一時期SFCとほぼ同じ台数売れていたPCエンジンの思い出を語ろうコア構想とか夢ありすぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:27:52.87

ハドソンの開発力は侮れないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:30:29.44

いつの時期だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:31:22.38

ゴミをいくら重ねても一緒だろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:31:38.09

すばらしい発想ではあった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:31:54.42

SFCが250万台売れた年とかにPCEも220万台とかいう年があった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:34:10.23

世界初のCDをゲームメディアとして使ったハード

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:34:13.37

シャトルとかいう異端児

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:35:09.51

クンフーのキャラでけえwって時代

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:35:31.39

初期型でもCD-R用の本体をドッキングすればちゃんとCD-Rゲームが使えたの凄いよな
PCE duoが出るまではそれしかなかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:36:06.41

最初に買ったのがイメージファイトと麻雀学園
ガキに脱衣麻雀売っちゃう時代だった
後、ゼロ四チャンプとかサイレントデバッカーズとか何周もしたな懐かしい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:36:45.69

いつPCEがSFCと同じぐらい売れてたんだｗ
SFC発売したころにはPCE自体が下火だったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:37:20.44

小さな本体とHuカードだけでは、限界が早すぎたハード
セーブできなかったり、のっけからR-TYPEを分割売りしたりだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:37:21.12

95年の時点で完全実写の稲川淳二の百物語が出てたけど学校であった怖い話とほぼ同時発売か

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:38:30.95

>>11
PCEはサターン世代が出るまで最も長く第2位の地位を保ったゲームハードでもある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:41:03.18

一番やばいのは後継のPCFX
ゲーマーでも詳しくない人が殆ど
ps1とかサターンとほぼ同発なのに3D機能がない
だから相手にもならなかったしほぼギャルゲーしか出なかった
唯一の価値は史上初の縦置きハード
見た目がかっこいい

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:41:15.81

毎回PCEスレはCDROM2持ちと持って無い人で意見が割れる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:45:26.45

>>16
持ってる人からしたらどうなんだろ
PCEはエミュの導入もわりとハードル高めだし未だにちゃんとした互換機出てないんだよね
レトロフリークもHUカードのみ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:45:45.94

今考えるとそれぞれの陣営で専門のTV番組を持ってたってすげー時代だよね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:47:26.05

PCエンジンはCDROM2投入後にギャルゲーという花が咲いたが、それ以外のプレイヤーは
離れちゃったからな。初期を知ってるプレイヤーと後期しか知らないプレイヤーでPCエンジン
に抱く印象がまったく異なるのはこの辺りが原因なんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:49:46.48

究極タイガーをひたすら遊んだなぁ
あとは天外魔境とイースⅠ・Ⅱ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:51:01.10

前期はナムコ、後期はコナミが頑張って
いたからな
ギャルゲーマシーンイメージは末期

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:52:09.40

>>19
でも天外魔境とかあの時代にフルボイスだぜ
凄くね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:52:57.04

>>18
メガドラの番組は無かったよーな
林原のラジオでセガのコーナーがあったのは覚えてる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:53:33.51

>>23
あるよ森口博子のメガキッズTV

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:54:48.16

リアタイの印象

SFC持ってる奴→普通
PCE→金持ち、「ガチ」な奴
3DO→金持ち、 Dの食卓のネタバレしてくれと言っても頑なに教えてくれない
SS→クラスの暗い奴
ps→陽キャ
64→ガキ
64DD→マジの任天堂ファン一目置く存在

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:55:17.46

>>24
何かワロタ
こんなの即答で出せる奴ゲハにしかいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:55:59.03

初代からの拡張性は凄いと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:58:02.23

>>21
確かにアニメ色はCD-ROM2初期からあったけど露骨にギャルゲー色が出たのは末期だな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:58:09.86

>>27
PS4で言うと初期型を拡張機器付けて無理やり4kで動かすみたいな力技してるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:59:08.46

DUOｰRが値引きしてやっと手が出せた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 16:59:23.11

CD-ROMでのりピーのゲームとか出てた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:00:53.11

PCエンジンCDROMもSFCに完全敗北し
大手サードが撤退した末期は
ギャルゲーマシーンだったが
その前はアケ移植、パソ移植が多かった
それでも初期からギャルイメージが強いのは
夢幻戦士ヴァリスのせいだな
皆んな優子が好きだったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:01:44.02

フルに使いこなしたゲームは天外魔境なのかな
50万本売れた唯一のソフト

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:03:58.56

実際ギャルゲー目的で当時やってた人ってかなり金持ちかつオタクの最先端だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:04:05.90

>>33
グラⅡじゃないか
あの移植は当時の技術のコナミと言われた中でもｆｃ、ｍｓｘ入れても最高傑作だと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:05:36.36

スナッチャーも最高傑作だぞ
後にセガサターンで遊んだが
あれ？これPCエンジンのがグラ良くね？と
思ったものだ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:06:22.32

>>35
FCで処理落ちしまくってたのってグラ2だっけ
火山みたいなステージとか凄かったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:07:17.36

>>36
サターンてマルチで出た場合高確率で一番画質悪くてバグが多いよな
メーカーたちも舐めて開発してたろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:08:26.34

ソニーとか言う荒らし朝鮮企業がいないから平和な時代だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:09:35.44

コア構想って後々にゲーム業界ではあんまやらない方がいいってなるよね
メガドライブの末期とかにスーパー32xとか出して死んだし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:11:04.48

>>39
どこにでも沸くチョンモメンソニガーｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:17:46.05

ただいま！PCランドとかいう当時のキッズのエアプ動画のための番組

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:20:03.21

PCエンジンは色々惜しかったな
早すぎたレベル5ことハドソンが
もっと子供向けなゲームを成功していれば
コロコロパワーでメジャーになりえた
カトケンでは弱すぎた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:20:22.31

>>42
当時ファミっこだった自分はあの番組でゲームがしゃべったりアニメが動いたりしてるの見て
「PCエンジンSUGEEEEEE」ってなったものだったな。完全にカルチャーショックだった。未来のゲーム機感凄かった
でも高かったから買って貰えなかったなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:23:13.91

>>42
大竹まことを起用する度胸

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:25:00.90

PCエンジンって、ときめメモリアルが売れたせいで変な方向へ進化しちゃったって気がしないでもない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:26:17.35

結局コアが弱すぎて成立しなかった。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:26:57.13

>>43
つうかPCエンジンのファーストのハドソンがファミコンにも普通にゲーム出してたっていうね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:29:31.53

>>46
ときメモって末期だぞ？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:29:53.31

>>48
ハドソンはファミコン初期はたくさん出してたがPCEが出てからはあんまり出してくれなくなった覚えがある
でもSFCの頃にはすでにPCEの勢いが無くなって来てたからか割と出していたなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:32:00.87

かつてユーズドゲームズってレトロゲー雑誌でPCEのコア構想について語られてて
コア構想ってのは、ハード機能を拡張していく「攻め」の姿勢として始まったはずが
後期になるとアーケードカードなどPCEの性能不足を補うために使われるようになってて
当初のコンセプトが完全に失われてた　と分析してた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:38:24.05

コア構想と言うけどPCエンジンの場合は
ただの拡張RAMで別にハードの性能は上がってない
メガドライブの方がCDROMに回転拡大縮小出来るようにしたり
32x出したりこっちの方がコア構想だわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:40:08.42

メガCDはズレてんだよ
拡大縮小より色数増やしとけちゅうなw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:42:01.00

>>36
スナッチャー完全版は小島自身が関わったPCE一択よ
PSとSSは他のスタッフが社命で移植して小島が怒った

その頃の小島はポリスノーツやときメモドラマシリーズにかかりっきり

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:47:39.14

かとちゃんけんちゃんとビックリマンのRPGをずっとやってたわ
あとなんかテニスのRPGと風船割るゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:48:05.69

当時PCエンジンは夢のようなマシンだったまじで

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:55:19.36

コア構想を完成させるのに10万円かかる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 17:57:41.44

>>49
ハード7年目だから、SFCで言えば97年、PSなら01年なんだよねｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:02:21.52

演算系がSFCより強かったからかなり期間戦えたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:05:17.42

NECが出しゃばりすぎた結果

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:05:28.40

PCEはダンジョンエクスプローラーやモトローダーをゲーセン仲間とよくやってたな
当時多人数プレイ出来るＣＳゲーは少なかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:06:02.16

>>1
そんな時期ねえよw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:07:39.48

リアタイでやってたのって30代前半～40代？
ていうかかなり稼働期間長いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:12:58.49

>>53
あれは外付けで出したのが良くなかった
一体型だったらいろんな拡張がやり易かったのに

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:14:27.85

規制、改変なしの天外魔境2を遊ぶにはオリジナルのPCエンジンしか無理なのが辛いなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:37:14.91

夢だけでは飯は食えない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:37:59.60

個人的に家庭用ゲーム機の進化はFC→PCEが一番インパクトあったな
普通にカセット、コントローラー2個で2万以下で出せてたらな
企画が1年早かった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:40:13.83

友達の家で見たけどパッケージがキモかった思い出
調べたがシャトルだな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:43:04.25

友達の家でやった餓狼スペに驚いた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:50:28.89

https://i.imgur.com/mhtNZHc.jpg
絶対に許すな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 18:57:45.35

アニメオタクのアイテムって感じたった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:02:46.42

一番良かったのが百物語だなぁあれは最高だった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:06:27.72

SFCの回転拡大縮小機能とサウンドチップにやられたイメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:09:47.96

金持ちの家かヤンキー兄貴がいる家にあったイメージ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:11:49.72

SG用の巨大ジョイスティックが発売されなかったのが悔やまれるw

あとナムコは当初はファミコン時代のニンテンドーとの確執でPCエンジンを刺客としてすごい力をいれてたんだよな
途中で勝てないと踏んでSFCに戻り、そのあとは同じポジションでPSに協力してPCFXには協力しなかったというw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:16:19.18

SGはROM2使えないのに音源はエンジンのままという迷走ぶり

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:18:59.86

>>73
ＳＦＣ初期のFZERO、スーマリワールド、FF4あたりが圧倒的だったなあ。弱点のCPU 速度を見事に隠しきってたしね。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:21:16.90

天の声別に買わないとセーブ出来ないのがガキにしてみりゃ致命傷だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:23:49.95

やっぱ強かったのはFF4だよな
あれで勝負あったと思ったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:24:22.23

>>77
FF4はOPでいきなり最初に飛空艇のシーンを見せる演出が今考えると凄く巧みだと思うなあ
SFCの機能だからこそできるFCでは出来なかったところを一番最初に見せると言う。一気に引き込まれるよね
これでSFCの次世代RPGと言うのを強く印象付けられた。考えた人は誰か解らないが演出力の高さが伺える

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:25:35.91

NECだから

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:30:02.41

FF4って魔法のグラ演出も凄かったもんな
メガドラやPCエンジンがどう頑張っても
あのレベル無理だったからな
ルナエターナルブルーも頑張ってたけど
FFと比べたら地味なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 19:48:05.97

メガドラタワーとかセガのアホさが分かるけどPCEは考えた人天才だろってくらいドッキングに関しては凄くね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:04:55.16

>>83
メガドラはCD-ROM前提ではなかったから無理矢理後付け拡張だったんだけど、PCエンジンは最初からCD-ROM載せること考えていたからね。
じゃあシャトルとSGは何なんだよと言われると厳しいがw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:04:55.92

>>22
天外2はフルボイスじゃねーぞ。
PCE初のフルボイスゲーはときメモ。

あれが唯一のフルボイスゲーじゃなかったかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:12:27.18

>>82
ファイガ使った時のマグマみたいなのが煮えたぎって最終的に火花が飛び散る演出は
最初見た時スゲエさすがSFCって思った覚えがある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 20:20:35.74

>>84
64DDとかあの当時の後付けユニット力技多すぎる
ネットもない時代にメガドラタワーに自然とたどり着いたゲーマーのこと考えるとかなり笑えるけどねw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 21:11:21.80

64DDは最初から想定されてるだろ
ディスクシステムなら力技と言えるかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 21:45:47.02

>>83
それは正にコア構想があったからだろうな。PCメーカーらしい。
背面バスからあの当時考え得る全ての拡張端子を出してたからな。
ただ売り方が糞。というか馬鹿過ぎてユーザが損ばかりしてた。
最初のAVブースターはコンポジ赤白黄3本出しただけの物。
天の声2はデータセーブ専用。この2つ同時使用は当然無理。
その後にバックアップブースターが出てる。コレはAV端子があった。
つまりAVブースターは不要。同時に天の声2もゴミ。
これらはCD-ROM2を買うと全てゴミになる。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 21:46:38.46

>>76
変なアダプター介せば一応使えなかったっけ？

>>77
SFC音源の凄さを見せつけたアクトレイザーも忘れてはならない
あれへのライバル意識のおかげでFF4の音のグレードが上がったという

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 21:47:53.16

>>89
うちも天の声2ゴミになったわー

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:08:01.61

>>90
シャトル(カブトガニ)は廉価版なのに何かやたらデカかった。
コア構想ブチ捨てて専用パッドと専用セーブユニットとか全てが馬鹿。
SG(エイリアン)は馬鹿デカ過ぎな上それをCD-ROM2に無理矢理繋ぐのに
何故か本体より更にデカイ拡張バス延長ユニット。
SUPERCD-ROM2は繋ぐだけで何処にも収めようの無い異常な頭でっかち。

NECって収納の事何も考えて無いとしか思えない。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:20:20.52

で、アメリカだと本体小さいと売れないから内部スカスカで大きくしたのがターボグラッフィックス16
ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:21:21.73

あれのCD ROMドライブも酷かったなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:22:38.50

PCエンジンって初期型でHuカードのゲームだけやってるのが一番幸せな関わり方な気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:27:29.92

>>2
PCEはSFCより3年早く発売したから
SFC発売から1年後には「ほぼ同じ台数売れていた」んじゃないかな

最終的にはPCエンジン500万台前後（世界1000万台）
スーファミ1717万台（世界4910万台）

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:27:52.60

HDMI出力できるユニットは買ってきた
絵は汚い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 22:33:30.13

>>90
巨大ロボ合体みたいでロマンはあるなSG＋ROM2
合体アダプタの記憶も無くなっていたのがショックではある

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:06:53.62

>>68
今までに出た全ゲーム機の中でシャトルの外箱が一番かっこ悪いと思う
本体デザインはかなりいと思うから
コアグラやSGみたいなオーソドックスな外箱にしてればもっと選ばれたと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:19:05.60

エコノミーでも機内食美味しいくてサービスも良いエアライン
ANA
JAL
キャセイ
エアカナダ
エティハド
ルフトハンザ
エミレーツ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/22(火) 23:45:07.19

>>53
アーネスト・エヴァンスで使われてただろ
エドワード・ランディの劣化版みたく感じたけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 00:42:19.86

うちは現役ハードでたまに超兄貴をやるが？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 05:23:17.01

>>95
ビジュアル偏重ゲーのCD-ROM2はドイヒーだらけだけど
STGの名作多いからHuカードだけはやっぱ厳しいわ
メガCDなら捨てても支障ないんけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 06:53:57.27

ガロスペの移植度最高だった。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 07:18:01.61

>>102
超兄貴は初代が最高だからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 09:34:42.61

でもサターンとかよりなぜか失敗のイメージがないんだよね
PCEはPCFXで完全に終わるまではそれなりのイメージあった
ビックリマンのゲームとか当時の子供達死ぬほどやりたがってた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 10:27:38.08

SFCがRPGブームを起こしてもセーブ出来ないから乗れず
MDが大戦略を流行させるもこれもセーブで無理
格ゲーが大ブームになってもカードの容量制限でショボショボ
ときメモがヒットするも次世代機がすぐに登場

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 10:40:50.87

PCEもMDもマイナーだからゲーム一本に掛けられる予算が極小
メジャー路線の任天機に勝てるわけない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 12:23:32.76

当時まったく存在を知らなかった
持ってる人も見たことない

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 12:37:18.85

>>104
あの辺のアーケードカードのネオジオ移植は
内部エミュレートしてるから敵のアルゴリズムが全く一緒で
CPU攻略がどれもそのまま使えた完璧な移植。
アレの出来が良すぎてちょっと夢見たがその後がグズグズのガタガタ。
あの飛竜作った奴は一生恥じて懺悔しろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 12:43:31.18

天外魔境2は、アニメとか声とかではなく、ゲーム部分が非常によくできている
桝田省治が死ぬほど頑張った結果だそうだ
で、その憂さ晴らしをしたのがリンダキューブ初代

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 14:24:31.98

もしドラクエやFFがCDロムロムで出たら、画面も綺麗でアニメ並のイベントムービー、戦闘も動きまくりで音楽はオーケストラ生音で…そんな夢を見た事が有りました…。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 14:40:20.56

乳首解禁マシーンか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 17:11:08.69

>>112
ドラクエ2を cd-rom で出したらさくまあきらが｢容量の３分の１(200MBぐらい)がロンダルギアだな｣とか笑い話にしてたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 21:57:04.01

>>45
SGのデカさについて「今まで散々金かけて小さくしたって言ってたのに何で大きくなって高くなってんの？」っていうのが放送されたのは凄かった
PC版のイースのライナーノーツ書いたりアンドロメディアで大爆死した当時の自称ゲーム評論家がうまく言い訳できなくて困ってるシーンも含めて放送
テレ東、恐るべし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:00:54.87

>>48
ファミコン最後のソフトって「高橋名人の冒険島」のシリーズだったような記憶が・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:08:20.63

>>54
実は小島の初期のアイディアが最も反映されているスナッチャーシリーズはMSX２で発売された「”SD”スナッチャー」だったりする
当時はまだ脚本の音声化のノウハウが確立されていなかったのでPCE版スナッチャーはACT３の演出がSDスナッチャーから大幅にカットされている

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:15:11.54

PCエンジンの初期開発メンバーに元コナミの人がいるのは意外と知られてない
北の大地で家庭用のパブリッシャーやってたメーカーの開発会社が数えるほどしかなかったので
道外に出ずにゲームが作りたければどっちが自分に合うかの選択肢の話だった
今はもうマリパのNDキューブ以外は独立組が建てたデベロッパーかスマホゲー開発ばかり

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:15:43.69

友達の兄ちゃんがやってたカトちゃんケンちゃんが死ぬほどうらやましかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:18:17.72

>>101
使ってない
あれはスプライトによる多関節演出で回転を表現しているだけで海外ではムービーシーンをカットして普通のROMで出ている

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:35:57.22

>>88
今更過ぎるけど
64は最初からカートリッジ捨ててDD採用すればよかったと思ってる

DDの半分の容量（32MB）で時オカやムジュラが作れたわけだし
ドラクエ7も当初の構想通りの内容で97年末ぐらいに発売できたんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:40:06.06

Huビデオはすごいと思った
これから出るゲームのムービーは全てこれになるんだと勝手に天井を決めてた
実装されたタイトルは極々わずかだったけども

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 22:48:09.67

GTはロマンの塊だったな
持ち運べる本体で据え置きと同じゲームが出来るのが衝撃だった
携帯機も出す事を想定してHuカードにしたのならスゲーと思った
でも実物見たら画面小さくてビックリ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 23:02:44.17

PCエンジンはうんちぶりぶりおならぷぅの下劣なゲームばっかりだった印象しかないw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/23(水) 23:18:34.82

>>123
ロマンの塊はLTだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 00:04:12.70

>>125
LTは値段もロマンに溢れていたね・・・
今考えるとスイッチのご先祖様といってもいいかもしれないな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 01:37:16.22

Duoモニターなんてあったんだね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 10:49:49.23

ハドソンはレッドカンパニー良く使うんだけどユーザーはPCゲーム寄りだから
大作ゲームが滑りぎみだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 12:38:18.19

>>121
それをやってしまうと山内が怒るので無理
もともと64 DD は山内の主張するカートリッジ絶対主義が破綻するのを見越して、つじつま合わせで作られたもの
なので、最初から主力で採用する気がなかった
ちなみにゼルダも、元々64 DD 作品だった

CD にしとけばよかったんだよ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 14:23:59.50

ていうかロクヨンの当初の形がDDだからな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 15:07:23.09

>>130
じゃあ山内はいったい何しでかしたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 17:09:23.16

CD自体はフィリップスとソニーが開発した規格だから
仕方なく64は磁気ディスクのDD出す予定だけで様子見してたんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 18:01:48.92

組長はコピー対策最優先だったからな
ディスクシステムの時に結構な痛手を被った
GCでもCD-Rが入らない8cmディスクしか入らない本体にしたしな
しかし独自規格のDSが一番海賊版被害の規模がでかかったのは皮肉だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 18:25:26.43

ハドソンもファミコンから完全に撤退しなかったのが気弱だな
PCFXの失敗も倒産の原因の一つ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 18:29:10.11

>>134
PC FX は NEC が時代の進化についていけなかっただけの話
PlayStation 1は本当にチートだったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 21:34:17.96

時代の変化とかでなくPCエンジン市場が余りに縮小し過ぎていて
開発開始の時点で戦意を喪失してたんだよ。
初めからギャルゲー専用機の様な仕様だもん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 21:37:35.99

バトルヒートはアイデアを形にしたらコレジャナイ感というやつ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 21:47:41.03

確か複数視点の動画切り替えて使えばポリゴンと一緒とか言う発想なんだっけ？w

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 21:56:59.17

>>137
>>138
ポリゴンモデルならPボタン押せばパンチ出すんだから
パンチ撃つ動画作ってP押したらそれを流せば同じ事だと言ってた。

いや対戦だと相手の技とか防御とかリアクション様々過ぎるだろ!
何十パターンの動画作る気なんだよ!!
って思ってたらバトルヒートですよ。
一応今でもDUO-RもPC-FXも持ってるから言ってもいいよね?馬鹿じゃねーの?

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 22:00:16.33

>>139
格ゲーマニアの会話を見ていたらこんな仕様だと全く相手にされないだろうことはわかる

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 22:22:42.59

>>140
だねぇ。
今じゃプロゲーマーじゃなくても優位フレーム調べて
確定反撃とか覚えたりするのにバトルヒートじゃ意味ねーな。

まぁあの頃でも誰もが「ンな訳ゃーない」と思ってただろうけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 22:27:03.64

ハドソンの偉い人が動画が主流になるから3Dは要らないってスタンスだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 22:35:47.05

SFCの音源ってなんであんなに籠っててしょぼいの？
ＡＭＩＧＡのほうがPCM4音なのに音がよくないか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/24(木) 22:39:44.51

>>123
据置機の画面を再現するために当時としてはドットピッチが細かく低残像度の高性能液晶使ってたから
それで値段跳ね上がってるわけだし、あれより画面大きくすると値段がさらに万単位で上がる

>>142
ムービーゲー見てると気持ちはわからんでもないな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 06:26:21.28

まぁ格闘ゲーもモータルコンバーットとかみたくプリレンダ画像取り込み系を想像してたのかもしれないし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 08:05:36.60

普及台数はともかく
ハードの売り上げ金額で言えばもしかしてPCEのほうが勝ってたりしてな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 08:12:16.14

コアグラの拡張バスを使ってスパグラのような強化は出来ない事には正直がっかりした
結局たいていの事はメガドラでもやってたし・・・何だったの拡張バス
印刷・通信・セーブ・CDユニット・・・それぞれ別々の端子で済ませればいい物を
わざわざ拡張バスひとつにまとめて、そのコストが定価にして6千円の上乗せ
なんなの？
俺はPCEユーザーだけどこれだけは許せない、サギじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 09:14:45.19

>>134
任天堂とハドソンは長年の取引関係があったから、PCエンジンを出す時も
「ファミコンで儲けてて羨ましいから、うちも自社ハード出す
だから今後ファミコンにはあまりソフト出せなくなる」って断ったんだよ

自社ハード出しながら他社ハードに参入したのはバンダイもそう
ここも任天堂とは関係が深く、任天堂が欧州支社を設立する前は
バンダイの現地法人がファミコンやゲームボーイを販売してた

セガのように一貫して参入せずライバルハード続けたわけでもないし
ソニーのように明確に叩き潰そうという敵対意識があったわけでもない
スクウェアのように後ろ脚で砂ぶっかけたわけでもない

ハドソンもバンダイも普通に会社として常識的な対応を続けただけ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 09:27:05.91

>>134
それは気弱というものでなく
自社のファミコンソフトを遊んでくれたユーザーに対するサポートみたいなものだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 09:27:32.05

わーいIDがsexだぜ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 09:29:33.10

つーか最後までファミコンにソフトを供給してたのが他ならぬハドソンだぞ
任天堂だってとっくに新作の供給を停止してたのに
当然大した売り上げではなかったろう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 10:35:12.83

冒険縞4は94年にファミコンのソフトなんて出しても売れなかっただろうな
もうクラスのみんなスーファミ発売以降はファミコンソフト買ってなかった
全国的にそうだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 10:57:33.78

>>152
ハドソンが出したファミコンソフトの中で一番売れなかったんだと

版権的に問題ない有名キャラを出し
ファミコンでの開発はノウハウあるから期間は短く済むんで
それなりに利益出るだろうというつもりで出したけど
商業的に失敗とあるから、赤字だったんだろうな

そりゃPS、SSが発売される数か月前に今更ファミコンはないわ
それに94年の時点で高橋名人なんか出したって仕方ないだろ

ちなみに俺も、このソフトの存在は数年前にネットで知ったｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 11:24:05.36

>>110
お前がエミュレータを全く理解してない事はよく分かった。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 11:35:41.82

>>15
＞唯一の価値は史上初の縦置きハード

光速船「お、そうだな」

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 13:33:03.73

ハードの売り上げの割にはソフト語られること少ないよな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 13:43:36.26

ハドソンが半導体を設計出来たのは
今の時代を考えるとすごいなぁと
思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 17:22:49.21

NECが根っからのハード屋だったのが良くも悪くもPCエンジンの方向性を決めてしまった
ソフトで稼ぐという発想がないせいで周辺機器や本体がバンバン出てくるという

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 17:46:04.34

>>151
任天堂が出した最後のファミコンソフトは
94年2月19日の初代ゼルダ（カートリッジ版）とワリオの森

93年12月にAV仕様のNewファミコンを出したんで
その対応ソフトみたいな扱い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 22:17:45.29

ハドソンがPCFXで出したチームイノセントは開発費に数億かけたらしく、
PCエンジン雑誌の読者コーナーで「あれだけ金かけてこれか、ばかじゃねーの」みたいに言われてたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/25(金) 23:04:05.62

>>157
ハドソンって元々ガレージでラジオとかPC関連の仕事で飯食ってたからな
半導体の回路設計も昔は手書きだったからハドソンみたいな会社でも入り込める余地があった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 02:54:09.80

親戚が買ってたことしか思い出に無い

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 03:06:49.43

ＰＣエンジンまでは良かったけど
天下のＮＥＣが何でＦＸなんつうしょぼい後継ハードしか出せなかったのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 06:21:54.75

>>160
3Dモデルのムービーは当時まだ高額だったからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 06:51:58.13

CDロムロムが5万くらいだっけ？
中学生にとっては存在しないも同然のハードだったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 08:01:43.45

>>165
7～8万じゃなかったっけ?
本体込みで10万クラスだった気がする。
俺は某雑誌の懸賞でセットで当たって飛び上がって喜んだ。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 08:03:11.93

>>165
当時大竹まことのPCランドで見て「ゲームがしゃべるの？すげえええ」って欲しくなったけど
でも高すぎて買って貰えんかったなあ

逆にもし安かったら天下を取れてたかもしれない。まあ当時のコスト的にはあれが限界だったのだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 08:07:20.11

アーケードカードが2～3万円だったはず
プリンターとかカラオケも持っていたな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 09:12:24.95

>>166
CD-ROM2は57000円
PCE本体は25000円

>>168
ACカードは13000円～18000円

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 09:55:35.44

当時、メガドラにしろPCエンジンにしろ、その派生CD機まで買ってたのは今で言う「小遣いに困ってない大学～若手社会人」くらいの年齢層だったんだろ。
いくらバブル期でも子供には手が届かない。
「ファミコンは少し子供っぽいなあ」と感じていた人達。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 09:59:14.30

まあわざわざ高いアーケードカードを買ってまえPCEで格ゲーを遊ぼうって層は少なかっただろうね
それぐらいなら他機種でやるわと

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 10:11:07.39

当時の感覚ならCDのグラディウスⅡは大枚払ってでも味わう価値はあったかな
他だとファミコンかX68Kに移植されたけど後者はさらに高額なパソコンで手が出なかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 10:15:51.44

duoもあったしROM2自体も実売かなり下がってたからどうにか買えたって人も多いんじゃないかな
PCエンジン後期はほぼCD-ROMソフトだったし

アーケードカードは値段高過ぎであれならネオジオ買った方がいいんじゃねって思ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 10:20:14.21

興味本位でアケカと餓狼スペ買った
ただ格ゲーが好きな人ばかりじゃなかったからね

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 10:40:38.79

アーケードカードは投げ売りされてたろ
秋葉で280円程度だったはず

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 10:42:02.37

>>175
発売後すぐ買ったのは失敗だったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 10:48:47.51

CDロムロムは偽物CD ROMなのだとか
オレンジブック非準拠と聞いた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 11:00:24.62

ガロスペはロードも早くて名作
メガCDはなんか動作が軽くてショボかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 16:10:23.67

PCエンジンに思い出あまりないみたいね…

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 16:28:16.98

>>154
CPUアルゴリズムの再現をエミュレートという言葉で表現しただけだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 16:37:12.99

動画にするならgif形式でやりゃいい
それを大量に容量を食うはずのmpeg方式を選ぶってことはさ
結局手抜きしたいって事だろ？ドット打ちでなくアニメ会社に依頼したアニメ取込むだけ
PC-FXの性能は開発側がラクしたいからと言ってるも同然でさ共感できなかったね
そりゃ開発がラクできるのもソフトの価格を抑える重要な事だろうけどさ
それに牧瀬里穂みたいなクソ演技でもGOサインを出すような事も予感できちゃったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/26(土) 19:31:13.34

結果的にはドット打ちよりもアニメの方が手間も予算も掛かってたよ
ヌルヌル動かすために枚数を映画並みに増やさないといけなかったからね
だから初期と中期以降じゃアニメのクオリティに天地の差がある
あとPC-FXはPCEのSGをニコイチにした感じだったから
プロセッサ間の同期をとる為のプログラミングがめちゃくちゃ面倒で開発難易度が高かった
開発側が手抜きしたくなるのも無理ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 01:53:38.79

pcfxは関係者がそもそもハドソンも2Dのゲームしか経験がないから着想した時点で2Dゲーのことしか考えてなかったって言ってるよね
そこで時代に乗り遅れたんだろう
pcfxで大失敗してきつい状態なのにメインバンクの拓殖銀行倒産で実質終わった
そこからはいつ死ぬかの延命治療だったからね、、

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 02:03:21.02

PS1発売後にDUOを中古で買ったけどPS1より遊んでたわ
ネオジオも買ったけどこっちは友達と遊ぶ専用な感じ

PCE自体は友人の家でカトケンや遊々人生とか遊んだり、ハードごと借りたりしたっけな
アニヲタの友達の勧めが無ければ買ってなかったが、買って満足したハードだった

何より中古屋巡りが面白かった
今と違って探す楽しみもある、反面で新製品ですら入荷しない、リピートが掛からないデメリットも多く、わざわざ秋葉原まで出向くこともしばしば

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 02:08:03.49

>>184
ゲーマー満喫してていいな
メガドラをリアタイでやってた頃メガドラソフト20本1000円とかで投げ売りされてて買い漁ってたなあ
そんでそういうのの中にたまに当たりを見つけると嬉しかった
でも基本的に兄貴と二人でやりながら全体的にそんなに面白くないなって言ってたw

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 02:14:49.98

>>182
> あとPC-FXはPCEのSGをニコイチにした感じだったから
> プロセッサ間の同期をとる為のプログラミングがめちゃくちゃ面倒で開発難易度が高かった
> 開発側が手抜きしたくなるのも無理ないと思う

ＳＳとごっちゃにしてね？
ＰＣＦＸのチップはHuC62シリーズだが、SGチップ（Huc6202)のニコイチとかそんなアホな仕様じゃねーぞ
それかPC-FXGAと勘違いしてるか

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 09:26:24.76

>>183
拓銀破綻した98年の前後に任天堂が子会社化してりゃなあ、って思うよ
よりによってコナミに食われたんだものｗ

なお戦後に都市銀行で破綻したのは現時点でも拓銀だけ
ハドソン以外にも連鎖倒産した道内の企業は数知れず、道内の経済を数年遅らせた

主要取引先が任天堂、SB、NEC、シャープ、ソニーといった大企業がズラッと並んでたから
銀行からも信用されてたんで株式上場するつもりもなかった
結果的にそれが仇になり、00年に上場したけど時すでに遅し

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 09:41:19.55

エロゲ版じゃないシルキーリップの新作やりたかった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 09:42:07.42

エロとアーケード移植のイメージしか無い
ドラゴンナイト、コズミックファンタジー、ゼロヨンチャンプ好きでした

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 09:42:32.57

初期はオリジナルとアーケードゲームの移植
CD-ROMが始まってからは大作RPGとPCゲームのリメイクとアニメって感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 09:45:40.58

huカードを切り捨てた理由が分からん
CDロム環境でも普通にプレイ可能だった訳だし
ムービーに拘らないゲームはカードで良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 09:50:45.15

>>191
ROM2ならプレスが安いというメリットがある
PCエンジン自体の音源が貧弱だったのもあって
豪華声優陣や豪華CDサウンドを売りにできるROM2に移行するのは避けられない流れだった

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 10:43:30.33

>>187
ハドソンが不良債権だっただけだぞ
真面目に銀行から信用得られるなら営業譲渡された北洋銀行が債権引き受けてたし
ニトリのように他の都市銀行から融資を受けて元より事業拡大する路線もあったんだよなぁ
任天堂にしてみれば人は欲しいけどIPも会社もいらなかったしコナミみたいに赤字まで被る気はなかった

結果的にヒットが出なくてマリパチームも引き抜かれて畳むことになっただけで
コナミが生かした10年と金がなければMMORPGや新規IP作ることもなく
桃鉄とボンバーマンと天外だけのメーカーと化して
尻窄みでいつか限界がきたところで突然死していた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 12:24:36.17

IPとしては惜しいけど、工藤やその他がはコナミを受け入れたときに経営から離れて、開発者も離脱してるからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 12:37:17.74

>>183
あの当時、3Dのゲーム製作ノウハウは
セガ、ナムコ、任天堂ぐらいだろうからね

その三社(ナムコはソニーと組んで)が
ポリゴン対応ゲーム機を出したのも
当然だったな

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 14:34:31.05

>>193
当時のハドソンの負債はPCFXで抱えた数億単位の赤字だろうな
ソフトに関しても大ヒットはなかったけどまだそこそこ売れてた
まあどっちにしても助からなかったかもな
wiiで出してたコーリングとか末期ハドソンはゲームも暗黒のように暗いゲームが増えてたけどやっぱりゲーム難易度とかに関してはうまいなあという作りが多かったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 14:44:47.43

開発に2億かかったというチームイノセントはロンチだから
何だかんだで小売りに押し込んだからそこまで赤字じゃないよな
FXファイターみたいに開発だけしててお蔵入りになったソフトが多いから
その辺も業績悪化に貢献してそう

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 20:16:20.76

>>196
PCFXの開発や生産の費用をハドソンが負担してたって事ならそうかもしれんが、
そもそもハドソンはPCFXに数本しかソフト出してないし
当時SFC向けのソフトは、そこそこヒットしていた訳で、
つまりは死に体のPCエンジンにソフト出し続けた事が大きいと思うんだよね。

**名無しさん必死だな** · 2019/10/27(日) 22:05:57.97

PCFXで被害を被ったのはNECでしょ
ハドソンはPCE末期の時点でもうヤバかったよ
コンパイルとハドソンとSNKは90年代後半の時点で業界人から経営破綻が予見されてた

**名無しさん必死だな** · 2019/10/28(月) 07:42:50.13

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