バーチャファイター2の完成度の高さは異常格ゲー界の最高傑作はVF2だという風潮

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:38:40.64

異論反論ないはず

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:40:54.82

モデリングではDOAも凄かった
鉄拳の格落ち感があった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:41:18.86

どうでもええわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:44:18.85

鉄拳のが上
浮かせコンボ狙い
これに集中

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:48:38.17

>>3
興味のないスレにわざわざ「どうでもいい」と感じの悪い捨て台詞を吐きに来るやつって性根が腐ってるとしか思えんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:50:33.22

糞どうでもええわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:51:19.66

俺にもー、俺にもー

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:54:40.15

3の最大の失敗要因は、いろいろ言われてるが俺はキャラがデカくなったからだと思う
2はベストサイズだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:56:23.02

気が付いたら死んでたシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:59:13.62

>>8
どう考えても高低差の不確定コンボだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 07:59:17.25

総合評価では２だが
インパクトを受けたのは初代だな
あのモーションは今見てもセンスがいいわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:01:11.26

この頃のセガって2作目が頂点でどんどんシリーズ物が死んでいってたよな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:02:10.02

アキラスペシャルの練習しまくったなー
ど級に下手糞で全然出せたことないけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:02:24.27

2のいいところを踏襲して改良したVF4が最高傑作なんだよな
いま対戦ゲーで当然のようにあるランク戦もVF4がやり始めたんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:03:00.40

>>6
こいつは性格悪いかアスペ野郎のどちらかだろうな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:03:45.59

ほんと
ハのじとか逆ハの字とか
ええ加減にせいよ

4からは鉄拳の圧勝

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:04:49.61

でも
鉄拳も5からほとんど変わってなさすぎで
オワコン

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:06:39.58

>>10
当時の塩の引き具合が不思議だったけどそんなもんでみんなやる気なくしてたのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:08:59.39

そーいえばバーチャキッズにコマンド登録があって
それにアキラSPのコマンド突っ込んで出してた
自分の実力じゃないくせにドヤってた気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:09:15.52

しょーもな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:10:17.88

鉄拳は初代は操作性すこぶる悪かったな
アーケードのほうだけど

ＶＦ２は動きが良かった

でもやってて気持ちよかったのはラストブロンクス

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:10:44.41

バーチャ6作らんのかなー
鉄拳7が400万本売れたし
格ゲーやる層は結構いるぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:11:19.68

>>16
鉄拳4知らんのか
圧倒的バーチャ4人気で
シリーズで一番悲惨だったのが鉄拳4だぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:12:57.40

ペプシマーンはちがったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:15:25.16

4からは鉄拳の圧勝とか何のギャグ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:17:05.45

出来に関しては諸説あろうが、インカムはこの時代が最も稼いでいた事に異論なかろう
昼休みや仕事帰りにズラリと並んだ対戦台にリーマン学生ゴチャ混ぜで群がってた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:22:18.00

バーチャ6はたぶん無理だろうな
もう格ゲー作るノウハウ持ってたヤツが開発にいないはず
それぐらい期間が空きすぎた
少しだけまた格ゲー復権してきてるから流れに乗って作ったとしてもたぶん良い出来にはならないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:23:12.26

サマーとスラントだけで勝てたジャッキー

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:25:43.24

４で避けの要素でたがあれは要らなかったな
あとラウとかカゲの一発浮かせ技入ったらリングアウトまでシャカシャカして運んでいけるやつクソ要素だと思う
あとバーチャが滅んだ一番の原因はジャッキー・チェンのカンフー映画が無くなったから

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:25:46.24

そういや、初代はついにエミュで髪の毛等のパーツが地面に落ちなくなったぞw
その代わり他の部分がいろいろおかしくなってまだ修正中らしいが、20年かけてようやく進展があった
モデル1ってほんとオーパーツなんだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:25:49.90

ダメージも大きめで試合が中だるみなくすぐ決着して緊張感もあったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:26:03.23

>>10
不確定なのをむしろ楽しんでた俺は
アンジュレーション無くなった4からやらなくなったわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:26:45.44

VF3以降が勝手に劣化していっただけな気もする(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:31:59.41

モーションはカッコいいわ
アキラスペシャルとか偶然の産物だろうけど
決まるとカッコいいもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:32:10.74

酔拳ジジイや蟷螂持ってくるセンスの良さ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:36:20.43

技数とかシステムってVF2や鉄拳3くらいで丁度良かったんだよね
今の格ゲーは最初からマニア向けだから一般人が手を出せない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:37:39.55

まさか鉄拳より先にバーチャ終了するとはなぁ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:39:36.52

バーチャは良くできていたが、同時にハードルも高かった。
まずはフレームの知識がないと話にならん。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:45:22.44

家庭用はカス
2Pシュンが開幕後必ず攻撃喰らう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:50:13.12

>>32
俺も
あれはあれで楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:51:31.43

>>38
フレームの知識ってVF3後半からじゃなかった？
VF2でフレーム言ってる人は記憶に無い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:53:04.82

アキラで膝出すのフレーム重要

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:55:58.47

VF2の頃は学生だったしゲーセン禁止だったからSS版の発売は楽しみにしてたな

世のサラリーマンが挙って100円玉筐体に流し込んでたブームに参加できなかったのは残念

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 08:58:14.56

>>42
そういうのじゃなくて反確とか一般人は言ってなかったなあって話

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:00:30.08

鉄拳は5DRが最高傑作
最近はロード長すぎてやる気がしない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:02:17.57

バイパーズ好きだったな
大ジャンプキックさえなければ、だけど

バイパーズは2が糞という

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:11:38.49

2.1だな
台湾ステップからのアキラ2段止め

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:15:29.70

正直VF2はバランスめちゃくちゃな駄ゲーだったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:19:56.60

ラウがお手軽で強過ぎてラウ使い方ばかりになった時期があったなw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:21:41.24

>>22
バーチャは日本でしか流行らないのが致命的
鉄拳7が400万売れたのは海外のお陰だからな
国内は10万もいかん

バーチャは海外じゃクソゲー扱い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:28:21.16

そもそも海外でサターン大コケだもんな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:29:27.83

>>6
みっともないレスしやがって、恥ずかしくないのか？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:29:28.78

2も好きだったけど3tbが一番好きだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:33:48.52

実際にどうなのか詳しくないから知らんけど3は操作のダイレクト感が2より無くてなんか気持ち良くなかったからやらなくなった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:36:51.86

IGNのオールタイムTOP100だと格ゲーはソウルキャリバー(88位)とスト2(15位)が入ってるだけだな
スマブラを格ゲー扱いにするならスマブラSPも74位にランクインしてるが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:40:13.00

>>50
鉄拳原田のインタビュー読むといかに海外で売るかをひたすら考えて実行してる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:43:22.45

自動二択のお陰で手軽に遊べた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:48:03.55

1クレ200円というぼったくり

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 09:56:10.05

見ててわかりやすいってのはでかいな
大技決まれば体力半分一気に減るしコンボも浮かせてPPPKとかで終わる
昨今の見ててもよくわかんねー格ゲでeスポとかいって興行にしようとするならバーチャ2使った方がいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:01:42.39

そういやブンブン丸とかいたけどどうなってるんだろ？
今でもあの見た目やキャラだったらかなり痛々しいと思うが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:04:16.26

>>60
ファミ通やめてフリーライターとかやってた気がする
数年前に見た時はもう流石に老けたけどまだあんなスタイルだったよｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:06:03.53

2はバランス悪すぎ
4は複雑化しすぎ

3くらいのバランスとスピードが一番いい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:10:41.27

3のバランスでアンジュレーション削除が現実的かも

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:12:36.41

VF3も鉄拳4も地形に意味を持たせて変化を模索してたのに
自分が勝つのに不確定要素が入るのを嫌う声の大きい人達のせいで
背景と演出だけ違う平面ステージに落ち着いてしまったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:13:50.18

ギルティギアが神

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:17:53.96

平面でいいよ高低差はいらん

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:20:31.04

あからさまにキャラ差あるけど攻撃力大きいから
どのキャラに勝ち目だけはある感じ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:25:24.72

ターン制と駆け引きの面白さは4FT

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:30:23.31

バーチャファイター2を専門学校の講義で使われたほどだぞ
やればわかる、やらなければわからない

秋葉原のゲームセンターでバーチャファイター2の10円対戦台が置かれた時、
俺だけ放置プレイを喰らって涙目

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:39:55.23

アクションゲームなら高低差も歓迎されるだろうけど
対戦格闘となるとリングに上がって戦うイメージが強いんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:41:45.47

完成度いうても
2は晶の千本パンチハメがあるから
2.1バージョンにしとけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:44:49.71

アキラのテーマ曲は今聴いてもアドレナリン出まくり

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:46:45.71

>>54
鉄拳は逆に3でダイレクト感が増してスピーディーになったな
ゲーセンよっては3tbより鉄拳3の方が人気だった所があった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:47:02.43

完成度高いかはともかくバーチャのモーションはほんとかっこいい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:47:19.79

バイト先の先輩に無理矢理仕込まれたサムスピしか出来ねえ
コマンド覚えたら他の格ゲーも楽しくなるのかしら

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:48:54.50

３と５は打撃当てても気持ちよくないモーションが多かった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:49:33.01

2はキャラクターソング集出てたよね
1サントラの「ジャイアントスイングフォーエバー」知ってる人いるかな？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:54:47.05

バーチャvs鉄拳で拮抗したのは3時代ぐらいで
それ以外は基本的にバーチャの圧勝

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 10:56:46.59

5作った人がめちゃくちゃ鉄拳が好きで鉄拳の要素取り入れまくって段位称号がわけわからないぐらい増量して
やたらキャラがバウンドするようになってどう見ても鉄拳です本当にありがとうございました
になってバーチャは終わったって聞いたな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:01:35.49

VF3が一番好き
VFシリーズ含めてゲーセンでクリア出来た唯一のゲームってくらい簡単だったし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:03:04.53

2.1なら分かる
2はダメだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:04:17.15

浮いたら終わりのゲームだったけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:10:10.55

>>80
どうい
避けが入ってやっとゲーム的に3D空間になった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:10:54.64

サターン版はなんであんなにセーブデータでかいんだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:13:44.29

>>82
浮かされるなよ雑魚

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:17:05.78

2の全盛期はバーチャやってなかった俺でもなぜか有名プレイヤーの名前は知ってた
池袋サラ大門ラウ新宿ジャッキー柏ジェフリーブンブン丸蟹アキラ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:17:42.30

メガミックス２をずっと待ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:26:13.43

崩撃雲身双虎掌以上にかっちょいい必殺技はない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:40:56.66

背景が一気に豪華になったのが印象的だった
シュンステージなんて川を流れながらとか当時の進歩具合に驚いたものだ
サターン版で練習もした。アキラの膝蹴りG＋Pで1フレームでG離すとかなんやねんとｗ
でもこれを一発は当てないと名人位（9段）が取れないという

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:44:09.51

バーチャはモーションが斬新だったよ
明らかに不自然な動きなのに、生きている人間が殴り合ってる感触があった
ただ、それも2までで3以降は普通の格ゲーだったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 11:57:04.77

何で6出さないかマジで理解不能
捨てていいIPじゃねーだろ
名越早く死なねーかな

2019/12/30(月) 11:58:55.99

セガの徹底的に海外を向かないパチンコ精神は異常
ボーダーブレイクも海外を向けば成功したのに

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 12:10:55.05

>>91
シェンムー3の売上を見れば捨てていいIPだと分かるはず(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 12:14:39.77

>>91
多分もうバーチャ作れる人達解散して作れる人がいないんだと思う
原田がバーチャのIPの権利もらえたらチーム寄せ集めて何かしたいとか言ってたような

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 12:58:56.03

>>91
えっ、最近のセガのアーケードって何出していたっけ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:07:35.63

まぁ末期は下pゲーだったけどな
大須とか極まった奴らでも下p3万連打溶かす普通だったよ。
ただそこに行き着くまでは本当に楽しかったわ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:09:29.54

>>95
けもフレ3…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:09:33.32

名越なら１ボタン連打するだけでコンボ連打するバーチャとか作りそうだな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:16:14.08

下P問題ってよく言われてるけど
下Pみたいな共通技が強力ってのは初心者にとってありがたいんだよ
とりあえず立ち合いで困ったら下P出せばいいわけだし
上級者にはそんなもん通用しないからな、まあ調整にもよるけども

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:16:46.79

俺は3ｔｂまでよかった、このセットオンライン可が出たらハード問わず買う
鈴木祐‥シェンムー3で完全に「過去の人」を露わにしちまったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:23:55.99

汎用3Dアクセラレーターが無かった時代に
3Dチップに投資をして高額な半導体を作っても
回収できるビジネスモデルを持っていたからの3D黎明期の勝ち組
3Dに目をつけて投資をしたってところが鈴Q最大の功績
ゲームとしては誰でも思いつくようなゲームを3Dにしましたってだけだったので
選ばれしものしか手を出せなかった3Dが誰でも手を出させるようになった途端
あっという間にキャッチアップされ追い抜かれ先行者利益を食い潰してしまった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:25:45.95

2まではコンボで浮かせるキャラはそんなに居なかったが、
なぜか3から浮かせてコンボゲーになってしまった。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:26:10.21

バーチャファイターはレバガチャでも反応速度次第で勝てるリアルな格闘を目指すべきだった
避け投げ抜けとか小細工テクが必須な時点で終了ムードが既にあったわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:28:40.25

つまり格ゲーを作る能力においては原田＞鈴木ということか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:30:33.12

・ストリートファイター3rd

・青リロ

・AC+R

これらの格ゲーが好きな奴www

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:33:52.03

セガサターン版の発売日はゲーム屋にすごい行列ができてたなあ～

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:35:26.15

下Pも避け投げ抜けも初心者同士の対決ならそれだけで勝ちまくれるし
上級者には全く通用しないし
こういう共通システムが強いのは敷居を下げるんだけどな
どうもバーチャはアンチが多くてガードボタンがダサいとかネガキャンが酷くなる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:39:26.85

>>32
3面白かった
ただバーチャは女キャラが軽すぎてな…

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:39:35.62

バーチャファイタープロ欲しかったな
収納場所に困っただろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:42:15.68

SSバーチャ1お前らあったら引っ張り出してやってみ、
CPUの異常な強さにビビるw、そうそうクリア出来ないレベル

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:42:46.62

これだけ爽快感のある格ゲーは無いね。グラの進化に一番驚かされたゲームでもあったし。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:44:29.49

2はPKGで永久コンボだから実際は2.1だな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:44:36.01

バーチャ1はレトロだけどバーチャ2は今でも見られるくらい綺麗だから凄いわ
サターン版もサターンには結局あれくらいのqualityの3Dゲーム出なかったな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:45:58.69

鈴Qと原田って年齢どんぐらい違う？
鈴Qは強烈なリーダーシップとって部下のケツ叩けば
ゲーム完成できた前時代の感覚の人間っぽいけど
原田はチームを上手く回さないと完成できないって現代の感覚持ってる

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:48:05.11

バーチャは長らく新作が出てないのでウンコ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 13:48:40.09

SSバーチャ2よりFメガミックスのが好きだがありゃ絵と動きが
トンデモだな、こういうのオン有りリメイク出してくれると買うんだがな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 14:02:09.21

バーチャはもうキャラが他社ゲーに出てばかりで自社では作れるやついないんだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 14:20:42.94

>>114
鈴木は最後までこんなの売れるわけ無いと反対してたわけだが？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 15:17:17.67

>>101
誰でも思いつくようで誰も思いつかなかったのがバーチャだと思うが…典型的なコロンブスの卵。
当時格闘ゲームといえば昇竜拳や波動拳みたいな必殺技飛び交うゲームしかなくて、生身の人間が地味なパンチやキックで闘ってゲームとして成立するなんて誰も思ってなかった訳でな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 15:24:15.33

俺は本格派？のバーチャは苦手だったなあ
だから、ボタンを押してるだけで楽しい初代鉄拳と、ソウルエッジが好きだった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 15:32:01.16

どっちも最初は石井が中心で作ったのに
鈴木と原田がその事に触れないのが嫌だ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 15:59:33.63

VF2とサムスピの1or2
がまともな格ゲー

あとは全部ゴミでゲームの体を成していない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:04:18.34

VF2もサムスピもゲームとしては面白かったけど、競技としてはガバガバだったな
シリーズが進んで対戦が遊びじゃなくなるほどつまんなくなっていった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:06:18.87

>>110
バーチャ2のCPU戦も後半鬼だったよね
そりゃダッシュ投げやってれば勝てるけど、
対人みたいに動くと反応鋭すぎてきっついわー

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:13:48.12

DOA2とキャリバー２も完成度高かったよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:14:12.47

>>51
名機32xで出来たし問題無し

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:17:52.12

バーチャ1は体に重さを感じた
あんな低ポリでエフェクトなんか無いのに打ち込んだ衝撃も、くらったダメージもドスンとあった気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:20:56.66

1は音も良かったんだよねー
低い金属音とか、肉弾戦なのに何故かしっくりきた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:28:13.20

確か3ってそれまではぶっちぎり最弱キャラで論外の烙印押されてた鷹嵐がいきなり全国大会で優勝したんだよな
その辺のバランスはすげーな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:43:06.27

>>124
ウルフはガチでやばいよね。何をやっても『ふんッ！』とか言って投げられる。次のアキラの方が楽。

他は普通に戦ってもなんとかなるね。みんな超反応だけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:48:30.87

>>130
でもアキラに打撃入れると結構な確率で当て身喰らうよねｗ
まあ体力減ったパイもそうだけど、アキラは結構エグかった気がする

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:50:05.95

>>129
誰も使わなかったから優勝するまで鷹嵐まともに対策立てられてなかったんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 16:51:13.69

>>77
全曲買ってデュラルも貰ったで

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:01:23.81

>>131
確かにそうだね。あのCPU達と戦ってると脳汁出るわ。激アツ。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:01:58.03

鉄拳に桐生ちゃん出してくれという外人さん多いな
バーチャよりこっちに出ることになるのかな？

https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/1210503886840090624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:02:04.07

>>132
鷹嵐のキャッチがヤバい、ってくらいの情報しかなかったね
栗田が個人で徹底的にフレーム解析した結果の優勝だった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:05:44.88

VF2は今やると、ダウン回避が無いからダウンする度に必ず一旦動きが双方止まってしまうのが厳しい

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:16:31.36

スト２で慣れてたからボタンガードが全然駄目だった
攻撃されるとちょっと後退して喰らうばっかり

あとヒットしても光が出ないから
ガードされてんのか当たってんのか視覚的に分かりづらい
ソウルキャリバーやデッド・オア・アライブのほうが
おれには楽しかった

３以降のバーチャはまったくやる気が起きなかった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:18:35.71

>>101
追い抜かれたのはそれからかなり後のことで、
当時出た3Dゲームのどれもが追い付かなかったし、既存2Dのゲームシステムに逃げたりしている
実際の格闘とかなりバランス変えて、駆け引きが成り立つよう工夫したのは有名な話

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:24:19.98

鉄拳はムズすぎるからバーチャ勢はゲーム転向しないでそのまま消えたな、ちび太とか勿体無いわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:30:05.42

バーチャプレイヤーはバーチャこそが至高と思ってるからな
鉄拳の方が一般が取っ付きやすくてソフトも売り上げ勝ってるけど、
AT車に乗るのかっこ悪いって思ってそう

俺がそう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:42:13.48

>>132
ゲーメストとかのキャラ対も他のキャラは長文でぎっしりなのに鷹嵐はpppk、以上　の1文だけだったしなｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:42:33.83

バーチャとスト3は通じるモノがある
時代において行かれた(´･ω･`)
DOAの方が続いてるとか皮肉だなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 17:54:42.02

>>142
それどころかクソ技に確反できない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:12:34.45

トバル3まだ？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:14:20.40

am2研がもうないし殆どの開発人クビだろ
バーチャの実況してたセガのセクシー斎藤もセガをクビは笑った

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:20:40.52

>>145
トバルはバランスも良かったしキチンと攻防が成り立ってた

家庭用オンリーだったので、これで強くなってどうしろと？と思ってたけど
オン環境が充実した今ならワンチャンあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:28:40.74

トバルはなにをどうやってもノーチャンスだろう
格ゲーとしての出来以前にあのゲーム全体に漂う異様なダサさの前に手に取る人間はほぼいないだろｗ

てかそもそも異常に地味だしな
バーチャファイターよりもさらに地味な手触りでどうしようもない

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:31:18.13

地味っぷりは確かにその通り
でも当時としてはDOAとかよりは遥かに攻防の完成度高いんだけどな

おっぱいの揺れには勝てない現実

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:34:12.70

>>41
VFマニアックスからフレームの概念バリバリだったぞ
キリングバイツが3フレだからパンチスプラッシュ抜けるにはこれしかないとか書かれてた　うる覚え

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:35:36.29

>>2
どこがだよwww
下品に胸揺らすだけでモデリングはしょぼかったよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:39:13.64

常になにかしらのキャンセル動作させてなかったか
今考えるとアホらし🥺

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:39:58.90

VF2のムックにフレーム載ってた気がする
3は初期から技表と一緒にフレームもゲーセンに張り出されてた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:40:12.75

2の時代にゲーメストの対談で
「キャサ夫はフレームの知識皆無で感覚だけでやってる」的なこと言われてたよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:45:13.46

2のカゲとかガード後PKが入るかどうかだけでよかった気がするしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:45:48.54

>>148
それはおまえ個人の感想だな。見た目が地味だろうが出来そのものが良ければいいって言う人は多いぞ。

少なくとも俺はトバルのビジュアルがセンス悪いとも思わんし、ゲームとしての出来はバーチャファイターに次ぐと思うぞ。同時期の鉄拳などでは相手にならんよ。ハイレゾで画も綺麗だったしな。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 18:46:20.19

>>145
ドリームファクトリーは…何でああなっちゃったんだろな…。
鉄拳1やトバルの頃はバーチャスタッフだったのが売りだったはずが
いつの間にか糞ゲー請負人になっていて遂にはダメジャーに…。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 19:35:58.94

>>23
それは日本のゲーセンだけであって
世界的に見るとPS1のころから鉄拳が常に勝ってるんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 19:42:03.60

4の方が完成度高い

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 19:43:16.44

セガは大体２作目で完成させて３作目で余計なことして駄目にするよね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 19:46:36.25

バーチャ2は何十万円も投じた奴がたくさんいたからな
ここまで良く出来たジャンケンゲーは他にないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 20:04:39.39

>>156
> それはおまえ個人の感想だな。見た目が地味だろうが出来そのものが良ければいいって言う人は多いぞ。

多かったらトバルはもっと売れてたわｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 20:11:30.51

>>160
それは大抵のゲームで同じ

1作目で受けて発展性が見込めたゲームは、2作目で1作目発売で顕現した色んな欠点を潰して名作化する
が、有名タイトルになったからって3作目発売となるとに2作目で本質的な部分は完成されており下手な追加要素入れてバランス崩壊して糞化する

名作の2作目で皆やりまくってシステムそのものに飽きてしまってる場合もあり3作目は厳しくなる傾向もあるしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 20:40:25.35

>>162
92万本も売れてればまあまあなんじゃねえのか？逆にディスってるのおまえ以外で見た事無えんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 20:48:54.56

>>164
> 92万本も売れてればまあまあなんじゃねえのか？逆にディスってるのおまえ以外で見た事無えんだけど。

FF7の体験版目あててで売れたトバルがなんだって？

ヴァーーーーーーーカｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 20:51:27.18

>>165
どうした？急に発狂して。おまえはFF7の体験版のために買ったの？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 20:57:23.77

>>166
マジレスするとトバルは92万本の内体験版目当てで買ったヤツ80万人ぐらいだと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 20:59:03.33

>>167
へえ、そうなんだ？

俺は当時、その体験版一切触らんかったけど少数派だったんやな。

教えてくれてありがとう

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:01:30.58

ちなみにアナログスティックコントローラー初登場は
トバル2と同じ1997年4月25日
懐かしいね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:04:13.03

>>121
そいつクソゲしか作れないし
本人のインタビュー読んでこいよ！
VFを作ったのは鈴木裕だって認めてんだろアホ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:16:56.32

トバルはバーチャ2の時代にバーチャ1みたいなゲーム出しちゃったみたいな感じで地味でクソゲーって言ってる人もいたけどよく出来てたよ
1をネットで対戦してみたい
あとクエストモードが面白かった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:19:11.35

>>168
当時を知る人間としてあえてのっかるが、お前は完全に超超少数派だｗ　
マジで馬鹿にされたもんな、トバル…　FF体験版だけ遊ばれてトバルのDISCはフリスビーにされたとか当時ですらめっちゃ言われてたもの

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:23:30.83

ダンジョンモードはまあまあ面白かったよ
ただ起動すらしない奴が大半だったのでダンジョンモード触るところまで進んだプレイヤーは少なかったけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:26:00.55

おれのまわりでは
FF７とトバルの
どっちが体験版かわからないって言われてた

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:28:40.70

>>172
ふうん、まあどうでもいいけどおまえ自身はトバルをプレイしてどう思うの？おまえ自身が駄ゲーだと思えばそう書けばいいけど、やった事無いなら黙っといてね。

それに当時めっちゃ言われてたとか言うけど、どこで？まさかネット上で、とか言わねえよな？

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:31:03.45

いやそもそも「当時買ったヤツがプレイせずに捨てる(売る)」のがトバルなんだよ
中古屋も買取拒否が少なくなかった
だからエアプがとかプレイした感想がって議論はほとんど成立しないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:33:34.24

どうでもいいけど評価高いのはトバル2でFF7体験版ついてたのはトバル1なんじゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:38:11.26

>>175
> >>172
> ふうん、まあどうでもいいけどおまえ自身はトバルをプレイしてどう思うの？おまえ自身が駄ゲーだと思えばそう書けばいいけど、やった事無いなら黙っといてね。

どう思ったかって？
うん、買った当日に買ったことを後悔した　　
友達呼んで遊ばせてみたけど、最初の一プレイで失笑気味になって、「げぇーーーーーーーっむオゥバーー！　チャーー♪　チャラッチャー♪」っていうのと同時に
馬鹿にするように（こんなん買ったか、と）盛大に笑われたの覚えてるよｗ

ぽよんぽよん、と打撃などの爽快感も無いし結局友達誰もやってくれないから対戦もできんかったしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:38:28.54

可哀想な子すぎるなw

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:38:45.10

さすがに体験版目当ては有名な話だろ
このスレ覗いてるような人間なら実体験レベルで＞トバル
そのうえで良くできた玄人好みのゲームって線で擁護してもらわないと
俺みたいに普通にビビっときて買った人間もあきれるわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:39:44.59

エアガイツのほうは個人的にはちょっと好きだったんだけどね

これも友達は全然気に入ってくれなかったけどｗ
対戦ゲーは鉄拳2&3が鉄板だった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:42:08.94

2は神ゲー
1は体験版
こんな感じかな

3D格ゲーを評価出来るほどの能力が当時の子供にはなかったしな
バーチャ2だってすぐ死ぬクソゲーだったわけだし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:45:58.87

トバル2は格ゲーとしての出来は良いっていう評判は後々になってネットではよく聞かれた話だけど
どのみち今ネット対戦などつけて復活させても一般受けはまずありえんし、かといってコアな格ゲーファンに遊ばれるか？といったらそれも無いだろ
今他にある格ゲーを押しのけてまでやりたいと思わせる訴求力なぞ求めるほうがおかしいし

キャラとか世界観も…だしな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 21:59:51.46

トバル復活させるならキャラクリ強化したジャス学の方がええわ
バーチャ復活は名越を飛ばさないと無理

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 22:00:14.00

3が1番好きだなカマキリのイーンwwwでいい感じに連勝できたし

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 22:22:43.54

トバル2も名作だけどジャストでボタン押して技が繋がるやつとかちょっとテクニカルになったね
個人的にはシンプルな1の方が好きだったな
単純な上段中段下段の読み合いが熱かった

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 22:43:38.45

鉄拳はバランス糞糞だけど
見た目派手っていうのが

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 23:40:51.14

バランスはクソくらいの方が一般受けするんだよ
言い訳出来るからね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/30(月) 23:50:33.05

攻撃当たると気持ちいいって大事

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 00:08:50.14

ワンチャンアタックでひっくり返すタイプのクソバランスは一般受けするけど
キャラ差で蹂躙するタイプのクソバランスはマジモンのクソ

尚、上級者拗らせるほど逆になる模様

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 00:11:31.57

2018年の専門書籍の記述としては「オマケである『FFVII』の体験版目当てのプレイヤーが多く、本編とオマケの立場が逆転してしまっている」

Wikipediaにまで書かれててワロタ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 00:14:44.80

御意見無用についても語れ！

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 00:48:48.37

>>192
タイトル通り

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 00:49:12.92

みんな気付いてないけどトバルってバトルのアナグラムなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 00:57:49.89

家庭用オリジナル格ゲーなんて
よっぽど有名なキャラが大乱闘でもしなきゃ売れんわ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 01:01:40.48

ギルティは出世したね

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 01:01:47.31

エアガイツもFFキャラいなかったらダメだっただろな

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 01:03:54.14

ギルティギアは初代からなんか光るもんがあった
全体的に荒らいし永久だらけのクソゲーだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 01:04:07.99

>>197
居ても駄目だったんですが？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2019/12/31(火) 01:13:24.86

エアガイツとカプエス2は早すぎた
熱帯出てから出すゲームだったよ