【終戦】ゲームグラフィックのクオリティ論、ついに結論が出てしまう
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スイッチのクソグラ見てるとゲロ吐く
あれは残飯でしょ いいや、ゲームのグラフィックなら
横に並べて限界まで拡大して見比べる事で差を把握する事ができる、
把握さえできれば遠目からは全く判別できない程の差だとしても
「何かイヤ」とか「悪い方で満足してると格付けチェック的に負けた気になる」
という理由で、より優れたものを選びたくなるものなのだよ PS4とVITAのマルチでVITA買ってた奴についてどう思う? >>8
へぇ、ID末尾が同じだと不思議と気が合うんですね >>7
VITAは美麗な有機ELだから
そういう意味ではPS4越えのグラフィックだった ちゃうよ
グラの良し悪しが絶対値じゃ無いってだけ
霜降りに見えるけどまっずい合成肉じゃんっ
てのがグラ自慢のゲームに多い現状に憂いてるだけやで >>6
俺はむしろ「自分で体感できない差」については全く拘らないぞ
自分が感じたものが全てだ
何か言うなら比較動画とか作って一生懸命粗探ししてる人に言ってくれ どの程度で満足するかのラインは人によって差があるんだろうけど
多くはスイッチ程度で概ね満足なんだろ
そりゃ良いに越したことは無いんだろうが 1の例にとると
大トロ900円がテーブルに来る前に半額になってて
食ったら見た目ほどうまくねえわって周り見たら
もう100円セールしてるのが最近のグラだけゲーム >>1と同じようなことはPS3、Wii時代には既に思ってた PS4は不満でPS5じゃないと駄目だって人がどれだけ居るかだねえ… >>10
外人は性能より安さが正義なんだろ
日本人は「売れてないものを選ぶのはマニアみたいでキモい」という理由で
皆が選んでるものを買うからだな
まあそもそも皆が選ぶ理由は「皆が選んでるから」という実態の無いものだが PS5って六万前後だけだどクォリティ高いから売れるよね?
クォリティ求めるのに安いってのは有り得ないし 人間の感覚は対数関数的だからね
光だって音だって、同じ差でも暗い/小さいうちは差を大きく認識する 今プロが日本でも海外でも箱もPS4も売れてないのならクォリティ求めてないんじゃ? PS4と5でグラフィックはどこまで差がつくんだろうな
下手すると見分けられないかもな 日本では一二年売れないから問題なし
とうぶんPS4が元気でしょ グラフィックは寿司屋で例えるなら店の雰囲気だろうな
老舗の寿司屋で大将とカウンターで貴婦人がたわいない話をしていたりするような高級店
それとも
スシローのような家族溢れるチェーン店 そもそも任天堂なんかは作風に合わせてグラフィックを変えてるから逆にフォトリアルありきの他メーカーの方が映像美の自由度無くなってるからな PS4で満足は分かるが
スイッチで満足は皆無だぞ
どさくさに紛れて捏造するなよwww >>32
皆Switchで満足してるから今の売上差なのでは? >>29
一時期PC民にイキり散らしてたじゃん
今じゃ追い抜かれたけど 客は情報を食べてるとかなんとかってのもあったな
まぁ実際4kテレビの解像度やHDRなんかを正確に判別できる人もそんなにいなさそうだしな でもPS4とswitchって値段同じだよね
PC相手ならわかるけど DQ11も900pの映像を見て「さすがPS4は1080pで綺麗だなぁ!」って言ってたもんな。
リッジレーサーや白騎士の画像を「これは任天堂ハードの画像ですよ」と
言ったらそれだけで「糞グラ!」って言っちゃったりw >>36
高齢化で老眼増え動体視力落ちてるのに解像度とかそんなに必要か 取りあえず、「(並べて)比べる」ということさえしなければ
今時のゲームのグラフィックの差などわからないよ
それよりもフレームレートやその安定性、ロードの長さとかの方が
相対的でなく絶対的な感覚として不満を感じるだろうから、そっちをちゃんとして欲しい 未だに「ポケモンはPS2並」とか言ってる腐った目のゴキに
グラがどーとか言える立場じゃねぇわw 消費者がグラフィックの良し悪しで金出すか決めてたらPSは売れてねぇよ ゲームは食いモンと違ってグラやデザインが良くなったからと言って値段が大幅に上がるわけじゃないだろ >>32
ps4発売と同時に買ったけど
最大のライバルはps3だったぞ
みんなps3で充分って言ってる奴ばかりで移行が進まなかった
Switchはps3以上の性能なんだぜ >>36
4K以外のグラだと目が潰れる奇病を患ってる極小数のキチガイに合わせなきゃいけない道理がねーからな >>46
コストが莫大に上がっとるわボケ
最近のぺらっぺらのボリューム見てまだ気付かねえのか >>47
しばらく縦マルチとVITAマルチ引っ張ったのは国内PS4市場において割と悪影響だったな >>46
解像度が大幅に上がっても客の満足度は変わらないって話だぞこれは >>46
PCなんてこだわり出したらいくらでも高くなる
ヒカキンが買ったMacとかもあるし これで>>8や>>9が使ってるテレビやモニターが安物だったら笑うしかない >>50
ps3はオンライン無料だったのも大きかったよ
初期のフリプは酷かったし >>46
値段を上げられないからアンセムみたいなのが出てしまったんでしょ >>54
なんにせよしばらく新ハード買わなくて良いって雰囲気にしてたのは悪手だったなと思う 美女と付き合ったらもうブスとは付き合えんだろ?それと同じだよ
ちな童貞な
ま、これは置いといて
ある程度の質があれば気にせんよ
グラフィックいいに越したことはないけどな 初期のps4とps3の縦マルチで
ps4版の方が値下がりして安く買える事多かったよ
あれはイメージ悪いよな >>49
ファミコン時代より今の方がボリューム増えてるよ >>57
それ言うと任天堂は可愛い良い子でよく気がつく子
グラ美人より絶対付き合って楽しいわ だからグラフィックは店だって
いい店のカッパ巻きとスシローの大トロ比べても話にならん 一部の人以外からしたらゲームは所詮おもちゃだって事を理解しないとだな 当時のPS3とPCゲーの比較でSCE製のPS3の方が綺麗に見えることがあるのと同じで
家庭用機はできる範囲でガチガチに最適化して粗が見えないようになってる専用タイトルがあるから
性能がイマイチでも十分綺麗に見えることがある
PS4とswitchも同じで、任天堂のタイトルは基本敵に専用なのでそのハードで綺麗に見えるように
デザインのレベルで性能が必要になるようなものを排除して丁寧に作ってる
なのでニンテンゲーを中心に遊んでいれば別に「性能が低くてショボい」という感覚が出にくい
それだけ >>1
これ概ね科学的、定量的に解明されてるからな
あと任天堂は縁がなくて不明だが
ソニーはここの研究はやっていて理解と把握はもう随分と昔からしている
任天堂もまず間違いなくやっているはず >>61
フレンチとかの盛り付けじゃね?
ホテルで食べると美味しいけど
夜中にホテル近場のラーメン屋行くとめちゃ上手いw
あれ?なんの話 >>64
映画アベンジャーズとジブリ比べて
ジブリは糞グラって思わないものな >>65
ソニーは更に「アホらしい値付けしてもいい気分で買うバカはそれなりにいる」みたいなデータも持ってそう、オーディオとかで 任天堂は子供からも好かれる
いわばファミレスだな
ソニーは高級レストラン?
いやーわかんね
俺ファミレス好きだし.....
まぁぶっちゃけグラフィックはそこまで重視しないかな
おもしろけりゃいいよ
ボケボケやガクガクは勘弁してほしいけど >>4
集金βのPS4版DQ11を神グラつって大絶賛してたじゃんこお前らどおじゴキブリ達
900p30fpsなのに
その前も3DSのリッジをVita版だつって画像上げたら大絶賛
お前ら馬鹿揃いだよな昔っから テレビにも4Kやら8Kやらあるけど
例えばその液晶で風景映像を見たとする
ああ綺麗だなとは思う
でも見たいものは映画とかドラマとかバラエティとかそういう物だろ
綺麗な風景が好きだからとにかく
それさえ見られれば満足しますなんて人も
いるかも知れんがそんな人は多くはないわな
んで映画とかドラマとかバラエティには
その作品そのものの面白さってのが必要になるわけ
そこはある意味液晶が何かなんて事からは切り離されてるのよ
映像表現によって迫力が増す等の効果はあるにせよね >>59
そこまで遡らなきゃいけない時点で語るに落ちてんだよなあ
しょーもない極論に走ろうとしてからに >>68
ソニーの高価格帯商品てクオリティでは無く信者への優越感で売ってるからな あんまり書き込まれてもゲーム性に関係なかったら邪魔なんだよな
マリカ8ですらそう感じてしまう さっと立ち上がって、
さっとスリープ出来て、
ロードも少なく快適に。
それで、ほんのちょっとだけ綺麗だね。
これである程度の人が満足しちゃってるのかも。 >>30
この手の例えをくっさそうな中高年のこどおじが言ってると思うと吐き気催すんだけど 映像に拘るとかいって4K、8Kのテレビ買ってブルーレイまで買っておきながら
見てるのはアニメばかりだという…
アニ豚とゴキちゃんってホント似てる。重なってる奴も多いんじゃないの?w ゲームは食い物のコスト差と違ってまだ進化の途上だから比較自体がアホ
つまり>>1がただの馬鹿 AAAに慣れたら国内サードのクソグラゲーには見向きもされなくなっちゃうな そんなにいいグラ求めるならアナログゲームやりなよって
薄っぺらいモニターでは表現出来ない正に本物の質感だぜ >>78
ゴキブリは銀座や六本木の寿司屋なんぞ行かんからな
こどおじの妄想でしか書き込めない
体はオッサン、頭脳と精神はキッズ
それがゴキブリ >>80
飯だってまだ年々進化してるけど
毎年子供部屋にいるから分かんないか まぁこれはあるな
スイッチは「こんくらいのグラならギリギリ許せる」ラインをズバリ射止めた >>85
例えばどんな風に?
ゲームの進化の度合いと比較することがナンセンスだということすらわからないのは
君が施設に入所してるからなんだろうね >>5
まずそんな比較をしてからゲーム遊ぶ奴がどれだけいるんだよと イヤホンとかも1万以上の物になると
個人の好みの差になるから高けりゃいいって話じゃないもんな 正直ゴキはグラグラ言うけど真面目にスイッチ叩くならロード時間まとめでも作った方がまだPSに乗り換える奴出ると思うわ >>89
ゴキブリはスポーツカーブーム世代だったキッズがそのままオッサンになったってイメージ(勿論ゴキブリはスポーツカーなど買えずそんな経済力は無いって事は百も承知だがw
https://i.imgur.com/gUB0maq.jpg 味覚の敏感さにも個人差あるからな
味の違いが分からない馬鹿舌が任天堂のゲームやって
そこそこ分かる奴がps4,xboxやって
味にうるさい奴が高性能PCでゲームをする >>63
おもちゃというか娯楽だな
だから1番優先されるのは綺麗さじゃなく面白さ >>86
DLCとルートボックスで苦しんだ前世代を見てるとスイッチくらいの品質でいいんやなって 高級店で大トロ→ウィッチャー3
スシローで大トロ→BOTW
高級店でカッパ巻き→デススト >>93
ゲームにおけふグラって味というより見栄えじゃないか?
味は面白さでしょ ようするにスイッチのクソグラは許されないがPCのグラはいらない
PS4がコスパ最高って漫画だろ 任天堂のゲームやってる人は寿司をかっぱ寿司でしか食べたことない人と同じなんだよね
かっぱ寿司でしか食べたことない人にとってはかっぱ寿司もそこそこ上手いんだろうと思うよ?
でも回らない寿司を食べたことがある人にとっては糞まずいじゃんあれ
ゲームも同じことよ >>99
それはグラフィックを味に例えた>>1に言ってくれ >>99
グラフィックって面白さと直結してるだろ
ウイニングポストやっててレースシーンだけスーファミと同じのにされたら絶対やらないわ >>99
使用する食器と盛り付けに拘った感じじゃない >>87
この前やってた番組だと
レトルトパスタと本場イタリアのパスタを両方食べさせた上でイタリア人がどちらがホンモノか当てるゲームやってた
結果は本場イタリアの勝ちだったんだがレトルトも相当評価高く間違える人もいたくらい >>93
一番大事な味がゲームのシステムでしょ
PUBGだってliteのクソグラでもそれなりに遊べる
グラフィックは視認性に関わるがゲームのシステムほどの影響はなさそう >>76
スパイダーマンでどのオブジェクトがバトルに使えるか分からなかった
アイコンで確認するならグラいらねって >>102
どちらかと言うと老舗の寿司屋が任天堂だろ
三ツ星目指してシェフ集めてるPSホテルより
三ツ星たくさんとってる寿司屋が任天堂 アホ豚はグラフィックはゲームの面白さと関係ないみたいなアホ理論にとりつかれてるから馬鹿にされるんだよな
関係あるからクソグラゲーが叩かれるんだろ
プラネットコースターとかプラネットズーとかシティーズスカイラインとか自分でいろいろ作っていくタイプのゲームで
完成品がクソグラとか許せんのだわ 知らんけど漫画的には次のコマでその女に辛辣な反論食らう展開が来そう 寿司に例えるならPCが高級店でスイッチもPS4もワンパック600円寿司だよ
片方はたまごやアナゴや巻きや稲荷が中心の12貫で痛みにくい
片方はいくらや生魚中心だが6貫で16時頃には半額シールが貼られる >>104
直結してるか?例えばメジャーのパーフェクトクローザーがシステムやAIはそのままにひたすらグラフィックだけ向上させられてもクソゲーなのは拭えないでしょ つーか舌が肥えてるアピールしたいなら箱一とPS4を同列にしちゃいかんでしょ、…
分かってない証明じゃないすか >>113
寿司にたとえるとスイッチはモンハンWみたいに動かないゲームがある時点で
人気のネタがごっそり抜けてるワンパック寿司ってところだな
代わりに子供向けの卵焼きとかで埋め尽くされてる状態 回らない高級寿司とか食ったことねぇわ
お前ら金持ちかよ >>116
だからそう言うてるやん
人気ネタ=ナマモノ多くて半額待ちなのも同じ 世界のゲーム制作者が任天堂にリスペクトされてる時点で
スーパーの寿司とか回転寿司なんて例え出てこないだろう
一般人もマニアも共感しない意見を友達も彼女も聞いてくれないから
ダラダラ書き込むスレ >>1
グラに関しては一理所あるね・・
しかしフレームレートは次元が違う・・
30と60以上じゃ馬鹿でも体感できる >>114
なんでグラフィックが良いと中身はクソって前提なんだよ
面白いゲームってのは中身もグラフィックも全部、良いゲームだろ
スパロボなんかだっていまさらPS1レベルのグラじゃやりたくねえわ
懐古おっさんは武器の数がどうたら言うけど、武器の数を増やしてPS1のクソグラ移植で9000円というんじゃ
絶対やらねえ 見栄えが良くてもゲロマズな料理もあるし、その逆だってある
美味いラーメンでも食べ方から全部店側が指定してきてじゃあ要らないってのもある
「こういうのでいいんだよ」って料理でもバイトにキツく当たり散らす店主のせいで食欲が失せる事もある >>121
ん?直結してるんでしょ?
グラ悪い=面白くない
↓ ↓
グラを良くする=面白くなる
にならなきゃ直結って言わんでしょ 売れてるのは
ゲーミングPC>CS
CS>ゲーミングPC
どっち? グラはフレームレートで差が出る
60fpsと30fpsの違いは多く人が気づく
でもGOW やスパイダーマンなどソニーのタイトルは30fpsなのでゴキは気づかないかも 少なくとも現時点でフルHDはないと不味いだろ。スイッチのウィッチャー3見れば客は味の良し悪しには完全に
気付くレベル グラなんてDVDが駆逐されないどころか普通にシェア保ってる時点で大した需要はない
古参ソニーファンならβで思い知ってること グラガーグラガー言ってる人って本当にクォリティの差を判ってるんだろうか? >>92
そう言いながら性能言われると発狂しちゃうのはなんでだろうなぁ
スイッチウンコみたいな性能だけど気にしないなら気にしないはずなのにw 3dsのモンハンとか
あれをおかしいと思わないやつはどうかしてるか子供だ >>129
その理屈ならレコードもカセットテープもVHSもまだ流通してる。
光ディスクはとっくにBDのシェアが上回ってるぞ。配信に移ったのも居る。 まあなんにでも言えることだ
コスパを求める客と少しでも良い物の為なら金を惜しまない客と少しでも安い物を求める客がいる >>134
いやどう考えてもそいつらと一緒くたに出来るほどDVDのシェア狭くないでしょ…
映画最新作でも当然のように併売されてるんだぞ クラウドがバーで大剣背負ってたけど、映像がリアルだと浮きまくるよな >>132
【 他虐型ADHDの特徴 】
◆極端な学歴至上主義や、在日、底辺職への強引な差別
◆周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない
◆自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける
◆自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない
◆自分の評価には異常にこだわる
◆無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない
◆何でもゴリ押ししようと必死、強引に言い張って主張を通すパターンを続ける
◆問い詰められると自分が被害者であることをアピールしだす
「石が悪い」という発想
自己正当化型ADHDの不思議な(理解されにくい)発想に、「自分が躓いたのはこんなところに石があるからだ」というものがある。「誰が置いた!」と逆切れするのは珍しくない現象だ。
「責任転嫁のためにごまかしている」という風に考えるのは止めよう
「それほど浅薄にしか現象を理解できない脳の障害なのだ」と考えたほうが理解しやすい >>132
発狂してんのお前らだけだよ
箱X出てからコスパガーコスパガーとか惨め過ぎんよお前ら
趣味なのにコスパガーとかダサ過ぎ ぶっちゃけセキローもニーアもスパイダーマンもグラフィックすげーし面白かったけど
switchのゼルダも面白かったからな
結局面白さとグラフィックは関係ないんじゃないかな PS信者は、グラのいいジグソーパズルしかやらないもんな >>141
それそのまんま豚そのものじゃん
このスレ見てもいっぱいいるぞよかったな >>144
ゼルダも持ってるPCユーザーだけど、ゼルダのグラがもっと良ければ面白さも増してたのは間違いない
スイッチにしては頑張ってはいるが残念な部分も見えてしまう >>147
グラがリアルに近くなればなればなるほど
リアルな動きと乖離して違和感が目立つ
ゼルダはその点でグラを調整してて
いいところをついてる
あくまでゲームの世界として ゼノブレ2の戦闘時の画質劣化は正直きつかった
4kでやれとは言わんがFHD品質でやりたかった ブレワイはフォトリアルとトゥーンの良いトコ取りだったからグラフィックも高く評価されたけど
もしフォトリアル一辺倒だったらだいぶ評価落ちてただろうね >>148
アスチェはその逆をやって失敗した感あるな
慣性リアル寄りにするべきじゃなかった ハイビジョンで見るテレビ番組と4Kで見るテレビ番組は面白さが変わるのかどうか
昔の映画より今の映画のほうが馬鹿面白いはずだが果たして >>148
いやそういう調整とかじゃなくて
そもそも調整ってなんだよ
狩った肉が骨付き肉になるような演出を言ってるわけじゃないぞ >>134
1のマンガでいうところの頭打ちになってるかどうかの違いやろ
ビデオとDVDはだいぶ差があったので価格差があってもなおDVDが買われた
DVDとBDだと頭打ちエリアに来てたので値段のデメリットが上回りあまり買われなかった
BDが追い抜けたのは価格が(かつてのDVDほどに)下がって値段のデメリットが無くなってからの話 よほどのことがなければグラは面白さに影響しねえわ
FF7レベルのポリゴンを今やると流石に疲れるが、ps2レベルがあれば十分 >>151
アスチェで慣性リアル?
プレイしたことある? 「グラフィックは良いにこしたことはない」
これは全てのユーザーが思ってる事
でもサードがグラフィックにばかり注力してゴミクソゲーばかり作ってるから「グラフィックは不要」と言われる グラフィック頑張ってるゲームはそこばっかりでゲーム内容が悲惨って経験則で警戒されちゃってるんだよな >>158
豚も不要とは言ってない
予算と期限が限られてんだから他に優先するもんがあるだろ つってる
なんでも良いに越した事はないが世の中なんでも制約・制限ってもんがあるからな
それがいつまで経っても理解できないのがこどおじさん達
で、そいつらが望んだゲームが悉く難有りだった昨今のAAA ハイスペックのPCでもプロゲーマーは
FHDの240hzだけどな
それかWQHDの144hz
グラよりフレームレートあげた方が対戦で圧倒的に強くなれる グラ進化問題の根本は同じレベルのグラフィックに見慣れると
段々感動が薄れていくというジレンマから
この路線で売るためには常に進化を義務付けられているけど
ムーアの法則終焉によってコスト倍々にしていっても
クォリティは頭打ちになってしまう問題があるんだわな そのグラに金と時間掛けるなら他にやることあんだろ
ってツッコミ入れるのがゲーマーだろ >>156
ゲームに限らず漫画や映画も同じ大切なのは中身
まぁグラも中身もフレームレートなどの快適性も全て揃ってるのが理想だけどね 世界最高のレストランらしいけど、トチ狂って素人にはおいしいのかもよく分からないノーマとかいう料理店 値段をかけた割にはその違いがわからないレベルまで来たってことやね。 >>166
ちゃんとした食材を集め調理したらさじ加減が悪く見た目だけは良い大して旨くもない料理が出来上がった
ってのが正解だな >>158
>サードがグラフィックにばかり注力してゴミクソゲーばかり作ってるから
ここまでが完全に思い込みで主観だけどな グラフィックに力入れてないゲームは他部分も力入れてないってパターンも多いように思う
よくゼノブレ2とグラ比較されてた新サクラ大戦
俺はエアプだから中身を語れないけど、評判の悪さや売上の失速から察するに
中身の方も力入ってなかったんじゃない? >>1
この漫画には大体同意するんで反論はしないよ 料理の例えで言うと
盛り付ける器に超高級品を使う意味はあるのか、って例えをうまく利用してほしい 技術は常に向上していくべき
あっという間に陳腐化してしまう ドラクエ11Sの映像をps4だと騒いでたゴキが大量にいる時点でお察し これ別に飯やゲームに限った話ではないじゃん
人間自体の性質でしょ スレ読んでないがフルHD60fpsが最低ラインだな 銀座でも良いけどできればハズレの少ない高岡で寿司を食べて見てほしい。
一度食べると普通の店との違い、味の違いが分かる
一度良い味を知ると店は普通の回らない寿司でも良い店悪い店が分かるようになる
グラフィックも同じように綺麗だからといってデスストのようなゴミや分作FFのようなものもあれば
グラフィックだけでなく値段以上のものを提供するウィッチャー3のようなものもあるということ PS4がファミレスクラスだとしたらswitchなんて道端に吐いてるゲロぐらい違いがあるよ >>168
PS4にグラフィックが良くて知名度も人気もあるシリーズの最新作がバンバン出てるのに
PS4が空気な上に速攻中古山積みな現状見たら意味が分かるよ ウィッチャー3も4K最高設定でヌルヌル経験すると
ONE Xでも綺麗だと思ってたのが覆されるな サカゲーなんかはもうこれ以上リアルグラになっても面白くなる気せんわ switchがターミネーター2なら
PS4はターミネーター3
これだけの話 レフトアライブみたいな不味い料理が混じってる高級寿司なんかあってたまるか 4kいらん言うけど4kかつ標準品質の画面に慣れてしまうと
なかなか戻れんよ
解決策は知らん事だな >>186
なんで後発のSwitchが2なんだよwww PS4が売れない時点で最終的な結論は出てた
何を言おうが少数派の意見(´・ω・`) >>191
ターミネーター2は古くても未だに愛されて続編が作られるほど
ターミネーター3は黒歴史扱いされてファンに存在自体を闇に葬られてる >>180
すぐやって売り払うスタイルが多いだけの話でそれがどうしたの?
主観と憶測でしか語ってないけど >>189
子供はゲロとかウンコとか好きだろ
そういうことさ アナログから地デジになって視聴率あがった?
面白くなった? >>196
ゲームの場合解像度だけじゃねーからなぁ
まー解像度だけでもやっぱ受ける印象は変わるが >>195
そんなスカトロの子どもが何処にいるんだよ? また豚がPSのついでにゴミ箱全否定して下僕のゴミ箱信者が一言も言い返せずに無言を貫くスレかw ポケモンみたいにゲームキューブ以下のグラフィックで本編6000円+dlc3000円のゲームもあるんですよ
高くて不味いゴミがね このスレやらおんとかいうゴミサイトにまとめられたけどいいの?w >>196
流石にSD時代の画質には戻れんわ。
ただ人間の視力に限界がある以上HD→4K→8k→16kと進むほど感動は薄れていくな。
だからVRとか音響のほうに力入れていくんだろうけど >>204
グラが良いPS4が1番つまらないゲームなの草 >>193
ふーんって答えになってねーよ
いや俺が聞きたいのは、なんで古いPS4が3で新しいswitchが2なんだよって言うこと。
あべこべで例えになってねーじゃんwww 食べ物屋に例えてるけど、俺の印象は
PS4=インスタ映えする盛り付けのファミレス
Switch=変哲のない盛り付けの美味しいお店(ただし1店だけしか儲かってない)
そんなイメージ >>206
ファミコンからクソゲーじゃねえか。PS4アンチありきが スナックバス江なら、最近の連載にゲームそのもののネタがあったじゃん
そっち使えばいいのに
ちなみに>>1と同じメガネが「グラはフォトリアルに寄せて欲しいけど、
ゲーム内の手間までリアルにされるとストレス」的な発言 RDR2ディスと思われる そもそもPS4はスイッチと比べて値段高い分でも無いからなあ
値段関係なくゴミがPS4で良いものがスイッチ >>197
PS4のゲームは内容どんどん退化していってるからな >>117
親が元金持ちで漁港で育ち、築地の元総理が常連の店で食ったこともあるが、回らない寿司なんて回転寿司の上位とたいして変わらんぞ
素材だけ食べたら確かに回らないほうが上なんだが、回転寿司上位はそのぶん人口的な工夫しまくってる
本物のいくらと人口いくらなんて素材だけ食べたらかなり違うけど、人口だって科学的に研究して油塗って薬味乗せたらそれなりになるもの
結局は口に入ったときに食べるのが楽しいと思ったほうが勝ち >>213
PSも箱もPCもマルチが圧倒的なのになんでいつもPS限定なんだろうな
それはそうと面白い世界に住んでるんだね >>215
グラフィック良い=面白いと思ってる馬鹿達の方が面白い世界に住んでるでしょ
自分達にとって都合の良い妄想の世界に籠って楽しそうだ 任天堂もマリオやゼルダは低い性能の中で丁寧に作られてるから綺麗に見える >>216
Switch発売した時の反応覚えてるかい?
もう3DSには戻れねー
やっぱグラもあった方がいい
こんなコメントが頻繁にみられたんだけどな
ってそうか、別次元に住んでるんだっけねw ってかマリオとゼルダだけだわ
ポケモンとかFEとかグラも中身もSwitchの性能以前の手抜きだし >>218
> 自分達にとって都合の良い妄想の世界に籠って楽しそうだ VITAのゲームでも充分楽しい
PS4もきれいで楽しいが、
VITAでも充分楽しい
少なくともオレはそうだな グラフィックだけ急激に進化させて中身がどんどん退化していく和サード達と
グラフィックの進化は遅いが内容損なわせる事なく順調に進化していく任天堂
なんでこんな極端な違いが出てしまってるのか 購買層の大きい部分を占める一般人は先鋭化してないのが当然
進化スピードは緩い方がいいんだよ
ジャンプは流行の絵より少しださめに調整してるらしいと聞いたことがある
その方が購買層が広いから グラフィックも、より多くのユーザーの目を引くにはテクノロジーよりセンスの比重が大きくなってきてるように感じるけどね >>157
リアルに寄せようとして
慣性効かせすぎで爽快感殺してるってのは割と良く見る不満点だな
キャラ動かしてて楽しくない なるほど
つまりファミコン世代の「PS3くらいのグラフィックでちょうどいい」という意見を尊重しろと言うことか
PS3以上のグラフィックにするな!と
それで君が満足するならそれでいいんじゃないか >>204
スーファミレベルでも最低ラインは超えてるね
ファミコンはさすがにキツイ やるなっていうよりそれ以上のクオリティあげたところでそれが売りにはなり得ないってことやろ 例えばbotwとanthemが並んだらfpsの差を皿で表せないって事実を無視する人、たまにいるよね
同じゲームならfps高い方がいいし、それを寿司屋の皿として考えてもいいけど
ゲームが違えば店が違うから、店どうしの比較にしかならない >>220
うんだから君は別次元の人なんでしょ知ってるよ 実際日本においては箱○世代以下は厳しいよ
トゥーンレンダが不気味の谷を越えたのがそれ以降だから
VITAがいまいちだったのもここに原因があったと思う でもポケモンは異様なペースで売れてるんだよね
特に今のご時世動画見たら満足とかいう層も結構いて、かつポケモンプレイ動画なんて腐る程出てるにもかかわらずね >>230
そうだよ
速報板が現実、速報板が世界の全てって奴等とは別次元の存在だよ
ちなみに俺の住む世界はPS4のゲームはグラフィックだけで内容ゴミだから速攻中古に流れ
半年後には定価の半額になるのがデフォの世界だよ
お前等の住んでる世界とは全く違う状況だね >>226を書いた後に上のやらおんにまとめられてるぞってレス見て見に行ったら
まさに管理人がPS3くらいのグラでちょうどいいって言っててワロタ
ほんとわかりやすいな >>233
速報とかこの人なに言ってんの?
別次元の人とはいえ心配になるね この漫画好きだわ
定食屋行く時にヤンジャン読むけど ところでPS4は高級店、Switchはチェーン店みたいな感じで例えてる人多いけど
ハードもソフトも値段見たらSwitchってPS4と比べて安くないよね? >>235
え?速報板以外の次元ではPS4は>>233ここに書いたようなカスな状況だけど
速報板から来たんじゃ無いならお前はどこの次元から来たの? アンチャ3とかキルゾーン3くらいのグラで
解像度とフレーム安定してれば良いんだけど
アンチャ4マルチとかグラをPS3時代より落として
解像度とフレーム優先してて物足りなかった >>237
安くないのにグラが劣るとかスイッチの悪口言ってんじゃねーぞテメー! 任天堂も64時代のグラの方が可愛い
スイッチのグラはゴミ >>238
PSのPのPの字も言ってないんだがどうした? >>237
いや、それぞれのハードの主力タイトルで比べると、Switch側の方が安いんじゃないか? >>196
じゃあ今アナログTV見れたとして戻るやついると思う? >>244
我が家で今一番稼働率が高いモニターはアナログやぞ
まあアストロシティの実機なんだけど 同じゲームで画質が良いほうと悪いほう(相対的に見て)じゃ圧倒的に前者を選ぶ人が多いよね youtubeとかだと画質悪くても再生数凄いのはあるな >>237
別にそのたとえ間違ってないんじゃない?
敷居が高くて色々めんどくさいから結局行かない高級店PS4と
欲しいものを適切な価格で食べられるからしょっちゅう利用するチェーン店switchみたいな なんでバカって全くトンチンカンな例えてしたり顔なの >>244
その質問には
「面白い番組がアナログでしか見れないとして」
って前提を付けないとな 画質悪い奴見るときはスマホとかタブレットなら気にならなかったりする >>246
回転寿司と高い寿司だと
手軽な回転の方が売れてるイメージがある >>237
むしろPS4の方が安売りしてるwwww >>252
手軽だからね
Switchも似たようなもん 1000円/gの肉と1200円/gの肉の味の違い程度なら1000円で十分だって話でしょ。
なぜかゲハは130円のジュースと1000円のジュースくらい極端な差にしたがるけど。 ゲハだと任天堂の方が馬鹿にされがちだけど
グラで選ぶと日本のライト層は任天堂を選ぶ
逆に洋ゲーメインのPS箱の方が敬遠されがち >>208
その例えだとそもそもswitchは1店舗しか出してないのにチェーン店のPS4は売上でイキってるって感じだな
しかも3年先行でw >>256
一番下(Switch)と一番上(PC)ではそれくらいの差があるけどな >>246
見た目とゲーム内容がマッチしてるかどうかの方が重要
アニメのドラゴンボール映画と実写のドラゴンボール映画なら前者を見る >>261
PS4通常機の方ですら相当な差はつくけどなSwitch相手だと >>261
スウィッチャーが、フィールド解像度以外はPS4ノーマルと遜色ないぐらいの出来だったりするしな
重要なイベント時の解像度は悪くないし >>263
んでコクナイ、世界はどちらを選んだのってお話
性能差をアピール出来てないかそもそも魅力的に捉えられてないんじゃあ? >>263
PS4とSwitchのマルチタイトルで相当な差が付くのって例えばどんなのだ?
マルチタイトル色々出てるだろ? グラフィックはゲームの全てじゃないが、重要な一要素
そのレベルが低いよりは高い方が良いのは当たり前
それを否定するのは「低レベルをデメリットにしたくない」と考える宗教家だけ 客はグラフィック良いゲームを求めてる訳じゃない、面白いゲームを求めてる 面白そうなゲームを求めてる
それだけ
デスストとポケモンの差はそれ >>267
まあお金や時間が無限にメーカーにある訳じゃないけどね ぶっちゃけグラなんてウディタのデフォで十分
大昔のPCでも動くほど軽いし 良いグラフィックってそのゲームに合ってるかどうかって話じゃないの?
ドット絵だろうがなんだろうが良いもんは良くない?
ダメなの? >>237
頻繁にセールする高級店なんて聞いたことないですね… グラフィックなんて所詮料理の盛り付けみたいなもんやろ
うんこをカレーみたいにしてもうんこはうんこ >>265
そんなもん好きな方選べばいいよ
ただ確実に明確な差があるのは事実だから
>>266
例えばXenon Racerとか >>275
Sonyの慈善事業には頭が下がりますなぁ >>277
普通にある性能差すら認められないって子供じゃないんだから・・・ 物理演算がしっかりしてるかとか
倒した敵の死体がすぐに消えずに一定時間は残り続けるとか
グラフィックのクオリティが高いってそういう方面の事だろ グラが綺麗なのは良いけど薄暗かったりゴチャゴチャして見難いゲームばかり
しかも大して面白くないと(笑) 大多数が美しいグラフィックが見たくてゲームするなら
日本にPCゲーマーが溢れてなきゃおかしい。
所詮CSは手軽さを追求したハードなんだからCSでグラ誇るのが滑稽だ 結論グラフィックという店に金かけて客騙そうとしても売れ残りのネタしか握らない寿司屋は潰れる
デスストのようにステマしても客は騙せない >>134
円盤買うのは一般人じゃない。
だいぶ動画配信やネット動画に移ったが
一般人が縁のある円盤はレンタルで
レンタルじゃ未だにDVDが主流 >>1
グラフィックス以外もとっくに頭打ちになってんだよ。似たようなゲームばかり出てるじゃん >>267
必ずしもグラがいいことがプラスになるとは限らないよ
例えばジャンプのギャグ漫画がデスノートの小畑やバカボンド以降の井上の絵になっても面白くない
一部の人にはシュールに見えてうけるかもしれないけど あてくし美食家ですから、○万ポリゴン以下はとても食べられませんのってファミレスで言ってる感じ >>267
レベルが低いだの高いだの具体性のない曖昧な表現で押し切ろうとするな
この世の視覚的な物質や現象を構成する素粒子レベルで世界全体を表現できるまで満足できないとでも言うのか 9800円以内で綺麗な物食わせろとかモンスタークレーマーか 何気ないごく当たり前のこと言ってるけど核心ついてると思う
そこに気付くとはな >>120
でも60から上の、120とか240とかに必要なコストを考えると、俺は60を選ぶ。 そもそもゲームやりだしたらグラがどうとかそれどころじゃなくなるからな
あと、敵とかアイテムとか判別しづらくなるし
よく言われるグラがどうとかはただ見てるだけの映画とかにしか当てはまらないしな PS2あたりの世代まではグラフィックの進化と共にゲーム内容も進化してたから
グラフィックの進化イコールゲームの進化と錯覚してるんだろう 多少レベルは上がってても
ジャンプの新連載は下手な絵の奴が出てくるからなあ
それどころかベテランなのに下書き状態で載せる漫画家まで
まあ慣れてきた漫画家ほどうまい具合に手を抜いて描くもんだけど >>271
フォトリアルじゃないと目が潰れる病気のキチガイがいるらしい ディヴィニティとかもゲーム性は好きだけど
落ちてるアイテムとか小さくて認識しづらいし、
ある程度は表現をディフォルメして欲しいと思うわ。 >>296
逆にフォトリアルってだけで顔真っ赤にして叩くやつも多いね 発売当時、どうしようもないアンチは別にして
FF12は大絶賛されたのかという話 >>298
んな奴居ないよ
フォトリアルになった結果内容ゴミになってるゲームと
そんなゴミを絶賛し崇めてる馬鹿は叩かれてるが 今は何時発売されるか分からん大作より定期的に出る事が求められてる。開発スピードが重要 FF12は絶賛されただろ
FFがつまらなくなりすぎて12のリマスター面白くねって まぁ4KTVがそれなりに出だして来たけどまだ1080Pの家庭が多いだろうし
高性能機買っても見た目殆ど分からんという人はいるかもなぁ グラが面白さに直結してると言うならゲーミングPCに金ぶっ込めよって話
PCで出来るゲームは全てPCで遊び、CSはCSでしか遊べないゲームを遊ぶ場合に限定しろ 一昔前はグラスゲェ!ってだけで一定の評価がなされる傾向あったが
今世代ぐらいからグラだけでゴミ!みたいな評価されるゲーム増えてるよな
逆にシンプルな絵面の任天堂タイトルやマイクラ、フォートナイトとか
おーバウォッチ、LoLなどグラ重視ではないゲームが席巻している
そろそろゲームとして求められる一定の水準を超えてしまって
ユーザーの多くがゲーム性に目を向けてつつあるのかもしれんね >>279
性能差が戦力の差にはならないってこったね グラは結局最初の感動以降見慣れるからね
見慣れた後は内容勝負
たまにこのグラになれてもう戻れん!みたいな人もいるけどそれも大半が最初だけで内容が良ければハマる >>300
ゲハにいてそれはねーわ
どんだけいるって >>306
戦力というか戦術かな
弱い機体でも使いようってことだ
まぁ弱いのも確かなんでそこは認めないとなんだが >>279
差があるのは誰もが理解してるでしょ。
その君の言う「相当の差」ってやつが世間では「気にするほど大した差でない」と判断されてるってのが1の趣旨じゃないの? とりあえず文字のサイズは画面との比率で決めてほしい
UIに情報詰め込まれても32インチじゃ読めねーだよ 歴史に残る画家は山ほど居るけど
歴史に残る写真家は居ない
フォトリアルには明確な限界があるし
さほどの価値もない >>310
理解はしててもゲハでは認められない子だらけでね PS1からPS3の時期まではグラの進化と一緒に、ゲーム会社、ユーザ共に3Dゲームへの慣れの期間って事もあったかな
グラが進化したことによってゲーム内容も良くなっていったと錯覚してたところもあるかもしれない >>309
switchで弱いなら他のCSはどうなっちゃうの... >>309
switchで弱いなら他のCSはどうなっちゃうの... >>312
スーパーリアリズムは廃れたからなあ
やたらゲームを芸術とかアートとか言う割には
やってることはただの精密な製品づくりだな 寿司みたいなガラパゴス食べ物の不味い美味いを競ってるのっていかにもニシクンぽいよね ゲームはスイッチで十分と思ってる層が大多数なんだよ
廃スペ勝負なんか一貫してマニアのもんだし、この層はいつの時代も圧倒的な少数派にしか過ぎないよ
それこそPCだって一番売れてるのはミドルロークラスだしな >>312
絵画も写実主義の次に印象派が来たわけだし、
まずは写実主義が煮詰まらないとダメかもね GTAみたいな大量に投資して稼ぐやり方はもう難しいからな
ノーティもボロボロだし >>321
この調子だと煮詰まるまで生きてられるかわからんな
レイトレとか言い出したし次は表面だけじゃなく中身までリアルにとかなりそう
この材質だと壊れ方はこうで弾力はこうって まあ未だにボタンかまいくつか付いた板を手に持って指で操作し続けてる時点で
人間の発想力ってこれ以上拡がらないんじゃないかなとは思う >>323
そこはもう普通にやろうとしてるだろ
ていうかゼルダも目指すものは一緒だろ方向性として 一般人はグラやら性能やら気にしてなくて単純に面白いゲームを求めてる
こんだけアホみたいにグラグラ言ってんのはPS4大好きなキモオタだけ
グラにばかり拘って中身はゴミなつまらないクソゲーしかないのがPS4
そりゃ売れないし誰にも相手にされんわな >>326
PCユーザーも箱ユーザーも気にしてますが >>320
「強いハード」がこの体たらくじゃね... >>328
ボールだってMSに勝つこともある
でもボールはボールさ
いくら世間が求めたところでね >>327
PCユーザーのことを分かってない
PCはグラをこだわってるんじゃなくてスペックを基準に考えてるだけ
結果として高画質、高フレームレートが動かせるものを求めてるだけでグラが綺麗な事は本質じゃない 最近らPSが不甲斐なさすぎるから
PCを隠れ蓑に性能マウントとろうとする論調なのな >>331
それは人による
グラにこだわるからPCってのも当然だし俺もそうだが? >>207
?出た順の話じゃ無いでしょ
例えってわからない?
任天堂はターミネーター1ぽいけどね
シンプルイズベスト ゲーセンの筐体でグラとか性能魅せてくれればいいけど
そういう時代でもないしな
まあVRなんかは頑張ってるか >>1
そのピークがPSくらいの性能なんだよね
あとは縦マルチみたいなもんだし PCユーザーって本格的なゲームプレイは環境設定を最低まで落として楽しむ印象がある
CSでもこういった設定を自由に出来れば良いのにね >>333
わかった
それじゃPCはグラとスペックにこだわる2タイプの人間がいる >>317
写真に近づけたらデザイナーいらないものなぁ
スターウォーズも最初の4が1番デザイン優れてるし
ウィッチャー3とか、アイコンやマップ見てプレイするからなぁ
ブレワイはグラ見てプレイするけど >>330
グラが大事と思ってるならPC専じゃないと説得力ないなあ >>338
そうだよ
ゲームなんてやる気が無くてとにかくベンチでいいスコア出すために
パーツ弄ることが好きな奴とか >>340
PC専ってなんだよ
PCであるものは当然PCで買うが >>345
そうだよ
Switchでしかできないものは妥協してSwitchでやる
当たり前じゃん >>338
PCは24インチくらいのモニターを至近距離で使うからグラのあらが目立ちやすい
Switchは6インチの小さな画面で使う人のほうが多数派なのでキレイに見える >>341
PS以上の性能PCなんてもっと売れてねーだろ >>348
遊べないよりは遊べるを妥協して選ぶ
当たり前のことだ なんか4kってのは色がにじんでいるように見えねえか 豚は4kとか知らんからな
単純に1980pの倍ってわけではない
あswitchは720pか
視覚から入る感動は大きい
俺は他スレで豚の駆逐に忙しいから誰か説明しろ >>351
現状のゲーム機は4Kを4:4:4で出せてないんじゃないかな? PS4版のドラクエ11は金や壺の質感など十分だ
棚の小物もよく描けてる >>354
その妥協ですらこれなんだからサイヤ星人みたいなものだね >>357
例えがよくわかんないけどボール乗りがMSにコンプ炸裂してるようなもんだね 性能が必要なのはグラを良くするためじゃなくて処理をバックグラウンドで済ませてユーザーの操作にきちんと対応するためだろ
スナイパースコープ覗いた後にシェーダーの適用するみたいなことが無いようにするためだ
それだって許容できる奴は普通に許容できる >>358
大多数の人はそのMSに意識が向かないからコンプ炸裂もあり得ないんだわ ゲームがリアルになればなるほど
やれることも増えるんだけど
プレイする人間の能力なんてそれについていける奴も限られてくるから
ゲームの操作は簡単にせざるを得なくなるからなあ
そうなるとそこまで拘る意味あるって話に
好きな奴が遊ぶだけのマニアなものならいいんだけど
これが主流みたいな考えだからなあ >>361
大多数の人はね
ゲハでは違うようだけど >>362
ボール乗りとかいうよく分からない比喩にaltみを感じますなあ >>366
altとかいうゲハワードは普通に知らないけどガンダムは少し知ってるんでね
ほんと少しだけど
ともかくお大事に >>364
ゲハは売上と話題性だな
性能が高くても売れていないのなら嘲笑の対象よ
もっと酷くなると存在すら消えるが ゲハで高グラと持ち上げたところで価格は下り小売りは泣きを見る所詮ニッチな需要
デスストもワゴンにストランドする予定だしなwww >>367
お大事に(イライラ
ところでswitchは大リーグ養成ギプス付けた状態で他のCSに勝ってるってことでいいのかな? >>366
ガンダムにボールっていう棺桶と揶揄される弱いロボットあるのよ
ガンダムネタがネットで今でもまともに通じると思ってるから比喩が時代遅れなのは許してやれ >>369
小売りが一番泣きたいのはDLへの移行だろうね >>370
そんなイライラしないで
わざわざ言わなくても君の発言から伝わってるし
あと売り上げの話に持ってくいつものパターンになったんでキリがないからやめておくよ
一言で言えば子供👶が好きなものが多けりゃ売れるのは当zんだからね胸を張りなよ
それじゃ頑張っていつもの売り上げを叫んでてね >>21
PS4も120ドルで投げ売りで台数稼いだしな
その他ランドで >>211
サムネが明らかにバス江で山田が出てるから>>1がその回かと思ったら違った
森田とかお前らゲハ民を具現化した存在だし今週の回も無駄なレスバしてるお前らは読んどけよ グラフィックの話になると必ず、PC持ち出して極論わめくバカいるよね
コストパフォーマンスって知らないの? >>244
まあ見たいとは思わんが
電源点くのとチャンネルの切り替えが遅くなったな >>371
実態はMS IGLOOみたいにMSが換装できずに(環境に適応できずに)無理に出撃してボールにフルボッコな状態という >>372
任天堂の一部ソフトやロックマン系のコレクションでやったパケの中にDLコード入ってる形式もっとやればいいのにと思う >>381
あれ
ちゃんとわかってるヤツならいいけど
サポート結構困ると思うぞ >>380
キャラが好みじゃない
グラブルVSはキャラは良さそうだけどどうなることやら >>92
豚の陰湿さが如実現れていて参考になるよ
宗教戦争持ち込むな >>376
拘ってんのかコスパ求めてるのか、どっちかにしろや ある程度抽象化して情報量を意図的に減らさないと作る方も遊ぶ方も疲れる >>384
流石にツッコミどころしかないから釣りでは? グラフィックの進化が頭打ちともっぱら評判なので、これからは中身を重視します!
>>1の画像の作者ってこうなってほしいんだろ?端的に言えば
もしそれがビジネススタイルとして正解ならいつかはするんじゃない? NHKの8kの番組に小島監督が出てたけどそんなこと言ってなかった >>390
ゲーム商売と寿司商売のどちらも客の感覚に基づいて客を喜ばせる(そのために金を出させる)事が目的ゆえに
結果的に「技術発展や高級路線による質の向上はいずれ人類の限界に直面する羽目になる」のが重なっただけで、
漫画作者自体はたぶんゲーム業界について言いたい事なんか何一つないと思う
引用した>>1はそういう意図に流れろって目論見かもしれんけど 8kがなんの問題もなく普及したらただのHDは時代遅れになるだろうし時代や周りの環境によって最適な条件は変わる
ただ現時点での問題は多大なコストを払ってグラフィックのクオリティを上げたとしても、消費者にとって殆ど意味が無い場合があるレベルまで基本のグラフィックが上がってきた事だろう
個人的にはフォトリアルなゲームで地形がカクカクしてるのをチラホラみてしまうと、もう少しなんとかして欲しいとは思う スイッチくらいのグラフィックでデフォルメ系なら十分満足だな
3DSは発売した時点でもちょっときついグラフィック性能だったけど 8Kの本領は立体的に見えるまでグラの質が上がったとき
それまでは>>1の理論も成り立つが
綺麗な画質の8Kは誰が見ても違いがわかるレベル
ただそんなグラで本当にゲーム作れるのかってのが最大の問題だな 豚はゲームグラフィックじゃないって強弁してるけど任天ハードがハイスペックだと喜ぶ二重人格障害者だからね そりゃ静止画に全降りするどっかのアホと違って任天堂なら他のことにスペック生かせるからね >>308
わざとらしい酢飯を都合良く信じてるんだな 少なくともps4は低性能低画質だから満足はできないよね
switchで任天堂、モンハンバイオ VRはPCで間違いない
それ以外はただの妥協 さすがに4k40インチ距離1m(ほぼ視聴適正距離)でプレイしてると
Switchの粗さが酷いとは感じる
まぁプレイしてる内に慣れるんだけど
ドラクエ11でPS4ProとSwitch(体験版)を比較してみた事あるが
どんだけ最適化頑張ったんだよと苦労の跡が伺える >>401
スクエニが最適化なんてさせる訳ないでしょ
いかに手抜きして予算削って金稼ぐかしか考えてない会社なのに 例えば300人くらいの学校をシミュレートして、実際に授業してたり放課後は部活しててサッカー、野球、テニスなんかが実際に球のやりとりしてたり吹奏楽部でちゃんと指を押してるソフトやりたくない?
そういうのはマシンパワーが無いとできないよ >>403
仮に実現するとしてそれ企画書通ると思う? >>404
想像力って言うけどもっといい要素は思いつくの? 豚は教祖様の御意向に従って手のひらくるっくる回るからなw
64は最高性能!!(キリッ >>405
日本中で話題になって、黒字になるレベルには最低限売れるんじゃないの マシンパワーの例えならシームレスのMMOとかで十分でしょ
それか数百人プレイのマイクラとか マシンパワー以上にマンパワーが必要じゃねーかって皮肉だろ>想像力 >>403
よくわからん
その授業の内容が本格的だったり吹奏楽部が指で押してたりするとゲームが面白くなるのか? まだ次世代になるようなものってみてないよな
たとえばFO4のテクスチャーパッチでも質感全然よくなるよな
あんなんでもマップ?処理であって、次世代ではハードでやるから美術みたいなん?
分からないともうきびしいんじゃないかという限界は見えるよなこの市場 ありきたりなたとえだけど
AAA作品がハリウッド大作で作り込みが足らんかったらやっぱ手ぇ抜いてる感じはあるんよ
他のジャンルは日本映画だったり○○映画だったりして
同価格でも大目に見ることもできる(´・ω・`) >>403
俺は良い例えだと思うよ
どれだけマシンパワーがあってもそんな物誰も作らないし作れない
もし作ろうとしたとしても作るだけで力尽きてゲーム性はおざなりになる
最近の和サードはこういう状況に陥ってるって事でしょ? 4KでおっさんのドアップCG見て喜ぶ豚wwwwwwwwwww 高級品のたとえでいえば
高くなるほど差は感じなくなるけど
でもレベルは落としたくないんじゃないかな(´・ω・`) 例えばさスターウォーズEP7からなんで駄目かわかる?
あれはだからルーカスがやってたことって視覚効果の先取りなんだよな要は
それを当たりつけて拡大する
それがディズニーはいろいろ手掛けてるからそういう要素がそもそも問題にならないんだよな、資本あるしそこだろうな >>412
技術力()とか持て囃された洋ゲーもただの人海戦術だったしな >>413
そうだよ、
「クリエイターは、プチ神だ!」
ってなる >>422
うーん、何が面白いのかわからん
凄いと面白いを履き違えてない?
凄いとは思うよ なぜかPS4より高グラの箱X、PCは否定するゴキブリ 箱XなんだけどPCがすり寄ってきてキモいんだが(´・ω・`) >>423
凄い→話題になる→売れる
の流れじゃない
GTA3だって凄いから売れた部分大きいでしょ PCスペックは高いけど採算取れないからその力を十分に引き出せないのではないかな >>426
俺は面白さを重視するから凄さは割とどうでもいいかなぁ
面白さに直結する凄さなら歓迎するけど 全然あるよな
FH3とかでもオーストラリアの空何か月も取材してタイムリープ再現してたのは
やっぱ飽きないよな、それでFH4くらいで評価されてるし ゲームによる
この一言で片付く
映画だって実写もあり、アニメもあり、それぞれに良さはある >>403
それなら戦争系やりたいわ
ユーロファイター等であったようなダイナミックキャンペーンで
それぞれの地域、国、部隊がちゃんと別々に動いてて
好きな時に部隊切り替えて、操作して戦争に介入
プレイヤーの行動が全体に影響し、遊ぶたびに全く違う展開になるとか
ずっと補給部隊のトラックの運転手でもいいし、管制塔職員でもいい
また一般の旅客機のパイロットでもいいし、大海原を航行してる豪華客船でもいい
戦争中の国の一般市民の如く、ただただ戦争の行く末を見てるだけでもいい
下手したらテロの犠牲者になるなんてイベントもあればなお良い
こんなゲーム、まず無理だろうなw >>433
そういうアイデア面白い
でも学校を再現するよりは敷居低いんじゃない? >>431
ダメなゲームの典型としてはいい例って言いたいんじゃない?
必要の無いところにコストをかけ過ぎでその意味を見失ってるって点で >>435
いえ、細部にまでこだわればプレーヤーが違和感を感じることが少なくなって、ストーリーなんかがスムーズに入ってくるのでは >>431
力の入れどころを間違えることのいい例えではある
髪の毛がそよぐだけで面白いとかおにぎりにこだわりましたとかの同類で そりゃ完全なバーチャルな世界を作り上げて
そこで何にでもなれるんならいくらでも遊びようはあるだろうけど
それ作るの無理
だからそこから面白い要素を切り分けて色んなゲームとして遊べるように作られてるんじゃね >>433
シミュレーションゲームとして大量の情報を処理するゲームはpc一択だろうな
結局そのゲームにとって必要なところに必要な分コストをかけて、それ以外のところは粗が出ない程度に削るってのが一番
>>403の例えだってリアルな学校を再現した点が売りなら、それは開発者としては正しい
ただそんなゲームはあんまり売れなくてコストに見合わないとも思うから企画としては正しくないだろうがね まだBF4やってるけどやっぱりVや1に慣れると4でさえ今のエンジンで作り直さないかなーと思うくらいグラに関してはきつい
4の方が圧倒的に面白いしゲームはグラじゃないのは確かなんだけどやっぱり良いグラってのは欲が出る 別に再現するのは良いんだけどその再現された学校でプレイヤー何するのっていう >>441
部活に参加したり、サッカーボールを持ち去ったりいたずらが出来る >>437
なんというか、>>403は読んでてわかりにくい文章だったので「いい例えか?」って疑問に感じただけ
よく読めば言わんとしてる事は分からなくもないんだけど、パッと見で内容が入ってこなかったので・・・ >>444
面白いと思う
吹奏楽部の指揮者に蹴り入れて吹奏楽部の人から逃げまくったり >>445
現実でやると犯罪になる行為をやりまくりたいってこと? 部活に参加するっていうけど部活動なんて試合以外はひたすら基礎練習なんだがそれも再現すんのかとかいたずらできるっていうけどそのいたずらの結果つるし上げられるのまでちゃんと再現するのかとか
そういうの作り出すと際限がなくなるからゲームは大きく簡略化されてるんだが
というか話を聞けば聞くほどマシンパワーなんて関係なく必要なのマンパワーに聞こえるわ >>447
いえ、普通の人ならこうするだろうって想定したリアクションが実際にゲームのAIはどうするのか想定通りか想定と違うか、どっちにしても楽しめる >>445
売れると考える人が多ければ既にそんなゲームが開発されてるよ
若しくは儲かると思うならゲームメーカーで経営を説得して自分で作ればいい
何故そんなゲームが殆ど出ていないのか理由を考えてみなよ >>451
うーん、楽しさの感じ方が俺とだいぶ違うからそういう人もいるんだねで終わらせとくわ >>449
逃げる時、どうすればいいか考えて具体的な行動に移す即興が楽しいかと >>445
あぁやっぱりトイレで暴れたい自称時代の最先端様か 現実でやれる事をゲームでそのままやって何が面白いのか
フォトリアルのゲームだってやってる事は非現実的だろ >>451
それさ、作る側は楽しいかもしれんけど遊ぶ側からしたら全然面白くなくね
もしくはすぐ飽きる >>417
最近どころか20年前のシェンムーの時点でそうなってた
ゲームに関係ないところの作り込みで
ガンガン開発費が吸われまくってたゲームの典型がシェンムー ぶーちゃん釣れまくってるということはやっぱりグラに不満あるんだな そもそも学校生活の楽しさってほぼ友達との語らいじゃね >>454
何の面白みも無いな
もしその部分をお前が作ったとしてどんな行動ができるの? 高級品、PS5で一万越がふつうになってくるとおもうけどその覚悟はあるの?
PS3では7000がへいきんだったかな FFはグラ至上主義になって凋落していった
CG映画とかその最たるもの
グラ以外の部分を作り込むという気がまったくない
だから売れない
いまだにそれに気づけないんだから終わってる
FF7だって初めてPSに出てポリゴンでグラのインパクトがあったから売れて記憶に残っただけで、ゲーム自体はクソ
リメイクしたってますますFFブランドが凋落するだけ ハードもソフトも高くなっていくことに覚悟はあるの?
動画鑑賞なんて法律違反にすればいいのに。映画の只見と一緒だろ もうグラにコストをかける時代は終わった
グラなんて自動生成で十分
ハードパワーはグラ以外の部分に使うべき
いまこそシーマン3を ウィッチャー3なんか綺麗かもしれないけど
ジャンプのモーションが不自然過ぎる時点でクソだ
モーションが良かったら糞グラには目を瞑るぞ
風タクなんか最高に素晴らしい
その良さがブレワイにも活かされている >>461
空手部の部員に、「吹奏楽部の人達が空手部の悪口言ってるよ」って吹聴して、乱闘を起こすとか アイデアと金さえあればだいたいどんなゲームでも作れるくらいハードスペックの高い時代になったからなぁ…
ゲーム内のショップにソート機能をつけて使いやすいとか、膨大な選択肢から最適な道を見つけるとか、マップをシームレスにして画面遷移を最低限まで減らすとか、ファミコンでは難しかったが今のスペックなら超簡単よ
アイデアと金があっても作れないゲームってのは、実写みたいにリアルなグラくらい
だからみんなグラに力を入れてるわけだ 8kまでなると次は視野角
既存の概念を壊さないと実物にはならない >>469
予算があれば渋谷の街並みを作って道に数十人歩かせるくらい余裕でできるっつーのw
遠くの店の中に人を配置するってのも出来る、近づいたときに表示すればいいだけ
遠くの人も常に表示するってなると出来ないが、それはもうグラの問題であって、ゲーム性の問題ではない >>471
いえ、渋谷の大勢の人を再現しないと渋谷を感じない 闇雲に人増やしてリアルってのは違うんだよな
4kテクスチャでくっきりな人間が数百人いるより
酒場に10人ほどでもライティングとラグドールでリアルを感じ前者はwitcher3で後者はRDR2
渋谷とは関係ないが人体モデルの肉質ではなく肉感と重量感
後はライティングや大気
そして8kと視野角 >>472
「グラが良くないと渋谷だと感じない」って言ってるだけじゃん… 末尾Mの頭悪さパないの…
その無知と思考力の無さは誰にも真似できない 肉感あたりはPatreonで支援うけながら個人制作してるVRエロゲー周辺がクオリティ高い スマホゲーが売れてるのがグラのおかげかどうか
少し考えてみることだな
大衆はもうそんなの求めてない このくらいで十分というのは1080p60fpsド安定してから言ってほしい >>204
今日PS2のリバース買ってきたからタイムリーな感じだわw
俺は2Dなら最低限スーファミクオリティは求めたい
FCは好きなゲームもあるけど今更やるのは無理なのが多い辛うじてやってるのはWiiのVCで買った五目並べ連珠くらい フォトリアル=高品質なグラフィック っていう前提がなんかおかしい気がする
アニメ調でも高品質なグラフィックを追求することってできないのか? >>311
TVは32インチじゃないから分からないがSwitchの携帯モードは文字小さすぎてシンドいわ
ゼルダとかビルダーズ2なんかは携帯モード無理
TV、PCモニター、モバイルディスプレイでしかやってない
Win10である様な拡大率設定させてもらいたいわ 消費者は
「性能の向上」 よりも
「利便性の向上」 にカネを出す
VHSがDVDになればカネを出すが、DVDがBDになったところで飛びつかない
今の生活のクオリティが上がる事よりも
今の生活がより楽ちんになる事の方が価値は上 >>1
人間の目には16Kで360FPSは必要。
まだ全然足りてなのがわかったようだな。 >>338
俺は解像度よりもフレームレート重視するから結果的にスペックが必要になる
これはスペック派?
>>440
BFじゃないけどオラタンで同じ事思う
箱1やXで遊ぶとグラが綺麗になるがもっと上のグラが欲しくなる
オラタン自体が面白いから尚更かな
>>485
俺はケースバイケースだけど生活に潤いが出るって意味では同意
コスパなど含めて天秤に掛けより自分にとってメリットがありそうな方を選択するだけ ジャップ企業はps4でps2並のグラフィックしか出せねーじゃん >>274
フォトリアルじゃなくてもグラフィックの差は出るよ。 グラフィックなんかロスオデやラスストぐらいありゃいい
アートスタイルとかデザインを見てシンプルに美しいと思えたらそれでいい
グラを求めるならPCの方で環境整えたりmodを使えばいい >>490
後はその分ヌルヌル動いたり物量が凄かったり
判りやすく遊びやすいシステムや世界設定なら文句なし 豚ハードの悲しいところは
ソフト開発部門の要求にハード部門が答えられてないところだな
解像度ボケボケフレームレートガクガクゴミクズパッドというストレスフルな環境であそばされてるのに
表向きは不平不満を一言も言えない そもそもスイッチ発売前はPS4より高性能と言ってるやつ多かったからな。
どれだけ高性能求めてるかわかる。
しかし任天堂がこんなに低性能ハード出し続ける意味がわからんな。サードがソフト出しにくいのは
分かってるだろうしソフトも今までの累計2億しか売れてないのはこのせいなのに >>1の美味しさのグラフとゲームPCの価格とベンチ結果のグラフも同じような線になるからな
ケチってローエンド以下の家庭用機に年額まで払うよりミドル性能のPC買ったほうが良いって話だろ? PC買うならコスパ的にはミドルなんだろうがゲーム機毛が生えた程度だしな
当時ミドルハイだった2700xとRTX2070の組み合わせは二つで10万くらいだったが売って買い替えたら半年程度で
5万だったわ >>155
テープとディスクの一番の違いは利便性だな
テープは必ず途中も読み取る必要があるけどディスクは飛ばせる >>493
スイッチ本スレではそのグラに感動したり、もう3DSには戻れないとか
グラも大事だねって書き込みが頻繁に出てたんだよなあ
普段は都合で否定してるけど本当は綺麗なグラや高性能も求めてるのが垣間見えたわ マルチなら当然綺麗な方を買うけど、ディアブロみたいなチマチマ作業ゲーはスイッチとかの携帯モードが合うね
だからPS4、PCで遊んでもスイッチ版も買った
FF15とかRDR2とかグラが売りのやつはPC(4K描画がストレスなく出来るのが前提)、次点でONE Xだな その時代時代で最低限を満たしてたらそれでいい
Switchは性能的にはそこクリアできてるし実際綺麗なソフトをちゃんと出してるわ 背景のリアルさにこだわるあまり敵の視認性が落ちて
ゲーム性が退化したシリーズがあったな ゲームも商売なんだから最初から4Kで売れよって
言われても最初から出すやつはいないよ、小出しに
するやり方で間違っていないよ Xbox360とPS3の時代に画面の一部を拡大して比較するようなことをゲハ民やってたじゃん
あんなのプレイしてる最中は絶対に違いに気がつかんレベルなわけで ソフトウェアはいくらでもコピーして売りまくれるという特性上
ジャンル内で一番手にならないと駆逐されるからな
開発費つぎ込みまくってクオリティー上げる競争になる
しかし色んなジャンルのニッチな需要や未知の需要は存在しているわけで
そこに向けて作ってるのがインディーゲーム 解像度が高いことの恩恵って画面分割でマルチプレイしたり出来るのだと思うんだけど
なんで解像度に一番こだわってるとこがそういうの出さないのか不思議でしょうがない >>493
Wiiの情報が出てきたころから言われてるけど性能追求しても負け確定だからだよ
変なプライドや独自性にこだわらずGCでDVD採用してりゃ状況は違ってたかもね 実際任天堂の方針は正しい
大赤字どころかちゃんと結果出して大儲けしてるわけだし
任天堂と株主と一般人はニッコリ
超絶マイノリティのゲハ豚だけがイライラネガネガしているだけ 飯と一緒だっつの
行き過ぎた美意識は味を損なうぞ
ケーキ業界はもろにそう >>506
同一画面マルチプレイや一人一画面マルチプレイの方が快適だからだと思う
画面分割マルチプレイだとマリパみたいにちゃんとそれ用で作らないと視認性が著しく劣化するから需要がないんだと思う
PS3のGTが3D機能使って据え置きレースゲーにも関わらず一画面対戦実装したのは面白い試みだと思った >>507
あの時期のDVDドライブは高かったから価格に反映されて値上がり必須だったけど後出しQと違って本家がデフォでDVD採用してたらどうなったのかは確かに気になる
ただ8cm光ディスクだからこそあのロード時間を実現出来てたからDVD採用でロード時間が激長になってたかと思うとテンポが崩れるゲームが増える点については気になるかも
とりあえずGCはあの紙パケ止めてもらいたかったわそれとFFCCやバテンカイトスみたいな横長パッケージも止めてもらいたかった 岩っちがもうコスパ悪いよねって言ってたのはGCだったかwiiだったか リアルなグラフィックを堪能したいなら映画観てたらいいじゃんね。
最先端の作り物な世界を観られるぞ。 >>515
Switchユーザーもこういうアホな極論者と同一視されたくないでしょ ラストオブアスも超絶グラフィック方面になってるけど
アレがアニメ調だったら重さを感じないよね
作品によるとしか言えない >>508
気づかないやつのほうが圧倒的に多いんだから
そういうのはオーディオみたいに気づく人(笑)向けの超高額モデル出せばいいんだよ 我々向けに公開されてるものがあるかどうかは知らんが、
任天堂はマリオクラブで格付けチェックやった事があるらしいよ
PS2とGCと無印箱の区別もつかないんだってさ
だからスペック追求の優先度を上位に置くのはその時点(GC)で終わりにしたんだってさ ゴキなんて昔からPS3の新作をWiiの新作って言ったら
ちゃんと確認もせずにクソグラって叩き出すくらい見る目ないからな まあ>>1に同意だけどSwitch版は妥協できないクソグラになるから他機種版買ってる 俺は違いが判るとか言ってる連中はその内映像が美しくなるHDMIケーブルを
1m5千円で買いだすんだぜ 映像が美しくなるHDMIケーブルって実際あったけど
オカルト的なものかと思ったら高画質化プロセッサを内蔵したわりと本格的なやつだった 現行最高のグラフィックのゲームってRDR2かスターウォーズバトルフロント? >>527
品川ケーブルっていう正式名称あんだろw >>502
射幸性の維持継続構造。
勝つか負けるかといった勝負を続ける仕掛け全般。 >>516
ゲーム機で管理できる合成映像の品質なんて映像作品に追いつく事はまず無い。
PS1からPS3までの映像が既に古びて見える。PS4もそうなりつつある。
PS5だってそうなる未来は想像できる。
いずれ慣れて刺激にならない要素よりも、飽きる事のない遊び部分を頑張れって言うてるん。 グラフィック至上主義の人って想像力が皆無なんじゃないだろうか
ゲームでも見た物をそのまま受け取ることしか出来ない
だからより現実に近い物を望む
解像度が低かったりトゥーン調だったりすると
それは現実と照らし合わせたらリアルではない
でもゲームの中ではそれがリアルなんだよ
そういうことが想像できない
まぁ小説とか読んどけ FFが最たる例だよな
グラフィックが良くなっても情報量というか濃密度が下がってる
飛空挺で街並みを見下ろす事すら出来ん リアルさが増すと表現で嘘つけなくなるから相対的に冒険のスケールが小さくなるんだよな
例えばブレワイのマップが京都市内ぐらいのサイズしかないとか グラフィックの良いゲームがだめなんじゃなくて
グラフィック以外に価値が見出だせないゲームがだめ
家庭用民はグラフィックに固執しすぎ グラ重視はテレビ屋さんの都合です
さして必要もない4K8Kを強要されていくわけです BoWのマップが狭いと思ったことはないな
歩くの怠くてワープ多用してたしスカイリムもhorizonも狭いとは思わなかったけどスパイダーマンは移動速度の兼ね合いもあり狭く感じた
ゲームはグラフィックも大切だけど面白いかどうかが一番重要だと思ってる 内容はさして面白くないけど
グラ頑張ってる感で大目にみるとかない? いいグラを求めてるのは洋ゲーばかりで
洋ゲーは日本じゃ受けない >>540
良いグラを作れないのが和ゲーであり
隙間産業化してるから世界では相手にされにくい >>532
おじいちゃん、FF15には飛空艇なんてのは出てこないんですよ
その代わりにレガリアを改造して自由に空を飛べる
おじいちゃんだから最近のFFは一切やらないで批判ばっかしてんだね
おじいちゃんもう休みな
お前の時代じゃない
糞ボケ老害が >>541
世界から相手にされてない和ゲーの現状
今世代和ゲー売上・出荷数
2745万 マリオカート8&8DX
1604万 ゼルダの伝説ブレワイ(WiiU版込み)
1571万 スマッシュブラザーズSP
1538万 スーパーマリオオデッセイ
1410万 モンハンワールド(マルチ)
1128万 ポケモンLet's Go!(リメイク作品)
*928万 スプラトゥーン2
*890万 ファイナルファンタジー15(マルチ)
*800万 グランツーリスモ スポーツ
*759万 スーパーマリオパーティ
*680万 バイオハザード7(マルチ)
*600万 ポケモン剣盾(発売3日間のみの集計)
*600万 MGS5 ファントムペイン(PS3込みマルチ)
*550万 ドラゴンクエスト11(マルチ)
*500万 DBゼノバース2(PS3,360込みマルチ)
*500万 DBゼノバース(PS3,360込みマルチ)
*500万 キングダムハーツ3(マルチ)
*500万 ダークソウル3(マルチ)
*500万 RESIDENT EVIL 2 REMAKE(マルチ)
500万突破が確実視される和ゲー
・あつまれどうぶつの森(前作とび森は1236万本)
・鉄拳7(プロデューサーの原田曰く500万本目前とのこと)
・SEKIRO(6月末時点で380万本)
・ニーア(19年5月時点で400万突破のアナウンス)
・スーパーマリオメーカー2(9月末時点で393万本)
・New スーパーマリオブラザーズ U(9月末時点で459万本)
・ゼルダの伝説 夢を見る島(9月末時点で313万本)
・ルイージマンション3(前作が550万本だったので可能性大)
・RESIDENT EVIL 3 REMAKE(バイオシリーズは4以降、500万本以下は存在しない)
・FF7R
・ゼルダの伝説ブレワイ2
・リングフィットアドベンチャー
・ドラゴンボール ファイターズ(400万本。シリーズ最速ペースの売上とのこと)
・エルデンリング
・モンハンアイスボーン(9月発売で9月末までに280万本) >>532はFF15に限定してないね
つーか未だにFF買ってる子って、よくあの寒いノリに付いていくよな >>544
「つーか未だにFF買ってる子って、よくあの寒いノリに付いていくよな」
と言う事はお前買ってないよね
よくエアプで粘着ネガキャンできるよね
死ねよ糞ゴミ そりゃそうよ FF興味ねえし 7で切った
PSWは教義として買わにゃいかんのだろ? 大変だよな >>538
グラフィックすごい!とかは思ったりするけど許される訳ではないな
グラフィック凄くても中身がスカスカなら意味がない
綺麗な絵が見たい訳じゃなくてゲームを楽しみたいからさ
綺麗なグラフィックが見たいなら映画で良いやってなっちゃうし一枚絵なら絵画展行ってついでに美味いもの食べてきた方が満足度高そう >>546
買う金もねーくせして「寒いノリ」とか黙ってろよカス >>498
psで言うとps2からps3への変化だから仕方ない
次の進化はps4と同じになる >>547
CG人形の棒演技は見てられない
普通にAmazon500円で映画見てる方が良い
映画好きがリアルゲームやりたがるって誰が勘違いしたのか ゲームの問題点はソフトの販売価格が上げられない点
ゲームの価値=1万円以下とメーカーが消費者を教育してしまった
また開発費は有限、映像回りは最も金の掛かる分野でありリソース配分的にどれ程が適切か
50億以上掛けれるような極一部のタイトルにとっては問題無いだろうけど
それでも開発長期化は避けようが無くなってる ゲームはグラフィックじゃないとかいいながらswitchではPS4より高性能だというデマに
喜んでた豚を俺は忘れないよ
高尚な芸術論語ってるようだけど本質的にはただの酸っぱい葡萄理論に準拠してる >>552
俺は白騎士物語をWiiゲーだと思いこんで馬鹿にしてたゴキを忘れないw >>551
スーファミ時代は普通に9800円がデフォで光栄のゲームは15000円クラスになったんだよね。
それがPSの登場で半額になって買いやすくなった
任天堂の暗黒時代が続いてたらお小遣いの少ない小中学生にとっては地獄だったろうね >>553
それはお前の周辺だけの特集な事情だろ。
どう逆立ちしてもWiiでは無理なことぐらい幼稚園児でもわかる >>555
俺の周辺かあ
昔のゲハで観た光景だが
まあ奇跡的に俺の周辺住民がそう書き込んだのかもしれないし
俺の周辺だけという事を全否定はできないw >>5
満足するためのコストが高いというのは、アルコール中毒と同じかもね。
度数低いと嫌、みたいな。 映画や音楽も制作費で変動せずに適正価格で販売されていると思いますが >>559
嘘じゃねぇよ
スーファミ時代が中古屋ショップが一番増えた時期だし カートリッジの製造コストが高いんです→ふーんしょうがないね
製作費が上がったのでメディアはBDだけど1万円です!→死ね
なぜなのか 無双8がズンパス3くらいまであって2万越えてたな
アトリエもコエテクになってからDLCえげつねぇ >>548
FF15は当然PC 4K最高設定だよな? >>549
でもそれまでは3DSで十分
これ以上必要ないグラは重要ではないと言っててからの〜だもの 3DSやGCだと1が言う頭打ちにはまだ届いて
居ないんじゃないかな >>538
全くない。やってつまらなきゃクソゲー確定、やって面白ければグラのレベルで採点がプラスされるだけ そういえばグラのありがたみは減ったな
内容はかなりがっかりだけど、グラでちょっとおまけしておくわーみたいな気になることがない(´・ω・`) 他突き放せるほどグラが綺麗ならそういう感想になるやつはあるかもしれんけどグラが綺麗なゲームが何個もある環境じゃゲームの出来での判断になるでしょそりゃ ゲームなんざPS2くらいの頃が一番活気があった
任天堂のゲームが受けてるのは未だにPS2〜3レベルだからなんだなぁ
多くのユーザーは映画ゲーにウンザリ グラフィックを綺麗にして差別化しないと
過去の名作群と真正面から比較されるじゃん
skyrimとかグラフィックがオブリから大幅進化してたからあんなに評価高かったのはあると思う PS4よりPS4Proの方が売れてない時点で
性能なんか求められてないってさんざん言われただろうに グラフィックは無能でも金と時間かければよく出来るからな
面白くするにはちゃんと頭使わなきゃならない >>561
ユーザーがいいゲームには金がかかるのは仕方ないで済ませてくれたとこを
ソニーが市場奪うためにゲームなんて安い娯楽なんだという価値観を植え付けてしまったことで
値上げが許されなくなったんだよ >>574
要はゲームの中身で勝負することができなくて信心を得られないから
無駄な金と人員と時間をかけてグラフィックにこだわることしかできない無能ってことだな グラの価値が落ちてきた個人的な経験だと
GTA4、微妙っちゃ微妙だけどグラ加点で大層な良ゲーやな!
RDR1とGTA5文句ないあるよ
RDR2 おーう?あかんやろこれ(´・ω・`) スマホに市場奪われてCSがすでにニッチに転落してるわけで
スマホがグラで売れたのかどうかを考えりゃ一発でわかる話だろ >>550
グラが綺麗で面白いゲームもあるから一概には言えないけど綺麗なだけなら映画で十分だね
>>559
末期は定価が値下がったけどほとんど9800円だった
スクウェアの大作だと11800円で光栄は15000円弱だった任天堂でも8000〜9800円くらいする
PSは5800円だったから半額になったって感じで安く感じたのは俺も覚えてるし一番かどうかは分からないけど中古屋の数が多かったのも間違いない >>571
性能は求められてるけど売れるのは普及帯のエントリーモデルだよ
どの業界も同じ
価格が高いSwitchが売れているのはノーマルモデルだから
ライトは機能削除版の廉価グレードだから価格差が広がるか極端に値下げしない限りノーマルよりも売れないと思うよ >>578
美麗カード()でデカくなった業界やで ベクトルは違えど見栄えの重要性は変わらん
スマホ向けiGPUの性能が向上したら、間違いなく客は高度なポリゴンを要求してくるぞ
半島のスマホゲーが既にそういう地獄になってる PC向けMMOとコスト一緒や
そして日本のガイジ向けサービスは半島から日本へ伝来するんやで 高性能でベイグラントストーリーみたいなのを作る才能も補えたら良かったのにな ゲームに見栄えは必要だろ
グラ批判してるやつはファミコンの名作でもやってろよ >>581
その見栄えの範疇内に含まれてるベクトルの差がポリゴンと動く絵の差に繋がってるか否か
VTuberはどっちもいるんだっけ? どっちも要求されてるな こじらせた二次オタ向けコンテンツだから
ソシャゲも今はエロフラレベルで許されてるけど、そのうちトゥーンレンダリングにウソ光源ガンガン重ねてないとクソ!とか言われる様になるべ >>583
それはあくまで中身が伴った上での話
実際フォトリアルのクソゲーやるくらいならファミコンのゲームやるほうが億倍面白い >>583
その見栄えはどっちかというとセンスだろ
単にリアルにしただけで見栄えっていうなよ PS5買ってもアトリエとかコンパのクソゲーにイースや13機兵団のADVやギャルゲー紙芝居しか買わんしw
PS2でいいんじゃねーのwwww ベニヤの木より立体的な木
草が歩いて進むと生えてくるより事前にある草
木が数本の林の山より木が沢山の森の山
ゲームから課題を出されたものだけをクリアしていくのみの必然性より蓋然性としてわかりやすい一般的な見た目 スマホは容量大きくなりすぎるとインストールさえされなくなるぞ RDR2の森、山岳ルートはただただストレスでしなかったな
どちらかというと馬ゲーのくせに馬の判定がゴミクソだったわけだけど
暗さもフォトリアルに寄せるとジャンル次第じゃストレス要素でしかないし ベニヤの木より立体的な木(干渉不可)
草が歩いて進むと生えてくるより事前にある草(レーザー砲が直撃しても燃えない) >>586
なぜそこでフォトリアルをやり玉にあげるんだろうなあグラ否定論じゃってさ
フォトリアルってだけで鬼の首とったようになるよね >>593
ゼルダはベニヤの木だし歩いてると生えてくるといいたいのか
お前実はゼルダディスってんだろ
確かにベニヤの木だけど 豚が低性能ゴミクズハードを擁護する過程で
「フォトリアル」とやらを異常に憎むようになったな
かつて任天堂がチラ見せしたフォトリアルゼルダ大絶賛して落とされた黒歴史も大いに関係しているんだろうが
https://livedoor.blogimg.jp/sokogame/imgs/f/e/fe963496.jpg フォトリアルでも中身詰まってるフォルツァホライゾンみたいなのは面白いね
夜間のリアル寄りな暗さも意味があって、オープンワールド化しても走る楽しさ損なわれてない良作
グラより中身が勝手にグラ否定とか頭おかしいことになってるけど根本はここよ >>594
だから中身が伴った上で好き勝手やるのはいいっつってんじゃん
誰もフォトリアル自体は否定してない グロテスクに繋がる系のフォトリアルは否定されてると思った >>598
もう完全にフォトリアル名指しで指定しておいて何言ってんだか
グラにこだわる=フォトリアル=憎むべき存在って図式の奴多すぎ 目に付いたもの全て捕食対象にいれる単細胞生物みたいな考えだな フォトリアルは日本じゃ無理だよ
キャラをリアルにするとモーションから芝居までリアル路線になる
漫画的な演技や芝居だと違和感が出る
海外はアメコミからしてリアル路線が基本だが
日本の良さは漫画アニメのケレン文化
FF7クラウドの抜けない様な剣より銃の方がリアルに合う
そしてリアルはマンネリ化 ハリボテに拘って中身スカスカより、そこそこのガワに中身詰めてくれる方がいい
両方備えてればそれに越したことはないけど、それでサクッと仕上げて採算とれるようなメーカー日本にあるかね? アメコミがリアル路線とか言ってるのも頭おかしいな
リアルとリアリティくらい区別しろよ >>602
俺は箱1Sで当時遊んでてハリボテ感感じなかったけど人によるんだな
面白かったから拡張コンテンツも買った
>>600
グラにこだわる=フォトリアルだけじゃないよね
トゥーンレンダだって今の技術で作られたものだしドラクラとかのヴァニラゲーだって昔では作れなかった グラが綺麗に越したことはないと宮本も言ってたからな
だけど、グラでゲームの面白さが変わるのは
否定してたし >>608
綺麗な方が確実に面白さは増すけどな
それだけで没入感も上がるしワクワクもする 綺麗って言いつつフォトリアルにされると視認性悪くなるからトゥーン方面で頑張って頂きたい >>609
ホライゾン違いかw
ホライゾンゼロドーンはコンプリートエディションを遊んだけど面白かったしハリボテ感は感じなかったよ
久々にトロコンやるまで遊んでた
オープンワールドって何故か閉鎖空間に行かせようとするものが多い中でほとんど外だったのも個人的には好印象だった
但し夜間の視認性の悪さはキツかった
リアルさ出したいのは分かるんだけどゲームだからなぁと
フォトリアルとあくまでゲームという所のバランスが難しいんだなと感じた瞬間だったね >>614
剣で簡単に太い木が切れたらリアルじゃないね
そこはゲームデザインによるところも大きいわな >>571
>>580
元々ゲーミングPC層へ向けたモデルだしな。高性能を求めるユーザーはそっちを買う。台湾ではProを買うユーザー
多いらしいがコアゲーマー多いんだろうな >>603
海外のアニメはリアルというより誇張だけどな ホライゾンって湖面が並すら立たない平面で笑ったな
しかも要素がどれも中途半端で2世代前のTPS
初回特典にチートアクセついててバランス崩壊しまくり >>606
言い方が悪かったがキャラ造形が8頭身のリアル路線なのがアメリカキャラ
ゲームのパッケージでも昔から8頭身キャラ
日本の文化とは違うって事
ディズニーとかなるとまた違うし
リアルなるとアイテム取るモーションもリアルでテンポ悪くなる ゲームは記号文化
だから日本メーカー強かった
フォトリアルはある意味退化してる 豚「低性能任天堂ハードで遊べないゲームは全否定ブヒィ」
PCゲーマー「超大作からインディ、ゲーム性に凝ったものからストーリー全振り、アートワーク全振りのものまで何でもやるよ、ゴミハードにへばりついて多様性を否定し主義主張が歪みまくってる豚は哀れだな」 RDRでシネマモードのカメラワーク見て「めっちゃリアルやん」って思った
どんなにグラがリアルになってもFPS視点やTPS視点のあの独特のゲーム臭さは今後も抜けないと思うわ
カメラワークが問題なんな >>618
質問なんだけどチートアクセってどんな性能だった?
それと中途半端な要素と2世代先のTPS教えてもらえると嬉しい
湖面に関しては自分で確認してみるよ! >>613
ゼルダの後に再プレイするとハリボテ感が半端なかったわ
ゼルダはある意味罪作りだ
腐るほどOW遊んでるが、ゼルダはこちらの行動で必ずなんらかの反応が返ってくるのが楽しい >>624
俺もゼルダ先にやったけど無性に壁登りたくなる以外はハリボテなんて感じなかったぞ
そもそもハリボテ感てなんだよ >>625
マイクラやってるとオブジェクトに干渉できないゲーム程ハリボテ感は強いな >>626
毎度自慢げに貼りまくってて何度目だよってやつだろ
ハリボテの定義がおかしいんじゃね >>628
だな
Noitaもある意味干渉しまくり
ああいうこっちの行動に関してダイレクトに帰ってくるのは
結構楽しいもんだね >>1
一万円値引きされてようやく買うのがslimだもんな >>625
俺もゼルダ先に遊んでhorizon後からやったけど壁登りが一番思った
ゼルダならどこからでも登れるんだけどなぁって感じ
>>618
久々に起動してみたけど湖面波打ってるよ
川だと水しぶきもたってる 水の表面とかは最近ならRDR2の最高設定が一番だな まだまだだよゲームのグラは
レディプレイヤー1が遠い 4Kテレビ見るまでは1366×768でもう頭打ちかとは
思ったけど、人間の目にはまだ倍以上はいけるかも
知れないかも >>1
豚こんなことばっかりぶつぶつ言ってるんだろうな 水ならUBIゲーじゃね
ホライゾンは鏡面反射も滅茶苦茶、GT思い出したわw 箱のみ展開してるSoTが個人的に海の波表現は最高だと思う
次点でアサクリ どのゲームの水表現が綺麗かどうかはどうでも良くてhorizonの湖面に波は立ってるよってこと
>>618は湖面に波すら立ってなくて平面だと主張してる
最近やった平面のだとイース8とアーク3が平面だったなぁ どう見ても湖面horizon
https://youtu.be/Mku6vBO8uz0?t=268
数値増やすだけのスキルツリーにショボイコンボアクション
Z軸もままならないTPS、突貫レベルのトレハンとそれを無意味にした初回特典
また中ボスかと思ったらまさかのラスボスw
っていうか湖面に映ってるのって太陽と…となりに輝いてるの月? それ平面じゃないよね波打ってるじゃん
平面っていうのはポリゴンにテクスチャ貼り付けてスクロールさせてるだけのイース8などを言うんだけど
【平面】
1 平らな表面。また、表面が平らであること。
2 面上のどの二点をとっても、これを結ぶ直線が常にその上にあるような面。 >>640
エアプ過ぎ
コンボアクションなんて一つもない
あるのは単発の槍攻撃と弓攻撃だけ
Z軸が必要だと思ったことはないな
そもそもジャイロ非対応
XY軸は通常・反転から設定可で感度はそれぞれ11段階
エイムアシストあり
初回特典は持ってないから確認してきたけどステルスが付いてるノラ族警備用防具は使えるけど序中盤の店売り防具と同性能
下記内容を見れば分かる通りトレジャーハントを無意味にしてるものはない
中ボスだと思ったらラスボスだったは同意
ラスボスがデスブリンガーは流石に…とは思った
批判するなら自分でプレイしクリアしてから批判しなよ
【初回特典内容】
・PS4用オリジナルテーマ
・ゲーム内アイテム
ノラ族武器&防具セット(ノラ族警備用防具・強化弓・狩猟セット)
カージャ族武器&防具セット(カージャ族突撃隊防具・強化弓・交易商セット)
バヌーク族武器&防具セット(バヌーク族開拓者防具・狩猟弓・旅人セット)
【ノラ族 狩猟セット】
シャード10(ゲーム内の通貨)
+6% 火炎耐性 衣
+6% ダメージコイル
ブレイズ2
【カージャ族 交易商セット】
シャード10
ウォッチャーの心臓
スクラッパーのレンズ
矢柄の木 10個
【バヌーク族 旅人セット】
シャード10
ファストトラベルパック4個
矢柄の木 10個 コンボアクション内とかZ軸でジャイロだとかステルス値も調べてないとか
2020年にもなってシェーダーすら知らないとか お前本気か? >>642
いや平面でしょ
テクスチャ貼ってスクロールさせてるだけ
バンプマッピングで凸凹してるように見せかけてる
でも実際は平面ポリゴンだから水面と地面の境目が静止してる
https://i.imgur.com/1FPw1iL.png >>644
horizonの内部データまで調べてるのか?
ステルス値どうこうって明確なデータはユーザーが確認出来る範囲では分からんよ
そもそも攻撃当てたらバレるしステルス付けてても一部敵にはバレる
コンボアクション何があったか教えてくれ
Z軸は前後方向だけどジャイロ併用で激しく動き回るスプラやFPSでも無い限り気にならんだろ
少なくとも俺は奥行き方向に対して気になったことは一度もない
シェーダーは陰影やグラデだけどhorizonの湖面はシェーダーじゃないでしょ?
詳しく知らんけど >>645
波は立ってるように見えるってところは残るけどもhorizonがこれで作られてるなら平面だね >>645
連投で申し訳ないがこれすごいな
今まで気付いてなかっただけで水以外にも結構あっちこっちに使われてそうだ
フォトショ加工前加工後みたいな違いがあった
水の表現ってほとんどこれが使われてそうな感じがするからそうすると実質みんな平面ってことになりそうだね 人を罵倒する前にPCゲームでもやって勉強したまえ・・・ 新年早々ド低能発揮しすぎてやべぇwww
内部データとかZ軸は前後とか名言狙えるぞお前 なんか知らんがホライゾン貶されるのは嫌だと言う気迫だけは伝わってきたw >>648
水というかCGは写真素材からあれやこれやして凹凸やら陰影のマップつくるから
https://youtu.be/QPwTx3XOUQ4
水面はアニーションのマップをつくる >>198
マジレスすると在日の家庭なので母子家庭が押し込まれてるスラム街な団地
川崎とか豊洲の外れとかが有名 川崎は人身売買が盛んな地域だったけど
あれは在日部落じゃないぞ >>656
極論で言うとスイッチでほぼほぼ再現出来た時点でカスグラ
個人的には最高のグラ ああいうのを待ってた 当然買ったけど 綺麗なクソグラってあるよな
解像度高いハードで出したブサイクモデリング >>5
拡大しなきゃ分からんものに価値はあるのかね?
ゲームで例えば腕毛を拡大して感心するの?wwwwwww >>659
拡大しなくても余裕でわかる劣化を起こすのがSwitchでして >>660
マジで聞きたいんだけどスイッチぐらいのグラで目が潰れる〜って言ってる奴PS3の時どうしてたの?
心眼でゲームしてたの? >>661
時代に即したもので遊んでただけでしょ
PS3時代はそれしかないんだから
PS2もPS1もそれは同じ >>662
時代の先端なのに何十万するゲーミングPCを挙げないのはなぜ? >>663
そちらがPSを引き合いに出したから
PCでスイッチをオーバーキルでも別にいいけど >>664
どうしてPS3の時はそれしかない(ゲーミングPCがない)って嘘ついちゃったの?
CS限定にしてもスペックなら箱ですよね? >>665
さっきも言ったでしょ
君がPS3の頃はというから、PS3時代のこととしてPSを挙げただけだと
勝手に深読み曲解歪曲して話進めないでね
PCが最高性能でスイッチが最低性能
そして俺がやるならPCだけどどうかした? > 662 返信:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2020/01/17(金) 21:32:32.35 ID:GT5OIpUO0 [2/4]
> >>661
> 時代に即したもので遊んでただけでしょ
> PS3時代はそれしかないんだから
> PS2もPS1もそれは同じ
歪曲じゃなくて言った事そのまんまなんだけど
なんで最初に「PSなんかで遊ばんわ」って言わなかったの? >>667
PS でも 遊んでるけど?
なんでその時代の代表として出しただけのPSにそこまでこだわるのかな?
よほど憎くて仕方ないのか、引けないだけか、ただ言い負かせればいいのか
あるいはスイッチが低性能って言われて「カチッ」と例の効果音鳴らしちゃったのかなw いんや?PS3のグラフィックがいけるのにスイッチはダメって単純に謎だし
その上でゲーミングPC持っててPS4でも可能ってソフトかぶりまくってるのにこれまた謎だし
その理由が「時代の代表だから」って結局画質なんか見てねーじゃんって話だよな 箱にも勝てないからスイッチで憂さ晴らししてやがるぜ >>669
PS3時代にスイッチが存在したの?
こちらは終始その時間軸で話進めてるんだけど
今PS3かスイッチで同じマルチを遊ぶならそこまで差はないけどw
少しでも上回るならスイッチ版を選ぶよ
ここまで言えばようやくわかるかな? 2080Tiで最高クォリティで遊んでますがスイッチもPS3も3DOも全然遊べます >>672
最近急に2080アピール始めまくってる佐川のおじちゃんオッス >>672
最高クオリティ志向だったらPCオンリーでPS4なんか普通に切るし
逆に「ゲーム全般が好き」だったらそうなるんだよな
「PCとPSだけ認める」って宗教以外に理由ないでしょ >>674
わかりやすいおっちゃんに挨拶したんだけどマズかったかな? >>675
誰がPCとPSだけ認めると言ってるの?
危ないお薬キメてない? >>664
なんだわかってるじゃん
Switchという「手軽さ」を時代が求めてるからヒットしたってな ディアブロはPC、PS4でも遊んだけど、スイッチ版が一番捗ったな
携帯モードとの相性が良いからだな >>678
いやそんなんは言われるまでもなくわかってるけど
レス先合ってる? >>678
悪い>>664じゃなくて>>662だった
ともかく、どんだけ画質よかろうと
モニターにかじりつくゲームハードがもう時代遅れなんだよ >>681
日本じゃ携帯機しか売れないからね
でもその結果の低性能でそれが嫌なやつは他に手を出すだけの話だろ
でもなぜかその当たり前の低性能を認められない奴がいてね ラスアスFFサイパン延期
アイアンマンVR new >>204
スーファミのこのまんまでもちょい高精彩にしたらみんなが親しんでる現状のスマホゲーの大体と似た程度にもうなっちまうな
つまり人類の大半はスーファミに毛が生えたグラでゲームという物はもうこんなもんでいいやとしか思ってもらえないということで
CSやPCゲーマーってのはゲームプレイヤーの中でも音楽も聞くよーの中のピュアオーディオまで用意するみたいな立ち位置って事だな むしろポップスとオーケストラじゃないかな
どっちもいいものだよ ただPCが生演奏でPSはちょっと昔のDTM
コスト縛りの中でかろうじて再現してるんだからそれでも頑張った方なんだけどね このグラフは間違っている、無料でも美味しいものはある
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