【提案】「国内800万台かつ世界8000万台」が「据置勝ちハード」の定義で良いかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:14:59.80

これを据置勝ちハードの定義とすると
据置勝ちハードは
PS、PS2、Wii、PS3、PS4
この5つ定まるのだが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:16:32.74

国内外共に現行ハード最高売上だろ
今は覇権不在

**緑の人気者** ◆G/mM1R/ThI · 2019/12/08(日) 21:17:32.82

勝ちハード不在期間長すぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:18:16.19

>>2
現行だと
PS4とスイッチのように発売時期がズレている場合に問題になる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:18:33.55

アメリカ日本抑えてないと覇権とは言えないよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:19:13.07

>>4
PS4は国内でWiiU抜いてからSwitchに抜かれるまでの間は覇権期間
今は覇権じゃない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:20:56.59

MSとソニー&PCのマルチタイトルで
一番売れるハードが勝ちハードだと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:21:18.35

台数で決めると時代の流れによる市場の大きさが考慮されないというデメリットがある
覇権は相対的なものなので基準も相対的にすべき

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:23:05.51

販売期間考慮しないと平均週販2万前後じゃ累計売っても覇権は違和感有るわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:23:13.82

国内は1000万でいいだろ
PS4を勝ちハードにしたいために必死だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:25:51.28

そもそも覇権の覇って制覇の覇なのにナンバーワンになったことの無いハードのPS3が覇権扱いはいかんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:26:28.25

何勝手にPS基準にしてんのw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:26:39.54

その前にPS4がどこの国で何台売れたのか発表しろよ
日本が2番目に本体が売れた国なら数字が怪しすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:26:42.42

GBAも勝ちハードでいいか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:27:17.20

いや据置だけか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:27:31.22

「統一されたブランド名を冠している」って条件は要らないのか？ギネス認定してもらえないぞ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:28:28.09

>>1
PS4はもう過去ハードじゃん

現行ハードはswitch

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:28:31.50

PS4はその他ランドを詳細に公開してくれれば
覇権と認めてもいいんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:34:06.56

Switchは据え置きなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:36:50.99

骨董ハード（PS4）

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:37:16.03

時期も性能も据え置きの主流とズレすぎてるし3dsが完全に死んじゃったし
任天堂が据え置きって言い張ってるだけで完全に携帯機だよなスイッチは

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:41:32.12

国内1000じゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:45:15.97

ゴミステは詐欺台数だからな
よくて国内500万台世界6000万台が実売

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:45:17.70

据え置き機は来年には世代交代、しかも次は爆速ローディングに力を入れてくるらしいけど任天堂どうすんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:47:19.48

ヨンケタンの大勝利でいいじゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 21:52:56.22

PS3は何に勝ったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:00:36.61

普通は1000万だな
800万なんてキリが悪いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:05:02.77

>>26
・The Last of Us名作を生み出した(他数々のクオリティ高いファーストゲームも)
・サードのロイヤリティ
・寿命が長い
・勝ちハードWiiを寿命縮めさせて無価値ハードにした

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:06:24.71

1000万1億でしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:07:52.18

>>26
あとWiiUが出た頃PS3は現役バリバリでWiiUの勢いないまま終わらせたこと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:13:15.51

キリわるw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:15:39.44

普通に国内1000/世界1億で昔は欧州市場無かったから昔のは世界6000万
これでFC、SFC、PS、PS2、Wiiになる
※PS3は国内のみ達成、PS4は世界のみ達成

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:15:57.18

なんぼ売れても２番手ならそれまでじゃね
PS3って一度も同世代のトップに立ったことないんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:22:32.39

国内1000万、世界1億くらいだろ
特に国内1000万台以上は必須だわ、最低それくらい売れなきゃ勝ちハードの末席にも立てない
800万台なんて2番手3番手の負けハードでも場合によっては届く台数だ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:23:10.98

携帯機のSwitchには関係ないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:24:33.54

>>26
SCE

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:26:21.44

まあ二番手、三番手でも黒字なら商売的には及第点だろう

そういう意味でも超逆ざやでそれまでの稼ぎを消し飛ばしたPS3は失敗ハードだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:33:31.27

>>1
なんで国内800万、世界8000万にしたの？
いつもｲﾁｵｸｲﾁｵｸ連呼してるんだから
国内1000万、世界1億にすべきじゃないの？

ひょっとしてそうするとPS4も5も負けハード扱いになるから800万にしたの？

だっせ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 22:56:10.21

PS4は少なくともあと3年は販売続くだろうから国内1000万、世界1億2500万は超えるだろな
多分最終コストダウンもするだろうし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:07:41.74

>>39
現在のPS4の累計851万台
1000万まで残り149万台

これを3年（156週）で売るなら週販9600台が必要になる

既に7000の壁が出来てるPS4には不可能だよ
流石に年末商戦では5桁売るだろうけど、1月以降は週7000すら維持できないだろう

ちなみにPS3の累計は1027万台
PS4はPS3にも勝てない

そろそろ負けハードだという現実を受け止めるべき

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:15:44.77

ハード寿命も入れた方がいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:19:35.15

PS3時代みたく主要3地域だけにすると4500万台減るけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:20:23.61

その定義だとスマフォ以外は今の時代は不可能。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:22:23.97

>>35
公式が据置と言ってるのに？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:27:58.41

国内での覇権取ったハードは

ＦＣ、ＳＦＣ、ＰＳ１、ＰＳ２だけ。
携帯機ならＧＢとＧＢＡだけ。

ＤＳは最後にＰＳＰに逆転された。ＰＳ２から定番タイトルがほとんど売れなかった。
ＰＳ３は後半は巻き返したが前半が低空飛行。
ＰＳＰはラストスパートは凄かったが出遅れが響いた。後大手で力入れたのが末期のバンナムだけ。
ＰＳ４は子供に全く売れてない。定番タイトルと洋ゲーしか売れてない
ＳＷは大人に全く売れてない。子供向けタイトルしか売れない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:32:42.05

単純に「Playstationのみ勝ちハード」でいいのでは？
言い訳続けるのも大変だろうし、こっちも聞き飽きたしさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:38:29.85

歴代の国内据置の売上見てみな
PS4が特殊なだけで負けハードと勝ちハードの売上は真っ二つに分かれてるよ
国内で勝ちハード1000万超える

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:40:21.72

>>14
据え置き機の話してるんだけど…。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:52:32.09

その他ランドに頼らず
主要国ランキング内をカウントしてちゃんと届けばそれでも良いかもな
もう寿命だけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:55:40.19

>>45
DSがPSPに逆転されたなんて初めて聞いたけど、どこ情報？
国内1000万、海外1億でいいんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:56:41.44

>>1
別にいいけどPS5は達成できそうにないなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/08(日) 23:58:31.20

>>45
いつ何処でDSがPSPに最後逆転されたんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:01:16.50

いや、PS4が勝ちハードとか覇権ハードとか

言ってて虚しくならんのか？ゴキ君は
普通に寒くない？

.

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:09:54.04

国内とか入れる意味ないからｗ
世界１億が勝ちハードだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:13:25.16

主要国だけで1億台が勝ちハードライン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:14:02.99

日本在住の人間が国内入れる意味がないとかこれいかにｗ

ゴキブリ「360は海外で売れてても意味がない、国内で売れてる方が正義」
雑魚ブリが雑魚ブリたる所以は、結局こういう過去の発言のせいで今赤っ恥をかく羽目になる事

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:15:41.97

国内1千万世界1億でいいでしょ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:17:34.73

国内のPSが売れなくなっちゃったからハードル下げるしかないｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:18:05.22

>>57
それだとPS3もPS4も入らないからダメ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:18:10.05

わかったわかったPSは全部勝ちハードでいいよ
PSアワードとやらで全員金メダルでも贈呈しなよ
こちらは勝手にやりたいゲーム買うだけだからさ
各ゲームの実績やら情報もしかるべき所が出す数字見るだけでいいんで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:20:55.58

DS:国内3299万台世界1億5402万台
PSP:国内1926万台世界8200万台
逆転って何？
ただボコられてるだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:24:16.05

　　　　　　　　　　　†
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　　　　＿　　ヽ　|　|　|　ノ　　　＿
　　　　）　）　　[二二二]　　　（　（
　　　（　（　　／　　　　　＼　　/　/
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　　　　　/ まけかっちー /
　　　　/　　　　　　　　　|

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:27:48.36

もういっそケンちゃんラーメンみたいに
商品名に「勝ちハード」って入れときゃいいんじゃない？
誰も反論できねーよ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:35:14.34

>>45
任天堂ハードの最大ヒットであり名実ともに国民ハードであるDSが覇権じゃないってどういうギャグだ
500万本級のタイトルが何本出たと思ってる
国民の大部分に行き渡ってなきゃ無理な本数だ

SFCやGBAより遥かに売れとるわ、アホゥ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:49:24.40

PS4の失速はとある陣営のネガキャンとFUDの賜物
サードとゲームファンを完全に敵に回したな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:50:21.20

PS3以外は認める
PS3は認めない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 00:59:19.39

次世代機が出たワケでもないのに週1万割ってるハードは
勝ちとか覇権とか言いたくないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 01:10:22.37

7000億も負債を作って会社潰しても勝ちハードが名乗れるなんて、
ゆるい世界ですね、CSの世界は。

負けるほうが難しそう。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 01:20:22.14

本体だけ売れてもしょうがないしな
最低でもミリオン10本、ダブル5本、トリプル3本以上はないと話にならないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 01:33:36.29

>>69
現時点のスイッチが任天堂のみで
300万2本・200万3本・100万3本・99～80万2本で条件とほぼ同じだから
サードが死ぬ覚悟で頑張りまくれば不可能ではないな！

(数字は任天堂公式で2019年9月末まで)
400万未満
スマブラSP 390万
スプラ2 344万
300万未満
マリカ8DX 291万
マリオデ 225万
ポケモン剣盾 200万
200万未満
ピカブイ 193万
Botw 178万
マリパ 140万
100万未満
マリメ2 88万
マリオUDX 86万

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 02:17:43.70

>>1
販売国数も考慮しろよ？
集計に使っていいのは日米欧、豪州、韓国だけだ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 02:20:21.19

>>39
最終コストダウンで値下げしても国内1000万いける気がしないハード、それがps4

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 02:22:06.92

>>46
もう「据え置きps勝ちハード」の定義でいいじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 02:25:36.13

>>61
寡占市場に一石を投じた伝説のゲーム機だぞPSPさんは

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 03:25:50.76

普通に国内1000万世界1億でいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 04:30:23.08

>>1
日本は世界CSゲーム消費の15%以上なんだから
8000万台にするなら1200万台が最低ラインだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 04:33:23.91

PS4って
欧州の出荷1000万台達成の15ヶ月（ソニー発表）と
欧州の実売1000万台達成の28ヶ月（EUC発表）で
結構な差があるから
なんとも言えんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 04:34:54.31

PSアワードでのソニーの発言から日中韓の出荷も1500万台以上だし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 04:39:27.55

>>1 ミリオン超えしたソフトの累計だけで2000万本

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 06:44:57.21

>>5
これ
世界二位の販売国であり、論じる場が日本人のいるゲハである以上
PS4はかなり歪な存在で認められない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 07:30:08.88

安易に覇権って言葉使うけど、相手を圧倒的な力でねじ伏せなけりゃ覇権とは言えないだろう。
PS1、PS2は覇権といってもいいけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 07:47:59.27

名球会の金田みたいだな

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2019/12/09(月) 07:54:50.66

>>1
都合の良い定義ですな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 07:57:06.80

勝ちハード(債務超過)

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 07:59:17.45

PS3は駄目だろ
ゲーム業界史上最低の恥さらし腐れ駄目ハードだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 09:11:01.26

売れば売るほど借金が増えるって、ハードに金券でもつけてタダで配ってたのかな？ってレベル。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 09:41:11.92

勝ちハードって国内二千万台以上売り上げないと該当しないだろ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 09:49:20.19

>>87
ハードの台数で決まると言う考え方が、過去はともかく現在ではナンセンスだと思う。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 09:56:31.86

国内1000万未達とか負けハードもいいとこ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 09:58:44.76

勝ちハード（PSワールド限定）

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:19:57.76

そういえばファミコンやスーファミ入れないのか？
これらを覇権ハードにする事に異を唱える奴は流石にいないだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:33:39.82

世界〇万台は意味がない　販売した国が昔と比べて増えただけ
過去のハードも考えると国内1200万台以上ぐらいが勝ちハードの条件かな

これに該当するのはファミコン、スーファミ、Wii、PS、PS2、
ゲームボーイ、ゲームボーイアドバンス、ニンテンドーDS、3DS、PSP

1000万台以上にするならこれにPS3が加わる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:34:34.47

全世界で1億台売れたら勝ちハードでいいよ
それ以下なら負けハード

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:38:20.44

>>92
そのへんは確かに勝ちハード感強いね
1000か1200万が妥当なラインだと思う
概ね日本人の1割も持ってればメジャーと言っていい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:46:41.79

FC GB SFC PS PS2 DS Wii PS4までが勝ちハードな
それ以外は全部負けハード
Switchの相手はPS5
どっちかが1億台売れれば勝ちハードに名を連ねる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:48:06.48

>>92
1000万台以上にするならPS3に加えてスイッチも入る

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:50:28.90

少なくとも借金ハードはそもそもこの争いに参加する権利剥奪しろよ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 10:57:24.93

絶対的な何かがない限りそう簡単には勝ちハード称号は与えんよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:01:25.02

>>1
まさかとは思うが4年早く販売してるのに、累計でマウント取ろうとしてる？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:07:45.55

勝ちハードかどうかってハードじゃなくソフト売り上げで決まるもんじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:09:33.13

>>100
なんだそれ
勝ちハードなのにソフトなのか？
てか勝ちハードならソフトはすげぇ売れてて当然なんだよ
勝ちハードなんだから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:11:46.40

>>96
Switchは携帯機

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:14:22.23

800で勝ちってイメージはないな
最低で1000
可能なら1500以上

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:21:26.74

>>102
と言うことはps4と比べて低性能という煽りは今後無効か。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:33:26.16

>>92
台数覇権勝負なら同世代のWiiが覇権なんだからPS3は入らんだろw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 11:46:43.81

国内累計販売台数
1.ニンテンドーDS　3299万台
2.ゲームボーイ/カラー　3247万台
3.ニンテンドー3DS　2522万台
4.プレイステーション２　2198万台
5.ファミリーコンピュータ　1935万台
6.プレイステーションポータブル　1926万台
7.プレイステーション　1900万台
8.スーパーファミリーコンピュータ　1717万台
9.ゲームボーイアドバンス　1696万台
10.ニンテンドーWii　1275万台
11.ニンテンドーSwitch　1043万台以上
12.プレイステーション3　1027万台
13.プレイステーション4　850万台以上
14.PCエンジン　750万台
15.プレイステーションVita　586万台

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 12:01:11.35

switchって国内PS1･2越えも十分射程内だよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 12:07:19.95

>>107
Switchはどこまで伸びるかわからんがWiiは越えそうだろうから
歴代ハード国内累計販売台数トップ10には入るだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 12:10:29.71

>>106
スーパーファミリーコンピュータて

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 14:35:42.12

1500万台以上だとすると、ソフト市場規模は負けにしか見えないPSPがどうみてもおかしくなる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 15:30:13.94

>>106
ゲームボーイアドバンス以上が勝ちハードだね。
勝ちハード基準千五百万台に訂正するわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 15:32:12.71

PSPの数字をまともに信じてる奴なんていないべ
7年として均せば週販5万
前半2万後半1万の謎の防衛ラインを考慮してもあまりにも実感のない数字だ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 15:40:26.97

「もう絶好調っすよ、DSとかwiiとかバカ売れで」って言うくらいだからwii相当売れてるイメージあったが、DSとの差が相当あるな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 16:12:04.57

>>106
人口の1割売れたら覇権ハードでいいんじゃないかな
1280万台以上でwiiは惜しかったねってことで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 18:09:50.78

PCエンジンでライン引かれてかなしい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 18:40:13.17

台数が出ても

『会社を二度も潰した』

っていう完全敗北ハードと企業もあるからなぁ
どうだろう？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/09(月) 19:44:55.85

Wii+DS時代の任天堂
2006年度売上9,665億円営業利益2,260億円
2007年度売上16,724億円営業利益4,872億円
2008年度売上18,386億円営業利益5,552億円
2009年度売上14,343億円営業利益3,565億円
2010年度売上10,143億円営業利益1,710億円

同じ頃のSCE
2006年度売上10,168億円営業利益△2,323億円（ゲーム分野）
2007年度売上12,842億円営業利益△1,245億円（ゲーム分野）
2008年度売上10,358億円営業利益△585億円（ゲーム分野）
2009年度売上15,758億円営業利益△831億円（NP&S）
2010年度売上15,793億円営業利益356億円
（NP＆S・1度目の債務超過、SCE解散）