ボタンとして使う都合上 入力しづらい構成になってる
だから今回のLiteをまともな十字キー付き携帯端末として欲してる人もいるだろうに 許されないよ
0037名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:43:23.05ID:x7WIfPNN0
ゴキが難癖付けようとして失敗した図
0039名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:43:43.58ID:XuqUwvIT0
4ボタンの入力に問題がないなら、斜めの入力は慣れの問題だろう
0040名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:44:27.37ID:n7xfHnQc0
>>33
スティックは新型から既に変わってるよ情弱ゴキブリ
0041名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:46:39.85ID:S2sEMquXH
>>14
それは確かにある
ソニーのコントローラーってすげー壊れやすいイメージがあるけど
実際使ってみるとニンテンドーのコントローラーより頑丈
ジョイコンやプロコンがガンガン壊れる一方で全然壊れない
この間、やっと壊れたわ

単に使う頻度が低いだけかもしれんけど
0043名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:47:52.14ID:zyAFdTry0
イワッチ監修のWiiUゲームパッドはボタンとスティックは完璧だった
Switchは見た目優先して使いやすさが二の次になってる
0044名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:48:01.66ID:ywcjcK6a0
そりゃ想定してないだろ
だからジョイコンが方向ボタンになったんだ
ナナメ使いたかったらスティック使ってね
これが任天堂の答え
0045名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:50:56.78ID:ywcjcK6a0
後、任天堂のコントローラに付いてるのは十字キーじゃなくて十字ボタンね
これを知らなかったり間違えてるようなドアホはここで語る資格はないね
0046名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:52:14.96ID:2qbGb9PA0
>>35
ボタン独立のスイッチが主流である以上、
ゲームの操作デザイン設計の時点で
あのボタンで「斜め入力必須」にする事自体が間違っていると思うぞ
0047名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:52:15.27ID:buUyGLlV0
>>41
はじめから壊れてるのなんてスイッチのクソゴミコントローラーが初めてだわ
まじでゴミすぎる
0048名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:55:08.82ID:63NwLPjar
斜めが入らんと格ゲーのコマンド辺りはマジで困るかもな
まあでもそのぐらいかな?
0050名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 00:57:36.73ID:I5Z1X/x50
>>45
十字キーはハードを問わずに使える名称ってことも知らんのやろうな
0053名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:03:36.71ID:AlYrPoD40
スイッチのソフトは4ボタンのつもりでソフトを作ってね
って事だろうな

ハード毎で毎回コントローラが違うのが当たり前のスタンスなんだし
0055名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:04:38.15ID:2D/FDaqf0
元のスイッチだと4つが別になってるから同時押しもしやすい
ライトの十字キーだとしにくいんだろ
0057名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:06:37.93ID:JonXhMLNd
>>50
違うよ

任天堂→十字ボタン
マイクロソフト→方向パッド
ソニー→方向キー

このよう差別化されてる
ソニーハードのコントローラは十字の形ではないしね
0058名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:06:51.01ID:MGGSboTq0
十字キーは元々斜め入りにくいだろ。
わざわざファミコインとか出てたくらいなんだから。
0059名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:08:56.30ID:6E4AOiCD0
デスストのLR煽りのブーメランがこんなところで返ってくるとか笑えるわww
0062名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:11:43.66ID:D2qev2mD0
ブタチカ同盟がなかったらチカくんが死ぬほど叩いてた流れだな
ブタは感謝しておけよw
0063名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:11:51.62ID:6E4AOiCD0
>>61
十字キーの場合全タイトルが影響受けるから
たしかにブーメランどころか核ミサイル戻ってきたレベルかもなw
0065名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:12:53.66ID:PFYJuiIw0
>>63
ゼルダもマリオもデスストのように不快な操作系強要される事なく快適にキャラ動かせるから安心だね
0066名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:14:30.12ID:apmEXpmIM
>>63
ほとんどのSwitchソフトにおける十字キーの使い道は移動なんかじゃなくスキルセットなんかのサブ的役割にしかすぎないぞ
0068名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:19:41.22ID:2D/FDaqf0
>>56
ファミコンみたいな十字キーだからナナメがしにくいんじゃないの?
0069名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:20:09.11ID:I5Z1X/x50
>>64
少なくとも辞書定義は十字キーや
もっとも辞書のさらにソースはウィキペディアかもしれんが
0070名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:24:25.95ID:hg2EpW7x0
いやいや、糞な十字キーって
意図せず斜めに入る奴の事だろ
斜めに入り難いくらいで丁度良い
0071名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:24:33.58ID:6E4AOiCD0
ファミコンみたいに偽装してるのに同様に扱えないとか詐欺だろもう
0074名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:31:45.51ID:+ORcfRrl0
Switchスレに言ってる人居たけどマジか
ジョイコンでも問題なくコマンド出せるけどスカルガ出たら買おうかと思ってたのにな
実際に触ってみたいわ
プロコンは斜め暴発するから送ったのに返却されたしマニュアル通りの検査だけして遊ぶ側の視点ではあんまり考えてなさそうだな
0075名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:33:26.20ID:OgabRDLr0
斜めじゃなくて2つの方向ボタン同時押しが正しいよ
500円玉か何かを貼り付けて反応無かったら異常事態だな
0076名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:34:05.01ID:3fl6odWc0
ほらな
これはDSLiteでもあった不具合なんだよ
特に黒色に多かったらしいよ
0077名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:34:34.29ID:2D/FDaqf0
>>75
その2つ同時押しがしにくいってこと
普通のスイッチだとやりやすいんだがな
0078名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:36:18.61ID:3fl6odWc0
どうも最近の任天堂はコントローラーに弱い気がする
ジョイコンスティック問題やプロコン粉吹き問題もあるしな
0079名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:37:58.15ID:cabOUWuN0
格ゲーはDS2じゃないとやれない、DS3もDS4もなんか違うんだよなあ
任天堂ハードで格ゲーがやりやすいコントローラーなんて元々無いだろ
0080名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:39:23.77ID:3fl6odWc0
>>79
メイフラのコンバーター通せばPS用アケコン使えるだろ
俺はファイコマでやる予定だけど
0081名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:42:41.78ID:3fl6odWc0
ねぇ、皆さん
DSLite 十字キー 斜め
で検索してみてくださいよ
俺が発売前に言った通りでしょうが
0082名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:43:15.16ID:OurH1KTO0
スイッチライトはスクリューパイルドライバーだせないってこと?😳
できたことないけど
0083名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:45:53.80ID:O3MKEGHN0
カチッ
0084名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:47:43.25ID:3fl6odWc0
Liteはあからさまに廉価版というより劣化版なんだよね
と言っても据え置き版が特段品質が良いというわけでもないんだけどな
0085名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:48:34.93ID:buUyGLlV0
>>73
ほんとにな
昔できてたことがなぜできなくなるのか
0086名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:49:23.56ID:buUyGLlV0
>>65
俺のゼルダは操作してないのに勝手に夢遊病で歩き出すクソイライラするゴミだったけどな
0087名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:54:21.55ID:mjrLh8Yv0
DSliteからもうゴミだったろ
GBAとは比べ物にならない操作性の悪さ
0089名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:56:23.92ID:6eQDfbj40
はいゴミ
0091名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 01:57:34.05ID:+ORcfRrl0
PS4のファイティングコマンダーも斜め入りにくいって話で試したら普通に入力できてたんだけど
自分は親指滑らせて入力するタイプで斜め入らないって言ってる人は親指の腹を真ん中に置いて
十字を倒しながら入力するタイプなのでは?とも思うんだがどうなんだろう
>>82
スクリューは基本上下左右入ってれば出るから斜めというか十字ボタン側の同時押しは必要ない
0092名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:00:27.38ID:LuNnbH4yH
むしろ朗報じゃん
斜めマジウザいし
斜め入れたきゃスティック使えよ
0094名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:01:49.73ID:buUyGLlV0
>>92
やればわかるが2Dゲーをスティックでやるのつれえからな
0096名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:05:57.86ID:MHNUsmvra
そもそも十字キーに「斜め入力」なんてものは存在しなくて斜めとされているのは縦と横の同時押しなんだが
0097名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:07:43.39ID:RIwsGDG2a
これって難しいところだよね
proコンは逆に斜め入りやすすぎてすげぇ誤爆するし
そもそもSwitchはスティックあるから十字に無理して斜め入力させる意味は薄いよね
0099名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:31:45.14ID:VvV97qwkd
>>88
これ操作感は割と良いけど
起動させるのが複数ボタンの同時押しだから
その辺なんとかしないと任天堂じゃ売らないと思う
0100名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:37:17.10ID:VZ8nVbIB0
いつからだろう
ボタンに遊びがなくてカチカチになったのは
0101名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:43:48.36ID:jhhJIyLD0
こんな大した技術もないしょーもない会社がファースト名乗ってハード出してるのがやばいわ
今まで儲けた金はどこに消えてんの?
世界競争について行く気がないならもうソフトだけ作ってろよ
0102名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:46:22.16ID:I4zOeIUtM
任天堂のゲームで斜め入力が必要とされるものなんてほぼないからな
0103名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:47:40.15ID:u3zozaWh0
これすげえよな
仕様レベルで想定してないってことだろ?
有料オンラインの恩恵にFC/SFCみたいな十字キーのみだった時代のゲームが出来ますって謳ってんのに

あまくさ @amakusasyo
Switch Liteの十字キー斜め入力が入りづらい件について任天堂に問合せしてみたところ、
原則として斜め入力は想定しておらず上下左右4方向が正常に入力できるのであれば、
検査をしたとしても製品の基準内と判断される可能性高い、とのこと。#NintendoSwitch
https://twitter.com/amakusasyo/status/1175326922491850753

ゴキゴキナリスメーシって鳴き出さないようにこの人のプロフィール貼っとくね

あまくさ@amakusasyo
好きな物!NintendoSwitch、NEOGEO、携帯ゲーム機、アーケードゲーム、たこやきレインボー、
ゲゲゲの鬼太郎、魔神英雄伝ワタル、閃乱カグラ、BLEACH、バーコードファイター、踊る大捜査線、
ビックリマン、水族館、たこ焼き、唐揚げ、チキンラーメン、鉄火巻き、麻雀、ドミニオン、アンリミテッドVS、順不同!
2009年12月からTwitterを利用しています
https://twitter.com/amakusasyo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0105名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 02:59:13.08ID:6eQDfbj40
>>103
典型的ぶーちゃんじゃん
0106名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:00:02.51ID:MUq+z1YZH
dsliteは別に操作性は悪くなかったけど
テトリスやってると1ヶ月半で十字キーかLRどれかがぶっ壊れるクソ仕様だった
携帯ゲーム機なのにそれはあかんだろ
0107名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:10:26.56ID:2qbGb9PA0
>>101
お前みたいな無価値が偉そうに他人批判するのとどっちがしょーもないんだろうねぇ
0108名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:11:07.11ID:RIwsGDG2a
lDSiteはLRが壊れたな
スティックない時代だから斜め入りにくいのは辛かった
今はスティックあるからそこまで重要じゃないな
0110名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:12:01.13ID:jhhJIyLD0
>>107
まるでお前に価値があるみたいな言い方で草
0112名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:17:50.31ID:TId80p6cF
そもそも通常のSwitchが十字キーでの斜め入力を想定してないんだから
Liteも同様に斜め入力サポートしてないだろ
joycon見たことないのか?
0113名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:25:01.67ID:zI2xSBFA0
当時十字キーでスト2とかやってたけど
アナログスティックが別に用意されてる現在において
十字キーの斜め入力って有用なのかね?
親指の腹で十字キー押しながら微妙な加減で操作するのはあったけど
それはそれしか入力キーが無かったからな訳だし
想定してないならそれでいいと思う
0114名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:28:38.23ID:QAt28VyD0
そもそも最初から十字に斜め入力なんかないじゃん
2方向の同時入力じゃん
アナログと混同してないか?
0115名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:28:55.29ID:zI2xSBFA0
とはいえアナログスティックが凸になってるから
微妙な加減の入力が難しいかもしれないな
ファミコン、スーファミは本当にシビアだったし
アナログスティックでスターソルジャーの裏面やれって言われたら無理ゲー
0116名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:28:57.92ID:RIwsGDG2a
シーソーないからどっち入力してるか分かりにくいけど
確実性の高い方向入力と
同時押しによる斜め入力を考えると
案外分離式方向もありなんかなとか思った
0117名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:29:32.46ID:Yb9xB40R0
十字キー触ってみたが高さが足りないから力がいる感じ
十字キーの上に付ける十字キーのアタッチメントみたいなの出ないかなぁ
0119名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:37:59.54ID:+yAd1eOWM
正確に言えば横縦の同時押しだからな
どのハードでも共通だよ
十字キーは斜め入力なんて存在しない
0120名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:38:18.46ID:FkHyuH/Y0
原則として斜め入力を想定していない

こんな事ある??
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 03:46:31.74ID:hPvdRi5nd
>>120
プレステのコントローラも想定しとらんよ
0122名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 03:49:21.99ID:zI2xSBFA0
そもそも>>1の問い合わせ内容が分からんけど
縦横キー入力を斜めと認識する事が出来るのか出来ないのか
そこが分からないな
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 03:56:02.69ID:nEz5sBmuM
ウル2はコマンドは問題なかったがしゃがみガードが出なすぎて最悪だったな
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 03:58:31.57ID:8IHjx4Bb0
サードに配慮した設計絶対しないよな
快適に操作されたら悔しいのか
0128名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:01:47.64ID:FShic1dy0
>>1のツイート主がアホだから回答を汲み取れなかったんだろう
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 04:04:04.46ID:wYmaxLmm0
横井クビにした時点で任天堂は操作性捨てたからな
唯一Wiiリモコンは成功したけど他のは言うまでもなくゴミばかり
普通のコントローラーを普通に作る、なぜこれだけの事ができないのか謎だわ
0130名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:04:48.43ID:8IHjx4Bb0
こんなん出しといて最後までモンハン出ない可能性、めちゃくちゃあると思います
0131名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:06:31.27ID:X8vFqNdD0
レトロゲーなんか十字のがやりやすいのに
斜め入らんかったら話にならんやろ
0132名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:08:43.90ID:lM6Ehjdm0
斜め入らないって言うか
左と下が同時に押された場合、左下に動くってプログラムされてるから
動かない事は無いよな
0133名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:17:18.71ID:Dt/NwzLo0
プレステも最初の頃は十字にするつもりだったらしいね
ただ特許問題で出来なくて渋々4つに分かれているようなデザインにしたと

でも奥で繋がってるから結局見た目が違うだけて十字ボタンと変わらないみたいな
特許問題を避ける為だけにそんなこすっからい手段を取ったらしい
0134名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:19:32.00ID:Zcd3pNOh0
ライトでテトリスとかちょっと遊んだ感じでは入力にひっかかる部分はなかったけどな
むしろジョイコンより素直に操作できるくらい(でもなぜかLボタン誤爆するw
0135名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:21:47.14ID:mxU9IjWu0
最初から十字ボタンには斜めキーって概念がないから想定してないってまんまの話でしょ
ツイ主やゴキブリがバカなだけだ
0136名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:23:48.84ID:RIwsGDG2a
十字キーの発明はシーソー部分だと思うけど
そう考えると特許もガバガバだなと思ってしまう
0137名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:25:05.97ID:lM6Ehjdm0
でも斜めが入りづらいと感じてるは事実だし
単純にボタンの形悪いんじゃないの?
0138名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:27:06.10ID:RIwsGDG2a
テトリスは逆に斜め入らない方がええからね
proコンの十字メッチャ斜め入るから
意図しないハードロが入ってメッチャイライラする
SFCコンはよ
0139名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:34:12.92ID:ZLOytjbJ0
>>113
アナログスティックでアケアカネオジオの格闘コマンドはやっぱり難しいよ
ウルスト2は入力判定をアナステ向きに調整してるらしいけど
0140名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:43:35.51ID:zI2xSBFA0
>>139
アナログスティックでも難しいんだな
たしかに昇竜拳コマンド入れても本当に入ってるのか
スティックの動きが小さすぎて分からないね
0141名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:44:01.89ID:HzGJvL6q0
そりゃ入力機器として縦横の入力ができれば斜め入力になるんだから回答は間違ってないわな
0142名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:54:35.39ID:DwGfwnX90
十字キーじゃないとナナメ2回押しでナナメ加速みたいなのやりづらいから操作が限定されちゃう

スティックじゃ無理だし
0145名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 04:59:38.88ID:XGTglqS30
パワーバランスが崩れると手を抜き出す
政治と同じようなもんだ

任天を良くしたいなら没落したうちそにを盛り立てないといかん
0146名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 05:12:04.42ID:5BWCAV9pd
Liteには通用しない話だけど
嫌ならサードパーティの使えになってきてる気がする
0147名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 05:21:31.06ID:6eQDfbj40
>>133
それガセ
ドリキャスとか普通に十字だし
もちろん任天堂に金なんか一銭も払ってねー
0148名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 05:30:47.46ID:yuI0NIko0
まず、本当に斜め入力がしずらいのか?
ここを丸呑みで信じるのはないな
0149名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 05:37:45.64ID:u3zozaWh0
任天堂は指一本で二軸同時入力をこなし斜め入力に対応してた誇るべき画期的な8方向入力を捨ててしまったようだね

任天堂: 第79期 定時株主総会(2019年6月27日開催)質疑応答
A13:宮本:
ビデオゲームを「十字ボタンとボタンで遊ぶ」というスタイルを最初につくったのは任天堂であり、業界のスタンダードになっています。
また、 デ ジ タ ル で 8 方 向 に 操 作 し て い た 十 字 ボ タ ン を、
ニンテンドウ64 で初めてアナログで自由な方向に動かすようにしたのも任天堂で、今では一般的になっています。
こうした業界標準となっているさまざまなユーザーインターフェースを創作してきたことに、私たちは大きな誇りを持っています。

https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2019/qa1906.pdf
0150名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 05:50:12.55ID:qdsglkMX0
何のための左スティックだよ
マジで頭おかしいんちゃう?
0151名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 05:53:52.58ID:san8KYMq0
スイッチノーマルでもスティックの下はボタンだからライトだけ斜め対応したらおかしなことになる
0152名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 06:25:35.22ID:EDRo6siz0
>>19
ソニー「えっ、どうすんだよこのPS5・・・」
0153名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 06:31:51.39ID:tp7kx8I4d
まあ確かに押しにくくはあるが、元のボタン考えると、全押しに対応しなきゃいけないししょうがないとは思う
0154名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 06:32:26.62ID:DNNAqq3p0
これは確かにドラゴンファングで斜め移動し辛くておかしいと思った
0156名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 06:39:53.35ID:wifvOpUA0
つか斜め入れにくいとか、ジョイコンの4ボタンから十字にした意味がなくね?
0157名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 06:43:29.41ID:7kQ8dtjua
11sも斜め移動できないのか…
0158名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 06:54:19.63ID:S0Jjay0Z0
でも十字キーってそういうもんだぞ
上下左右にしかスイッチない
斜めは同時入力って判定だからな
0159名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 06:56:17.38ID:+VVXS1Ti0
斜めを想定してる十字キーってサターンみたいなやつだろ
0161名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 07:42:54.02ID:lgYiU4V9a
本家スイッチの左ジョイコン見るとキッチリボタン分かれてるからな
アナグロスティックあるんだしそりゃあ斜め入力とか想定してないだろうよ
0164びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/22(日) 08:07:57.33ID:NSaDKV+L0
>>160
HD振動は無いって書いてるけど
普通の振動はどうなんだろうね

>>162
ライトは十字キーになってる
0165名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 08:10:14.09ID:UMM6wrJpK
十字キーの斜め4箇所に小さい斜めボタンって付けられないかな
反応と耐久性を兼ね備えたパーツを組み込む余裕が無いかな
0166名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 08:13:04.34ID://cEDd54a
同時押しが やりづらい
しゃがみガードができないレベルって相当だぞ
それが仕様て
0169名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 08:17:31.12ID:eZDYjFKI0
>>164
いや十字ボタン
もっと言うなら元が分離ボタンだから
それが繋がっただけ
0172名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 09:00:51.05ID:Ae6aiZmZp
ジョイコンとかいうライト向けのために、本来の操作性を犠牲にしていくスタイル。ほんとソフトは神だけハードはクソだわ、安かろう悪かろうじゃん
0173名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 09:12:16.71ID:ixgnwv+Ur
任天堂の問題なのにソニーガーしてるアホいるな
アベノセイダーズかよ
だいたい斜め入力しやすいコントローラってサターンぐらいだろ
0176名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 09:31:41.21ID:iQcMjzCf0
銭天堂はまあそういうわな
豚さんお買い上げありがとうごさいまーす
0177名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 09:32:23.98ID:kzJ+zD/20
当たり前だろ
斜め入力を想定するならそもそも十字形にしない
0179名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:04:00.49ID:kWkBIJhv0
>>122
それ以外に何かあるか?斜め専用ボタンがあるわけじゃないんだから縦横キー同時押しによる斜め入力に
決まってるだろ
0180名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:05:44.23ID:kWkBIJhv0
>>133
ガセ情報だぞ。十字ボタンに特許なんか最初からない
誰が何の目的で流したデマなんだろう
0181名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:05:59.76ID:9fJO6AWs0
そりゃナナメは上+右の同時反応で起こるんだから
検査するのは十字だけでいいだろ
0182名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:07:29.74ID:kWkBIJhv0
>>156
liteはガワを十字に変えただけで基本は無印スイッチと同じ4ボタン独立だから
操作性が向上したわけじゃない
0183名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:09:50.21ID:KZ/1y1En0
十字キーは初期からずっと構造的に4ボタンだから
斜め反応を想定してないのはただの欠陥やろ
波動拳出ない言ってるやつのは意味分からんけど
元から↓→Pで省略出来るようにしてあるはずだし
0184びー太 ◆VITALev1GY
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2019/09/22(日) 10:16:07.98ID:NSaDKV+L0
十字キーは4つのボタンのオンオフしか無くて
ナナメはあくまでゲームソフト側の設定の問題だよね
0186名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:19:03.29ID:+VBJHaPE0
豚が斜めなんていらないと言ってるんだからデメリットをかぶるのは豚自身
好きなだけ擁護させてやれ
0187名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:19:56.71ID:zE4JGS4i0
ロックマンエグゼ5VCは絶対に出ないってことやん
0188名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:28:56.04ID:HIY9xSVO0
十字が斜めに想定してないなら
スティック操作に変更すればいいだけじゃない?

むしろ十字とスティック操作どちらか片方しかできない
設定にする方がおかしいだろ
0189名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:29:52.67ID:Y5njVV7F0
ツイートの文面のまんまで問い合わせたんなら
「いやそれおまえの技量かもしんねえし質問がフワっとしすぎだよお前www」
て思われるんじゃね? 斜めが入りにくいですとかガキの問い合わせかよっていう
0190名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:31:38.75ID:YfbBpGWQ0
何人か同じ事言ってるけどDSLiteも斜めめっちゃ入れづらかったわ
同時期のWiiリモコンでも同じく入れづらい
0192名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:36:46.93ID:dntROrtl0
Wiiリモコンはボタン配置クソだったなぁ
クラコンもLRとZLRを一直線に並べる頭おかしい配置
0193名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:37:02.82ID:HIY9xSVO0
ローグゲーをliteと買ってプレイしたけど
斜め移動はたしかにやりにくかったがローグの設定に
操作ボタン配置変更設定あったからなんも苦にはならなかった。

面倒だから任天堂は本体からアプデで操作変更追加すればいい
0196名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:40:17.91ID:Haj9oj3H0
耐久性と操作性って任天堂の根本だったはずだ
そんなイメージ全然ないSONYのほうが現行ハードではマシっぽいってどういうことだ
0197名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:40:47.84ID:WY4pNjbq0
特許じゃねえって記事を貼りながら特許とか言うのすごいね
0198名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 10:53:02.60ID:DjxlMaLz0
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社!ヘドが出るわ!日本の恥!
0200名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:09:24.36ID:zI2xSBFA0
>>179
決まってるかどうかなんて知らん
勝手にツイート持ってきてここで勝手に喋ってるだけなんだから
本人が何て言ったかなんて分からない
0201名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:13:56.56ID:b2bPy3/oM
>>3
ファミコン時代は十字キーに10円硬貨を両面テープで貼り付けたら斜め入力が簡単に出来ると任天堂信者が言っていたな(事実かどうかは知らんが)
0202名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:16:04.90ID:WY4pNjbq0
ファミコインという商品が売られてたくらいだから
ユーザー間でそういう話があってもおかしくはない
0203名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:27:45.73ID:VTwk5BUka
ようはliteも方向ボタン、全押し出来るってことか
お裾分けできないんだから、SFC時代の構造にしとけって話
0204名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:32:11.87ID:mtLA4y/lp
ファミコイン愛用者です
とても快適に遊べましたが、使い慣れない友人には不評でした
慣れればあんなに良いものは無かったのに
0206名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:55:55.39ID:u3zozaWh0
やっぱやりずらいってさ
つーか格ゲーで飛び込みにくいって相当な操作性だね

カカート @inazumakakato
ダメだ、Switch liteの十字キー絶望的に斜め方向が入りにくい
自分だけかも知れないけど格ゲー勢にはオススメできないかも
https://twitter.com/inazumakakato/status/1175056788195958784

iloop_5_5 @iloop_produce
Nintendo Switch liteでストZERO3をやってみた。斜めがかなり入力しづらく、
ジャンプ飛び込みがなかなか出来なかった。
https://twitter.com/iloop_produce/status/1175570884095950849

リセッシュ @Resesh_Resesh
スイッチライトだと斜めジャンプがやりにくいから、アングラーの滝壺のショートカットが出来ない…(泣)
https://twitter.com/Resesh_Resesh/status/1175267895535816704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0207名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 11:58:41.66ID:mAxPhk+j0
とのこと
じゃねーよゴミが
0208名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:02:24.22ID:WY4pNjbq0
検索してきたんだろうけど
Switchで遊べる夢をみる島はアナログスティックのみ対応なんだ
0209名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:04:49.85ID:u3zozaWh0
なんか充電不良も起きてるようだね
なお十字キーもどきのポンコツさにはまだ気づいていない模様

次葉@lexelias
Switch Liteの…
イイところ : 十字キー搭載
イマイチなところ : 作りが安っぽい、明るさの自動調整がナイ、仕様的にタテ画面はわりと絶望的、振動がナイ(←コレは事前告知アリ)

…で、なんかわたしの機体は充電不良(初期不良)の予感('▽'*)?? なんだろう、このイマイチ感????
https://twitter.com/lexelias/status/1175512071858839553
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0210名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:26:16.40ID:CG5spBBF0
>ダメだ、Switch liteの十字キー絶望的に斜め方向が入りにくい
>自分だけかも知れないけど格ゲー勢にはオススメできないかも
 
格ゲー勢がLiteでやるわけねーだろw
0213名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:29:35.51ID:CG5spBBF0
>>212
それなら格闘ゲームやるなら
Liteをモニターとして使ってアケコンで遊ぶのがええな
0214名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:33:07.54ID:cTv779Wo0
そもそも任天堂ハードの十字キーの品質が良かったことなんて歴史上一度もない
ちょうどファイティングパッド6Bを付けたメガドライブミニが発売されたがスイッチwとは格が違う
0215名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:33:47.09ID:4EGKIu31d
Twitterで
十字 斜め switchで検索してもこの一日で本人が入力して入れづらいって言ってるの5.6人しか引っかからない
0218名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:42:22.33ID:VTwk5BUka
>>216
がっつり操作系で十字使うのはレトロゲーだろうから
絶対数は多くはないだろう
0221名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 12:55:23.66ID:VTwk5BUka
>>220
一回り小さくて、おまけという感じだったね
ストロークある分、DS lite以降のゴミより多少マシなくらい
0222名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 13:03:17.80ID:sKSrvkClM
確かに昇龍拳コマンド出ないわ
波動拳はギリいける
0224名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 13:27:27.71ID:kWkBIJhv0
>>196
正確には前者は山内氏の、後者は横井軍平の根幹、信念だな。
経営者がもう三人も代わってるのに企業体質が代わらないわけじゃない
0226名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 13:41:38.45ID:DwGfwnX90
>>188
2回早押しでダッシュ。
スティックでできるか?

アーケードゲームみたいなでかいスティックならまだしも。
0227名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 14:56:01.58ID:MTVRbzQjd
ツイッターみてても波動拳うてないって書き込み多いわ。格闘ゲーム出来なさそう
0229名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 15:30:23.90ID:kWkBIJhv0
山内とそのあとを継いだ岩田が去り
コントローラーの根幹を決めた横井が去り
残ったのはソフトの宮本だけか。
この三人が任天堂を支えてきた

先代と今の任天堂の社長は名前も覚えてないわ
もう先がなさそう
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 15:32:03.41ID:MsARPeHZM
コスト削減の波がここまで。。
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 16:20:08.15ID:xbPzSiPD0
斜め入力できなかろうがどうせ豚はゲームやらないんだから問題ない
0232名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 17:09:57.63ID:bY+UVHnK0
いや当たり前やん

ジョイコンが十字キーじゃなくてボタン4つなんだから
そっちに合わせるのが当たり前
0233名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 18:21:13.95ID:Eeiacetk0
アケアカで波動拳や昇竜拳のようなコマンドは無理ってこと?
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 18:25:38.13ID:3fl6odWc0
ぶっちゃけるとコントローラーなら
今や中華製バッタモン非公式プロコンでも使ってた方が
安くて品質も悪くないんだよな
この際はっきり言うが公式コントローラーはショボいだけならまだしも
価格が高過ぎるから
選択肢にも入らない
日本の技術は完全に中国に追い越されたと思う
0235名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 18:34:32.65ID:3fl6odWc0
ちなみに中華プロコンでスト2アニバーサリーのスパ2Xをやってみたが
普通にしゃがみガードはできる
0236名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 18:36:04.80ID:Eeiacetk0
ごめんみてなかった

>>222 の通りだと
左スティックでやるしかないのか・・・すぐ壊れそう
0238名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 19:30:43.35ID:HnzhqBGvM
もしかして上下同時押しや左右同時押しができちゃう?
ジョイコンに合わせてるか十字キーなのか
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/09/22(日) 21:55:18.34ID:DjxlMaLz0
ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭い!ウンコ臭いぞ!おえ〜!
しょんべん臭い!しょんべん臭い!しょんべん臭いぞ!おえ〜!
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社!ヘドが出るわ!日本の恥!
0241名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 22:08:14.83ID:jdZ/1jOM0
ニシ君・・・
0242名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 22:14:58.03ID:l8bfMegJ0
ホントだとしたら酷いな、今日ゲオでもう中古あったな17800円
こんな早く手放す人て「やっぱ違う」て思うんだろうな
0244名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 22:24:33.31ID:Aq59EBVh0
>>223
GCドリラーには、ホリのデジタルパッドが相性良かった。
と言うか、出たタイミング的にドリラー専用。
0245名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 22:25:16.16ID:jdZ/1jOM0
ありがとう任天堂
0249名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 22:40:13.65ID:3fl6odWc0
HORIのやつも最近の無線のやつは
振動付いてないんだよな
ライセンス商品で機能削るのってどう思う?
俺の中華プロコンなんて振動の強さ設定までできるのに
公式ライセンス商品で機能削るのはNGでしょ
消費者馬鹿にし過ぎの殿様商売過ぎじゃないのか
このままじゃ今に任天堂も中国の奴隷になるよ
そんな時代はもう目前だと感じた
0250名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 22:49:02.96ID:3fl6odWc0
ジョイコンの方は知らんけどね
しかし殿様商売には違いないな
0251名無しさん必死だな
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2019/09/22(日) 22:58:03.00ID:xg4GXJ/e0
十字キー適当に作るとか任天堂も変わったな
0252名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 05:18:06.95ID:nyeKCnlM0
十字キーはもともとコスト削減のために採用したもので
操作性が良いのではなくみんなが慣れてしまっただけ
そのため操作性を良くするという調整ができない

みんなが慣れたものと同じ操作性を保つという調整はできるけど
ボタンとしての機械的な構造が昔とは違うからね
0253名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 06:02:09.93ID:gSm/FNNW0
>>201
それと似た様なコンセプトの十字ボタンに上からペタ貼りする十字キー買ってみたが
真っ直ぐ歩くのも困難になり5分で剥がして速攻ゴミと化したわw
>>206
これは不味いな格闘コマンドもliteならと期待した人も多かろうに
ノーマルはHORIの十字キーコンで換装出来るからまだ何とかなるが
0254名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 06:52:38.42ID:E14PN2UA0
>>1
十字キーと言ったら任天堂なのに最近どうした
0255名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 07:33:57.42ID:R1ptfT2M0
そっかHD振動もないのか
仕掛けがあったタイトルはどうなるんだろ
0256名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 07:54:02.62ID:3JRdOcnrM
斜め入れやすくするとボタンラバー破れやすくなるとかあるんじゃね
SFCは何度もゴム破ったし
0257名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 08:01:10.29ID:Btq2Ual50
十字キーといえば任天堂だけど
十字キーの質自体はセガがずっと買ってたイメージ
0258名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 08:02:38.05ID:Btq2Ual50
>>256
ボタンゴムの方がはるかに貧弱だったから
耐久性より構造的な問題じゃなかろうか
0259名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 08:05:55.00ID:v6YY0caS0
ホリのやつの方が良いのか
switchlite買わんわ

switchliteは十字キーじゃなくて十字ボタンだし斜め入力想定してないみたいだな
0260名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 09:17:05.58ID:FdRzH+YP0
>>88
今度公式に出るSwitchのスーファミコン、ホームボタンくらいは付いててほしかったな
0262一方通行+ ◆BotW5v0x3A
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2019/09/23(月) 10:04:06.09ID:onKJSTwS0
ボール式マウスも左右にある軸を同時に動かすことによって、
マウスポインタを斜めに動かすことができる。

その理屈と同じだ…。
0265名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 10:38:29.01ID:GpkhXFDO0
任天堂ハードは十字ボタンなんだが
十字キーって言葉使う時点で煽り
0266名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 10:53:34.66ID:wnJLBAfU0
>>46
ライト用に変えるべきだったな
プロコンは出来るわけだし分離する必要がないのにswitchのままなんて言われたらそりゃ手抜きと思われても仕方がないよ
0267名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 10:54:57.43ID:i3ihY7Uka
どこかが上に貼るコインみたいなのを出すんじゃないか
それで改善するかは知らんが
0268名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 10:59:59.25ID:Btq2Ual50
初代ファミコンも斜めがめちゃくちゃ押しにくかったから
外付けパッド使ってたな
ある意味原点回帰か?
0269名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 11:08:00.38ID:zzTkKLJ40
こりゃひでえや
十字キーが最適なシレンはどーすんだ

え 出ないから問題ない…?
0271名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 12:08:54.86ID:Btq2Ual50
シレンは斜め方向固定しないと心臓が飛び出る緊張感に耐えられないぞ
0272名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 12:15:16.14ID:mSwKAVD30
なんでこんなゴミしか作れなくなっちまったんだ任天堂は
0273名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 12:45:14.09ID:IVoUnyIaM
ガチゲーマーは任天堂合わないよ
0274名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 13:11:42.71ID:Qxreodtv0
うちはDSiLLが外れで全然斜めが入らなかったな
持ち直して気合を入れないと斜め移動できなかったw
0275名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 13:19:01.80ID:fO0ym5Qia
VitaとLiteの十字キーで操作感比べてみたけど、Vitaは8方向コリコリ入りやすいな。
Liteも8方向入るには入るが反応が遅いか物理キーの構造が悪いのか確かに入りにくい。
シビアで素早い操作を要するアクション系なんかはちょっとキツイかも…
0276名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 13:23:38.14ID:qZ7Gej0y0
シレンって確かRボタン押しっぱか何かで斜め移動固定できるから
もしシレンが出たら斜めが入るまで何度もトライすればいいんだぞ
こういう時にソフトの質がわかるよな
0277名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 13:29:25.35ID:qZ7Gej0y0
ローグライクは1ターンの誤入力が死を招くこともあるから
その辺シビアに作ってあって流石だと思うわ
0281名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 14:38:25.02ID:jiPzSvvV0
デモンなんちゃらと携帯機が出るならswitch買ってみよっかな
って軽い気持ちで検索したら、
プロコンですら信用されてなくてDS4使う人が多いとか出てきて
軽くめまいがした
どうしちまったんだよ
0282名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 14:49:06.98ID:I5uIOJrU0
Liteが出たことによってSwitchオリジナルの機能を使うソフトは確実に減る
HD振動とかジャイロとかはやりづかかろう
サードパーティのコントローラや他ハードのコントローラを使う流れは加速するね
0283名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 15:47:42.76ID:+rJ7TrA70
>>282
3D機能も捨てた任天堂に何言ってんだ。アイディア出してウケなければ切り捨てる歴史だろ。

輪っかもせっかく発表したのにな。ライト出す前からの企画なんだろうけど
0284名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 15:52:48.12ID:sqUVatMDM
>>281
そのソースの信憑性は?
ゴキブリの言うことなんて信じられんね
0285名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 15:55:53.74ID:MDI/93R50
アナログ入力メインになって何年経ってると思ってるんだよ
0286名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 16:18:12.05ID:jiPzSvvV0
つうかそもそもswitchには十字キーないじゃん
なんでライトに十字キーつけたんだよ
あほやろ
0287名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 16:22:48.57ID:+rJ7TrA70
任天堂ファンにとってゲームに革命を起こした横井軍平の十字キーは誇りだったのにな。
0289名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 17:51:32.30ID:yd3w69UN0
構造の問題じゃないっしょw
単に十字キーが小さいから個のツイート主の手ではやりにくいだけだろ
0290名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 17:59:32.05ID:+rJ7TrA70
どうでもいいがスティックをアナログ入力というのは違和感がある。
十字キーは別にデジタル入力してるわけじゃないと思うが
0291名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 18:23:09.96ID:nyeKCnlM0
アナログスティックのアナログであってデジタルとの対比ではないと思うが
directional padの略称D-padのDをデジタルと誤解しない限りデジタルパッドとは言わんし
0292名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:25:47.11ID:+rJ7TrA70
十字キーもアナログ操作だけどな。デジタルとの対比じゃないならアナログと呼称する必要性がないし
0293名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:29:20.03ID:3Xkmyb/80
そもそも十字キーなんだから斜めに入力出来る方がおかしいんだけどな
0294名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:33:47.59ID:qZ7Gej0y0
ところで中華プロコンでも十字キーで波動拳はやっぱり出辛かったわ
だがメイフラのコンバーターを通したファイコマでは普通に出た
ファイコマには十字キーにスティックを割り当てる機能があるんだが
デジタルパッドにしてもスティックにしても
波動拳の出易さは同じくらいだな
これは結局メイフラを通せば何でも行けるということなのかな
0295名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:37:13.02ID:ouvIm5ctM
メガドライブミニも斜め苦手だな

最近の流行りなのだろうか
0296名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:38:58.07ID:5yLTMWJn0
>>287
スーパーマリオの大ブームは十字キーあっての賜物と今でも思ってる

80年代後半のゲーム雑誌で、様々なジャンルの代表するゲームを
各種コントローラーでプレイして、どれが遊びやすいかを検証する企画があった

STGはジョイスティックやアスキースティックが十字キーより遊びやすかったが
スーマリはどの周辺機器とも相性が悪く
ファミコンのコントローラー以外受け付けなかった
0297名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:41:09.09ID:AX0Y70Ok0
少なくとも従来のスイッチで、ファミコンオンラインやSFCオンラインをやってて
操作に支障を感じた事は無いな。ライトもこれと一緒ならまあ問題ないと思うな

それでも納得できない人はファミコンコントローラやSFCコントローラを買えと言う事
0298名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:42:20.61ID:6AC7Ustma
任天堂のゲームで十字キーの斜め入力するゲームって中々思い至らない
一応スーパーメトロイドとかあったけど、あれもLRボタンで代用可能だったり
0299名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:44:02.08ID:nyeKCnlM0
十字ボタンを左に配置したことは横井軍平も失敗だと考えていた
その後宮本茂も64のアナログスティックは右に配置するべきだったと反省している

結局は左右両方に方向入力機器を置くのが正解だったということに
0300名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:50:27.85ID:qZ7Gej0y0
DPってデジタルパッドじゃなくてダイレクトパッドなのか
DPというのはハットスイッチを動かす
LSはXY軸を動かす
RSはZ軸を動かす
だからハットスイッチ対応のゲームではDPでも行けるらしいが
格ゲーなら大抵はLSにしとけば問題無い
0301名無しさん必死だな
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2019/09/23(月) 19:53:50.95ID:qZ7Gej0y0
さていよいよアケコンでも繋げてみるか
苦手なんだよなアケコン
0304名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 03:22:26.81ID:k+u93fpk0
ドリフト問題も解決されてなかった
0305名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 06:24:08.85ID:mD+tUvEt0
ゴミやん
0306名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 06:32:53.59ID:o52jFT6FF
switch出たときに十字キーにしろ!
って騒ぐからしたらしたで文句言うw
0307名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 06:41:50.52ID:dWUs/Afk0
豚がクソコンに耐えれば
コストダウンで任天堂が儲かってしまうのだから文句言う必要はないな
どっちが重要かは考えるまでもない
0309名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 06:59:25.12ID:LnrGGA6k0
>>275
Vitaってスティックはクソだが十字キー(方向キー)はかなり優秀なんだよね
2D横スクやるならVItaが一番良いまである。肝心のソフトは少ないけど
0311名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:22:21.39ID:SuIaSwK2M
>>193
元祖ローグ(実質)のシレンの時点で斜め固定ボタンがあったわけで、もともと方向キーの斜めはよく誤爆する
0312名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:24:15.38ID:qwaa2JoCa
こんな文句言われるならジョイコンのボタンのままの方が良かったかもなw
0314名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 08:52:25.44ID:DEXPupJrM
>>309
New3DSのCスティックは使いにくいと不評だったしな(3DSに至っては右アナログスティックすら付いていない)
0316名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 10:44:09.47ID:SM53aPVp0
問い合わせたユーザーがちゃんと斜めを押せてるかなんて検査できないしな
0317名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 13:34:01.03ID:OQVTgoy9r
手抜き劣化ハードで情弱を騙して売り付ける阿漕な商売してんなぁ
0318名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 14:23:34.48ID:ADu5zr//M
これを阿漕と思って知能低すぎないか
0319名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 14:55:00.85ID:+KXF2D6h0
アナログスティックのある現在の操作系で十字キーの斜め入力なんて使わないだろ
0320名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 15:04:43.89ID:yZYSo/z10
格ゲーなんかも含めて横スクゲーにはデジタル入力が必要だよ
任天堂のハード部門って自分でゲームやる人いないんじゃない
0321名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 16:06:59.51ID:tC5DeXmx0
あの小さいボタンで本当に格ゲーやりたいんかと正直思う
0322名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 18:13:22.04ID:k+u93fpk0
>>312
ジョイコンのボタンが評判悪いからガワだけこんなのにしたんでしょ
0323名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 19:50:56.66ID:VXbeA8rS0
斜め入力なんてのは存在しないのに
出来ない出来ない言ってるアホなんなんやろ

https://bunkaikoubou.jp/ps/psvita-pch1100/img/67.jpg
vitaも方向キーは4方向しかないぞ

操作方法がヘタクソか、ハード構造で同時押しがしにくいか、でしかない
0324名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 19:53:25.61ID:3qhntK5OM
アスペか?
その同時押しのときのキーの沈み込みとか許容フレームの調整とかあんだろ
残念ながらSwitchは入力機器が多様すぎてソフト側で調整できん!気がする
0325名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 19:54:36.27ID:TebmtM7y0
で、どうなの?
ぶっちゃけスティックで波動拳とか昇龍拳は出せるの?
スクリューは簡単かもしれんが

最悪ダッシュだけは十字キー使えばいいか
0328名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 20:37:29.66ID:hBO2wsRx0
>>320
カップヘッドとかスティックでやらないの?
ファミコンもスーパーファミコンも普通にスティックでやってるし
スティック以外でやるなんて地獄なんだけど
毒うずらといい十字キーおじさんは大変だね
0329名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 20:41:55.67ID:JjYwBB8j0
ここまでのまとめ

家畜「ゴミクズ十字キー付けてくれて任天堂ありがとう!」
0330名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 20:42:28.13ID:SM53aPVp0
昔は「レトロ系ゲームをスティックでなんかでやれっかよ!」
と思ってたけどいい加減スティックにも慣れた
0331名無しさん必死だな
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2019/09/24(火) 21:20:50.43ID:TebmtM7y0
スティックにカバー付けて8方向にやりやすくなる奴ってなかったっけ?
0334名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 01:39:40.40ID:f8H4SgQX0
そもそもの話十字キーは全て4方向分のセンサーしかないのに
何か思い出補正すごすぎね?
0336名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 10:53:26.89ID:jcniBoBH0
>>333
ゲームでも日本企業は落ち目になっちゃう
0338名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 14:21:21.39ID:gByznWqH0
やっとlite触る時間ができたから十字キー検証してみたけどホントに斜め入らないな。入り辛いとかそんなレベルじゃなく全く無理。これでよく商品化したもんだな。レトロゲー専用機で買ったのに残念だわ
0339名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 18:21:08.06ID:bnPuBNAfp
>>335
昇竜拳なら
スーファミで入力に困ったことはないけど
0341名無しさん必死だな
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2019/09/25(水) 19:17:43.86ID:rG1bf7oCr
任天堂はSFCと64やら十字がデカイ時以外大体酷い
WiiUはマシになって帰ってきたんだがな
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