日本人「512GBのSDカード購入したのに477GBしかなかった。皆さん気を付けてください。星1」
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実際表記と違うのは詐欺と思われても
しゃあない(笑)
だったら最初からその数字を書いとけっての しかし一周回ってよくよく考えたら、
512GBを謳ってるのなら、512GB以上なければいかんよな。
理屈は別にして。 でもまあいい加減なんとかしろよなって思うけどね
477GBで売ればいいじゃんって感じ これ知らない時は本気で詐欺だて思ってた
仕組み知ったら分かるけどちゃんと書かないと損した感はある それ1024バイトで計算しても容量欠損が酷くね?
実際不良品の可能性があるぞ PCの表示の方がおかしい
製品は512GBちゃんとあるのに
PCが桁を繰り上げる時ちょろまかしてるから まあ理系行っても分野違うと知らないままとかあるからこれは 512GiBだと思ったら512GBしかなかったってことだろ?
詐欺じゃないと思うが、注釈くらいはしとくべきだな SSDなんかだと480GBとして売ってるやつは512GBとして売ってもいいんだけど、
ハードの都合上予備領域多めに設定してあるので480GBとして売ってるというだけで。 1GB=1,073,741,824byte (1024x1024x1024)
メモカ表記の512GB=512,000,000,000byte
÷1,073,741,824
=476.8GB まぁこの表記の違いはややこしいからどうにかしてほしい物ではある 知らなければそう思うだろうな
不思議でも無い
問題は何で違うんだ!で調べもしない性格
ゲハにも調べもしないでスレ立てしたりレスしたりで顔赤くする奴多いんだから人の事言えないだろうな 毎日世界中の人々が、数ギガの詐欺被害に遭ってます。 ちゃんと税抜きと税込みの様に両方の表記が必要だろ
アクセスしてからでないと判断できないわけで わざわざ詐欺くさい表記してるから擁護しづらいんだよなw >>15
だったら最初から
512,000,000,000byte
と表記すればいいじゃん OSが変わると表示が変わる可能性があるから
一概に1024で割った数が正解とも言えない ハナっから476GBって表記すりゃいいのにねえ
デジカメやらスマホでも容量表示して512GBって出ることは無いんやろ? おそらく昔、ここまで数字が大きくなることを想定してなくて、前例踏襲で続けてきたツケで、
今更変えるとややこしくなるからとかいう、一般人置いてきぼりの
技術者側の都合なんと違う? 自動車の燃費表記を真に受けて購入する人はいないだろ 工夫すればちゃんと512GB使えますとかあるなら別だが
どうあがいても476GBしか使えないなら
その数字で売るべきだろう >>29
まあ、それは使う側(表示)の問題だしね。 >>31
でもそれ実際に可能だろ
エアコンも何も使わず一定の速度で走り続ける前提なら
メモカってそうやっても512GB使えないでしょ 海外で裁判したやつがいる。
どうなったかは知らないが、実際の容量はという表記が明示された。 勉強になってよかったじゃん
これから社会でいくらでも使うぞ 実際はGBじゃないのにGBって書いて売ってんだから詐欺だよ 表示の仕方が違うから仕方ないとか
そんなことはどーでもいいんだけどね
実際に実生活で使える容量じゃないわけだし
ストレージ側の表示で使うものってあんのか? >>44
おかしい方がメジャーになってるってことか
でもそっちがメジャーなら合わせればいいんじゃね >>45
客が馬鹿じゃなくて物分りがいいからまかり通ってるんだろうな
もっと馬鹿ばっかりなら問題になって正しい表記に治ってたろうに >>46
厳しくね
だって世の中の全ての機器が512GBで表示されんだろ
ちゃんと512GBで表示されるのあるのか? どっちかって言うとPCの表示が間違ってるんだよ
一般的なギガ(10の9乗)と表示が混んがらないようにギビ(2の30乗)を作ったのに
今だにGiB(ギビバイト)をGB(ギガバイト)で表示しちゃってるから 400GBとかよく見るからあれが512GBの調整だと勝手に勘違いしてた
1.024程度じゃまだそこまでかけ離れないか >>48
間違ってると言われてもな
メートル法を使わないでヤードで表示し続けるみたいなもんかねそれ SDカードはどうでもいい規格表示増やし過ぎだな
A1A2UHS
わざと消費者を混乱に陥れようとしている >>17
それはたぶん箱に書いてあるぞ
もしかしたらこの件も書いてあるのかもしれんが わかってる奴には常識だけど訴えられたら負けそうパターン そもそも後から追加されたもんに元々あるもんを
合わせろと言われてもな
定着するまでは紛らわしいままだろう >>31
10.15なん?
JC08なん?
WLTCなん?
ちゃんと書けよ >53
箱や説明書にその旨の記載入れてるので裁判ではもう勝てないよ。 >>56
より大きく書かれてる方を信じてそんな小さく書かれた数字は見てなかったとか言われたらわからんぞ 昔は差が小さかったけど、今はすげえでかくなるからな
30Gとか昔のSDカード1個より大きいんだから詐欺だと言われるわ 表記の問題じゃなくて実際使える表記にするべきだなよな
車の値段も100万円表記でも保険やらで糞上積みされるとか
移民が増えたら暴動が起きる もうストレージ側が折れて合わせるべき状況だろうな
だって誰もストレージ側の計算で表示する気ないんだから
いつまでそれ使ってんのwって状況でしょ今 すげえくだねえ
大臣USB問題で叩いてるぐらいくだらねえ 訴訟大国アメリカでそろそろ訴えとかありそうだけどな >>61
くだらないどころか許しちゃいけない話なんだが
飲食店に行ったら勝手に場所代を取られるとか
コンビニに入ったら冷房代を取られるとか
雑誌買ったらカラー代を取られるとか
そのレベル >>63
うん?
Bit表記ならちゃんとあるだろ・・・ どの企業もストレージ側の計算で容量出さないし
どんだけ使いにくいんだろうねって感じ
何を意地になってんだろうか?
その計算でないと商品作れないとかなのかな >>64
ユーザーが使えない意味のない表記なんて削除しなくちゃダメだろ
電子マネー買ったら勝手に手数料引かれて1万買ったのに9000円分しか使えないのと変わらんじゃん
それなら最初から9000円って書いとけって話 てか何で容量って決まってるの?
49GBみたいな半端な容量で売ったらだめなんか? スーパー「国産牛100g、200円!ドン!!」
→会計時500gでのみ販売、1000円!消費税で1100円!
詐欺ジャップさぁ・・・ こういうのに関してはジャップ民じゃどうしようもないのでアメリカ様が起訴か
移民が暴動してくれることを願うわ >>2
こういう意味がわからない常識をユーザーに押し付けるのがPC業界の闇だよな
つーか実際は470GBだとしても表示は512にしとけよ Wii U 8Gはマジでゴミだった
セーブしかしないから充分だろと思って買ったら
8G使えない
しかも、更新必須で容量が足りなくてプレイできないゲームがある
ありえない
HDDが使えたから10年前に買った320GのゴミHDDが使えたから良かったもののそうじゃなければプレイ不可だった >>73
そりゃそっちの計算で最初からやっててくれれば
問題なかったけどさもう無理でしょ
どっちかと言うとストレージ側が何で
いつまでもその計算で商品出してんの?だから これすら意味がわからないやつが480GBとか宝の持ち腐れだろ
ファミコンでもやってろ >>76
は?エロ動画保存するんだが
40GBも減ってたらキレるわ >>75
別に無理じゃないでしょ
512GB(477GB)って表示しとけばそれで初心者は納得する 1024の計算で容量出すものって他にあるのか?
ゲームのデータも音楽のデータもそっち使ってないだろ
なんの意味があって1024で計算してんの >>68
そこは純粋にグラム単価で書いてくれる方が分かるだろ
何言ってんだ >68
主婦には常識。
まぁスーパーで1パックいくらで慣れてると変に思うが
昔は肉屋で量り売りしてたからな。その名残。
スーパー的にも安く見せられるのでそのまま。 >>1
「仕様です」でまかり通ってるが
容量が大きくなるにつれて数字が乖離していくわけで
表記を改める方向で協議すべきだよ >>72
ワインと違って年月の経過でどんどん価値が下がるので・・・ 単に騙すことを目的にしてるだけ
大きく表記するのを477GBにして小さく512GBのうちシステムで使用して477GBですと書いておけば誰も困らん システムで一部使用してるから477GBになってる訳じゃ無いんだよ。 それなら
テラもペタ表記もいるなw
それしたら面倒だから
最小単位のBitなんだけどね 元スレ見て全く理解してない馬鹿っているんだなと思ったあと
PCとかに全く興味ない人もいるだろうからしょうがないんだろうなと考え直したけど
普段容量が多い少ないだ言ってるゲハで説明されても全く理解してないんだから
やっぱり馬鹿っているんだな >>85
ガチガイジか?
SDカードになんでシステムが40GBも使うんだよ >>91
なんかシステム領域の事と勘違いして
しまいにゃwiiu叩いてるガイジとか居て草 スイッチのカートリッジはGiB
だます気満々ってことだろ >>26
512,000,000,000byte
であって
512GBじゃないからな たしかに分かり辛いし損した気分になるな
具体的に容量をどれだけ使うからこれにしようと選択している訳だしそろそろ常識になるように周知してもいいと思う 一応単位違い以外に予備領域としてシステムが取ってる分はある
予備領域の少ないSLCとかは同表記でも使える領域多かった 100メガショックなのに100MBじゃない!
みたいな誤認も 1バイトを最小単位として512G個のバイトがあるよ。
表示の問題。
ややこしい、紛らわしいのは確かだけど。 使用するデータの容量の方がGB表記をしてる場合、
byte換算で見ると同様にGB表示よりも大幅に多い数になる
つまりは実質的には何の問題もない >>91
理解した上でその表示意味ねーよってスタンスだろここは フォーマットされると誤差が出るものじゃないか?
512Gってのは、物理的な容量じゃないの? ワイン1リットル1000円!!!
で買ったら0.8リットルしか入ってなくて
いやこれ天使の取り分だから・・お前素人かよ・(プッ
とか言われたらキレるだろ?そういうことだよこれは メディア側は使用するOSとかファイルシステムを指定してる訳じゃないから、しょうがないのかも。 >>4 >>6 >>15 >>26 >>27 >>29 >>32 >>36 >>41 >>59 >>73 >>78 >>85 >>96
1K = 10^3
1M = 10^6
1G = 10^9
1K ≠ 2^10 = 1024 = 1Ki(キビ)
1M ≠ 2^20 = 1024^2 = 1Mi(メビ)
1G ≠ 2^30 = 1024^3 = 1Gi(ギビ)
となってて
10^(3n)は常用してるSI接頭辞、2^(10n)は情報量に対して使う2進接頭辞
1kmや1kgも1000mと1000gでそのままなように
そもそも1Kが1024なんて勝手に思い込むのが間違い(歴史的な経緯で古いか古いソフトを流用してるソフトはしばしば混用)
つまり >>1 のスレタイは
「512 (G) Bだから477 (Gi) B」ってのは当然で、「512 (Gi) Bだと思ったのに477 (Gi) B」だなんて考える方がおかしい
だけど客よりも歴史的な古い表示を改めないソフトが悪い ただの表示上の問題なだけだからOS側がしれっと/1000に変えちゃえばいいのに
素人は「なんか容量増えた!」って喜ぶから別に問題ないだろ。逆なら危なかった。
プログラムから扱うときはどうせバイト単位だから関係なし >>103
何も理解してない
GB(ギガバイト)はByte(バイト)表記にしてもGB
今回の相違点は2進接頭辞とSI接頭辞ひいてはGi(ギビ)とG(ギガ)の違い >>112
もしかしたら最近のiPhoneのGB表記はそうかも。外部メディアつけられないけど。
間違ってたらごめん。 そら知識ある奴は知ってるだろうが普段関わらない人は知らんよ
昔はそもそもこんな容量大きいの使うのは知識ある奴しかいなかったけど、今は知識無くても普通に必要な人もいる時代だし >>114
いやK・M・G・T・⋯⋯をKi・Mi・Gi・Ti・⋯⋯に直すだけで良い
1000単位で取ってる場合はそのまま ベストエフォートって知ってるか?w
最良の条件が整った場合に512GBになるだけで、通常時に477GBとかむしろ良い方な 全会社がやればいいんだよ
自分たちだけ正式表記にしたら間違いなく売れんわ >>119
いや
1K = 1000、1Kb = 1000b
1Ki = 1024、1Kib = 1024b
KやGiみたいな接頭辞は純粋に定数なんだから、それを定数に戻しても全体の数値なんて変わっちゃ駄目だし変わる訳ない
変わるのはSI接頭辞と2進接頭辞を数値変換なしで表記だけ入れ替えちゃった時 これ、岩田社長がダイレクトで説明したことあったなー。 >>120
今回はそのドライバソフトとかの不可用と正味の可用の記憶領域の問題じゃない
512 GB = 476.837158 GiBだからスレタイの時点で両方含んでる >>122
お前さんの言ってる事が間違ってると言いたいわけではない
そういう事がいいたい訳じゃないと思う >>124
それなw
そんなんちびっ子に言うなよwってのと
岩田さんウッキウキで説明してたな 1024を大雑把に1000として扱うのはまあ分かるけど
1GB=1,073,741,824byte (1024x1024x1024)
≒476.8GB
っていう理屈らしいね
そういう物だと言われたら仕方ないけど 間違ってないPCが悪い
この手を言ってる奴が1番分かってなくて笑う >>129
違うけどな
1GBは1000^3
(Kiと表記せずにKと表記する場合はあっても)1024を大ざっぱに1000に丸めてる訳でもない >>131
似たものにそれもあるけど、今回は違うね
スレタイの時点で天井の取り分は織り込み済みだよ 今のSDって400GBとかあえてそうやってんのって表記で売ってるよね はっきり言ってもうストレージ側が妥協して合わせた方が早いんだ解決は
今更PCの方が合わせろは現実的には無理 ケツの穴細けえ事言ってる奴ばっかだなあ
osに刺したときのフォーマットシステムの違いで減ってくるんだわ >>136
ストレージが2進接頭辞に合わせた容量にすべきってのはその通り
PCの方が合わせろってのは容量表示側のソフトが合わせろって意味だろうけど、それは現実的に十分可能
何も振る舞いを変える必要なんてなくて、2進接頭辞の表示のKやMをKiやMiに変えるだけ >>137
今回は天使の取り分は織り込み済みだから、それは違うけど >>138
今更PCの表示変えたらやばいよ
混乱が起きる >>137でも512GBの買って64GBしか使えなかったらキレるんでしょ? ストレージの方は商品名変えればいいだけだからすぐできる
内部もいじる必要ない
簡単だからさっさとやれ WindowsがGiB表示にしたら一発で解決だと思うけど
そしたらストレージの方も少なくともGiBを併記するようになるでしょ PCのHDDだって何Tとか凄い容量だと思ったら
システムに何割も割かれてるしな >>140
大丈夫、KやMからKiやMiに表示を変える限りは混乱は起きない
なぜなら2進接頭辞表記は一般には「より厳密性を意識してる方か」って取るから、どっちなのか迷って混乱するような注意深いユーザはすぐに察する
その逆に本来2進接頭辞を使うべきところをSI接頭辞に変えちゃうと「見慣れてる方だ」って取るから、迷うような注意深いユーザも判断つかない この手の知識はまずオタクしか持ち合わせてないのは仕方ない
知ってて当然というのは傲慢では? >>146
無理無理
一般人はKiとかMiやられても理解出来ない
周知させるのに時間がかかる
ユーザーに余計な混乱を与えるだけ
だったらこのままの方がマシでしょう
まあだから放置なんだろうけど プリパラのアップデータの容量がMiB表記だった時ゲハ民は「なにこれw誤字?w」とか言ってたからな このデータをDLするには480GBの空き容量が必要です
「よっしゃ!512GBのSDカード買うてきたろ!」
容量が足りません
「?????」
っていう事例は普通に考えられるからな >>148
今回の場合は半端に知識をかじった(Giを知ってGと勘違い)人が勘違いしてるんだよ
Giの知識が無いか、GとGi両方の知識がある人は良くも悪くも勘違いしない 5000ポイントって表記されてるものを買って、実際に使えるのが4750ポイントだったら怒るだろ
実際に使える容量書いてくれりゃそれでいい話なのになぜやらないのだろうか まなにはともあれ>>139が補足してくれてるように織り込み済みなんだからちょっと減ったぐらいなら慌てなくていい >>113
数学諦めたゲハカスにそんな難しいこと言っても無駄やで >>151
そうそう知識が足りないとかいう以前にストレージは一般的な商品になったんだから
購入者を混乱させない配慮が必要 >>149
そんな事ない
変わって混乱する人は「えっ1000基準?1024基準?」って人
だけどその人は既に底が1000と1024の差異を理解してるから、「今まで間違って書いてたから底1024用の表記に直された」って情報だけですぐに納得する
変わって混乱しない人は「1024って何?どっからきたの?」って人
その人はGもGiも今までも同じ底1000で認識してきたから、勉強しない限りこれからも認識が変わらないので混乱しない 実際誤魔化すためにこの表記してるんだから詐欺みたいなもんだろ 512GBが477GBになるのはデバイス側の問題だから
正しく表示するデバイスがあれば512GBとちゃんと表示される
そんな状況だったらストレージ側が引くとは思えないけど
わざわざストレージだけGiB表記にして混乱させて数字も少なくするなんてしないって >>159
誤魔化してる訳ではなく
そっちが合わせろやお前が合わせろやで止まったままなだけ
ユーザーはPCに合わせろだろうけど
理系には理解不可能なだろその考えは やってないから混乱が常態化してんの
「やることが原因だと目立って見える」けど「やらないことが原因だとは目立たない」だけで、やることで今後の混乱が大きくなる可能性は(混乱する程度の知識を持ち合わせてる人に悪影響が小さいので)限りなく小さい >>161
PCの周辺機器なのに頑なにPCに合わせないのはそうすると数字が減るから以外にねえよ >>160
表示するデバイスとか存在しない
昔はあったのだろうか...?
最初からなかったとしたらそれはそれで面白いが そもそもソフトがKi・Mi・Gi・⋯⋯に変えて、かつ商品説明には併記を義務付ければ何も問題はない
単価も発売のハードルも低い食品でさえ成分表示や原材料表示を義務付けられてるんだからその気になりゃ余裕 1TBのHDDが931GBになったら商売上困る
ただそれだけの理由だよ >>165
実際にPC側が少なく表示してるのはその通りだが
ストレージで扱う全ての数字がそれに合わせてて
商品名だけが違うってギャップ >>163
(少なくとも表記に限っては)間違ってるPCに合わせるなんてメリットだけじゃなく意義さえないと思う……けど製品の容量を2進接頭辞のきり良い数字に合わせる必要性は同意
あと商品の表記変えるんなら併記が円いんじゃね 実際には数字誤魔化してるのはPC側だから
ストレージ側の商品名変えろは納得いかねーって意見も分かるが
もう手遅れだろとしか言えない
消費者目線で決断して欲しい時期に入った >>170
混乱の性質がより深刻になる変更でしかないから意義がないって書いたんだ
絶対に無いけど、もし実行したら暴動起きるぞ 結局少ない容量の品物を高く売りたいからこうしてるだけ
PS4Pro931GBモデルとかじゃ恰好つかないだろ
同じ値段で売れないだろ >>172
何で暴動起きるの?HDDの型番変わる程度だろ 500GB 465GiB
1TB 931GiB
2TB 1.81TiB
4TB 3.62TiB
8TB 7.24TiB
16TB 14.48TiB 理解はしてるが、これがまかり通ってるのがおかしいから全面的に支持する >>174
表記を(歴史的な誤記の仕様の)ソフトに合わせる、つまり数値変換なしに字面だけすげ替えるのは今までの混乱の上に2段階目の混乱を作るからだよ
逆に、数値変換して表記変えたり2進接頭辞のきり良い容量の商品を作っていったりする場合は今までの混乱は確実になくなるし、新たな混乱は永続するような性質じゃない
詳しくは前のレス参照たのむ GiBとかよく分からん単語使うくらいなら
そのまんまストレージ本当の容量出した方がマシだが
それすらやらないんだからもう無理なんだよPC側は
このまま放置か商品名変えるかどっちかしかない >>177
ソフトは全部統一してるじゃん
違うの記憶媒体の数字だけでしょ 1TBのHDD繋いだら1TBと表示されるOSがどっかにあんのか?
ねえだろそんなもん >>180
その認識は間違い
ソフト側も中途半端にユーザに配慮して底1024のままSI表記したり、底を1000に合わせて変換してSI表記したりとばらばら
(なのにbitやByteを何も書かず2進表記で併記したりも) しかもこの1TBのHDDが更にメーカーによって実容量違うからなw >>181
流石にSDやHDD作ってる場所にはあるだろう
そこすらGiBの数字出してたら笑うわ 1社だけ表示変えても他社がやらなかったら余計混乱する
正しい表記だから他社に強制もできないし >>185
税抜き表示が主流なのに税込み表示したら売れなくなるからな >>61
大臣だと使うと>>1みたいに言いそう
現実には使ったことすら無いという 俺が受けたクレームは
SDカードの書き込み読み込み速度がパソコンで調べたら遅いから偽物だ!というので見てみると
糞遅いUSB1.0のカードリーダーに挿してたやつがファンキーだった 分かり易く簡潔に損した気分にならないように使用出来る容量で売ろう!
世界統一してくれ、これで問題解決だろ 1000基準なら512GBとかいう中途半端な数字じゃなくて500GBにすればいいのに
そしたら勘違いしないだろ システム占有で減る分と
バイト表記の揺れで認識が異なる分を
ゴッチャにしてる奴がいるな こういうの対策していそうなappleはどうなんだろう
64GBモデルは64GBに見えるんだろうか
少し調べたけど出てこなかったから実際に使っている人に聞くのが早い >>194
そんなもん使う側にはどうでもいいからな
実際に使える容量が全てなわけで >>192
アニメで見たDカップをリアルで見たら小さなお椀でガッカリみたいな話はよく見る >>195
https://i.imgur.com/NxgNSXV.png
128GBモデルだけど128GB使えるらしいよ
システムで13GB取られてるけど 接頭辞つけずに全部1の位からバイト表記すればいい
アホなことは置いといて
標準機構は強制してないからMSが2進接頭辞表示にしたら他のソフト屋ハード屋も右に倣うだろ AndroidはGiBだがiPhoneはそのままストレージ容量出してる
Appleは唯一1024で表示するOSってことかなのかな どう表記しようがフォーマットすりゃ利用領域はさらに小さくなるから
説明してもガタガタいう馬鹿はほっとくしかない
ワインの取り分とかか嘘容量安物カードとはまるきり別問題 高齢者含めたらむしろ知らない方が圧倒的多数派だろうからなあ…
売る側が「当然」として説明しなくて良いわけじゃないんだけどね。
行政で同じようなことしたらクレーム全力だろ。 https://support.apple.com/ja-jp/HT201402
>iPhone、iPad、iPod touch、Mac のオペレーティングシステムでは、10 進数 (base 10) を用いてストレージ容量が表示されます。
>iOS 10 以前、Mac OS X Leopard 以前、Microsoft Windows、watchOS では、2 進数 (base 2) が用いられます。 これは車でリッター30キロと言うのをそのまま真に受けてるのと同じ >>1
今頃そんなネタ出されても
どうせ朝鮮人なんだろけど 477GBまで減ってるのは普通に多くね?良くないっての正しいわ どう考えても直すのは
間違って計算してるPC側の表示だろ ギガが減るとか言ってる人たちに丁寧に説明してもどうせ理解されないからこのままでいいでしょ だから512GBの表示になる2進数の容量で出せばいいじゃん
何故やらないの?? >>8
データ本体がどこに書き込まれてどんな名前をつけられてるかという情報も必要なんだよ 512GiBを512GBとして売らない時点で税抜き表示的な意地の悪さはあるよな
わかってる奴は気にしないし、あわよくば情弱騙して儲けもんやん >>113
つーかハードがソフトに合わせろよ
Windowsなんてデファクトスタンダードだろうが
SDカードはギビバイトで表記しろ
SDアソシエーションからそうていぎさせろ Windowsがギビバイト表記ならギビバイトに合わせるだろう 訴えるなり返品しつづけるなりすりゃいいんだよ
それをやらないから詐欺メーカーがどの業界でものさばるんだろ
毎日そのスレたてて画像あつめてうpする気概を見せろ これに関しては俺達は知ってるからそういうもんだと思ってるけど
確かに知らない人からしたら はぁ? だなw 新品
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フォーマット済み
■■■■ファイル名や構造を記憶するための予約領域
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最初に管理のための領域を予約確保しないと
書き込んでも取り出せなくなるから書き込んだ意味なくつねにデータ消失
ためしに管理領域にデータ書き込んでみ
書き込めるけど取り出せなくなるから
データ取り出したいんなら管理領域は予約確保されます
容量は減ってないです。きちんと使われてます もうベストエフォートって記載しておけばいいんじゃよ まじで >>194 だな
天使の取り分と記法の問題さえごっちゃにしてるレス大杉
ネット民は思う以上に読解力か思考力が足りないらしい そもそも桁が増えすぎるくらい性能向上してしまってるのよな >>220
予約領域は使用済み容量に含まれてないのか
それだとOSの方がおかしいな 俺は職業柄認識してたけど
社会には自分たちの想像のつかないくらいのバカが多数いることを理解すべき GiBとかを定着させないと解決しないわ
GBとか詐欺表示を容認した単位だしな >>233
引かれてる理由に正当性が無くなったら社畜はいつでも暴動起こすぞ 今時こんな事にケチつけてんのもなぁ…
みんな知ってんだろ >>232
定着するわけない
ストレージ側が折れるべき ストレージ側はどのOS(表示方式)で使うか分からんやん。 8TBのHDD買ったら7.2TBとして認識される
もう詐欺として訴えられるレベルだろ ストレージは昔から十進数だろ。
これは他の単位表記と同じで責めるところはない。
OS側では使いやすいから二進数を使う。これもコンピュータ使う以上は当然だ。 32GBのカードを別に付けないとダメじゃないか?もしくは32GBのカードは無料とかにしないと >>236
経済的にメリット無いし間違った表記に合わせる訳もないだろ
1kが1024倍なんて普段認識するか?1000倍だろ
それを半端な聞きかじった程度の知識で1024で計算するイキリオタクが騒ぐのが問題 >>241
内部的に2進数で算出する事と、その2進接頭辞基準の値のままSI接頭辞をくっつける事は独立してるけど 10^3B KB 2^10B KiB キビバイト
10^6B MB 2^20B MiB メビバイト
10^9B GB 2^30B GiB ギビバイト
10^12B TB 2^40B TiB テビバイト
10^15B PB 2^50B PiB ペビバイト
10^18B EB 2^60B EiB エクスビバイト
10^21B ZB 2^70B ZiB ゼビバイト
10^24B YB 2^80B YiB ヨビバイト おまいらが普段の生活で使ってる倍量表現がSI(国際単位系)接頭辞
K、M、G、T、P、……
全部1000の累乗数
情報量で2^10を表す倍量表現が2進接頭辞
Ki、Mi、Gi、Ti、Pi、……
全部1024の累乗数 昔からのパソコンオタクならそういうもんだって刷り込まれてるけど
そんなの知らないで使い始めた人からすると詐欺っぽく見えるのか 1キビメートルで「1Kim」とか書くと、北の将軍かな?とかなりそう 大昔から、ストレージ製品は1k=1000で計算して感覚的に多いように見せかけるのが全メーカーの暗黙の了解だった
完全に詐欺だが、何しろ何十年もやってることだから、誰も突っ込めないというのが実情 詐欺じゃないがな、1k=1000が当然
(今じゃCSS3が当たり前の)CSS2が勧告された1998年と同年に国際標準化されてるんだから
1024を意図したい時はKiやMiを使えでFA そりゃ違うだろう
ITの世界じゃ1k=1024が前提だ
添付ファイルの上限は2MBとか話してて普通は2,000,000byteとは思わない
曖昧さを無くす為に2MiBという表記が有るだけだ
特にストレージ関連の時に使うだけ ITの世界でって言ってんじゃん
物理の単位では1kmは1024mではない事は常識だろ >>255
もうAppleが表示を10進数の一般的な方に揃えてきてるから
今のMacやiPhone、iPadでは2MBは2000000byte
表記の仕方が混在しているときは
規格としてしっかりと決まりがある方に揃えるのが普通だと思うけど 2kとだけ言われれば2000なのか2048なのか曖昧だが、2kmなら2000メートル、2kBなら2048バイトなのは明確だろ
ストレージだけが容量かさ増しの歴史からおかしな事になってるだけ
2kBを2000バイトにしますとか円周率を3にしますと言ってるようで気持ち悪いなw >>254
だよな
間違ってるのはむしろOS側だよな >>260
パンピーからすれば一般常識でないって話やぞ
問題を理解できてないな でもお前ら4Kモニタが3840ピクセルでも文句言わないじゃん? >>263
俺は最初からITの世界ではという話しかしてない
パンピーだって1k=1024と理解すべきだと思うけどね
コンピューターの基本中の基本の2進数から目を背けさせても良いことは無いが、分りやすいと言うだけで円周率を3にする世界が有るんだな…
もういいよそれで >>265
円周率を3にしてんのは今までの慣習の方だ つーか、高校とかのPCの授業で基礎としてそこらへん習う様な。 >>265
2進接頭辞なんて1998年には「国際標準化」されてる
にも関わらずK=1024倍とか中途半端な知識押し付けるもんじゃないぞ
君の言ってるのはK(キロ)じゃなくKi(キビ)だ 1000単位で表示するコンピュータがあるんだから、ストレージ側の表示は正しい。 >>265
このスレ自体がパンピーがどう感じるかのスレだぞ 底が10^3=1000の累乗数の倍量表現:SI接頭辞
底が2^10=1024の累乗数の倍量表現:2進接頭辞
SI接頭辞:K(キロ)、M(メガ)、G(ギガ)、T(テラ)、……
2進接頭辞:Ki(ギビ)、Mi(メビ)、Gi(ギビ)、Ti(テビ)、……
SI接頭辞:
• 1kmや1kg、1MTなどで一般生活で使う
• 古くからの慣習で、ソフトウェアが「底 (2^10) の数値なのに2進接頭辞ではなくSI接頭辞を添えて表示」してしまう誤用がある
• 記憶装置などの商品の説明でも使用が多く、こちらは底 (10^3) で正しい
(……んだけど、底 (10^3) なのに512GBみたいな「一見2進数でのきりが良さそうな容量」の仕様もよくある
これによって半端な知識を持った人が「底 (2^10) 目線の数字じゃね」と深読みする場合もある
ただし商品の表示に偽りはなく、400GBや1TBや2TBの商品が出てきてるのもあってこの深読みは無理がある
記憶装置なんだから (2^n) bitの容量で作った方が自然なのに……という事実もある)
2進接頭辞:
• 1998年に後発で国際標準化された
• コンピュータにとって"きりが良い"ので、ソフトウェアが容量を表示する時の数字はこれ換算の場合が多い(が、上の通り間違った接頭辞が添えられる誤用も)
ただし最近のiOSのようにSI接頭辞の数字をSI接頭辞で表示したり、2進接頭辞で統一したりと正しく表示するソフトも増えつつある
• コンピュータ向けの基準なので一般では浸透していない
• こちらが誤用される事はほぼほぼ無いので、この接頭辞で表記された数値は相対的に信頼性○
• 記憶装置の容量としてはこちらで (2^n) の数値になる方が自然だが、あまり意識した容量の商品が出てない
なお低容量(〜1MBくらい)の時代はこちらの接頭辞で (2^n) になる自然な容量の記憶装置が多く見られたが、その時代はByteではなくbitの数字で更に単位を隠して「大容量2M!」など宣伝するミスリードも多かった >>270
スレタイの人は1024基準なんて一般人の知らない知識を持ってるんだけどね
この混用は中途半端な知識が一番引っかかるもの >>227
いやぜんぜん
ファイルシステム変わればその都度予約領域の容量も扱える空き容量も変わる
例えば昔のOSで64MBの壁や1GBの壁って言ってそれ以上読み書きできなかった
なぜって予約領域が64MBや1GBを管理できる分しか作成されなかったから
なぜそれっぽっちしか作成しなかったのって当時64MBや1GBなんて容量は非現実的だったから
フロッピーが1MBの時代に1GB分も管理領域要らないそれこそ容量の無駄というわけだ
そのOSに512GBのメモリカード挿しても1GBまでしか使えない
512GBを使うには「予約領域を増やす」必要がある
そうやって時代に合わせて予約領域のサイズは変更される
よって事前にいくら使うとは明示できない
だが安心してほしい。賢い人間がこのくらいの比率が便利で効率がよいと決めている
それに対して無駄なあがきは不要。それでほぼ最効率だ
最効率にされてるのにそれに文句つけてるのはバカ PC上のファイルも詳細表示とプロパティで全然容量違うからな >>273
世の中にはバカのが多いって事を知って
絶望しろバカ あ
これ1文字書いただけでディスクの容量は4kb使うんだよ
中身は2バイトでもねディスクは4kb+ファイルシステム分使う 誤差とは違うなあ
本で言えば目次とページみたいなもんだ
常に毎ページにビッシリ書かれてるわけじゃない
格納する情報の都合で空白ができる
例えば1ページ目タイトル名だけ
これでも本が200ページあったとしてその1ページ使ってしまうわけだ
200文字はかけるけどタイトルだけで1ページ使う
お、ここずいぶん余白空いてね?タイトルだけで1ページも使いやがって
10章の続き1ページ目に書こうって書き始めたら崩壊
ファイル破壊ってこと
管理の都合上容量は全てを使い切れない
覚えておきましょう >>273
熱弁してるとこ水注すみたいだけど、スレタイの話ではコントローラとかの予約領域は織り込み済みだ
512GをGiに変換したら約477Giになるから >>273
管理領域でどれだけ使おうと使用容量と空き容量の合計は同じになる
予約領域を増やしたら空き容量が減る
こうなると思うんだけど違うの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています