スマブラって格ゲーみたいなややこしい操作なしが売りじゃなかったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:20:04.70

テリーの見てるけど。あんなのただの格ゲーじゃん。必殺技コマンドが
格ゲーを衰退させたのに。スマブラに持ってくるべきじゃないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:20:29.04

任豚はやらないから大丈夫

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:21:16.43

任天堂信者が勝手に叩いてただけやん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:22:50.35

なんかもう操作が複雑になりすぎて衰退の始まりな気がする。

キャンセル技とかもう格ゲーオタクしか喜ばないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:26:00.28

そりゃ格ゲー好きのためのキャラだもん
放送見てりゃ分かる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:26:42.48

全てのキャラにコマンドが設定されてるならともかく
今のところゲストキャラのテリーとリュウケンだけしかコマンド実装されてないのに何勝手に衰退だの何だの発狂してんだお前

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:27:46.12

>>4
むしろ使いこなして他のスマブラキャラと同等とかいう
格ゲー衰退のためのキャラでは

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 22:40:45.03

1つのキャラステージにきただけやんけw
いつものネガガイジ乙

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:01:47.52

必殺技コマンドが格ゲーを衰退させた
なんてのがただの妄想やん
なにかそういうデータでもあるんか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:04:25.04

スマブラは操作が簡単で駆け引きないから格ゲーじゃないって格ゲー上級者が言ってた

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:05:11.77

気に食わないなら使わなければいいじゃん
人権キャラって訳でもないだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:05:19.15

リュウの時散々聞いたよその批判
結局そういうのが好きな人用のキャラなんだからむしろこだわりを評価すべきだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:07:11.77

コマンド使っても技が少し強くなるだけなんだから、コマンドなしでも普通に対戦できるだろ
不謹慎厨並みに揚げ足取りだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:09:16.56

なんでギースじゃなくてテリーなのかと思ったんだが
レイジングストームとデッドリーレイブのコマンドで
断念したのかなあと納得した

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:09:59.93

コマンドよりもキャラ固有のシステムが問題
気軽にキャラ変えしづらくなってる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:13:06.50

ゲームスピードもDXで遅くしたのに速くなってる
これも格ゲーと同じ傾向だな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:15:30.46

豚の熱い掌返しを見に来た

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:16:46.30

>>17
くっさいゴキブリはとっとと消えろw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:17:57.29

ゲーム性が複雑かつタイトになったので
格ゲーと一緒の60fps完全同期
これも地味にヤバい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:18:31.55

あー、SPな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:19:46.78

格ゲーに近いからクソって
さんざんその格ゲーを囲っておいて商品として使えないと分かるとネガ材料に使う
これがソニーなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:23:52.12

>>19
もうe-Sports利権に絡みつく気満々やな
どうすんだ豚w

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:24:20.95

そもそもスマブラは格ゲーでないはずなのに、
格ゲーの祭典であるEVOの競技になってる謎
しかも終点ルールでまさに格ゲー仕様

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:25:24.41

任天堂「プロコン買え」

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:27:39.73

>>9
まぁ当たり前のようにゲハに限らず言われてるけど
どこまでか本当かわからんからな
スト2時代はともかくある程度したらコツと入力の緩和によってまるっきり出せないやつのほうが少なかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:30:45.50

>>9
スーパーストリートファイターIIXまでのスト2のコマンドの入力の厳格さが良くない
初心者は右向いて昇龍拳出せない
ストZEROとかになってコマンド入力がテキトーでも出るようになって間口が広がった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:31:17.86

「空中パワーウェイブは衝撃波だけだが牽制に使える！」
いやそういうのがダメなんだって・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:31:50.50

トドメは生粋のスマブラファンは
コマテクと最速スピードを誇るDXを至高と考えてる
>>16はXの間違い

わざわざEVOにGC持ち込んでプレイしてる始末

これは格ゲーファンがもっとスピードを速くして
技術介入を上げろという流れと一緒なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:32:50.63

必須技能じゃなくて出せた方がちょっと得する、程度の調整だからアリじゃね
いや、そりゃガチ勢にしてみりゃ必須だろうけど、そういう人はコマンドに苦手意識がそもそも無いし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:33:06.61

ぶっちゃけスマブラも固定層多くて慣れてくんじゃね
ミヤホンが昔いってたいずれなれるってヤツ
アレもあんま好きな話しじゃないがそういうのはあるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:33:10.97

でも全キャラが技キャンセルできるようになったら嬉しいだろ？
技キャンセル使いこなせればめっちゃダメージ効率よくなるし決定打も撃ちやすくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:33:50.75

>>23
終点タイマンとかスマブラの良さを真っ向否定だもんね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:34:52.64

>>26
ニワカ乙
ショウリュウの簡易入力はZEROにはない
問題は発生保証がほぼないからビタで出さないとハメられる
タイフーンハメとかな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:37:31.32

>>32
ガチ部屋、エンジョイ部屋があればその認識は正しいと思う
ただ、今作はその「スマブラの良さ」が凄くストレスだわ
クッソ重い可変ステージでアイテム・きりふだアリに放り込まれるのは本当にカンベン

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:38:57.26

そもそも開発者がガチルールは全然ガチじゃない
って言ってるんだよなぁ・・・
タイマンの方が馬鹿でも簡単
見る相手が一人だけしかいないからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:40:26.20

スレタイで思ったけど開発ってそこにたいしてそこまでこだわりあるのかね
こっちが思ってるよりは緩く考えてプレイの幅もたせようとかしてるんじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:40:29.51

スト2とかコマンド入力シンプルやん
下右下右で波動拳とかやろ
スマブラやったことないから知らんが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:41:11.16

クソコマンドで有名なガロスペが最高傑作扱いされてるんだから
コマンドで衰退したが嘘なのは分かるだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:43:05.87

格ゲーが廃れたのはただ単に飽きられただけだと思う
対戦したいなら格ゲーじゃなくてもいいし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:44:07.94

あとクソコンボゲーのジョジョが名作扱いされてるし
コマンドのせいコンボのせいって喚く奴って
それほど神格化されてもいないギルティアルカナあたりを勝手に格ゲー代表扱いしたダブスタなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:44:17.45

おらおらもっと掌返せよ豚ぁwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:46:05.18

>>38
あの時代は難しいコマンドを出せる事自体が
ヒーロー扱いされていたからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:49:25.67

スーパーファミコンのスト2はコマンドシビアだったが
アーケードは緩かった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:51:56.59

コンボあってヒットストップあってノックバックあって
ステステや絶とかキャンセル系のテクニックあって、
不利、有利フレームという概念があるのに格ゲーじゃない何か

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:53:41.55

関係ないゴキブリが何か一人でわめいてるなw
スマブラスレで喧嘩売っても相手にされないからって惨めな奴だなwww
せめて人間語で喋ってくれやお前らの言語なんて理解できねーんだからよゴキブリwww

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:54:04.48

格ゲー出身のキャラなんだから特典として原作コマンド入力できたらお得ですよ
なんて全方位へのサービス以外無いだろ能無しが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:57:10.65

>>23
豚がEVOに世界一人気のある格ゲーであるスマブラを採用しないのはソニーの忖度だって騒いでいざ採用されたら格ゲーじゃないってどんなダブスタって話だよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:58:51.41

任天堂が自ら格ゲーを叩いて対立の歴史を築いてきたのは事実なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/06(水) 23:59:34.05

キャラ限なら色々特殊操作の前例はいるよな
ストZEROの元とかヴァンパイアのアナカリスとか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:00:12.84

スト２のアンチテーゼとしてコマンド入力が不要な格ゲーとして
開発されたVFも結局複雑化して死亡したんだよね
2の時点でさぁ、アキラよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:06:44.75

>>40
ジョジョが名作は格ゲーというより
キャラゲーとしての側面も強いからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:09:57.70

バンダイがファミコンスーファミ時代に散々クソゲーを量産したおかげで
キャラゲーにしては出来がいいとハードルが下がっていたとか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:12:04.05

闘神伝にも１ボタン必殺技のシステムがあったし
格ゲーが複雑化の一途を辿ってるなんて事は別になかったんですよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:13:52.30

昔のほうが入力がシビアで技がでないすらあったよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:17:01.49

初めてスマブラをやった時を思い出せよ
スマッシュと強攻撃の区別もつかず、復帰する事すらままならなかっただろ？
今はスマブラの基本動作＋格ゲ要素が組み込まれてる訳だ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:21:01.21

別にいつも通りワンボタンでも技は出るんですけど…

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:30:18.89

>>9
まぁ嘘やな
昔の格ゲーは超必出せたらスゴいって敬われる扱いだったし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:38:32.44

飽き、コンボゲー等の複雑化、システムの大幅な刷新を許さないという格ゲーの特性から来るマンネリ
初狩り、対戦ゲームの多様化、1対1の構図
先細るべくして先細ったとしか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:39:59.00

知ったようなこと想像で語るなよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:41:37.05

格闘ゲームが衰退したの糞長いコンボのせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 00:58:19.36

スマブラは知名度トップのキャラ全部ぶちこんだ上で
売り上げ分散しないようにハードにつき一本に絞ってるんだから
出来なんか関係なく売れるでしょ
ゼルダなんか神格化の割にハード二本目出すと売り上げひどいもんだし
格ゲーは本数出しすぎて売り上げ分散しまくってるけど
ユーザーにとってどっちが幸せかは簡単には比較できない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 01:17:37.88

格ゲーが衰退した理由はストイックになりすぎた事一点のみだろ
スマブラみたいにアイテムあり大乱闘をメインモードにしろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 01:35:36.93

ゴキブリ「スマブラはボタンをガチャガチャしてるだけで勝てる浅いゲーム。格ゲーとは言えない」
ゴキブリ「スマブラって格ゲーみたいなややこしい操作無しが売りじゃなかったの？格ゲーじゃん」

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 01:36:48.91

スマブラは好きだがスマブラは対戦アクションゲーだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 01:59:03.73

任天堂ってWiiの頃は開発費の高騰は悪とか叩いてたんだけど
結局任天堂自体が人気ブランドに資金を集中する戦略になって
主張の一貫性もないままなんとなくマウント取れそうな格ゲーに粘着してるだけなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 01:59:21.28

>>61
キャラ詰め込んだだけじゃ売れんぞ
ゲームとしての面白さは必要不可欠

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 02:10:40.65

特に任天堂の工作で悪質なのはただ好きなゲームを遊んでるだけの格闘ゲームプレイイヤーを
業界を衰退させる悪のマニアだ！と認定して人格攻撃を始めた事なんだよね
プレイヤーが楽しむ事より業界（と称した任天堂の業績）への貢献を優先しなくてはいけない
そういう宗教を堂々と布教しはじめた
任天堂の格ゲーネガキャンの歴史はまさにゲハの権化とも言える要素が詰まってる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:13:03.03

格ゲーのコマンドは
相手側にレバーを倒してガード
でわしはついて行けなくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:15:13.19

>>67
任天堂がそんな事いつ言ったの？被害妄想も甚だしい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:16:31.18

パラノイアすなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:19:15.94

試しにテリー使ってみたけど、意識的に使うよりちょっとガチャガチャしたほうが超必殺出易い気がするんだがｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:21:41.46

任天堂が十数年も格闘ゲームをネガキャンしてきた歴史を今さら無かった事にしたいのか
マニアvs一般人みたいな対立軸を作って煽ってた企業は任天堂以外にないのに

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:23:58.23

そうだな
そうだよ
任天堂が悪いな
おやすみ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:27:15.59

別に嫌なら使わなければ良いしね
>>72

あの…………

大丈夫？君

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:31:12.80

「格闘ゲームはマニア向けになって衰退した」
なんて主張自体が任天堂が「発明」したネガキャンプロパガンダなんだよ
事実と大きくずれてるし
信者が一人一人自分で考えてたどり着いた答えである訳がない
これこそが任天堂の洗脳事業なんだよ
ソニーではなくジャンルをネガキャン対象にする事で
罪悪感なくゲハの外に持ち出させるという所までセットになってるのが特に悪質極まりない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:31:34.92

スマブラが格ゲーって事はくにおくんも格ゲーか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:34:05.56

ネットの受け売りでイキりたい信者に
格ゲーとシューティングをネガキャンすれば手軽にマウンティングできるぞ
って吹聴して暴れ回らせたのが任天堂
まさにゲハ工作の王者

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:34:23.57

>>75
ああ、それは事実じゃね？

でもスマブラのテリーは嫌なら使わなければいい
で済む話……って、君偉い方向の話してんのーｗ
洗脳て。まあ、お大事に

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:41:59.10

任天堂は信者に格闘ゲームとシューティングは叩いていいぞ、と
荒らしの免罪符を発行して暴れ回らせるのが工作の手口なんだよ
自分が大してプレイもしないジャンルがマニア向けかどうかなんて
任天堂様に指示されなければ興味すら持たない話だからね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 03:58:09.16

任天堂に対して何か不義理をした訳でもない
ただ任天堂ハードと畑違いのジャンルだったというだけの格闘ゲームとシューティングを
突然ソニーと並ぶ一大巨悪のように叩かせ始めたんだから
任天堂という企業の異常性がよく分かるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 04:11:38.07

たしかに

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 04:13:34.67

格ゲー勢だがスマブラのコンボムズすぎて挫折したぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 04:26:13.79

スマブラもややこしいテクわんさかあるよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 04:31:19.88

スマブラってコマンド単純な癖に誤操作しやすいから格ゲーより操作性悪いんだよね
落下挙動からなにから何まで操作出来てしまったり異様に高いジャンプに弾きと、通常レバー入れとか、上レバー入れとジャンプとか格ゲーより酷いよ、操作面

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 05:03:21.59

格ゲーっていうと違うような気もするし格ゲーじゃないと言ったら違う気もするし難しい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 05:07:17.29

>>82
スマブラのコンボの方がアホほどむずいぞ
防御側にも行動がゆるされてるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 05:33:49.39

>>84
スマブラは微妙な操作を求められる事が多いな
格ゲーは複雑だけどキッチリした入力を求められてる感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 06:11:51.42

スマブラをネガキャンしようとしたとしても
ややこしい操作いらないはずだったとか雑すぎてひっでぇな
何も考えてない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 06:17:41.95

動画見てないけど
パワーチャージ一発入ったら二度と落ちてこないとか
そういう感じのテリーでも実装されたの？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 06:36:32.99

ストファイのキャラの技表置いときますね

https://i.imgur.com/bAZa0C8.jpg
https://i.imgur.com/SsQU5N5.jpg

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 07:26:14.06

今の初心者キッズはよく今の仕様で遊べるな
歴代スマブラこなしてきたゲーマーでもSPは難しい
というか自機をよく見失う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 07:41:03.66

別に嫌ならテリー使わなけりゃいいだけなんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 08:40:27.66

>>69
どっかの癌で死んだ奴が言ってた記憶

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 08:51:09.41

スマブラの楽しさのひとつは一画面に色んなゲームキャラがいっぱいいるトコだよねえ
簡単に夢シチュエーションのフォトを狙えるのも愉快だし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 08:55:12.33

>>89
残念ながらパワチャは原作の真上に浮くタイプではなく9方向にぶっ飛ぶタイプになったから在りし日の永パは出来ないんだ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 09:04:12.50

Bワザだけでも充分戦える定期

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 09:46:58.97

必殺技は全部スマブラ式の方向+Bで出せるし
超必殺もそもそも切り札で出せるしな
コマンドはあくまでもファンサービス

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 09:50:29.32

>>91
背景見づらいステージがあるのは同感
暗いステージや単色で強調されてるタイプは見辛い
オプションに背景薄め表示も欲しいんだけどね
もっと言えば輪郭強調
コンゴとか好きだがガチでやるには見づらいからちと不評
あとエンジョイルールだとアシストに同じネームプレートつくのも見失う原因だな
ペール系カラーにして欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 10:58:57.42

無能が作るとそうなるんよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 10:59:51.11

テリー使わなきゃいいじゃん

はい、解決

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:00:22.88

元が格ゲーのキャラなんだから原作再現したらそらそうなるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:04:52.06

キャラが増えすぎて技とか覚えるのが面倒

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:08:42.30

>>10
ダックハントの上級者のプレイ動画見てたら操作が変態すぎて気が狂いそうになったんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:24:02.39

まぁたコマンド入力のみ見たいな捏造仕掛けてんのか雑魚ブリはｗ
リュウが受け入れられてる時点で今更何を言ってんのっていう話

鉄拳7の豪鬼やギースをまず先に叩いとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:24:49.89

>>1
テリーだけじゃん
テリーを使いこなすのが難しいのはスマブラが難しいことにはならん
なんなら格ゲーの方が真似したらええんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:27:41.47

>>91
そんでも格ゲーに比べたら初心者わんさかおるしな

テリーですらボタン１こ押すだけで飛び道具出せるんだからまだ間口広いよ
波動拳コマンド簡単じゃんとか言う前に真似したらええ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:34:17.85

グラブルVSとか言う糞ゲーと違って
方向キーとボタンで技出すと再使用までの時間がコマンド入力より長いとか
馬鹿馬鹿しいデメリットがあるわけじゃないんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:34:44.45

複雑な操作があっても初心者と上級者の差が開いただけで初心者同士の対戦なら何も問題無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:42:39.87

ベヨネッタとか多分テリーとか比にならんほど操作複雑だぞ
その複雑な操作覚えて、やっとスタートラインになる性能だからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 11:45:24.98

任豚がテリーの話を全然してないんだけど
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1573093991/

ブリはどっちで話がしたいのかはっきりしな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 12:03:31.39

>>107
逆に昇竜拳コマンド使うとスキが大きいって桜井に説明されてるね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 12:08:05.10

>>102
間口広いし売れると思うけどそこはスペシャルの欠点だね
でもスペシャルが全てのスマブラの上位互換にならなくてそれでいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 12:26:36.99

その辺の格ゲーよりスマブラの方がコンボムズいわ
相手の％考えなきゃならんし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 13:04:37.16

>>95
なるほど、クラックシュート一発決まったらそのまま死ぬ方か

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 13:34:20.68

テリーだけ後ろB技
テリーだけ切り札とは別の超必殺2つ

さすがにこのあたりはやり過ぎ感あったわ
つか、後ろB技はスマブラ次回作で一部リストラしつつ全員に実装する予定かな？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 13:43:13.70

>>115
むしろそれが無かったら逆に叩かれてただろテリーは

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 14:19:20.18

>>115
ポケモントレーナーとかリュウケンに比べたら少なすぎるくらいだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 14:43:54.53

>>115
超必殺ってコマンドのこと言ってんの？
ダメージが大きいだけで隙があるから上位互換にはならんけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 14:48:54.45

超必殺がどうのこうの言ってるのは
格ゲー思考でしか考えてない触ったことすらない奴だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 15:00:28.58

格ゲーのゲームモデルはどうしても「強い必殺技を当てたほうが勝ち」ゲームだからな
だから格ゲーしか知らないと必殺技の強さに非常にこだわる

スマブラは上手い奴はシンプル基本技だけでもコンビネーションで10倍のダメージもひっくり返せる奴がいるけど
格ゲーのゲームモデルじゃありえない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 15:03:53.78

>>87
格ゲーのコンボは簡単なの覚えればとりあえず食ってける
スマブラは分けわかめ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 15:05:36.71

>>120
強い弱いの話じゃなくてテリーだけ使える技の種類が多くて優遇してるように見えるって話だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 15:07:06.73

>>122
まあ手数が多いのも強さだからな

ガイルとか強すぎるから
君だけ技2個ねとかされた軍人もいるし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 15:19:55.97

スマブラはダメージ与えてるだけじゃ勝てないしな
いかに効率よくトドメをさして
自分は致命傷を避けるかのゲームだしな
もっともそのあたりの駆け引きがなくても
スマブラは十分楽しめるというのは誤解なきよう
ポケモンの個体値ガーに近いものがある
ふつうに楽しむ分には気にしなくていい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 15:22:16.53

優遇してるように見えてるだけなのに喚いてるのが居るのが現実

3人敵がいる状況、アイテムもあり、吹っ飛ばしをあてないと倒せない
この状況下ではパーフェクトソルジャーのガイルでも困惑しちゃうっての

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 15:26:00.76

色かえキャラの多さはクッパJrに勝るものなし
単純な技の多さは勇者に勝るものなし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 16:43:38.38

格ゲーにマウント取らないと生きていけないおじさんを扇動するキチガイ企業任天堂ほんと迷惑

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 18:44:19.64

桜井自身が一度DXでマニア化しすぎたものを「失敗作」と断じたのにこのダブスタだからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:01:58.32

1990年　ストリートファイター2誕生　社会現象に
1991年　ストリートファイターダッシュ発売　SNKや他社が参入し戦国時代へ
1993年　ストリートファイターターボの全国大会本戦の参加者が8000人を記録
1994年　ザ・キングオブファイターズ94発売　キャラゲーとしての強さも見せ付ける
1995年　ザ・キングオブファイターズ95発売　コンボ火力のインフレが加速する
1996年　ザ・キングオブファイターズ96が発売するも調整不足で爆死
1997年　ストリートファイター3が発売するも操作難度を上げすぎて一部マニア以外ついて来れず
1998年　カプコン内部でも格ゲーへの批判が高まり格ゲーの衰退が始まる
1999年　大乱闘スマッシュブラザーズ発売　格ゲーの良さを取り入れつつもアンチテーゼ的立ち位置となる
2000年　カプコンvsSNK発売　最強のコラボ作品の発売により格ゲー復活の光明がわずかに見える
2001年　カプコンvsSNK2が発売するも半年で致命的バグが発覚し無事死亡
2002年　ギルティギアイグゼクス発売　格ゲーの操作難度の上昇はもはや青天井となる
2003年　カプコンファイティングオールスターズが発売されず死亡

以下、2008年にストリートファイター4が発売されるまで戦国で世紀末な暗黒時代に突入する

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:07:20.17

なんでリュウとかケンは普通にスマブラ用にしたのに

テリーだけ波動拳コマンドとか昇竜拳コマンドが使えるようにしちゃったんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:08:50.48

>>129
スマブラどこ行ったんだーいw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:09:04.79

>>130
リュウケンも普通にコマンド専用技あるが

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:09:49.13

SPから本気でスマブラやろうとテクニックを調べたらセビ滅くらいの操作が当たり前だと知って驚いた思い出

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:29:27.68

セイヴァーの中足天雷を連続ヒットさせるよりムズいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:29:49.94

スマブラの操作はね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:32:09.27

小ジャンプめっちゃシビア
ジャンプ同時押ししたら小ジャンプできるよって言うけど
だったら小ジャンプボタンくれよって言う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 19:41:53.72

>>130
なるほどリュウケンに波動拳コマンドとかなくて
これが初めてだと誤認してる奴が騒いでるのか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 20:00:40.30

>>137
スマブラエアプともいえるし、
逆にいうと、スマブラ触ってない層にも響いてるともいえる

あ、ゲハ内に関してはPSファンボーイのエアプがバレてるだけだがなw

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 20:21:48.42

さんざん複雑なコマンドがどうのと格ゲーネガキャンしてきた事へのダブスタを指摘されてるだけなのに
なぜかソニーを逆恨みするキチガイ企業任天堂

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 22:18:10.14

リュウケンテリーだけで何言ってんのって話
しかもリュウケンテリーもBボタンだけでも必殺技出るんだけど
複雑コマンド使わなきゃ必殺技使えないと思った？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 22:46:19.74

80近くいるキャラに向いてないキャラが3人いるだけって話だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 23:02:42.62

3人だったらセーフ！

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 23:08:45.87

>>140
真空波動とレイジングストームコマンドは必須なんだけどな
正直スマブラで｢難しいコマンドを入れないと出せない技｣を出してくるとは思わんかった

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 23:32:43.75

格ゲーも難しいコマンドは一部の超必殺くらいなんだけど
息を吐くようにダブスタという奴だね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/07(木) 23:40:23.87

>>144
また日頃自分が言われてるシリーズか
ネガキャンの結論が先行して理屈がめちゃくちゃだな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 00:05:03.34

>>143
キャンセルコンボ、後ろ横必殺(というかクラックシュート)ら含めて
SNK格ゲー的要素を盛り込んだんだろ
勇者の下Bのコマンドと一緒

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 01:18:00.75

ぶっちゃけスマブラキッズらは習得してすぐ出せるようになるだろ
おっさんらも当然出せる
一番キツいのは20代のエンジョイ勢だな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 04:10:53.66

>>55
初代から着キャンお手玉ガーキャンとかが公式テクで簡単だったとは思わんけどな
特にメテオや着キャンなんてできなきゃ対人じゃお話にもならんかったし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 05:58:18.75

どの程度のレベルで遊ぶかって話だよな
割と操作がゴチャゴチャしてるモンハンが流行ったくらいだし
正直全部の操作が簡単かどうかはさほど問題じゃない
面白いと感じるまでのハードルの高さだろう

昔の格ゲーはとりあえず強攻撃でバカみたいに減ってたから
必殺技を使わなくてもわりかしワイワイ遊べた
スマブラもただ飛ばすだけなら右スティックでスマッシュぶっ放だけでも成り立つからな
実際ほぼスマブラ遊んだ事ない子供に右ステスマッシュ教えただけで楽しんでくれてたし

エンジョイならその程度で十分

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 07:09:24.16

昔と違って今のコマンドは入力判定激甘だから本当に覚えるだけって感じだし
その場空後のほうがよっぽど難しい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 11:44:33.39

格ゲーのアンチテーゼなんだからコンボなくせや

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:15:13.52

スマブラのコンボは綺麗なコンボ
格ゲーとは違う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:39:03.09

まあ、スマブラのテリーには格ゲー衰退の歴史が詰ってるのは確かだな。
俺も説明聞いてて、誰がこれ使うんだよアホかって思ったもん。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:41:59.36

ややこしい操作のキャラが使いこなせない人は、ややこしくない操作のキャラを使うのでは。（凡推理

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:43:53.40

>>153
いくらなんでも視野狭すぎんか
https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%80%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%81%84&src=typd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:45:03.62

弱かったら荒れないだろうけど、強かったら間違いなく荒れる。
他のキャラにもコマンド超必殺をつけろと暴動になって。結果つけて衰退。
これが格ゲー複雑化の歴史だろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:48:55.40

正直常にスティックガチャガチャ動かす必要のあるスマブラだと
コマンド技の存在が微妙、空中攻撃時にバーンやらクラックやら暴発してキツすぎる
1on1ならまだ慣れればマシだけど、このゲーム4人以上の対戦もメインですよねって言いたくなるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:49:07.20

任天堂の布教した教えを忠実に受け売りしてるな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:51:47.63

>>156
マックとかジョーカーにコマンドじゃない似たようなシステムあるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 12:58:24.40

マックとかジョーカーと違って１００%になったらずっと使えるねんコレ。
デメリットはコマンド入力だけ。
コマンド入力できる人には実質デメリットなし超必殺。

回数制限があったりゲージ溜まったらだったら誰も文句言わねぇ。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:03:03.81

デメリット無しってあの必殺外したら結構隙だらけだしコマンドミスったらわけわからん技出るしで撃つ側も結構リスク背負って出す技だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:03:27.42

せいぜいテリーが弱い事を祈るくらいしかないわな。
スマブラ未来的には。

コマンド必殺込みで他のキャラと同等の強さだったら。
ただの面倒くさいフレーバー要素のついたキャラというだけで問題にはならんからな。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:04:21.17

100％超えてる状態でガードされたら反撃食らう超必殺なんてそんなに使えんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:04:34.49

テリーがぶっ壊れキャラで大会上位を独占するとかいうレベルなら文句も言われるだろうが今の所中堅止まりだろ
開拓が進んでも復帰と着地の脆さはどうにもならんから大会で結果残しにくいことには変わりない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:04:36.33

>>161
超必殺の方は普通にガード出来るしな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:06:27.01

お、有利な部分だけ切り取ってずるいアピールが出たぞ
だったらジョーカーは100％行かなくてもゲージさえあれば出せるし
バンカズは弾数さえあれば無敵突進だし
マックは発生クソ早でガー不ですねん

テリーはガードしたら確反取れるぞｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:07:29.85

>>161

それはどこまでコマンド入力をマイナス要素だと考えるかだなぁ。
確かにスマブラのゲームスピードでコマンドなんて入力してる暇ない可能性もあるし。

明確な隙になるならロマン技に留まるかもしれん。

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:16:28.84

桜井だから、スマブラだから、ジャスティス
逆らう奴らは客じゃねえ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 13:20:30.29

冗談は置いといて桜井もぶっちゃけ相当ロートル感出てる
ゲームに関してより仕様周りはオンゲーやスマホゲーでイライラしてるココの住民の方が上手にストレス管理できるんじゃねってぐらい
ゲーム以外のストレス要素で神経を逆なでしてくるんだよなあ
なまじゲームが面白いと無駄にストレスが詰め込まれた環境で膨大な時間を過ごすわけだし素人の意見を取り入れてもっと神経質になってほしかった
オンの同期仕様とか頭おかしいからな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 15:20:26.29

ゲムヲが平面世界のキャラ、勇者がコマンドを選んで行動する世界のキャラ、って感じでゲームならではの要素を再現しただけでは
複雑なコマンドで戦うゲームのキャラだからスマブラでも複雑なコマンドが必要ですよっていう
スマブラ自体はややこしい操作なしが売りだから、普通の参戦キャラなら難しい操作しなくても使える性能にするでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 15:42:57.89

>>170
・必殺ワザが多い
・キャンセルコンボ
・超必殺技

これら見るに、テリー単体というより「SNK格ゲー」全体のエッセンスを盛り込んでる感じだしな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 16:43:14.95

そういや桜井も若そうに見えるけどもうすぐ５０歳か
孫が居てもおかしくないからお爺ちゃんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 17:58:39.11

ソシャゲビッチのスクエニやsnkカプコンキャラが有料で出てこられてもね
それよか任天堂キャラにこだわってほしいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:08:11.15

ユン参戦してほしい
スマブラで幻影陣使いたい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:15:36.42

必殺技コマンドでヒットしたのが初代スト2なのに？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:18:56.85

>>174
ジョーカーが幻影陣してるからそれで我慢しろ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:19:03.20

ファイナルファイトの頃に操作はシンプルなほうが素晴らしいって評論は既にされてて
そこをひっくり返しちゃったのがストⅡなんだよね
ついでに言うと多ボタン化を進めたのはスーファミだった
任天堂の格ゲーネガキャンは最初からダブスタだったんだよね

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:21:15.26

まぁ時代が変われば正解も変わるって部分はある
昔は〇〇だったからって今は〇〇じゃないのは当たり前の話ではある

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:26:36.96

>>14
主人公だから

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:45:45.04

>>154
格ゲーはこのややこしいのが全てのキャラだからなぁ
一部だったら使わなきゃただの敵だし

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:47:58.46

>>158
古参の教えにばかり媚びて、前例踏襲を繰り返し
新規獲得をおろそかにしてきてきたそちらさんを問題視したほうがええ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:55:46.69

>>177
無知はファイナルファイトやスト2がスーファミで作られた任天堂ゲーだと思い込む

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 21:59:10.19

>>170
元々ややこしい操作がないことが売りだったが
オンライン対戦が導入されて、そちらが売りになってからは復帰のコンビネーションや連続攻撃のコンビネーションなど必須の参入障壁になってしまった
これはオンラインの特性上克服が難しい

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 22:07:53.56

コマンドは「出せるようになると有利に戦えるけど、出せなくても普通に遊ぶことはできる」みたいな要素だろ
コマンド難しいと感じたら、いつも通りBと方向入力でも技出るんだし
逆に出せるようになれば有利に進められる
ある意味選択肢みたいなもんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 22:13:30.85

パワーゲイザーとバスターウルフはコマンドでしか出せないんだが
なんでエアプなのに擁護するの？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 22:24:03.81

>>185
それ出せなくても普通にプレイすること自体は出来るやろ
逆にきちんと出せる人なら、ダメージが溜まっているときに「あ、こいつやべえ…」と心理的にも圧迫することができる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 23:25:48.55

>>178
要は桜井とスマ豚の信念は紙切れのようにペラペラって事w

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 23:28:48.32

いっちゃ悪いが、スマブラはもう市民権を得てるから
スマブラが採用すれば一般層は受け入れるよ

**細谷伸之** · 2019/11/08(金) 23:39:42.58

今のスマブラキャラ多すぎるから
テリーはライト層にはシカトされて終わると思う

**名無しさん必死だな** · 2019/11/08(金) 23:51:32.62

>>186
エアプなのに何で逆ギレするの？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 00:26:02.57

>>26
ZERO2とかセイヴァーとかしこたま遊んでた当時久しぶりにXやったら昇龍とかスパコンとか全然出なくて難儀した記憶ある
入力判定というか受付時間がシビアなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 01:00:36.23

>>191
受付時間もあるけどXは236236P(真空波動)はちゃんと入力しないと出ないよ

23623p(簡易入力)や2362396p(無駄なキーが入る)みたいなのは成立しない

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 01:05:23.37

つーかターボとXは速度アップのせいで受付時間も少ない
ダッシュとかは意外と出るぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 02:07:39.38

格ゲー衰退論者がターボに関してはあまり言及しないあたりエアプなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 11:02:48.88

テリーはコマンド難しめな上に技の発生遅いのがなぁ…
一生懸命練習しても化けない

アプデでコマンド技の発生速くするべき

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 11:14:59.17

テリーは意図的に難しい格ゲー操作にしただけやろ
ファンのために
スレ主はバカと自己紹介したいのか

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 11:16:11.55

今度はエアプのスマブラコンプレックスか？

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 11:36:49.86

テリーなんぞがランカー上位に並んでたら人気が落ちる

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 12:01:09.35

>>10
格ゲー上位勢でスマブラ始めた人がこぞって操作難しいって言ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/11/09(土) 12:16:32.42

スマブラをやった格ゲーマーは難しいと言い
食わず嫌いしてる格ゲーマーはぬるいゲームだと思い込んでいるのだろう