FF12面白いんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:40:01.43

どこがクソゲーなの？
まーたこんなのFFじゃないオジサンが叩いてただけか
ほんと老害だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:41:34.84

さほど叩かれたイメージねぇよ12は

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:43:48.58

>>2
当時は叩かれまくったよ
俺は面白かったが、叩かれまくったから覚えてる
ただ、面白く無い連中の言い分も分かる
主人公は空気すぎるし話しは大雑把だから
大抵叩かれるのは、その辺

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:44:32.73

松野が潰れて後半のシナリオがグダグダになっているだけで新しいことにチャレンジしているから前から定評はあった
あと世界観がスターウォーズ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:44:41.28

戦闘が奇抜なのとストーリーが叩かれてたかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:45:18.83

面白いよ？！(半ギレ)
ストーリーの縦の主役はバッシュでプレイヤーキャラがヴァンと考えられるなら楽しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:45:29.91

ガンビットシステムは良かったけど、バランスが悪かった
調整したインターナショナル版はすごく良い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:45:42.90

ストーリーが叩かれてたんだよ
ゲームとしては本当に面白い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:48:01.42

シナリオが大した盛り上がらないんだよな
地味というか…
つまらなくもないんだけど

システムや戦闘は最高
リマスターだとさらに快適

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:49:51.45

ストーリーがアレだった所為か、戦闘やシステムも当時は叩かれてたよ
俺は好きだったから悲しくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 16:58:47.18

FF10の次のオフ専だったし比較されたり
FF13やってた第一開発が松野に「うちこんだけ出来たけど、え、まだ出来てないの？w」って挑発してたとか出処不明の話もあったりで
専用スレも相当殺伐してた
作品自体の評価より他と比較されて叩かれてた印象が強い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:00:40.12

>>2
エアプか？
尋常じゃなく叩かれまくったしボロクソだったから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:05:56.00

当時はノム臭を期待してた人多かったもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:06:19.81

主役の滑舌の悪さ。
有名なオイヨイヨだけじゃない。
アヤク、ウェミダー、ムセテンナヨ。
改めて聴くと本当にヤバい。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:09:09.66

未完成の売り逃げ作やぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:10:43.54

インターナショナルとリマスターまで出して売り逃げて

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:11:47.34

モブ狩りが本編だと俺はずっと言ってるんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:13:03.54

当初は飛空挺で飛び回れる構想だったんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:15:31.30

8や9に比べたら叩かれてる印象はない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:15:34.94

俺も買ったけど2時間で飽きた
なんだかんだで古いんだよね流石に
今の世代のゲーマーがこの古さに耐えられると思えないんだけど本当に新規か？お前

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:17:07.19

ガンビット組めない無能が騒いでただけだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:18:38.37

今やったらストーリーの粗なんか見えたりするかもしれんからなんとも言えんが
歴代では一番好きだったな
13からはやってないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:18:44.82

探索がキツいんだよな
MAPが今の時代感覚だと細切れでロードが頻繁に入るから億劫になるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:18:52.76

FFで唯一サントラ買った
フォーン海岸の曲が本来のラスボス曲だったと聞いて俄然好きになった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:19:42.51

クリアしてから言えよ
前半は松野がじっくり作った名作RPG
松野抜けた穴を誰も埋められず後半は納期のためだけに作ったゴミカス

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:21:14.80

何かしながらやるゲームとしては神

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:21:36.04

ぶっちゃけ評価されているガンビットにしてもAI組むのを楽しいと感じるか面倒と感じるかで言えばおそらくは後者の方が多いだろう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:23:11.01

ガンビット組むの面倒ならコマンドバトルすればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:24:02.87

>>12
エアプの使い方間違ってるバカ、以降の他FFに比べりゃ
まだマシだて話だ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:25:49.35

ガンビットとADB自体はすごく良かった。
お陰で13は物凄く退化したように感じたもんだ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:26:34.88

あっでもクリスタルグランデはクソ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:26:38.88

>>27
まあ特定の敵とやる時は多少カスタマイズするけど、大半は定型フォーマットで
いいんだけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:28:32.13

比較対象が10と11だったからな仕方ない
特に評価されてるガンビットなんかは11やってる奴からすると
完全劣化プレイヤーみたいなもんだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:28:55.28

ぶっちゃけ手間掛けてドラクエのAI戦闘眺めてるのと変わらんからな
凄いとは思うが面白いと思える域にまで達するにはハードル高すぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:30:10.55

俺がバッシュだ！とか操作させんなよめんどくせえ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:30:15.70

主人公がバルフレアのままなら完璧だったな

最初の方までしか遊んでないけどヴァンにイラつくことこの上ない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:31:34.90

そういやPS4の予約して買ってそのまま本棚だわww

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:32:54.75

>>33
これだな
前作を上回らなければならなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:34:14.87

13はやり込みも12に比べて手抜きすぎて

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:34:16.79

ガンビットは
ファイプロのロジック戦好きな俺には
ハマったな

しっかり組めば
ボタンすら押さなくて良くなるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:35:24.14

松野の代わりにシナリオ書いた奴って誰？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:35:53.12

女キャラの尻をながめるゲームだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:37:20.87

俺もSteamウィンターセールで買っちまったよ
ガンビットはまぁじ未来を見据えたシステムだねぇ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:40:02.90

>>41
ナマデン
FFは板室といい女に脚本させて失敗する

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:41:19.87

ガンビットは最初夢中で楽しめたけど
死なない様に組めると初見の敵やボスだろうとただ眺めてるだけ
こんなにテンションだだ下がりになったゲームは無い
ボタン連打ゲーの方がマシ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:43:04.99

>>1
10と11が評価高かったから12はハードル高すぎただけだな
その後13、14、15と糞ゲーが続いて再評価されてる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:43:32.44

ハンネロは良いキャラだったな
ほかに似たキャラいないし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:44:15.22

倍速ない無印はキツイ
その辺りを調整したインタはよくやったと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:45:19.99

FF12は普通に良作だよ
ただ最後までやれば叩かれる理由もわかるはず

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:46:16.71

声がね…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:50:04.25

昔の尖ったゲームは今やると面白いように感じちゃうからな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:50:57.49

PS2で遊んだ時はゲームテンポ悪いしストーリーもキャラも印象弱いと思ったな
今年Switch版でクリアしたけどゲーム部分がかなり快適になってて面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:52:29.49

オイヨイヨ！
ｳｪﾐﾀﾞｰ！

ガンビットを3セット保存できるのよかった
できればコピペ機能がほしかったかな
Lボードプラスの組み合わせ次第で浮島のライセンスを
取れるのもよかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:53:30.06

初プレイが無印初代かインターかゾディアックかで評価は変わるだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:53:46.59

>>7
むしろ無印の方がバランスは良かったと思うよ
快適なのはインタ以降だけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:54:15.33

>>47
終始仲間に敬語だったしね
バッシュがヴァンとパンネロを導いてる感じは良かった

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/21(土) 17:55:21.09

酷評されたのって無印だろ
で、ゲームとして改善されたインターナショナル以降はわりと好評になってた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:57:56.93

ヤズマットが苦行でなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 17:59:54.57

・主人公が空気なところ、未完成
・ストーリーがまんまスターウォーズ（ただしルークはいない）
・マクロを組むようなガンビット
・MMOなみにマップが広くて移動時間が長い

こんなところか？
とくにガンビットとマップがライトゲーマキラーで、買ったけどクリアしてないってやついっぱいいた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:00:44.52

FF11やってた勢には概ね好評っていうね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:01:32.10

一番悪なのはリンクトレジャーでしょ
玄人好みのゲーム設定なのにこれって

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:02:52.43

無印：オメガ　1～2時間、ヤズ　ハメ無しだと5時間前後（人によればもっとかかる）
TZA：オメガ　25秒前後　ヤズ　4分前後　※4倍速かつ知識があること前提ではあるが
これくらいの差はある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:06:34.59

「好きだ」も「嫌いだ」も両方の意見が理解できるんだよなコレ
発売当時は高速化もスキル？の振り直しもなかったんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:08:21.55

ストーリーは全く覚えていないがすごくはまった。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:10:55.17

最初面白かったけど
途中から飽きてしまったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:11:14.50

無印は振り直しはなかったが
ライセンスボードじゃなかったので召喚以外全員全部とれた
やりこむと全キャラフルスキルにすぐなる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:11:19.96

ガンビットは…あれはやっちゃいけないシステムだよ

仲間の行動アルゴリズムを100％プレイヤーが縛るシステム
やればやるほど、せっかくの仲間キャラクターがただの無機質なロボットに見えてくる
ＡＩの裏で行われているアルゴリズムなんてそんなものだが、それを可視化しちゃいかんよ…人間キャラに対して

ガンビットを組むキャラがロボットとかなら良いんだけどね

　　　　　　　　

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:21:05.34

これからストーリーが盛り上がっていきそうなところで終わるのは叩かれても仕方ない
あとシステム周りは時代を先取りしすぎてついていけるユーザが少なかった感ある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:21:47.95

12とライトニングリターンズはマシだろ
他はボロクソに叩かれてるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:26:29.84

>>14
ライダーやったしもう一回やらせてやって欲しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:28:47.31

当時のFFとしてはシステムが斬新すぎたのと打ち切りシナリオだったからな
11プレイヤーには評判のいいシステムだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:34:06.39

FF8、12、13あたりは
昔から面白い！ってスレが定期的に立つ
その理由は一般層からの評価が悪く、一部のマニア向けゲームだから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:34:56.63

ああいう世界観でストーリーは重要だからね
叩かれても仕方がない
自分はゾディアックの方をやったが、ゲーム部分は無茶苦茶ハマったな
ストーリーはほとんど覚えてないが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:37:31.37

最強の槍が出ないとこで止まってる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:38:12.07

思えはこの作品がFFの分岐点だったな
松野がちゃんとやり遂げていれば

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:39:30.38

やり込みや遊びの幅広さはFF史上最高だな
ただ肝心のメインが駄目だった
枝が豪華で幹が貧相
逆の方がFFは評価される

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:40:11.76

召喚獣の演出が地味だったからな
FFらしくなかった

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2019/12/21(土) 18:40:33.33

>>70
リマスターは武田航平だったけど、今後の新しいヴァン役は小野賢章で続投って明言されてるだろ

**モーツァルト┌|´・ω・`|┘** ◆8xAn.0P98s · 2019/12/21(土) 18:41:37.07

>>76
遊びの幅あるか？
アビリティの付け替えとかないぞ。覚えたら終わり。
まさかガンビットをカスタマイズだとか言い張るんじゃないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:43:47.96

SW丸パクリでドン引き

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:44:17.72

>>76
やり込みでもFF最高はないだろ
11があるし
遊びの幅でも遠く及ばない
オフライン限定ならまだ分かるけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:44:52.59

>>23
わかる。ストーリーも雰囲気も戦闘も好きだけど、フィールドがきつすぎる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:45:50.60

クリスタルグランデで投げそうになった
でも頑張った

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:45:52.25

>>80
FF2からスターウォーズぽさはあったからFFらしいという事でもある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:47:48.79

>>1
4倍速とメニューの調整がなかった時は地獄だったよ
あとネットなしでザイテングラード獲れた人いないだろうし(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:49:06.98

やり込みに関しては凄くね？
低レベルクリアのレポとか読むだけで楽しかったし単純にアイテム収集だけでもなかなか遊べるぞ12は

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:50:39.54

>>86
コンプリート系の作業じゃないちゃんとしたやりこみ要素あったよなー

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:50:53.56

スターウォーズの丸パクリムービーだけは
好きなだけ叩いていいぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:51:59.15

>>81
アレキサンドライト終身刑がある簡単にクリアされると悔しいMMOと比較されても。。。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:54:04.49

>>80
オウガバトルサーガもSWのパクリだしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 18:55:52.47

>>89
それいつの話だよ
もうソロでサクサク周回で30000集めて作れるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:07:35.12

スチーム版でハマって周回→弱ニューの途中まで行ったけど
ジョブの振り分け間違えてセーブ→放置してる
スイッチ版魅力的だけど他の積みゲーなんとかしないと手が出ない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:08:26.37

面白いのか？
長い話を見せられる典型的JRPGだと思ってたが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:12:43.68

プログラム好きなので今でも個人的に最高のFF

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:14:46.08

これ聞いてちょっとやりたくなるだろシリーズ最高の曲よ
https://youtu.be/7YNeN9QFwRQ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:23:48.20

個人的にはモスフォーラのBGMがいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:26:56.01

主人公が空気っていうか主人公は特にいない群像劇だよねこれ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:28:02.54

確か公式ページのシステム紹介とかが発売後も更新されずヤバ気な感じしてた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:30:02.33

インターナショナルでやったけど面白かったな
音楽が大好き、ガンビット楽しい
最強の矛だけは許すまじ
同じ世界観のFFTAも面白かったけどもう3はないのかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:30:55.03

12が最後のFFだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:33:44.23

ドット時代のFFと切り離して考えてるところはあるが
ゲームとしての面白さはシリーズ随一だと思うよ
世界観もいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:37:07.85

雪の所ぐらいまでは普通に神ゲー
なぜかいつもここでやめてしまう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:57:30.43

FF12は通常版では叩かれる要素もあった
例えば、売りのガンビットの構成素材がインターナショナルではすぐに全開放だったけど通常版は時期ごとに解放だったので
当初は「なんでこんな事も出来ないのか」という不完全版で組まなければならなかったりと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:58:24.38

バルフレアがマジで予告どおりに主人公だった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 19:59:41.68

松野が途中で消えたのがな
ベイグランドストーリーみたいな演出と世界観のFFを期待したら出てきたのが主人公がモブなスターウォーズだったから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:00:55.57

ストーリーは途中まではほんと楽しかった
戦闘は11の連携やMBあったら更に良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:04:29.52

>>72
どさくさに13混ぜるな
あれは本物のクソだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:07:58.57

7以降全部やったけど12が一番好きだな。ストーリーもおもろい。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:08:42.18

>>107
13はライトニングまでクリアすると報われる。おもしろくなるわけではないけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:09:05.60

>>99
インタの矛は改善されてるってば
許されないのは無印の矛
というかリンクトレジャーというシステム

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:13:36.16

>>104
バッシュの方が主人的な気がしたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:16:30.31

>>111
上のバルフレアの人もそうだけど、そう感じるのが全くもって正しいんだよ
FF12は復讐心や執着心から戦う者を「主人公」とする主人公で、それから逃れた者は主人公じゃなくなる物語だから
バルフレアやバッシュ、そして姫様なんかは終盤までそれに取り憑かれたままだったから、ずっと「主人公」だった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:19:58.03

主人公みたいなアーシェを魅力的にできなかったんかな
ただの小娘だよな
女三人は見た目しかなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:24:27.77

>>112
なるほど
パンネロがあまりにも影が薄いのも、そういう事なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:24:47.01

あれだろ
バルフレアって奴が主人公のやつだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:27:34.98

やってみれば分かるがバルフレアが目立つのは最後くらいなもんだぞ基本PTの足だよあいつは
しかも1人だけ過去から逃げ続けてるし…親父のがキャラとしては魅力的だったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:30:01.60

>>114
うん、パンネロとか最初から主人公じゃないもの
「主人公」が放っておけないから付いてきてるお人好し

FF12は主人公＝善人じゃない所もミソなんだよね、ただ復讐や妄執に動かされてるだけの人間が主人公
それを成す事が良い事なんだって決めつけてるだけで、自分達が悪と決めつけてる連中の方が世界について考えてるなんて思いもしない
主人公がただ悪と決めつけた者を倒すだけだったら、世界はお先真っ暗になってたという

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:48:17.83

無印やってねえゴミが持ち上げてんのがうぜえわ
高速移動無しでヘネマラソンしてから出直して来いや雑魚

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 20:55:58.11

結局味方キャラの魅力の無さが全てよな
ヴェインとか敵サイドのが目的もしっかりしてて魅力あった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:13:08.50

ヴァンは速めに自分の中の葛藤にケリをつけたから好き
空気言われるけど要所でわりかし良い事言ってんのもうき

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:19:38.31

>>120
脳天気ではないだろ…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:29:19.50

戦闘の面白さは歴代トップクラスだろ
かったるいレベル上げもガンビット仕込めば後は片手でプレイできるし
ヤズマットはやりすぎだったかな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:32:40.99

物語に関しては叩かれまくってたけど、
割と戦闘は海外からも評価高かったぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:34:26.46

裏エロゲースレって
どれが本スレ？

放流済み有無リスト書いてくれてた人ってもういなくなったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:37:49.87

戦闘なんか状態異常ばらまきぐらいしか答え出せなかったじゃん
ほんと12信者は気色悪い持ち上げしかしないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:38:50.30

あの眺めてるだけの戦闘の何が面白いって言うの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:39:53.52

面白いけどFFやってる感は無いし人におすすめもできん
まぁFF感と言っても最初に触った作品でかなり変わってくるだろうけどさ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:41:25.60

眺めてるだけでいい状態にたどり着くまでに相当試行錯誤必要なんだけどな…
全自動戦闘自体がやり込みみたいなもんなのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:43:23.52

FF12の戦闘なぁ…　ガンビット組む意味がゲーム性に全然寄与してなかったのが駄目駄目すぎるだろ
あれじゃ、DQの仲間へのＡＩ設定くらいの種類の命令セットがあるだけで十分じゃないか

細かく編集して効率よく自動で戦ったら戦闘終了後にボーナスつくとか無いとガンビットをあれこれ考える意味が薄すぎる
編集UIも糞オブ糞だったし、一体何考えてあれつくったんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:43:32.43

>>119
うん、アフロサムライみたいなもので敵側の方が実は世界の事を考えている
主人公サイドはただの復讐者だから、悪役の方も描写すると主人公たちは単なるクズ化するので描けなかったぐらい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:48:05.10

他ゲーやってるとガンビット付けろと思うことは割とよくある

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:54:55.08

主人公はバルフレアでバカップルが一緒についていって観光するお話だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:56:46.42

FFナンバリングじゃなかったらよかったのに
懐古に絡まれなくて済んだ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:56:56.58

10信者と7腐からもう見るに耐えないくらい叩かれてたよ
ファン層が特殊すぎんだよこのシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 21:58:29.71

ガンビットがどうとか色々言われるけど
○と□ボタンが割り当て一緒とか使ってないボタンもある手抜きで操作性がドラクエ以下になってた
だから見てるだけって批判はある意味正しい
手動でやりづらすぎて話にならんから
Switchリマスターで多少はマシになったようだが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:00:20.70

>>111
オリジナル版の後に出た攻略本か何かで
元々バッシュを主役に展開する予定だったと書いてあった記憶がある

でも彼は事情を知っている当事者だから
プレイヤーの感覚と乖離してしまう
何も知らない人物を定点カメラ代わりに置く必要があると判断し
ヴァンが生まれたとか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:01:02.13

松野が投げ出したせいで叩かれてたわな
あいつのドンガメっぷりは他にも移ったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:01:38.71

殿下が可愛い^^;

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:02:34.62

だからこそあがくのだｲｪｱ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:15:20.63

無印とインターしかしてないけどガンビットとライセンスはまああり、白のローブ+エクスカリバーの爆発力、ヒスイのカラー+トウルヌソルの回避力、源氏の籠手+正宗の連続攻撃、タンジューロ+最強の楯の超防御とか装備の組合わせは楽しい
けど技が盗むとライブラとチャージ以外基本的に使い物にならないのがいかん
インターは破壊が強化されたけどそれ以外は相変わらず使い道がごく限られた状況だけだし
ストーリー？知らんがな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:15:56.19

１２って初期のFF好きからは好意的に見られてたろ
PVもあからさまに初期ファンを意識した感じで久々に天野使ったりしてファンタジー回帰だったし

てかPS2でこれ出た当時ファミコン世代ってまだアラサーくらいだぞ
システムが分かんなーいとかアホなこと言ってるやつおらんかったわ

叩いてたのはファイナルファンタジー＝ラブストーリーみたいな層　ノムリッシュ派閥の人たち

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:17:38.84

最近Switchでクリアしたばっかなのにラスボスがどんなだったか覚えてない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:17:46.34

>>93
長い話がJRPGの特徴と言うならウィッチャー3もJRPGだなｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 22:47:18.41

当日発売楽しみにして定価で買って後悔した
とにかくストーリーが糞過ぎてやる気出なかった
それからFFは定価で買ってないな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:20:08.68

しんいち兄貴
誰から慕われる親戚のデキる兄貴

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:23:21.14

13って12から退化した感すごい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:28:34.69

アーシェでもパンネロでも
フランでもバルフレアでも抜ける良ゲー

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:30:01.11

どう考えても主人公はバルフレアかバッシュだよなこれ…と思いながらやってたけど
なんだかんだでヴァンはほとんどスタメンだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:30:09.06

ヴァンはアーシェが復讐に走らんよう背中押したじゃないか
あそこのイベント好きなんだよ

今回セールのやつ買おうかどうかマジ迷ってる
値段は良いけど容量がね…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:32:27.59

>>140
白ローブ聖属性武器や源氏籠手属性武器なんかはTZAでも現役
源氏籠手×トロ剣3本にすると魔神竜とか4倍速で10秒かからず葬れるしね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:32:45.89

ヴァンは自分が全く同じ復讐に走ろうとしてたからね
「とにかく帝国が憎い、帝国民は全部クズだから死ね！」を帝国に行ってそこの人と触れ合ったり殿下と会う事で
「一部が駄目なのに全部憎むのはバカだわ」と反省したのがヴァン、反省しなかったのが姫様

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:41:11.28

12も13も面白さがプレイヤースキルに依存しすぎなんだよな
12はヘイトとガンビットを理解してないと面倒
13はゲームバランスを把握していないと1ボスに20分も30分もかかる
どっちの戦闘も素晴らしいと思うけど一般ウケはしないだろうな
あとストーリーは両方微妙

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:46:47.79

ff12のせいで戦闘画面が切り替わるタイプのRPGがかなりダルくなったし、仲間の行動パターン細かく設定出来ないRPGもダルくなった
後クリスタルグランデは糞の極み

**名無しさん必死だな** · 2019/12/21(土) 23:52:46.27

Switchの携帯モードが便利すぎる

ゲーミングPCや他でも携帯モードをデフォにしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:01:31.89

世界観もシステムも音楽もFFらしさがない
町が広すぎて糞面倒
召喚獣が変なのばっかで萎えた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:01:40.85

女が超ミニなのかと思って買おうとしたら
短パンだったみたいでやめました

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:10:36.38

アクションRPGにハマりきれないのは仲間が勝手に闘うのが物足りないせいがデカいからガンビットを採用してくれ
ガンビット面倒な人用にオートも選べるようにしておいて

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:13:52.97

無印版ヤズマット倒すのってどんぐらい時間かかるんだっけ？
俺4時間ぐらい放置してた気がするんだが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:19:27.17

ARPGはソロのが面白いんだよな
逆にコマンドはチームを動かすのが楽しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:36:24.01

>>159
そうそうガンビットシステムあの当時面白かったし続編でもっと磨くべきだったな
FF13の戦闘やマップデザインが思いっ切りベクトル違いになって残念だったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:38:04.05

上で語ってたのいたけど、日本ではガンビットが難解過ぎると叩かれまくったから仕方なしだろ
知恵遅れには知恵遅れに合わせたゲーム作らないと

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:39:46.51

12はゾディアックとかHDリマスターとか何度もやり直したけど話がクソだと思う
ヴァン周りがホントに意味わからない。まず兄貴を操作させた理由は何なの？姫の旦那である王子が見えたのは何なん？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:41:43.81

兄貴を操作させた理由はチュートリアルだろ
それくらい分かれよ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:42:37.47

>>162
全然話理解してないのにクソとか言っちゃうのか…
なんでその程度の理解度でクソとか言えるのか分からん今ならググれば簡単にわかるでしょうに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 00:52:09.25

Switchの代表的なゲームになったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:01:12.66

FFの12面が白い・・・？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:03:03.26

>>110
あっほんとだ！まだシステム残ってると思ってて
途中まで宝箱開けまくっていたから諦めてたわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:08:08.60

好きだったけど装備消耗品に加えて
ガンビットも金取られるからFFにしては珍しく
ずっと金欠だった気がするな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:10:25.75

15くらい予算と時間をかけて松野が最後まで完結させたら
歴史に残る名作になってただろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:16:35.21

switch版やってる
悪くはないが
顔が薄汚れているのがなんか嫌

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:17:25.12

>>133
これナンバリングじゃなかったらそんな売れてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:18:53.84

オープニングはかなり良い
リマスターだと削除されてるからPS2版だけだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:27:58.64

実際FFブランドとしてのクオリティを保った最後のFF

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:30:56.52

オイヨの顔の影みたいの気になるよな
池畑慎之介みたい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:49:32.97

>>172
ジャッジマスターが5人ぞろぞろ歩いてるとこかっこいいよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:49:40.56

ガンビットとかHD2Dとかおっと思えるのどこいった…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 01:53:34.72

システムは面白いけどややこしいから面白いと感じる前に挫折する奴はそれなりにいると思うわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 02:07:29.24

switch でやったけどプリレンダのCGが華麗で笑える
映画作りたくなるのも判る
オブジェクトの作り込みも半端ないな

FFシリーズのCGのきめ細かさが洋ゲーに大きく影響を与えたのかも

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 02:42:07.67

公式見ればわかるが買うならSwitch版が良い
PS4版やSteam版より機能が追加されてる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 02:51:06.66

主人公が冴えないとかそのヒロインみたいなのも揃ってガキだとかシナリオ尻つぼみとか
その辺良く叩かれてた記憶
ガンビットは面白いと思うんだがなぁんかパンネロの尻ばっか見てた思い出が

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 02:55:13.87

ここまで背景の描きこみが凄いゲームってある？
漫画で例えるならベルセルクか乙嫁語りでしょこのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 03:42:17.90

第一アンチが当てつけで持ち上げてるだけで
人気がないタイトルという印象しかないわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 04:14:27.04

逆だろ

当時まだ多数派だった野村信者が
ノムリッシュファンタジーじゃないからひたすら叩いた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 04:22:07.26

オイヨイヨ武田航平だったの！？今ググるまで知らなかったわ
音也も一海も好きだし買おうかな……セール中だしな……

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 04:53:33.32

ネットで評価高いから買ったけどストレス凄い
ストーリーは盛り上がらないし、ダンジョンは長いし、高速早歩きはおかしいし。あと町でロード挟むのも無いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 04:57:21.17

>>185
それら全部評判悪い所じゃん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 04:58:02.48

セリフはFF15やKHみたいな気持ち悪さは無くて良かった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 05:05:56.97

発売日に買ったけどストーリーが分からなくて途中で投げたな
Switch版の評判がいいみたいだから買ってみるか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 05:10:36.03

Wiiのゼノブレイドにハマった人にオススメ！とか見たけど全然違った。マップもロード挟みすぎだし探索が全く楽しくない
騙されたわ～

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 05:17:52.38

>>188
ストーリーはあんま気にしなくていい
というか、気にすると最後ブチ切れると思う

プレイアブルキャラクターが
何を目的にしているか人物だけを追えば十分

それに同行して、世間知らずな少年ヴァンの目線で
その人物や世界を眺める構造になっている

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 06:35:15.43

当時やったけど面白かったわ
ガンビットが斬新だったし世界観もよく出来てた
キャラデザも野村さんじゃなかったけど始めるとそこまできにならなかった
主人公が影薄いのとストーリーが中途半端な感じで終わったから叩かれたんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 06:47:48.49

>>189
そりゃゼノブレより古いからな
FF12をアニメ的に面白くするとゼノブレになる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 06:47:53.79

ヴァンがクソガキすぎて殴りたいｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 07:03:14.30

>>193
ヴァンと同じ立場で
だけど対比として置かれていたパンネロが
ほどよく中和させてなかったか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 07:33:51.78

>>168
モンスターが金を落とさず換金アイテムみたいの落として自分でそれを売らなきゃならないっていう面倒なだけのシステムだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 07:38:08.07

通常戦闘曲が無くてザコ戦も全く盛り上がらないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 07:55:46.61

結局懐古がナンバリングにしたくないって感情にまかせて過剰に叩いてるだけでしょ
どうせ新規IPであーいうのが出たら別にそこまで叩いてねえんだぞ
きめえ
フラットに評価できないおじさん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:00:08.73

FFファンなんて野村系含めて懐古のおじさんしかいないんだが
いつまで若い気でいるんだ・・・

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:34:08.62

>>82
リマスター版やれ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/22(日) 08:41:56.46

最初から倍速モードが付いていればなあ