どうしてこういう業界になっちゃったかな…「ミリシタ」「ガルパ」「スクスタ」買いきりでやりてえよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:03:13.15

課金用要素のない純粋なCSｹﾞｰとしてやりこみたい
２次アイドル系のゲームがみんなスマホ行っちゃって本当に悲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:03:49.73

あとプリコネな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:04:12.63

>>1
CS儲からないからしゃーないね
金払い悪いCSユーザーが全部悪いよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:04:20.12

お前らがDLC叩くから…(´；ω；｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:05:56.21

全部無料で出来るだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:05:56.22

10万も売れないのにDLCを出せば叩くしな

乞食の集まりに用はねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:06:48.68

>>3

純粋に使う金だけで言ったらスマホの課金音ゲーって「超高級趣味」に入るよね・・
それなりに普通にやってたら月１０万は使うでしょ

音楽マニアも映画マニアも、もちろんCSゲーマーも趣味にそんな金使わねえよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:07:22.12

買い切り型の儲けだと今のソシャゲみたいな頻繁なアプデとかはできないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:07:58.21

３６０の頃は調子よく出してたな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:08:34.32

>>1
>>6
寧ろ、リズムゲーやRPGなんかはスマホでも展開出来るゲーム性な分救われてるのにな。

格ゲーなんかはいまだに儲からんCSやアーケードとかで勝負し続けなきゃならん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:10:08.09

CSおじさん「DLCに1000円なんて高い！！！全部無料にしろ！！！」

↑そりゃこんな連中は企業からすれば癌細胞以外の何物でもないからな、切り捨てられて当然

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:10:48.35

>>7
無課金でやれよ。努力と時間でで何とかするんだ。
それが嫌ならやんなきゃいいじゃん。

全て文句ばかりつけて買わず、
空きあらば割るようなユーザーばかりの
CS市場が悪い。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:11:49.69

>>7
ガルパやってるけど完全無課金なんだが
ランキング上位目指さないならガチャ回す必要ないし
好きなキャラが来たときだけ回すようにしたらいい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:12:54.33

売れない→そうだ！悪徳DLCと課金で儲けよう！→さらに売れなくなる→売れない→そうだ！以下省略
因果応報　この業界は滅びる運命にあるのさ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:13:50.37

>>11
開発費がどんどん高騰してるんだし、ある程度は
それに応じて商いが変化するのは当然なのにな。

そのくせグラフィックが前世代ハードレベルなら、
ネットで晒し上げてネガキャンするわけだしね。

ゲハは極端な例とはいえ、ゲハ外でもそういった傾向は至るところで目にしたな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:14:02.63

それらやりこんで（笑）どうすんの？
作品内完結型のキャラクターが欲しければエロゲー移植やればいいし
オタクはお気に入りの慰安婦キャラクターを延々消費したいんだからソシャゲ型の方が理に適ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:16:03.97

>>15
紙芝居ゲー慰安婦ゲーの開発費なんて高騰するわけがないじゃん
病院池キチガイ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:18:06.50

なんでお前ら企業目線なの？業者なの？？

そりゃ企業からしたら今の課金方式の方がはるかに旨味があるの当然だろ

ユーザーとして嘆いてるだけだよ

またアイマスをCSでやりたい、特にミリオンのキャラプラスで
でももう無理なんだろなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:18:22.66

そんなあなたにシャニマス

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:18:49.34

ネットコミュニティありきだからスマホで基本無料以外は向かないです
アイマスは奇跡的に動画サイトとかで盛り上がってうまくいったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:19:19.60

>>19

やってる
つまらん
あと音ゲーとは言えない

でもCDはちゃんと買ってるよ
キャラも可愛いし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:21:18.89

アイマスはスマホという安住の地を見つけたんだろ
ゲハとその周辺のオモチャにされることもなくなったし
良い事やん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:22:41.06

>>17
そんな話しとらんぞアスペ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:22:54.33

>>18
だからユーザーも開発者もオフゲ内の存在で終わるより慰安婦キャラの供給が続く方がいいって思ってるって事でしょ
企業としての旨味じゃなくて需要
糞箱にしがみついてた系の頭イカレた貧乏オタクじゃあるまいし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:23:57.96

無限に金落とす奴らのおかげであのペースでコンテンツ追加できるんだろ
CSじゃ曲数何分の一になるんだか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:26:00.42

箱にギャルゲーだすのがまずかったな
ゴキブリに一生恨まれたｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:26:11.78

>>18
基本無料で売り逃げされない今の方がいいと思ってるユーザーも多いぞ。
CS市場なんてそういったユーザー側の苦渋も踏み台にしてきた部分もあるわけだし、
ユーザーが離れるのも当然だろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:28:36.03

正に「嫌ならやるな」

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:29:03.48

アイマスは一応ゲームが中心とされていたけど、
実際にはファンアイテムみたいな側面が強かったかなと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:29:14.95

>>25

なるほどなあ
それは一理ある

でもミリオンに話を限れば、売れてないグリマスだった頃は名曲を超大量に量産してたのに、
ミリシタの今はリリースペースかなり下がったんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:35:10.63

任天堂のゲームにも同じこと言えんのか？豚は

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:36:34.52

>>26
うわ痴漢湧いてるきもちわる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:38:59.64

中国でPCの買い切りゲームがコピーされまくったから
課金ゲームが生まれたらしいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:44:44.57

>>30
それはグリマスの頃は曲だけ作ればよかったからでは？
ミリシタはゲームに実装するの前提だろうからダンスのモーション作ったり3Dモデルの調整したりしないといけないだろうし
どうしても時間がかかるんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:45:10.33

エアプなんだけどこれも札束で殴るタイプゲームなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:45:26.04

タダで全曲出来るんだから最高だろ
これがCSだったら初期曲10曲に残りは全部DLC1曲300円とかだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:45:40.89

まさにその4つやってるけど
ランキング気にしなきゃどれも無課金でも
ゆるゆるなやつばっかやんけ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:47:07.06

>>29
アイマスはゲームというよりコミュニティに近い気がする
ゲームもライブも音楽もアイマスというコミュニティの周りを回ってるだけ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:49:21.04

>>36
そもそもライトユーザーもヘビーユーザーも
同じ金だったかつてのCSのほうが独特だっただけだと思うわ。
やるだけ金かかるアーケードや
やりこみに金かかるスマホゲームの方が正しいと思うユーザーが多い事は何もおかしく無いよな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:49:49.21

つまり「ランキングを気にしたら」高い金出さなきゃならんだろうが
いい加減そこから逃げるんじゃねえよw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:50:15.67

この類はどっちで出しても内容変わらんだろうに
まさかＣＳに出せばめちゃくちゃ金を掛けた超大作になるだなんて夢見てるわけじゃないよな？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:51:18.18

>>36
1曲1200円、新曲は1800円だな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:52:33.10

プレステでアイマス見殺しにしたやん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:52:42.10

アイマスはPS4で出たやん
クソゲーだったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:52:57.78

プリコネに限れば、課金は基本的に「時短」という手段でしかない
季節限定キャラはこれに含まれないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:53:42.48

他はやったことないから知らんが
ミリシタは今の内容を8000円でCSでは出せんやろ
そりゃ出たら死ぬほど嬉しいけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:54:54.91

>>40
課金者なんてユーザーの一割以下なんだし
上位1%を目指さなけりゃいいだけだろ。

んで、逆にそこまでやり込むつもりでも
タダゲーを求めるのがCSユーザーのあり方なら、
そりゃ市場が縮小して当然だよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:57:23.76

>>35
はい課金しないとスコア伸びません

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:59:01.43

デレステ以外のアイマスは終わっている
そのデレステもコードギアスとコラボとか意味不明な事してるし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 18:59:09.28

CSだと
季節イベントとか曲追加なんて
1年がいいとこだろ

てゆうかCSのがよっぽど金取られるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:01:07.96

ガルパ以外は
ちょい前まで石ばら撒きまくってたから
SSRとか入手しやすかっただろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:03:23.58

CSおじさん文句しか言わないで金出さないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:04:38.61

家ゴミの金払いが悪いから離れていくんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:06:18.18

まあポップンとかビーマニ系もCSが地獄すぎてだせないならスマホでだしてほしいくらいだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:07:08.03

金出さない奴より出す奴の声を聞くのは当たり前なんだよな
現状がいやならもっと金出せばいい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:07:10.04

こういうのって月にいくら使ってるんだ？
無課金者と重課金勢が二極化してんの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:10:02.46

金かけてスキルブーストのキャラとパーフェクトサポート2人とダメガとシナジーで編成して
masterランクも放置でクリアできるからな今は

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:11:48.42

>>36
バンナムがスイッチ太鼓でしてる
版権曲は3曲400円
オリジナル曲は5曲500円

正直高いが買わないと曲が増えないから仕方ないから買ってる(まあほとんどはポイントでだが)

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:13:22.39

>>19
ガチャ引いて手持ち強化しないと話にならないやつだから音ゲーよりかなり酷い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:14:16.85

>>19
シャニはかなり石ばら撒いてるしアケや箱マスに近い感じあるけど、やっぱ違うんだよね
キャラは最高

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:15:53.93

ガチャじゃなくて普通のDLCなら買うんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:16:41.21

>>48
そうなのか、音ゲーのイメージだから課金要素がよく分からないな
Twitterのトレンドで知らない女の子の名前が出たらミリシタデレマスアイマス(違いがわからない)、昔の曲名が出てきたらガルパン、そんなイメージ
スクスタは「スクスタで検索！」って言う台詞だけ知ってる

>>55
なるほど一理ある
恐ろしい世界だ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:17:56.01

>>61
定期的に最高レア確定ガシャセットとか販売するから思ってるほど搾取体制でもないんよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:20:10.23

好きなキャラと交換できるチケットとかDLCだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:20:25.66

いい加減ガルパをガルパンと勘違いするの辞めような・・・
ただ女の子のカードがSRとかSSRとかランクついてて一回3パーの確立で
それが引ける
ちなみに一回は約2300円

音ゲーとしての強化目的より推しの女の子のカードを引き当てて優越感に浸り
SNSで自慢するのが主な目的

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:20:47.73

>>63
それでも3000円とかするし大半のCSのDLCより高い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:22:21.90

喜べ
ラブプラスも無料だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:24:03.34

>>56
「こういうの」の範囲ニュアンスが分からんが、一般に生き残る基本無料は2～3極くらいに分かれる
無と微の合計(月5000円以下くらい、完全乞食～CSゲー1本買うかどうか相当)が人数にして9割以上、
メーカーの収入の95%～98%くらいは客数の0.n%程度が出してるとかそんな感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:26:19.11

アイドル系だけじゃなくて
育成、収集系はほぼスマホガチャゲに行っちゃったなあ
タダゲ厨はガチャゲ擁護するけど
お前らも｢時間｣って言う一番貴重な財産を搾取されてるのに気づけよ(´・ω・`)
今までCS買いきり型なら一時間で終わってた育成収集が
数十倍の手間かかるようになっただけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:29:55.01

無料アプリで課金しないユーザーを乞食呼びしてるのを見るとなんか宗教みたいで気持ち悪いな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:44:11.91

>>70
無料で貴重な時間を使ってサクラやってるのにな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:46:45.33

CS市場が縮小したから仕方ない。
360時代はまだ挑戦意欲のあるタイトルが出てたけど今後は無理だろうな。

ミリシタもクオリティ上がってきてるし、わざわざPS4とかPS5で出す意味が余りない。
キャラ数減らさないといけないし。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:47:51.23

今月末からラブプラスサービス開始だってよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:48:21.70

PS4でアイマス出たやん
爆死したけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:49:15.96

>>69
仮に3倍かかるとしても
テレビの前にぎっちり拘束される1時間と
便所でうんこしながらとか電車で移動しながらとか飯食いながらの3時間じゃどっちが浪費してるかと言われたらねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 19:50:19.39

>>46
これ。

CSの開発スタッフがそのまま作ってるから、一番コンシューマー版アイマスのイメージに近い。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:03:27.89

逆に金出してまでやりたくねぇなって思うけどな
無課金でやるくらいが丁度いい程度のゲームやん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:04:38.92

>>75
ながらで出来るのは本当に大事よな
音ゲーは動画見ながら、コミュ消化は飯食いながらが常態化してるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:06:28.67

家庭用アイマスは最後までメアド別売やってたのがな…
そして共通コード以外のDLC無かったDSはロクに売れなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:17:10.10

>>7
それなりに普通にって

「うはーかわいいやんガシャガシャ！」で10万飛ばすのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:19:15.92

あとスマホ故に作り込み甘いとこからスタートして
運営続けながらアップデートし続けるってのがスマホゲーの魅力だなぁ

PC用オンラインゲームもそんなんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:28:57.62

普通に無料で遊べるんだろ？
キャラが欲しいとかハイスコア目指すとかしなければ異常にコストパフォーマンス良いだろう多分

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:31:16.78

>>75
いや
スマホの買いきり型のゲームは否定しないよ
無料ガチャゲが糞ってだけ(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:32:20.00

この辺見てるとわざわざCSで出す旨味とか意味はあまりないと感じてしまうな。
CSではキャラ数減らさないといけないだろうし。（１３人の７６５ASが限界）

https://www.youtube.com/watch?v=ql6czLSrEkw&;t=229s
アイマススマホ版ｖｓPS4

https://www.youtube.com/watch?v=NCpO25JYGeM
ミリシタ 13人ライブ
https://www.youtube.com/watch?v=Yp_4fx65GbY
ミリシタ 13人ライブ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:36:09.34

無料だからここまで大きくなった分なんとも言えない
手軽にできるし話が増えるし運が良ければ無料で楽しめるし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:38:29.09

ミリシタしか知らんがキャラ性能積んでハイスコア狙っても
順位と称号以外のリターン無いからな
イベントで完凸欲しいとかなら無償有償の石割り必須だけどこっちは別にキャラ性能いらん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:43:02.52

>>86
イベントユニット単位で無料でコスチューム増えていくから加速度的にコスチュームは増えていくよね。
しかも阿呆みたいに石配るからどうしてもこのキャラの限定衣装が欲しいとかでもない限りは課金の必要もない。

だからセルラン低いんだけど・・。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:45:56.31

別にキャラとかイベントとかガチャとかどうでもいいだろ
音ゲーマーはピカグレの数とフルコンだけ気にしとけ
買い切りが良けりゃMUSYNCとかMuse DushとかVOEZみたいなのもあるし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:46:00.90

ロリキャラにキャバ嬢みたく金を無限に注ぎ込めるんだから理にかなってるだろ
これで文句が出るとか一生リセマラしてればいいやん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:49:35.86

音ゲーマーとキャラ目当てのユーザーは客層が違うと思うぞｗ
デレステ、ガルパ、ミリシタ、スクスタ辺りが今メジャーなキャラゲー（リズム寄り）だと思うけど、
完全無課金でそこそこ楽しみたい　という人ならミリシタが一番需要満たせると思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:55:04.17

最近オファーやらでたくさん石配ってると言っても昨日一昨日で15000飛んでいったのは厳しい
というかあれを無償で回せた事自体はすげえな…
一昨日の0時時点じゃ10連無料のお隣と比べショボいとか思ってたのに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:55:49.34

ぶっちゃけデレステミリシタの開発費をCSアイドルゲームに突っ込むの無理じゃねぇかな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:56:11.61

ミリシタもデレステもそうだけどいつになったら目標の「トップアイドル」になれるんだ？
成長しない子達と終わらない世界にぶち込まれるのが何が楽しいんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 20:59:07.24

>>91
無償石でガチャできること自体が破格。
フェス限定で確率２倍の時に絞って回せばそこそこ集まる。（自分はほぼ無課金でフェス限１００％　限定含むSSR４割所持）

>>93
シャニマス辺りは確かトップアイドルになれたはず。
デレミリはサザエさん時空だから仕方ない部分はある。
それでも一応成長はちゃんと描いてる。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:03:41.26

あれトップアイドルになったらキャラも薄くなってコンテンツ終わるからな
アイマスの本家コミュで言えばずっとD～Cランクくらいでいる必要がある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:03:59.35

バンナムのはキャラ交換みたいに一定ライン以上課金しがちな作りになってるな
昔のDLCの分割したシリーズもそうだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:06:41.85

>>95
一応ミリシタ時空だと７６５ASはミリオンメンバーより先輩のそこそこ上位ランク（テレビで人気）に居たはず。
ミリオンも今だと映画に出演する程度には知名度あるし。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:07:10.17

まぁそれでも成長を描いていくうちにどんどんフレッシュさは失われていくのは仕方ないが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:11:55.50

>>93
サザエさん時空

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:13:06.96

>>90
キャラゲーとしてはともかく、音ゲーとしてはミリシタ相当つまらないけどな…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:14:48.72

そもそもトップアイドルっていう概念が曖昧過ぎる。
大会みたいなのを開いて戦わせるとかやらないと順位とか付けられないのでは。

コンシューマ版みたいにセールスランキングとか歌の人気ランキングとか入れればあるいはそれっぽくできるのかも？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:16:41.00

サトシがポケモンマスターになれないように
アイドル達もトップアイドルにはなれない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:18:07.07

ミリマスだと劇場が成長していく過程でそれっぽく描いてたらしいね。
ミリシタはすでに立派なシアターがあるからあまり雰囲気出てないけど・・。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:18:25.44

ガチ勢のアイドルはファン数が日本の人口超えてるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:21:31.07

>>104
世界相手に売ってるから世界人口超えなければセーフ。

>>102
一応アローラリーグ制覇してチャンピオンになったから少しは前進した。
マスターになるには全リーグ制覇とかしないとだめっぽいけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:30:28.86

>>1
アイマスなんて曲だけで万単位の金かかったろ
スマホならただでやれるんだから
アホなこと言うな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 21:44:37.14

DLCで高額課金しないと一生中身スカスカな人もスマホ版は配布石で多少は揃うようになってるからな
360時代は知名度が高いわりには人口が稼げないような敷居の高さだった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:13:20.03

>>6
CSは最初に5、6千円払ってソフト買ってるのに乞食呼ばわりは酷いわ
基本無料のスマホゲーで無課金で遊んでるならそう言われても仕方ないけどさ…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:21:50.61

宇宙旅行を500万円で買おうとする人って比喩的な意味では十分乞食だと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:29:12.49

CSは１０万売れれば大ヒット、ギャルゲー系は２万行けば御の字っていう市場だから、
今後はますます厳しくなるわな。

360がそれなりに普及してればあるいは違う未来があったのかもしれんけど、バンナムは自らテイルズとアイマスの
後発移植で市場潰しに加担した戦犯でもある。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:40:11.50

PS4/スマホ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1020630776394670080/pu/vid/1280x720/F7amTDuXQ8KblZrr.mp4

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:46:58.35

>>109
ふーん
ソフト買っても乞食言われるならもう金払うのやめてスマホで無課金で遊ぶわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 22:49:21.59

>>111
モデリングはまぁスペック差が顕著に出てるけど
今後数年以内にはかなり追いつけると思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:06:30.06

CSが乞食っていうより
スマホが儲かりすぎなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:08:43.61

あと音ゲーとタッチパネルの親和性もよき
CSのパッドで音ゲーやってもね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:11:01.86

>>111
ステラステージは自分の好きなアイドルが可愛くないのが致命的

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:15:47.70

ミリシタももっと着ぐるみ系とかキワモノ増やしてほしい。
後はいつかアクセサリー系もつけられるように・・。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:19:34.24

>>114
いや、やっぱり今のCSは儲からない。
任天堂位強かならともかくな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:24:52.07

任天堂ハードだとギャルゲー系が売れなさそうというのが。
仮にSwitchでアイマス新作なりラブライブ、バンドリのCS新作出したとして1万本売れるかどうか。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:29:40.99

>>75
問題はその3時間を毎日義務付けられる事だけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:32:28.65

しばらくスマホゲーやって課金脳になったあとに飽きてCSゲーに戻ってきたときはやれること多すぎて1本5万ぐらいで売らないと採算とれなくない？って困惑しながらプレイしてたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:37:54.94

>>121
5万払ってもいいと思えるそんなゲームあるのか。
ちなみになんてタイトル？
CSはどうしても終わりを作らないといけない関係上数時間、数十時間のボリュームしかない気がするけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:41:58.71

最近のはコンプしないと気がすまないようなやつじゃない限り無課金微課金で欲しいキャラは簡単に手に入ると思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:47:45.29

無課金全パ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:48:55.60

CSみたいな買い切りでスマホゲーみたいに定期的にアプデしてイベント開いたりコンテンツ追加していくのは無理でしょ
最初のソフトの儲けだけであとはメーカーに金入らないのにどうやって開発費用捻出するの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:51:47.93

海外産のスタミナ課金やアイテム課金ゲームと比べるとキャラガチャ課金ゲームで課金頑張れる人はすごいねとよく思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:54:33.39

アイマスのDLCも3億売り上げたくらいで日経に大々的に記事にされるくらいだからなぁ。
まだCSに活気があった時代であれだからCSとソシャゲの売り上げは比較にならない。

それに日々のアップデートを終わりがないから嫌だと見るか、終わってほしくないからうれしいと見るか。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/21(月) 23:57:35.86

>>126
結局どこで妥協するか次第な気がする。
アイテム課金スタミナ課金でも本気で強くなりたい、相手に勝ちたいとなるとそれなりに課金が必要だろうし、
キャラゲーでも全部ほしいとかどうしてもランキング上位に入りたいとかでなければ無課金でも普通に楽しめるやつはある。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:03:09.77

>>122
5万払ってもいいというか結局やることハムるしかないソシャゲガチャの5万なんて紙屑のように飛んでいくのに
フィールドやら村やらNPCキャラ沢山やらパターン色々用意して1万切るのかよっていう感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:04:22.48

ジャンルが違うじゃんｗ
確かに洋ゲーのAAAタイトル等は作りこみ凄いのあるから百時間以上遊べるタイトルあるのは知ってる。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:16:03.90

あくまでCSのアイマスとソシャゲのアイマスを比較した場合
スマホでここまでやられてしまうとCS版の売りってなんだろう？エンディングがあることによるカタルシス？
とか疑問に思ってしまうっていう話だったような。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:26:43.55

スクスタとミリシタはまぁキャラ数的にも据え置きなり買い置きでってのはわからなくもないな
デレステはもうあれ買い切りだったら今みたいになれん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:31:52.30

ミリシタ無理でしょ。
52キャラだぞ・・・。

765ASの13人でもスカスカだった時があることを考えると・・・。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:33:35.22

あれ？そんなにいたっけ　まぁスクスタも２７人だから少なくもないな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:37:56.09

ほぼ週１で新曲（ダンスMVあり）追加、イベントごとに新シナリオ追加、
誕生日、季節イベント等細々としたイベントで新コス、シナリオ追加

これやり続けていることを考えるとCSには無理なソシャゲにしかない魅力があるっていうのも否定できない事実だと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:39:04.71

追加DLCとしてそういう展開にしたかったけどやっぱ売れないんだもの
スマブラなんかはそのうちの数少ない成功例として売れてるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:41:32.56

>>135こういうのとなるとあと月額のネトゲみたいなサービス提供じゃないと無理だろうなぁ
CS買い切りには出せないスピードだ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:42:06.48

ソシャゲの追加は無料のDLCみたいなもんだからそりゃその辺経験してる人からすると
CSはソフト代＋DLC代っていうので不利に見られるのも仕方ない、

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 00:44:43.07

CSの売りはスマホゲーには無理なクオリティの部分なんだけど、現状カメラワーク等で負けてることを考えると、
モデリングのクオリティ等で追いつかれたらそれこそ勝ち目がない。
>>84
>>111
この辺見てるとそう思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 01:37:44.89

>>40
音ゲーの上位は金よりも
壊れない指
何時間も遊べる集中力、時間的余裕
の方が必要
大体ゲームは1セット3分で、スタミナ的に4回とか回せるから
1時間で5回体力回復すれば良い
それを毎日20時間とかやれば上位入賞できるよ
1桁狙いならいつ寝てんの？ってレベルだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 01:41:49.88

１位のやつって二人ぐらいで回してるかツール使ってるだろう
デレステのとか時間換算するとあきらかにおかしいって話でてたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 02:04:07.06

つまり2ndアニバで睡眠時間の設定を要求される様になったミリシタはやはり良心的

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 03:09:10.61

PS4クリスマスアイマス2万本事件で見切り付けられたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 03:18:27.76

どうせ音ゲーアイドルゲーはデレステ一強だしなあ
ミリシタは糞ゲーで200位圏外常連
ガルパは百合豚が騒いで弟がいる設定削除騒動で一気に下火
スクスタは開始いきなり水増し垢だらけでイマイチセルラン上がれず

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 03:29:01.30

ハムのエミュマクロは半ば容認されてるだろな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 03:38:29.32

ガールフレンド♩好きだったな
もう更新止まって久しいけどw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 03:49:57.47

>>141
デレステはツール使ってる、以前に使用した形跡ありの垢を前に大規模でBANしたはず

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 03:52:54.96

>>30
その超大量の初期曲はお世辞にも良曲とは言えんわ
ミリシタのMSシリーズで再認識した

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 04:32:08.74

ガルパは買い切りゲーあるし、アイドルゲーはスタートからして追加課金の形態だったろ(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 07:12:00.53

>>138
最近のCSの場合、ハードとソフト以外に
オンラインマルチだけでも月額で別料金だから尚更な。

どうやっても完全前払い返品困難のハードルが多岐にわたる分、あんまりユーザーを叩く気にもならん。そして悪循環。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 07:15:23.64

>>139
据え置きの場合はタッチ操作で無いこともあるわ。
高い金出してCS一台買ってもそれだけで
スマホゲームの完全上位には全く至らない上
追加課金も求められるのが昨今。
CS離れは必然でしかない。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 07:21:24.80

>>144
そのデレステもバンナムのものなんだぜ？
バンナムフェスでアイマス、アイカツ、ラブライブが一同に会してお互いを称え合ったというのにお前は…。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 07:24:12.00

>>69
寧ろ無料で時間潰せるんだから
大半のゲームユーザーは願ったり叶ったりだぞ。

そもそもなんだよ趣味で時間気にするなんて
それこそ人の勝手だろう。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 07:26:10.36

弟がいる設定はプレーヤーが各自選べるようにすればよかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 07:28:40.32

>>126
云うても一割もいないとされるガチャゲーの課金者の中でも
大半はサプチケみたいな確定的なものか
パスポートや燃料みたいな定額課金だけどな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 07:30:09.33

>>154
FGOのぐだこぐだおみたいなもんか

ただ、そういった選択式の設定が増えてくると
設定や物語上の破綻がどんどん増えてきそうだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 08:51:51.41

>>139
スマホゲーの売りはサービス開始してからもずーっと開発が続く
続いてくなかで最新のノウハウ積んだ物が定期的にリリースされる事なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 09:14:24.48

>>157
そういう意味でコンシューマーのスタッフがそのまま開発に携わってるミリシタはセルランでよくバカにされるけど、代替タイトルが出るか、運営費すら賄えなくなるかしない限りはそうそう終わらないと思われる。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 10:47:27.75

>>148

MSシリーズこそ糞だわ
殆ど印象に残らん
真壁とか翼、北上は良かったな
あとは酷い
ユニット曲もないし

Shooting Starやレジェガとか神曲のあるLTP、LTH、LTDまでが最高だった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 10:55:20.20

ゲームがスマホに流れていくのはしょうがない部分もあるけど
スマホゲーは芸術たりえないからね
そこだけは残念だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 11:19:00.45

買いきりのゲームは展開が遅いんだよね
二週間に一回イベントやって新しい曲を追加してなんてコンシューマーじゃ無理だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 11:26:13.52

更新し続けるソシャゲの方が良いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 11:52:20.98

ガチャゲーはお大尽がいっぱい課金してくれるのが美味しいんだよね

CSで買い切り＋DLCだと好きなコンテンツにいくらでも出すぞって人でも定額

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 13:38:29.55

スマホでビジネスモデル立て直してからリアイベアニメコミカライズ全部充実するようになったしリズムゲーに関しては不満持ってる人少ないだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:02:54.76

>>164
ラブライブなんか終わりかけてたからなぁ。
スクスタ出なかったら消滅してた。

スクスタの出来はアレだから延命にしかなってないけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:10:59.67

黒乳首から再建なんて無理だろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:17:04.09

日本ゲーム市場規模
　　　CSソフト　スマホゲー
1996年 5293億円
1997年 5883億円
1998年 5173億円
1999年 4851億円
2000年 4131億円
2001年 3685億円
2002年 3367億円
2003年 3091億円
2004年 3160億円
2005年 3141億円
2006年 4133億円
2007年 3823億円
2008年 3980億円
2009年 3341億円
2010年 3442億円　1120億円
2011年 3185億円　2117億円
2012年 2932億円　4448億円
2013年 2537億円　6069億円
2014年 2264億円　7154億円
2015年 1909億円　9453億円
2016年 1824億円　9690億円
>>164
スマホゲーム台頭する前から国内市場は疲弊してたしな。
せめてコアユーザーから多く払ってもらうスマホゲームのビジネスモデルち行き着くのははキャラゲーヲタゲーとしては必然だった。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:23:21.88

最近出たラブライブのスマホゲー、意外にあんまり話題になってないよね
キャラモデリングは結構良さそうだったけど、何がダメだったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:28:42.57

でるのが遅すぎた気はするけど
ミリシタと同程度にランキング出てるっぽいから売上は十分じゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:37:32.26

>>165
なんの思い入れもないからお試ししてさっさと消したなあ
キャラ育成RPGらしい公式いわく
既存のファンはもう少し戦えるね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:49:36.05

>>168
衣装開放素材と凸がえげつないし後から天井吊り上げたしで良いところが3Dモデルくらいしかない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 14:52:35.20

ガルパなんてスコア気にしなきゃ完全無料だろ
あの空気みたいな衣装ほしいのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 15:06:54.97

ゴルスタでも買ってろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:16:06.21

スクスタ構成考えないとクリア自体出来ないのとUR5%で出まくるのは良いと思うがな
しかし育成は修正予定としても配布石が渋過ぎるのとイベントが雑なのは…
新曲も無く対象曲前回と同じって

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:39:37.45

スクスタはリズムアクション部分がひたすらにつまらなすぎるからな
ラブライブである事に意味見出せる人じゃなきゃ続かん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:52:45.62

スクスタは全然頑張ってる方だろ
スクスタでダメならそれ以下のミリシタはもっとダメと言う事になる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:59:59.98

スクスタは良いかどうかは置いといて既存のキャラ系音ゲーとは違うものを目指したのは評価ポイント。CSゲームだって素晴らしいだろって意見と同程度には。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:09:48.96

>>168
リズムパート部分をRPGと逃げを打ってることからもわかるように、
高レアの強カードを引いて、育成したら後は虚無っていう部分かな。

モデリングは後発だけあってよくできてはいるけど、それだけっていう印象。
ラブライブの熱心なファンがすでにもう嫌気がさしてることからも伺える。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:29:29.06

ナナシス民はおらんのけ？？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:52:46.55

買い占めてやりてえ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:07:18.39

>>179
エビスト派なら

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:10:39.85

>>152
デレマスは運営も開発もサイゲだから
バンナムのクソゲーと一緒にすんなカスが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:24:31.89

>>182
バンナムが自社で全部やりたいとかほかの会社に後継アプリ作ってほしいって言ったらそこで終わりなんやで。
売り上げの何割がサイゲに入ってるのかとかは詳細不明だけど。
当然版権持ってるほうが強い。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:35:42.33

主にガンダム系がクソなだけでミリシタはまだバンナムの中では比較的まともじゃね？
石配るし定期的に無料10連やるしイベントで衣装配るし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:52:57.77

課金の緩さは比較にならんでしょ。
先日のバンナムフェスのガチャでも
ミリシタは無償石でSSR(限定含む）確定とかやってたのに比べてデレステは有償のみとかだったらしいし。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 21:02:50.90

>>185
無償打ち上げはミリシタもあれが初だぞ
今までは全部有償打ち上げ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:54:25.71

ミリシタは月に何万円分とか有償石限定ガチャとか常態化してるぐらいには平常じゃ課金ろくに期待できなくなってる状況だし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:32:16.01

ミリシタ実際有償で限定含む初期SSR確定を月一で新たに始めたけど
そのすぐ横で無償30連6000石で同様のSSR確定もやってるからな…
そんなんで有償どんだけ回るの

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:35:03.04

アイマスの開発スタッフの研究の場としての意味合いが大きいんだろうな。
外注だけじゃ技術力育たないし。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:38:50.90

なんで研究してるのに、ステラステージだとスゴロクにまで戻ってるんですかね…
あんなのアケマスの時のガラケー用ミニゲームじゃないですか…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:40:35.62

モデリングとかゲーム性部分研究してる人と双六とか収録するよう指示してる人は違うって事では。
ゲームの根幹部分は常に研究していかないと時代に置いて行かれる。
サイゲみたいに引き抜きしまくるとかならともかく。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 00:21:24.56

プラチナスターズとステラステージのプロデューサーは久夛良木Jr.だから多少はね？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 00:45:42.33

AS&39もグッズ売れてるんじゃないの？
前に二周年記念ぬいぐるみが網のランキングを数日埋め続けてたが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 01:41:19.02

デレマスのVRのやつグラフィックがスマホ版みたいでショボいと思った

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 02:41:26.87

もう家庭用出す意味ないもんな
利益少ないのに
765おじさん買ってくれないし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 07:04:55.32

デレステだろうがバンドリだろうがラブライブだろうが家庭用はまず無理だろ。
キャラ選別の時点で荒れるのが目に見えてるし、例え10人くらいに絞れてもハード選択でまた死ぬ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 07:38:02.22

>>194
あれ開発サイゲだからデレステのモデル使ってるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 07:40:49.73

一応VR用に体型バランス直したりはしてるがベースはデレステモデルやな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 07:45:31.83

そりゃCSほど予算掛からず儲かるんだからこうなるわな。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 11:34:12.54

アイドルゲームの話してるのにここまで画像無しとか行儀いいな