【自作】ゲハで唯一、PCゲーム始めたい奴の質問に答えるスレ【BTO】
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規格に違いなんかの相談ものっちゃうよ
但しアフィ禁止 お呼びでない所で布教を続けるおまえらが一番宗教臭いな とりあえず安く済ませたいならFrontierのセール狙えば良いと思う 金持ってて首都近辺ならアークでいいだろ
近所の詳しい兄ちゃんに組み立ててもらうのの豪華版だw こういうノリがPCゲーのハードル上げてるんやろな
一昔前のゲームやインディーズの多くは普通のノートPCでも出来るし
ゲーミングPCなんぞ組まんでもsteamでゲーム出来ることをもっと広めるべき >>8
ヤマダ電機はドスパラと対応がどっこいどっこい 10万もかからずそこそこのゲーミングPC組めるんだけど6.7万かけてゲーム専用機買って劣化マルチやるゴキが可哀想 >>12
逆にゲーミングPCだって勝手に決めてるのお前だって理解してる?
このスレはむしろ逆だぞ
PCゲームを始めたい奴の相談にのるスレだぞ 初心者ならパソコン工房がマシなんじゃないかな
サポートもまぁ良いし不良があれば店に丸投げ出来るし >>15
お決まりの
CPU……パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要
メモリ……当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな
マザボ……PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
HDD……何より大事なデータが保存される部分、ここは重要
グラボ……ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事
電源……ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない
ケース……一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ
キーボード、マウス……直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
モニタ……これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え >>19
こんなんまんま>>12じゃん
>>16みたいなことを言うならネタでも貼らん方がいいだろ まあ値段高いけどサイコムだな、どんな組合せでも相性見てくれた上で組み立ててくれるし >>17
お前みたいにママがあれこれやってくれれば良いけど
普通の人は自分で蓄えていくんだよ >>20
もう何年も前から>>12で結論出てるからね >>22
普通の人はゲーミングPCを必要としない、むしろPCが要らない 3.5万でRyzen5 3400G搭載PCが買えちゃうぞ
価格コム限定だから急げ
速くしないとどうなっても知らんぞー! PCいらない原始人めっちゃ多いよね
PCでゲームやらないなら分かるけど 馬鹿なん?
ネタで貼るからそんなもん気にしなくて良いって事になるんだぞ
なんか自演臭いキチガイにからまれだしたな なんかPCに親でも殺されたんか
ID:LSB2Uw3M0
そういう相談ものるで?
何がそこ迄お前をさせるのか ゲーム用のPCでAMDのCPUやグラボを選ぶかな?
少なくとも俺が今のPCを組んだ3年前まではあり得ない選択だった >>31
Intelがあり得ないくらい死んでるから仕方ない >>24
さすがにPCいらないはないわ
てかPCも触れないスマホゴミの典型だなお前 >>31
今はAMDのCPUとゲフォGPUっしよ
Intelのは使用率100%問題とか出ちゃってるし >>31
ゲーム用なら逆にインテル一択
何でもかんでもやりたいならAMD >>6
ドスパラは最近だと珍しいドット欠け保証があるから心配性はそこで買え >>31
ウンテル選ぶ奴はよっぽどの連中しかいなくなった >>33
俺は持ってるけど一般人には不要だろ、仕事ならともかく普段の生活でタブレットとスマホで出来なくてPCでしかやれないことなんてほとんどないだろ
https://i.imgur.com/gYdYk69.jpg >>39
換気は後ろだけ?
グラボとか排熱やばくないか? >>1
ゲハで煽られないようにするにはどんなPCにすればいいですか? >>40
これ静音ケース。前面に140mm、背面に120mmx2つけてCPUにも120mmつけてある
https://i.imgur.com/2T9KrmN.jpg >>39
逆に一切使わないってどんな仕事してるんだよ… うちは2080Ti載せてるから上、後ろ、側面に換気穴あるわ >>25
Ryzen5 3400GはPS5が発売されたら完全敗北してしまうし
部分アップグレードできなくて全部買い換えになるじゃん >>44
逆に聞くけど今どき社外にデータ持ち出せる会社とかあるんけ? 時期が悪すぎだろ
年始の無料アプグレで組めた
10〜15万のガレリアと同等スペックにするのに今からだとかなり掛かるぞ >>47
普通にあるけど?なんかカッコつけて極端な話になってるけどそういうデータ処理しか仕事ないとでも思ってんの? 会社で一斉に処理するデータを扱うだけの仕事とか派遣じゃないんだからさあ
お前大丈夫か? >>48
Ryzen3950Xが潤沢に使えるからそこそこいい時期だろ >>42
fractal designか
俺もR5だよ >>48
次に入門用に時期が良いのはRyzen5 4400Gが発売される秋頃だと思う
春頃に出るRyzen4000シリーズのモバイル版もデスクトップと同じくらい高性能らしいから
春頃出るノートを買ってしまってもいいと思うけど マイクラタダでやる方法教えてください
コイン500枚 今は相性とかもそれほど気にしなくていいし楽なんじゃないかな
昔は2Dグラボと3Dグラボと別々だったりして
その組み合わせによっては不具合起きたりした 言うほど相性気にするか?
なったことねえんだよなぁ >>34
スペックの問題じゃないよ
AMDで動作させた場合に発生するバグが嫌われていてゲーム用途ならIntel&nVidiaが定番と言われている >>59
millenniumとPOWER VRが相性悪くて苦労した
voodoo2は相性問題出たことなかったが、POWER VRはメーカーによってなのか不具合でた 俺達のコジコジ大先生が3万円でPS4より遥かに高性能のPCを組む方法を教えてくれてるぞ
https://youtu.be/oQQ7rYFbHfE >>63
うん
だから最初に2D3D別れてたって言ってるんだが >>59
ryzenはやはり言われてる通り、OCメモリを安定駆動させにくい
最近3700xとX570とDDR4-3600メモリで組んだけど
X.M.P設定の3600Mhzだとウィンドウズがブルスクになるので
しぶしぶ3433駆動でメモリタイミング詰めることで妥協してる わりとマジでPC Building Simulatorをやってみるといいよ
全てを鵜呑みにはできないけど全体的な流れや何を揃えたらいいかとかを大雑把に把握できるし
PCと箱なら翻訳されてるしおすすめ 5年以上前のpcで
cpu corei7 4700
メモリ DDR3 16GB
グラボ rtx2070
ssd 1TB
電源600w
のオンボロ構成でoculus s等使ってるけどpc買い換えたら大幅に環境変わるかな?
アサクリオリジンは2k環境で60-70fps
モニタは一応144fps対応の32型と43インチレグザと26型レグザ そこまでスペック揃えておいてゲハに入り浸って得られるものなんてあるのか?
ライブラリ晒してソフト持ってる主張をしてる奴かよ >>68
それ明らかにCPUがボトルネックになってるぞ
FF14ベンチあたりを回せば一目瞭然
RTX2070の性能が発揮されてないことがわかると思うが
安くパワーアップしたいならryzen3600か、i5-9400Fあたりに乗り換えるべし >>60
AMDCPU+AMDGPUで十年以上やってるが、不具合はフォールアウト3をWindows10でやったときくらいしかないな。
SkyrimもCODもバットマンもForzaもきちんと動くぞ。 >>71
fo3がwin10で問題起こすのはAMDに限った話じゃない
geforce環境でも同じや >>72
まあそうかなと思ってたw
AMD特有のバグなんぞそうそうない。企業向けソフトならあり得ると思うが、ゲームに関してはマイクロソフト(というかDirectx)のおかけで普通に動く。スクエニみたいにNVIDIAべったりだと遅いけどね。
むしろAMDはあのCPUの極細ピンが初心者や不器用なやつのネックになってると思う。その一点は間違いなくインテルが上。 >>69
何かを得ようとして来てるの?
便所の落書きにw 3000シリーズってのが夏に出るから
それ待ちがいいよ。 スチームの安売りって年に何回あるの?
あとカカロットがオプションだけ売ってるのに本編買えないのはなんで? いつものおま国やね
セールはお決まりのシーズン物、不定期と様々
気になるソフトはウィッシュリストに入れとけば
スマホアプリや登録メールにお知らせが来る >>71
そういうメジャーな奴はちゃんとデバッグやってるだろ
CSへの移植で見つかる不具合もフィードバックされてるだろうし
PlanetsideやEVE Onlineとか、CSに比重を置かないソフトでアップデートが頻繁にされる奴とかやりたければAMDは避けた方がいいと思うな >>78
planetsideもeveonlineも動作環境にAMD入ってるじゃん。オレもちょっとだけeveonlineやってたけど動作にバグらしいバグはなかったで。 >>80
そお?
PlanetSide2やってるときにアウトフィットのメンバーからそう聞いたよ
まあ別に俺はAMDが憎い訳じゃないから別にいいんだけどw 実際にAMD使ってるやつに伝聞で反応されても困るというか >>79
ソフトの話しもいいんじゃない?
オススメのゲームがあったら教えて >>83
プレイ済みかも知れんがボイドバスターズ、メックウォリアー5、コントロール
コントロールはレイトレ入門に最適 >>65
俺もドスパラで買ったんだが、どっかのスレではドスパラは情弱とか言ってた
よくわからんな >>83
なるほど…っても言っておいてなんだけど
PCだと自分はほとんどインディーとシム・ストラテジー系ばっかり探してやってるのでこのスレで語られるような高スペックが必要なゲームあんまやらんのよな…w >>86
かつてのドスパラやマウスコンピュータはケース、マザボ、電源がドスパラ特注の廉価版みたいな仕様で
長く使うことを想定した場合に相当不安があった、実際電源が逝った経験がある
今はどうなってるかよく知らない 俺はBTO各社を比較できるほど詳しくないしBTOで買う層は動けば良い層だと思ってるから安けりゃ安いほど良いと思ってるけどドスパラはグラボの保証対応で炎上したことあるから諸手を挙げておすすめはできないね マウスよりはマシだと思うけどね
あそこ独自のインスト形式にしてて不便すぎる >>86
PCが壊れるときって本当に色んなパターンがあって、BIOS設定弄ってメモリ電圧上げたりバスクロック下げたりで一時的に直る場合があるわけ
その間にパーツ交換の準備でOSインストールのメディア用意したりライセンスコード調べたりブラウザに保存されてるパスワードをエキスポートしたりするんだけど、その辺のスキルが得られないって話しだろうね
まあ、ググれば分かることばかりだから出来ないと断じるのは言い過ぎだと思うけど情強ならちょっとだけトラブルに備えられるってことかな
クリスマス過ぎたのに年賀状印刷が終わってないときとか >>83
CSにはないPC版ならではの追加mod一覧がほしいところ よくわからん人はネットよりPCショップで買う方が良さそう
パーツ選んで組み立ててもらうサービスとかある
コスパいいとは言えんけどね >>94
最初はBTOから入るのが無難だよね
将棋の藤井くんもBTO買ってから自作したし >>19
これも真反対のテンプレもあながち間違ってないんだよなぁ 自作で入ってBTOになったわ
歳と共にめんどくさくなってくるからな 自作歴20年以上だが、面倒ならBTOでって考えに落ち着いた
どの道電源やグラボは交換しちゃうし BTOでいいと思う。
オンラインで買ってもいいけどできるだけ近くに店舗があるところで買ったほうがいい。
微妙なトラブルがあったとき梱包発送めんどくさいし持ち込めると楽。 何らかの部品が壊れだしてからが地獄
新しく全部買い替えたほうが楽なくらい面倒な作業が始まる 取り敢えずBTOを買って、必要に応じてパーツを自分で変えるのが1番楽
グラボやメモリやストレージはどうせすぐに物足りなくなって足すことになるけど、それくらいなら初心者でも簡単にできるし 初心者は結局BTO買うにしても一度自作するつもりでパーツのことは調べるべきだと思う >>101
俺はグラボ交換の場合、なんとなく気持ち悪いのでOS再インストールしてる BTOは利益出すために何をしてるか分からないからあまり信用しない
まあ今なら粗悪パーツを調達するほうが手間かかる時代だろうけどさ 普段からPC使ってないやつはPCゲームに手出さない方がいい
まあPCごと買うならフロンティアは安くて良かった Alienwareを讃えよ
>>85
MechWarrior 5やりたいけど日本語無しってのが不安… マウスキーボ使えない人はCS機の方がコスパいいぞ
マウスキーボや高fps欲しい人ならPCの方がいいけど、そういう人は人に勧められる前にもう買ってる >>70
やっぱりそうだよな
cpuだけ変えるわけに行かなそうだからマザボも変えるとなると
メモリも変わりそうで結局グラボ以外買い換えになりそうで
cpuだけ交換できる方法あればいいんだが >>86
割高だからな
でもわからん所あったら持っていって聞けばいい
詳しいやつが直してるところを見るのが一番勉強になるぞ >>110
電解コンデンサには寿命がある
少なくとも6年過ぎたら電源は交換した方がいいよ
壊れ方によっては供給してる機器を破壊するから
俺はそれでマザーとHDDのロジックボードが萌えた >>112
電源確かに影響範囲広そうだよな
サンクス秋葉ぶらついてみるよ >>112
電解コンデンサの寿命は熱がきちんとしたやつなら連続運転でも8年位持つやろ
熱が籠るような状態だと当然短くなるが >114
×寿命は熱がきちんとしたやつ
○寿命は、きちんとしたやつ どいつもこいつも知識をつける気が無いのに最初から失敗しないようにしたいという思いで来るから
「じゃあ20万でも30万でも出して手厚いサポートのメーカーや店を選べや」って話にしかならん
それでコスパ悪いとか言われても知らんわ
まあそんな状態だからパーツがトラブったら困った顔をしながら
価格com眺めて環境更新チャンスにニヤつけるマゾしか生き残れないんだが 電源の不調はメモリ等他の部位の不調として表面化したりするし、原因の特定に回り道して手間暇掛かることがあるから、信頼性重視で選ぶことをお勧めしたい >>114
一般的なやつは105℃で2000時間
65℃で使うと32000時間で4年 >>110
マザーボードのメーカサイト調べて、どこまでCPUサポートしてるか確認してみたら?
BIOS更新も必要だろうし、ソケットで最終上位CPUは同じこと考える奴が多いから中古でも割高だったりするけどな
それでも、買い替えるかどうの踏ん切りはつくやろ 相性だなんだと細けえことは買ってからにしろ
そんな事より安物PCでOSそのものの使い方を学べ
クソスペックのPCで3Dゲーを無理矢理動かして秒間1フレームも描画出来ない虚しさもひとつの経験だよ 電源はシーソニックのプライム選んでおけばいい
そう考えたら悩む必要全くない >>118
電解コンデンサは10度半減則で良かったっけ?
きちんと冷却出来てるかが大きいよな >>119
さすがにDDR3時代のマザーだとHaswellあたりだろ
最新マザーにしたほうが後々楽になれる気がする >>119
ありがとう
今までbtoで来たのでcpuと電源とマザボは未知の領域だから勝手に諦めてたわ
マザボのサイトから探ってみるとか発想になかった
勉強させてくれて助かります
いざいじろうと思うとワクワクしてくるね >>21
ここで何台も購入してるが外れなしだな
しっかり組んであるし不具合も特になかった
割高なのは事実だがその分サポートはかなりいい >>101
それが一番だな
今も使ってる六年前のPCはマザボと電源ケース以外交換してる
もう少し粘る予定 コントローラは最近握ってないなあ
あれ長時間プレイしてると指が痛くなるんだよな
特に左の親指
マウスキーボードメインの操作に変えたら痛くなくなった
同じ姿勢でプレイするのは少しきついが >>127
左手使うのもメンドイ時とかあるからな
主にハクスラだがゲーミングマウスが快適だったわ 初めの分からない時なんかBTOの〇〇推奨とかの買っとけばいいよな
そこからはホントにPCでゲームやりたければ自然に覚えてく >>70
https://www.bilibili.com/video/av68585347/
Core i5 9400 vs Ryzen 5 3600 vs Core i7 4790K
GPU : NVIDIA GeForce RTX 2080 SUPER 8GB 1930MHz
誤差過ぎる
ボトルネックって言いたいだけだろw 電源ケチるなとよく言うけど最初は適当でいいんだよ
何でも寿命あるし一生同じ電源使い続けるわけじゃないんだから必要になったら買い替えればいい
最初から良い物使うと良い物のありがたみがわからなくなる BTOPCの電源とか5000円レベルだろうし
メーカー製のやっすいPCだともっとコスト掛かってないだろうし
そんなに気にしてもな PC憎しが逆に何でもかんでもゲーミングゲーミング叫びだすから面白い
PCゲームは設定で必要スペック落とせるからそんなのもに拘る必要が無いってことを理解できないんやろね ゲーミングゲーミング連呼してるのはPC関連の売り手側なんだけどなw
何勝手に発狂してるんだ >>133
バカは経験を端折りたがるからしょうがない
だが、動物電源は電源の体をなしてない
もう、10年言われて続けてるが
買うやつ居るんだから
低価格っては強みやな PCゲーも幅が広いからな
やりたいゲームによって必要スペックも変わってくる
こういうところだと最高スペックを目指しがちだけど
PS4くらいのレベルなら5000円くらいの中古PCでも十分だね 予算15万でゲーミングBTOならこれだって構成あったら教えてほしい
とりあえずM2SSDを1TB積みたい以外はなんでもいい 再生が専用機にも劣らないブルーレイ再生ソフトが無い
あるのはゴミみたいなバージョン商法するやつと変な中国語の奴だけしかない
ガードついてるの再生できなくてグラボいいやつにした意味が無くなってきたわ PS4レベルで満足ならPCより、そのまPS4で遊んでた方が幸せだろ >>140
BTOじゃなくて、自分で選んだパーツを組み込んで発送してくれるのにしたら >>142
?
BD再生なんて無料の有名所使っとけよ
>>143
それはない
遊べるゲームの差もできることも雲泥の差
逆に低コストでPS4レベルが遊べるなら絶対にPCの方が良い >>141
ハードオフによくある
OSなし版は大抵ジャンク扱いで安い
自分はよく買ってる せっかくPCで遊ぶのにPS4レベルで満足とか俺は無理だな
同じゲームなのにこれが劣化なんて…
https://i.imgur.com/Wxu4mKC.mp4 >>147
こういうPCの利点無視したバカはPCゲーマーでも一部だから騙されんようにな
>>148
なんてビデオやねん >>149
もしかして2080Ti以下を使ってんの? >>144
あんまり知識がないもんでBTOのほうが安心感あるんよなあ
情弱なのは承知してる >>140
PCIe4.0接続にまでこだわるのなら下記構成にカスタマイズで
PCIe4.0対応1TBのM.2 NVMe SSDに変更(+2万円)あたりかな。
AMD製X570しか対応してないからCPUはryzenになる。
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?mc=8779&sn=2512&tg=&tc=&ft=X570
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g103729/
(ちなみにPC工房はM.2 NMVeかどうかと容量は選択できるけど細かい性能は非公開になってるっぽい)
まぁ、PCIe4.0にこだわらなくても読込速度 3200MB/s, 書込速度 3000MB/sまではいくから
こだわって読込速度 5000MB/s, 書込速度 4400MB/sくらいにしたいかどうかかな。
PCIe3.0でいいなら適当に選んだのにカスタマイズ変更するだけでいいと思う 1Tって結構厳しくないか?
セールでもi7-97KFとRTX2070 Sでメモリ16G SSD512Gで15万くらいだったぞ
前のPCからOS用SSD引っこ抜いてゲーム用ストレージとして移植して使ってるけど結構余裕あるから1Tは使わなそう https://www.youtube.com/watch?v=hkO7MAir_38
PCIe 4.0 vs 3.0 vs 2.0 (Gaming) ft. RX 5700 XT & Ryzen 9 3900X
現状4.0に拘っても意味ないけどな
対応してる5700XTでさえ3.0でも4.0でも差が出ないし
それどころか2.0で接続しても大差ないんだからコスパ以外で考える必要ないよ
マザボはDDR5対応するまで安いのでいい >>156
今使ってるのが諸々の訳ありで常に500GBほどデータ置いとかないといけなくて
そこにデカいゲームインスコするのめっちゃしんどいから今度は1Tで運用したいんだよね >>157
ゲームに関してはまだスペックに比例して効力を発揮できてるものがないとは言われてるな。
ただOSの動作がめちゃ快適になるから恩恵でかいし
どんどん性能いいものが安くなっていきそうだsから将来的に交換することを考えて
PCIe4.0にするのもありっちゃありだと思う。
ゲームもそのうち対応していくでしょ。
てかロード時間の比較じゃなくFPSの比較なんか >>100
トラブルシューティングが既にゲームだから問題ない。 >>159
来年DDR5対応と共にPCIe5.0も出るから
あえて4.0選ぶ理由は無いと言っていいレベルだろ
AM4対応も今年までだしX570には先がない >>161
PCIe4.0もでたばっかでintelも対応してないレベルだし5.0はまだ先じゃね。
メモリもDDR5も価格落ち着くまでしばらくかかりそう。
まぁ、特に理由なくこだわるべきものではないのは確かだと思うけど
NVMeに拘ってるなら現時点でも一考の価値はあるとは言えると思うよ
なんだかんだ人によっては三〜五年周期くらいでは買いなおすし
二年も待ってたらそのまま永遠に買うタイミング逃すでしょ >>160
これが理解できないから無理
俺もこの間PCの電源付かなくなったけど
仕方なく新しい電源買ったも治らず
結局メモリが壊れてたというケースだったし
金云々より時間の無駄だわ >>162
5.0どころか6.0まで発表されてる
4.0策定完了が2017年で2019年実装
5.0は2019年策定完了してるから2021年に来るよ
3.0政権は長かったけど4.0は直ぐ終わる サンドボックスやるのに13万のPCは必要ないのかなぁ
でも他に興味あるのが経営シミュレーション系だし
やっぱりメモリーが16GBあるやつ買った方が安心なんだろうけど
10万じゃ多分買えないよね >>166
事足りるならコスパ考えてこれでいいよな
多分買う ゲハで紹介されたら間違いなさそう https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=712329
その予算ならこれでいいだろ
まぁX570をB450にしたら1650が1660Sになるけどな
今intel選ぶのだけは無いわ
特に9世代はゴミだぞ >>167
わりと十分な性能だと思う。
あとでハイスペックのゲーム遊びたくなればグラボ差し替えである程度対応もできるだろうし。
ただ、CPUの交換は難しいからPS5級のゲームを遊ぶことまで視野にいれるなら
CPUはi7くらいにしておいてもいいかもね >>168
うむ
調べてグラフで見ると>>166のインテルよりRyzen 5 3600が高性能なのがわかる
>>167
少なくとも今steamでやりたいゲームについては足りてるね
部品の差し替えは、ググったりすれば答えは見つかるだろうし
内部のホコリ掃除ぐらいは覚えたいところ 商品へのダイレクトリンクはもう一周回ってステマ扱いすら無くなってしまったか
税抜き詐欺ではあるが消費税入れても8万5000円でOS・ミドルビデオカード・SSD・80+ブロンズ電源入りか
20年前から比べたら嘘みたいに良い時代になったもんだ
あとは好みのモニター・マウス・キーボードを用意するだけだな 配信やエンコードなどゲーム外の要素を考えればRyzenのほうがいいけど
ゲームに限ればintelのほうが微妙によいパターンが多いから価格差ふくめて一長一短はあるかな
ただ長い目でみれば今後のゲームもRyzen側にも最適化されていきそうだし伸びしろがあるともいえるのかも
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1075395750.html ( Ryzen 5 3600とCore i5 9400Fの比較 )
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1217476.html M&B2に備えてCPUはryzen 3600くらいにしとこう! >>166
注文した!ありがとう
とりあえず入門用ってことで性能は後回し
周辺機器はちょっと別で買うわ なんかこいつマウスキーボードが付いてない事を理解してなさそう パっと調べて出てきたやつ貼っただけだったが本当に買ったか
まあフロンティアは俺も最近買って不自由してないから大丈夫だとは思う ただのアフィカスだろそいつ
よくある初心者のふりしてレスをもらうパターン >>175
デスクじゃなくテレビでプレイすることが目的だから
タッチパッド付きのキーボードが必要だった
ゲームパッドとか他にも色々欲しいもの必要のものは尼で買った
>>176
大丈夫だと思うがすぐ壊れたりとかは運だけど 周辺機器と物理ドライブは先代のを使うやろ
3代分のドライブでベイがパンパンだわ、次こそ整理する USB3になって速度が十分出せるようになったからデータ用ストレージは内蔵させると返って使い勝手が悪い 初期トラブル対策はリアル店舗が近くにあるとこで買うのが一番楽だと思う。
店舗が近くにない場合は梱包の箱をとっておくといい。
配送によるダメージや保証が心配だったり
箱の保管や確実な梱包が面倒な場合はクロネコヤマトで専用のサービスがある
http://www.kuronekoyamato.co.jp/ytc/customer/send/services/pasotaku/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています