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なぜゲームの技術は年々上がっているのに「昔のほうが良かった」という感想が絶えないのか

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:24:55.91ID:zO/haS6O0
業界最大の謎
2名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:25:56.83ID:UjkbdWxmd
その技術を実装するのと引き換えに犠牲にしているものがあるから
2019/11/21(木) 08:25:59.03ID:FNCyG/F+p
懐古やぞ
今のガキも１０年経てば懐古する
4名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:26:19.05ID:AFs1JwHGM
ゲーム好きな奴が作ってないから。
2019/11/21(木) 08:27:12.50ID:Ekb0r9Tsa
子供の頃遊んだゲームを今やると何でこんなもんにハマったんだろうって思うのが多すぎる
6名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:27:35.43ID:2ZAsQYg9a
>>4
今のCSはゲーム好きなやつが作ったとは思えない代物ばかりよね
だから俺はPCに鞍替えしたんだけど
2019/11/21(木) 08:27:51.26ID:oUuYNSnBM
技術は上がってんの？
じゃあナーシャジベリを誰か一人でも越えてる奴いたら名前を挙げてくれや
2019/11/21(木) 08:28:06.59ID:y/E6Cd+br
その技術が向上したはずのPSがつまらないから。
2019/11/21(木) 08:28:24.04ID:IYBFzKI30
３０すぎると新しい音楽を聴かなくなる研究あったｗ
ずっと水戸黄門再放送を見たりして過去に生きるｗ
2019/11/21(木) 08:29:20.00ID:V4xIRsH70
グラを引換えに、ゲームそのものの質が落ちたから
11名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:29:26.85ID:1VewRhgsM
>>7
全員w
ツール使えば誰でももう簡単に超えられますよ
2019/11/21(木) 08:29:31.78ID:E6s8QLMMp
技術って何すかね
ハード性能が上がって解像度とかは上がったけど
ゲームとして客をどう楽しませるかって技術は上がってないどころか
独りよがりなクリエイターのせいでむしろ衰えてるせいじゃない？
2019/11/21(木) 08:29:50.57ID:hAqdGAwpM
オッサンは進化ついて行けないからな...子供部屋オジサン化石脳
14名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:30:05.81ID:9gkJXjVF0
新しいものについていけなくなるのは
老人になった証拠
2019/11/21(木) 08:30:38.91ID:kCNdM5Ci0
当たり前だろ

クソゲーは自然と記憶から消えていくから
覚えているのは神ゲーだけ
2019/11/21(木) 08:31:02.61ID:KH3YlQpW0
これあらゆるジャンルでいるじゃんw
昔は良かった、今のは～
老害の典型的なパターン
年を取ると新しいものに付いて行けなくなって来るんだよ
17名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:31:53.67ID:BV5xSnqH0
無双シリーズなんかPS2時代からなんの進化もしてないぞ
むしろ草刈感が増して初期のよりつまらなくなってる
2019/11/21(木) 08:32:08.47ID:xWSKSv/Sp
CDと同じでミリオン連発しまくってた時代が懐かしいんだろ
2019/11/21(木) 08:32:17.27ID:ZtOGG4eJ0
>>15
まぁこれだな
でもPS2のあたりから記憶に残るのは
飛び抜けて酷いクソゲーになったのは何でだろう
2019/11/21(木) 08:33:47.61ID:GjeqIV6Er
前より金かかってても売れないからだろ
2019/11/21(木) 08:34:00.14ID:4TiB2Npc0
上がったのは映像技術だろ
ゲームの技術は上がったものもあれば下がったものもある
2019/11/21(木) 08:34:17.42ID:Lmh1xll5a
ユーザーを楽しませようと作った昔のゲーム
開発がやりたいことだけ楽しんで放り出した今のゲーム
2019/11/21(木) 08:34:36.77ID:V4xIRsH70
同じようなゲームばっか出るようになったってのはあるかな？昔は様々なジャンルのゲームが溢れてた
2019/11/21(木) 08:36:17.69ID:2ReQxMpkd
結局学生時代に友人とあーだこーだ言いながら
遊んだり
無限に余る時間利用して1つのゲームに没頭してた
時期が1番楽しかったと言うことじゃないかな
だから今そういう時期の人なら今が1番楽しいだろう
2019/11/21(木) 08:37:36.09ID:KH3YlQpW0
10代20代で体感したものが年を取っても美化されるんだよ
今の10代20代も年を取り40、50になったら昔のあれは良かっ～って懐古厨になってる
ずっとこれの繰り返し
2019/11/21(木) 08:37:36.93ID:orjz+we1d
昔
リソース10
→宣伝1
→グラフィック1
→プレイ性8

今
リソース10
→宣伝2
→グラフィック5
→プレイ性3
27名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:38:03.51ID:gQ5eWh1Fd
映像技術反映のトレードオフでポケモンの数が減ったりしてるだろ。
2019/11/21(木) 08:39:08.78ID:Wo5IkTYjp
物によるだろ
スマブラは今の方がいいけどモンハンは昔の方がいい
2019/11/21(木) 08:41:24.05ID:2FbT0M9kM
昔は足りない部分を脳内補完してたから
今のゲームは足りない部分がないどころか、余計な部分まで入ってるから
30名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:41:27.21ID:2ZAsQYg9a
>>26
これな
面白いゲームよりもストーリーだったりゲーム内風景に拘る文系向けのが主流だもん
昔のが良かった筈だよ
2019/11/21(木) 08:42:02.83ID:Fxp5Az6+0
>>11
なるほど

ナーシャ = 旧ザクに乗って戦うシャア

現在 = ゲルググに乗って戦う学徒兵
32名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:42:27.64ID:cyX1N7LJ0
最近リアリティにこだわったゲームが多いがぶっちゃけ面倒なだけ
リアルでは五感や身体が働いてるのに対しゲームの世界で体感できる感覚はそれほど多くない
要するにゲームの世界はリアルな世界より一つの感覚が負担しなければならない要素が激増してるってこと
例えば人間の手による操作でゲーム内キャラの身体全てを動かそうとすること
それ自体が限界を迎えつつあるのさ
2019/11/21(木) 08:42:40.13ID:3osxG5ME0
遊びではなく世界観の体験がゲームの本質だのと娯楽の特性を殺す寝言を吐いて
ゲームをどんどん狭い定義に押し込めてるからな

懐古だ老害だというんだから笑わせる
脳が死んでるのは多様性を認められずに選択肢を絞るやつで
目障りなゲームデザインをインディーでやってろと蔑視する差別クズのことだよ
国内消費者からゴミ人種認定されて満足か
34名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:42:41.88ID:zxrcMCd1p
お前ら(キッズ)「このゲーム難しい(理不尽難易度)けど、クリスマスと誕生日しかソフト買ってもらえないから遊ぶぞ！」
↓
お前ら(キッズ)「やっとクリアしたぞ(達成感)。次のソフトまでやり込むぞ。」

お前ら(老)「これ前遊んだ◯◯と似てんな(既視感)遊んでみるか」
↓
お前ら(老)「チュートリアルつまんね。アイテムもてすぎ。デスペナ緩すぎ。ユーザーを赤ちゃん扱いで達成感もねー。辞めて次他の買うわ」
↓
お前ら(老)「昔の方が良かった」
2019/11/21(木) 08:42:45.20ID:qFcO6ZnQM
ソフトによるからなそんなのは
ただゲーム今やってないのに言ってる人のは思い出補正は強い
2019/11/21(木) 08:43:18.45ID:opG2cWj2a
ゲームの技術が上がったらゲームが面白くなる？
結局はアイデアだと思うけど
2019/11/21(木) 08:45:06.37ID:+KaNUy1KF
>>31
シャアのザクはチートしてるから
2019/11/21(木) 08:45:28.98ID:KH3YlQpW0
>>35
ほぼ思い出補正だよ
いま昔のゲームやっても面白くないもん
子供の頃の体験としての思い出で美化れている
39名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:46:16.89ID:MNbJxv4Ra
>>26
今でも、ソニーと任天堂ではだいぶ違うけど
40名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:46:59.61ID:AWmapFZNd
ロマンシングサガ3リマスターはオリジナルとは比較にならない技術力によって開発されました
2019/11/21(木) 08:47:07.81ID:E6s8QLMMp
>>26
洋ゲー大作は宣伝5くらいだぞ
開発費何億ドル！って言ってる奴は大体半分は宣伝費
2019/11/21(木) 08:47:11.58ID:uanxsUCJ0
おっさんが、老害が、ていうけど若いのはスマホやってんじゃん
むしろおっさんがCSにしがみついてる

若い層からみて今のCSが面白くないんだよ
43名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:47:18.62ID:KpkKEBh1a
>>1
馬鹿だから技術=グラだと思ってるんだろうなw
2019/11/21(木) 08:47:41.36ID:MNbJxv4Ra
任天堂
リソース10
→宣伝3
→グラフィック2
→プレイ性5

ソニー
リソース10
→宣伝3
→グラフィック5
→プレイ性2
2019/11/21(木) 08:47:49.25ID:9nTcb2bDa
技術の粋を尽くして作った大作より一人で作ったスターデューバレーのが面白いしまつ
2019/11/21(木) 08:48:15.92ID:OjFXpCpU0
見た目だけのクソゲー売り逃げしてるからだろ

まず触って楽しい、動かして楽しいを突き詰めろ
2019/11/21(木) 08:48:21.21ID:Gv3Qtb3jM
ゲームの技術＝グラの微細化と思ってる時点でおかしい訳で
48名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:48:56.33ID:Xms1myB20
ゲームの技術がおもしろさに直結しないからだろ
2019/11/21(木) 08:49:09.05ID:ATCwR07yd
おもちゃ作ってるって認識がないから
2019/11/21(木) 08:49:32.22ID:VSp55+tv0
昔のJRPGやってもかったるいだけなのにな
51名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 08:49:52.48ID:KpkKEBh1a
>>11
ツールを使ってるから同じような物を量産してる、ツールじゃナージャみたいにバグを利用したプログラムは組めない
2019/11/21(木) 08:50:55.88ID:KH3YlQpW0
>>42
それはまた別の話
スマホは無料ゲー以外CSより悲惨だし
生活必需品のスマホに基本無料というビジネスモデルは専用機で買切りよりリーチが短いだけだよ
フォトナが世界的に流行ってるのも無料だからだし、ポケモンgoが8億DLとかも基本無料のなせる技でね
53名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 08:51:48.18ID:KpkKEBh1a
>>38
思い出補正越えるゲーム作ればよくね？
技術上がってるのにPS4でなんで作れないの？
2019/11/21(木) 08:51:57.56ID:++0HKj/Xa
肝心の面白さを増やすのには貢献してない技術が多すぎるのが問題かも
2019/11/21(木) 08:52:11.90ID:3osxG5ME0
映像のためにゲームデザインを極端に絞らなきゃならないって
モノを覚える脳の容量がない精神弱者のための方向性だろ
ゲームは映像娯楽様のものさしに従うべきだとこの娯楽をどこまでもコケにして
もうボス戦もいらないんじゃないかとか言うんだ

保身体裁を確保しながら底なしの堕落を求める人種が誰を老害呼ばわりだ
2019/11/21(木) 08:53:33.71ID:Ynaz9Gdi0
昔のゲームも大概酷いぞw
2019/11/21(木) 08:53:56.52ID:uanxsUCJ0
>>52
つまり技術はいくらあっても基本無料に負けると
その程度なんだね
2019/11/21(木) 08:54:40.55ID:KTMfjTBXM
小島監督、ノムリッシュから漂ってくる俺の演出を見てくれ感
2019/11/21(木) 08:54:57.77ID:N2WmABUY0
昔のゲームほど今やるとつまらないのやら操作感に違和感やUIの使いにくさとか酷いからな
レトロSTGなんかやれば特に感じるけど表示スプライトの関係で自機の撃つ弾の数が少なかったり
当たり判定がデカかったり処理落ちでスローしまくりとか

作ってる方もハード的な制約で仕方がないからかそれ前提のバランスで作ってるのは良いけど
そうでないのは本当に酷いクソゲーしかない
2019/11/21(木) 08:55:38.56ID:OgsDnln7d
技術はあってもアイデアがないからじゃね？
2019/11/21(木) 08:56:44.53ID:KH3YlQpW0
>>53
なぜ突然PS4限定？
まあ、それは良いとして、思い出補正ってゲームの質とはまた別の話で、多感の時に体験したものは後々まで美化するっていう人間の性質の話だぞ
単純に比較したいなら、どっちも体感したことのない新規に昔のゲームと今のゲームやらせりゃ間違いなく今のゲームで遊ぶよ
2019/11/21(木) 08:57:03.43ID:S7HkPrxAd
単にゲームしなくなるからスーファミで止まってる奴が言ってる、またはデスストみたいなストレスゲーばっかやってるんだろ
2019/11/21(木) 08:57:41.24ID:B5rI743r0
電源オンしていきなりゲーム！
少なくとも５秒程度で前回の終了の地点から再プレイ開始のスムーズ性

ナーシャの話が出てたが

「当時の限られた演出で、素晴らしくスピーディな演出で爽快感」
「素晴らしく広い世界を、ビュンビュン移動してサクサクゲームを進める爽快感」

という 「演出」 がミソであって、現在の映像表現で 多くの人の魂をゆさぶる ような、爽快感の演出 ってあまり出来てないのがな

ゲーム表現・アニメ漫画表現 だから許されてたデフォルメや演出が
フォトリアル志向に使えず（センスあれば使えないわけではないんだが・・・）

旧作FF の 飛空艇 をプレイの中身として再現してるようなゲームが絶滅してるのがな
64名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 08:57:53.52ID:pPWvlGNxd
昔のゲームを今やってて言えってるわけじゃないからな
2019/11/21(木) 08:58:06.08ID:DdjX2jdi0
>>60
無いのは予算と時間なのだが
2019/11/21(木) 08:58:19.79ID:B5rI743r0
>>53
処理能力・・・もだけど、メモリも足りないし、ぶちこめる物量も足りない
2019/11/21(木) 08:58:44.50ID:enGg/13bM
技術上がってねえだろ
グラフィックが綺麗になっただけ
2019/11/21(木) 08:58:48.12ID:Kgerd1hOd
>>60
これだろ

映画もそう、昔のがよかったシリーズとか名作は多い。
アイデアがないというか枯渇というかネタギレというか
昔の良作の真似になっちゃうというか色々

まあ操作やUIなどがある分見るだけの映画よりは昔のものを今やったらきついけどな
2019/11/21(木) 08:58:58.13ID:KH3YlQpW0
>>57
そりゃ無料だからね
比較したいなら同価格で有料だけど、スマホではCSより安く設定されたゲームでも有料だと相手にされない
そんなものよ
2019/11/21(木) 08:59:07.43ID:9nTcb2bDa
>>59
UIがクソなのは同意
今レトロ風に作ってるゲームの方が普通に面白い
2019/11/21(木) 08:59:09.91ID:IYBFzKI30
９０年代のＪＫは可愛い子しかいなかったｗ
みんな１０９で服買って金髪にして日焼けサロン行って誤魔化す努力を怠らなかったｗ
72名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 08:59:15.16ID:0T5Bgdqc0
それ言ってんの土人のゲハ豚だけやぞwww
2019/11/21(木) 09:00:36.18ID:8hmUp26kp
特に任天堂ハードだとさすがにマリオとかカービィとかずっとそれしかないから飽きてるのもある
2019/11/21(木) 09:01:07.41ID:xzzVTf9T0
メガドライブは持ってなかったけどメガドライブミニのゲーム面白いぞ
2019/11/21(木) 09:01:18.79ID:Bw6q1WV80
思い出は美化されるから
2019/11/21(木) 09:01:52.65ID:KH3YlQpW0
思い出補正排除したきゃそんなものない新規にやらせればいいんだよ
間違いなく今のゲームを選ぶよ
だってそっちのが面白いもの
つか昔のゲームなんてswitchオンライン入ってりゃ遊べるぞ
けどやったところで面白くないからすぐ飽きる
2019/11/21(木) 09:01:53.12ID:KTMfjTBXM
>>75
なるほど、テスストが売れるわけやな
2019/11/21(木) 09:02:48.22ID:3osxG5ME0
自機の撃つ弾が少ないからこそ
最大効率でボス機体を削るための接近チャンスを意識するだの多くの作品であったけどな

STGなんてまさにリプレイ精神にプレイボリュームを委ねるジャンルだけど
自機の連射力が悪いんだとか根性なしが多すぎるよ現代ユーザーは
ミスに耐えられないのか自分が悪いんだよ、そんなにシステムに補助輪増えてほしいのか
2019/11/21(木) 09:03:55.93ID:3osxG5ME0
>>73
でもお前は3Dマリオが毎回ゲームシステムから違うことを知らないだろ
2019/11/21(木) 09:03:57.47ID:KTMfjTBXM
>>76
どう面白いのか伝わらない
腐った固定観念にとらわれすぎちゃうw
81名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 09:04:03.09ID:eqL4N9GZr
懐古している人たちのその理由がはっきりしないよね
そこが気になる
82名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 09:04:41.21ID:B/b1xKhwd
でもスポーツとかレースの前作から改良を積み重ねる系は最新の方が面白い気もする
たまに余計な機能つけてクソゲーになることもあるけど
2019/11/21(木) 09:04:41.75ID:VSp55+tv0
ゲームはお子様趣味という印象を作ったのは間違いなく昔のゲームの功罪
だから今ゲームが売れなくなってる
世界は伸びてるのに
日本だけ異様に間口が狭い偏見を持たれてる
2019/11/21(木) 09:04:44.28ID:ah13nj/Dd
2Dアクションは通用するでしょ
スーパードンキーコングシリーズ、マリオワールド、ヨッシーアイランド、カービィSDX等
2019/11/21(木) 09:05:01.17ID:KH3YlQpW0
switchオンラインにFC時代、SFC時代の名作ソフトとかもあるけど、いまやってもつまらんよ
普通にゼルダbowや風花雪月とかのが面白いし
マリオカートだって今の8DXの方が面白い
2019/11/21(木) 09:05:08.83ID:KTMfjTBXM
>>81
一緒に遊ぶ友達がいたから
言うなれば今のゲームを遊ぶよりここでダベる方が面白い
2019/11/21(木) 09:05:51.11ID:PBHKLeZC0
シンプルさがどんどん失われるから
2019/11/21(木) 09:05:54.96ID:rMM1pJmYa
ファミコンスーファミ世代が人口最大勢力だからしゃーないよ
少子化だからこれが逆転する現象はあり得ないし諦めるしかないよ
2019/11/21(木) 09:06:03.05ID:KTMfjTBXM
>>83
アホかお前だってかつて子供だったやん
2019/11/21(木) 09:06:18.79ID:AE9LOdC0K
作業量が増えただけでもうツクールみたいなもん
2019/11/21(木) 09:06:42.05ID:RmyBgbE+a
完成度ってのは技術が上がれば保証されるものでもないからな
レベルデザインの質が過去の作品より下がることは普通にある
2019/11/21(木) 09:06:44.80ID:BAqb8cXB0
シレン3より初代シレンが面白いって意見を懐古とは言わんだろ
結局は出来が全てじゃねえの
2019/11/21(木) 09:06:59.67ID:3osxG5ME0
>>81
限られたゲームデザインだけにパッケージ高価格帯の質を与えるべきだという
現行ゲームの多様性否定の独善が嫌いだからだな
どの口で進化や上位存在面ができるのか理解できない
その面においては昔のほうが理想的であり、マシンの数値では測れないものがある
2019/11/21(木) 09:07:17.68ID:N2WmABUY0
>>78
これが思い出補正回顧よｗ
2019/11/21(木) 09:07:50.01ID:VSp55+tv0
>>89
ゲームを作るのは大人だ
その大人が幼稚な子供騙しを作ってきたんだろ
2019/11/21(木) 09:07:56.60ID:PBHKLeZC0
グラで見た目で勘違いする
2019/11/21(木) 09:09:34.10ID:uanxsUCJ0
おこちゃま言ってライバルハード貶した奴がいてだね
2019/11/21(木) 09:09:48.93ID:3osxG5ME0
>>94
回避アクションのぬるま湯の中にしか生きられないもんな現代の人は
3次元の逃げ場＋そんなものに頼ってまで無価値な自尊心を守るためにゲーム遊ぶんだろ
2019/11/21(木) 09:10:47.13ID:KH3YlQpW0
今は古いゲームでも現行機で出来るよ
若い奴にとってはswitchオンラインにあるFCやSFCだってアケアカだって新作なんだよ
だけどそんなものでは遊ばず、フォトナやスプラ、スマブラするんだよ
思い出補正ない層には昔のゲームはつまらないものでしかないのが現実なんだよ
2019/11/21(木) 09:11:02.44ID:haWFrQYz0
面白いゲームは面白いっていうだけで
グラだけのクソゲー乱発してれば昔のほうが面白いと思うのは当たり前
2019/11/21(木) 09:13:40.97ID:Hf0X4Hl6a
>>87
シリーズモノなんかは蛇足に蛇足を付け加え続けたキメラなってるからな
2019/11/21(木) 09:14:18.51ID:3osxG5ME0
補正増やしてもゲーム難度に耐えられないから
ゲームパートを前面に出さずに映像視聴を作品の本体にできないかとか
負け犬のための再定義ばかり求めてる

ジャケットからジャンルが掴めないもんなアホくせえ
そんなにも映画様に跪かせたいのかゲームを
2019/11/21(木) 09:16:00.88ID:j3Lu1VNG0
バグ満載＆説明不足のロマサガシリーズとか名作扱いしてる世代だぜ
ガキが何を諭しても無駄
2019/11/21(木) 09:16:25.01ID:S7HkPrxAd
>>81
ゲームに限らず昔を美化してるだけだよ
若かったから根拠の無い万能感とか持ってた人が美化してるだけ
2019/11/21(木) 09:16:48.24ID:2CkdVDX00
技術は上がってるけど作る側の人間の脳レベルが低下してる

昔はゲームは天才が作るもんだった
2019/11/21(木) 09:17:30.86ID:0eLubOQjM
昔のゲームで今やっても面白いのはテトリスぐらいかな
これはこれで完成してるわ
後はたいてい今やるとがっかりw
2019/11/21(木) 09:17:32.27ID:VSa0RsIC0
親切なだけの凡ゲーと不親切だけど良ゲーの差
2019/11/21(木) 09:17:44.70ID:BAqb8cXB0
>>105
いや昔のゲームのクソゲー率半端なかっただろｗ
2019/11/21(木) 09:19:50.42ID:PBHKLeZC0
>>103
言ってることが笑える

グラですげえっていうメッキはすぐはがれる
2019/11/21(木) 09:21:26.75ID:N2WmABUY0
>>105
逆
遊んでる人間が20年前で停止してるからついていけない

そして今の人間が昔のゲームを遊んでも楽しくないのは今の感性と合わないから
2019/11/21(木) 09:23:41.41ID:KH3YlQpW0
思い出補正ってゲームに限らずあらゆるものであるからな
感受性が豊かな10代20代で体験したものは感受性が低下したおっさんおばさんになって体験したものよりも強く残る
音楽とかでも若い頃に好きになった曲やジャンルは歳とっても好むわけだし
だからロックは昔は若者の音楽だったが、今やジジイの音楽になってる
年寄りになったから演歌とかに映るとかじゃなく、若い時に馴染んだものが主になるんだよな
そして昔は良かったとなる
格ゲーおっさんとかもその典型だな
2019/11/21(木) 09:24:01.89ID:uanxsUCJ0
作ってる方も老害だしな
50代のディレクターもいるし感性が10年以上古い
2019/11/21(木) 09:24:56.50ID:gWgU9DiTp
レトロゲームには興味を示さないうちの子が初代スーパーマリオにはしばらくハマってたな。
引きつける何かがあるんだとは思った。
2019/11/21(木) 09:27:06.79ID:BAqb8cXB0
スーマリ、マリオ3、マリワーなんかはレトロもレトロだけど
挙動そのままのマリオメーカーが今の時代でも売れてるしな
2019/11/21(木) 09:29:03.58ID:FzFTTrA7M
マリオメーカーこそ今の技術なんだが
2019/11/21(木) 09:29:44.20ID:uetCAmx10
>>1
その感想を言う=昔の人

終わり
2019/11/21(木) 09:30:15.32ID:uanxsUCJ0
つまり昔は30代のおじさんが10代20代の青少年にゲーム作ってたんだけど
今は50代の老害開発者が30代40代の老害にゲーム作ってやってるのが
閉じたCSという世界

んで老害ユーザーが最近あんたらの作るゲーム面白くないね、て老害開発者に言って
老害開発者は日本とそのユーザーは駄目になったと言い返してる状態であるわけだな
2019/11/21(木) 09:30:58.87ID:xzzVTf9T0
スーパードンキーコングとかマリオRPGあたりは3D全盛の今でも通用するグラで技術的に凄い
2019/11/21(木) 09:32:31.77ID:7tq9vuQfd
面白くない時の修正は 開発規模の違いから 昔のほうが短くできるので その辺でもゲーム部分の作り込みがちがう
2019/11/21(木) 09:32:56.29ID:y9Uq57uA0
じゃあ老害なんて無視して若者向けのゲームを作ればいいじゃないですか
どうぞどうぞ遠慮なく神ゲーを作ってくれて構いませんよ
2019/11/21(木) 09:33:41.82ID:N2WmABUY0
>>118
今見たらしょぼい典型だぞ
アンチエイリアスかかってないからギザギザCGだし解像度も低いし
2019/11/21(木) 09:34:52.97ID:RfikSEFJ0
FF7Rが良い例
今の技術だと昔のゲームのボリュームは作れないんだよ
ミッドガルを出てやっとフィールドマップ歩ける！っていう序盤の感動すら味わえないんだよ
2019/11/21(木) 09:38:44.46ID:GaBKG8CPa
ボリュームが無駄に多くてリプレイ性に欠けるからだな
ロマサガシリーズは主人公が多く何度もプレイできる設計だった
124名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:42:29.22ID:7lP5EJLLM
感性の部分は技術じゃ補えないから
2019/11/21(木) 09:42:43.24ID:PBHKLeZC0
>>122
国内はムービーゲーに走ったから仕方ない
ムービーゲーに走らなかったところが、しっかり技術を磨き
現在がある
2019/11/21(木) 09:43:20.15ID:3osxG5ME0
ゲームデザイン路線にカーストを叫んで、商品ジャケットからして同系色まみれにして
あるべきバリエーションを満たせなくなった偽善CSが強烈に見放されてる
今の客世代からな

ゲーム歴長い層のほうがまだCSにも執着残してくれてるだろうに懐古老害がどうだの呆れる
Switchがあるからなんとか首の皮繋がってんだよ今の世代相手にな
127名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:43:26.25ID:1VewRhgsM
>>51
そんなプログラム組む必要すらない
全部ややこしいこと含めてやってくれる
今のゲームはデザイナーだぞ、求められるスキルは
2019/11/21(木) 09:43:32.15ID:gWgU9DiTp
確かに初代ドラクエレベルでもRDR2並みのオープンワールドで作ったら開発期間、コストはとんでもないことになるだろうな。
もっともその問題もAIツールが整えば相当下がってくるかもしらんが。。。

どちらにせよ、その時のハードに応じたゲームデザインってのは当然あるんだろうな。
2019/11/21(木) 09:43:37.08ID:VSa0RsIC0
>>115
ツール的には今の技術だけどゲーム性は昔のままだろ
2019/11/21(木) 09:44:05.67ID:VSa0RsIC0
>>117
面白いゲームを作ってた人は出世して現場から離れてるだろ
2019/11/21(木) 09:44:15.69ID:nE6O5AwW0
操作系がコントローラから変わってないから
ここが発展しない限り真にゲームとしての新しい体験は得られない
2019/11/21(木) 09:45:05.93ID:PBHKLeZC0
>>131
それはある
作業としては同じだからな、任天堂もそこにはたどり着けていない

リモヌンの先に何があったのだろう
133名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:46:09.28ID:guMk46ZMa
思い入れがあるゲームを「古い」って言われたらムッとする気持ちは分かるけどな
2019/11/21(木) 09:46:57.81ID:VSp55+tv0
>>122
今時あんなフィールドマップで感動はできない
出戻りでPS3買った時感動したのは操作してる時にすぐ側で爆発が起きて物が崩れてくるとか昔ならムービーで表現してたことがプレイ中に起こる
説得力と臨場感だよ
金持ってた時代に技術に投資しとけば良かったのに
135名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:47:12.90ID:w07CUQ9z0
シンプルで面白かった
大袈裟でなく説教くさくもなかった
2019/11/21(木) 09:48:06.94ID:FzFTTrA7M
初代ドラクエはいまやると糞ゲーだけどなw
2019/11/21(木) 09:48:43.45ID:LPy9W2D+0
ゲームセンターあらしの作者が最近のゲームはつまらないといったのが80年代なかば頃です。
138名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 09:49:31.43ID:7+iV77KBd
おっさんが昔の感覚を引きずったまま語ってるから
2019/11/21(木) 09:50:03.04ID:VSa0RsIC0
>>134
映画にゲームくっ付けるような作りが映画より狭く短い市場で長続きするわけが無いじゃん
そんなものに金をかけてしまったから売れてたメーカーすら苦しくなっていってるんだ
140名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 09:51:18.45ID:FQ22w3cI0
実際昔のゲームで今やっても十分面白いのは少ないよ
大体そういうのって当時の売れ線じゃないし
2019/11/21(木) 09:53:17.88ID:3osxG5ME0
>>138
昔あったどれらにも理想解の進化を見いだせるような理想郷とは真逆
選別思想がゲーム業界だ

だから人格否定に走るしかないんだろ
切り捨てられる路線はその支持者からして劣等だという屑スタンスを取るしかない
お前らのような手合いがわかりやすく思い知らせてくれるわ
2019/11/21(木) 09:53:19.42ID:PBHKLeZC0
今だと開発期間とコストをかけてクソゲーにしあがるとねｗ
2019/11/21(木) 09:54:00.01ID:VSa0RsIC0
昔のゲームで重要なのは開発期間も短いことだろ
良ゲー作ってたメーカーのゲームがどんどん出てたんだから昔の方が良かったって思うに決まってる
2019/11/21(木) 09:55:12.23ID:V8+oK+p90
3Dにすると分かりにくいからだろうな
そこを上手く調整したのはSW新作だろ
これは良いと言うしかない　　
145名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:55:42.63ID:pptqb1cx0
当たり判定やタイミングキー入力はドット時代に比べて3Dは大雑把になった印象
2019/11/21(木) 09:56:08.31ID:V8+oK+p90
SW 分かりにくいアスレチックは
ペナルティが少ないし
2019/11/21(木) 09:57:35.43ID:PBHKLeZC0
オブジェクトに対する動きもリアルにやっていくのかと思ったら
ぶつかるのはぶつかるというシンプルな昔ならではの動き
148名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:57:49.63ID:0VdYYPuW0
音楽と同じ
接した年齢や環境で評価に補正が掛かるから
149名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:57:50.63ID:futhGpIy0
正直、RPGはドットの方がいいよな
2019/11/21(木) 09:57:59.01ID:j3Lu1VNG0
ネット黎明期に多数派だったドラゴボおじさんが以降の漫画にいつまでもマウントを取り続けてる
最近はワンピおじさんやハンタおじさんまで湧くようになった
2019/11/21(木) 09:59:33.19ID:4B6syeLf0
恐竜は滅んでもカッコいい
2019/11/21(木) 09:59:52.40ID:OwZiCLIxd
ゲーム内での自分の想像や妄想できる範囲が極端に少なくなったからじゃない？
153名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 09:59:58.16ID:INme5Ga6M
思い出て美化されてる
2019/11/21(木) 10:01:31.55ID:PBHKLeZC0
>>151
リアルな恐竜の動きー
↓
それ違うんじゃね
今このあたりだろ
2019/11/21(木) 10:01:31.77ID:g2Aazw5nd
ゲームに限らず思い出補正された子供の頃の楽しい経験に勝るもんは中々ない
156名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:02:03.81ID:2MJeCB5A0
ムービーやオンライン、テキスト、キャラ……
これらで誤魔化すゲームが多すぎる…
昔のゲーム性一本で勝負するゲームがまた遊びたい…
2019/11/21(木) 10:02:32.06ID:3osxG5ME0
40年積み上げてきたゲーム史資産にご都合で階級を設定したがり
言ったもん勝ちの「進化」で解を絞らせる独善選別者のくせに
ナンバリングハードという滑稽な真似は続けるんだよな

守ることを否定するのに数字振ればなんだよ恥知らず
なんでもFFみたいな形骸化の傀儡になればいいと思ってんだろうな
毎作自分がない別ゲーのくせに古臭いブランドを何故か捨てられないあの醜悪さ
新しい技術と志を謳うやつがブランドにしがみ付くのは最高に矛盾で醜い
2019/11/21(木) 10:02:57.20ID:M7UFnd8yp
最新の技術を用いたデスストと
スーファミのドラクエ5ならドラクエ5やるよね
2019/11/21(木) 10:04:05.76ID:Y7U9jmRu0
大雑把にしないとゲームが成立しないからね
3Dフィールドの間合いやタイミング制御をガチで要求したら平面のモニターや指数本で扱える程度のコントローラーでは遊べん
2019/11/21(木) 10:06:06.33ID:PBHKLeZC0
今こそパワーグローブですね
161名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:07:47.60ID:SeSK/K3Ld
ネットの人生詰んでるオッサン連中と未来のある子供時代じゃ全く別物
2019/11/21(木) 10:08:10.33ID:NWefb1l80
単にドットゲーがやりたいだけじゃねぇの？
そこそこ評価高いケムコのゲームやりなよ
2019/11/21(木) 10:08:29.23ID:+tfxuPxz0
美化と補正とサクラ大戦そして桜を見る会千年桜狂い咲き
2019/11/21(木) 10:09:28.68ID:xdoHSiqUM
頭がレトロな人いるからね
あと空間把握能力が低くて3Dゲーム苦手な人も結構いるみたい
165名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:09:29.13ID:ddrBWiQ6a
>>127
そのややこしいことができなくなっち結果が今のPS4に影響でてるじゃん
ツールで作ってるから、オリジナリティがなく似たようなソフト生産、何かがヒットしたら真似て生産

やれることが決まってるから、枠にとらわれてアイデアの欠乏、思いっきり市場に影響でてるよね
2019/11/21(木) 10:09:48.30ID:2gXWakJtp
>>159
でもゲーマー様は今まであったコントローラーの変化の可能性をギミックだのなんだの言って拒み続けて来たもんなぁ
167名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:10:28.34ID:pLi/GeJa0
おっさんの懐古だぞ明らかに今のほうがいいぞ
今ファミコンとかスーファミのゲームやると単調すぎてすぐ飽きる
ゲームって進化してるんだなーと思わされる
それはスーファミと昨今のインディゲー比べてもそう
ゲームメカニクスそのものが昔のゲームより洗練されてて面白くなってる
2019/11/21(木) 10:10:56.64ID:PBHKLeZC0
ローグライクが今でも通用する
そういうこと
2019/11/21(木) 10:11:31.05ID:3osxG5ME0
尊重を捨ててゲームデザインを絞らせることは紛れもなく思考を止めること
発想のありかがインディーゲームだとされ蔑視対象のゾーンにもなってるとか最低の未来だな

その姿勢腐敗だけで現代ゲームはゴミだと言い切って何が悪いんだ
SFCが本当に神か、質とは何かの主観合戦より客観的なものさしで言える事実だよな
2019/11/21(木) 10:12:27.26ID:xdoHSiqUM
>>165
似たようなゲームやヒットタイトルを真似るゲームが出るのなんて昔から変わらんじゃん
2019/11/21(木) 10:12:27.56ID:7r/ZR9hw0
>>165
似たようなゲームやヒットタイトルを真似るゲームが出るのなんて昔から変わらんじゃん
2019/11/21(木) 10:12:37.14ID:8YUIopUH0
PS3の頃はクソだったけど最近のゲームは面白いよ
173名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:13:48.89ID:ddrBWiQ6a
昔
バイオハザードでロード時間に扉を開く演出を挟むことにより臨場感をだす

今
読み込み中

昔
派手な戦闘になると処理落ちするから暗殺して戦闘を発生しないようにする

今
ボリュームやマップのスカスカを誤魔化す為にLRでバランス取りさせる
2019/11/21(木) 10:16:11.61ID:PBHKLeZC0
今のゲーム音楽口ずさんでみてっていって
昔のゲーム音楽で同じことをやって比べるといい

答えの一つがわかる
2019/11/21(木) 10:16:29.80ID:0stXbzCS0
思い出補正
技術が上がる(おそらくCPUやGPU)≠ゲームが良くなる
この辺りじゃない？
俺は昔のほうが良かったではなく昔も良かった派
2019/11/21(木) 10:17:23.50ID:NvetWc+w0
新しい音楽を楽しめるのは30歳まで？

音楽ストリーミング配信サービスDeezerが、イギリスのユーザー1000人を対象に行った調査で、人々が新しい音楽を発掘する努力をやめるのは、平均して30歳と6カ月と発表した。

好きな音楽を聞いたときに脳はドーパミンやセロトニンなどのいわゆる「幸せホルモン」を分泌するが、このような
反応はとくに思春期に強いという別の研究結果を紹介。12～22歳の、脳があらゆる物事を吸収しようとする時期に初めて聞いた音楽に対する愛着が強くなると分析している。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/06/30-17.php



30過ぎた人が昔のゲームがよかったと言ってるんだろうね
若いころに体験した経験は歳をとっても鮮明に良い思い出として脳裏にやきつくそうだよ
2019/11/21(木) 10:18:11.44ID:FzFTTrA7M
今の例が糞ゲーで昔の例が名作の時点で、その比較の仕方の時点で今の方が優れているってことの所作じゃないか
178名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:18:59.14ID:AWmapFZNd
>>168
記号化を突き詰めた将棋は今でも色褪せない
ビデオゲームは余計なことをしているのではないか
179名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:19:09.58ID:tlnGDzi5d
キチガイは和サードPS大好き独占企業が言ってるだけ
PS5になっても技術力のない和サードは終わり
180名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:19:18.05ID:ddrBWiQ6a
>>171
同じような物でもツールだと個性はでない

今のソフトは100円SHOPに並んでる有象無象の大量製品、昔のは職人が作る製品

今のソフトは個性がないからユーザーに飽きられてて記憶にも残らない、昔のソフトは個性の固まりで今も記憶に残ってる
2019/11/21(木) 10:19:50.48ID:cc+lBF8t0
子供の感性で友達と一緒にやった思い出に勝てるわけない
2019/11/21(木) 10:19:52.60ID:IYBFzKI30
どっと式初音ミク ハニーウィップ衣装はパンツ丸出しでエロいｗ
技術の進歩に感謝よｗ
2019/11/21(木) 10:19:58.01ID:PBHKLeZC0
>>178
将棋やっててムービーが流れ始めて、また将棋やらさせる気持ちを考えて
2019/11/21(木) 10:21:54.51ID:KH3YlQpW0
>>176
思い出補正のメカニクスってその感受性の側面と、現状に対する不平不満に基づいている
現在の状況が満たされていない人程思い出補正に浸るんだよ
逆に年齢を重ねても現状が満たされている人は思い出補正の割合が少なり、今を肯定的に捉える
185名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:21:55.57ID:ddrBWiQ6a
>>177
今の名作って何？デススト？アボーン？サクラ大戦？
2019/11/21(木) 10:21:59.29ID:TpJv3p850
意欲作が多かったからな
今みたいに保守的なゲームばかりではなかった
延々とＦＦＤＱやらされてりゃゲームへの熱も冷めるってもんだろう
2019/11/21(木) 10:24:01.58ID:hb33GwVbp
>>4
これはありそう
クリエイターの作品というよりサラリーマンの商品
2019/11/21(木) 10:25:10.84ID:3osxG5ME0
和サードの群れが覇権機を決定づけた時代を知ってくれてるのはもう懐古だけだ
そんな観念は世代を越えずに消失していいザマだわな
画一化の洗脳でポンコツ化して役目を果たさなくなったからインディーにも付け入られてるんだよ
どんだけ会社潰れたよ。サードっていうご都合のくくりから惨めにはじき出されて
2019/11/21(木) 10:25:11.10ID:FzFTTrA7M
>>185
ゼルダbowは現代の名作ゲーム
昔のゲームに(例え名作でも)このレベルのゲームなんてない
FCやSFC時代の名作ゲームを今やると、そのレベルの違いが段違いなのはわかるよ
2019/11/21(木) 10:25:41.41ID:IYBFzKI30
優秀な人間はﾂｲｯﾀｰとかグラブルとかに流れるだろうｗ
時代を見る目がある人は２ｃｈとか据え置きに残らんだろうｗ
2019/11/21(木) 10:27:03.57ID:W6PeZOTg0
そもそもゲームの面白さに技術力は直結しない
クリエイターに求められるのは才能と情熱だから小手先ではどうにもならない
2019/11/21(木) 10:28:27.85ID:IYBFzKI30
どんな一流企業も30年で人件費高騰と高齢化で腐って倒産するｗ
据え置き業界は高齢者しかいないんだろうなｗ
193名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:29:12.49ID:PRtv3XcZd
だからさー
10メートル四方の画用紙に絵を描いて
描き切れればインパクトのあるものになるだろうけど、あちらこちらに余白があったり
書き込みが足りない箇所があったらそれはいい絵とは言えないだろ。
ましてや絵の良さなんて大きさで決まるわけじゃないしね。
2019/11/21(木) 10:32:52.69ID:FzFTTrA7M
ガワが昔風でも技術は今ってのもあるな
マリオメーカーとか正に今の技術で面白いんだよ
ユーザーが自由にコースを作って、それをネットを通じて世界中で共有して、FC時代ではとてもじゃないが出来ない遊びが出来るようになってる
195名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:33:36.42ID:XcR/6PIv0
見た目スーパードンキーコングとあまり変わらん
BGMは大幅劣化
2019/11/21(木) 10:34:38.70ID:G9s+KnpH0
これ音楽で高齢者は昔の音楽をよく聞くと研究結果出てる
ゲームもそうなんだろ
197名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:35:05.88ID:ddrBWiQ6a
>>189
確かに任天堂は過去の思い出補正を塗り替えてくよね
サードも任天堂みたいに挑戦的なソフトだせばいいのに、マシンスペック上がったせいで開発費高騰で挑戦的なソフトを開発しなくなったのは痛いよね
2019/11/21(木) 10:36:47.00ID:qnVCdMQId
開発費が高くなりすぎて昔のようにポンポン挑戦的なゲームを作るのが難しくなったから
良くも悪くもどのゲームも似たようなものばかりしか出さないし売れなくなった
199名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:36:48.74ID:XcR/6PIv0
映画も90年代のが一番面白いだろ
何も分かってない奴の戯言
2019/11/21(木) 10:36:55.71ID:9tBl7ZDv0
思い出補正には実物ぶつけて黙らせるしかないから厄介
201名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:37:08.39ID:CW5beOGs0
>>170
やってしまいましたなぁ
2019/11/21(木) 10:37:28.69ID:JquFAmnfM
>>197
ダルタニャンと始めてぶつかったときのポルトスみたいやね
がわだけ派手に見せて中身はボロボロ。そこからポルトスに命を狙われるダルタニャン
2019/11/21(木) 10:38:17.90ID:FzFTTrA7M
>>197
別に任天堂だけじゃないがな
Detroitは新鬼ヶ島やファミコン探偵倶楽部を余裕で越えてるよ
2019/11/21(木) 10:38:57.73ID:Mml3/ZDK0
ゲームの技術が進歩したといっても
ここ最近はグラフィックとオン周りぐらいなもんだろ
遊びの根底が変わったものは殆ど無いんだから
旧作の方が面白い事は普通にあり得る話
2019/11/21(木) 10:39:04.10ID:ZNScl0fC0
思い出補正という逃げワード
2019/11/21(木) 10:40:26.33ID:y+GXb2kPd
>>122
出来ないならグラフィック落とせよと
それを無理せず昔のイメージのまま実現させたのがゼノクロやゼルダbotwだし
これでいいんだよこれで
2019/11/21(木) 10:40:44.33ID:IYBFzKI30
ゆとり世代はグーグルで卒論書くんだろｗ？
温泉の壁画もパクってたｗ
パクリ世代ｗ
208名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:41:21.38ID:ddrBWiQ6a
面白い事に昔の方が良かったというハードは任天堂>ソニーなんだよなw
FC,SFC時代はサードも色んなソフトを開発してメーカー毎に個性があったけど、PSになってから次第にサードがアイデア勝負から見た目勝負にスライドしてきてから、メーカー毎の個性が薄まってきてる

今の時代にたけしの挑戦状みたいなソフト発売しても、龍が如くみたいになるんだろうな
2019/11/21(木) 10:42:00.66ID:OgsDnln7d
その当時は新しい新鮮な体験も今はやり尽くされた退屈な体験だからな
リアルタイムに楽しめかった今の人にはわからんよ
2019/11/21(木) 10:43:31.79ID:TeF5S3Ia0
新しいものについていけなくなるのは老化の始まりって言うけど
ミーハーしてたらミーハーしてたで老人の冷や水だか老人の死水だか言ってくるもんなぁ。たまんないよまったく
211名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:44:34.10ID:ddrBWiQ6a
>>203
デトロイトは選択肢でEDが変わるといっても、それは進行方向が変わっただけでやってることはファミコン探偵倶楽部と同じなんだよな

勿論見た目はデトロイトの方が遥かに上だけどね
212名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:45:02.90ID:x0ig/uK/0
老人は昔は良かったと懐かしみ
若者は今が最高だと思ってる
ゲームに限らずいつの時代も世の中そんなもの
2019/11/21(木) 10:45:52.08ID:cc+lBF8t0
>>210
冷や水なんて言われたことねーわ
どうせ余計なこと口だししたんだろ
2019/11/21(木) 10:46:19.60ID:FzFTTrA7M
>>211
レベル全然違うけどな
新鬼ヶ島やファミコン探偵団倶楽部時代ではDetroitのようなソフトは技術的に無理だよ
215名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 10:48:01.92ID:sd4vPDKTM
くだらない演出ばかり見せつけられてゲームが始まらないのはつまらないよ
単純ゲーのポケGOがジジババに流行ったのはそう言うこと
2019/11/21(木) 10:48:11.17ID:ZNScl0fC0
スマホ見ながら前を見ないで歩く
それが新しいことなのか
2019/11/21(木) 10:48:43.75ID:+GZzgNC5M
少なくとも電源ONからゲーム開始までの時間は劣化しまくり
2019/11/21(木) 10:48:54.80ID:2gXWakJtp
>>208
PS1は割と個性的なソフトが多かった印象
PS2辺りでそれらが根こそぎ淘汰された
2019/11/21(木) 10:49:31.70ID:OfL8jBAk0
今20代の人でもDSの頃は良かったとかないのかな
今よりDSの頃の方がまだ色んなゲームが出ててごった煮感があった
2019/11/21(木) 10:50:06.24ID:3osxG5ME0
型が少なくなってる今のゲームをかわいそうと苦言して何が悪いんだろうな
全方位に伸びるはずの発想を尊重する心を失ったから
CSにありえた需要を悲惨なほどもぎ取られてしまった
221名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:51:42.74ID:w07CUQ9z0
若い人も最新技術の洋ゲーを好まず任天堂とスマホばかりで遊んでるから年齢はあまり関係ないのだろう
222名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:52:50.19ID:ddrBWiQ6a
ソフト売上ランキングを見たら分かるけど、任天堂ハードは多種多様なジャンルが売れてる、ただその多様なジャンルを任天堂が沢山制覇してる
マリオやゼルダもタイトルは同じでも中身は違うものになってる

一方でソニーハードの売れ筋ランキングを見ると昔からの人気IPが中心で、見た目が変わってもやることは同じようなソフトが多い

PSソフトは見た目の新しさはあっても中身は変わってないから、記憶に残りづらいんだよね
2019/11/21(木) 10:53:43.15ID:w9kEH/Ev0
まさに懐古スレw
2019/11/21(木) 10:54:39.81ID:w9kEH/Ev0
そして任天堂最高スレ
どこにでも湧くw
2019/11/21(木) 10:55:22.28ID:312Xk2Zb0
ガチの才能が集まってたから

新しいゲームに技術が必要だがそれだけで面白いゲームは出来ない
2019/11/21(木) 10:56:27.78ID:Vw57cq4T0
SFC→PSで一気に劣化したから
ここで昔のゲームとあげられるのもSFC以前だもん
2019/11/21(木) 10:56:59.89ID:qnVCdMQId
目新しさが無くなったってのもあるし
そう思うのは沢山ゲームをやってきたからこそってのもある
グラフィックスの感動って最初こそあるものの長続きしないからな
228名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:57:16.42ID:uTL4BRv+a
ゲームの技術ってなんだ？
作曲と同じで30年前でアイディアは既に出尽くしている
目新しいものもないし革新的といえるものもない
229名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:57:16.78ID:ddrBWiQ6a
おにぎりに例えると
任天堂
見た目は同じでも中身の具が色々あるから飽きずに食べられる

今のサード
見た目は丸、三角、四角と色んな形はあるけど中身の具が同じだから飽きてくる

昔のサードは中身の具に色んな物を入れてたけど、今のサードは失敗を恐れて具は変えずに見た目で売ろうとしてる
2019/11/21(木) 10:57:37.27ID:312Xk2Zb0
PSはサターンと並んでまだ黄金期やぞアホ
終わったのはPS2ぐらいから
2019/11/21(木) 10:59:11.17ID:KH3YlQpW0
任天堂はどっちかといえば新しい物を出してる側だけどね
定番多数の老舗でもあるが、どのメーカーより積極的に新機軸を出してる
最近もリングフィットをヒットさせたばかり
他のメーカーじゃあまずこういうの作ろうっていう発想も出て来ないだろ
232名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:59:29.96ID:ddrBWiQ6a
>>224
でも反論できないのは悔しいよね
結局の所ユーザーは面白いゲームを求めて任天堂に行き着くわけだし
233名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 10:59:34.61ID:X9nUSEMX0
世代重ねる度にラグ増えてるの明らかに遊びとして劣化してる
234名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 11:00:34.71ID:FQ22w3cI0
PSSS64世代は何気に2Dゲーの名作が多い
235名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:01:28.26ID:qa94gM720
ゲーム業界においてもてはやされて（ステマで持ち上げられている）いる技術は
グラフィックのみでプレイヤーに冷や水をぶっかけるロード時間の短縮は無視
ゲームなんて快適に遊べるのが大前提なのにそこは完全無視のPSゲー

ユーザーが快適に遊べる事より見た目で騙す道を選んだ結果が今のPSゲー
本来ロード時間が短く済むPC版をPS4と同等のロード時間にし
PS4版が劣化している事を隠そうとしたカプチョンのストⅤ
PS（ソニーの金、卑劣な工作費）が絡むとこんな結果になるのはもう周知の事実なんだよね
2019/11/21(木) 11:01:51.07ID:Vw57cq4T0
>>230
ローポリの視認性難や糞長ロードで今更やってられんよ
2019/11/21(木) 11:01:57.34ID:ZNScl0fC0
ゲームの調整はアップデートですまそうかな？
238名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:01:59.37ID:5v1axL840
何より大事な「面白さ」が上がってないどころか下がってるのではな
技術も何もかもゲームである以上全ては「面白さ」のためにある

「技術」が上がることで「面白さ」を上げていけるのか否か
結局そこに問題が収束する
2019/11/21(木) 11:02:13.99ID:BdNXRMp20
まぁ昔の方が何でもありな時代で面白かったな
ニュースとかゲハのスレとか見てもよくこんな小さな話題で騒げるなと思うことは多い
240名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:02:20.79ID:Ero+vmYr0
ゲームとは関係ない無駄な部分にばかり技術と時間と労力をかけるようになったからじゃないの
241名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:02:38.53ID:Xr5J2Azlp
やべぇスレだ…
242名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:03:17.29ID:ddrBWiQ6a
>>226
PS～PS2前期まではサードは挑戦してたよ、後期から徐々におかしくなって、PS3で完全におかしくなった

PS3から開発費が高くなったのか、気づけばサードは似たようなソフト連発してたし、vitaと縦マルチやるようになって、完全にサードの進歩が止まった
243名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:03:32.93ID:nSXxxE9C0
思春期に経験した物を面白い、素晴らしいと感じるからだぞ
244名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:04:32.54ID:5v1axL840
「髪の毛がそよぐだけで面白い」みたいな
ゲームという娯楽やエンターテイメントを全くわかっていないアホたれが
「技術」を振り回しても通用しないってだけの話
2019/11/21(木) 11:05:01.60ID:H5qgCjxpM
>>73
ディズニーランドで何時もの面子だからつまらないと同意だが、中身を時代にあわせて変えてきてるから生き残ってるんだよ
2019/11/21(木) 11:06:31.35ID:gWgU9DiTp
ローグライクで生き残ってるのと、ローグが現代で通用するかは全く違う。
ウィザードリーがいい例だけど、マッピング機能ない、呪文は文字入力、普通にキャラ即死からのロストとか、現代では全く受け入れられんだろうな。
2019/11/21(木) 11:08:01.10ID:dQ+NGe42d
その手のは思い出に浸ってるだけ
そもそも今現在ゲームしてなかったりするし
本当にレトロゲー好きな奴は今でも黙ってレトロゲーで遊んでる
2019/11/21(木) 11:11:02.45ID:5+iEjTuXx
中身の濃さでは昔の方が濃かったかもな
ただ遊びやすさ、インターフェースは今のゲームの方がいいだろ
2019/11/21(木) 11:11:33.62ID:1slxH1nx0
技術力ばかり向上してアイデアマンが減ったから
技術費用や宣伝にお金を掛けないと売れないクソみたいな時代だからってのもあるな
昔は変なゲームも沢山ゲーム屋に並んでたんだがな
2019/11/21(木) 11:12:01.08ID:x0ig/uK/0
ネットに書いたり自分の中でも思ってるのはいいと思うけど
リアルで他人にこういう考え押し付けるのは絶対ダメ
251名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:15:07.87ID:X9nUSEMX0
ナンバリング連発も良くないな任天堂でさえナンバリング連発してるし
2019/11/21(木) 11:15:37.24ID:maiRra700
>>244
それな

映画で言えばCGの凄さとかは興味を持たせるバズワードで
最終的に観客が求めてるのは映画で楽しい気分になること

物理エンジンで髪がそよいで嬉しいのは技術オタクだけだ
2019/11/21(木) 11:17:40.61ID:VSa0RsIC0
>>178
突き詰められたゲーム性だけだと大衆受けしづらいからな
大衆受けするために派手な演出、分かりやすいUI、
適度に接待してくれる敵AI部分が強化されてる

今と昔では楽しんでる部分が違うんだろう
2019/11/21(木) 11:17:58.23ID:TpJv3p850
和サードも昔は良かったと言わんばかりに昔のゲームのリメイクやリマスターを乱発しているんだからたまらんよな
いつまで俺達老害相手に商売してるんだと
新たなブームを起こそうという気概はもうないのか？
255名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 11:27:10.08ID:BUlnNFTS0
>>1
新規ユーザーが減っているからだろうな
思い出補正のある古参ユーザー比率が高いというのは業界的にヤバいねえ…
2019/11/21(木) 11:27:14.09ID:V8kCrDCg0
楽しませ方の技術は上がってないから
任天堂が宮本を言語化していったのが楽しませ方の研究
他所はどれだけ出来てる？スクエニは堀井や坂口の言語化出来た？
2019/11/21(木) 11:32:08.71ID:fbf5zqM10
>>253
というよりターゲット層自体が別物と言うべきかと
昔のゲームって難しさがそれに挑戦し超えること自体を目的にしているプレイヤー向けだったじゃない？
だからこそドルアーガみたいなトライを繰り返し自分たちで見つけて積み上げていくゲーム性が成立できたけど
今は超えた先に有る物を演出的な楽しさを求める人が増えてゲーム的なハードルは邪魔扱い、
それこそ下手に難しくすればクソゲー扱いだしね
2019/11/21(木) 11:36:26.61ID:O6dJ30DRM
昔のゲームが難しかったのはゲーセンのインカムと容量の問題だろ
そこが解決したから難しさなんてマニア向けでしかなくなった
2019/11/21(木) 11:38:37.59ID:V8kCrDCg0
ゲームデザインはマネタイズに依存するって言ってたのは遠藤さんだったか
2019/11/21(木) 11:41:25.46ID:3osxG5ME0
CSに高慢な選別思想があるからこそ
取りこぼすことになる需要を外部に奪われ、業界の多様化が進んだ
多様化が必須とは多様性が必須ということ

狭い定義のなかで質を誇るのは実に害悪理念だ
狭い定義の相撲で懐古ゲーに劣るとは認められないとか幼稚な維持張ればなんだ
それも商品情報からゲームの目的な掴みにくい新作に上質があるらしい
そいつらはなんでゲーム娯楽形態を選ぶんだよ映画作ってろ
2019/11/21(木) 11:48:14.73ID:fbf5zqM10
>>258
難しくなった原因は概ねそれなんだろうけど、それによって設定された難易度を楽しんでいた層が当時のゲーマーだったわけじゃん
自分で考えて解く事や自力で探して見つける事を楽しんでいたプレイヤーが
答えはわかって当たり前、むしろ悩ませるのは邪魔扱いなんて方向性を嫌うのは当然なんじゃ無いかねぇ？
2019/11/21(木) 11:48:54.11ID:0atgbE4wr
不要なものは削ぎ落とし、本当に必要なものだけ入れ込む、
そういう事ができなくなっていくからだ
技術が上がって「できる事が増える」のではなく
「やらなくていい余計な事をやるようになる」からダメになる
「余計」でない事はやってもいいわけだが、何が余計なのかの判定はセンスだ
センスの悪い、能力の低い人間に多くの選択肢を提示するのは惑わせるだけだな
2019/11/21(木) 11:50:53.59ID:312Xk2Zb0
>>236
おまえがPSエアプなのは理解した
2019/11/21(木) 11:51:36.14ID:9oftoQ2DM
ボリューム出すためにめんどくさいこと多くなったよな
2019/11/21(木) 11:52:09.68ID:O6dJ30DRM
>>261
いや当時ですらそんなのは一部だぞ
マリオやドラクエが爆発的にヒットしたのはみんながクリア出来る程度だからだよ
難しいのを敢えて好むは今も昔も少数派だよ
2019/11/21(木) 11:57:23.01ID:8m7HGUkKa
思い出の中の昔の神ゲーと今の凡ゲー比べればそうなる
凡ゲー同士なら昔より良くなってるし、神ゲー同士を遊び比べれば「どっちも良い」という結論になる
2019/11/21(木) 11:57:38.79ID:3osxG5ME0
ゲームジャンルという大別で型がずいぶん少なくなり
その許されたカースト上位の少ないジャンルで作品を表現、成立させようとしたら
要素が取っ散らかったまとまりの悪いものになってく悪循環も必然
268名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:02:39.70ID:KPp5F6H6M
おじさんが知らないゲームは面白くない
新しいことを覚えるのが嫌

大抵これ
2019/11/21(木) 12:02:48.29ID:fbf5zqM10
>>265
ドラクエ２の紋章ですら攻略サイト抜きじゃ判らんだろなんて話今じゃ出てくる訳で
マリオやドラクエを攻略抜きで完全攻略出来る層が果たして今はどんだけ居るんだろうって気はするけどね

つい難しいって言い方をしたから勘違いされてしまったけどそういう探すことが考える事がゲーム性の一部だった時代の文法は
今の基準で言えば十分「難しい」と言われるんじゃない？
2019/11/21(木) 12:07:08.96ID:O6dJ30DRM
>>269
そもそもゲームなんて昔っから情報共有してたぞ
ゲーセンの時は上手い人のプレイを見てそれを参考にしてたし、
ドラクエ2とかだって、友達とどこまで行ったとかあれはどうやってやるとか話してたし
初見情報なしでとかって、わりと昔にはなかった感覚だよ
2019/11/21(木) 12:07:32.39ID:Vw57cq4T0
>>263
視認性悪過ぎてFF7とかマップの出入り口や自分の位置をマークで表示する機能あったくらいだし
ナムコがロード中にミニゲームで遊べる機能をつけたのもPSの頃
2019/11/21(木) 12:09:11.61ID:luwViZYqa
最新の技術を使ったものが何でもかんでも優れてるわけではないから
中国に移転したカブが何で日本にまた戻ってきたか考えてみろ
2019/11/21(木) 12:09:41.52ID:312Xk2Zb0
>>271
視認性やロードが悪くても遊べる工夫がしてあるって自分で言ってるやん

なんなんこいつ？
2019/11/21(木) 12:10:19.16ID:VIYrr3KN0
昔のゲーマーがなんでも自力でクリア目指してたなんてのは幻想だぞ
昔は週刊ゲーム雑誌や攻略本がたくさん出て売れてたわけで
ドルアーガなんてエスパーでもなければ自力クリアなんて不可能だ
275名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 12:11:00.69ID:Ero+vmYr0
ＦＦ７と言う20年以上前のゲームの焼き直しが最大の目玉タイトルなんだぞ
これこそ昔のゲームの方が面白かったって証明じゃん
2019/11/21(木) 12:12:14.30ID:O6dJ30DRM
今のゲームの方が自分で考えて、自分のやり方でやるに適してると思う
それでやっても問題ないような難易度設定が多いから
昔のゲームは正解はこれ！それ以外はダメみたいなのが多いから(しかも理不尽な正解も多い)
なので基本的には仲間で情報を共有しつつや、上手い人の真似をしていくスタイルだったな
2019/11/21(木) 12:13:42.77ID:312Xk2Zb0
>>276
対戦系はネットの普及ですぐテンプレ環境になっちゃうけどな
一人で遊べるやつはそうかもしれん
278名無しさん必死だな
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2019/11/21(木) 12:13:54.78ID:tHU/tS2TM
単純におまえらが最初から『答え』を見ながらやってるからだろ
そりゃどんなに面白いゲームでもすぐ飽きるわ
2019/11/21(木) 12:15:19.20ID:Vw57cq4T0
>>273
工夫ってか誤魔化しであって根本的な解決になってないし
その誤魔化しすらないゲームが大半だって
エアプかよ
280名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:16:13.59ID:n1/sK03Rd
ポケモンもそれがいえる
赤緑、金銀全盛期を体験した人だけど
遊びやすさ、ハマり具合は剣盾が圧倒的に上だといえる
2019/11/21(木) 12:16:48.36ID:312Xk2Zb0
>>279
そんなならそもそも当時から売れてないのもわからないガイジかよ
2019/11/21(木) 12:17:43.71ID:O6dJ30DRM
>>277
結局今も昔も上手くなるためにはそれが必要じゃん
対戦ゲームでは上手い人の動画を見て研究する
RTAとかでも新しいルートや方法が見つかったら、それをいち早く取り入れる
自分だけでやってたら下手のまんまだし
2019/11/21(木) 12:17:48.85ID:gHGncigSd
言ってるやつの人生そのものが当時の方が良かったから
2019/11/21(木) 12:18:04.41ID:n1uQH0Ag0
ディヴィニティ2おもしれーぜ
懐古ゲーマーの方が好きそうなゲーム
2019/11/21(木) 12:19:09.22ID:IYBFzKI30
おしんとかアッタクナンバー１が視聴率５０％の発展途上国もあるｗ
娯楽が増えていけばつまらなくなって当然ｗ
286名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:19:39.38ID:vov748Yxp
技術って、ハードスペックやプログラミングだけじゃなくて熱中させる仕組みとか、そういう文系的な要素も含まれるからだろ
2019/11/21(木) 12:19:57.29ID:fbf5zqM10
>>270
>友達とどこまで行ったとかあれはどうやってやるとか話してたし
そういう答えの探し方だって手段の一つな訳でどんな手段を選ぶのかも含めてゲーム性なんじゃない？
少なくとも最初から答えや次の目的地やマーキングされているって状況とは別物だと思うけどな
288名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:19:57.50ID:sCVxNLBxp
昔出来てた事が少しでもできなくなると劣化したと感じるからな
例えば昔のFFは世界全てを自由に飛空挺で飛び回れたけど今のFFはできない

こんなのが積み重なって不満になってる
2019/11/21(木) 12:22:21.17ID:VIYrr3KN0
名作（と自分が思えるもの）から得られる満足感は今も昔も大して変わらんと思うけど
平均レベルは間違いなく今の方が上なので
昔の方がよかったとは思わんなあ
昔は攻略本ありきみたいなゲーム多かったし
2019/11/21(木) 12:23:04.38ID:gJJCtjlr0
コエテクの本家無双はもうキャラだけ増えてシステムは劣化していってる
加えて完全版商法のために更に機能省いたりするから救えねえ
291名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:23:13.67ID:ddrBWiQ6a
>>288
そりゃスペック低いハードで実現できてたことが、マシンスペック上がったらできませんじゃ不満しかでないでしょ

グラが向上してできないなら、できるグラまで落とすとかやりようはいくらでもあるぞ
292名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:25:55.20ID:ddrBWiQ6a
>>268
新しいことってなに？
2019/11/21(木) 12:26:57.24ID:312Xk2Zb0
>>282
昔は動画なんて見れなかったからな
人の多いゲーセンに通ってないと最低限の情報すら遮断されてた
ゆえにまだ今よりプレイヤーに個性があったよ
2019/11/21(木) 12:27:26.00ID:O6dJ30DRM
>>287
攻略抜きで完全攻略みたいのが意味わからん
別に完全攻略したいなら攻略サイトも利用すればってと思うな
基本的に見た方が楽しめる人は見ればいいんじゃないの
おれの場合ストーリー系は初見は情報なしがいいが、そのゲームを煮詰めるなら攻略サイトはどんどん活用するけどね
特にそういうの関係ない対戦ゲーなら最初からシステム理解や上手い人の動画見る。その方が勝ち易くなって楽しめるし
295名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:28:53.16ID:ipWcR0u20
金掛けてフルポリゴンで作り直したFF3が
ファミコン版と比べてあまり面白くない時点で
色々察した
296名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:28:59.39ID:ddrBWiQ6a
>>255
新規ユーザー減ってるのはPS4の話で、switchはwiiuと比較してもユーザーが確実に増えてる

PSは見た目以外で新しがないから年々ユーザー減らしてるけど、switchは今までにない遊び方で新規が増えてるぞ
2019/11/21(木) 12:29:21.90ID:8m7HGUkKa
>>291
グラフィック的には今世代（スイッチ含む）でやっとSFC後期以上の表現力になったと思うぞ、脳内補完込みなら
298名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:34.56ID:mLzc9E9k0
>>187
これやろな
良くも悪くも売れるための商品づくり
2019/11/21(木) 12:32:30.57ID:fbf5zqM10
>>289
そりゃ攻略本有りきなゲームが多かったというよりゲームとはそう言う考えたり試行錯誤する事も目的としていた物だったからかと
実際、ユーザーへの挑戦状的な難易度や謎かけを売りにしたゲームもあったしね

それが、攻略本が出てきたことで、そう言う部分以外を楽しむユーザー層が生まれてメインターゲットがそっちに移れば
自ずとそう言う層が楽しめるものに変質していくのは当然と言えば当然なんじゃない？
2019/11/21(木) 12:32:59.06ID:O6dJ30DRM
>>293
ゲーセンの頃は上手い人のプレイを観てたし、そういう人の周りにはギャラリーも多かった
あんま金もなかったし、結構見て覚えるの割合高かったな
2019/11/21(木) 12:33:16.82ID:rMddVgDk0
ラジオの時代に
いきなり家庭に白黒テレビが入ったらびっくりするけど

白黒テレビが４ｋになってもフーンとしか思わない
2019/11/21(木) 12:33:45.91ID:sVTEFvTgd
この理屈ならテレビも映画も新しいものの方がいいってことになるよね
2019/11/21(木) 12:34:13.96ID:73tatQWX0
お前らみたいな脳が衰えたジジイは何でもそう言うだろ
ゲームに限った話じゃなくスポーツ 音楽 映画 全ての分野に懐古厨ってのはいる
2019/11/21(木) 12:35:17.50ID:L+QfcwPl0
>>303
その辺と比べたらゲーマーが一番古典を大切にしてないと思うが
2019/11/21(木) 12:37:26.12ID:312Xk2Zb0
>>300
ただそれでも所詮は見るだけ
リピートも出来ないし当然細かい解説もない
今と同じように見えてぜんぜん違うんだよ
今は誰でも細かくトレースできちゃう時代だからつまらない
2019/11/21(木) 12:38:40.45ID:vxYCodVId
期待の基準点の違いじゃないかな。
昔の＝こんなことができるんだスゲーな！
今の＝あれとかこれとかできないのかよクソゲーか！
2019/11/21(木) 12:38:58.37ID:5WfjrihpM
「昔の(熱気が)良かった」だろう
人生における幼少期が楽しいのと同じように、業界の黎明期の熱感、目新しさ楽しさは超えられないよ
2019/11/21(木) 12:40:34.00ID:VIYrr3KN0
>>299
違うわマネタイズの問題とプレー時間引き延ばしの問題が大きいわ
あとゲーム作りのノウハウがまだ構築されてなかった
2019/11/21(木) 12:40:36.55ID:O6dJ30DRM
まあ、今でも難しさが売りのゲームあるよね
今月のフリプの仁王とか糞難しいわ
決して万人受けはしないだろうが、難しいを求める奴には丁度いいんじゃない
敵の火力と主人公の弱さのバランスおかしいから雑魚敵にすらワンパンで死にまくる
序盤の女吸血鬼みたいのには20回ぐらい死んだ
昔のSTGとかより難しいわ
2019/11/21(木) 12:41:12.95ID:fbf5zqM10
>>294
そういう答えのわからない物を自分で「探す」「考える」って部分を楽しむ人がメインターゲットだった時代もあるって事だよ

物理的にクリア出来ないのは流石にダメだけど挑戦するという行程を楽しむ事を目的とした物と
解かせる前提で演出を楽しませる物では本質的には別物なわけでそれがターゲットの変化だって言いたいのよ
2019/11/21(木) 12:41:18.42ID:XeBx7ZhXM
>>307
これでかいよなあ
ゲーム全般飽きてたけど、今VRゲーがめっちゃ楽しい
312名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:42:11.86ID:esn0/TIeM
手軽にオンライン対戦できる時点で今のほうが圧倒的に面白い定期
2019/11/21(木) 12:42:44.73ID:IYBFzKI30
草野球と駄菓子屋とファミコンと読書が娯楽だった昭和時代ｗ
兄弟や友達を一緒に遊んだぶん実況スレみたいに何十倍も楽しくなるｗ
2019/11/21(木) 12:43:59.54ID:0YR4OLzf0
ゲームがすごかったんじゃなくて、
ゲームと共に過ごした時間とか、
ゲームに没頭した時間とか、
友達と一緒にゲームした経験とか、
そういうのをひっくるめて昔が良かったって話だわな
2019/11/21(木) 12:45:56.36ID:luwViZYqa
>>274
ノーヒントでコツコツと攻略法調べて行った偉人たちに謝れ
2019/11/21(木) 12:45:57.17ID:O6dJ30DRM
マリオメーカーのいわゆる鬼畜コースとかも超難しい
試しにクリア率0%表記とかやってみてもこんなの何千回やればクリア出来るの？ってすぐ萎える
当然、クリアしてる人の動画見てもこんなん自分で再現は無理だ、と逆に諦めるw
317名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:46:11.22ID:sCVxNLBxp
>>291
まあ今のゲーム業界全体がグラを落としてできることを増やす方に注力しないってのが問題の根幹だわな
これから更にスペックと技術が向上して、せめてFCで出来てたことをリアルな表現に置き換えれるようになれば不満は減りそう
2019/11/21(木) 12:47:32.86ID:VIYrr3KN0
>>315
そんなヤツどんだけいるんだよ
変態レベルの人間の話なんてしてないわ
2019/11/21(木) 12:47:36.39ID:3osxG5ME0
昔のほうが凄かったのではなく
ゲームデザインに階級設定して価値観狭める腐った姿勢が無かったといってるじゃん

意地でも力比べ要求してるかのように論点捻じ曲げるんだよね
後がないから
320名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:48:58.43ID:OiAUAjpVa
>>284
それいけるならpoeもやろう
2019/11/21(木) 12:49:09.00ID:fbf5zqM10
>>308
あのさぁ、作り手の事情と出来上がった作品を支持する者の意識は別物だよ？
それを楽しむ事が出来る層が居たからビデオゲームという文化が存続し定着したわけだし
そういう「都合」から生まれたモンを楽しんでたゲーマーと今のゲーマーは楽しむ物が違うのは当然でしょ

というかインカムを意識したゲーム制作者が居たのは当然だし事実だが全部が全部そうだったってのは
単なる暴論だと思うんだがな
2019/11/21(木) 12:50:22.55ID:3osxG5ME0
映像のためにならん路線をインディーに追いやる今の階級社会が
ゲーム史の何を集約できてるのかね
2019/11/21(木) 12:50:52.69ID:VIYrr3KN0
>>321
当たり前だろそんなゲームばっかりだったんだから
他に楽しみようがない
そこに風穴開けたのがドラクエだったわけで
2019/11/21(木) 12:51:11.89ID:O6dJ30DRM
まあ、難易度は人によって『適度』が違うから、
6～7割はやればクリア出来るをノーマルとし、それでも無理な人にはイージー、それじゃあ物足りない人にはハードぐらいの難易度設定あった方がいいわ
仁王とかボス戦で死にまくって、難易度落としてやるかとなったけど、難易度設定自体ないから、糞死ぬし、アクション苦手な奴は絶対途中で嫌になるわ
風花雪月は逆にノーマル糞ゆるゆる過ぎて、ルナで丁度いい感じになった
2019/11/21(木) 12:52:38.80ID:ShPlZXhKd
つまらない責任ををゲーム側に押し付けてるが
それはお前らがおっさんになっても孤独にゲームなんかやってるからだよ
子供達にとっては友達とワイワイ騒いでゲームをやってる今が一番楽しい
2019/11/21(木) 12:52:48.14ID:fbf5zqM10
>>318
クリアすること自体を目的としてるんじゃなくて自分でクリアするという過程を楽しむ人なんて幾らでも居たぜ？
それを変態扱いしてる時点でゲームに対する価値観自体が違ってるんだよ
2019/11/21(木) 12:54:23.96ID:sudUVNkZa
>>4
逆
ゲームしかやってないようなやつがゲーム作ってるから、ありきたりなのしか出来ない
328名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 12:56:57.12ID:C5gNDh6bd
FF7とかクロノトリガーはワンパッケージで作れないって言うんだから仕方ない
2019/11/21(木) 12:58:00.02ID:SnVejSxGM
昔はしぬほどソフトあったやんか
2019/11/21(木) 12:58:06.91ID:IYBFzKI30
はじめてオナニーした時はきもちよくて毎日3回はしてたなｗ
家じゃなくても止まらないｗ
初体験の感動はＦＦ１１とかオブリビオンとかＦＯ３にもあったなｗ
2019/11/21(木) 12:58:33.83ID:fbf5zqM10
>>323
そう、誰でもクリア出来るゲームの登場ってのはそれまでのゲームのメインだった挑戦するという要素を
大きく変えたしプレイヤー層も変質し拡大した訳じゃん
ゲームという文化にとっては必要な事だったとは思うけどどんどん薄れていく挑戦という要素と
ゲームのストーリーや演出を楽しむという要素の拡大は楽しむべきポイントの変化には成って居るから
そこに齟齬があるのは当然じゃないの？
2019/11/21(木) 12:58:46.25ID:O6dJ30DRM
ゲーセンは簡単になるとワンコインで長く粘られるから難しいのはしょうがないんだよ
容量が少ないために難しくしてプレイ時間を稼ぐ初期CSゲーもわかる
だけど、そんな必要なくってる今のCSで難易度設定なくてただ難しいしかないのは害悪だわ
太鼓の達人で鬼しかなかったら、新規寄り付かなくなるだろ、あのゲームは鬼はどんどん鬼畜していっても、ずーと簡単や普通で新規獲得しつづけてるから長続きしてる
2019/11/21(木) 12:59:56.65ID:VIYrr3KN0
>>326
それを目的にしてる人間を変態って言ってるわけじゃねーよ
理不尽ゲームを自力でクリア「した」人間の話だ
2019/11/21(木) 13:04:49.11ID:NJNPlnym0
洋ゲーは最近のやつのほうがいいわ
昔のは理不尽で不親切なゲームばっかだったし
2019/11/21(木) 13:05:05.98ID:fbf5zqM10
>>333
だから「そういう理不尽を乗り越える事」を目的としてゲームを遊んでる人やそう言う層向けのゲームだってあるんだから
それを変態扱いしてるって事だろ？
自分と価値観や目的が違う相手を理解できないからって変態扱いするのはどうかと思うぞ？
2019/11/21(木) 13:05:46.06ID:73tatQWX0
昔は良かった言ってるけどタイムスリップして80、90年代に戻ってゲームやっても数時間いや数分で飽きるぞ
2019/11/21(木) 13:07:10.89ID:GlgNIISf0
>>327
正論

多趣味じゃないから作風にリアリティーがない、ゲームでしか受け取った事のない情報じゃ本物は描けない。
2019/11/21(木) 13:07:26.68ID:yPwE47j50
>>1
元カノは良かったなぁ～という思い出美化現象やで

ワイはメルカリでスーパーファミコンソフト50本付で1万で買って胸高鳴る気持ちでプレイしたけど1時間で飽きたわ
今のゲームに馴れると昔のゲームはクソゲーやなって実感したわ
まぁ個人差はあると思うが
339名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:08:14.19ID:OiAUAjpVa
昔はいろいろなジャンルのゲーム出てたけど最近少なくなったよな
PCのインディーならいろいろ出てるけど
2019/11/21(木) 13:09:43.30ID:0eQ98H5F0
スクエニが劣化移植ばかりするから
2019/11/21(木) 13:10:18.62ID:VIYrr3KN0
>>335
だから「それ」を目的にしてる人間を変態と言ってるわけじゃないって言ってるだろ…
2019/11/21(木) 13:15:13.02ID:ZNScl0fC0
声とムービーだけで僕はゲームが面白くなると考えていたのかなあ
2019/11/21(木) 13:16:08.64ID:3osxG5ME0
昔が良かったが嘘なら
和サードは任天堂と互角以上に殴り合えたなんぞ全部錯覚の歴史で虚弱者の集団だ
くだらないIPを会社ごとみんな畳めばいいんじゃないかな
344名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:17:18.17ID:0Ii4xRWQ0
お前らが昔のゲームはよかったって言うからお前らのノリに合わせてポケモンルビサファを持ち上げて今のポケモンこき下ろしたら
「いやルビサファは最近のゲームだろ」って言われてちんぷんかんぷんだった

結局昭和末期～平成初期生まれの奴が90年代のコンテンツ持ち上げて、2000年代のゲーム叩きたいだけだったんだなって俺は気づいたよ
お前らも早く気づけな＾＾
2019/11/21(木) 13:17:55.48ID:50MiGV+Ud
制限があった方がより洗練化されるけど今はできることが増えたせいであれもこれもって感じで薄味になってる
346名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:18:57.90ID:0Ii4xRWQ0
オクベラみたいななんちゃってレトロ風ゲームはまさにお前らみたいな
「昔はよかった」「こういうのでいいんだよ」と思考回路がやられた人たちに送られたゲームだよな
2019/11/21(木) 13:19:01.53ID:ShPlZXhKd
>>343
なんか必死みたいだけどどうやっても過去には戻れないからな
お前は他の趣味見つけるか彼女でも作った方が精神的に良いと思うんだ
2019/11/21(木) 13:21:09.55ID:ZNScl0fC0
技術が上がって参入できる企業も限られてくるしなｗ
2019/11/21(木) 13:21:20.33ID:0Ei/H1WV0
見せることばかりで、遊びが無いからだよ。
350名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:22:33.28ID:ceaaBQT0d
上がってるのは道具の性能であってゲームの技術ではないからだ
2019/11/21(木) 13:22:44.54ID:uXxWKnTb0
若い頃に戻りたいだけ
2019/11/21(木) 13:22:56.87ID:XeBx7ZhXM
>>317
最近は特にインディクラスで、個人製作で面白いのいくつもあるけどな
技術が発展した部分を製作の効率化に利用してる制作者もちゃんといる
2019/11/21(木) 13:23:23.30ID:ZNScl0fC0
>>351
それは人類の希望だよ
2019/11/21(木) 13:24:03.47ID:fbf5zqM10
囲碁や将棋といったテーブルゲームの多くは百年経っても変化しないし楽しむ人は今でも当然居るし
この先百年経っても残り続けるだろうけど
今のビデオゲームで百年後に遊んでも楽しめる物がどれだけ有るかって意味で言えば
ゲームとしての本質からは外れて行ってるだけなのかもしれないねぇ
355名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:26:01.35ID:0Ii4xRWQ0
今はおもしろさより技術力の展覧会みたいになっちゃってるからな
グラフィック突き詰めることはいいことだと思うけど、同じくらいおもしろさも突き詰めろよとは思う
馬鹿が良く口にする中身ってのは知らん
俺は中身よりおもしろさのほうが大事だと思ってる
356名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:27:58.37ID:MIRJT2230
だって昔は木を掘って駒動かすようなくだらんゲームしか作れなかった訳だから
そういうウンコゲーが歴史深いのは当然
2019/11/21(木) 13:28:14.06ID:WgIoKWR1a
CGの技術は上がったが、ゲームの技術は上がってない。
2019/11/21(木) 13:30:17.56ID:JFRC4KUx0
感性や好奇心があるなら
昔のものにだって目を向けられるはずなんだよなあ

グラだの便利さだのを取り除いた
純粋な面白さだけを感じ取ることが出来るはずなんだよなあ
2019/11/21(木) 13:31:50.37ID:IYBFzKI30
パフパフを何百回と興奮しながらやってたなｗ
人生はじめてのエロゲーファミコンドラクエｗ
2019/11/21(木) 13:33:18.94ID:+7hUNnpyr
>>359
ロックマンＸのタコでチューチュードレインやってたわ
なんもパーツつけてない方がエロい
2019/11/21(木) 13:33:57.31ID:mNo5jaShM
受け取れる情報量の多さが必ずしも面白さにつながるわけではないからな
ちょっと前までは同じ中身なら見た目が良いほうがベターだと思ってたけど
今だとむしろ楽しむことを邪魔してるケースすらあるような気がしてる
2019/11/21(木) 13:35:07.22ID:fbf5zqM10
>>356
そう言う言い方をすればその「ウンコゲー」は今でも遊ばれているしこれからも遊ばれ続けるだろうって事に成るわけで
今有るどんなビデオゲームもそれ以下って事に成るけどな
2019/11/21(木) 13:35:35.05ID:O0rDUqKsM
聖戦の系譜と風花雪月が象徴的だと感じるわ
364名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:35:52.00ID:Xr5J2Azlp
>>360
どうしてイレギュラーは発生するんだろう？
2019/11/21(木) 13:36:47.48ID:ZNScl0fC0
>>361
容量が大きくなって、何でも詰め込めればいいだけ詰め込んで
中身を精査してないからな
そういうものが溢れ出してる
366名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:47:18.43ID:OjM44e+K0
昔の方がいい
367名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 13:54:00.12ID:RHKQxKgCM
現在がつらすぎて感性が摩耗しているからさ
2019/11/21(木) 14:02:00.51ID:H6UTeEsya
ゲームの技術w
コンピュータの技術だな

つまらんのはつまらんそれだけ
2019/11/21(木) 14:05:57.42ID:Lj0MUJ9pM
おっさんだけど昔よりゲームは確実に面白くなってる
ただ昔のような驚きや感動はない
あと課金とか完全版商法はクソ
370名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 14:06:07.32ID:Q1F6BkEn0
・単なる思い出補正 加齢で楽しめなくなった
・昔のゲームの上澄みと今の普通のゲームを比較しているから
・開発費高騰で本数自体が出なくなった 尖った事をしにくくなった
・ライト層重視するあまりヌルゲー化した
・

まぁいろいろあるでしょうな
2019/11/21(木) 14:06:30.08ID:3osxG5ME0
ソニーすごい俺すごい系のゲームやらないアホ業者が混ざってるせいもあるけど
PSサイドユーザーはいちいち自分の体裁にとらわれながらゲームを遊ぶ思想ばかりで不憫すぎる

グラ以外に褒める部分が心の隙間を埋めるようなシステム的整備って側面が多いよな
オン活用研究はあらゆる＋をもたらしてくれるとか妄信するけど
ようは心にゆとりがなくオンの可能性にすがってるだけ

そして底上げ要素ばかり探してゲーム本体が優れているか今一示せないのが現代ゲームですわ
2019/11/21(木) 14:07:48.35ID:n0yP3V8q0
どの時代でも子供の頃に遊んだものが一番おもしろいんだよ
あいつら石をころがすだけで爆笑しとる
受け取る側の感性が年取るごとに摩耗してんの
2019/11/21(木) 14:09:03.29ID:n0yP3V8q0
>>354
対戦型は生き残りやすいんだろう
コミュニケーションがキモだからいつでも楽しめるし
2019/11/21(木) 14:10:01.06ID:ebRN2qzs0
子供のころ？
そんな昔の話じゃなくても、シリーズ物とかPS4で出たものよりPS3で出たやつのが面白い事が多いんだが・・・
375名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 14:13:19.99ID:6lYW+3Gnp
>>372
むしろ歳を取るごとに感受性が育っていく感覚しかないわ俺
子供の頃に遊んだ物とか今となってはそんなでもないかな…
2019/11/21(木) 14:14:31.55ID:rLUI10br
PS界隈だけのお話でしょ。
昔はグラの進化のSUGEEE感でごまかしてたけど
今はマンネリ停滞だし

任天堂が新しい遊びをどんどん盛り上げていってるのと対象的
2019/11/21(木) 14:14:57.73ID:3osxG5ME0
まともなゲームデザインが成立できないばかりに用語を共有できている有様のソシャゲが
今の未来ある子供を捕まえまくってるから不幸な時代だよねえ

それもこれもCSゲームの魅力が独りよがりの進化で墜落して久しいせいだろう
2019/11/21(木) 14:15:05.13ID:O4EI8ysB0
今の技術が上がった恩恵は概ねグラフィックが良くなる事だよな
ゲームてのは新鮮さだけで凡ゲーでもそこそこ楽しめるからな
昔は新ハードになるとステレオになったりオブジェクトが増えたり回転拡大したり声が入ったり3Dになったり大きな変化を定期的に有った
その変化のおかげで今までとは違うシステムのゲームを味わえた
今のゲームは詳しい人ほど似たゲームを知ってて新鮮な驚きとかは少ないよな
2019/11/21(木) 14:16:14.43ID:hrOr32NC0
客より広告主の方を見始めると、だいたいダメになってしまうとか
2019/11/21(木) 14:18:38.82ID:3DswutKE0
スーファミまでは、そもそも同一ハード間でも進化してて新しいほうが進化してて当たり前
半年違えば別世代ってくらい差があったからな

92年のＦＦ5からＦＦ7まで4、5年だぜ？
この速すぎる進化速度も含めて楽しんでた

あとは全部のジャンルが手抜きじゃなくて本気で作られてたな
ゲームにグラは関係ないなんてアホはいなかったよ
381名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 14:21:07.97ID:vShe3xdh0
映画とかだって今はCGばっかり使ってつまらんとか言う奴いるし
どんな業界にもそんなこと言う奴はいる
2019/11/21(木) 14:23:09.33ID:0YR4OLzf0
昔が良かったんじゃなくて子供時代に戻りたいってだけでしょ
自分の子供時代に今のゲームがあったらそりゃ今のゲームを絶賛してたはずよ
2019/11/21(木) 14:24:30.78ID:WfW13y0E0
ゲームの技術があがろうが、遊ぶ側の能力自体が上がってるわけではないから

アトラクション100個抱えてる遊園地があったとして、人は100個のアトラクション全部で遊べるわけではない
むしろ10個ぐらいのアトラクションを急いで遊んで、1個の印象が薄くなってしまったりする
それよりも5個ぐらいのアトラクションの遊園地でゆっくり遊んだほうが印象に残る

それと同じ
2019/11/21(木) 14:28:24.79ID:mNo5jaShM
面白いと面倒の間にある垣根
この垣根を奥に押し込むためには積み重ねた経験が必要
今の子供がなんで最新ゲームをプレイするより動画で済ませちゃうのか
そこがわりと大事な気がする
2019/11/21(木) 14:28:30.91ID:3osxG5ME0
FF6まではアニメパターンとか結局下手に増やさずに
シリーズ作品として演出やUIの設計でファミコンからの様式なぞるのに収まってたけどな
グラについてのものさしが昔は多様で脳死ではなかった
限られた容量下でのゲームボリューム確保の障害になるんだからなグラは
2019/11/21(木) 14:29:43.14ID:3DswutKE0
そりゃ、子供はゲームを買ってもらうのに膨大なエネルギーが必要なんだから
動画で済ませるのは無料だからだろ

子供が親に買ってもらうのは大変で苦痛なんだよ
2019/11/21(木) 14:38:51.49ID:+87dFXM2M
昔のゲームの方がちょうどよくクリアできたからだよ

今のゲームはクリアするまで水増しが酷すぎて
冷めたLサイズピザを一人で食ってるようなもん
ピザデブだけ喜んでる
388名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 14:39:44.90ID:tRqA/8Nfp
こういう話題って昔は良かったおじさんが例え話よくするけど大体が伝わらない例え話なのなんでなん…
2019/11/21(木) 14:42:32.65ID:JYpBIa5I0
ゴキの平均年齢が35歳ぐらい
妊娠の平均年齢は47歳ぐらい


だっけか？
2019/11/21(木) 14:45:03.37ID:fUmCRAafa
>>370
エロゲーもフロッピーからCD-ROMに媒体を移してからコレジャナイ感で興味が薄れて同人ゲー漁るようになったわ
重厚長大なものよりどこかしら手軽さや泥臭さを残したものが好きなんだろうなと自分でも思う
2019/11/21(木) 14:45:27.36ID:3DswutKE0
ゲームの転機ってダビスタなんだよね
それまでは、ゲームと言えばアクションやＲＰＧが当たり前でシムシティとか信長とかあるにはあったけど
こんなに奥が深くて別次元の面白さがあるのかと流行ったのがダビスタ

スーファミのダビスタはオートセーブされて馬が死んだら生き返らない、破産する、パラメータが全く見れない、攻略本がでたらめだらけ
ゲームの攻略本なのに実際の馬の写真が載ってる、レースが全然勝てない　など
それまでのゲームと違いすぎた
この頃にすでに大人層はネット使って後のネトゲ廃人みたいな交流や攻略をしてんだよね

そういうのにたまたまハマッた奴は、アクションやＲＰＧはおまけになって他にも似たようなゲーム探したりPCシミュやりだしたけど
そういうのにハマらず、ずっと幼児向けのアクションやＲＰＧしかやらなかった奴はPS、ＰＳ2あたりで進化がないから当然のように飽きた

そういう奴は昔は良かったになりやすい
2019/11/21(木) 14:48:16.75ID:3osxG5ME0
容量が青天井になったから腐ったんだよな結局
職人ドットで至高の見栄えだけど
アニメーション上手くケチってて内容や物量を高めるバランスで収まってたとかが昔
枷があったころのグラ追及はその企画の本懐を壊すような存在にはなり切れなかった
393名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 14:48:40.24ID:oUuYNSnBd
昔
当時の若者「ロマサガ3おもしれー（ポチポチ）」

今
現代の若者「ロマサガ3おもしれー（スッスッ）」
394名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 14:50:11.54ID:ipmAzwS7a
>>388
今がいいというやつは、反論できずに沈黙してるけどね
395名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 14:56:19.75ID:xBFE8/k1a
極上パロディウスが移植された時、ハードの性能が上がりすぎて本家のタイマー落ちが解消されたんだよな
敵弾がどれだけ表示されても、画面がゆっくりにならなくてめちゃくちゃ難易度上がってた
以降わざとタイマー落ちが掛かってるようなモードがついた
なんかあれって複雑な気持ちになったな
2019/11/21(木) 15:09:59.80ID:NzdBHruI0
技術はしょせんクリエイターの想像力を現物化するツールでしかない。
同じものを高いクオリティで作れるようにはなるが、新しいものを生み出すにはクリエイターのほうが変わらんとムリ。
2019/11/21(木) 15:11:04.79ID:O4EI8ysB0
技術が上がり少々グラフィックが向上した所で作るゲームは何処かで見たようなひと目でジャンル分けできるゲームばかり
売れ筋が読めない革新的な物はそもそも企画がとおらなかったりしてな
売れる物を作るとなると作る方もありきたりな分を差別化する為にボリュームと作り込みでカバーしようとして手軽さのない重いゲームになってく
たしかにゲームの質自体は良くなっているんだがな
2019/11/21(木) 15:30:19.40ID:3DswutKE0
ＶＲゲーとか新しいものもできてるんだけど貧乏人はやらずに叩いてるからな
無料でできるゲームがある一方でＶＲゲーは7万くらいするんだからそうなるわな

無料ゲーや無料動画がなくてＶＲがハード込み2万くらいなら子供はみんなアストロボットに夢中になってるよ
そこから金とセンスのある人が本気でＶＲゲー作れば、面白いＶＲゲーも大量に出ただろう
昔はこういう流れが当たり前にあった
2019/11/21(木) 15:32:45.89ID:bnNi+cTo0
単純に今のやつらは手抜いてるからだろ
そもそもロマサガ3にリユニバースのBGMぶっこんでくるとか
エンディングの感動をぶっ壊すセンスのない戦闘曲垂れ流しとか
マジで殺意湧くレベルだし
2019/11/21(木) 15:40:56.22ID:O4EI8ysB0
>>398
VR位の変化がある物が出て普及していいソフトが出てゲームのいち要素として定着する流れが定期的に来るなら最高だな
401名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 15:44:55.23ID:isl6mUbF0
ユーザーの頭の処理能力は上がらないから
発達バカがキレてるだけ
2019/11/21(木) 15:45:32.45ID:otXYPmpt0
2010年前後のオープンワールドもどきはアイデアと熱量が凄かった
今は物量とコピペだけでなんの感動もないわ
403名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 15:45:50.33ID:4/BpEoxlp
仕事やってるやつは明日の予定とかちらつくしニートもニートでどこかでゲームなんてやってていいのかとかの考えちらついてゲームに没頭できないから結局遊ぶ行為外考えなくてもよかった時のゲームが一番楽しく感じるんだろ
2019/11/21(木) 15:47:17.88ID:ttMHL+jJ0
コントローラーが足引っ張ってる
マウス操作ベースに作られたACTゲームはやり応え十分だが
コントローラーだと操作ミスするかしないかが難度に組み込まれているのでバランスが悪い
2019/11/21(木) 15:52:07.16ID:1O/hcKb8a
映画だろうが小説だろうがゲームだろうが漫画だろうが同じこと
何故なら技術なんてもんはほんの一部の要素でしかなくて大した問題ではないから
406名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 15:55:14.05ID:4/BpEoxlp
昔のゲームは一年や二年に一回、早ければ半年くらいで次回作出てたから駄作だったときのダメージが少なかった
今の四年だの五年だの待たされて期待だけ募らせて駄作だった時の落胆がすごいことになってんだと思う
2019/11/21(木) 15:56:15.96ID:NzdBHruI0
金がかかり過ぎるから失敗できない上に、金主の意向がクリエイターより優先されるからな。
408名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 15:59:15.38ID:isl6mUbF0
>>405
その技術が無かったせいでポケモンはあんな惨いことになったからなぁ
バカにしすぎても痛い目にあう
2019/11/21(木) 16:00:48.46ID:n0yP3V8q0
プレイのしやすさは昔よりあがったんじゃないか？
リトライまでの短さや巻き戻し機能など便利で楽になったうえそうやって障害をとりのぞいても面白さには全く影響なかった
もちろん面白さのために必要な場合もあるけど
2019/11/21(木) 16:01:50.47ID:HESJ8orb0
まあ野球も年々球速上がってるわけですし
2019/11/21(木) 16:04:35.26ID:3DswutKE0
>>409
影響出てると思うけどね
本来、そういうのは飽きたゲームを最後に絞り尽くすみたいなかんじだよ

昔でも裏技使うと飽きたゲームでも息を吹き返すんだよね
でも、裏技使っちゃうとほんとにそのゲームは終わり

リトライまでの短さや巻き戻し機能がないと楽しめないってのは最初から飽きてるから
そうしないと楽しめないってだけ
2019/11/21(木) 16:09:24.81ID:O4EI8ysB0
光学メディアの登場で待ち時間が一気に増えたけどハードの進化をリトライ時間とか待ち時間の短縮とかストレス軽減に使うのは良いよな
巻き戻しに賛否あるのはわかる
2019/11/21(木) 16:10:28.73ID:C5JID4X6d
まあ絶対値的には間違いなく日々進化してるんだけど、進化や変化の速度そのものは年々鈍っていってるからな
娯楽で新鮮味の欠如ってのは致命的よ
2019/11/21(木) 16:11:39.67ID:wToNBSVVa
マジレスすると昔ゲーム作ってたおっさん達が有能すぎたから
415名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 16:26:17.62ID:0N2jSokj0
実際昔のゲームやったらすぐ投げるよね
2019/11/21(木) 16:26:48.29ID:3DswutKE0
ネット上の動画の質や画質の進化と比べると遅すぎるもんな
ちょっと前までは画質が悪くて当たり前、ネットだもん
みたいなかんじだったのが普通に素人の動画が全画面で見ても耐えられるからな

ニコニコとかはいまだにゴミだけど
2019/11/21(木) 16:30:55.69ID:J+p9KQ/W0
>>415
メガドラミニ買ったけどムズすぎて積んでるw

昔のゲーム、今やると本当に難しくて一面クリアすら、ままならん
2019/11/21(木) 16:37:02.59ID:YFT2CxNMr
昔の良作を今の駄作を比較してるからそうなる
2019/11/21(木) 16:37:35.53ID:IYBFzKI30
昔の２ｃｈは怖かったなｗ
頭良い人が必死に高度な議論してて、いつもバカは書き込むなって怒られてたわｗ
2019/11/21(木) 16:42:17.92ID:/7YY7V3d0
ゲームが難しいのと操作が難しいのは違うからな。
NBA2kやってみたら格ゲー以上に複雑で練習モードすら投げたわ。
もう今は配信で人のプレイ見てるだけ。
2019/11/21(木) 16:47:21.62ID:NzdBHruI0
UIとか、足回りは確実に進化してる。




だから、昔のゲームのUIを今の水準に手直ししただけで全然遊べるんだよね…
2019/11/21(木) 16:50:47.16ID:/WGZdJLgd
RPGとかが分かりやすい

ゲームってWIZみたいに骨組みだけで
基本は完成してるのよね

そこから色々足していくと、見栄えはするが
手間無増えるから、そのバランス感覚が
強く求められる

そこら辺をクリアしたものが時代ごとに
名作として残ってるものの、正直SFCぐらいの
ボリュームが娯楽としての限界だと思う
2019/11/21(木) 16:56:06.24ID:WHkY928P0
>>1
技術を使って
面白いゲームを作った感より
技術に使われただけのゲームが
多いからじゃない？
2019/11/21(木) 17:09:10.83ID:+7hUNnpyr
>>423
技術は基本【俺の見せたい演出】感がする
主に小島監督とノムリッシュから
425名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 17:16:26.24ID:xBFE8/k1a
映画とかなら技術=名作とかにはならないけど
指輪物語とか技術発展しなきゃ映画化無理とかもあるもんな
スターウォーズの亡くなった俳優に演技させるとか技術発展のお陰だし
2019/11/21(木) 17:18:33.02ID:FHZ1OrAo0
AIでゲーム制作してからつまらなく感じる
やっぱ人が作らないとダメだな
427名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 17:22:20.13ID:ok/aUvg+a
>>7
くっさ
428名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 17:23:46.23ID:ipmAzwS7a
>>425
映画は技術の発展の恩恵受けてるけど、ゲームはどんな恩恵うけてるの？
それと映画は技術よりも監督の力量が1番でそれに技術がついてくる、ゲームは見た目たげリアルに近づいたけど、ゲームとしての面白みはなくなった

ぶっちゃけゲームで、リアルな描写に拘る必要なくね？
2019/11/21(木) 17:28:54.16ID:Uq2ptZcJ0
まあどんなジャンルでも触れてないと批判しがちになるからなあ
今楽しんでる人たちには昔と比べる必要もなくちゃんと面白いんだから
あとゲームの幅が広すぎてリアルな方向に進んでるゲームと
昔の一画面の中に収まったゲームとか2Dで表示されるゲームは内容も面白さも別物だからなあ
テトリスはずっと面白い
2019/11/21(木) 17:36:51.06ID:ZrCbdNiP0
子供の頃が楽しいのは確実だけど最近のゲームは操作は簡単だけど情報量多いのとシステムも複雑でやり尽くせないのもあると思う
2019/11/21(木) 17:37:12.98ID:B5rI743r0
>>428
フォトリアルでないとそのゲームは成立しなくなるか？

という点でな。　ただの演出で使える選択肢のひとつでしかない

というか、フォトリアルを採用したことが色んな足枷になってるスパイラル
2019/11/21(木) 17:40:23.97ID:1O/hcKb8a
FF15とFF7を並べてどう評価するのか
技術の向上によって新しいものの方が絶対に良い、という奴は

ゲーム遊んだことないアホだけだろ
2019/11/21(木) 17:41:39.18ID:E45RCt6ja
子供の頃得た経験を基準に査定してるから当たり前だ
2019/11/21(木) 17:43:44.78ID:B5rI743r0
>>432
FF7 にあった色んな要素が削られていた場合、

それは進化によって残すべきものが都合除去されてしまったものをどう評価するかやな

ＦＦ７Ｒ が出るから、その辺も具体的な答えが世に出てくるだろう
2019/11/21(木) 17:44:09.22ID:Uq2ptZcJ0
アニメとかドラマとか邦楽なんかでもよく似たようなこと言われるけど
見るようになったらどれもちゃんと面白いしいいとこあるからなあ
その時代の空気で作られたものってあるから
流行りに踊らされて今をちゃんと楽しめてる人が一番幸せかも
2019/11/21(木) 17:44:36.68ID:E45RCt6ja
リマスターではないけど
CCFF7は面白かったな
2019/11/21(木) 17:48:43.55ID:MIRJT2230
FCのドラクエとかの技術デモだけの糞ゲーも良く売れたよな
2019/11/21(木) 17:50:10.16ID:lf8aCSAb0
古き良きってワード大嫌い
439名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 17:58:02.56ID:VG59nVa+0
ゲハにいるようなおじさんは30年も40年も人生経験を積み上げて感動が薄くなってるだけ
歳を取ると新しい刺激に鈍くなるから「昔は～」とか若い時の感覚を美化する懐古になるんだよ
2019/11/21(木) 18:00:40.47ID:8MoiRjr30
新規IP出さないからシリーズものに頼りすぎ
シリーズものは昔のが良かったては当たり前だ
2019/11/21(木) 18:05:04.26ID:1O/hcKb8a
心配しなくてもゼルダbotwみたいに最新でありながら最高クラスの評価を受けるものもある
でもFF15みたいに最新であり最高の技術でありながら最低クラスの評価のものも

新しいとか古いとか技術がどうこうなんてのは関係無く良いものは良くて悪いものは悪いだけ
技術なんてものの価値は非常に低い
2019/11/21(木) 18:18:05.70ID:ksVYc+rj0
あえて既存ブランド本編枠を使うゲームデザイン超刷新は
それだけメーカーのノウハウと威信すべてをかけた大勝負なんだろうね
時岡ベースはもはや呪いだという指摘も続いてたし
FFみたいなことをしなきゃならなかった

でも毎作壊すFFは絶対頭おかしいんだよね
我々が挑戦の権威で最先端ゲームを体現しているのだみたいな感じか知らんが
そんなこと課されるのはただの傀儡なんだよ上手くいくわけねえもん
2019/11/21(木) 18:23:47.36ID:E6s8QLMMp
容量の増大、処理性能の向上、出力系の高精細化というテクノロジーの発展に対して
それを如何にゲームに活かすかというテクニックの進歩が追いついてないから

例えば、2D見下ろし声無しSDキャラだったから成立してたイベントシーンを
単にキャラと背景だけ縦横に引き伸ばして演出そのままみたいな会社あるでしょ
444名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 18:32:08.71ID:7FLvMfevd
ファミコン発達老害豚のせいだな
445名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 18:34:57.30ID:FAyUlT9d0
絶対的なクオリティと相対的なクオリティがあるからね
ゲーム以外でもよくある話だし別に解決策もないし今になって昔のやって面白いとも限らんよ
446名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 18:39:25.00ID:FAyUlT9d0
んで未開の荒野を開拓してる頃が一番楽しいのも確かなので後世の人がそこ張り合っても勝てないね
2019/11/21(木) 18:45:09.59ID:O4EI8ysB0
>>439
新しい刺激に鈍いではなく
新しいく出たゲームと似た昔のゲームを知ってるせいで感動しようがないだな
でもたまに出る革新的ゲームには感動できる
2019/11/21(木) 18:45:33.75ID:ukT4Ztjy0
>>1

昔のほうが良かったとかほざいてるのは豚だけだろ。あとは思い出補正
脳が老化してるから新しい刺激に耐えられず防御反応としてノスタルジーに浸る
つまり豚は痴呆症予備軍
2019/11/21(木) 18:46:30.98ID:Uq2ptZcJ0
>>448
サクラ大戦とかシェンムー楽しみにしてる人に謝って
2019/11/21(木) 18:47:45.25ID:lf8aCSAb0
昔の方が良いゲームの方が少なくないか
2019/11/21(木) 18:49:27.15ID:ukT4Ztjy0
>>449
サクラ大戦もシェンムーもそれなりにモダン化されてるからいいんだよ。
いわばある種のリブート作品
452名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 18:51:52.15ID:QnMLXrEQ0
たまにスマホゲーでFFとかドラクエとか有料で買える奴買うけど秒で飽きて積むから幻想なんでしょ
2019/11/21(木) 18:52:57.04ID:WHkY928P0
>>451
あれで「それなりにモダン化」というなら
逆にそれなりにモダン化されてないゲームが殆ど無いぞ
2019/11/21(木) 18:54:42.30ID:ukT4Ztjy0
>>453
解像度やfpsを上げただけの安易なリマスター作品のことだよ。
455ロゼ ◆yl1SBmcic.
垢版 |
2019/11/21(木) 18:55:47.76ID:tL6VCZ3V0
「答え」は簡単
「自分がテレビゲームをプレイしたのが原因で『本当にテレビゲームをプレイする』のも『ありますねそんな話』にした」
「その結果『何言っちゃても大丈夫』と言うムードがゲーム業界内部で起きてしまい」
「本当なら『絶対にやってはいけない事』である『テイルズオブゼスティリアのヒロインはロゼ』を言えちゃうレベルになっちゃただけの話」
2019/11/21(木) 18:57:51.96ID:raDvh6hup
ゲームの持ってるインタラクティブ性の割合を減らして、ゲーム部分の体験よ密度が薄くなってる
ながらゲームはしやすくなってるが、それは面白いゲームとは別方向だ
457名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 19:01:00.23ID:PpXeSntTa
昔のゲームのIPなんておっさんが持て囃して買ってるだけな時点でお察し
2019/11/21(木) 19:01:15.57ID:j1RUXX1K0
グラフィックは当然綺麗になったほうがいいんだけど　めんどくさいのよね
ボリュームも多ければいいってもんでもない
459名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 19:08:31.24ID:asPGSprGM
ゲームデザインと言うものに
空き地、空間がなくなったんだよな
追体験と初体験じゃ刺激が違う

クリエイトに触れると言うのは
そう言うこと
デバイスが進化してないんだよ
刺激の種類が増えてない
2019/11/21(木) 19:28:14.26ID:O4EI8ysB0
かつてはハードが新しくなると空き地も増えたんだかな
2019/11/21(木) 19:31:54.03ID:di5y9AaOd
技術に振り回されて、面白いゲーム作れてねぇからな
462名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 19:32:29.23ID:opG2cWj2a
>>458
グラフィックが綺麗になったせいで、
歩くことしかゲームにできなかったものもあるけどね
2019/11/21(木) 19:33:54.19ID:WW2paQxU0
思い出補正でしょ
むしろおっさんなのに子供のためのゲームにケチつけてるの一般的に見ればガイジそのもの
2019/11/21(木) 19:35:16.51ID:maiRra700
>>460
PS2まで来たら後はオープンワールドくらいなイメージ
2019/11/21(木) 19:35:46.48ID:a+IOal3Vp
仮面ライダーだとかプリキュアにつまらんくなったって血眼になってブチ切れてるのと同じだよな
2019/11/21(木) 19:35:53.23ID:IYBFzKI30
信長信玄とか王道をやりつくして
邪道のいだてんや女万歳ホモ万歳になったｗ
2019/11/21(木) 19:38:02.28ID:E45RCt6ja
今のキャストでふつうに王道やればええのにな
奇を照らいすぎて逆に誰だよ感max
2019/11/21(木) 20:19:07.43ID:rcD86u3zH
昔はよかった
じゃなくて
昔もよかった
2019/11/21(木) 20:23:58.68ID:kcVxxmmH0
グラフィックに力を入れ過ぎて中身がなかったり
ロードが長かったりするのがNG
470名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/21(木) 20:40:08.85ID:kQBOPIjor
昔のゲームなんて遊べたもんじゃない
2019/11/21(木) 21:00:03.85ID:vpeOggKm0
高齢者の心理療法に回想法というものがある。
老年期に人生を振り返り、
自己の人生を再評価することで、
自尊心を向上させる効果がある。

昔のゲームを再評価することで、
それを行なっていた当時の自分を評価して、
自尊心を向上させることが出来る。

昔のゲームを評価するのは、
実は回想法を行なっているのと同じ効果がある。
2019/11/21(木) 21:22:28.24ID:g70qH68pa
技術とセンスは別物だからな
技術あってもセンスが無けりゃ面白さに繋がらないし
センスがあっても技術が無けりゃそもそも形にできない

てか今のゲーム開発は作業量が増えてかつ分業化が進んでるから
いくらでもちゃぶ台返しができた昔と違って
個人が頑張ってもどうにもならない事が多いんだけどな
2019/11/21(木) 21:27:27.15ID:fUmCRAafa
>>466
いつもいつも戦国幕末戦国幕末のローテーションじゃ流石になぁ
2019/11/21(木) 21:33:44.67ID:NzdBHruI0
なぜ信長の野望全世界版や全宇宙版を出さなかったのか。
2019/11/21(木) 21:45:03.67ID:vPdKL+sG0
プレイヤーは技術より楽しさが欲しいからな
2019/11/21(木) 23:52:25.69ID:7qbxpL4ka
メタルマックスゼノとか見てみろよ
最新技術の最新作だけど2や1には遠く及ばない
何一つ勝ってるとこない
2019/11/22(金) 00:45:59.80ID:rmqJY6no0
モンハンは昔の方がよかったですね
2019/11/22(金) 00:52:25.55ID:nrjqD6SL0
テレビゲームは一日一時間！
大きい良い子はお外のリアルオープンワールドに行って人生というゲームを楽しみなさい
2019/11/22(金) 00:53:12.74ID:7STU1C8s0
昔はイベントを増やすのは個人の独断でできた
今は上司の決裁とってからチーム作って仕様書通りにとやってるから
2019/11/22(金) 00:56:04.05ID:7STU1C8s0
工数とかやってる限り面白いのは出てこん
2019/11/22(金) 01:15:26.56ID:4l9DXffT0
>>477
ワールドから始めた俺が昔のやってもクソゲーすぎてすぐに投げたから昔が良かったとかありえんわ
大昔にPS2のモンハン2やってめんどすぎてすぐにやめたけど
ワールドが面白かったから、ワールド後にPSPの2Ｇ、ＷiiUの3Ｇ、3ＤＳのＸＸあたりやってみてもマジでダメ
クソゲーすぎて耐えられん

2013年頃にやってたPSO2のほうがその頃のモンハンより圧倒的に楽しかった
2019/11/22(金) 01:16:35.02ID:sy1YiI4Ya
クソジジイの懐古
2019/11/22(金) 01:18:21.25ID:uOu8BV7g0
人は年を取るから
2019/11/22(金) 01:21:40.95ID:LNHYCIuvd
完全に老害の思考回路

「昔は良かった」「最近の◯◯は～」

自分が老いた自覚がなく新しいものが受け入れられないのは新しいものが悪いからだ！と信じて疑わず周りに迷惑をかける害悪
2019/11/22(金) 01:32:40.71ID:rmqJY6no0
>>481
あっそ
2019/11/22(金) 01:33:46.22ID:4l9DXffT0
>>485
最新作やってないかクソゲーだった頃にやりすぎて飽きてるだけのおっさんだろ
2019/11/22(金) 01:38:57.74ID:rmqJY6no0
ワールドから入ったにわかが
潰すぞ...
2019/11/22(金) 01:44:02.73ID:4l9DXffT0
>>487
思い出補正抜きで評価できないお前じゃ説得力ねえわｗ

2012年から13年頃にまともなPCもなくてまともなゲームできなかったんだろ
右スティックもないような操作性の時点でありえねえからな

右スティック操作なし、ダメージ表示なし、採取時硬直、回復硬直、スカスカマップ、フィールドに入ったあともロード、異常なレベルのクソグラ

当時のPSO2と比べても遅れすぎてた
今はアイスボーンがトップになったけどな
2019/11/22(金) 01:51:47.65ID:co26GQupd
例えばタイムリープで記憶を持ったまま子供の頃に戻してやるって言われてもゲームだけは現代の新作が出来るようにしてもらわないとつまんな過ぎてアウトドア趣味に目覚めると思うわ
名作と言われてる作品でやったことない作品なんか山ほどあるけど今からそれやれって言われてもマジでハマることはないと思う
ファミコンスーファミは言わずもがな
PS、PS2でも厳しい
せめてPS3世代ぐらいまではすっ飛ばして貰わないとゲームは買わないと思うわ
2019/11/22(金) 01:54:37.10ID:rmqJY6no0
>>488
お前めっちゃむかつくわ
もう話しかけんといて
人をバカにしてるよ
2019/11/22(金) 01:58:14.63ID:+I4Vnlwod
スイッチでスーファミやってみて分かったけど「昔のほうが良かった」ってのは完全に思い出補正だったわ
当時めちゃめちゃハマったゼルダ神トラとかマリオワールドとかやってみたけど「うわー！懐かしいー！」ってのを過ぎるとそれ以上やる気にならない
逆にやったことないやつなら楽しめるのか？と思ってメトロイドとか超魔界村とかやってみたけど懐かしさもなかったら5分ともたなかった
2019/11/22(金) 02:00:25.70ID:4l9DXffT0
>>490
じゃあ、思い出補正老人がいい加減なこと言うなや

実際、モンハンというのは大幅に遅れたゲームだったんだからよ
あの狭いマップでロードが入るって時点でびっくりしないほうがおかしい
493名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 02:00:43.85ID:V2hy7goua
ゲームに限らず、昔が良かったって思い出したら人生ピーク過ぎてるよなw
2019/11/22(金) 02:03:16.05ID:rmqJY6no0
偉そうに！なんやお前！自分が頭いいとおもてんのか！
さっきからさ！
難しいことばっかいいやがって
ゲームの楽しさってそんな理屈じゃないだろ！たのむ黙ってくれ
俺には俺のモンハンの思いでがある
お前はなんもわかってないよ
2019/11/22(金) 02:26:44.02ID:JnCbhiHF0
ノスタルジーとゲームの出来の良さを混同しちゃだめだよな。
2019/11/22(金) 02:28:18.66ID:FWswS8wC0
今のゲームが昔に出てたらカルチャーショックを受ける
そんだけ同じことの繰り返しで飽きただけ
蛙が住んでるような井戸の水を今でも飲めるか
2019/11/22(金) 02:37:39.54ID:Xx0iDELp0
その時々の価値観で評価されるのは当たり前じゃん
今から100年後のゲームの方が出来がいいから今のゲームはカスだ
とか言ったらガイキチの仲間だろう

今のゲームは今の価値観でしか評価できないのと同じように
昔のゲームも昔の価値観で評価されてる

世の中に初めてDQが出てきた衝撃と現代のDQ11の出たイメージは
平等には語れないのだ
今やるならDQ11の方が面白いよね、とかバカのいう事だ
2019/11/22(金) 02:45:56.65ID:4l9DXffT0
>>497
今、昔のゲームを評価してるんだから
今の水準で評価されるのが当たり前じゃん

同じ基準で評価しないとゲームの本当の面白さなんて分からんよ
実際に今のゲームより昔のほうが初見でやって面白いのあるし
エミュでいろいろいじった場合限定だけどな
2019/11/22(金) 02:52:32.86ID:Xx0iDELp0
>>498
今の基準で昔のゲームを評価して
「昔が良かったは幻想」
と語るのが愚かだ、て話だよ
500名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 03:00:41.15ID:xtVHL1eoM
つまんないやつがつまんないもんつくる→つまんないやつがつまんないもんつくる→
これの繰り返し
2019/11/22(金) 03:01:00.28ID:4l9DXffT0
>>499
それ、昔が良いんじゃなくてただ単に本人が飽きてないだけの話だろ

ネットだって初めてやった時のほうが圧倒的に楽しさを感じたけど
昔が良かったとか思わんわ
今のほうが質が高いし
2019/11/22(金) 03:04:38.53ID:Sg1PEPBz0
業界関係なく老害はみんなそう言うｗ
2019/11/22(金) 03:07:24.44ID:Xx0iDELp0
>>501
今のゲームが楽しい、という体験が
20年後あたりの評価軸だと全部ウソになると思ってるの？

恐らく2030年代のゲームの方が2010年代より「出来」は良いだろう
だがそれで今の楽しいという体験がウソになるわけじゃない
2019/11/22(金) 03:08:15.16ID:JFfY5lN+a
技術は上がっても内容は下がってるからだろ

レフトアライブとかNewガンダムブレイカーとか見てれば分かるだろ
2019/11/22(金) 03:08:53.52ID:4eCaorWka
新しいものを理解して楽しもうとした方が何事も長く楽しめるし、利口
2019/11/22(金) 03:10:04.94ID:VRdDshZs0
「DQ11よりＤＱ１のほうが面白い！」って主張じゃなく
「俺の思い出の中のDQ1は俺が今遊んだ１１より面白かった！」って主観の中で完結してる話なら
それこそわざわざ口に出すやつがアホだけどな
2019/11/22(金) 03:10:44.29ID:SI3BH/x+a
最新作が最高なんてことはなくて
幻想だと昔からわかってること
508名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 03:11:25.92ID:WyKTAv750
>>1
FF7のリメイクにこれだけ苦戦しているのは何故か？
その理由を考えてみよう
2019/11/22(金) 03:14:33.52ID:4l9DXffT0
>>503
だからそれはゲームの面白さの客観的な評価じゃなくてただの本人の感想だろ

俺は今の時代に20年後のゲームが自由に選べるなら20年後のゲームをやるが選べないから仕方なく今のゲームをやってるだけだ
2019/11/22(金) 03:17:01.65ID:Xx0iDELp0
30年前に体験したゲームが楽しいという感覚も
20年前に体験したゲームが楽しいという感覚も
10年前に体験したゲームが楽しいという感覚も
全部ホンモノです

今のゲームとフラットに評価して昔のゲームの出来が悪いからといって
体験がウソになるわけじゃないです
511名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 03:17:45.64ID:KF0cL1ELa
自分の思い出を正当化するために若者文化を貶すのはほんとダサい
512名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 03:19:04.89ID:njP7YuhF0
ゲーム大好きな奴が作ってないからだよ
2019/11/22(金) 03:27:50.98ID:4l9DXffT0
>>510
それ、昔のオリンピック金メダルも今の金メダルも同じ金だから
実力が全く違うのが客観的に分かるのに同じレベルって言ってるのと変わらんだろ
2019/11/22(金) 03:32:13.40ID:Xx0iDELp0
>>513
10年前の100m競争金メダリストより
今の10位くらいの人の方が早いから10年前の金メダルに価値がない
て言っているのが君たちでは？
2019/11/22(金) 03:39:40.69ID:Xx0iDELp0
100ｍ競走でいうなら今の方が確かに速いよ
トップクラスは当たり前のように10秒以下で全体的にレベルが高い
ただ昔の人類初の10秒台切って金メダルとった人の方が価値は高い

昔の方が良かった、て言ってる人は価値観の話をしている
実際の速さの話はしてない
516名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 03:39:54.99ID:s8XVQ9gl0
俺は昔も今も満足できなくなってきてるよ
正直もっと進化してくれると思ってた
517名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 03:52:24.87ID:du1knKhq0
そら作る側もそれを遊ぶユーザーも懐古に囚われてるから当然だろう
ゲームの進化を感じたいならＰＣやスマホゲーも満遍なく遊ぶべきだと俺は思う
2019/11/22(金) 03:57:23.69ID:4l9DXffT0
>>514
お前が言ってることは、実力自体が上って言ってんだぞ。明らかに記録で落ちてるのに
はっきり言って、主観的な面白さなんて個人の話だからゲームと関係ねえんだわ

ベーゴマのほうが面白いって言えばそれまでだろ
ベーゴマしかなかった奴はそれで楽しんでたんだから
2019/11/22(金) 04:01:39.22ID:Xx0iDELp0
価値観の話が理解できないならもうどうしようもないな
文化なんてそこが全ての基準なのに

それがわからないならベンチマークでも眺めて下さい
それがあなたのゲームの評価軸です
多分そんな事は無いと憤るでしょう

でも憤る事そのものが価値観の肯定ですよ
2019/11/22(金) 04:07:10.85ID:4l9DXffT0
>>519
だから、お前の言ってることはゲーム自体の面白さじゃねえんだわｗ

自分が楽しい体験をしたって話をしてるだけ
どんなもんでもたくさんやれば飽きるんだから当たり前のことを言ってるだけ
2019/11/22(金) 04:10:37.37ID:Xx0iDELp0
何の話してるかわからないんでしょ？
もう結構ですよ

ゲームの評価なんて主観ですよ
当たり前じゃないですか
他人が面白いと評価してるからこのゲームは面白いんだ、なんてエモーションでゲームやってんですか

なんという駄体験なんだろう
2019/11/22(金) 04:13:25.52ID:VRdDshZs0
「条件が違うんだから価値を認めろ！」っつー論法なら
なおさら「昔のほうが面白かった！」なんて優劣つけたらあかんやろ
条件が違うんだから
2019/11/22(金) 04:16:27.42ID:rMjKvwBG0
最近のインディーズは面白いのがあるからな　キャラデザが良ければすごいのにみたいな惜しいのがあるだろ　予算次第だわ
2019/11/22(金) 04:18:49.16ID:Xx0iDELp0
>>522
おれ自身は「昔のゲームの方が面白かった」なんて一言もいってないぞ
ただ昔のゲームはその当時の価値観で評価すべし、と言ってるだけ

100m走のたとえでも今の方がレベルは高い、て言ってるじゃないですか
ただ昔に打ち立てた記録の価値が失われるわけではない、とも言ってる
誤読しないでね
2019/11/22(金) 04:23:04.44ID:p1LzumrtM
ファミコン世代のおじいさんが老害化してるだけ
以上
526名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 04:24:49.37ID:s8XVQ9gl0
任天堂のゲームだけは過去を引き合いに出して叩かれないのが都合いいよなぁ
2019/11/22(金) 04:26:36.14ID:4l9DXffT0
>>524
そういう下駄を履かせた評価って1番いらんから

そういうのは単に同年代とゲームの思い出を語るスレでも立ててそこでやってりゃいいだけ
2019/11/22(金) 04:31:42.55ID:Xx0iDELp0
>>527
時間の概念があいまいな人はそういう意見になるんだろうな
今現在あなたが神ゲーと思ってるゲームも100年後には古臭いクソゲーになるよ

それであなたのそのゲームに対する評価は毀損しますかね？
2019/11/22(金) 04:36:57.81ID:gZFVT0D90
こないだのターミネーター2な
今見たら映像はチープだし粗さもあるけど
脚本、演出、テンポ、全て良くて
最高に楽しかったわ
そういうことなんじゃねーの？
530名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 04:41:04.71ID:s8XVQ9gl0
>>529
それって全く見たことない人にも当てはまってるのか疑問だわ
2019/11/22(金) 04:45:44.48ID:4l9DXffT0
>>528
ゲームの思い出としては語っても、最新のゲームよりそっちのほうが面白いとは言わんわ
2019/11/22(金) 04:49:15.17ID:Xx0iDELp0
>>531
でも今面白いと思ってる感情がウソになるわけじゃないよ
今の感情は大事にしておいてください
2019/11/22(金) 04:52:50.22ID:4l9DXffT0
>>532
だから、それは自分にとって鮮度があるから楽しいだけの話で他人には関係ないことだから

そもそも、お前の言ってること自体は否定してねえよ
ゲームそのものの面白さとは関係ないって言ってるだけ
534名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 04:53:31.65ID:a+PxdvH3M
>>530
それはわからんけど
最新作もこないだ見たのさ
映像は凄いしお金もかけてるんだろうけど
脚本、演出、テンポ、全てイマイチで
全然面白くなかったんだよ
なんつーか、不自由な感じがしたなあ
535名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 04:57:10.37ID:dB7MSICs0
ここ10年で評価されてるゲームをプレイしてなお昔のゲームが良かったというなら
それはそいつの意見なんだろうが
大抵の場合はとっくにゲーム卒業してる懐古主義の戯言だよ
536名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 04:57:57.06ID:s8XVQ9gl0
>>535
しかも昔のゲームもたいしてやりこんでなさそう
537名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 05:03:09.66ID:dB7MSICs0
>>529
確かにT2は神作だが
そりゃT2が神作なんであって当時の映画が全部ハイレベルだったわけじゃないし
ゴミみたいなC級SF映画も腐るほどあったわけでさ
538名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 05:05:42.18ID:dB7MSICs0
2010年代だって第9地区とかガーディアンズ・オブ・ギャラクシーとか
良質なSFは結構生まれてる
多分これらは数十年後にはSFの古典扱いになってると思う
539名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 05:07:48.59ID:s8XVQ9gl0
誰しも自分が多感な時期に見たものを最高だと思いたがるからな
俺はそうなりたくないからつねに好奇心を維持して新しい技術やゲームに目を向けたい
2019/11/22(金) 05:13:53.34ID:gZFVT0D90
ターミネーターは1作目でアイデアを出して
2作目がそれを昇華させた傑作だったけど
思えばエイリアンもそうなんだよな
偶然にもキャメロン監督作品なんだけど
ゼルダもブレワイに同じ匂いを感じるけどね
2019/11/22(金) 05:14:54.07ID:y8jP4mra0
>>44
アホ丸出しのかきこみだな
そとそと任天堂はグラになんて力いれたくても技術ないから無理なの
プレイ性なんてのもただの好みや感覚の問題でしかないから数値化してる時点で馬鹿まるだし
2019/11/22(金) 05:17:52.81ID:2Wh5vv3pM
よけいな事考えずゲームに没頭出来たからかな
今ゲームに使える時間を逆算して遊んでるとあぁ昔はよかったなぁと思うわ
2019/11/22(金) 05:25:57.65ID:y8jP4mra0
>>173
あの扉に臨場感なんて感じたことないわ
むしろfps視点にしてそのままシームレスで扉開けるとかの方がよっぽど演出として優れてるし臨場感あるわ
結局お前のいってることは開発者のアイディア次第でいくらでも変えれる
昔とか今とか全く関係ない要素
馬鹿まるだし
2019/11/22(金) 05:31:03.76ID:y8jP4mra0
>>229
失敗恐れて具変えないってそれここ数年で新規殆ど当てれてない任天堂のことだろ
で、結局マリオポケモンとかのブランドたよりじゃねーか
あと任天堂のゲーム自体は新しいことなんてなんもやってねーよ間抜け
ゼルダですら10年前の洋ゲーレベルのもんしか作れてねーんだから
2019/11/22(金) 05:46:31.05ID:y8jP4mra0
>>55
一行目はマシンスペックや作業行程の都合上、街も人もナラティブもイベントも全く用意しなかったブスザワのことだな
ポケモンも同じようなことやってるし、ノウハウない任天堂にはやっぱ無理なんだろうね
スマブラやかくゲーみたいにキャラだけ増やしてずーっと同じこと作ってればいいんじゃないかな？
ついてけないならそれがお似合いだよ笑
2019/11/22(金) 06:04:55.73ID:l4TM2YOha
2DマリオドラクFFシリーズテトリスクロノ線引きFF7で
3D元年
2019/11/22(金) 06:12:27.67ID:mHf1/DJZ0
今のゲームの方が面白いってswitchオンラインがおしえてくれたw
2019/11/22(金) 06:15:13.36ID:mHf1/DJZ0
>>544
任天堂ほど新規当ててるメーカーないのに馬鹿なの？ゴキブリなの？
2010年代に入ってスプラより売れた新規あるの？
ARMSレベルでさえ他社には高いハードルなのにw
2019/11/22(金) 06:28:42.72ID:4LSUD78i0
>>533
あまえ頭悪いな
スレタイよんでココに書き込んでるくせに趣旨わかってないだろ
本当なんでバカって極論好きなんだ？一面的な限定勝負のゴリ押しで論破気分になれるからか？
スレタイはなぜゲームの技術は年々上がっているのに「昔のほうが良かった」という感想が絶えないのか
ならココはハード進化を踏まえて老害がななぜ生まれるのか時代性を絡めて語るにべきじゃねーの？
それこそスレの趣旨無関係にマウント取りたいなら>>527で言うみたいにみたいに自分でスレ立てしたら？
だいたいお前は未来のゲームの方が面白いと知りつつ渋々2013年にやってたPSO2が圧倒的に面白かったと言いうのはお前が言う一番いらない個人の感想だろ
アイスボーンが面白いとかどのモンハンが糞とか個感の想人の個々のゲーム評いらんから
自分で好きなスレでも立てたら？
2019/11/22(金) 06:28:50.15ID:4hsgdstwa
任天堂は子供向けだからねぇ
プリキュアの興業収入凄い言われても俺らには関係無いのと一緒で
とはいえ最近やったゲームで面白かったのはそんな無いかな
ダクソ3がベストだからちと古いか
2019/11/22(金) 06:31:16.74ID:mHf1/DJZ0
子供向け以外も任天堂だけどな
子供にもっとも人気なのはもちろん任天堂
じゃあ、大人はそれも任天堂だよ
あえて子供部分のみピックするゴキブリ頭悪っw
2019/11/22(金) 06:32:35.73ID:4hsgdstwa
昔のゲームが良かったと感じるのは人間は歳をとると感性が鈍るからだね
若々しい頃の鋭敏な感性でもって受け止めた体験が強く記憶に残り、今となっては衰えてしまった感性と体力では当時の思い出には勝てない
2019/11/22(金) 06:33:44.89ID:4hsgdstwa
大人向けの任天堂ってなんだろ？
子供のオモチャで遊んでる大人がいるって話じゃなく大人向けって
2019/11/22(金) 06:36:18.33ID:mHf1/DJZ0
>>553
ポケモンgoより大人ユーザー多いゲームないだろうね
ゼルダやリングフィットもそう
そもそもポケモン本編ですら4割ぐらいは大人だからね
任天堂ソフトより大人ユーザーが多いゲームってなんだ？
具体的に上げてみ？
2019/11/22(金) 06:37:56.17ID:mHf1/DJZ0
ああ、こいつが上げてるのはダクソ3かw
間違いなく、こっちのがガキゲーなんだが笑わせるわ
2019/11/22(金) 06:38:28.34ID:l4TM2YOha
19際のときポケモン見てたら遅刻したのが
どういう経緯かしらんがバイト先にバレて
バカにされてから見てないしゲームももちろんやらん
2019/11/22(金) 06:39:29.14ID:4l9DXffT0
>>549
ダラダラ無駄な長文書いてるとこ悪いけど
スレタイの内容なんて議論するまでもなく理由なんてとっくに分かってるんだからさｗ

頭の悪いお前に教えてやると
PSO2は2013年では面白かった。それ以上に面白いアクションゲーがあんまりなかったしモンハンもあのクソゲーレベルだったからな
で、今はＰＳＯ2は面白くない
なぜなら、アイスボーンがあるからな

なら、今、アクションゲー未経験の奴がいたら昔のモンハンもＰＳＯ2も薦めずにアイスボーンが1番面白いというのが正解だろ
アホには難しいのかな？
2019/11/22(金) 06:41:10.79ID:4hsgdstwa
ポケモンが大人向けだと思うなら職場でポケモンの話でもしてみれば良いんじゃないかw
めっちゃひかれるけど
前職がポケモン関連商材取り扱ってたけど、一人いたポケモン大好きな上司は頭おかしい人扱いだったなー

てかダクソ童貞だったんかw
Switchにも一応出てなかったっけ？
1と2だけ？
2019/11/22(金) 06:47:00.28ID:mHf1/DJZ0
>>558
職場でポケモンの話は出来るよ
が、職場でダクソの話とか無理w
なにそれ？って言われるのがオチ
2019/11/22(金) 06:48:22.74ID:mHf1/DJZ0
付け加えると、ポケモンとダクソでは圧倒的に大人ユーザーが多いのもポケモンだけどな
2019/11/22(金) 06:52:19.17ID:4hsgdstwa
職場でポケモンの話笑ったw
ポケモン関連扱ってる企業内ですらそういうやつってバカにされてるのにな
まぁ>>559みたいなオタクにも売り付けたいよなって企画は色々出てたけど
2019/11/22(金) 06:56:15.69ID:mHf1/DJZ0
>>561
ポケモンの話ぐらい普通に出るわ
ポケモンgo流行った時世間の話題の一つとして出てるぐらいのメジャーなのに
映画やアニメもあるし、子供がポケモン好きで、なんて会話もある
おまえ引きこもりなの？
ダクソの話とかはまったく出ないよw

で、ダクソとポケモンってどっちが大人ユーザー多いの？
任天堂ゲームよりも大人ユーザーが多いゲームってなんなんの？
具体性もなんもなくて幼稚なガキであるおまえが勝手にダクソが大人ゲーム！とか思ってるだけだろ？
2019/11/22(金) 07:00:38.87ID:4hsgdstwa
確かにポケモンの死亡事故が多発してたときは社内でも話題になったけどさw
朝礼で注意換気あったよ
遊んで事故るな、じゃなく遊んでるやつが飛び出してくるかもしれんから注意しろって話だったけど

てかダクソ叩き笑ったw
ダクソ叩いてもポケモンは大人向けにならないよ
そういうとこやっぱ子供なんだなーと思うけど、まぁ好きに叩けば良いんじゃないか
2019/11/22(金) 07:02:33.39ID:mHf1/DJZ0
>>563
あれ、結局、任天堂ソフトより大人ユーザーが多いものないの？
だったら子供だけじゃなく、大人も任天堂じゃん

ちなみにダクソよりポケモンの方が多くの大人ユーザー獲得してるよ
2019/11/22(金) 07:04:12.16ID:4hsgdstwa
具体的に何人いるの？w
断言したんだしソースあるんでしょ？
2019/11/22(金) 07:05:17.23ID:mHf1/DJZ0
ID:4hsgdstwa

無知で頭の悪いこいつのめに事実を列記

もっとも子供に人気のあるメーカーは任天堂
もっとも大人に人気のあるメーカーも任天堂
ポケモンとダクソではポケモンの方が大人ユーザーでさえ多い
2019/11/22(金) 07:06:15.99ID:4hsgdstwa
そもそも人数がーって発想が笑ってしまうw
パチンコやってる大人よりソシャゲやってる大人の方が多いからパチンコは子供向け、とか思ってそう
2019/11/22(金) 07:08:27.30ID:JnCbhiHF0
自分の子供をジョイントにポケモンの話題はわかるけど
いい年した独身のおっさん同士で
まじめにポケモンを語るのはわりと狂気だよね
2019/11/22(金) 07:09:18.53ID:Y13TvwlMa
なんやなんや
まーた任豚がサードのネガキャンしてるのかよw
ダクソは幼稚なゲームだってさ
相変わらず任豚は全方位にケンカ売ってますなぁ
2019/11/22(金) 07:09:39.75ID:mHf1/DJZ0
例えからして頭が悪いのがもうねw
パチンコ自体子供やらないし、ソシャゲやってる子供の方が圧倒的に多数なのに
2019/11/22(金) 07:12:21.19ID:xLLQtcA7a
>>570
ダクソって15歳未満プレイ禁止じゃね？
ダクソ自体子供やらないし、ポケモンやってる子供の方が圧倒的多数なのに
で意味通じて笑ったw
2019/11/22(金) 07:13:15.34ID:mHf1/DJZ0
>>571
いやだから、子供だけでなく大人も多数といってるんだよ
頭悪いな
2019/11/22(金) 07:13:49.44ID:4l9DXffT0
こういうところが妊豚おじさんの幼稚さを感じるところなんだよねｗ

子供向けを大人がやってても大人向けにはならないんだわ
ドラゴンボールを大人が見ても大人向けにならないわけ
2019/11/22(金) 07:15:01.40ID:foL9H/zMd
まあ大人向けって18禁エログロだけだしな
2019/11/22(金) 07:15:08.70ID:mHf1/DJZ0
一切具体的な名前は上げられず子供ガーw
いつもワンパターンなゴキブリ

だから任天堂ソフトよりも大人ユーザーが多いのはなんだ、と聞いてるんだよ
で、なんも答えられずw
2019/11/22(金) 07:17:14.40ID:xLLQtcA7a
全年齢ってジブリくらいにしか通用しないよなぁ
日本だとディズニーすらミッキーとかのキャラモノは女子供のイメージ強いし
まぁディズニーに関しては実写もやってるからそのお陰でかなり全年齢に近いとこにはあるけど
2019/11/22(金) 07:19:49.18ID:mHf1/DJZ0
子供にもっとも人気があるのは任天堂
大人にもっとも人気があるのも任天堂

この事実があるのにガキガー
頭悪いのかな？
こういうのは全年齢層向けっていうんだよ
2019/11/22(金) 07:20:36.52ID:4l9DXffT0
>>575
大人向けか子供向けかは内容で決まるんだよ
2019/11/22(金) 07:21:30.03ID:JnCbhiHF0
>>575
据え置きゲームが一番売れてる
北米の調査でははPSは20台後半から30台の大人がメインで
任天堂のメインターゲット層は幼児から小学生の
低年齢層から知的障害者までという調査結果だったな。
2019/11/22(金) 07:21:43.53ID:4gTjf1+kM
大人向けを主張したい癖にそこでも負けてるんじゃ話にならないんだよな
せめてそこは勝たなきゃ
2019/11/22(金) 07:25:07.05ID:83pPlpqf0
マリオカートっていうひとつの作品を見ても昔のが良かったってことはない
ただ7から8にかけては明らかに8は角が落とされた調整でつまらなくなった
2019/11/22(金) 07:26:02.69ID:mHf1/DJZ0
>>576
ジブリ、ディズニー、任天堂
このレベルはもう一般向けなんだよ
どこか一部だけを相手にしてるのではなく、幅広い年齢層を対象にしてる
いわゆるファミリー層自体がターゲットであり、一部のヲタ商売じゃないわけ
だからこそ、誰もが知ってるメジャーブランドなわけだ
2019/11/22(金) 07:29:06.51ID:4l9DXffT0
ポケモンは初代の時点で中学生にも子供向けだと馬鹿にされてたゲーム
それを惰性でやってるおっさんがいても大人向けにはならんｗ

＞第１回 ポケモンリーグ　 任天堂公式大会 　ニンテンドウカップ１９９７
＞第１回 ポケモンリーグ ニンテンドウカップ１９９７は初代公式大会で、事前応募抽選制『月刊コロコロコミック』を見て往復ハガキで応募する。
＞参加資格は中学生まで

メーカー自体が子供向けだと判断してるんだからさあ
もし、全年齢対象なら年齢差別だよなあ
2019/11/22(金) 07:32:39.47ID:mHf1/DJZ0
元々は子供向けだったものが、時と共に対象が広がるのはままある話
ポケモンはその代表例の一つ。名探偵コナンなんかもそう
未だにユーザー層が初期のまんまと思ってる奴は時が止まってるんだよ
2019/11/22(金) 07:36:52.13ID:n0QH2dE9d
無駄な機能ばかり増える家電製品みたいな感じだよ
シンプルな方が良かったって回帰
2019/11/22(金) 07:37:35.35ID:tbOWQd31M
今の子供達が昔のゲームやったら神ゲーだらけでびっくりするだろうな
2019/11/22(金) 07:38:34.06ID:JnCbhiHF0
>>584
普通は加齢ともに卒業するんよ。
幼児性の抜けないこどおじの豚だけが
ピーターパン症候群を発症していつまでも
固執する。哀れだね。
2019/11/22(金) 07:40:21.38ID:mHf1/DJZ0
つかこんな話はゲームというジャンル自体からしてそうだぞ
アニメや漫画もそう
最初は子供向けでも時と共にその子供は大人になり、今は大人でもゲーム、アニメ、漫画に触れる
2019/11/22(金) 07:41:03.11ID:83pPlpqf0
まぁマイルド調整された結果つまらなくなるってのはよくあることだ
それはゲームに限らんしな
2019/11/22(金) 07:41:54.69ID:mHf1/DJZ0
>>587
じゃあゲームは卒業してゲートボールや盆栽でもやってれば
2019/11/22(金) 07:44:30.10ID:4l9DXffT0
>>588
ゲームはユーザーの年齢に合わせて対象年齢が上のものが増えていったし
漫画も新しく雑誌が作られていっただろ

最初からあった部分が子供向けなのは変わらんし
少年ジャンプはどこまでいっても少年誌だぞ
2019/11/22(金) 07:47:35.35ID:mHf1/DJZ0
>>591
まあ、少年ジャンプもいまや中年ジャンプと揶揄されるぐらい年齢層が上がってるけどな
最多の年齢層が30代だからw
593名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 07:48:18.05ID:UfT2YmT/d
過去のものを今評価するにはそれなりに知性が必要なんだよ。
同時の時代背景とか理解せずに今の価値観で評価するのは、愚かなこと。
もちろん、技術的にはどんどん向上しているのは事実で、昔出来なかった事が今なら出来ることは多々ある。
シミュレーション系なんかは性能向上で規模や思考の高度化とかね。
ただ、複雑じゃない方が遊びやすい、という視点もある。
画面切り換えとか、当時のハード制約でどうしようも無かった部分は、今の方が良いというのはわかるけど、単純に映像とか物量の向上しただけなら、昔の方が良かった、遊びやすかった、という意見があってもおかしくはないと思う。
2019/11/22(金) 07:51:23.38ID:mHf1/DJZ0
ドラクエはも元は子供向けだったのに、今やおっさん向け言われるし、
ロックは若者の音楽だったはずなのに、今やジジイの音楽
時代と共にユーザー層が変化してるんだよ
馬鹿は初期のまんまで語るから現実と乖離する
2019/11/22(金) 07:54:12.92ID:4l9DXffT0
>>593
エミュ込みなら過去のゲームさえ、今のほうが上だけどな
どこでもセーブ、動作速度向上ができるし
PS1のドラクエモンスターズのテリーとか実機じゃやってられんだろ
ＦＦ4とかも動作遅すぎるし
2019/11/22(金) 07:55:58.09ID:4l9DXffT0
>>594
頭が悪いと区別付かんよな
ドラクエやってる奴は誰も大人向けかどうかなんて気にしてねえよ
幼稚な要素が増えるたびに子供向けにしないでくれって思うのが普通

でも、しょうがないわな
元々、大人向けじゃないんだし
2019/11/22(金) 07:59:31.07ID:mHf1/DJZ0
>>596
そんなに大人に見られたいなら、玩具コーナーで売られてるゲームなんてしないのがいいよ
おもちゃコーナーで扱われてる商品だよ
精神年齢自体がおまえは幼稚なんだよ
中学生や高校生が大人ぶりたいみたいな感覚のまんま
いい大人が大人ゲーとガキゲーとか主張しないから
2019/11/22(金) 08:04:20.58ID:4l9DXffT0
>>597
こういうこと言ってるから恥ずかしいんだよなあｗ

中身で判断する頭が全くありませんって自白してんじゃんｗ

＞中学生や高校生が大人ぶりたいみたいな感覚のまんま
こういう発想が出てきちゃう時点でそこで止まってんだろうな
599名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:07:33.14ID:z78Npnau0
シリーズ最新作が全て最高傑作になるとでも思ってんのか
2019/11/22(金) 08:09:05.14ID:qKmvy3A0a
こどおじ豚が発狂してるだけでわろたw
お前が精神年齢ガキなだけだろw
2019/11/22(金) 08:11:05.71ID:mHf1/DJZ0
>>598
中身で判断してないのおまえなんだが
時代と共に変わってるのにいつまで経っても初期のまんま
元々いうならゲーム自体元々子供向けだぞ
未だにおもちゃコーナーにある商品だしな
しかし昔とはそのユーザー層の中身は変わってるんだよ


＞中学生や高校生が大人ぶりたいみたいな感覚のまんま
こういう発想が出てきちゃう時点でそこで止まってんだろうな


だって、いい大人はガキガーと言わないじゃん
そんなこといってる時点で実年齢はともかく、そいつ自身がガキじゃん、大人になりきれないね
2019/11/22(金) 08:11:17.00ID:JnCbhiHF0
ラノベはアニメ化してるし映画化もして老若男女問わず大衆に受け入れられている
だけどいい年したおっさんがラノベ読んでたら笑われる
任天堂やポケモンも似たようなもの。
人生の通過点として通るけど年齢とともに卒業するものでもある。
2019/11/22(金) 08:11:28.07ID:4l9DXffT0
>>599
だから中身で判断しろって話だわな

中身で判断できない馬鹿ってのはどこの世界でも馬鹿にされるのはしゃーない

おっさんの思い出補正とかゲームの中身と一切関係ねえし
幼児ゲーかそうでないかはゲーム内容のみで決まる

妊豚が懐古老人って言われるのも頭のレベルが一緒だからなんだよな
2019/11/22(金) 08:12:50.30ID:mHf1/DJZ0
少しは落ち着けよw
2019/11/22(金) 08:14:48.65ID:4l9DXffT0
>>601
だから馬鹿にされるんだよねｗ

＞いい大人はガキガーと言わないじゃん

俺は少年誌を読んでても少年誌を少年誌と言うし
そんな言い訳しながら読んでねえわｗ
2019/11/22(金) 08:15:01.12ID:qKmvy3A0a
>>601
いい大人はガキゲーなんて言わない、なるほどな！

555 名無しさん必死だな sage 2019/11/22(金) 06:37:56.17 ID:mHf1/DJZ0
ああ、こいつが上げてるのはダクソ3かw
間違いなく、こっちのがガキゲーなんだが笑わせるわ


やっぱりクソガキなID:mHf1/DJZ0が大好きな任天堂ってガキゲーなんじゃないの？
ブーメランで証明完了してるじゃん
2019/11/22(金) 08:17:52.11ID:mHf1/DJZ0
>>605
あっ、少年誌読んでるんだ
名称は少年誌でいいよ、集英社がそう名乗りたいならそれはそれで
でもこっちは中身の話をしてるので、少年誌の看板で始まったけど現在の読者層は変化してますよね、といってるわけでね
2019/11/22(金) 08:19:45.87ID:mHf1/DJZ0
>>606
それそいつがいってるからだぞ
ガキガーいってる奴に対しておまえガキなんだよ、って話
2019/11/22(金) 08:22:11.96ID:qKmvy3A0a
まぁガキが背伸びして『大人』との会話に混ざろうとしてるから論旨がグダグダになるんだよな
自分で言ってることすら分かってないからガキゲーなんて言わない！(ｷﾘｯしてるのに数レス前でガキゲー連呼してたなんて間抜けを晒す

そもそもいい大人はこんな下らん話でそんな顔真っ赤にならないんだわw
仕返しにダクソ馬鹿にしてやる！って発想がもうガキそのもの
実年齢は知らんが精神年齢はそこらの小中学生レベルっすわ
2019/11/22(金) 08:24:45.57ID:CcEQ63rXa
つか実際のとこ、ガキ向けなのを自覚してるから指摘されるとイライラしちゃうんじゃね？
ぼくがだいしゅきなポキもんはおとな向けなんだよおおおおおっ！
って感じ？
2019/11/22(金) 08:25:16.53ID:mHf1/DJZ0
>>609
だからちゃんと事実を書いてるでしょ

子供ユーザーがもっとも多いのは任天堂
大人ユーザーがもっとも多いのも任天堂

ポケモンはダクソより大人ユーザーが多い

で、これに対しておまえみたいな子供が事実無視して駄々捏ねてるわけじゃん
否定したいのなら、任天堂ユーザーより大人ユーザーが多いゲームを示せといっても一向に出せない

議論ならもう終わってんじゃないの？
だって反論不能なんでしょ？
2019/11/22(金) 08:26:02.17ID:CcEQ63rXa
任天堂に大人のユーザーが多いってどっから出てきたん？
ソースあるの？
613名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:28:28.27ID:UfT2YmT/d
>>609
自分は>>600みたいなレスしてるのに？
2019/11/22(金) 08:28:43.16ID:WOhH+Eq4a
かつて任天堂のソフトを遊んだ大人はそりゃ多いだろう
代変わりをどんどんしてるだけで
同じユーザーをずっも囲うしか出来ない陣営の考え方をはめようとするから
現実とずれる
2019/11/22(金) 08:31:49.60ID:CcEQ63rXa
彼女に誘われて剣盾も遊んでるけどこれ内容は完全に子供向けだもんなぁ
キャラ同士の掛け合いとか殆ど園児向けレベルだぞ
俺も彼女も子供向けと理解した上で遊んでるわけだが、これを大人向け言って発狂してる人は普通に怖いわw
2019/11/22(金) 08:35:20.93ID:mHf1/DJZ0
ポケモンだと各種調査によってバラツキあるが、3～4割が大人
ポケモンgoに至っては大半が大人で、もはや子供が少ないwどっちかといえば中高年メイン化してる

ポケモンが本当に子供が大多数で大人がいなかったのは初期の頃だな
それから20年が経過してるので、少年ジャンプのようにユーザー層も上がり幅が拡がっている
2019/11/22(金) 08:35:27.57ID:JnCbhiHF0
幼少期にマリオやってて大人になった今もマリオをやってたらある意味究極のファンだろうね。

でも楽しむほうのfunじゃなくてfanaticのほうのファン。
2019/11/22(金) 08:35:33.27ID:hptDXkIW0
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2019/11/22(金) 08:35:45.33ID:hptDXkIW0
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2019/11/22(金) 08:35:53.05ID:hptDXkIW0
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　　ヽ::::::::::　 ──　　 ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
2019/11/22(金) 08:36:17.07ID:CcEQ63rXa
>>616
だからソース持ってきなよw
キミがどう思ってるかなんて知らないよ
2019/11/22(金) 08:36:48.07ID:hptDXkIW0
　　　　　　　　＿人人人人人人人＿
　　　　／任_豚＼　＞　ルイージマンション　　　＜
　 三 |　ﾉ(;・;)(;・;)　＞って知ってる？＜　
ｽﾀ　.（6 . : )'e'( : .）￣^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^￣
　　= 　｀‐-＝-‐'　　　　　　　／⌒⌒ヽ　
　　｜ 　 ・ ハ ・ .| |　　　　 ｲ　 ノハぃ）　
　　｜|　　Wii　　　）|　　　　　 |∥*ﾟＡ ﾉ| ひいっ
　三(＿|　　(u)　　ﾉ_）　　　　　と　　つ
ｽﾀ　　　ヽ　｜／　　　　　　　ﾉ,_,__,__〉
　ｽﾀ　　>__ノ;:::......　　　　　　~!_ﾝｲ,ﾉ
2019/11/22(金) 08:37:48.83ID:hptDXkIW0
　＿＿＿／任_豚＼
　|　　　 .|/-O-O-ヽ|　 ノヽ無職40歳_人_人_人
　|　　　6| . : )'e'( : . |9 )
　|　／ /　｀‐-＝-‐ 'つ　「俺は未来永劫ポケモン
　|　／( つ ＿　　 ノ　 ) 　と共に生きていく！」
　|　／（　　　　）ノ_|　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
　￣￣￣￣l＿つ　
　　　　　　　　　　　　　 ／.,￣､＼　　　／ ￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　.|/(・).(・)ヽ|　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 6|　　д　　|9　6|＼_＿_／|9
　　　　　　　　　　　　　/｀‐---‐ ' つ　.У　　　ヾ
2019/11/22(金) 08:39:21.11ID:NzVHUDfka
小さい頃は何で大人が仮面ライダー好きなんだろ？？とか思ってたが
今ならそれも分かる気がする
やっぱり小さい頃ハマってたものの存在は大きいね
ドラゴンボール何かまさにその方向だよね
そしてポケモンもそうなりつつあるのだろう
2019/11/22(金) 08:40:05.62ID:mHf1/DJZ0
遂にコピペ発狂しちゃった
2019/11/22(金) 08:41:05.98ID:hptDXkIW0
/ ∠二二ヽ　　/
　（lﾆHﾆl-b）　/　/
//ヽ'e'// /　ちょっとレジの様子見てくる
/ /~~：~~~〈
ノ　　：　_,,..ゝ　/
~（,,..,）二i_,∠　//
～ ○ ～～～～～
　　　O o
　　 ／　 女壬＿女辰 　 ＼　　　　　　　 (ﾞγ´）
　　i'　　　ノ　　　　ヽ　　　　i　　　　　　　 （__(´,)__ﾞ）
　　|　/　r⌒ヽ___r⌒ヽ　 ＼|　　　　　　　　(_/ﾄ､_）
　　|/ ￣ヽ＿ﾉ　ヽ＿ﾉ￣　｀|　　　　　　　　ﾆﾆﾆﾆﾆ
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　　 ! ・　・ノ　｀ー '　＼・　・|　　　　　　　| || . | | |
　　　ヽ＿　　 ──　　＿ノ　　　　　　　 　| || . | |.|
　　　　／::::::::::::::|・::::::ヽ　　　　　　　　　　 　| o　∪.|
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＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　| ＼　.|　⊂ ⊃|￣￣￣￣＼
2019/11/22(金) 08:43:37.12ID:CcEQ63rXa
まぁ童心に帰るって言葉もあるしな
大人なら大人向けを楽しみつつ、たまには子供向けを遊んでみるのもよくあること

子供向けを大人向けだと言い張り、本来の大人向けは楽しめないっていうのはちょっと
他人事だからどうでも良いけど、犯罪だけは止めてね？
最近ゲハでも任天堂信者が殺害予告しまくってるし
2019/11/22(金) 08:44:25.49ID:VCquMy1ka
リアルになればなるほど
ごっこ遊びの側面が強くなって
子供っぽくなる
2019/11/22(金) 08:44:31.51ID:miqnhel8a
なんでこんなスレまでコピペが発生してるんですか
2019/11/22(金) 08:44:36.81ID:mHf1/DJZ0
>>612
ポケモンgoならこんな感じ
pokemongo-get.com/pokego02024/

～10代、10%
20代、28%
30代、23%
40代～、39%
2019/11/22(金) 08:45:18.40ID:hptDXkIW0
＿人人人人人＿人人人
＞　一緒にマリカやろう＜
￣^Y^YY^YY^YY^￣＿人人人人人人人人＿
　　　　／妊_娠＼　＞1000円あげるから＜
　　　 |　/(;・;)(;・;)　＞一緒に遊ぼうよ!!!!!＜　
　　　（6 . : )'e'( : .）￣^Y^Y^Y^Y^Y^YY^＿人人人人人＿
　　 / 　｀‐-＝-‐'　　　　　　／⌒⌒ヽ　＞　幼女ォォっ　＜
　　｜ 　 ・ ハ ・ .| |　　　 ｲ　 ノハぃ）　 ￣^Y^YY^YY^YY^￣
　　｜|　　　　　　）|　　　　 |∥*ﾟＡ ﾉ| ひいっ
　　(＿|　　 ｒ　　/_）　　　　　と　　つ
　　　　ヽ　｜／　　　　　　　/,_,__,__〉
　　　　>__ノ;:::..　　　　　　~!_ﾝｲ,ﾉ
632名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:45:46.32ID:UfT2YmT/d
彼女に誘われてポケモンとか、ネタだろそれ。
2019/11/22(金) 08:46:38.23ID:mHf1/DJZ0
ID:hptDXkIW0

ほら、議論じゃあ敵わないので、こういう幼稚なコピペを張り出す
まんま精神年齢が子供じゃん
2019/11/22(金) 08:46:55.21ID:CcEQ63rXa
>>628
よく分からんけど、つまりリアルと解離したファンタジーほど実際はリアルに感じるってこと？
マリオをリアルな世界観だと感じた事ないからちょっと理解できないんだが、ファンはあれが身近なリアルだと思ってたんだね…
2019/11/22(金) 08:47:50.09ID:hptDXkIW0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　　大人になってもまだこの世界に　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
＼　　　　　　　　　　　　　　居ていいんだなって嬉しく思っちゃう。　 ／
　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣
　　／任_豚＼　　　　　　　　たのしい　　　　　　　　　　 ／任_豚＼　
　 .|/-O-O-ヽ|　　　　ポケモンORAS大会　　　　　　　|/-O-O-ヽ|
　6| . : )'e'( : . |9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　／｀‐-＝-‐ 'ヽ　.／,.￣､＼　／,.￣､＼　.／,.￣､＼／｀‐-＝-‐ 'ヽ
/　/　　　　　 ヽ ヽ|/(' ).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| /　　　　 　ヽ ヽ
|　|　　　　　　　|　|.|ｕ　∀　　|9|ｕ　∀　　|9|ｕ　へ　　|9　　　　　　　 |　|
|　|　　無職　　|　|/｀‐---‐く　/｀‐---‐く /｀‐---‐く |　　無職　 　|　|
　　　　　　　　　　　　小1　　　　　小1　　　　　小1
2019/11/22(金) 08:48:38.94ID:hptDXkIW0
　　　　　 ／　 女壬＿女辰 　 ＼
　　　　　i';;::　　─　　　─　　　::::;;i
　　　　　|;;::/　ｨ⌒ｧ___rｨ●ｧ　 ＼:;|
　　　　　|/ ￣ヽ●ﾉ　ヽ＿ﾉ￣　:::;;|
.　　　i⌒|;;::　　　 (.o　 o,)　　 　 ::;;|⌒i
.　　　､_ﾉ|;;::　 ・　i ∠ﾆゝ i.　・　 ::;;|､_ﾉ
　　　　　 |;;:・　・ノ　 ー∪　＼・　::;; |
　　　　　　ヽ;;::　　 ──　　　＿ ノ
　　　　／　　　　　 ── 　　 　 　 ＼
2019/11/22(金) 08:48:52.16ID:mHf1/DJZ0
むしろ、任天堂ソフトより大人ユーザーが多いゲームをソース付きで出して欲しいんだけどね
あるの？と聞いても一向に上げられず逃げてばっかり

ないなら、大人も任天堂だね、って話なんだが
638名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:50:19.97ID:hnAHc4Ee0
ゴキ君いい歳こいて朝からＡＡ貼りまくって発狂とかｗｗｗ

サクラ大戦みたいなキモゲーやってるおっさんが何言っても無駄なのにｗ
2019/11/22(金) 08:50:41.40ID:NzVHUDfka
何で陣営煽りの話に持って行きたがるんだ
懐古vs若人だろここは
赤緑vs剣盾もしくはMHP2ndGvsMHWみたいな話がしたい
まあどっちも新しい側しか擁護ないからたぶん成り立たないんだろうけど
640名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:50:47.29ID:6lXy2vHua
>>543
今のPS4市場が死んでるのが、こいつみたいな開発者が増えたからなんだろうな
641名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:51:12.05ID:Imbqwrkvd
何で発狂してんの？
そもそもこんなんハードに関わらずな話なのに
2019/11/22(金) 08:51:54.47ID:hptDXkIW0
ﾗｽﾎﾞｽは○○
￣∨￣￣￣￣ 4時間でｸﾘｱ
　　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
／　 ＼／妊娠＼　　 ネガキャン薄いよ
　 ＼／|O-ヽ　　 |　　　何やってんの？
＼／　(e'( : .　（())　　￣￣￣∨￣￣￣￣
／彡ミミミ∥￣ｌ 　　　／妊_娠＼
／ lﾆl-（())　　｜　　　|/-O-O-ヽ|　　彡痴漢ミ
　　e'/ / =・---　　　6| . : )'e'( : . |9　d-lﾆHﾆl-b
⊂　∥￣ｌ。」L。　　　 （　 <▽> つ　　ヽヽ'e'//　＜ 本隊に増援を要請しろ
.　（ ∥　｜　　　　　　 ｜　 ｌ：　|　　　 （つ▽> つ
　　。」L。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／妊_娠＼
　 彡痴漢ミ　 ／妊_娠＼　　　彡痴漢ミ　 |/-O-O-ヽ|
　　lﾆHﾆl-(()　|-O-O-ヽ |　　())-lﾆHﾆl　 6| . : )'e'( : . |9　＜ PS4売ってきた
　　ヽ'e'/ /　 （: )'e'( : . (()　　　ヽヽ'e'/　　 （ｌ￣ｌ　⊂ ）
　　/　　⊂）　 /　　　⊂）　　　 （つ　ヽ　　　ｌ￣　　　|
＿＿∧＿＿＿＿　　　　　　　　＿∧＿＿＿＿＿
ｸｿｹﾞｰすぎて売ってきた ＿∧＿＿＿　ｾｷﾛｳ売ってきた
　　　　　　　　　　　○○は死ぬ
2019/11/22(金) 08:51:54.82ID:M3BN6DfmM
論破されて発狂するゴキブリw
そんなaa溜め込んでること自体が恥ずかしいぞ
2019/11/22(金) 08:52:33.45ID:CcEQ63rXa
なんでダクソ叩いてみたりサクラ大戦叩いてみたりするんだろ？
もしかしたらいるかもしれないポケモン遊んでるダクソファンやサクラ大戦ファンがやっぱ任天堂信者はクズだわって思うだけなのに
毎回サード叩いてこの繰り返しだよね
2019/11/22(金) 08:53:28.25ID:An4/4+Ra0
PS3の頃の時期は俺も完全に「昔のゲームの方が面白い」と思ってたしレトロゲーマーだったよ
でも、最近のゲームは逆に結構面白いと思うな

やっぱPS3の時期みたいに「映画みたいなゲーム」が主力のハードが覇権を取ってると面白くないんだよね
映画みたいなゲームは「ゲーム」じゃねえからな

今はゲームらしいゲームが増えてる傾向にあると思うな。スイッチ様様よ
646名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:53:41.14ID:6lXy2vHua
>>544
ブランドだよりってPS4のソフト売上ランキングみてからいいなよw
2019/11/22(金) 08:53:43.03ID:hptDXkIW0
　　　　　　　　／妊_娠＼　っ
　　　　　　　 .|/-O-O-ヽ|　 っ
　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9
　　　　　　 ／｀‐-＝-‐ 'ヽ
　　　　　　く（　　　　　　　）〉
　　　任天堂！￣￣￣￣京都！！
ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
　　ゲーム業界で世界一の企業は？
ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／~＿＿　　　ヽ
　　　　　/ /´　　　￣￣＼ ＼
　　　　 / /　　　　　　　 　 ヾヽ
　　　　 |　|　　=‐y 　 ‐=　　 | |　　
　　　　 {, .| ,,‐rｭ-i 　{‐rｭ-,　| |　
　　　　　ﾚ|"｀-= ' 　 ﾄ ー=　|.,|　
　　　　　iu　　　「,､_,入　　　ﾘ　
　　　　　,-ヽ 　/ｨｪｪｪｧゝ　/ｰ 、
　 ,―一: : : ＼｀　ｰ‐　' ,.´: : : : ｀ーヽ

　　　　　違　う　ん　で　す　よ

ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
　　ゲーム業界で世界一の企業は？
ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
2019/11/22(金) 08:54:29.44ID:mHf1/DJZ0
結局、議論は出来ない
反論も出来ない
しまいにはコピペに走る
毎度これ
根本的に頭が悪いんだよな…
649名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 08:55:42.47ID:HIwZ9PdiM
本当の事言われて顔真っ赤でaaの大発狂とか
プレステと一緒で終わってんな
本当みっともない
2019/11/22(金) 08:56:45.38ID:Q+tXuQxFa
任天堂信者の自演じゃね？
予定通りｺﾞｷﾌﾞﾘｶﾞｰの流れに持っていってるわけだし
2019/11/22(金) 08:56:49.67ID:An4/4+Ra0
どうした。またゴキちゃんが発狂してるのか？

毎日のように「キチガイはPS独占」を自ら証明してどうするｗ
2019/11/22(金) 08:57:19.21ID:NzVHUDfka
PS3時代はヒドかったな
とにかくHD化しただけのガクガクなゲームだらけだった
PS4は洋ゲーハード化しちゃってこそは居るがまとまりは感じる
PS3時代にやりたかった事がPS4で実現してるんだなーとは感じる
とりあえずPS3はリアルな泥人形不気味すぎた
PS4で表情がしっかりしたからだろうな
2019/11/22(金) 09:00:26.74ID:An4/4+Ra0
>>627
＞子供向けを大人向けだと言い張り

銃をパンパン撃ってるゲームを大人向けで重厚とか言ってるゴキちゃんの事？(´・ω・｀)
2019/11/22(金) 09:01:00.75ID:M3BN6DfmM
>>650
KPD
2019/11/22(金) 09:02:28.20ID:Q+tXuQxFa
>>653
銃をパンパン？
あぁ確かにバイオハザードは大人向けだと思うよ
あれ子供買えんの？
2019/11/22(金) 09:03:12.49ID:hptDXkIW0
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2019/11/22(金) 09:06:58.32ID:klM7WbRNd
真のポケモンファンとやらはこういうAAを使うのか
2019/11/22(金) 09:07:09.35ID:Q+tXuQxFa
PSと任天堂でここまでファンの余裕に差があるってのがやっぱり年齢層の違いなんじゃないかな？
まぁ任天堂は子供に強いってのが良いところなわけだし、なんでイライラしてるのって話ではあるけど
2019/11/22(金) 09:07:24.39ID:nHIxdp7+d
単純だったが故にゲーム性というか
面白さの核が分かりやすかったってのもあるかもな
2019/11/22(金) 09:07:45.68ID:Z0wKTemmM
昔は良かったって言ってるやつは、みんな心が「昭和の子供」なんだよ
だから俺は、好きなときに「令和の子供」になれる大人になるよう心がけてる
そうすれば、最新作の良さだって見えてくるんだよ
大人になれない子供たちは、オトナ帝国でも作ってろ
2019/11/22(金) 09:07:55.21ID:Vp0D5tJpr
>>657
反論できなくなったらAAはゴキブリの専売特許
2019/11/22(金) 09:08:02.94ID:hptDXkIW0
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2019/11/22(金) 09:08:33.37ID:Vp0D5tJpr
ほらね☆
2019/11/22(金) 09:09:00.18ID:M3BN6DfmM
>>658
仲間がイライラし過ぎてコピペ大発狂してるぞ
2019/11/22(金) 09:09:41.52ID:An4/4+Ra0
>>660
逆に言えばPS2、PS３ぐらいで流行った美麗グラフィックスゲー
豪華ムービースゲーみたいなゲームは、昔からゲームやってる層だからこそ
カルチャーショックみたいなのがあったのであって、「令和の子供」はそんなもん生まれつきあるんだから
凄いとも何とも思わんだろうな。現代でも流行ってるのは結局スプラトゥーンやポケモン。その結果が証明してるよね
2019/11/22(金) 09:09:46.03ID:4l9DXffT0
PSユーザーは子供向けも大人向けもやっている
子供向けは子供向けとして楽しんでいる

豚は子供向けしかやってないから発狂する
そもそも任天堂のゲームが飽きられる最大の理由が子供向けしかないことだし
2019/11/22(金) 09:11:18.86ID:hptDXkIW0
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2019/11/22(金) 09:14:55.31ID:Q+tXuQxFa
>>664
これ任天堂信者じゃない？
都合の悪いスレとか、スレ落ちしましたって定型コピペ連投して無意味に荒らしたりするし
ふたばとかでも都合悪くなるとグロ画像とか連投しまくってスレ潰す有名な任天堂信者がいるよ
もしかしたらこれと同じ人かも
2019/11/22(金) 09:15:11.92ID:4l9DXffT0
>>665
今、1番子供に流行ってるのがフォートナイトで任天堂幼児入門ゲーからサードって流れは昔に逆戻りなんだよねｗ
ま、コロコロで特集組めばそのままサードに流れるのが子供
2019/11/22(金) 09:15:19.78ID:mHf1/DJZ0
ID:4l9DXffT0

ゴキブリの特徴の一つ
『嘘を元に語る』

＞そもそも任天堂のゲームが飽きられる最大の理由が子供向けしかないことだし

ずーと任天堂のゲームが売れ続けてるのにな
現実は逆で他のゲームがどんどん飽きられて任天堂のゲームばっかりが売れる状況じゃないかよ
671名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 09:15:20.81ID:Imbqwrkvd
映像技術だけに全振りしてきたが費用対効果はもはや劣悪
でもそれしかやってこなかったから他のやり方なんてわからない
それどころか個人のセンスを全体に通せていた昔のゲームより劣る始末
2019/11/22(金) 09:18:43.72ID:mHf1/DJZ0
現実誤認
嘘が前提
幼稚なコピペで発狂

次はなんだろうな？
2019/11/22(金) 09:19:10.41ID:NzVHUDfka
>>660
いいね
食わず嫌いしてる人に言ってあげて欲しい
2019/11/22(金) 09:22:34.10ID:Q+tXuQxFa
>>671
ちがうちがう
ユーザーが一番文句つけるところがそこなんだよ
ロマサガとかのリマスターが出ても文句つけられたのがドットや背景っていうグラフィック部分なんだ
だから聖剣なんてグラフィックに相当コスト割いてリメイクするだろ？

ポケモンだって叩かれたのはモーション関連だったりするしな
2019/11/22(金) 09:24:24.36ID:4l9DXffT0
>>670
売れ続けてないからＵが爆死したのにアホか？

任天堂据え置きが64以降で売れたのWiiの3年間だけ
あとは子供向けの携帯機で生き延びてたじゃん
2019/11/22(金) 09:24:52.48ID:hptDXkIW0
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2019/11/22(金) 09:26:29.29ID:Q+tXuQxFa
任天堂に都合の悪い事実が書かれるたびにAA投下かー
やっぱ分かりやすいねw
2019/11/22(金) 09:28:07.58ID:mHf1/DJZ0
>>675
その時代も3DSがシェアトップだけどね
日本で任天堂機がトップシェアじゃなかったのはPS2最盛期の数年間だけでしょ
ソフトに至っては殆どの年でトップシェア
もちろん今年も1位
ゴキはまず無知ならば調べてからにしろよ
全部おまえの妄想で現実は全然違うじゃん

で、任天堂より飽きられずに売れてるメーカーってどこの話なの？
またこれも上げられず逃げるんだろ？
頭悪いなら悪いなりに考えてからレスしろよ
679名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 09:28:59.59ID:UfT2YmT/d
>>674
本当にユーザーが叩いていたのか疑問なんだが。
2019/11/22(金) 09:29:29.19ID:Q+tXuQxFa
まぁ日本はゲームは子供向けってイメージが元々強いからね
その感覚が薄い海外で任天堂ハードがPSに勝てないのも自明の理
681名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 09:30:24.13ID:Imbqwrkvd
>>674
fpsやらUIやら追加要素のなさやら叩かれまくってたろ
何見てたんだ
2019/11/22(金) 09:30:42.96ID:hptDXkIW0
　　／::::: イ壬＿月豕::::::::＼　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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2019/11/22(金) 09:35:28.96ID:Q+tXuQxFa
>>681
3はグラフィック良かったからね
2はグラフィック叩かれたよ
684名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 09:38:15.96ID:pbPsFoCLd
ゲハの懐古老人会か
俺はSFC世代のゲームも幼い頃にやったし今まで多くの時間をゲームに割いてきたけど今のゲームが昔のゲームと比べて劣ってるとは思わないな
互いに影響を与えながら切磋琢磨しながら生き残ってきたし昔のゲームと向き合った人たちが今のゲームを作ってる
けど問題があって技術が進歩して消費者の目が肥えたから求められる最低限度のグラフィックが上がったこと
消費者に手にとって貰おうとするとまず見た目が第一印象として重要になるけどそこに金をかけると開発費と期間は膨れ上がり売れないってのは許されなくなる
その結果尖ったものは作りにくくなってる
あとネットが発達したから買わずにゲームの中身を覗けるようになったし買ってないやつにも発言権が与えられてネガキャンがされやすいのも問題
685名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 09:38:25.69ID:EWdsj+Hl0
技術は上がっても作る側が昔は良かったとほざいてる連中と同年代の無能世代だからな
要は無能な後輩が何時までたっても有能だった先輩を超えられないだけの話
2019/11/22(金) 09:42:49.57ID:NzVHUDfka
スクエニは懐古が分かってるようで分かってない
特にDQリメイク
2019/11/22(金) 09:43:11.15ID:B6Dkh+o90
>>685
あながち黎明期のゲーム制作者が当時今の技術があったら
想像できないようなとんでもなく面白いゲーム作ってるかもな
今は文法みたいなものが出来上がってるから大きく外れることはないし
操作感覚も極端に悪くなることはないけど
それでもクソゲーが出ちゃうのはあれだな
2019/11/22(金) 09:44:25.91ID:mHf1/DJZ0
レトロゲームなんて幾らでも出来る時代だし

ファミコンミニ
SFCミニ
PSミニ
MDミニ

switchオンラインにはFC、SFCのゲームあるし、アケアカで安く売ってもいる

けど、懐かしさでやっても、すぐ飽きるよ
触らない人が思い出補正で昔が～ってなる
また一部の過去の名作と今のクソゲー比べるのもナンセンス
2019/11/22(金) 09:46:36.66ID:Q+tXuQxFa
まだ任豚おじさんいたんだw
いきなり会話混ざってくるからびっくりしたわ
690名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 09:48:48.20ID:pbPsFoCLd
踏襲できるものがあるって利点だけじゃないしな
今のゲーム作ってる人はほとんどがゲームを遊んで育ってノウハウも教えて貰って成長してきた人たちだから無意識に自分の知ってるゲームの枠組みのなかに収めようとしちゃう一面もあるんじゃないか
今の方が業界にゲームのことを好きな人は多いだろうけど昔の方がゲームって媒体で新しいものを作ることを好きな人は多かっただろう
691名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 09:52:05.22ID:pYUrG4y90
だって、スーファミのスト２はロード無いのに、PS4のスト５はロード長いじゃん

こんなのが進化とは絶対認めない！
2019/11/22(金) 09:52:58.15ID:Q+tXuQxFa
そもそも古いゲームってボリュームが全然無かったりする
思い出補正だとこのへん忘れてる人わりといそう
イベントの数なんかも凄く少なかったりする
2019/11/22(金) 09:53:19.89ID:Qe4IoiZ20
>>232
お前の中ではそうなだけでみんながそうではないよ
2019/11/22(金) 09:53:55.05ID:B6Dkh+o90
>>688
てかまあ昔のゲームがそれだけでゲームとして成り立ってた要素が
今のゲームにはただの一部分として組み込まれてるからなあ
昔はミスしたら何度もやり直しでそれ乗り越える面白さみたいなものがあったけど
今は一回ミスしても死なないようになってるから
そういう楽しみ方ができないしする必要もないのかもな
制限付けることを楽しみと感じるような遊び方が出来るなら
昔のゲームも面白くなるやつあるかも
2019/11/22(金) 09:54:44.35ID:Qe4IoiZ20
何か勘違いしてる奴が多すぎる
昔のゲームは当時の最先端の技術で作ってたものが多いわけだよ
2019/11/22(金) 09:54:47.07ID:4l9DXffT0
>>687
今、クソゲーが出る最大の理由は最初から面白いの作る気ないからだろう

儲けることを目的にやってるから低コストでやりきらないまま出すし
洋ゲーは日本人の考える面白さと別のとこで作ってるし
2019/11/22(金) 09:56:43.86ID:mHf1/DJZ0
新規ユーザーに昔のゲームと今のゲームをやって貰う
やったことない人間にとっては昔のゲームだって新作みたいなものだしね
大概は今のゲームの方が面白いってなるだろうな
2019/11/22(金) 09:57:09.51ID:Qe4IoiZ20
>>696
それはお前が面白くなくなっただけでゲームがつまんなくなったわけではないよ
2019/11/22(金) 09:58:01.91ID:B6Dkh+o90
>>695
そういやそうだな
それが新鮮で楽しかったんだな
鋭い電子音ですら脳天に響いて心地よかったからな
2019/11/22(金) 09:59:18.86ID:4l9DXffT0
>>698
いや、ウイニングポストとか明らかに手抜きしてるのあるし
デッドオアアライブとかＤＬＣ多すぎだろ
2019/11/22(金) 10:02:41.05ID:mHf1/DJZ0
>>694
グラだけじゃなくUIなど遊びや易さも昔のゲームと較べると今は進歩したなって昔のゲームを触ると再認識する
昔のは理不尽なのが多いし
今でも何度もリトライをかけながら進むゲームあるけどな
ただ基本的に難易度設定が付くことが多くなったことはいいことだと思うね
それが嫌な人は難しいモードでやればいいのだし、昔はそこも突き放すだけみたいなの多かった
702名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:04:40.79ID:BlCobGpy0
技術なんか上がってねえだろ才能ないのが大人数で作ってるだけ
703名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:06:09.12ID:FLzujrUy0
昔のゲームは夢があって勢い込んで作ってるという感じがあったな
グランディアとか
2019/11/22(金) 10:10:09.33ID:CH21TK7vM
見た目も大事よ
本質的部分余り変わってなくても今更PS1のゲームとかきっついし
マリカもSFCより8DXがいいし
2019/11/22(金) 10:10:23.86ID:Q+tXuQxFa
今のゲームは完全に工業製品だからな
AAAタイトルなんて概念、昔は無かったし
2019/11/22(金) 10:10:30.52ID:/InlmOwN0
思い出補正すぎんだろ
消防の頃狂ったように遊んでたゲームを今更ながら遊んでみたりしても
ただただ懐かしいだけで糞も面白いと思わんからなあｗ
2019/11/22(金) 10:12:04.09ID:Q+tXuQxFa
思いで補正があるからやっぱりそこそこ楽しいよ
当時やらなかった名作なんかは今やるのキツいけど
2019/11/22(金) 10:16:03.84ID:hptDXkIW0
当時楽しんだという先入観と
ゲームの仕様を予め知り尽くしてるから思い通りに進めて気持ちいいという
これが懐古厨がよく言う「今やっても面白い」の本質な
709名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:17:12.96ID:UfT2YmT/d
ハードウェアとしての表現力は比べ物にならないぐらい向上しているのは明白。
今のゲームは物量もすごい。
ただ、昔は30時間程度でクリアできたいたゲームが複雑になって100時間とかかかるようになって、それが本当に良いのかは疑問。
得られる体験価値が然程変わらないなら、サクッと終わって次の事ができた方が良い訳で。
映画の何か良いって、基本的に2時間という制約の中で面白さを構築していること。
CSゲームが時代遅れだと思うのは、ユーザーが消費する時間に対して無頓着なこと。
2019/11/22(金) 10:17:40.14ID:Q+tXuQxFa
ID切り替え忘れてますよ任豚さんw
2019/11/22(金) 10:18:03.45ID:NzVHUDfka
内容わかってるゲームって
やっぱり途中でもういいやってなりがちだな
やはり未知との遭遇もゲームの楽しさだと思う
2019/11/22(金) 10:22:05.17ID:Q+tXuQxFa
>>709
逆だよ
同じ単価で長時間遊べるのはコスパが良いんだ
それは工業製品として長所足り得る
てかゲハでもスプラで何百時間遊んだアピールしてホルホルしてるこどおじわりと見掛けるだろ？
2019/11/22(金) 10:22:53.03ID:4l9DXffT0
実際、昔のゲームは飽きるの早かったよ
年に数回しか買ってもらえないのに飽きる速度なんて異常に速かったから

マリオとかドラクエも冒険をしたいからやってただけで子供の冒険心を満たすためのゲームだよ
ゲーム性とか考えてやってなかったしドラクエとかも常時、楽しくてやってた感覚はない
総合的にやってたかんじだから、今の子供がつまらないって思うのも当然ではある
瞬発的に楽しいゲームじゃないし
714名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:23:43.89ID:wbBKK+lCa
今のPS4のゲームが果たして10年後、20年後に面白いと感じるかと言ったらNOだろうな

今よりもグラは進歩してるだろうから、グラしか取り柄の無いPS4は記憶にも残ってないだろう
715名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:24:21.06ID:oSHQnDzSa
>>2で結論が出た
716名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:26:00.42ID:Imbqwrkvd
費用対効果って言葉は円あたりで消費できる時間の量で主に使われるけど
この娯楽が氾濫した時代では時間あたりの楽しさをもっと追求してほしい
717名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:27:11.41ID:wbBKK+lCa
>>693
確かに皆が皆ではないが、市場8割のユーザーは任天堂に行き着いてる
2019/11/22(金) 10:27:36.36ID:Q+tXuQxFa
>>714
PS4のゲームってなんぞや？
ブラボとか10年後でも普通に楽しそうだが
今でいうデモンズポジだろうし
ダクソなんてフルセットでリマスターされましたよ？
719名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 10:30:40.31ID:wbBKK+lCa
>>680
？？？
ソノタランドのことか？
アメリカ、ヨーロッパの多数ではswitch>PS4で、PS4とswitchが同発してる地域はswitchがPS4を上回る普及速度で売れてる
累計の事を言ってるならそもそも販売してる期間が違うだろw
2019/11/22(金) 10:32:41.31ID:B6Dkh+o90
まあテトリス99ずっとやってる
ドクターマリオも際限なく遊べるけど
あれワンプレイ３０分とかなるから封印してる
721名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 10:32:59.16ID:wbBKK+lCa
>>718
リマスター言うならFC、SFC時代のソフトのリマスター、ミニシリーズと沢山ありますよ

ミニシリーズの売上に至っては、今のソフトで太刀打ちできるのなん数えるほどしかないぞ
2019/11/22(金) 10:33:23.42ID:4l9DXffT0
>>719
世界で人気なのはＣＯＤ、ＦＩＦＡだからスイッチがPS4に勝てる日は来ねえわ
3ＤＳに勝てるかも怪しいレベルだろ
2019/11/22(金) 10:34:42.93ID:hptDXkIW0
　　／::::: イ壬＿月豕::::::::＼　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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　　ヽ::::::::::　 ──　　 ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
2019/11/22(金) 10:34:58.14ID:Qe4IoiZ20
>>717
任天堂もソニーも両方楽しんでる人も大勢いるよね、なんでそんな偏ってんに考え方が?
2019/11/22(金) 10:35:04.74ID:Q+tXuQxFa
全体で普通に比較すると勝てないからソノタランド()とやらを除外して比較、銃をパンパン撃つゲーム()も除外して比較するんでしょう
弱者の知恵だよ
相手の強いところは見なかった事にすれば精神勝利出来る
2019/11/22(金) 10:37:12.47ID:Qe4IoiZ20
>>725
実際任天堂が昔リアルにそっれやってて吹いた記憶があるわ
2019/11/22(金) 10:37:47.54ID:mHf1/DJZ0
毎度この手の比較
任天堂と他全部

この時点でいかに任天堂が凄いとしかいいようがないんだよなw
728名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 10:38:08.87ID:Imbqwrkvd
実際のところより良くなってるゲームはたくさんある
ただし昔出たっきりで今は似たようなゲームすらないようなゲームもある
後者が好きだった人は昔のほうが良かったと言うだろう
だんじょん商店会みたいなゲーム出して
2019/11/22(金) 10:38:54.48ID:hptDXkIW0
　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人
/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ　口だけじゃなく
|　　 　　　　／　　＼　　　　　l　いいかげんゲーム買えよニンブタ
|　　　 ＿∠二＼ﾉ／二ゝ、　　 l　Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ
|　　　ﾉ─( ＜・))-(＜・))-l　　ﾉ
l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/
ヽ(__i　　　　 ＿_,､＿_ノ　　|_)
　ヽl　　　　/~~~~~~~/ ／/
　　ゝ､　　 二二二二ノ /
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　　　　　┃　 <　ﾄ、 ><　/|　 > .┃
　　　　　┃　 　 　 　　　 　 　 　┃
　　　　　┗━━━━━━━━┛豚がゲーム買わないから、、、、、
730名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 10:39:41.49ID:UfT2YmT/d
>>712
自分の時間の価値とそのゲームの面白さを天秤にかけてどうなのか。
単に所要クリア時間が長く設計されているゲームが長く遊べるからコスパが良いというのなら、それは違うと思う。
スプラは所要クリア時間は短いけど、継続して遊べるから結果的にプレイ時間が長くなったんじゃないですかね。
731名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:39:42.52ID:AKRDifEl0
>>1
グラフィックだけは日々進歩してるが革新的なゲームシステムは日々進歩してないから。
ここ数年で革新なゲームシステムなんてPUBGとスプラだけ。
2019/11/22(金) 10:41:19.59ID:B6Dkh+o90
>>728
リブルラブルみたいなのはもう出ないだろうな
ソシャゲであるかもしれんが
2019/11/22(金) 10:42:05.80ID:Q+tXuQxFa
>>727
そりゃまぁ8割が任天堂に行き着く、とかアホな事言ってりゃそうなるよね…
お仲間なら訂正してあげた方が良かったんじゃない？

キミもそうだけど任天堂信者があらゆるゲームにケンカ吹っ掛けるからカウンター貰ってるだけだよ
2019/11/22(金) 10:48:28.02ID:mHf1/DJZ0
>>733
任天堂とその他で較べるってことは、
ゴキブリ自体がそうでもしなきゃ敵わないこと自覚してるんだから話にならないわな

それになんの被害妄想か知らんが事実をいってるだけだぞ
実際売れてるわな、任天堂のソフトって
この事実いわれてるだけなのに
2019/11/22(金) 10:50:59.10ID:XRp9kKYS0
youtuberなんかの大人が実際にプレイしてんのにネットの片隅でレッテル貼りしてなんか意味あんのかね
まぁアイツらが大人かどうかは異論あるかも知れないが
736名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:54:31.31ID:wbBKK+lCa
>>733
あらゆるハードに喧嘩吹っ掛けてるのはゴキブリだろw
マルチソフトで売れたらPS4の手柄、売れなかったらマルチなのが悪い、こんなことを繰り返して全方位に嫌われてるのにw

あと任天堂が売れてるのは喧嘩でもなく事実、ソフト売上ランキングの8割が任天堂で占められてる、お前みたいな奴が闊歩してるからPS4って日本のユーザーから見放されたんじゃない？
737名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 10:56:25.29ID:AKRDifEl0
>>733
そりゃまあ、
任天堂が3Dアクション作れば単一ハードで世界トップシェア
任天堂がRPG作れば単一ハードで世界トップシェア
任天堂が格ゲー作れば単一ハードで世界トップシェア
任天堂がシューティングゲー作れば単一ハードで世界トップシェア
任天堂がSLG作れば単一ハードで世界トップシェア
だからまぁね・・・
2019/11/22(金) 10:59:49.93ID:Q+tXuQxFa
まぁこんな調子じゃ任天堂信者が嫌われるのも当然だよね…
ゲームはファンシーなのに信者が狂暴なのはなんか理由があるんだろうか？
2019/11/22(金) 11:00:37.02ID:hptDXkIW0
>>737
収集ガキゲーをRPGってwwwww
2019/11/22(金) 11:00:46.53ID:mHf1/DJZ0
事実突き付けられて発狂して嫌わてんのゴキブリなのにな
741名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 11:01:55.77ID:AKRDifEl0
>>739
内容はどうあれ世界シェアすまんな。
2019/11/22(金) 11:04:42.65ID:Q+tXuQxFa
まぁ任天堂信者の精神勝利はいつも通りの事だから仕方ない
このスレでネガキャンされたダクソも本人はPSゲーを馬鹿にしてやったつもりなのに実際は箱、PC、スイッチ全てのユーザーにケンカ売っただけな事にも気付いてないし
せめてブラボやhorizon叩けば良いのにっていつも思うよね
2019/11/22(金) 11:06:17.68ID:2ayQejdT0
昔より製作の人員もコストも大幅に上がってるのに
なにが技術が上がっているだ、むしろ大幅に下がってるわアホ
744名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 11:07:47.94ID:wbBKK+lCa
>>742
売上ランキングから目を背けてて草

最近のゴキブリって韓国人みたいに違う時空にすんでるし、捏造でネガキャンしたりと韓国人化が進んでるなw
2019/11/22(金) 11:08:16.61ID:mHf1/DJZ0
嘘と妄想でみっともない抵抗するんじゃなく、たまにはまともなこといってよ、ゴキブリさん

国内ミリオンかつ世界1000万クラスの任天堂ソフト

マリオ
マリカー
ゼルダ
スマブラ
ポケモン
ぶつ森

これにイカも1000万が時間の問題

数百万クラスならゴロゴロある


で、任天堂は飽きられて売れてないんだーとか寝言言ってんだよな
別にフロムソフトウェアなんてここでは比較しないよ、可哀想というか相手にもならんしな
2019/11/22(金) 11:10:20.26ID:Cxyu/KFra
まぁ任豚はSwitchユーザーからもめちゃくちゃ嫌われてるからな…
ゲーム業界の癌だよ
747名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 11:10:43.73ID:AKRDifEl0
>>742
ブラボやhorizon使って真っ先にBotW馬鹿にしてた奴が何ほざいてんの？
748名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 11:12:00.34ID:AKRDifEl0
>>746
つまり世界シェアいくつも叩き出してる任天堂には文句付けようがないのは認めるんだな？
了解した。
2019/11/22(金) 11:12:04.14ID:mHf1/DJZ0
ID:Q+tXuQxFa
『精神勝利』

こういうのが典型的なゴキブリ
正におまえ自身のことじゃん
客観的に負けてる癖にな
ゴキブリと違いこっちは事実に基づいて話してんだよ
2019/11/22(金) 11:12:25.00ID:Cxyu/KFra
ファーストの独占タイトルで殴り会うならまぁ好きにすりゃ良いんじゃね？
751名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 11:12:31.86ID:wbBKK+lCa
>>737
しかもどこぞのハードと違ってソフトの投げ売りもしないし、タダ同然の値段で販売もしない

そりゃ世界で１番取れるわけだよ
2019/11/22(金) 11:15:35.07ID:Cxyu/KFra
>>748
世界シェアってのは世界1億台超えのPS4のことかな？
753名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 11:16:33.77ID:wbBKK+lCa
>>750
ここだけの話、今年サードの販売数でもPS4はswitchに負けてますよ
これゴキブリには内緒でお願いします、サードがswitchよりも売れるが 、今のゴキブリの唯一の心の拠り所なのに、その拠り所まで奪われてしまったら、ゴキブリが壊れて他所に迷惑行為やりかねないですから
754名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 11:18:53.01ID:Imbqwrkvd
残念ながらこのスレもキチガイどもに乗っ取られて機能停止か
やれやれ
昔のほうが良かった
2019/11/22(金) 11:20:13.01ID:Cxyu/KFra
任天堂信者がとにかくあらゆるとこから嫌われてるのはサードへのネガキャンが原因だからね
どうにもならん
756名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 11:20:37.42ID:wbBKK+lCa
>>752
販売期間違うのに累計で威張るのかw
因みにアメリカ、ヨーロッパ多数の販売はswitch>PS4で普及速度はswitchがPS4を上回ってると各国のメディアが伝えてる
PS4は6年で1億台
switchは2年半で4000万台
因みに販売してる国はPS4>switch(販売してる国の数は倍近く違う)
まぁswitchが売ってない国ならPS4が独占シェアらしいけどね

まぁ累計販売台数しかPS4がswitchに勝ってる所無いから累計にすがるのは仕方ないことだよね
2019/11/22(金) 11:25:02.06ID:mHf1/DJZ0
755 名前:名無しさん必死だな [sage] :2019/11/22(金) 11:20:13.01 ID:Cxyu/KFra
任天堂信者がとにかくあらゆるとこから嫌われてるのはサードへのネガキャンが原因だからね

これまた典型的なゴキブリの擦りつけ
嘘捏造でネガキャンしてるのはゴキブリなんだけどね

事実として、任天堂ソフトは売れてるんだよ
サードはドラクエ、FF、モンハンぐらいかな？それなりなの

で、事実いうとネガキャンだもんな
いや、事実無視して嘘捏造でネガキャンしてるのゴキブリだろっての
2019/11/22(金) 11:29:00.26ID:fl4Ni2aaa
任天堂信者にとっては事実だろうがなんだろうが他人からしたらただのネガキャンだからな…
まぁこの辺の常識的な感覚が壊れてるせいでやっちゃうんだろうけど
2019/11/22(金) 11:31:41.74ID:mHf1/DJZ0
ただの客観的な事実なんだが
そこからして否定されてもね
ゴキブリみたいに事実を捻じ曲げてるわけではないのよ
2019/11/22(金) 11:32:16.50ID:fl4Ni2aaa
そうだねポケモン破損バグだね
2019/11/22(金) 11:36:23.88ID:doq5/hRNa
面白いゲームを作る以外のアップグレードしかできてないからだろ
見慣れたゲームのより綺麗なやつに縋っていられる奴以外は見向きもしないようなさ
そんな感じで遊ぶものがないから、初めてその面白さに触れた時の感動を思い返して語るんだよ
それに対するアンサーは、そいつの懐かしむゲームを今風に化粧したものなんかではなく
今までやったことない面白いゲームで、あの時のようにあっと言わせる事なのにな
あの時の感動を生み出した、実力がある奴は老いて衰えて
それに匹敵する才能を持つ若者は他のもっと面白い事を目指して行ってしまう
取り残された無能が食いつなぐ為にあがいてる現状に、そんな奇跡は起こらないのかもと納得してしまう

ブレスオブザワイルドを作った任天堂は本当に凄いと思うわ
2019/11/22(金) 11:48:00.81ID:4l9DXffT0
妊豚老人　懐古厨

PS4ユーザー　非懐古厨

ってのが分かりやすいよなあ
豚がいかに普段ゲームやらずにニンテンドーとか言ってるかがよく分かるわ
2019/11/22(金) 11:49:36.39ID:NEzqZA/20
新しいゲーム性をもったゲームってなると昔もばかすか数がでていたわけじゃない
ただ他にも色々進化させられる部分もあったから新鮮さが尽きなかった
マインクラフトでオンラインバトロワと今でもそこそこ新しいゲームもでてる
2019/11/22(金) 11:51:26.09ID:Vp0D5tJpr
>>762
PS4ユーザー 傍観者
2019/11/22(金) 11:52:41.62ID:fl4Ni2aaa
>>762
感覚的にはPSやPCで最新鋭のゲームを遊んで、レトロゲー感覚を味わいたい時にはSwitchのゲーム買う感じだわ
任天堂信者はどうしょうもない存在だけど、俺らはバランスよくゲーム楽しんでるよな
2019/11/22(金) 11:53:43.39ID:Vp0D5tJpr
>>765
お前と一緒にすんなや糞ボケ
2019/11/22(金) 11:54:37.87ID:An4/4+Ra0
>>762
正確にはちょっと違うんじゃない？任天堂のゲームって
「遊び」の部分を大事にしてるからな。だから新作でもレトロゲームの良さを
そのまま持った作品が多いのだよ。ついでに言えばスイッチオンラインなどで無料で
レトロゲーを配信してるし、昔のゲームも大事にしてる

だから結果的にそっちよりの嗜好のユーザーが増えるのは当然なんだよな
2019/11/22(金) 11:56:23.21ID:WFzMljFxF
今の時期というか時代に有名なゲームってなによ、ってのと
ユーザーの満足度とが噛み合ってないのかね
2019/11/22(金) 11:56:36.74ID:An4/4+Ra0
>>762
ついでに言うならPS4ユーザーが言う「新しいゲーム」ってのは
要は映画的ゲームの事を指してないか？それって良くも悪くも
任天堂の路線とは真逆なんだよな。これはN６４の頃からはっきりしてる
だからその辺の嗜好とは離れてるのはある意味当然の事

ついでに言うなら映画的ゲームってのももう一昔前のトレンドであって
今の時代だと逆にちょっと古臭い感が出てると思う
2019/11/22(金) 12:02:07.75ID:fl4Ni2aaa
映画的ゲームって単純に小島監督が映画好きで、そういった嗜好のゲーム作ってるだけだよね
まぁ任天堂信者ってPSで出てるゲームを動画でしか見てないまま分かったつもりになってネガキャン繰り返してるってのも大きいと思う
ゲームってのは体験だけど、それをネットで見てたらどんな内容でもただの映像だし
彼らにとっては『映画的』に映るんだろう
2019/11/22(金) 12:14:22.87ID:+GQCY1zs0
好きなものを楽しめばいいのに外野を気にしすぎじゃね
2019/11/22(金) 12:15:27.33ID:klM7WbRNd
>>764
せめて口は閉じといてほしいよなぁ
2019/11/22(金) 12:17:17.18ID:Gx/Ye56E0
映画的ゲームが問題なんじゃなくて、突然操作できなくなるのが問題なんだと思うな。
ムービーシーンだけじゃなくて、読み込みとかちょっとしたカットシーンとかでもさ、
最近の開発者って突然操作できなくする事に無神経過ぎると思うわ。
自分が何かしてる時に突然手足を拘束されたらどう感じるよ？
今の開発者ってまともなゲームやった事ないんじゃねーの。
774名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 12:24:36.92ID:ZvWdk8fR0
操作できなくなるのがーってよく言われるけどファミコンスーファミのRPGだって操作できない時間が長くてイラつく
2019/11/22(金) 12:27:23.76ID:rmqJY6no0
モンハンは昔の方がよかったわ
進化した部分もあるけどな
モンハンのよさが失われたというか
他は基本進化してんじゃないすかね
2019/11/22(金) 12:37:03.99ID:fl4Ni2aaa
操作できない時間ｶﾞｰって思い付きで喋ってるだけじゃない？
ポケモンなんてちょっと移動する度に仲間キャラなNPCが割り込んで意味のない会話垂れ流すし
てかFEやゼノだってストーリーの要所でイベントシーンの挿入でテキスト送り以外の操作不能になると思うが
2019/11/22(金) 12:38:24.32ID:Gx/Ye56E0
>>776
任天堂のゲームだけ最近の開発者が作ってないのか？
ｷﾁｶﾞｲ乙ｗ
2019/11/22(金) 12:39:00.13ID:fl4Ni2aaa
>>777
良かった
ちゃんと理解した上で話してるんだね
2019/11/22(金) 12:41:24.27ID:fl4Ni2aaa
スパロボなんかは戦闘シーンもカット出来るようになった今の方が良いね
とはいえストーリーはクロスオーバーが薄くなってイマイチだけど
三輪長官がギルガザムネ乗ったりマスターアジアが宇宙人だと叩かれるからなぁ…おもしろいのに
2019/11/22(金) 12:48:01.05ID:vAFi1gZca
映画だろうがゲームだろうが技術上がった最新作だから良いなんてことあるわけないだろ

見た目の技術は内容にはなんら関係ない
そんな事も分からんアホか
2019/11/22(金) 12:48:14.53ID:fl4Ni2aaa
モンハンのゲーム性自体は今の方が良いと思うけど、珠とか無い昔の方が良いんじゃねって部分はある
ユーザーが慣れすぎて生活シミュレーション的な部分は完全に枯れたなぁ
2019/11/22(金) 12:53:02.83ID:+GQCY1zs0
グラ強化で3Dになった辺りから
画面内の情報が整理されにくくなった感はある
そういう点では
フェイスアイコンだったスパロボの方が
散らかった感じもなくシンプルで好きだったな
2019/11/22(金) 12:53:03.88ID:ZvWdk8fR0
この手の話題が出ても結局各信者の宗教戦争が背後にあってただの罵り合いにしかならんのがなあ
ゲハって中高生しかおらんのけ？
784名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 12:55:41.86ID:mkySVlcjr
ポケモン本編やってる大人とか半分発達障害だろ
2019/11/22(金) 12:56:49.37ID:5krxi+QxM
技術が上がってコスト削減しか考えなくなったアニメ業界を考えればわかる
786名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:00:26.25ID:AKRDifEl0
>>758
他人？w
お前ら(ゴキブリ)の間違いだろ？
任天堂信者vs世間一般って構図にしたいんだろうけど
現実は、任天堂と任天堂を世界一売れてるゲームメーカーと勘違いする一般人vsソニーとゴキブリって構図だからな？
つまりマイノリティーはお前らゴキ、勘違いするな。
2019/11/22(金) 13:02:31.52ID:fl4Ni2aaa
任天堂が売れてる事と任豚が嫌われてることは別に相反する出来事ではないからね
なんで彼らは任天堂と自分を同一視するんだろう？
2019/11/22(金) 13:02:57.44ID:1sJ4Jm/PM
>>784
ポケモンにムキになる発達障害者
2019/11/22(金) 13:14:12.98ID:HyU41JxnM
>>787
答えは簡単、あんたがマヌーサをかけられているから
790名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:16:34.22ID:MHBg8/8Wd
>>783
アンチ乙
ゲハにいるのは中高年だぞ
791名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:24:42.42ID:Vaya6v2q0
ゲームが面白いのと、技術の進化はあまり関係ないからだろ

技術なんてもんは、始めは凄い、おー、と思っても慣れるとそれが普通だからな。昔は昔からでその時の技術が普通だった。
2019/11/22(金) 13:27:41.15ID:X89Gcpg5a
FFシリーズを遊んでても新しい方が技術が凄いから良い
なんて間抜けな感想が出てくるなら感性すげーなとしか
2019/11/22(金) 13:28:09.39ID:DHRY2E2g0
>>1
「ゲームの技術」は大して上がってないだろ
昔と全く同じことやってるだけとか、むしろ劣化してるものさえある
794名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:29:06.57ID:lBlMo2GV0
技術は進歩しても操作が進歩してないんだよ
昔はダッシュ、ジャンプ、アクションくらいの操作だったのが今では複雑なUI
特殊コマンド、リアリティを追求した描写なのにボタンをただ押すだけの作業
例えばシャワーを浴びる、排泄小、排泄大それぞれボタンを押してカットシーン見るだけ
操作が何も進歩せずただの作業で苦痛
2019/11/22(金) 13:30:15.25ID:BLHBvnhh0
ゲームにリアルはいらないから
洋画でも見てろ
2019/11/22(金) 13:34:22.43ID:C08prSga0
「うわあ映画みたーい」これが高尚とされてるくだらない世界
797名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:34:55.68ID:AKRDifEl0
>>787
は？
隙見せれば任天堂と任天堂信者ひっくるめてネガるゴキブリが何ほざいてんの？
798名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:36:31.32ID:vjndkD3da
>>760
破損するのはPS4で、ポケモンはエラーだぞ

なんでゴキブリって、不都合な事実をおしつようとするんだろう？
799名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:38:59.40ID:vjndkD3da
>>787
海外ユーザーが頑張ってるのに、まるで日本のユーザーの手柄のように語るゴキブリに聞かしてあげたいw

1億台の売上の1割も購入してない日本のユーザーが、1億台でマウント取ろうとしてるの滑稽だよなw
2019/11/22(金) 13:39:25.88ID:CH21TK7vM
嘘、捏造はゴキブリの始まり
ゲハだけじゃなくネットの嫌われものゴキブリ
2019/11/22(金) 13:40:47.00ID:C08prSga0
>>799
海外とかそういうより以前に
マルチ展開の手柄でさえPSオンリーのものにしてるからなゴキは
2019/11/22(金) 13:42:30.84ID:L9VW/dpja
任天堂信者ってみんなに嫌われることしてるのに実際に嫌われたりするのには酷く怯えてるのなんでだろ？
構って欲しいから嫌がらせする、構われないのは怖いって事なのかな

本当に任天堂が好きなだけなら任天堂ゲーだけやって引きこもってれば良いのにね
そもそもPSには任天堂ゲー出ないんだし、ご自由にどうぞっていう
2019/11/22(金) 13:45:09.73ID:CH21TK7vM
嫌われてるのゴキブリだぞ
アップルのネガキャン、パナソニック、東芝のネガキャン…
どこにでも湧いて他社のネガキャンばっかして
ゲートキーパーでググって見ろよ
嫌われる原因わかるぞ
804名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 13:46:27.11ID:AKRDifEl0
>>793
パッケージ1本に対しての熱量が違うよな、
んというか熱量をDLCで稼ぐために薄めてる。
勿論こればかりは任天堂ソフトにもあるわ
2019/11/22(金) 13:46:56.35ID:fv94S8A70
ゲハ民の映像＝技術っていう認識いい加減改めろよ
もう大元のソニーすら言ってねえだろ
2019/11/22(金) 13:47:27.30ID:ZvWdk8fR0
やっぱ宗教戦争スレになってて草
2019/11/22(金) 13:49:18.30ID:L9VW/dpja
まぁ任天堂は本当に宗教だからね
ゲハプロレスに宗教戦争持ち込んでみんなシラケた感じ
2019/11/22(金) 13:52:52.18ID:FLYwom820
>>1
アイデアの経年劣化が著しいから
グラに注力してるところは例外なくアイデアが枯渇しててかつ売り上げが落ちてるか続かなくなる
それと人材をまともに育ててないのも痛恨だな
PS5は間違いなく地獄を見るからゴキちゃん覚悟しときなよ
2019/11/22(金) 13:53:54.37ID:L9VW/dpja
PS3のときも同じようなこと言ってた気がするな
2019/11/22(金) 13:56:37.00ID:CH21TK7vM
突っ込まれる度にIDコロしても文体全部一緒だからバレてるぞ
2019/11/22(金) 13:58:29.75ID:L9VW/dpja
そういやさっきの40レスくん見ないと思ったらIDコロコロしてたのか
気にしてなかったわ
2019/11/22(金) 14:08:53.32ID:CH21TK7vM
おまえは802からの設定なんだから自爆しなくていいよ
ゴキブリってこんなんばっかなんだよな…
2019/11/22(金) 14:11:06.67ID:L9VW/dpja
40レスくん本人だったか
なんかすまんな
2019/11/22(金) 14:17:53.39ID:CH21TK7vM
やっぱり図星なのなw
おれは1日中このIDだぞ
誰と混同してんだ
2019/11/22(金) 14:45:06.65ID:ForQYbBK6
ちょっと気になったんだが、少し過激なPS派の人って任天堂信者が本当にカルト宗教に見えたりするのかな？少し過激な任天堂派側から見たらゴキブリがカルト宗教にしか見えないのは言わずもがなだが
2019/11/22(金) 14:45:57.39ID:HyU41JxnM
>>815
任天堂信者という言葉が出るだけでじゅうぶんカルト
2019/11/22(金) 14:56:36.97ID:Rz3sH2v8a
>>815
PS4もSwitchも持ってるけど任豚は普通にカルト宗教
818名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 15:10:09.20ID:+1g0xLtqa
自分の青春時代が輝かしいから
＋理解できない新しい世代への嫉妬
2019/11/22(金) 15:32:26.34ID:ForQYbBK6
結局カルト宗教同士でカルト宗教認定し合ってるだけということだな
820名無しさん必死だな
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2019/11/22(金) 15:51:18.97ID:0hCzcDdua
ハードウェアの制御レベルが上がってるだけで
ゲーム制作の技術はたいひて上がってないぞ
2019/11/22(金) 15:54:38.22ID:9NeV1FRu0
昔はソフトが多くて選択肢が多かったし
開発費とか開発期間が今ほどじゃないから作り手側も冒険ができたのが大きいだろうなあ
今は開発費とかが膨れ上がりすぎて絶対失敗できない感じになってきてるし
2019/11/22(金) 16:25:59.67ID:+I4Vnlwod
単純にゲーマーも老害化するやつが出てくるぐらいゲームが長い歴史を持ったってだけ
2019/11/22(金) 16:39:57.50ID:D0al0LAC0
>>815
どっちもゲーマーの風上にも置けないゴミって事だけは確か
ゲーム業界になんの利益も産まない足を引っ張り合うだけのマイナスの存在
どうしてこんなゴミばかりなんだろうなゲハは
2019/11/22(金) 16:54:19.99ID:oKpiuxC6d
>>821
だからこそ良くも悪くも無難なジャンルや売れたゲームの二番煎じみたいなゲームしか発売されないんだよな
インディーで色んなゲームも有るには有るけどそもそも世間に認知すらされていない悲しさよ
昔はメジャーマイナー問わずゲーム屋行けば色んなゲームが置いてあったのにな
今は完全に広告費の暴力で基本的に金持ってるメーカーのゲームしか世間への露出がほぼないからある種の洗脳とも言える
2019/11/22(金) 16:55:01.24ID:C08prSga0
>>815
カルト任天堂信者が実在するとしても
「任天堂ならなんでもマンセー！全部買うわ！」なレベルは多くて国内1万人くらい
爆死タイトルから推測してだけど
826名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 17:01:20.79ID:sNkBKBiS0
>>823
そういう風潮を作り上げたのはソニーだけどな。
優越感を与えて忠誠度を高めるマーケティングらしい。
ガキ向け、大人向け、とかね。
まんまとその策にハマった方々がゲハで優越感を求めて暴れてる訳よ。
ただ、その手の輩が育ち過ぎて手に負えなくなったのか、最近はソニーも見捨ててる感じだね。
2019/11/22(金) 17:09:07.23ID:uOu8BV7g0
>>824
ゲーム漁りは今のほうが圧倒的に手軽に出来るようになってるのにゲーム屋ガーとか広告ガーとか結局知ってる人気シリーズしかやらずに二番煎じ二番煎じ言ってるガイジでーす！って自己紹介してるだけじゃん

日本ってこういうゲームが好きでもないのにゲーム通気取りたいだけの老害がめちゃめちゃ増えたよな
828名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 17:09:37.63ID:F3OdLoHg0
昔のRPGの方が世界が大きくて、街や城がたくさんある
ジャンルの幅も広い
2019/11/22(金) 17:11:17.52ID:GCXxxnUj0
FFが昔好きだった奴が作った結果が最近のFFだからな

ほんと馬鹿馬鹿しい
830名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 17:16:37.16ID:AKRDifEl0
>>815
＞少し過激なPS派の人って任天堂信者が本当にカルト宗教に見えたりするのかな？

自分たちがカルト宗教だから相手も同じだって思うんだろ。
2019/11/22(金) 17:21:31.05ID:An4/4+Ra0
PS「テトリスをVR化したら今風で面白くなるだろｗｗｗｗｗ」
任天堂「テトリスを９９人でやれるようにしたらよりゲーム性が高まって面白さが増すんじゃないか？」

この差が全てを物語ってるよね
任天堂と言うのは「温故知新」って言葉をきわめてよく理解してるメーカーだと思う
「枯れた技術の水平思考」という横井軍平氏の思想は、いまだに任天堂に根付いてると感じさせる作品だ
2019/11/22(金) 17:24:23.32ID:C08prSga0
テトリスエフェクトはゲハのやりとりから生まれたのかな？
「じゃあテトリスに超美麗グラが必要だと思うか？」的な
2019/11/22(金) 17:28:41.24ID:jN8uQ40ra
そのレスを見て思う感想はグラフィックがショボいってのは凄まじいコンプレックスを引き出すんだなって事かな
実際のとこPSユーザーはグラフィックもゲームの一部としてしか見てない
仮に多人数プレイになってもただそのまま受け入れる
そもそも多人数プレイのゲームって既にいくつもあるし

でもPSと戦ってる任天堂信者の人はグラフィックをショボくしてるからこんな凄いことが出来るんだぞ！っていう強迫観念に囚われてしまっているんだね
純粋にゲームを楽しめない、可哀想な人たちだ
834名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 17:39:04.92ID:sNkBKBiS0
良く訓練されているな。
どうしてPSからはテトリス99がでないんだい？
性能的には楽勝なはずだけど。
2019/11/22(金) 17:42:21.49ID:C08prSga0
>>833
PSユーザー＝全員がまとも（ゴキなんていない）
ってとこがすでに偏ってて「中立ヅラすんなカスw」としか思えない
2019/11/22(金) 17:46:14.27ID:VN/PcLL/0
タイミングを図って攻撃したり避けたりというゲームの基本は
なーんにも変わってないよ
837名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 17:47:14.01ID:K1WaSwMw0
>>832
水口はそういうのとは良くも悪くもちょっと違ってて
興味がない人でも、見た時にちょっと触ってみたくなるようなもの
アトラクション的な体験を提供するものを作りたいって感じでずっとやってるな
それこそセガラリーの頃から基本的に変わってないと思う
2019/11/22(金) 17:49:43.81ID:jN8uQ40ra
>>834
20年以上経つのに任天堂はなぜIQ.を出さないんだい？と問うくらい馬鹿馬鹿しい話だなそれw

>>835
わざわざPSと戦ってる任天堂信者の人と括ったのに、なんでキレてるんだい？
Switchユーザーと明確に区別されるべき異分子だが、キミが一般人ヅラするのに不都合があったということかな
2019/11/22(金) 17:51:43.09ID:D0al0LAC0
>>827
ネットで漁りやすくなってるよ
ただしゲーム好きの人間にとってだけの話な
普段からゲームをしない人間がSteamなんて見に行かないだろ？
お前個人の立場だけでものを語るなガイジ
2019/11/22(金) 17:52:39.79ID:C08prSga0
どうでもいいわPS好きの一般人w
2019/11/22(金) 17:54:08.89ID:jN8uQ40ra
あらら
やっぱりこうだよねw
2019/11/22(金) 17:54:31.47ID:D0al0LAC0
>>827
加えてお前みたいなマイナーゲーやってる俺すげーアピールしてるようなクソみたいな選民意識持ったカスがいるのもこの現象を助長してんだろうな
843名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 18:05:53.42ID:sNkBKBiS0
>>838
その例えは残念だな。
IQはソニーのゲームだから前提条件が違う。
自由にアレンジできるであろうテトリスに対して、PS4なら性能的には、VRも含めた映像の強化、多人数プレイによるゲーム性向上、どちらも選択可能。
でも、後者が選択されることは無いだろう、ということを揶揄しているだけだよ。
2019/11/22(金) 18:20:51.51ID:jN8uQ40ra
やたら多い句読点がなんかもう頑張って難しいこと書いてみた感満載できっついな…
なおたいしたことは言ってない模様
2019/11/22(金) 18:23:32.16ID:C08prSga0
意識高すぎて屁がでるw
2019/11/22(金) 18:23:38.56ID:D0al0LAC0
なぜゲハはすぐ小競り合いを始めるのか
これだからゲハカスは
847名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 18:37:56.96ID:sNkBKBiS0
句読点が打てない世代か。
ネタかと思ってたが、本当にいるんだな。
848名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 18:50:38.77ID:uO1od0lP0
任天堂も可愛い系の中だとダントツでグラに金使ってる方なんだけどな
849名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 19:09:27.85ID:gzamgSFR0
しっかし昔の方が良かったよなぁ
2019/11/22(金) 19:14:16.40ID:N/lV6O9Sp
競馬板でも似たようなスレがあったぞ。
851名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/22(金) 19:30:08.24ID:uO1od0lP0
グラに関しても任天堂もソニーも昔の方がセンスあった
MSはグラントのデザインがゴミ化してる以外は順当に上がってる
2019/11/22(金) 19:59:12.58ID:db+5QUWid
漫画だってCGで書けば面白くなるとは限らんだろ。
2019/11/23(土) 00:51:55.15ID:66eAngT70
PS2時代あたりは国内市場8000億円くらいあったのに
今は2000億円くらいだろ

老害だの今の方が確実に良いとか言ってる奴は
この市場の爆縮について説明してみてくれない
2019/11/23(土) 00:58:50.56ID:5T4JXJ7l0
全部ソシャゲが持っていった
1兆円産業だからな
2019/11/23(土) 01:00:52.70ID:yAFHGgop0
最近のゲームは実際にそのゲームをやってない人が作ってる感ある
2019/11/23(土) 01:07:12.70ID:yYkE+e90M
さとり世代だけど流石に40過ぎたらもう口にチャックしようと思ってるよ
氷河期世代の無様な老害っぷりをみてるとね
2019/11/23(土) 02:25:54.51ID:n/AdDHBc0
>>853
ただの構造変化じゃん
昔はゲーセンがゲームの主流だった
その後、家庭用機が普及しそれがゲームの主流になつた
今はスマホが普及し、そこがゲームのメインとなった
ゲーム産業自体は別に縮小してるわけしゃなく、時代と共に主流か変化してるだけ
858名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 02:53:14.19ID:VbsYFpi00
誰だって思春期にやったものが面白い
今の子供に思い出補正なしで昔のゲームそのままやらせたら即クソゲー認定されるわ
859名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 03:04:53.51ID:7IF8gGRmd
>>858
ほんと懐古ジジィがお薦めしてくる昔のゲームとかクソゲーばっかで全く信用できないわ
2019/11/23(土) 04:01:06.60ID:1DWoGC3N0
バイオハザードとかメタルギアとか普通に面白いと思うけどな
昔の定義がファミコンのスーパーマリオとかパックマンとかテトリスならすまん
2019/11/23(土) 04:33:45.73ID:n/AdDHBc0
メタルギアは糞グラの1が一番マシだな。当時としてはそれが普通だからそこはそんなに気にならなかったし
ムービーだらけでゲー無になってしまった4が最低
こういうケースはあるな
かといって今更1をやって面白いかというつまんないと思うけども
2019/11/23(土) 04:36:18.34ID:1DWoGC3N0
4のシャドーモセスで1をプレイできるのはよかった
懐かしい夢を見ていた
2019/11/23(土) 04:54:25.13ID:n7cuwLYQ0
メタルギアは5が最高傑作なんだろ？1なんてただの思い出補正、老害は3まで！それ以降はクソ！と言い張るが
2019/11/23(土) 04:56:33.76ID:1DWoGC3N0
だろ？ってなんだ
やってないんかい
俺は全部面白いと思うよなんなら4も名作だと思うね
2019/11/23(土) 05:10:44.70ID:n7cuwLYQ0
3で？てなって一応4はやったけどあまりにもつまらなすぎて5は買ってすらない
でもこのスレの人らがいうには古いゲームはつまらなくて新しいほうがおもしろいんだろ？てこと
2019/11/23(土) 05:37:13.43ID:1DWoGC3N0
ん？？
古いゲームのほうが面白いよなってスレじゃないの？
2019/11/23(土) 05:42:03.92ID:8QBPHlDiM
なわけねーだろジジイ喋んな臭ぇから
2019/11/23(土) 07:30:20.89ID:q96gImyl0
　　j　　　　　　女壬::::::女辰::::::::::::::::::::_j:::::l
　 l:l　　　　　',二ﾐヽ、:::::::;'ﾆミ、:::::::::::::::::ヾ::l
　 l:l======f' 　　 ﾞt;i==if'　〇 ヽ=======l::l
r-iﾘ' 　　　　ヽ=〇ｼｨ　l, l ゝｪｪ='^::::::::::::::::::ヾi-､　＜「パクりやがって…」
|〈f'rt、　　　・　　 :(.o　 o,)　　・:::::::::::::::::::::lK},l
ゝ(i,　　　　・　 ・ 　　`^::^　　・ 　・::::::::::::::/ｭ ﾊ
tﾐl! :::.　　　　　　　_,.ｨ竺'ｭ､, ::::::::::::::::::::::::::F'f }
　`ｰt、::: 　　　　´　`ｰ:::::‐'"｀::::::::::::::::::: ,!'" ,ﾉ
2019/11/23(土) 07:51:18.57ID:Fd4A2AFc0
>>839
いやいや…
「二番煎じみたいなゲームしか発売されない」って言い切っといて「普段からゲームをしない人間」に限定って…

そのまま「ゲームが好きでもないのにゲーム通気取りたいだけの老害」じゃん…

普通なら自分が知ってるシリーズしか認知する意欲がなくなったから同じシリーズばっかやってて変わらないように思うんだって認識出来るんだが老害は脳が劣化しててもう他人の意見は受け入れられないから理解できないんだろうな…
2019/11/23(土) 08:22:38.95ID:UPlukw8v0
>>869
頭悪いなお前
無難もしくは二番煎じみたいなゲームが目立つのは開発費高騰による弊害って話をしてんだろうが
それ故に新規参入も難しい時代だし
一度成功体験した得意分野を持ったゲーム会社ばかりが莫大な資金を広告費にかけてメディアに出で来ることがこの負のスパイラルに拍車をかけてるのではないかというのが俺の持論だよ
資金のない新規でも良いゲームを作るやつはいるのにはほぼゲームマニアしか見てないSteamの隅っこで細々とやるしかない現状が残念だって事だよ
ゲーム通がどうかの話はお前が勝手に始めた話だろうが
頭を使えカス
2019/11/23(土) 09:56:38.89ID:oHEHPg9Q0
いつもの
https://i.imgur.com/4rgYleI.jpg
2019/11/23(土) 09:59:29.83ID:/cTMEotwM
鳥山明の作品は昔の方がめちゃくちゃおもしろい
デジタルに移行してから鼻クソになった
2019/11/23(土) 10:06:12.51ID:Xkdu08wR0
コンパや日本一の作るゴミより昔の良作のがいいだろ
2019/11/23(土) 10:07:20.51ID:Xkdu08wR0
>>871
ジジイ反論しろよw
875名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 10:18:09.65ID:YwHaSpaA0
>>871
こういうのは登場人物の口を借りて自分の思想を押しつけてるだけだしまともな奴はやらない
2019/11/23(土) 10:22:42.19ID:fzCguahp0
自分の気に入らん考えは作者の押し付け
2019/11/23(土) 10:24:21.39ID:/ijSDASY0
君らって自分が知らないものを周りの人間が知っていると
猛烈に怒り出すよねｗ
878名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 10:27:02.96ID:YwHaSpaA0
>>876
そうだけど
879名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 11:08:24.27ID:1qR+3G5d0
>>871
とは言っても現在は若者の車離れが問題になってるしなぁ
2019/11/23(土) 11:14:22.57ID:uCzDxM500
>>879
それは金や将来性の問題とか色々ややこしいから
車単体の問題ではない
2019/11/23(土) 11:14:23.19ID:4CJ+90eAd
>>870
はぁ…
老害はやっぱりあかんな
思考の柔軟性が全くない

一般論として多様性のあるソフトが見つけにくいって最初から認識してたら「二番煎じみたいなゲームしか発売されない」なんて発言にはならないだろ

最初は「二番煎じみたいなゲームしか発売されない」って断定してたのに「無難もしくは」とか「目立つ」って表現に変えてる時点で内心「断定したのは間違いだった」って認めてるし

間違いだったと感じたときに素直に認められないのも老害の特徴やで
2019/11/23(土) 11:20:32.08ID:1DWoGC3N0
>>867
きもっ
2019/11/23(土) 11:21:00.70ID:66eAngT70
>>857
それがスレタイの答えだろ
技術の粋を凝らしたゲームよりソシャゲの方が面白いと思ってるからスマホが主流になった
CSは主流からずり落ちてそれで昔の方が良かったと古参CSゲーマーは嘆く
結局技術の進歩こそがゲームの進歩と信じたCSは負けてんだよ
んで負けてるのを認めず古参を老害呼ばわりして精神的勝利してるだけ

でもこのままいくと洋ゲーがローラカイズされなくなったりどんどん不都合な事起きるぜ
今が良いて言ってる奴はそこまでは見れないんだろな
2019/11/23(土) 11:28:03.99ID:/bCv9tIGa
普段ゲームをやらない層がインディーズに目を向けるかどうかって非常に難しい問題だわね
マインクラフトやる層がそれしかやってないのなら普段ゲームやらないタイプと言い切れるのかどうか
2019/11/23(土) 11:28:54.43ID:UPlukw8v0
>>881
はいはい
そこに関しては俺の国語力が甘かったな
言葉の綾で揚げ足取れて満足したか？
んで肝心の俺の持論についてお前はどう思うの？
そもそも「しかない」で俺が断定してたとしたら
今もインディーでいいゲームがあるという俺の主張と矛盾が生じるだろうが
言葉を汲み取る力もねえお前こそ国語力がねえよ
886名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 11:29:55.39ID:T0BoYTnO0
まず面白くないと売れないじゃん

そこでグラガーセカイガーセイノウガー
でわw
2019/11/23(土) 11:53:09.46ID:UPlukw8v0
インディーゲーはYouTubeやTwitchの配信者に発掘されないかぎり
日の目を見ることはない
888名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 11:55:03.00ID:1qR+3G5d0
>>880
車に興味が向かないからってのが一番の理由だろ
昔の車好きの大多数が金に余裕があったとか無理ありすぎるわ
2019/11/23(土) 12:02:47.31ID:hTROmc49d
言うほど昔って色んなゲームが日の目を見てたか？
普段ゲームをしない人が大手のゲームしか知らないのは昔のほうが顕著だったと思うよ
自分自身が普段ゲームをしない人になっただけじゃね？
2019/11/23(土) 12:10:49.45ID:+s9DHf3Pp
>>880
車好きが金や将来性なんかいちいち考えるかよアホ
昔の車好きは全てを投げ捨ててでも車を選んでいたんだよ
趣味なんてそんなもんだろ
もちろんゲームにも同じことが言える
今ゲーマーを名乗ってる連中はゲームと自分の命どっちを選ばせたら
ほとんどの奴は命を取るだろう
根性のないゴミ共だよな
2019/11/23(土) 12:13:29.55ID:dZks9B7H0
ゲームは昔のやると相当な名作じゃないとあんまだなってなるわ
2019/11/23(土) 12:13:34.99ID:J2LC+gBPd
>>889
インディーは一般的にパッケージを出さなのも理由の一つだと思う
少し前まではおもちゃ屋や電気屋行けば多種多様なゲームが横並びでずらーっと置いてあったからな
昔は横並びだった陳列も今やストアページの下の方に追いやられてるからな
2019/11/23(土) 12:18:34.32ID:/bCv9tIGa
>>890
いや車好きでも自分の命か車かって聞かれたら車とは答えねえよ


まず不審者と思われてパトカー呼ばれるから
2019/11/23(土) 12:23:35.26ID:n8yYYthP0
妊豚老害、まだやってんのかよ

こういうスレでもうゲームやってない自慢してどうすんの？
だから、普段からゲームやってないって別スレで言われると発狂するしな
2019/11/23(土) 12:40:10.52ID:qtwFKcDV0
>>894
PSのゲームより任天堂のゲームが売れてる以上そんなものはただの妄言だとすぐ解りそうなもんだろゴキちゃんよｗ
2019/11/23(土) 12:58:21.03ID:i4NFLuyXM
ハードもソフトも売れませーん
ゲームやるより任天堂ネガキャンがゴキ
2019/11/23(土) 14:57:31.28ID:5CfEUQYOd
ゲームに限らずどのジャンルでも昔のほうが良かったと言うやつはいる
2019/11/23(土) 15:02:06.36ID:n8yYYthP0
>>895
懐古老害になってるからマンネリの任天堂のソフトしか買わなくなってるのに馬鹿すぎて面白いなｗ
2019/11/23(土) 15:14:10.04ID:wDPNSmVG0
ガワばっかにリソース割いて中身スカスカになったから
2019/11/23(土) 15:21:12.44ID:+7DBSi8Dd
ファミコン時代はこういう老害がいなかった代わりにゲームそのものを「こんなもん糞！」と問答無用で拒絶する老害がいた
2019/11/23(土) 15:26:09.72ID:9fb+IuxP0
ファミコン時代にゲームがクソ扱いされたのは子供がはまってこまるからだと思っていたが今は親もゲームやるんだよな
2019/11/23(土) 15:46:20.88ID:LjL8mOZqd
子供のころは新しいものを「下らない」「昔は良かった」と一蹴する大人を頭の固い馬鹿だと思ってたのにいつの間にか自分がそうなってたでござる
2019/11/23(土) 15:48:38.23ID:03E26bfVM
おもしろいものはおもしろいし糞なものは昔から糞だ
これはゲームに限らず全てに当てはまる
>>1
2019/11/23(土) 17:47:59.81ID:78jvTl13a
今のゲームは余計なものを削ぎ落とす努力をした方がいい。
サガスカーレットグレイスは、余計なダンジョン探索やアニメーションによる演出など削ぎ落としたお陰で、フリーシナリオによるシナリオの分岐に集中出来て非常にストレス無く楽しめた。
2019/11/23(土) 17:50:07.56ID:qtwFKcDV0
>>904
容量が増えたからな。「足し算」ばっかり行われて「引き算」が出来ないクリエイターが増えたと思うな
某ナントカ監督なんてその典型だがｗ

そんな中任天堂はちゃんと「引き算」を行ってる会社だよなあ。ゲーム遊ぶのに余計なものは極力入れないって感じ
2019/11/23(土) 18:27:31.96ID:9fb+IuxP0
>>902
ずっと柔軟でいるのは難しい
2019/11/23(土) 18:30:25.14ID:qtwFKcDV0
>>902
ぶっちゃけ、今の子供がやってるものを下らないと思うかどうかだろ？
ゲームで言うなら今の子供がやってるのってやっぱスプラとかの任天堂ゲームじゃないの？
と言う事はその面白さは解ると言わざるを得ないなあ。普遍的な面白さって奴はいくら時代や流行が変わっても
中々変わらんものよ
2019/11/23(土) 18:48:06.83ID:Vuc86lZh0
>>897
洋楽に関しては明らかに昔のほうが良かった
今はもうネタ切れ
909名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 18:57:08.10ID:tfi3H9Ogd
>>904
できたよ！メタルマックスゼノ！
2019/11/23(土) 19:02:49.14ID:9fb+IuxP0
>>909
オエー！！
2019/11/23(土) 19:05:38.09ID:IgP1doEcd
>>905
これ
912名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/23(土) 19:48:53.83ID:mYuKPWEK0
昔を超えられないゲーム業界はゲーム作りをやめろ
お前らにゲームを作る資格は無い
ファミコン、PS1で新作出せ

昔こそ最強
昔を称えろ
昔はよかった
昔を勉強しろ
昔っぽい新作ゲームを作れ
2019/11/23(土) 20:41:51.60ID:/Y693Xdg0
>>904
いやいや、その「無駄」な方を楽しんでいる、そっちを優先して欲しいユーザー層ってのも存在しているわけで
そう言うゲームが好きだ、位ならまだし、これが最善ってのは違うと思うけどなぁ
2019/11/24(日) 00:36:44.73ID:EDO8NZOzd
>>1
感性の死んだおっさんだけよ
2019/11/24(日) 00:51:19.91ID:ewwxpc9XM
思い出補正なきゃ昔のゲームは遊べたものじゃない
あったところですぐ飽きる
2019/11/24(日) 01:04:53.92ID:vAJUm2WB0
日本人の中央年齢が46歳だからそれ以下は(日本では)若い部類に入ってしまうからな
ガンダム観ながら大人は汚いとか文句言ってた世代が今も上を老害と言い下には今時の若い奴はと言う
2019/11/24(日) 01:17:47.24ID:OqV3PnUI0
今のゲームって思い出にすらならないからな
2019/11/24(日) 01:31:39.13ID:AjWAM1xN0
>>1
おっさんゲーマーが懐古趣味でぶつくさ言ってるだけだろ。
もう脳が老化してるから新しい表現や刺激に嫌悪感を抱くんだよ。
今のチビッ子が体験してる最先端のゲームもいずれ古典になるんだからさ
2019/11/24(日) 02:04:29.24ID:q0nkjAv5a
昔の方が良かったねぇ
RPGなんかはグラが抽象化されてる方が妄想の余地があった
3Dのシューティングは自機、背景、弾、敵が同化して面倒に見えた
格ゲーはスト5よりスト2のドットが……と思ってたけどスマブラのリュウ見てその考えは消えた
FPS.TPSはゴールデンアイには戻れないがTF2は時々やりたくなるからそこら辺に許容できる壁がある
ドンキーはSF時代のが好き、オデッセイよりマリワのが好き
時のオカリナは今更やりたいとは思わん
メタルギアは2、3で5はコレじゃなかったしデスストは求めてる物が違った

一つ一つのソフトを思い返していくと物によって優劣ある
単純に昔が、今がってまとめちゃうのはちょっと乱暴が過ぎると思うね
2019/11/24(日) 02:22:15.53ID:n6C5izb20
グラの技術は上がっているが
新しいゲーム性はたいして生まれてないからな
特にサードは既存のゲームの再生産を繰り返してるだけ

昔のスタイルのが面白いものもあるしけっして進化してるとは言えないよな
2019/11/24(日) 04:00:29.37ID:qLBBa4m/0
子供の頃楽しんでやってたゲームを今やってもつまらなく感じるからなぁ。
子供の頃は何でも楽しく感じたし、大人のハードルが高いだけに思える。
2019/11/24(日) 04:31:15.06ID:OqV3PnUI0
スポーツとレースは新しい方がいいな
パズルはどの時代もシンプルなやつがおもしろい
RPGはどうみても古い方がおもしろいわ
格ゲーとSLGはやらないからわからないけど
スパロボとかおもしろくなってるの？売り上げガタ落ちでみんな飽きてそう
923名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 05:31:52.43ID:UYoup+500
現行機なら古典的なタイトルよりもずっとぶっ飛んだ表現が出来るだろうに、
実際は地味って出来栄えなのが多い様に思う。
Switchの任天堂タイトルは物理法則無視した元気さだよな。
924名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 06:07:32.24ID:6CFlqECQ0
っていうか最近の若者はほんとに最新のゲームやってんのか？
家庭用なんてもうほとんどシリーズものばかりで新作買ってるのも結局おっさんばかりじゃないのか？
2019/11/24(日) 06:11:12.61ID:p8sqTQ4b0
今のゲームは絵ばかり綺麗になって
変に現実にちかづけようとしておかしくなった
正直ゲーム業界もうダメかもと思ったけど
今回のポケモン見て、
こういうのが普通に出てれば大丈夫だとは思った
2019/11/24(日) 06:13:30.87ID:H5vQ6YaY0
>>922
みんな飽きてるけど初めてやるなら最近の奴のほうが圧倒的に面白いぞ
昔のスパロボなんてグラは悪いわ、ロードはあるわ、戦闘シーンの早送りはできないわ
耐えられたもんじゃない

格ゲーは操作しててスト5が1番洗練されてるし4と比べても4は古さを感じる
SLGは、ここ10年くらいの範囲で選ぶことになるけど、昔のはフルポリゴンで拡大縮小操作もできないし
処理速度遅いし、今やるメリットはあまりない
そもそも、シミュってグラがけっこう重要なゲームで自分が作った町や遊園地の人が動いてるの見るのが可愛くて面白いんだし

2Ｄのほうがシンプルで入りやすいからエミュで処理速度上げれば昔のもありだけどな
シムシティ、テーマパーク、ダビスタあたりは

RPGはどっちもどっちだな
面白さの質が違うから両方やって相互に補える
ただし、これもエミュで調整必須。昔のまんまの動作速度とか超絶クソゲーでＦＦ2とかやってられない
927名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 06:24:08.60ID:DsrfTLKY0
同じ事ばっかやってりゃ誰だって飽きる
・・・と思ったけど、映画は新作も楽しめるし、やっぱゲームって娯楽として稚拙なんだろうな
2019/11/24(日) 06:33:32.92ID:H5vQ6YaY0
映画はストーリーが違うから同じじゃないだろ

まあ、俺自身は映画とかあんまり見たくならないけどな
今年の年末に映画見に行こうかと思ってググったらマジでゴミしかねえ
2019/11/24(日) 08:40:23.15ID:bFHWtEA20
>>871
よくわかんないけどF1はオートマじゃない方がいいと思う
レースマシンでもGT大会優勝上がり程度で運転できちゃうチョロさ
2019/11/24(日) 08:52:54.57ID:EVlQEN/f0
ゲーム1つ出すのに10年もかかってたら毎年出てた時代と比べて印象薄くなるわ
2019/11/24(日) 08:55:16.36ID:SHKIvW/G0
>>930
条件がイーブンになるから勝てるかどうかはまた別の話だぞ
2019/11/24(日) 09:09:39.63ID:vjZ/LHuO0
クリエイターの質もあるのかもしれんが、そんな事よりゲーム制作の環境が圧倒的に悪くなったのが原因。
2019/11/24(日) 09:16:12.49ID:XMbJA0Bs0
こんなこと言ってるのは間違いなくゲーム業界の癌
2019/11/24(日) 09:45:28.16ID:lP1MrAJD0
ゲーム作ってる人にも聞いてみたい
2019/11/24(日) 09:54:28.16ID:lP1MrAJD0
面白さは今の方が上
ワクワク感は昔の方が上とかじゃない
導入期、成長期、成熟期、衰退期っていう製品のライフサイクルに家庭用ゲーム機市場を当てはめると
ファミコン辺りまでが導入期でwiiDS辺りまでが成長期で今は成熟期か衰退期に入りつつあると思う
成長期あたりまではこれからどんなのが出てくるんだろとかまだ先が見えないワクワク感があった
成長期と成熟期の感じ方の違いじゃないかね
2019/11/24(日) 09:59:29.67ID:EVlQEN/f0
>>931
ゲームが出れば出るほど旧作のライバルが増えるから
いくら出来が良くなっても条件的には悪化し続けるぞ
937名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 10:26:43.40ID:imOmbK1wM
まあ歳取ったらしゃーねえなあとは思う
ほんと固定観念に凝り固まるからな
ゲームでようやくゼエハアしながら追い付ける程度
他分野なんか殆ど環境再構築すんのめんどくせえわ
2019/11/24(日) 10:35:59.54ID:fOIWiJKMr
>>935
小島監督とかオナニーばっかりやん
2019/11/24(日) 12:26:33.90ID:PtKrW6sRd
>>907
どっちかって言うと老害が嫌うのは中高生とか若者の文化でしょ
タピオカとかYouTuberとか
ゲームで言うなら荒野行動とか
あの辺を下らないって言い出したら老害の兆候だと思うよ
2019/11/24(日) 12:37:24.59ID:3GzlnEuz0
ぶっちゃけタピオカは下らないなと思うけど
でも昔のナタデココは素晴らしかったよなとは思わないしｗ
むしろいつの時代も似たようなもんだなあって思うくらいの事よ
2019/11/24(日) 12:38:38.27ID:yUohhFGl0
昔のゲーム面白くない
スイッチのFC、SFCのソフトすぐ飽きる
今のゼルダやFEの方が断然面白い
2019/11/24(日) 12:41:19.10ID:3GzlnEuz0
>>941
例えばゼルダとゼルダ、FEとFEと比べれば当然今の方が進化してるだろうね
マリオやドラクエも賛否両論あるだろうけどまあ進化してるだろうね
でもFF５とFF１５だったらどうかと言われると、まあFF５を支持する人が多いんじゃないか？
要するにモノによるな

いまだに絶好調ってシリーズと廃れてしまったシリーズと廃れては無いけど今大変不評になってしまたシリーズと
色々あっからな
2019/11/24(日) 12:47:59.29ID:AjWAM1xN0
>>942
両方やったけどもはや別のゲームだろ。

比べること自体がナンセンス

インド風カレーと日本のカレーぐらい違う
2019/11/24(日) 12:49:55.77ID:3GzlnEuz0
>>943
まあでもそう言う意味ではFF５の正当進化的なゲームって出てないんだよね
そんな感じで廃れてしまった路線のゲームは結構あるんだよね
そういうのは新作では中々補完できない所よ
2019/11/24(日) 12:51:09.71ID:bFHWtEA20
脳腐れ「じゃあ一生ファミコンやってろよ」
2019/11/24(日) 12:54:23.37ID:H5vQ6YaY0
>>944
ＦＦ5の正当進化ゲームは普通に作られてるけど懐古補正かからんから見向きもされないだけだぞ
これが懐古厨がゴミなところ
2019/11/24(日) 13:04:13.22ID:IN6nc7/Md
今はエロ動画が溢れてオカズに困らないけど中学の頃コンビニで店員の目を盗んでエロ本立ち読みして映像を脳裏に焼き付けてた頃の方が興奮した
みたいなもんじゃね
空腹は最強の調味料みたいに満たされてない時の方がありがたみを感じるみたいな
2019/11/24(日) 13:22:33.02ID:3GzlnEuz0
>>947
その要因も一理あると思うな。昔はゲームそのものが珍しくて一本一本が宝物だったし
そしてゲームが出てからしばらく立ってからのムービーや３D技術も
物凄い斬新さがあって感動させられた

逆に言えば今はそう言う補正が一切通用しなくなった時代と言う事
2019/11/24(日) 13:27:34.43ID:3NT/ZOoh0
例えば、生まれて初めて見たファンタジーがFF15とすると、その人にとっては見たこともない世界がどこまでも広がる最高のファンタジーになる（その時点でそれ以外のファンタジーに触れてないから）
しかし他のアニメやマンガや他のゲームでファンタジーに触れたことのある人がFF15をすると、他のファンタジーで見たことある世界でキャラもウザくてたいして楽しくもないという感想をもつ
大人になって世界が見慣れたものばかりになったから、昔の見慣れてないものばかりの頃が良かったと言ってるわけだが、子供にとっては現代も見慣れない物ばかりなんだよ
2019/11/24(日) 13:44:05.02ID:Z/11ut5ka
戦闘や移動のテンポ、ロード時間の悪さが増えてるからRPGだと
昔は良かったっていうことはわかる。
レースゲームとかはそうでもないけどね。
2019/11/24(日) 13:47:11.31ID:fOIWiJKMr
>>946
ブレイブリーデフォルトのことかー（）
2019/11/24(日) 14:28:54.77ID:bFHWtEA20
>>950
確かにレースゲームだけは超リアルな見た目な方がいい
マリカはまたちょっと別だけど
2019/11/24(日) 14:39:32.00ID:/8vMWhkkd
JRPGだけで見ても物語も登場人物も幼稚化している
2019/11/24(日) 14:49:20.52ID:dQflDfN3d
>>952
技術的な部分ではそうなんだけどウェーブレースとかFZEROとかエキサイトバイクとか色々出なくなってしまったという不満はあるんだよね
2019/11/24(日) 14:56:23.25ID:bFHWtEA20
>>954
任天堂のリアル路線はGCのブルーストームで終わった印象
「こんだけ頑張ったけど実入りが少ねえな・反響がないな」
で脱却してしまった（という妄想）
2019/11/24(日) 16:28:58.12ID:2rSppav+d
>>954
いや今でもそういう色物レースゲームは出てるよ
まあ全く売れないんだけどね
ああいう色物レースゲームが受け入れられてたのって「そもそもガチのレースゲームでもリアルじゃない」っていう土壌があったおかげ
リアルなレースゲームを知ってしまったら変な挙動をするレースゲームは途端に嘘っぽく感じてしまって受け入れられなくなった
逆にアンリアルな方に振り切っても「それマリカーで良くね？」って言われてしまう
2019/11/24(日) 16:31:35.78ID:bFHWtEA20
エキサイトトラックみたいな方向性はよかったんだけどなあ
958名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 17:32:58.80ID:UYoup+500
昔の方が良かった部分もあるけど、むしろ当時できなかったことが今なら余裕なのに
やらずにおくのがちょっともったいないなとは思う。
現行のゲームは過去に「だったらいいな」と思い描いてたことの具現だ。
だから今の製品が良いと思えるのは正常な判断だと思う。
一方で無駄や冗長性に面倒も感じるから、改善は今後も続くんだろう。
2019/11/24(日) 18:05:44.49ID:l/jcnVQ50
もちろんクオリティだとかUIでは今のゲームの方が段違いに良いけど
表現に限りがある時代の方が性能の限界を突き詰めるような形で
各社競い合ってて熱量が違った感じはしていたな
2019/11/24(日) 19:13:52.01ID:vjqv9shAM
それ当時の話で、いまやると面白くない
昔を評価してる人が思い出補正なのに対し、昔のゲーム面白くない派は実際に昔のゲームを今やって見ての感想で面白くないになるんだよな
自分も昔は面白かったゲームはやらない限りは思い出補正でいいのだが、いざいまやって見ると面白くない
結局もう今はやらない人にとって昔が美化されてるだけの話ってのがわかる
2019/11/24(日) 19:30:54.46ID:3GzlnEuz0
>>960
なんでそこまで決めつけて語ってんだよ。普通にレトロゲームやってるわ
962名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/24(日) 19:36:08.35ID:OcMmHQxEa
今やると面白く無いって言うのはすぐ死ぬからクソゲーって事じゃないの？
2019/11/24(日) 19:41:50.88ID:3GzlnEuz0
まあでも、定期的に作品を出し続けてるシリーズってやっぱちょっとずつ磨かれて行くよね
マリオカートとか初代やると「ここから今の８はすげえ進化したなあ」って感じるしな。継続は何とやらって奴だな

逆に割と長年放置してて久々に続編出しました的な奴は地雷率高し
2019/11/24(日) 20:07:15.76ID:vjqv9shAM
>>961
でもこのレトロゲーはいまやっても面白いみたいなのないじゃん
ちないまやっても面白いレトロゲーってどんなん？
2019/11/24(日) 20:09:56.34ID:vAJUm2WB0
とりあえずステータス画面とかUI全般ムダに凝りすぎてワケワカランのはゲンナリするな
レゲーやるとその辺のシンプルさ手軽さはホッとする
2019/11/24(日) 20:10:55.88ID:vjqv9shAM
>>963
それはあるね
今SFCのマリオカートやったところで、8DXの方が面白いからな
2019/11/24(日) 20:19:46.21ID:vjZ/LHuO0
カセット時代のソフトなら、楽しむために我慢する要素がほとんど無いのも大きいかな。
2019/11/24(日) 20:23:48.04ID:qaTYj9LC0
>>964
タイムリーな話この前から3DSでSFCのスーパーメトロイド始めたんだが
まだ序盤だけどメトロイドフュージョンやメトロイド・ゼロミッションより面白いぞ
（サムスリターンズはやってない）
2019/11/24(日) 20:23:53.89ID:o8XVEYEga
合成とか錬金とか出てきたらもうめんどすぎてやらんわ
悪魔合体なら喜んでやるけど
2019/11/24(日) 20:26:21.19ID:vjqv9shAM
>>968
メトロイドはスイッチオンラインにもあるからやって見るわ
2019/11/24(日) 20:33:01.61ID:qaTYj9LC0
>>970
メトロイド最高傑作と呼ばれているからな
個人的には2とフュージョンが好きだけど
2019/11/24(日) 21:54:14.40ID:dRq3+mNg0
50万人のユーザーがCSから消えたのは錯覚でもなんでもない
2019/11/24(日) 22:46:24.22ID:PLaSZOxx0
スマホゲーにほとんどのユーザーが流れていってる状況で
CSにしがみついてる層が今の方がいいと精神的勝利法やってる
とか末期戦もいいとこだな
2019/11/25(月) 00:59:10.99ID:UY4rJltY0
5chも高齢化だから
老害の昔は良かったはゲハだけじゃない
2019/11/25(月) 01:26:29.13ID:qFUDthv80
ゲームのクオリティーや完成度なんかは比較にならないけど
色んなゲームがたくさんあったという意味では昔の方が良かったというのはあるな
976名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 01:47:15.11ID:dmv6qmRg0
レゲーは洋ーのインディーズか影響受けたの本気で作ってたりするんだよな

ただレゲーの方が良かったというやつに限って
洋ゲーでインディーズのゲームなんてやらないという
2019/11/25(月) 02:21:42.01ID:AKsaBcESM
マルチエンドが嫌い
枝分かれしすぎてクリアしても中身スカスカで拍子抜けする
周回前提みたいなゲーム増えすぎでしょ
ゲームなんか一本道50時間くらいでオールコンプクリアでいいんだよ
2019/11/25(月) 02:26:29.85ID:YjHU84T2M
今の方がタイトル数もジャンルも圧倒的に多いよ
Steamは2万タイトル以上あるし
CS機もスイッチは3年目で早くも1000タイトルオーバー
昔はインディもソシャゲもなかった
逆に数が多過ぎるぐらい出まくってる
2019/11/25(月) 02:33:29.74ID:9KTn1m8tM
>>24
そもそもゴキボッチ専用機のPS4でローカルマルチがあるゲームがどれだけあるんだよって話なんだけど
オンラインマルチばっか
ボイチャしながら会ったこともないモニターの向こうのお友達とマルチ
2019/11/25(月) 02:47:24.94ID:pha5htd20
AIが作ったものは人間には合わない
人間が作った作品を求めてる
2019/11/25(月) 03:17:04.54ID:VaRVX2IB0
>>913
その「無駄」な方をたのしませたかったら、それ用に取捨選択すべきって事なんだろう。
2019/11/25(月) 05:05:27.46ID:N4WsmQRN0
無駄な演出をカット!!!

テレビゲームなのに絵が一枚出るだけwwwwww
他に仕掛けなしwwwww
売ったら怒られるなこれはw
2019/11/25(月) 07:22:04.68ID:sIRykttw0
金の入手方法
昔　敵が適当に落とす
今　ドロップした素材の中からいらないものを売ろう　いるものは売っちゃだめ！

装備の入手方法
昔　敵が適当に落とした金で買う
今　図鑑を穴が空くほど眺めて各地で必要な素材を集めて金と素材を渡して作ってもらう　もしくは自分で作る

育成方法
昔　適当に敵を倒すとレベルが上がり全体的に強くなる
今　地雷ステータスをさけてステータスを振りスキルやアクセサリなども説明欄には書かれてない仕様に注意しつつ最強のキャラを作ろう！
なおそこまでカスタム要素あるのに戦闘バランスはAボタン連打で倒せるほどぬるいもよう
984名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 07:53:31.43ID:BGwImHjod
>>983
この複雑さがゲーム性の向上に寄与してれば良いんだけど、単に面倒になっただけなゲームも多い。
確かに、これを面倒に思わずできるのは、若さかもしれないが。
上のレスにゲームは取捨選択できていないって話が出てたけど、同意できる。
多くの人は一つのゲームに何十時間も拘束されたくないだろうしね。
2019/11/25(月) 08:00:21.50ID:T2GSj1xL0
結局の所俺は３Dが苦手なんだと言う事に気が付いた
３Dでハマったゲームって正直マリオ６４とMGS３ぐらいしかないかもしれない
（レースゲームの様に昔から疑似３Dだったものは別だが）

だから３D全盛の時代はイマイチ欲しいゲームねえなあって感じだったんだな
今はむしろ２Dのゲームがそこそこあるから、やるゲームがある
2019/11/25(月) 08:02:46.56ID:T2GSj1xL0
３Dだけじゃなくムービーも苦手だな。要はどっちもPS以降に入り割と長年にわたって「これこそゲームのメイン」って
ツラをして来た要素だな。最近は「ムービーなんて動画で見られてオシマイじゃん」って風潮も出来
あんまり重視されなくなってきたのは結構な事だな
2019/11/25(月) 08:51:34.19ID:xJz6LoID0
テキスト主体のadvとかだと昔のほうが良かったになるかも
2019/11/25(月) 08:54:53.44ID:9AbPN8gf0
ボイスのウェイトでメッセージ飛ばしが遅いゲームはうざったい
ログで見られないのに無駄にセリフ長いゲームはもっと嫌
989名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 09:03:04.02ID:f7TtoPk/d
テキストだらけなゲームは自動文字送りとログ確認くらいは標準搭載しとけと思うわ
スマホゲー以下
2019/11/25(月) 09:27:02.70ID:YWEQOS3E0
ゼルダやゼノブレやってても、別に
昔が良かったとは思わない。

不思議だね！（笑）
2019/11/25(月) 09:36:45.85ID:g5GhuiVFd
ゼノブレは昔(初代)のほうがよかったぞ
2019/11/25(月) 09:40:16.57ID:g5GhuiVFd
ゼルダもブレワイが更新してきただけでそれまでは神トラが最高傑作だったし
993名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 09:43:18.97ID:kl+yC4a5d
時丘が最高傑作だったんだが？
2019/11/25(月) 09:47:37.03ID:NEcJtk6C0
ブレワイやってから過去作辿ったけどどれもおもしろかった
そのときそのときですごいの作ってたんだな
64のときですでに朝昼晩の要素入れてたとかすごすぎ
2019/11/25(月) 09:50:48.19ID:9AbPN8gf0
ゼルダゼノブレほど判定が難しいゲームも珍しい
良し悪しがそれぞれにあるから
2019/11/25(月) 09:54:54.28ID:6ztppkAgM
ゼルダbow自体今の時代じゃなきゃ実現出来ないゲームだからな
バトロワ系もそう
2019/11/25(月) 09:59:40.86ID:8RzQc3f10
>>978
でもSteamなんてほんの一部のゲーマーしか知らないのが現実
たくさん出てても認知される土俵にすら立ててないんだよな
998名無しさん必死だな
垢版 |
2019/11/25(月) 10:01:30.32ID:irg1Gu7T0
昔は良かったは一種の強迫観念だろ
自分が勝ち組側の人間だと思いたいから自分の経験や記憶、思い出を美化・正当化する
物事を客観的に見れないからそれしかできない
2019/11/25(月) 10:02:06.70ID:wjZReP+q0
昔は良かった
2019/11/25(月) 10:02:37.28ID:6ztppkAgM
>>997
それ豊富過ぎるからだぞ
昔はタイトル自体少なかったから
いわば多様化したからこそ、多くは埋もれるんだよ
娯楽の多様化というのはそういうこと
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