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任天堂の無借金経営を誇らしいものと勘違いしてる任豚たち頭悪すぎて草
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0001名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:32:42.07ID:XMvufsbI0
借金というのはこの企業ならきちんと返してくれるっていう信頼の上に成り立ってるんだぞｗｗｗｗ
その点任天堂は金融業界からの信用度0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0002名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:35:17.23ID:hQAdDuEN0
逆だぞ
任天堂が金融業界を信頼してないから借金をしない
会社の業績が危うくなったとき、銀行とかはまっさきに手を引くからな
0003名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:36:29.42ID:yizkIuzO0
>>1
それは金の貸し借りの信頼であって
「金を借りないといけない会社」と「借りなくてもやっていける会社」だったら
圧倒的に後者の方が株主や一般の人には印象良いぞ・・・
0004名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:37:00.01ID:NhpuaM2S0
>>1
完全にアウト、業界版で何を書いてるんだ？

金融業界からの信用ゼロとか、大嘘書いて逮捕されないと思ったか
0005名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:38:19.13ID:2MX9uKaFx
そんなこと書くと例の債務超過が挙げられるからやめなよ
0006名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:39:23.98ID:+BXzQpg30
こういうのはドンドン通報していこう
信用棄損は非親告罪だから、第三者でも告発できる
0007名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:39:47.14ID:DjZ822Kb0
任天堂は銀行から借りる必要が無いだけで、銀行側は任天堂に貸したくてしょうがないんだぜ？
0010名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:42:17.01ID:2TYkBEhy0
任天堂はしみったれだからすぐにソフト日照りになるんだよな
サードにハブられるて事前に分かってるのに開発ラインに投資しない
これは無能集団ですわ
0011名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:42:43.03ID:9Uthxb3A0
>>1
違うよ
金貸したら実績になるから貸してるだけだよ
じゃなきゃ銀行に公的資金投入とかなるわけないだろう
0012名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:43:05.24ID:jOTUJIOT0
ソニーのホモパレードを誇らしいものと勘違いしてるゴキブリたち気持ち悪すぎて草


チンコさわりあってんなよ
0014名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:46:05.74ID:2MX9uKaFx
新ハード作るためのお金貸して貰えないセガかわいそう
0015名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:46:57.94ID:aiUrWJp8M
債務超過したSCEを誉めよう
0016名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:47:17.76ID:c/oThSOWa
>>1
銀行から金を借りたら経営にまで口出してくるんだぞ

リングフィトみたいな博打は打たずにマリオポケモンしか出すなと言われてしまう
0018名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:50:14.24ID:trQ1QoXv0
いつのネタだっけこの1
0019名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:50:28.03ID:XMvufsbI0
信者どもわらわらで草
でも何人かちゃんと現実が見えてる人が居て良かった
0020名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:52:30.14ID:DjZ822Kb0
>>19
ファルコムも無借金経営なんだが同じく信用0でオケ？
0021名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:52:42.25ID:mZnz4ze80
>>19
逮捕の覚悟はできてるか？「金融業界からの信用度0」　は会社に対する信用棄損罪だぞ
0022名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:52:59.06ID:/TbE71oCa
>>1
京都銀行と毎年1000億円以上やり取りしてるが

任天堂は金持ちだが、現金を財布に入れっぱなしにするタイプじゃないから
銀行の利用頻度はめちゃくちゃ高い
0023名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:54:26.65ID:Q81KpsbEM
そう言ってバブル崩壊して死んだ銀行証券会社がありましたね...
0024名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:57:12.39ID:WU7bKX130
>>1はゲハに居るべきじゃないな
頭が悪すぎる上にスレ立てるとか、ゴキ業者が工作できなくなるだろ
0025名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:57:21.33ID:q29ID3kSr
>>3
いきなりスレが終わる
0026名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 13:59:52.38ID:GWziMDhQ0
>>1
任天堂が貸してくれと言ったら
銀行は喜んで貸すわ

かたやソニーは社債償還が迫ると
また社債発行してるね
まさに自転車経営
0027名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:00:55.80ID:P28EoDxp0
>>1
あなたとは違う視点ですが。
自分がその会社の商品を買った1ユーザーでしかないのに買った商品の会社の経営を自分の事の様に自慢するのは確かに幼いな、と思います。
逆に自分には関係の無い会社の経営にまでわざわざイチャモンをつけて来るゲームユーザーもちょっと幼いか余裕が無い人だなーとあなたをを見てると思います。
0028名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:03:34.80ID:7EuuL/jcd
×借りられない
○借りる必要が無い

ゴキブリってほんとに脳みそあるのかな…
0029名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:04:56.09ID:MNc4lyGJ0
>>19
借りられない会社と借りる必要がない会社の区別もつかんのか
任天堂は後者
0030名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:05:13.55ID:/NZQli9y0
昭和の昔に比べて今は無借金経営や、銀行を極力必要としない会社が増えた

超低金利のせいで,銀行は融資で利益が得られなくなって
株や国債や為替といった資産運用に回すようになったから

そのせいで企業の内部留保が500兆円という凄まじい金額に膨れ上がって金が回らなくなってる
ちなみに30年前のバブル期1990年の内部留保は40兆円


グリーですら無借金で800億円の現金預金を保有して
業績が最高だった8年前の倍に増えてる
0031名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:06:31.39ID:ICt7ZZIZ0
既存の事業で従来通りの稼ぎ方してソニーみたく新事業や新技術に投資してないってことだからな
挙げ句のはてにフィットやラボなどの子供騙し商品を信者向けに高値で売りつける始末
0032名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:07:23.12ID:dWikhOou0
>>1
ttps://www.tsr-net.co.jp/image/201900911musyakkin4.jpg
0034名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:08:36.17ID:O+kLcUHw0
有利子の借金なんて無い方がいいよ
利子払いなんてまさに無駄だからな
0036名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:10:01.42ID:XMvufsbI0
>>22
まじ？
じゃあ金融業界からの信用度0については訂正させてもらう
0038名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:12:22.16ID:pEr58oiD0
マジで通報されててわろた
0039名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:12:54.70ID:mZnz4ze80
>>36
それで済んだら逮捕される奴はいない

削除依頼を出してこい今は複雑な手続きが必要だが
やらなければ逮捕

借金がないことを根拠に信用度0とか書いていいことと悪いことの区別がついていない
0040名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:13:22.06ID:/NZQli9y0
まず、ありえないけど
もし任天堂のキャッシュが尽きて銀行から借りるなら
大株主でメインバンクの京都銀行が普通に融資してくれると思う

半世紀以上昔になるけど、経営危機になった任天堂を援助した唯一の銀行
0041名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:13:48.74ID:022q55A7p
>>30
任天堂の倒し方は無借金のマネをする事だったか
0042名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:14:27.14ID:9aedV2iSa
マツダが銀行からお金を借りて5ちゃんねるをやったらどうなりましたか…？
0044名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:17:00.84ID:KBf72PvN0
>>36
そもそも信頼度に関しては

任天堂はいつでも貸してくれるけど借りない、もしくは借りても年内に返してる状態

ソニーは借り過ぎてもう銀行が貸してくれないから社積を積み重ねてる状態

どちらが信頼度高いよ

因みに北米金融の信頼度は現在
任天堂がAで日本企業としては最高ランク（同ランク日本企業は100社以上居るけど）
ソニーはB-で国内外問わず上場企業としては最低ランク
0045名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:18:57.73ID:MNc4lyGJ0
>>31
>ソニーみたく新事業や新技術に投資
それやってるのはSIEじゃないし
どっちかっていうと任天堂はその事業や技術に対する顧客でしょ
0046名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:20:31.07ID:M9415Gpa0
>>1
「返してくれる企業」って信頼を得るためには利益を何が何でも出さなきゃならないってことだぞ？
会社も利益出して、社員に給与賞与支払って、その上借金を利息付けて払わなきゃならないって
それだけ無理した経営をしなきゃならなくなるからSIEはリスクのある自社ソフト作ることをほぼ放棄してサードのゲームを餌にフリプで稼がなきゃならないわけでな？
だからフリプが遠回しに自社ハードリリースのサードゲームが売れなくなるリスクから目を晒しても自社の目先の利益を取らなきゃならんわけよ？
そこ理解できてるか？w
0047名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:21:45.08ID:4j75MQCC0
この前のぶつ森延期？とかでもそうだけどネットだからって後先考えない人多くなったよね
0048名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:22:11.43ID:yizkIuzO0
>>31
新技術を開発するのは別にゲーム開発会社の仕事じゃないし
(その新技術を導入して仕様するのはゲーム会社だが)
ソニーが新事業や新技術に投資するのは別にゲームのためじゃなくて
他の事業が主体だぞ・・・
もしかしてSIEが投資してると思ってるのか？
0049名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:24:11.68ID:TQg0BG3gM
>>44
金を回せるソニーの方が信頼される
ソニーは総額3兆円ほどの金を動かしてる

個人でもクレヒス何もなしよりある方がよいのと同じ
0050名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:25:53.81ID:yizkIuzO0
>>49
クレヒスと借金を全く同じ物として考えるのは
ちょっと違う気が・・・
0051名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:30:24.42ID:2FpV4+bn0
クレジットカードにあるスーパーホワイトと混同してる感じがする
0053名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:43:50.24ID:/TbE71oCa
>>52
それは小さ過ぎて銀行から借りれない結果、無借金になった中小企業な

任天堂は（大金を使う時に）借りて、（用意できた分からゆっくり）年内に必ず返し終えてる系の
「借りてる無借金」の企業だから関係ないぞ
0054名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:45:17.35ID:jgKXCjyM0
任天堂のネガキャンの為ならマッポすら敵に回す
失うものがない中年引きこもりだから出来ることｗ
0055名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:48:13.37ID:dTxp17PZa
借りた金回すの前提のスタイルで会社やってたら
謎の圧力が掛かったとしか思えない貸しはがしにあって
資金繰りが滞ってあわや、って状況になって
ソニー「まかせろ！いまたすけるぞ−！」
ってなるだろ？
0057名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:53:16.30ID:YPxSunHw0
トヨタも金融機関から借金してないよね？
0058名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 14:55:43.28ID:CAlbDF2F0
債務超過を何度もやらかしたゲーム部門（旧SCE）に信用があるわけない
0059名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:00:00.19ID:7P3zKMgod
信用が無い任天堂は借金も債務超過も出来ないんだよなw
0060名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:00:24.83ID:CciIyCt30
>>47
別に匿名掲示板って「身元がばれない」とは同義語じゃないのにねえ
0061びー太 ◆VITALev1GY
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2020/01/25(土) 15:00:43.90ID:5jCVTeX70
>>1
任天堂が借りようと思えば数十億を借りられるはず
0062名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:03:24.06ID:KBf72PvN0
私にゃ
任天堂の「大金を支払い可能な現金の形で持ってないから、お金を預けてる銀行から預けた額より少ない金額借りて、そこから支払う」って形はよく分からんのよね
借金じゃなくて、預金を下ろすでいいんじゃないの？
それとも企業的に気軽に預金下ろすのは難しいの？
教えてエロい人
0064名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:05:32.38ID:KBf72PvN0
>>59
企業信用度
任天堂がA（日本企業で最も信用が高いランク）に対して
ソニーがB-（大企業としては世界的に見て最低付近）だけど

そもそもソニーは借り過ぎて既に銀行から借りれないから社積を発行し続けてる状態だよね
0065名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:06:49.13ID:KBf72PvN0
漢字間違えた
社債だ
0066名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:11:50.40ID:TCQq3yqNM
>>64
金を利子よりも高い利益でいくらでも運用できるから
金を集めてるだけだから

借金より1兆円も多く資産は持ってる
0067名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:19:05.35ID:QxkTBjIha
>>66
このスレは信用が低いから銀行から借りれないって話で

実際に銀行から借りれないのはソニーって話だろ？
0068名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:20:40.74ID:098Op1oXM
ゲームキューブの時はユーザー還元が驚くほど厚かったから任天堂の貯蓄を誇れたんだが
今は渋くなったというかユーザーからの取り立てが事務的になってきて
今貯蓄誇ってるのは信者だけっていう
0069名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:21:13.71ID:pbzpO31oM
>>67
銀行の金も無限じゃないから社債でも集めてるだけやんバカなの
0070名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:23:27.51ID:pbzpO31oM
任天堂も金借りて利子より高く運用すりゃいいじゃん
それができない無能なだけだぞ
0071名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:24:28.70ID:r96LGGro0
任天堂が金貸してくれと銀行に頼めば余裕で貸してくれるだろうな
まあ借りるようなこともないだろうけど
0072名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:26:00.03ID:QxkTBjIha
>>69
ソニーが借金返して信用を得ていれば
銀行に金がなくなる事は無いのでは？

それともソニーは中小企業以下の価値しかないから金貸しの優先度が低いって言ってる？
0073名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:30:15.39ID:EtNkE0vmM
>>70
任天堂の場合、お金を借りなくても手元の資金で運用可能。
お前だって100円、200円を銀行で借りないだろ。
0074名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:30:18.29ID:pbzpO31oM
>>72
運用するために借りてるのに返せってバカなのか？
そもそもソニーが不渡りでもしたのか？

1兆円規模の金借りて運用してるだけのこと
それができない任天堂は無能なだけ
0075名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:31:13.39ID:pbzpO31oM
>>73
ソニーも現金1兆円あるから
さらに借金1兆円も運用してる有能なだけ
0076名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:32:26.99ID:2MX9uKaFx
債務超過なしでやってればすごかったんだけどねえ
0077名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:34:04.76ID:ebeovUrDd
毎月の収支でちゃんとやってる人と、借金してるけど毎月返してる人、ゴキちゃんには借金持ちのが信用高いのか、。
0079名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:35:08.24ID:QxkTBjIha
>>74
SCEは不渡り起こしたな
2回
0081名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:36:42.80ID:MNc4lyGJ0
>>75
ソニーは必要がある
任天堂は必要が無い
それだけ
0082名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:36:49.61ID:Mg6Zqyu9a
>>1
お前の言ってることが罪になるという認識すら欠けてるようだな
こんな5ちゃんで言ってることに任天堂は相手にはしないだろうからいいと思うけど
訴えというのは任天堂だけから来るものじゃ無いこともついでに覚えておけ
もし適当な発言で株価に影響が出てみろ、株主か ら莫大な損害賠償請求がやって来るぞ
お前ら一家心中ものだぞw
0083名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:38:35.83ID:Sogh28Cxd
経済考えたらたくさん借金してたくさん投資するのが正しい
0084名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:38:54.89ID:ZCdlkbRP0
誇らしいとか誇らしくないとかじゃなくて
ゲームなんて水物商売だから無借金経営で余裕持たせないとふとした拍子に破綻するから
余裕マージンもたせてるだけでしかないんだよなあ
実際に債務超過して親会社からテコ入れしてもらったところとかあるしな
0085名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:39:53.20ID:MNc4lyGJ0
>>83
必要のない借金は間違い
0086名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:41:44.41ID:2MX9uKaFx
たしかに経済回すのはいいことだな
ゲーム売れなきゃゲーム業界の経済回らないな
0087名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:41:51.38ID:2oeuTMQka
>>2
セガが自前のゲーム機を作るのを再開しないのは銀行が嫌がっているから(自前のゲーム機の開発をまた始めるつもりなら金貸しませんよ、と言ってるとか)って噂話を思い出した
0088名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:43:09.33ID:QxkTBjIha
>>83
だったら投資しろよ

ソニーの年間の研究投資金額
任天堂と1.5倍しか変わらないぞ

グループ全体で任天堂の8倍の金を動かして
投資は1.5倍しかないのはひより過ぎでは？

実際には数百億円の役員報酬の支払いと、借金返済で
そこまで資金的に余裕が無いだけなんだが
0089名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:44:44.18ID:ycooROYcM
任天堂が借金漬けの会社だったら
WiiUコケたときに、リスキーなハード事業畳めってなってたかもしれんねー
そうならなくてよかったよかった
0091名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:46:40.46ID:OX/A/kpx0
>>88
投資するよりステマに金使った方が利益出るからな
将来？知らん
0092名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:46:48.66ID:/NZQli9y0
経済とか全然知らないけど
個人、企業、国、政府の借金（債務）は全部別物だそうで
企業にしても金融機関はまた異なるんだとか


いや、本質的にはみんな同じらしいんだけども、よく分からん
0093名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 15:48:43.91ID:2MX9uKaFx
デスストの広告に10億かけるのがソニーの正しい金の使い方だぞ
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 15:51:53.18ID:Mg6Zqyu9a
ゲハには頭の悪い奴が多いから言っておくけど（特にゴキブリ）
任天堂の株主には外資系の企業や個人投資家外人も多い
訴訟大国アメリカだよ、日本人の感性でこれなら大丈夫と安心してるな、相手は少しでも勝てる可能性があるのなら訴えてくる人達だ
まあどうせ貧乏なやつだろうし、金なんか取れるわけないから大丈夫だけどな
でも面倒な事に巻き込まれないように自分の身は自分で守れ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 15:54:26.19ID:BWJp7zHqp
>>3
違うよ。

無借金経営は安全性が高いだけで効率性は悪い。
自己資本比率は低すぎると倒産リスクが高くなるだけで
高ければ高いほどいいというものではない。

企業は金を使ってそれ以上の金を稼ぐ仕組だから
株式発行か銀行の借入かは関係なく
資本が多いほどデカい会社とみなす
（＝より稼ぐ）

株主視点だと株主の金じゃなくて銀行から
金を調達して強い武器を装備し強い敵を
倒してくれた方がうれしい、ということ。
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 15:57:40.82ID:MNc4lyGJ0
>>95
それって結局「借りなくてもやっていける会社」は借金必要ないってだけじゃん
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 16:04:48.57ID:BWJp7zHqp
>>96
違う。
今より使う金を2倍にしたら利益も2倍になると
考えるのが株主。
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 16:06:16.95ID:3rN45FC50
任天堂がマクロ経済的に喜ばしくない無借金経営どころか膨大な現預金相当物を貯め込まなくてはいけない社会状況
（国内経済・世界経済）と、業界事情（ライバルがGAFAMとか玩具会社だぞこちとらｗ）が悪い
0099名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:08:38.29ID:MNc4lyGJ0
>>97
違わない
そもそもそんなアホな株主はいない
必要な投資を自前の金だけで賄えるなら借金は不要
それだけ
0100名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:16:49.30ID:BWJp7zHqp
>>99
違う。
ファイナンスとか知らん奴はとことん知らんから
これ以上お前と話しても無駄だな。
お前個人の感覚で言ってもしょうがない。

無借金経営が最良ではないのは単なる事実。
勘違いしてた奴は改めるように。
0101名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:17:12.69ID:vxNwIHf8a
>>97
最近のソニーはコストカットで使う金を減らした結果
売上が減った以上に利益が増えてるんだが

お前の理論だと投資家は「ソニーは使う金減ったから利益も減るな」って離れないか？
0102名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:22:15.56ID:BWJp7zHqp
A. 株主が1000円払って売上1100円

B. 株主が100円、銀行が900円払って売上1100円

株主ならどっちが嬉しいか？

株主と銀行では利害が変わる事があるのは
知っておいだ方がいいよ。

資本比率は誰視点かで見方が変わるんだよ。
0103名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:25:25.68ID:BWJp7zHqp
>>101
お前の理論て・・・
オレの理論じゃねえよ・・

資本の話を知らん奴に説明するために
簡易化しただけの話
0104ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2020/01/25(土) 16:26:40.66ID:VadAWA0gd
alt民はよぉ、任天堂は無借金経営なのか粉飾しまくりなのかハッキリ方針の統一しろよｗｗｗ
近いんだろ？　任天堂のX Dayとやらはｗｗｗ
0105名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:27:04.01ID:lqA7oo2u0
2度も債務超過した旧SCEのAA

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　解散！　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣Y^Y^Y^Y￣
　　　　　　／￣￣￣￣￣｀ヽ　 　　　|　　　r '⌒⌒ 'ヽ.
　　　　　　|　 _＿＿＿＿＿ ￣ﾞｉ .　....|　　 (ミ'⌒⌒⌒丶),
　　　　　　|／.　―――　　ﾞｉ　　ﾞｉ　....|　　( ﾐ:　　　　　　V
　.ｻｲﾑ!　 |　へ.,￣￣ へ .,'. ﾞｉ 　.|　....|　　_V 　　-=| |=- }　　ﾁｮｫｫｫｶｧｧｧ!!
...＿　　　 .| ､-= ﾞｉ　／=-.,　　.ﾞｉ　|　....|　 ｛＾　　　｀ﾟ'　|'ﾟ´｛ﾘ　 ＿
│　|　　　|, ,._。( ,_､ )(,,,,__　.　 |6) 　 .|　　ヾ):　　　,r_」 　}　　|　│
..|∽∩　　|:　 ,ﾄ-=ﾆ=ｰ'´　　　　 |　.....|　　　 ', 　　_,==,　/　∩υ|
(￣´　ヽ　|　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　|　　.|　　　　ト, ⌒こｼ./　/　｀￣)
.(　　　│　＼ﾞｉ＿＿＿＿／＿ ｜　　|　　 ／レへ　/ﾍ|　|　　　 )
0106名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:33:14.34ID:yo6gQe8v0
>>95
ソニーみたいに連結12万人以上も社員を抱えてるなら、どんどん金借りて
バンバンいろいろ生み出した方が効率いいけど、

連結6000人の細々とした会社に、これ以上金を借りて大きなことをしろと言うのは無理。
身の丈で最大限の効率の良い仕事をしてたら、自ずと借金に手を出すほど金に困ってないと言うだけ。
0107名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:34:34.93ID:tMPd3WiEp
借金持ちの人間とか信用できないのと同じでしょ
0108名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:36:58.12ID:lqA7oo2u0
PSWでは無借金の人間より、パチンカス＆サイマーのほうが信用されるのかもよ
0109名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:38:47.96ID:BWJp7zHqp
>>106
これ以上売上を伸ばせないかどうか
お前が判断できるわけないだろ・・
0110名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:39:48.19ID:vxNwIHf8a
>>109
売上って言ってる時点でもう理解してないよね

一人辺りの仕事に掛かる費用の話なのに
0111名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:39:59.90ID:JGQVSo5/0
>>95
それはそうだけど
事業をデカくする事が目的で
借金をするってのが目的じゃないからな

デカくするネタがあるなら俺もした方がいいと思うが
必要だと思う投資先にはちゃんと出してるし
これ以上何かあるっけ？って感じなんだがな
0113名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:42:00.00ID:LhPAsMPw0
ゴキブリ大好きファルコムのことディスるスレか
0114名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:42:09.25ID:tMPd3WiEp
>>112
ゴキ論だと借金して返さない人間の方が信用るんだね
0115名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:43:39.17ID:JGQVSo5/0
>>112
株主が喜ぶかどうかはともかく
信用って話では合ってるだろw
0116名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:43:56.55ID:QxkTBjIha
ソニー子会社が不渡りの末に複数回債務超過に陥ってなければ
まだ言い訳も出来てたのになあ
0117名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:46:35.03ID:5PPtiOBa0
ザ・コンビニでスタートダッシュ掛けたい場合
最初に銀行に金借りて誘致なりなんなりするだろ？
任天堂は借りずとも出来るんだ
0118名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:47:22.00ID:BWJp7zHqp
>>111
うん、まあその通りだと思うよ。
ただ株主総会とかでそういう感じで
つっつかれてるよね。
投資する事業がないことが問題だ、みたいなね。
金を死蔵させるなって。
0120名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:48:04.99ID:NMoe1U1M0
任天堂が金貸してって頼めばいくらでも貸してくれるでしょ
そもそもそんな金を借りれる借りれないの次元で商売してる零細・中小企業じゃねぇｗ
0122名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:48:33.08ID:T8JzePY+0
銀行は利息や手数料で儲けてる
沢山借りて利息と共に返してくれるところが上お得意様
キャラクターIPの強さという保証があるから銀行は任天堂にお金を借りて欲しい
でも任天堂はそうしなくても運営していける
単にこれだけの話、銀行から見て信用信頼の話なら任天堂もソニーもある
0123名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:49:23.63ID:JGQVSo5/0
>>118
その質問が多かったのはDSの頃の話かな？
最近はないよな
0124名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:49:54.24ID:42BUMtHy0
任天堂にもっと金があればビジネスを拡大できるかっていうと
そういう感じはしないからな
0125名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:50:21.90ID:8e9mSRe/a
債務超過は美しい
黒字経営は薄汚い


ゲハの常識だろ？？？
0126名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:50:35.60ID:JGQVSo5/0
>>121
今この場にいない人に向かって独り言を喋る趣味はない
0127名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:50:44.88ID:5pdd0RCjF
SIEは債務超過やってもソニー本体に助けてもらったけど
任天堂は限界まで金使ってコケたらそのまま死んじゃうだろ
0128名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:51:02.45ID:yo6gQe8v0
>>109
例えば去年のソニーが8942億円の営業利益を出した。
これでそのまま今年の事業を行おうとすれば、12万人で
一人当たり745万円使えるわけだ。

これに対し、去年の任天堂が2497億円の営業利益で、
これで今年の事業を行おうとすれば末端の事務員まで
一人当たり4161万円を使えると言うことになる。

まあ、上の例は馬鹿みたいに単純化した話で、例えとして適切ではないかもしれないが、
一人当たり5.6倍の資金を使えるのに、それでも借金の必要性があると？
0130名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:52:53.82ID:BWJp7zHqp
>>119
最低限の知識がないと説明しようがない。
ある程度学んでないとこの辺は分からない。

のだけど、個人の借金の感覚で語る事は
できるからデタラメが横行するのが厄介だな。
0132名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:53:56.63ID:5pdd0RCjF
儲かったからって調子に乗って事業拡大して
一気に死んだ企業なんていくらでもあるしな
0134名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:54:32.28ID:UDUjMQAFr
身の丈弁えてるというのは何もおかしくないな
SCEは弁えられなかったな…
0135名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:56:42.59ID:MI1a6tC30
名古屋方式とか
「金借りてシェアぶんどった方がいいっすよ」
「それは貸し手の理屈や！」
0136名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:57:50.06ID:mKiytjhW0
無借金企業の1番のデメリットは運転資金の確保が出来なくなる事だから、任天堂にはあんまり関係ないじゃないかな、多額の現金はあるみたいだし、無駄な利子を払わなくて良いのだから問題はあまり無いな
0137名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 16:57:53.74ID:tMPd3WiEp
>>130
もしこれを真面目に語ってるのなら生きてて恥ずかしい類の人間だね
それとも頭がおかしいから何言っても捕まらないと思ってる障害者か
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 16:58:25.35ID:2hVOba+U0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:01:28.54ID:yo6gQe8v0
>>136
まあ敵対的買収の標的にされやすい、と言うこともあるにはある。
買収費用と手持ち現金を相殺できるから。

任天堂と死闘を演じて打ち負かして傘下に収めた先に何が残るのかという問題になるけど。
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:01:53.23ID:3rN45FC50
身の丈といってもなあ…
「ビデオゲーム」という娯楽ジャンルが、あまりにも巨大な売上と高利益率を生み出してしまうもんだから、
世界のトップ企業が群がって離れようとしなくなり、ついにはテンセントという竜の化け物怪獣を産み出してしまった
じゃあ娯楽会社として独創精神で別の道にブルーオーシャンを見出そうとしても難しい、化け物どもと戦い続けるしかない
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:04:04.59ID:T8JzePY+0
銀行なんて利息で儲けてんだから
信頼のある所に金を貸して利息で儲けたいと考えるのは当たり前
貸したところが傾いてもこれを売却（担保）すれば貸した金は戻ってくるだろうという考えで貸してる
例えばマリオやポケモンはいくらで売れるか、本社ビルの土地はいくらで売れるか
いざとなったら資産価値のあるものを売却して貸した金が回収出来るなら貸したい
でも任天堂は借りる必要は無いだけ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:05:57.60ID:ZQJWEG0i0
借りて何すんのさ
0143名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:06:30.36ID:BWJp7zHqp
ちなみに負債コストより株主コストの方が
高いとされている。

簡単に言うと
銀行より株主の方がリスクが高い→期待利益率が上がる

という事なんだけど、そんなバカなと思った奴は
ググってくれ。
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:07:34.06ID:yo6gQe8v0
>>142
ワイン作る
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:09:24.54ID:B00Qz0I7d
株で儲けるためには激しく乱高下してくれたほうがいいよな
任天堂は株主のことを考えてない
もっと業績不安定になるべき
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:13:19.95ID:tMPd3WiEp
>>146
増やせばいいもんじゃないでしょ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:13:26.66ID:mKiytjhW0
多分任天堂はデメリットがほぼ無い無借金企業の見本もしれないな、真似出来る企業はそう無いが
0150名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:13:57.45ID:CNJYTohy0
ソニー本体が債務超過に陥ったら潰れるわ
SIEが債務超過になってケツ拭いた話なのに
0152名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:14:55.02ID:+xZcreguM
この手のスレって意思を持った任天堂とかいう謎の法人でない人物が出てくるよな
0153名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:17:39.68ID:M6mo50RGM
>>146
どんな理由や計画があって
人増やして事業拡大するんだ？

一時的に大ヒットして
無計画に事業広げる会社って
大体失敗してるぞ
0154名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:19:25.68ID:CNJYTohy0
特に任天堂はかつて無計画に事業広げて失敗した経験があるしな
娯楽分野以外に手を出す気はもうないだろ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:22:08.02ID:WF9DSf8E0
債務超過するようなマヌケなところがあるようだぞ
0156名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:23:10.83ID:yo6gQe8v0
似たようなものの中からナンバーワンを目指す会社なら、先に一番大きくなることの
メリットは大いにあるが、他と性格の違うオンリーワンなら、急いで他社を
出し抜いて規模拡大する意味もあまりないからな。
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:23:34.58ID:022q55A7p
>>146
使える従業員がそんな簡単に増やせたらどこもやってるんだよなぁ
任天堂がサードの優秀な人材引き抜きまくっていいってんならアリだが…そんな人材サードに沢山居るの？
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:25:08.32ID:UDUjMQAFr
オンリーワンなとこは任天堂十分実現できてるからね
SIEのオンリーワンは何だろう
0159名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:28:43.77ID:WF9DSf8E0
ゴキブリ、完全論破
0161名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:33:05.98ID:uRbEDgOp0
子供が産まれ育って進学だ
任天堂家「わかった、しっかり勉強しろよ」
ソニー家「奨学金の手続きする、卒業後40歳まで払い続ける事になるが、しっかり勉強しろよ」

車欲しい
任天堂家「ローン組むと無駄多いから買ってやる、ただしキッチリ自分稼いで返せよ」
ソニー家「何年ローン組むんだ？奨学金返済もあるしあまり高い車買うなよ」

家立てねば
任天堂家「ローン組むと無駄が多いから買ってやる、ただし以下略」
ソニー家「奨学金と車のローンも返済もあるしアパートじゃダメなのか？」

20年後
子供が産まれ育って進学だ
任天堂家「わかった、若い頃から何十年も貯金してたし、金の心配はするな」
ソニー家「うちはローン返済ばかりで大学は・・・奨学金もらわないと無理だぞ」

以下ループ
0162名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:37:00.43ID:ABRJTNp/a
>>161
うち完全にソニー家で笑えない
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:39:39.88ID:b7Wp0OX90
内部留保が社会問題化してるから
課税すればいいんだよ
国の借金すごいし儲かってるところからどんどん取らないとね
まして内部留保じゃ経済活性化も妨げる最低の行為だし( ´ー｀)y-~~
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:42:24.37ID:Xbb/Q9D1H
内部留保を放出したくなるような経済を作るのが国の仕事だろうにトンチンカンな奴だ

内部留保がある？じゃあ課税します
バカでも政治家になれるな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:43:15.91ID:g7z1x5O5d
内部保留に重税かしたら有料企業が日本から逃げちゃうよ
0166名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:43:18.29ID:5wyD8CAU0
>>1
SCEIがPS3販売期間中に2度債務超過を出したことは、無借金経営ができなかったことと関係あるかなあ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 17:43:55.86ID:BOy9wGc3a
継続的に従業員をリストラしているソニーが任天堂を笑う構図
0170名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:50:08.10ID:ABRJTNp/a
内部保留が多いのは仕方ない
戦後最大級の不況を味わった企業が学んだ結果だよ
0173ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
垢版 |
2020/01/25(土) 17:54:57.22ID:VadAWA0gd
>>171
古くさい固定だ、そいつは
なんて名前だったかな……
自己顕示の顔文字ですぐわかる
0176名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:56:44.34ID:b7Wp0OX90
ゲハに頭の良い悪いはない
全員キチガイや所詮( ´ー｀)y-~~
0178名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 17:59:55.08ID:2hVOba+U0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:02:34.45ID:Xbb/Q9D1H
借金して拡張は自費での拡張よりコストかかる上に貸す側の介入も認めないといけない事だってある
借入金なんてない方が企業として健全なのは当たり前

ただし伸び代が目の前にあるのに「内部留保大事だから拡張しません」って言う様な保守的な運営は株主相手には嫌がられる
任天堂は必要に応じて拡張はしているしパブリッシングにもディストリビューションにも力を入れているんで配当はしない

やたら借金重ねるパチンカスが無借金で働いてるサラリーマンより偉いとか社会的信用あるとか言うならアレだが
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:03:25.12ID:b7Wp0OX90
豚天童の安っぽいゲームで
何百万も売り上げてるってポロイ商売だよな
洗脳されるとなんでも許されてしまうという典型だよな( ´ー｀)y-~~
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:04:26.37ID:b7Wp0OX90
>>180
相手に不安を与えればそれで勝ちだよ
ストレスためて生活したいか?
俺は絶対いやだからね
なめられたら終わりだよ人生
いじめだって舐められてるからやられるわけだし( ´ー｀)y-~~
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:04:36.60ID:zDVu3y1V0
任天堂が貸してくれって言ったら普通に貸してもらえるだろ
0184ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
垢版 |
2020/01/25(土) 18:04:52.18ID:VadAWA0gd
事業計画に外部から横槍を入れられない事で、自分達の計画・企画を思うように進められるのが任天堂の強みだろ
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:06:05.60ID:FhYiEVAFM
任堂がトレードマークで済んでるのは任天堂のお陰だったりとか
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:06:43.86ID:b7Wp0OX90
>>186
最初からソニーは売る気なかっただろ
PS4だって日本発売最後だぞ( ´ー｀)y-~~
0189ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
垢版 |
2020/01/25(土) 18:06:47.84ID:VadAWA0gd
>>181
ゲームやる人間は安っぽい人種が多いんだろ？
で、そんな土俵で高尚なゲームする自分に酔ってるのが少数派なのが現実で、そんなヤツは安っぽい多数派からはあまり理解してもらえない
ぼっちゲーマー万歳だな、良かったなｗ
0191名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:08:02.28ID:b7Wp0OX90
>>189
もともと興味ないからな
相手がいないと楽しめない時点でゲームとして破綻してるからな
ゲームは一人で遊んでなんぼ
人と遊びたいなら他にいくらでも健全な娯楽はあるからな( ´ー｀)y-~~
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:08:36.78ID:CNJYTohy0
>>183
即時にキャッシュが必要な時に借りてるだろうしな
京都銀行が主要取引先になってたと思うが
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:09:31.79ID:nLlfXIQZ0
自前の蓄え沢山あるのにわざわざ借金しなきゃいけない理由って何？本気で意味がワカランのだが俺が頭おかしいのか>>1が頭おかしいのか………
0195ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
垢版 |
2020/01/25(土) 18:11:36.22ID:VadAWA0gd
>>191
こんなところで特定のハードメーカーを扱き下ろすのが趣味のヤツが「健全」とか草生えるわｗｗｗ
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 18:15:02.91ID:3wK4l2On0
>>185
ゴキネームド打線では、小田嶋・片山・altの破壊力満点クリンナップに次いで6番を打っていた
0200名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:19:17.04ID:b7Wp0OX90
無借金するのは先行き不安があるからなんだよな
SBやソニーみたいな健全な会社はどんどん借金して資産も山ほど築く
それによって経済を活性化させて世界の役に立つ
しかし豚天童みたいな無借金会社になると
誰の役にも立たない
自分さえよければよいというふざけた思考になってしまう
0203名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:26:18.98ID:MtqF5qrF0
このスレで>>1寄りの意見というか考えしてるやつって何なんだ
流石にネタだと信じたい
0205びー太 ◆VITALev1GY
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2020/01/25(土) 18:27:16.92ID:5jCVTeX70
>>203
任天堂が憎くて仕方なくて
敵の敵は無条件で擁護したい気持ちなのだろう
0206名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:27:45.60ID:BZUZA39Z0
>>1はアホなのかな
貸してもらえないじゃなくて借りる必要がないんだよ
0207ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2020/01/25(土) 18:29:35.67ID:VadAWA0gd
他にありそうな論調としては、

「銀行との信頼を築けないから自ずと無借金経営にならざるを得ない、それが任天堂の実態。
ジリ貧で真綿で自らの首を絞めるようにしか事業を継続できないから、そう遠くない内に経営危機に陥って、そしてどこからも助けてもらえなくなるのが目に見えてる」

とかだろうな
0209名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:29:54.50ID:2A9kDl5h0
借金なしでも成功してるんだろ
理由はなくとも兎に角金借りろって言いたいの？
0210名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:30:38.19ID:eDldfGWO0
>1が無知を晒しただけのスレなら通報しろで済む話だが
ソニー産はほんとキチだらけなんだな
0211ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2020/01/25(土) 18:33:15.55ID:VadAWA0gd
あぁ、alt式の論調って方向性もあるな

「任天堂が無借金経営なのは、どこの金融機関も任天堂が粉飾やら商法違反のオンパレードをやり続けてる実態を把握してるから。
そんな所に関われば巻き込まれかねないから、どの金融機関も任天堂を敬遠してるだけの話。
無借金経営も実際にはハリボテでしかなく、やってる犯罪を続ける以外に道がないだけでX Dayはもう目前にまで迫っている」

こんな感じかｗｗｗ
0212名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:40:33.04ID:6wvC9QWQ0
ゴキちゃん的には悔しいんでしょ
無借金じゃ潰れようがないし
0213名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:43:35.87ID:z9zCFT6R0
純利益6兆円のアップルや4兆円のマイクロソフトだって借金してる。
理由は銀行との付き合いや経済を回すためといろいろあるが借金=経営難ではない。
0214名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:44:25.54ID:UmelYW1sa
任天堂が大金を内部留保してるのは事実で、株主総会ではその使い道を問われる事が多い
でも企業というのは従業員の生活を守るという使命がある（良い会社）
ゲーム産業なんて浮き沈みの大きい産業
ある程度はリストラしなくても耐えられる体力は持ってないとね
よく言われることで任天堂は売上ゼロでも何年か食えると言われるのはこういう事
従業員は心配することなく安心して仕事に打ち込める
福利厚生もしっかりしてるし、就職活動してる学生からの人気は高い
日本でゲームを作りたいと思ってるなら任天堂が最強だよ
0215名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:47:06.08ID:JGQVSo5/0
任天堂が内部留保が多い　は事実だけど
増やし続けてる訳じゃないんだよね

ここ10年くらいの推移を見てみ

コントロールしてるし多すぎる方がいいとも思ってない証拠
0216名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:48:58.11ID:eDldfGWO0
>>213
論点はそこじゃないんだよな
0217名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:51:20.50ID:m9fepGoR0
>>214
次点が日本ファルコムかなw
まさにサラリーマンにぴったりの会社
0218名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:54:32.43ID:ZCdlkbRP0
借金して事業回すこと自体は悪くない
それこそ年利で6%稼げるのが確定なら年5%の借金でも儲かるわけだしね
ただ任天堂はゲームが主軸で基本的にはそこでの儲けがほとんどだし
MSとかソニーみたいに多角に業態あるから一部業種が凹んでも他で補填もできないんだから
借金しでも拡大路線じゃなくて自社資本だけでやっていって凹んだときに耐えれるようにしてるだけでしかない
それこそ親会社ソニーがないsceなんだから債務超過なんて起こすと一発アウトなんだしな
0219名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:54:40.47ID:a/IVu8spd
平均年収
ソニー　1050万
任天堂　910万

過去20年でソニーは18%アップしているのに対して任天堂は僅か1.6%しかアップしていない。
守銭堂に名前変えたらいいと思うw
0221名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:56:45.12ID:CNJYTohy0
上の方でも債務超過ができるソニーとか頓珍漢なこと書いてあったしな
0222名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 18:58:07.87ID:tBik+ukJ0
銀行の役員が信者じゃないと金を貸してくれなかったコジマカントクはみじめってことか
ゴキちゃん本音ダダ漏れだな
0224名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:04:21.65ID:lD/QKnyM0
ちなみにソニーは金融業界の信頼が無いので金は株券刷って調達してきました(´・ω・｀)
0225名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:10:57.57ID:3dx8JV4BM
>>224
株券でもらう金が借金だと思ってるとかバカガキは寝なさい
0226名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:13:34.97ID:ugAHCP9jd
>>1
信用云々はともかく、借金する必要がないくらい大量の現金があるのに
借金する意味はあるの？

君はひょっとして知恵遅れの人？
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:15:00.46ID:3U2VX2hKd
この理屈だとソフトバンク凄いってことになるな
0228名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:21:00.78ID:3dx8JV4BM
>>226
あるよ？
金は金を産むから運用できるならいくらでもあった方がいい

ソニーは2兆円の金を動かしてるだけ
それで今年度も8100億円の利益を上げる予定
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:21:44.52ID:6XaksQfR0
小島　銀行に行っても、お金を貸してくれないんですよ。「小島さんの名声はわかりますが、実績がない」と。
日本はそういう国なんです。
そうしたら、いちばん大きな銀行の役員が僕の熱烈なファンで、融資してくれたんです。
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:23:17.71ID:p4Hzs6WR0
借りてくれっての無視してるだけ
過去玩具屋って馬鹿にされて借りれなかったから。
反骨精神っつーかそういの全部糧にして打ち勝っちゃうよね。
ハブられたら自社だけで全部賄って国内市場９割ｗ
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:23:43.13ID:m9fepGoR0
>>220
20年前に存在しないからじゃねw
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:24:33.43ID:I/xKSnst0
銀行の信頼なんかより銀行の顔色を伺わないで開発出来る事の方が大きい
銀行に金を借りると銀行に受けることが第一な企画になってしまう
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:25:47.99ID:J3t/57EY0
屁理屈やなあ

実際金を借りるときも無借金経営の実績がある企業が一番借りやすいんだわ
0235名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 19:26:35.75ID:szkeaSi30
任天堂に限らずソフト屋は博打要素大きいから借りるのが難しいと聞いた
0238名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:31:50.16ID:3dx8JV4BM
>>234
なら任天堂も1兆円借りて利子より利益を上げればいいんだよ

それができないだけ

ソフトバンクは時価総額7兆円で負債が17兆円

ソニーは時価総額10兆円で負債は1兆円以下
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:33:55.15ID:ZCdlkbRP0
>>229
この役員とやらって決裁むりやり通したって事なんだろうけど融資回収できたんかね
どっかのビルからエクストリーム高跳びとかするはめになってないといいけど
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:35:27.46ID:ZBLK+D7O0
資産食い潰して消えるかと期待したらswitchの成功で
憤慨中ってところか
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:35:59.18ID:6XaksQfR0
>>239
では、銀行役員編に続きましてビル役員編をどうぞ


小島　事務所についても、参加するスタッフの家族に安心してもらえるように、なるべくいいビルがいいわけです。
そこでも、だいたいいいビルでは入居するのに審査があって、「コジマプロダクションって何？」とか言われてしまう。そんな中で、いまのビルの役員が僕のファンで、入居することができたんです。
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:47:59.51ID:HHq9gtXNa
>>229>>241
都合よく色んなファンが涌いてトントン拍子に話進めてくれるの草
フィクションですら鼻で笑われるレベルの御都合主義っぷり
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:52:06.71ID:qlmPeGz6r
>>240
いや、ところがどっこい
Switch以前でも食い潰して死ぬだなんて程遠いよ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:54:05.69ID:O6/MqO/40
債務超過した企業と無借金経営の企業、どちらが健全か？って質問に、前者と答えるヤツのアタマは悪いだろうな
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:57:02.68ID:6XaksQfR0
小島に貸した連中はバックのSIEというかSONYをアテにしてたんじゃないかって気がする。いみじくも>>1の主張
金やビルを借りに行くときに事業や会社の説明で話したんだろ
自分の手柄にしたい&貸す側のリップサービスを真に受けるでファンが貸してくれたって言ってるんだろ

なお断った多数の銀行やビルが正解だった模様。バックに借金の実績があるからと無闇に貸すものではない
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:57:44.61ID:MTygisABd
>>238
そんなことする必要がない

1兆円借りるなら1兆円+利子を返済してかつ今以上に業績が伸びるプランが提示されれば話は別だがな
金が増えれば利益も上がるとかおめでたい頭してんのか？
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 19:58:09.84ID:XdtVohbMa
組長｢最高負債額は70億円やわ、ワシの代ではな｣
横井｢負債の元凶となった私が何とか全て返しました｣
(ファミコン登場直前の話です)
0250名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:00:03.49ID:yizkIuzO0
>>238
順序が逆な気がするが・・・

一兆借りて利益を出すんじゃなくて
利益がちゃんと出す計画を立てた上で１兆かかるから借りるんだぞ
0251名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:00:04.00ID:MTygisABd
>>247
ま、今回はいいんじゃね
もし小島に返済能力無かったら、貸した側も連帯保証人であろうSIEから毟り取るでしょｗ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:01:51.09ID:MmEgqKOlr
>>133
なんだ完全論破じゃん
0254名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:02:44.76ID:i0zQOohld
銀行から融資受けたりオフィス借りただけで皆自分のファンだったから融通してもらえたと脚色しただけだ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:04:32.47ID:ybCVffZYM
もしかして個人のクレカ使用状況とかローン計画と混同してるんじゃないか？
よく「現金払い」よりも「月賦返済」の方が社会的信用が大きいみたいな
変な話があるが、アレと同じと思ってない？
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:08:03.05ID:m0Jdvrv70
DSのA列車で行こうが借金と経営については上手くできてたな
成長分野なら借金する方が有利とわかる
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:09:25.19ID:IEsqCdqhp
>>253
え？
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:10:30.85ID:022q55A7p
毎年スプラみたいなIP生み出せるならそりゃ借金でもなんでもして開発しろと思う
でも任天堂だって寿司くらいしか思いつかない事もあるんだよ
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:12:55.33ID:lD/QKnyM0
>>258
寿司はゲームとしての評価は高いんだがな
いわゆる売れるソフトにはならなかった(´・ω・｀)
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:14:32.64ID:yizkIuzO0
>>258
寿司はゲーム自体は結構面白いぞ
タッチペンあった方が遊びやすいんでSwitch版が少し遊びづらいのと
最終的にかなりガチでやらないと難しいんで忙しくて疲れるけど・・・
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:19:57.81ID:022q55A7p
寿司が面白いかどうかの話じゃないからツッコミは勘弁してよw
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:20:21.85ID:uoD0XqECM
寿司を食うのは好きだが
ゲームで遊んで楽しいかと言われると微妙だwww
だがこういうのも出してくる任天堂がすごい
普通の会社なら企画段階でゴミ箱行きだよ
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:20:45.58ID:lm6yuSau0
>>257
妄想で叩いてたのバレちゃったね
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:26:26.96ID:IEsqCdqhp
>>264
え？
無借金経営が最良ではないのは
変わらないんだけど・・
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:29:24.65ID:MtqF5qrF0
しかしこう狂った考えの奴がゴキブリとして活動してるのは凄いなと感心した
そりゃ考えも合わないな
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:30:49.77ID:Ulf6un330
いくらなんでも信用のために借金するのはアホだろ
手段と目的がめちゃくちゃになってる
0270ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
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2020/01/25(土) 20:33:04.39ID:VadAWA0gd
>>266
>>1は「無借金経営の任天堂はダメ企業！」って主張してる訳で
それに対して他の反論は「別に無借金=悪いではないだろう」なんだが
誰も「無借金経営が完全無欠の企業の証！」なんて論じてない
0271ルンファ君 ◆fiWfMwznUw
垢版 |
2020/01/25(土) 20:34:45.83ID:VadAWA0gd
ついでに銀行との関係が深い状態ではないメリットについても論じてるレスがいくつもあるしな
経営計画に対して銀行から干渉されないのは大きな強み（もちろんリスクも大きいが）
0272名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:35:23.26ID:IEsqCdqhp
>>270
知らんがな。

任豚は無借金経営が最強だと思ってる奴が
多いからそれは違うってことは知っておけよ。

と、ちょうどいい機会だから書いてるだけ。
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:37:07.88ID:IG9iuWSW0
>>1
借りないのと借りられないのが同じと思ってるの？
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:39:59.84ID:IEsqCdqhp
>>271
その分株主の声が大きくなるのだが。
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:40:51.74ID:IEsqCdqhp
>>275
はい、一匹いました
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:42:44.97ID:c+2uoQjd0
>>276
株主の影響力を分散したいからとか無知すぎる理由でドヤってんのかもしかして
だとしたら働いたことないの確定だな
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:47:30.84ID:1vGMO02a0
まず任天堂が事業拡大するとして、手元の金じゃ足りない時に金を借りる必要はあるが
そもそもそんな金を使う機会がないからな

会社の人的規模は小さいから維持コストがかからない

人材増やそうにも優秀な人間が欲しいから金積めば増やせるもんでもないしな
0280名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:51:09.50ID:IEsqCdqhp
>>278
ん？
どこで働いたら無借金経営が最良になるんだよ。。。
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 20:52:24.35ID:JGQVSo5/0
>>280
最良でないってのは一般論的な話？
それとも今の任天堂の状況においての話？
0282名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:53:37.19ID:Cxv+ljn4p
KPD動物園
0283名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 20:54:26.12ID:1vGMO02a0
>>280
リスク高い事業をメインにするなら無借金がベストだろ
セガやSCEを見てみろよ
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:00:32.54ID:nLlfXIQZ0
>>219
ソニーって勿論元々は日本の電機メーカーだったんだが、多国籍企業化するにあたり給与体系を外資企業のようにCEOや役員が何億、何十億と貰う形に変えてるからね。
しかも年収高いのはあくまでソニー本社であって子会社はもっと下がるし、役員が億貰ってる一方で傘下のゲームスタジオはとんでもなくブラックなのが露呈してる。
ゴッドマン宮本すら数千万（推定）しか貰ってない任天堂とどっちが守銭奴なんでしょう？
0285名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 21:01:04.98ID:norblRdm0
ま、このスレには任天堂の経営方針を変える力はないし
ここに任天堂の経営方針を変える力を持つ人間が存在しないことは
すばらしいことだ
0287名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 21:06:31.29ID:IEsqCdqhp
経営方針とかはどうでもよくてさ、
任豚は少なからず「無借金経営が最強」
だと思ってる奴がゴロゴロいるから、
それは違うよ〜って。
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:10:10.70ID:Yq9szyQjd
馬鹿と見せかけて任天堂に金を貸したくて仕方が無い銀行員かな？
もしかして某役員さんかな？ファンだからって金を貸したらあの体たらく。そりゃ必死にもなるよな…
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:10:27.77ID:IEsqCdqhp
>>288
自分より下と比べるなら最下位以外は
みんなベターになるが。。
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:11:21.48ID:JGQVSo5/0
>>287
会話する気はないのか、、、
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:11:57.41ID:IEsqCdqhp
>>289
あれ？
「無借金経営が最強」だと思ってた人かな？
0293名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 21:14:54.10ID:yizkIuzO0
>>287
いや、借金が必要か否かは経営方針次第だから
経営方針の話しないのなら何の意味も無いと思うけど・・・

任天堂の現在の経営方針だと
これがベストってだけの話じゃないの？
0294名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 21:16:26.02ID:CciIyCt30
>>290
その経営方法で黒字が出て潰れないんならベターってことでいいんじゃないかな
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:19:50.31ID:ZCdlkbRP0
少なくともゲーム単一業種として商売をするって前提で考えるなら
無借金経営じゃないとあっさり飛びかねないってのは確定だからなぁ
他の業種とかでもちょっとブーム来たからって借金して事業規模拡大したけどブーム去ってそのまま廃業なんてのはよくある話だし
ゲーム事業って水物なんだし投資よりかは投機とかギャンブルに近いから
借金してでもデカく取り扱うってのが最高になんてならんよ
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:21:10.35ID:MNc4lyGJ0
>>287
そりゃ無借金経営がベストだよ
必要な投資案件も自前の資金で賄えるなら利子を払う必要もないし
お前らの言ってることはどうも手段と目的をはき違えてるな
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:22:00.55ID:IEsqCdqhp
>>293
え？レバレッジは経営方針関係なく
ただの計算式で決まるけど。
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:29:54.01ID:JGQVSo5/0
>>297
なんの話をしてるの？
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/25(土) 21:44:16.43ID:2hVOba+U0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
0301名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 22:32:08.22ID:O6/MqO/40
なんかスレの論点を変えようと必死なバカがいるな。>>1の『任天堂は銀行からの信用ゼロ』って主張に対し、債務超過した所とどっちが信用があるか？って話だろ
0302名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 22:33:32.02ID:+a+UasqU0
無借金経営の意味がわからないけど。黒字経営って意味なら誇っていいと思う。ローンてかリースが無いって意味なら頭が悪いと思う。
0304名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 22:53:35.03ID:zs+yKFtG0
>>95
こいつガチのアホやん(笑)
0305名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:13:24.27ID:hqMrYL3c0
する事あったら金借りてやるだろう
借りてまでする事ないだけで
0306名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:21:39.61ID:tBik+ukJ0
そもそもゲーム買わないゲーム機すら持ってないお前らがなに経営評論家を気取ってんの？
0307名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:29:21.78ID:MISzC7HUM
ゴキブリも任豚もアホばっかりなのがよくわかるスレ
0308名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:32:40.98ID:nLlfXIQZ0
例えば「自社ハードを超逆ザヤで売ります！その為には多くの資金が必要です！でも赤字でもハードさえ普及すればデカいリターン期待出来ます！」っていえば銀行は喜んで金貸してくれるよ。
万が一上手くいかなくても任天堂にはよその抵当になってない会社の資産が山ほどあって取りっぱぐれないからね。

ただしそういう経営のやり方もアリだろうけど、任天堂はそういう身の丈に合わないやり方はしない。あくまで経営戦略の話だから借金した方が偉いとか偉くないとかそーいう問題じゃない。

ただ、結果論として前者のやり方でSCEは破綻して、後者のやり方で任天堂は負けハード時代も含め利益を上げ続け今も内部留保増やし続けてる、それだけ。
0309名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:33:54.00ID:49GXl/mr0
>>26
>>67
もっと経済勉強しろ
あとソニーの決算もちゃんとみとけ
0310名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:36:29.79ID:77tQRet9M
公務員がよく言う国債発行サイコー！
通貨をコントロールできる国が破綻するわけがない！を信じてる人？
0311名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:37:01.21ID:0qjc7AMq0
>>95
これに的外れな文句言ってるやつがいっぱいいるのがやばいな
ファイナンス少しでもかじってるやつにとっては当たり前の話なんだが
0312名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:38:18.60ID:2hVOba+U0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
0313名無しさん必死だな
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2020/01/25(土) 23:39:34.29ID:ecQkZ3cmd
無借金を貫く為に投資を先送りにした、
とかでない限り無借金は最良だよ。
銀行から借りる事は資金調達の手段であって
金があるなら借りる必要も無いよ
0314名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 00:34:31.64ID:GaBy4pZx0
糞虫が必死に「借金するのが正解！」みたいに吠えてんの草

そらそう言わないとソニーを擁護出来ないもんな（笑）

借金しない任天堂を叩いてるのは笑けるわ〜
しまいには「もっと経済の勉強しろ！」だとよ（笑）
0316名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 00:45:35.90ID:FgzIXbLs0
借金を返せないまま、SCEを解体してSIEに再編する際に全部本体のソニーに押し付けるというクソムーブ
PS4がバカ売れしてる筈なのに借金が全く返せないというのは違和感ありすぎたから必要な事だったのかもしれんが、これじゃソニーの他の部分がたまらんわな
0317名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 00:49:26.07ID:7Qt57YBi0
>>313
ほんとコレなんだよ。

例えば、任天堂が新しいハード出したいけど資金がないし借金するリスクは背負いたくないからソフト専業になります、とか言い出したら>>95の言うとおり「アホか？無借金なら偉いって訳じゃねーだろ！」って理屈は正しい。
ハード事業起こすには数千億の資金が必要で、だから普通はそんな莫大な資金用意出来ずに銀行から資金を得る。
でも自前の資金でその数千億を用意出来るならわざわざ借りる必要がない。ホントそれだけの話。

無借金なら偉い訳じゃないが借金あった方が偉い訳でもなく、企業として利益出してるとこが偉い。
0318名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 00:51:11.90ID:xM9UCJzd0
>>1がたった3レスで早速逃げてるのがもうね
0319名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 00:56:24.43ID:21bd8rYrp
新規に投資したいときに手元現金がないから負債で資金調達するのであって、任天堂ほど手元現金あれば利子払ってまで借金するメリット皆無だしな。あと任天堂ってROE14%もあるのな。国内企業平均かなり上回るし相当効率的な経営してる証拠。
0320名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 01:13:43.21ID:DfqbDhS30
金融屋が借金しない方がいいとかいえんわな
屁理屈こねているだけ
借金なんかない方がいいってきまってんてるんだから
0322名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 01:46:38.74ID:ANLlawAh0
>>182
あ〜だから任天堂が評価されるとストレス感じて>>174みたいにキャンキャン吠えてストレス発散させてる訳か
空気汚す嫌な子にしか見えてなかったけどとっても哀れな子なんだね
君の人生と周辺関係者に同情するよ
0323名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 01:51:30.09ID:IJ2vRMNLM
>>318
最初の勢いでスレの伸びが決まるから仕方ない
アホ共が釣れたら後は放置でスレが伸びるもんね
0324名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 01:56:25.34ID:79S0Kijo0
任天堂が自己資本比率を高めに取るのは
程度の問題とは言え悪いとは思わんが
借金あるより無借金の方がいいに決まってる
とか言ってるヤツが多すぎて頭痛がするな

実際日本の経営者もこんなんばっかりだし
そら投資家も手出さんし株価も上がらんわな
0326名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:06:31.07ID:79S0Kijo0
ニートより物知らない社会人の方がギャグだろ・・・
0328名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:07:32.91ID:FgzIXbLs0
ニート以外のギャグなんて無いよ
せめてまともな人間になってから語れよ
ゴキブリに人間になれって言うのも笑い話でしかないのかもしれんが
0329名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:09:28.36ID:jsohxaHja
>>324
それは投資しない企業の話な
任天堂はハード開発で価格を押さえるための研究と分析にお金かけてるし普通に投資もしてるし
というかゲーム関連のイベント大体任天堂がスポンサーとしてお金出してんだろが

EVOJとかスポンサーいなさすぎて任天堂がスポンサーしなくなったら立ちいかなくなりそう
0331名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:09:45.75ID:sFkwL5Twa
そもそも身の丈を考えず前ハードの延長線上の「成功者の罠」に嵌って
CPU開発と逆ザヤで債務超過出して親会社に肩代わりしてもらってるメーカーを持ち上げる一方で
安定と成功を両立させてるメーカーを非難するとかかなり無理がありまくるんだが・・・
0332名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:10:27.50ID:ANLlawAh0
>>315
当然これは客寄せの商業ビルやテナントビルじゃないよね？
試算した事は無いがこういう総ガラス張りの建屋って空調コストがべらぼうにかかるんじゃ？
南向きなら夏はとんでもなく高温になるし冬なら良いかと言えば冷気が突き抜けて案外冷える
照明代節減と断熱ガラス導入で何処までペイ出来るやら
あっ電力会社に多く電気代払う分、社会貢献してるってオチか
0333名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:10:31.99ID:79S0Kijo0
ゴキとか豚とか関係なく常識の話なんだがな・・
まぁわからんか
0334名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:12:37.96ID:sRI9NmFdM
債務超過で融資続行不可能になって
資金繰りもままならなくなって
潰れたSonyのゲーム事業会社がありましてね？w
　
0335名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:13:46.50ID:FgzIXbLs0
>>333
常識があるなら仕事ぐらいしろ
他人に顔向けも出来ない分際がなに常識語ってんだ、よく死にたくならないな？
0336名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:15:51.72ID:79S0Kijo0
>>335
面倒だから適当に話合わせてただけで仕事はしてるが
当たり前の話が事実かどうかと就業状況は無関係だしな
0337名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:18:43.39ID:NM5bHsqtd
借金がある方が株主から評価高いとか世迷言ほざいてるアホがいるのはこのスレですか？
0338名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:20:15.76ID:Tm6zsivi0
今迄もずっとゴキさん頭悪かったけど、ここ最近は輪をかけてそうだな
頭悪いにも限度ってもんがあるだろ

PSが死にかけてるから気でも触れたのか？
0339名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:21:46.54ID:FgzIXbLs0
>>336
いいから仕事しろゴミ
それか今から親を叩き起こして「僕は仕事してないけど経営学を理解してるんだ！」とでも熱弁してこい
親が自殺するにしろお前が殺されるにしろゴミは減るから良い事だ
0340名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:22:35.69ID:79S0Kijo0
え、適度に借金ある方が株主から評価高いよ
当たり前だよね
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:24:54.30ID:79S0Kijo0
>>339
ニートじゃない相手と会話するのは
難しかった？ごめんね
0344名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:26:37.39ID:FgzIXbLs0
ついには発狂して連レスか
発狂する暇があるなら死ねよ、親の負担取り除け
葬式は不要とちゃんと書き残せよ、死んでからも金の負担掛けるとか最悪だからな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 02:32:58.69ID:79S0Kijo0
>>342
資本コストとかROICとかWACCとかで
調べればわかるかもね
0346名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:33:54.61ID:5gJfCRX+0
頭悪いのは>>1自身だったという出オチにも程があるだろってレベルのクソスレ
0347名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:35:57.45ID:79S0Kijo0
>>344
どしたのそんなムキになって
ニート嫌いなの？
0348名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:42:02.12ID:Tm6zsivi0
>>345
ROIC＝Return On Invested Capitalの略称で和訳は投下資本利益率。企業が事業活動のために投じた資金を使って、どれだけ利益を生み出したかを示す指標

結局、利益が重要なのであって、借金した事自体が重要ではないだろ、これ
>>1の馬鹿は借金すること自体が誇らしいとか言ってるゴミだぞ
0349名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:49:09.48ID:79S0Kijo0
>>348
スマホでレスするのめんどいからID変わってるかもしらんがごめんよ

ちゃんと調べるのはえらいな

じゃあ同じ利益を出すにしても、投下資本のコストをおさえたほうが
投資家からすると利益率が高くなるのはわかるでしょ その資本コストがWACC
無借金ということは資本コストはすべて株主資本ベースになる
株主資本のコストは借金よりめちゃ高いのよ
要するに株に対する要求リターンだからね リスクを取った分高くなる
0350名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:55:46.21ID:Tm6zsivi0
まあ、お前の長話を聞くつもりはないがな

これはあくまで任天堂という大企業と比較して信用が良いか？
ってレベルの話なのだが
0351名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 02:59:46.45ID:saoud9uz0
ソニーは多角化を成功させたけど任天堂は失敗したからね
会社の持つ性質として得手不得手があるわけだ
それを無視して拡大しようとすれば待っているのは無意味な出費だけだ
0352名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:03:58.90ID:79S0Kijo0
任天堂に限って言っても、無条件に良いと言うのは
難しいと思うけどね
言い分はわかるけど、ここまで現預金を溜め込む必要が
あるのかというのは常に疑問を持たれるだろう
上場企業だからなおさらね
次の大失敗を待ってる間、資金は完全に遊んでるわけだから
このやり方を貫くなら正直上場廃止した方がいいと思う
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:06:26.90ID:AfUXo0k60
企業理念は大事にすべき。土台作ってやってる上がぶれると、下が土台から外れて勝手なことやり始めるからな
0354名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:11:22.36ID:+BR7u8/n0
色々と事業持っててリスクヘッジしてるソニーならともかく
ほぼゲーム事業一本の任天堂は無借金の方がどう考えても良くないか？
0355名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:11:49.87ID:7Qt57YBi0
>>349
一生懸命知識のあるフリしてるけど言ってることはハチャメチャなんだよなぁ

企業経営のリスクと安定はバランスの問題であってどっちが偉いって話じゃない。結局は成功した方が偉いという結果論。

SCEはcellに巨額投資して第二のインテルになる戦略をたてた。それ自体はハイリターンの狙える野心的な試みだったが結局はハイリスクの方に飲み込まれ会社は破綻した。結果論でいえば大失敗。
任天堂は身の丈にあった経営をしつつ人材確保の費用や研究開発費など出すべき部分は赤字の時でもケチらなかった。で、今は大黒字でさらに金満になってる訳だから、結果論でいえば大成功。それだけの話。
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:15:32.33ID:LoasRNkta
>>352
筆頭株主である京都銀行が政策で株を手放さなければならなくなった際に結構な数焼却処分にしてるし
任天堂自体は義理で株券残してるだけで上場自体は既にいつやめてもいい状態だからね
追加発行できる株数が多すぎるから敵対的買収もできないし出回ってる株券もその気になれば現金で丸々買い上げれるからね
0357名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:16:18.22ID:7pw9g0s0d
>>352
お前の言ってること、全部その日ぐらしで株いじってその気になってるなんちゃって投資家の弁だな
お前は財布にその日の生活費しか入れてないんか？
余った金は貯金せず寄付でもしてんの？

娯楽産業なんていつ大損するかわからんリスク抱えてんだからキャッシュフローで保険取るのももちろん、無借金の優良な経営体制でいざって時に融資受けれるようにしておくべきだ
じゃないとどこぞの会社みたいにビル売る羽目になる
0358名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:20:06.24ID:saoud9uz0
任天堂の発行済株式数は131,669,000株
今株価は43,700でそのまま掛ければ5,753,935,300,000?円
株価が低い時期を見ても10,000ぐらいだから1,316,690,000,000?円
単純に計算しただけでもこれだ
さらにハード事業というリスクの高い商売を考えたらそう簡単には上場廃止はできないだろうな
0359名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:21:58.74ID:79S0Kijo0
>>355
はちゃめちゃてｗ
当然自己資本比率は安全性や金利上昇時の借入コストも
考慮して決めるよ
ただ、無借金の方がいいというわけではなく
最適な自己資本比率は全借金と無借金の間のどこかに
状況に応じて決まるというだけ

ある程度結果論なところはあるけど、だからといって
安全性や身の丈の名のもとにとにかく無借金であればいいという
わけでもないのは当然のこと 資金効率が死ぬからね
任天堂のお金って会社のお金じゃなく株主のお金だからね？
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:22:36.92ID:7pw9g0s0d
あとな主にWACCってのは投資家が投資先を見極めるための指標だ
簡単に言えば負債額返済がどれだけ配当を侵食するかって言うな
無借金ならなら当然キャッシュフローはWACCを上回っているんだよ

それはそして投資家や融資側から見ての信用度ってだけで企業全体の信用度じゃない
0361名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:26:42.45ID:79S0Kijo0
>>357
運転資金にキャッシュ確保しとくのは当然の話だし
キャッシュが必要なら調達元は別に自己資本である必要はない
その話無借金とは関係ないでしょ

全部借入でまかなえという話じゃない
借入が悪、無借金が正しい、という考えは必ずしも
正しくないと言っているだけ
0362名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:29:37.71ID:79S0Kijo0
>>360
いやいや…WACCのコストが配当だけのわけないでしょ…
そもそも配当なんて経営陣がいかようにも変えられるんだから
そんなものが資本コストの中心になるはずもない

信用度ってのが何なのかは知らんが、倒産しないことだけが
信用度ならそりゃ無借金がいいんじゃない？
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 03:30:32.55ID:Q2mkRlg20
トヨタを真っ向から否定か
0366名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:42:03.78ID:79S0Kijo0
>>365
トヨタ自動車って自己資本比率38%、資本の6割超が借金だけど…
銀行融資じゃなくて社債なのかもしれないけど、借金は借金だからね
0367名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:45:39.26ID:Q2mkRlg20
借金の部分のほとんどは連結してる金融子会社だよ
トヨタ本体は借金が非常に少ない
0368名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:48:58.14ID:u2GJ7CVM0
>>95
違わないよ
0369名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:49:42.90ID:79S0Kijo0
>>367
そうなのか！と思って見てみたけど提出会社の自己資本比率も70%だったよ？
確かに少なめだとは思うけど
0370名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:51:52.88ID:saoud9uz0
任天堂の自己資本比率も80%前後ですし
そこまで変なことでもないのでは？
0371名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:52:16.97ID:Q2mkRlg20
あとシマノなんかも無借金経営で有名だよね
トヨタやシマノなんかは例外中の例外で無借金経営は悪！と決めつけたいのはわかるけどさ
0372名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:55:38.64ID:79S0Kijo0
1はそうかもしらんが私は無借金経営が悪とは思ってないけどね
無借金経営が正義！
ひいては会社に現預金はたくさんあったほうがいい！
みたいなのはおかしいだろうといってるだけで
0373名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 03:58:04.20ID:saoud9uz0
借金のメリット、デメリットはそれぞれあるけど
一番のデメリットは常識外の商売ができなくなることだ

金を出す以上は当然口も出るわけで
端から見て金ドブに見える商売は止められる
金を回収できなくなる危険があるんだから当たり前だ
0375名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 04:05:12.30ID:saoud9uz0
議決権が取られるレベルで集中していたらだめだろうけど
実態はバラけてしまっているわけで
それに現在の任天堂の方針が嫌なら株を売ってしまえばいい
0376名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 04:10:43.13ID:79S0Kijo0
>>375
ここから先は私も全然詳しくないんだけど
借入はともかく社債で資金調達した場合の
プレッシャーが不特定多数とはいえ株主より
大きいってあるもんなの？
それこそ手放されると株価にも影響するわけで
手放した人はともかく保有者はいい顔しないでしょ
法的に干渉できないのはむしろ借金の方だし
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:18:33.06ID:saoud9uz0
>>376
銀行は金を貸さないという形で相手の商売を止められる手段があるわけでな
借金を前提にした商売をしているのならプレッシャーになるべ
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 04:23:58.34ID:79S0Kijo0
>>377
優良企業なら銀行がそこまで力持ってる気もしないけどねぇ
企業も嫌なら社債で調達すればいいわけでしょ
証券会社がそんなうるさく言ってくる気もしないけどそうでもないのかな
任天堂は事業がシクリカルすぎて銀行的には色々あるのかもだけど・・
実務者じゃないから実際のところはなかなかわからないね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 06:27:10.60ID:u7YvtKnV0
借入しないってことは企業を成長させる意思がないんだよ
非難しかない
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:35:59.11ID:RLXwBPsOM
>>380
アマゾンって会社知らなそう
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:42:36.80ID:SIfCxkiP0
>>316
みたいなやつもいるし
ゴキブリも任豚も無知すぎない？
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:52:56.97ID:Jw+DXj8j0
>>385
任豚って何？プレステキチガイのこと？
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:56:39.20ID:kV8ufj6U0
>>1
末端の人間なんやろな
経済界における大量現金化スキルを持つ圧倒的強さを知らんとか
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 07:58:52.22ID:AggH96rad
借金は悪い事ではないけど無借金で成り立つなら無理に借りる必要は全くない
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 08:00:35.54ID:nV3esTyW0
銀行の融資に頼るということは誰でも成功すると思える平凡な商品しか作れなくなるということ
平凡な商品ばかりのソニーは問題ないが任天堂にとっては長所を潰すことになる
0390名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 08:01:54.24ID:pJ2YHYFSM
今のソニーの有利子負債って金融大半（銀行など）や社債でそいつら殆ど利子がないようなもんだから

銀行から借りれないから社債を発行してるとかアホがいるけど
実際は超低金利だからこそ今のうちに社債発行してるんだよね

銀行は金利の上下があるけど社債なら計画が組みやすい
0391名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 08:10:55.78ID:ak5nNlDxa
無借金で経営が成り立つような超優良企業なら銀行の方から頭下げて借り入れ営業をしてくるレベルなんだが
なんか個人のクレカレベルの感覚で信用とか言ってるアホ多くね？
0392名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 08:13:41.39ID:ynUZeA6Rp
経済はよくわからんが>1やそれに賛同している人間みたいな故意に社会からの信用を陥させるクズどもは単純に犯罪者
0393名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 08:16:20.69ID:yNTo5UgL0
ソニーはハイスペックな家庭用ハードを用意してサードのサポートをしっかりしている
だからサードタイトルが充実している

任天堂は低性能ハードに、サポートもケチっている
任天堂だけもうかればいいという考え
だからサードから見放されている
0394名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 08:34:43.94ID:G7INzN36r
>>393だからPS2は低スペックだと何度（ｒｙ
いい加減PS教だからソフト充実なんだと理解しろ
0395びー太 ◆VITALev1GY
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2020/01/26(日) 08:35:30.40ID:3YFUtGfR0
>>393
そうだね

任天堂は任天堂の経営の事しか考えて無いよな
0397名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 08:47:14.79ID:TrdcgvXE0
>>1に「任天堂には信用がないからお金が借りられない」と書かれているから反論されてるのに、借り入れの必要性をグダグダ語るバカはなんなんだ？
0398びー太 ◆VITALev1GY
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2020/01/26(日) 09:08:52.38ID:3YFUtGfR0
>>74
＞そもそもソニーが不渡りでもしたのか？
ソニーのゲーム部門はPS3時代に2回借金を返せずに不渡りを起こした
そしてソニー本社がお金をだして救った
0399名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 09:11:14.85ID:9mLawH3EM
SONYは返してくれるっていう信用はないんだよね
実際SCEは破たんして消えたし

ただ同じグループだからソニーバンクが貸してくれるってだけの話
0400名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 10:14:29.53ID:7Qt57YBi0
>>393
たまにサードが集まるのは人望があるから！みたいなアホいるな。借金出来るのは信用があるから！ってバカ理論と通ずるモノがあるが

サードは各々自分とこの利益を最大化することしか考えてない。だからファミコン〜PS2時代までは覇権ハードに一極集中したし、マルチが容易になるとどこのサードもマルチするようになってるのがいい証拠。
任天堂ハードは任天堂ソフトに売上偏るからサードが寄り付かなかったのもしゃーないし、switchもロンチ悲惨なもんだった。
でも商売になると分かった途端それまで無視決め込んでたサードからもアホみたいにソフトリリースされまくってる。
そしてそれらの行為は節操ない訳じゃなく、企業としては当たり前のこと。
0401名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 10:16:07.47ID:hnYTGZQfa
無借金経営をバカにすることより、
17年間で何個も工場潰して78,000人リストラしているソニーの経営について何か言わないの？
0402名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 10:27:58.07ID:qyt0IscM0
任天堂はもともと株式会社の形態をとる必要すらないタイプだからなあ
0403名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 11:24:02.59ID:Y6HunvWF0
上場している意味が分からない日本ファルコムとかもあるな
0405名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 12:33:02.32ID:aYjZek6+r
今日もニートゴキブリが顔真っ赤にしてて草
0406名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 12:34:58.66ID:aYjZek6+r
>>391
ゴキブリによると借金童貞だから信用がないんだってねｗｗｗ
0407名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 14:32:33.45ID:KS7wWdEF0
>>399
豚ちゃん不渡りの意味が分かってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0408名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 14:43:57.52ID:cJgva2nZr
>>272
業種と業態に因る
0409名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 15:14:02.34ID:cJgva2nZr
>>374
その通りだぞ非上場がベスト
投資家も株主も素人だからな

その業界で例えばトヨタでも任天堂でもなんでも良いが
それら本業プレイヤーよりもプロなら
自分で超トヨタなり超任天堂なりを経営してもっと儲けりゃ良いだけなんだが
素人でわからんわ出来ないわなのになんとか利益は欲しいから門外漢でどうすりゃよいかわからん業界のプロプレイヤーに出資して利益の分け前に乗ろうとしてるに過ぎない

素人の劣った口出しは邪魔なだけだからさっさと結果出して全てをクローズに出来る非上場が最上
なんにも説明しなくて良くなるからバレる要素も排除できるしな
0410名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 15:19:38.90ID:9mLawH3EM
ゴキちゃん赤字で会社倒産させたプレステ持ちだして
赤字部門がほとんどないハード叩きかよ無理過ぎるぞ
0411名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 15:21:01.93ID:9mLawH3EM
>>407
おいおい
不渡りが何だと思ってんだよラッキーアイテムだと思ってんのかゴッキー
0412名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 15:23:25.66ID:8m1eDjSId
借金だめなら平均年収1600万で借金5兆円ある三菱商事はどうなるんだよ
0413名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 15:25:42.97ID:cJgva2nZr
>>412
そんな造幣局や国際海運なんかと直接関係があるような三井や三菱は根本的に別の話ですわ
ショボい国家すら超えた存在なのに
0414名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 15:27:12.11ID:XHc26rEd0
>>401
それもだよな（笑）
ゴキちゃんはニートだからリストラは好印象なのかも？
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 15:28:10.19ID:9mLawH3EM
借金はダメではないが赤字、債務超過が悪いのだよ
借金したって、借金と財産と両方が増えて財務諸表が汚くなることはない

三菱商事はソニーのようなおかしなことはしないが
ソニーはシェア拡大を優先して赤字、債務超過上等で逆ザヤするから
財務諸表が汚くボロボロになるんだ
0416名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 15:31:17.52ID:9mLawH3EM
PSPやPS3の逆ザヤなんて
ダンピング（独占禁止法違反の不当廉売）として上層部をしょっ引くべきだったんだ

ソニーだから違法が甘く見られ、
ソニーだから逆ザヤダンピングが延々と続き、
市場の公正な競争が妨害されて長期で荒らされるんだ

最悪な企業だ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 15:45:40.63ID:EJgmU1yxM
なおソニー株は上がり続けてる模様
0418名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 16:04:09.18ID:QQ/8ChDe0
>>412
借金がダメなんて誰が言ったんだよアホ
日本語勉強して出直して来い糞害人
0419名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 16:09:03.17ID:9mLawH3EM
任天堂やってファルコムやって、やりたくて無借金やってんじゃねえわ

日本の銀行、信用金庫が景気後退局面になると一転
貸し渋り、貸しはがししやがるヤクザ企業だから関わらないようにしているだけ
バブル後日本の企業が潰れたのは日本の銀行の執拗な貸し渋り、貸しはがしのせいだからな
0420名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 16:09:24.81ID:j8hH/p410
>>1
こんな基地外がまだ日本にいたのか
0421名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 16:14:44.22ID:zs2NSuVod
>>1
馬鹿過ぎる
無職の発想だな
0422名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 17:42:46.21ID:8AgjDMHo0
ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！
しょんべん臭い！しょんべん臭い！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
「にんてん」は技術力の低いショボイ会社！ヘドが出るわ！日本の恥！
0424名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 17:48:17.79ID:v366CdE50
そりゃニートのソニーゴキブリには理解できないだろうよ
0425名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 17:56:37.79ID:RXu8HGap0
無借金ということは潰れないということじゃないかな？
なんて誇らしいことなんだ
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 18:01:38.86ID:s1jnmO3i0
無借金は良い事だが内部留保で現金を貯め込むのが
業界の発展を妨げてるな
ゲームで儲けた金はゲーム開発に注ぎ込めよ
とりあえずゼルダ・ゼノブレエンジンを金かけて作って
業界にばら撒いてインディーズでもゼルダ・ゼノブレが作れるってやってくれ　やれや
0427名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 18:02:15.02ID:Q5Il5S+50
少なくとも資産分は担保として取れるんだから
その額までは簡単に融資の話がまとまりそう
借りないと足りないビッグプロジェクトなんて
別分野に乗り出す時にくらいしか必要なさそう
0428名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 18:22:05.77ID:r+AqmMVN0
>>426
何かがあっても社員を養えてのびのびとゲーム開発できる環境のための内部保留金なんだが
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 18:33:59.59ID:QFssmKlK0
ハドソンみたいになることもないし借金しない方がいいだろ？
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 18:37:06.16ID:DeX4yRl70
>>426
任天堂プラットフォームだけがゲーム業界じゃないぞ。
任天堂プラットフォーム以外で活躍するゲーム業界人はてめえでてめえのケツも拭けないのかよ
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 18:42:45.09ID:X8xy9Qia0
『任天堂信者』だの『豚』だのといった意味不明な言葉を使う輩が
いかに底辺のド低能かということがとてもよくわかるスレ
そんなやつらのお仲間と思われたくないならこんな言葉使わないよね
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 18:47:11.12ID:isWN6B+Id
安倍が内部留保に今より税金かけるって言ったら顔真っ赤にして古川が金使いまくるんだろうけどｗ
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 18:48:20.83ID:yNLAjef20
金借りてくれない＝金融屋みたいなハイエナに都合が悪い。
0435名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 18:52:36.81ID:yWyayUmN0
>>426
ゲーム開発に注ぎ込むのではなくて
開発環境を整えるのに使うべきだと思うんだが・・・
そういう時のために保留しておくべきだが

利益を期待してゲーム開発に注ぎ込むのは自転車操業にしかならないし、
ヒットしなかった時点で死ぬぞ
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 18:58:36.21ID:4X3J/qwQ0
>>433
そうなると、経団連「ちっ！協力するのは今回だけだからな」って漫画とかなら胸熱展開する

実際は経団連が自分達の利益のためだけに勝手に動き回るだけなんだけど
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 19:04:53.21ID:cNWER5/Q0
組長は税金はいっぱい払っとけって言ってたけど今はどうなんだろうな
0438名無しさん必死だな
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2020/01/26(日) 19:05:48.79ID:GEUetuhd0
今でもそうだろ
バンバン利益計上してるからな
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 19:07:55.03ID:yNLAjef20
経団連の連中は法人税まともに払ってないんだっけ?
その分政治献金は気前良く出すそうだが。
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 19:20:42.18ID:9mLawH3EM
>>426
少なくともどこのゲーム企業よりも開発に注ぎ込んでいるな

ソニーみたいなのは開発に注ぎ込んでいるのでなくてただシェア独占のためにダンピングしてるだけ
最もゲーム市場の発展を妨げたのはSCEこれは現実
囲って全部潰した
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 19:21:59.37ID:9mLawH3EM
>>433
法人税下げてる安倍がなぜ内部留保に税金をかけるんだ
経団連の犬の安倍や自民党には到底無理
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 19:25:23.12ID:JEo7ywdWd
このネタに本気でツッコんでる人がいるのが時の流れを感じさせるな
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 21:53:24.65ID:hnYTGZQfa
>>426
ゲーム業界に対して金出してるのはソニーより任天堂だろ
TGSにお金を出さなかったハードーメーカーについての襟川婆さんの発言をお忘れか？
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 22:12:39.83ID:xM9UCJzd0
>>443
ネタだったら1ガイジの2レス目はなんやねん
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 22:14:15.66ID:xM9UCJzd0
>>323
まあそこはゲハのよろしくないところではある
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/26(日) 22:16:15.13ID:BjCoB3Y20
>>1
任豚乙！
ソニーは借金を返すために借金しているだけだと言うのに！
0449名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 01:44:03.18ID:z9B8psAp0
まぁイッチの言ってることは的外れだけど
無借金経営は別に誇らしい事ではないな
投資が少ないという事だし
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 01:54:38.85ID:ZjFp5t710
ハドソンは銀行とともに潰れてコンパイルは借りすぎで潰したし任天堂のやり方が一番安全じゃねえの？
0452名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:13:02.81ID:bt2QYtRRp
>>95
任天堂は安全性100倒産リスク0ってのが市場の採点なわけだが
0453名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:14:29.22ID:bt2QYtRRp
>>100
借りなくても自己資金で開発投資に500億とか掛けられるのに、これを5000億にしたら10倍利益出ると思ってるならただのアホだ
0454名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:20:28.30ID:IcUXyF6J0
>>1
まさかだけど…ネタだよね

無借金で経営できてるのが理想に決まってるだろ、ごくごく当たり前のこと

返す力がない企業はそもそも「貸してもらえず」死ぬんだよ
返す力があるところは勝手にどんどん返して結果無借金になるんだよ
例えばリクルートとかな

任天堂が仮に今借金は必要だとしたら、「貸したい銀行」が押し寄せるわ
この仕組みくらいはわかるよね？？
0455名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:22:06.77ID:bt2QYtRRp
>>74
不渡りの意味知ってたらこんなこと書けないなw
0456名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:25:48.35ID:bt2QYtRRp
>>95
自己資本で回すと効率が悪いのは投資のチャンスがあるときに手元に金がなくてチャンスを逃すから
任天堂は手元資金が莫大で必要なチャンスは逃さずに投資可能だから借りる意味が無い
アップルとかグーグルとかだってそうだろ？
どっか会社買うときに銀行から金借りるなんてしないで手元資金で買っちゃう
借金するよりその方が効率良いんだよ
0457名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 03:34:35.85ID:bt2QYtRRp
>>238
娯楽産業って人材次第って面が強くて、2倍金を投下したら2倍儲かる世界じゃないんだよ
0459名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 10:39:55.14ID:36ZDceqxM
内部留保にする金にかける税金が「法人税」だからちゃう
0460名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:12:06.88ID:OvS5CoLQ0
銀行から金借りて設備投資して赤字決算にすれば税金面で優遇されるお話と
混同してる人がちらほらいるな
0461名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 11:18:59.06ID:BLmPMBeid
赤字で損失する企業評価と比べれば税金しっかり払った方がマシ
控除されない満額納税でしかも経営安定となれば国からの信頼度もダンチだしね
ちゃんとした株主じゃなくハイエナみたいに株をその日その日で売買してなんちゃって似非マネーゲーム楽しんでる勘違い連中には面白くない投機先だろうけど
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 11:33:47.10ID:rjOFy02Ad
>>456
アップルもグーグルも兆単位で借金あるよ
大きくなりすぎた企業はキャッシュがあると機会費用がかかるからできるだけキャッシュを減らして総資産を圧縮してその分を事業投下して利益率を高める
ちなみにアップルのクックは数年内にキャッシュを0に近づけると株主に言ってる
0464名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 12:27:59.12ID:pGmGSi0Ia
新社屋を建てて開発力を上げて、ついでに子会社とはいえ新規採用を増やしても
なおケチ呼ばわりされるなんてな
任天堂も変な輩に絡まれてるもんだ
0466名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 13:04:40.48ID:X6zzxz7Xd
どんどん事業拡張してsceは債務超過したんだよな
0467名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 13:10:36.24ID:36ZDceqxM
PS2時代にピークアウトして新規タイトルが奮わず
マンネリしてからPSP出したけど
据え置き携帯どっちも赤字ハードになったんだよ
0468名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 13:11:26.68ID:pbpizDe1p
>>462
借金するのは別に悪くないけど返しきれず潰れたSIE信者がオラつくことじゃないよねって話
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 13:12:17.72ID:sNLXpaXha
アホだからゴキブリなのか
ゴキブリだからアホなのか
どっちが先なのか論
0471名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 15:37:38.20ID:tRS4f0N50
>>462
企業買収するためにわざわざ銀行から金を借りなくても手元資金で買える方が早いという話だろ
0472名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 16:03:15.40ID:nhhn6HcG0
>>465
90年代の任天堂は
「大企業と言うより、異常に金を持ってる街工場」って言われてたからな

まあ当時と比べて
今は社員が3倍くらいに膨れ上がってるから
その例えが正しいかどうかは知らんけど
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 17:02:58.67ID:hFDTqF+p0
てか借りる必要がないから借りてないだけだろ
0474名無しさん必死だな
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2020/01/27(月) 17:34:03.82ID:m1J1Gvi6a
>>469
信者全般に言える事だが、愚かだから信者になり、信者になる事でより愚かになる
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 17:51:57.18ID:SLHyrJRvd
上でも書かれてたけど、銀行みたいな外部の資本が入るとどうしても外部の意向に従わなきゃならんからな。
外部の資本の影響下だったら、DS Wii Switch辺りの変化球系は作らせてくれなかっただろうな。
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 18:01:59.56ID:oxeeCsF/0
任天堂がつぶれる要素ができるとしたら
そういう外部の意向を無視できなくなったときだろうな
君島も古川も開発者ではないが長年勤めた上でのトップ就任だし
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 19:23:13.22ID:QAqSkpc00
でも某監督の比ではないくらいファンの銀行役員いそうだから
やろうと思えば口出しを認めない契約を交わした上で金借りられそう
まあ借りる必要ないから借りないんだけどな
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/27(月) 19:36:50.00ID:bkszmGNk0
>>477
とは言ってもやっぱ融資先にはある程度の便宜図らないとならんだろうから窮屈にはなるだろうね
他所みたいにがっつり介入とまではいかなくとも
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/28(火) 02:13:48.64ID:EVZOS98pr
経営の極意は無借金達成

借り入れしたら口出しで潰されるからな
0480名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 05:08:19.23ID:STaERX6o0
社長がワンマンで才能があれば、ガンガン借金して事業拡大すればいい。
コナミがスポーツジムやってるけど、それ以上に車業界に参入したりガンガンやればいい。その為の軍資金をレバレッジするのが借金であり、その借金の借入可能額は信用とリンクしてる。
無職が銀行いって30億貸してくれって言っても貸してくれない。
任天堂はサラリーマン社長だから拡大よりも安定を取る。
だからニンテンドー64やキューブの頃の辛い時代を乗り越えられたのかもしれない。
0481名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 05:21:43.15ID:HRaMDLHUM
前者はまるでハワイに映画オフィスを置いた全盛期のスクウェアのようだ
0482名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 06:03:54.59ID:ohZS9vRop
>>480
64やGCの頃はサラリーマン社長ではないな
安定を取るのはサラリーマン社長とか関係なく浮き沈み激しいエンタメ業界だからだな
0483名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 07:13:27.68ID:KVXemyNf0
>>480
サラリーマン社長の定義がなんなのか良く分からないけど
イワッチは元HAL研のプログラマーだから
サラリーマン社長ではない気が・・・

年収ではなく月収もらって働いている社長って事なら
任天堂の社長の給与がどういうシステムなのか分からないから
何とも言えないが・・・
0484名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 07:29:11.51ID:HE+zzEH20
必要ないだけで借りようと思ったらいくらでも出資されるだろ任天堂なら
0485名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:00:20.29ID:Dq2oJXZXM
半導体業界なんかは投資すればするほどデカい工場が建って儲かるんだけど
ゲーム業界は投資すればするほど儲かる訳じゃないからなぁ
自由な発想で好きに商品作れるだけの金があるならそれ以上はお金かけても意味ないし
金借りたら企画に口出しされて逆に打率が下がる危険性すらある
0486名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 12:07:54.95ID:0vQ69bbAd
本当にやり方に口を出さない任天堂信者みたいな人とか銀行が金貸してくれても
それはそれで金の損得関係なく純粋に情報欲しがってきそうでよりウザくなるパターン
0487名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 17:13:32.35ID:+vufkeV70
>>483
文章をそのまま受け取ると
サラリーマン社長＝山内＝20代のころから50年間社長しかやってこなかった男
ってことになるな
0488名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 18:19:20.46ID:x6wkKd5DM
投資に必要な分は足りてるから借金いらない
みたいな話してるけど、現預金があまって
投資対象見つけられないなら配当なりで
株主に戻せって話だし、資本コスト考えれば
必要な分も株主に返して借金しろってことだけどね

借金ない方が国の信用があるとかよくわからん
こと言ってる人いるけど、国は企業に対して
資本コストちゃんと考えろと再三言ってるよ

https://www.icr.co.jp/newsletter/wtr352-20180727-hirata.html
0489名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 18:22:50.16ID:u3K7nKebp
任天堂の信用を故意に失墜させようとしてるゴミってそれが犯罪になるって理解してるの？
0490名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 18:33:57.06ID:MZ2k5RzYp
>>488
株主資本コストは任豚には100年早い。。


理解できる任豚はまずいない・・
0491名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 18:37:47.68ID:AI+2CR8sd
>>484
京都銀行だったか
任天堂に貸せるもんなら貸したいが借りてくれないって言ってたな
他の銀行も似たようなことは思ってるだろう
0492名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 18:43:21.30ID:AI+2CR8sd
株主に戻せって、任天堂は株主の出資金で開発や投資をしてる訳でもないしな
付き合いで上場してるもののぶっちゃけ上場引き揚げた方が敵対買収だのの懸念が低くなる分任天堂的には助かるぐらいだろ
0493名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 19:14:08.48ID:MZ2k5RzYp
>>492
任天堂は自分の金でやってるってか。
任天堂の所有者は誰だと思ってるの・・？



上場引き上げたらどうなるって・・？
株式会社でなくなるとか？
0494名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 19:18:01.99ID:DN54Jzdbd
配当毎年だしてるのに何言ってるのやら
0495名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 20:34:35.04ID:yhcS6l+A0
頭悪すぎて草
ちょっと株かじって会社経営理解してるつもりの勘違い多すぎやろ
0496名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 21:47:33.02ID:NLUKJ3G10
>>446
昔からあるネタだろ、この>>1
0498名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 22:04:58.79ID:yyIceOL00
無借金経営したい経営者が山ほどいるんだけどな
ニートゴキブリじゃ分からないだろう
0500名無しさん必死だな
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2020/01/28(火) 22:11:43.91ID:ZxRA3RwK0
>>493
>株式会社でなくなるとか？
日本の株式会社のうち99％が非上場なんだが　
その程度のことも知らんやつが任豚などと喚いているわけだｗ

ゲームソフトに関してディスるのはまだしも、
財務内容に関して任天堂にケチつけるやつはリアルバカ
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/28(火) 22:42:08.24ID:ZRPnRGaY0
借金しろなんて言ってるのは、投資家に都合がいいからで会社経営が健全かどうかは別。
0502名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 00:58:10.30ID:xBPVzJ7L0
借金するしないとか、単純に考えて家や車をローンで買うか現金一括で買うかの違いみたいなもんやん。
信用とかそういう問題じゃなく、一括払い出来るか出来ないかであって、出来ない所はローンという名の借金背負って経営してるだけでしょ。
0503名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:16:35.51ID:DcRLmCTb0
>>490
その後のレス見てるとマジみたいだな…
誰一人理解できてない
経営を自分の家計と似たようなもんで
同じように考えればいいと思ってるのだらけ
見当違いのレスしかなくて笑える
0504名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:23:32.36ID:p8hiWH5nd
任天堂は未だに年功序列で平均年収は20年前と同じだけど従業員のモチベーションは製品を見る限りソニーの10倍はあると思う
0505名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:27:41.40ID:DcRLmCTb0
>>494
資本構成が変わらない程度の配当じゃ
足りないって言ってる
その程度のことが読み取れないなら
黙ってた方がいいぞ
0506名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:29:22.22ID:JwmlLNQea
任天堂が自由に立ち回るためのキャッシュを削りたいのが見え見えだな
そう思うなら自分が株主総会で発言すれば良い
0507名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:30:32.35ID:xBPVzJ7L0
そりゃ配当は高いほうがいいに決まってる。
決め顔で言う事か？
0508名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:31:54.65ID:2nfSKypD0
>>505
では配当を上げろという要求に対して
任天堂がそれを無視したらどうなるんですか？
0509名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:37:48.86ID:DcRLmCTb0
>>508
どうなると思います？
0511名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:45:34.54ID:DcRLmCTb0
>>510
その通りで別に今と何も変わらない
財務的には効率性を切り捨てて
健全性にほぼ全振りした形が続くだけ
0512名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:51:25.21ID:2nfSKypD0
結局は主導権の問題だわな
いくら金が欲しくても相手をどうこう出来なきゃ話にならない
0513名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 01:58:08.60ID:DcRLmCTb0
あとさ、債務超過は悪ってのもよく見るけど
必ずしも債務超過だけじゃ悪いとは言い切れないからね
今アメリカの超優良企業には結構債務超過が多いけど
これ、事業がうまく行ってないからじゃなく
逆だからね

まぁSCEは上手くいかなくて債務超過だったけどね
0514名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:07:37.95ID:7WbndPhvM
>>513
債務超過って負債総額が総資産額を上回ることなんだけどなんでそれが超優良企業なんですか？
0515名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:08:56.05ID:yMuCoa0L0
>>513
ニート理論凄い
0516名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:10:26.63ID:tohWGRY60
いちいち反応するのもめんどうだなもう
ゴキさんは異次元に行っちゃったか？
0518名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:14:30.21ID:o2rm9D6c0
借金こそが健全経営と言うならば銀行はもっと金を簡単に融資しろよ
…と言えばおかしな事を言ってることに気付くかな？
0519名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:18:38.05ID:3agEQdRg0
優良企業で自社株買いして債務超過になる企業はある
と聞いたことがあるよ
0520名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:25:35.64ID:wV2+44Rt0
>>497
PS3で債務超過して火だるまになってるときに散々聞いたぞ
債務超過は悪いことじゃないだの借金するほうが健全だの
赤字出してるのはユーザーフレンドリーだからであって利益出してる任天堂はボッタクリ企業だの
0521名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:27:11.51ID:tohWGRY60
債務超過（さいむちょうか）とは、債務者の負債の総額が資産の総額を超える状態。 つまり、資産をすべて売却しても、負債を返済しきれない状態である。
法人及び相続財産の破産手続開始の原因である。

>>519
資産を売却して元の状態に戻せるなら、やる価値はあるかもしれねえ
でも債務超過ってのは資産の総額を上回って、手詰まり状態になることぞ
そんなのをあえてやるか？普通
0522名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:37:52.28ID:osn5/iqg0
>>492
任天堂はMBOして非公開企業にした方が絶対良いと思ってるわ
0523名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:40:02.21ID:osn5/iqg0
>>513
凄い馬鹿だな
0524名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:40:12.90ID:wV2+44Rt0
>>522
任天堂が上場してるのは会社が小さかった頃に世話になった京都の人たちへの義理立てのためだからな
経営する上では上場する意味はまったくない
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 02:41:59.82ID:osn5/iqg0
>>520
結局ソニーを擁護するために編み出した斜め上の理論を場違いのスレで投下して馬鹿にされてるだけだろうなw
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 02:42:49.18ID:5kYWrf4uM
配当は毎年出てるけど少額なのにものすごく株価がバグってる
まあ赤字部門がほとんど見当たらなくて黒字部門ばかり目立つから株主の信用が高いんだろうね
0527名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 02:58:08.24ID:3agEQdRg0
>>521
新聞とかネットで記事見たことあるだけなんでカラクリはよく分からんけれど
アメリカのドミノピザとかフィリップモリスとかが取り上げられてた
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 05:17:07.22ID:DcRLmCTb0
これはたまげたね
ちょっと調べれば本当だとわかることを
自分が理解できないからというだけの理由で一斉に否定する
地球は平らだ、と信じている人間とどこが違うんだ？ｗ
0529名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 05:49:11.15ID:myCmxIBra
>>1
じゃあなんでsceは本社に戻したんですかね？？銀行から借りればよかったやん、

理由をおしえて？？
0530名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:09:02.23ID:DcRLmCTb0
そりゃ借りれるような財務状況じゃなかったからでしょ
フリーキャッシュフローマイナスだろうし
0531名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:10:37.24ID:myCmxIBra
>>530
>>1曰く信用があれば借りればいいってことらしいから借りればいいじゃんよ
0532名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:11:28.20ID:c55GQqDT0
任天堂はSCEみたいに債務超過になったからって
アルツハイマー呼ばわりしてバカにしてた
ソニー本社に借金の肩代わりして下さいって
言いに行くような恥知らずなマネ出来ないもんな
0533名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 06:15:02.79ID:DcRLmCTb0
>>531
私は1じゃないからそんなことは知らんよ
当時のSCEは信用がなかったんじゃないの？
任天堂は借りようと思えば借りられるでしょ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 06:32:15.73ID:VN2NuDcP0
任天堂は数年おきに博打を打つから、無借金経営してるんだろ
失敗したときに借金返せなくなるし、次の博打が打てなくなるから
0537名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:47:20.50ID:RpKCQqJq0
借金してその金で事業を拡大しろと言いたいのかな
タクシーとかインスタントライスとかラブホテルとかに
参入して事業を多角化してみよう
0538名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 07:56:17.33ID:K5szpA3Pp
>>500
え・・と、バカなんですかね？

非上場化したら何が変わるか分かってなさそう
だから聞いてるんだけど。

で、ドヤ顔で99%は非上場って中小企業が
99.7%だから当たり前なんだけど・・
0539名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 08:07:44.79ID:h5SEEF2q0
>>538
何も変わらない　
市場から資金調達する必要が無い今の任天堂は非上場でも特に問題は無い

株主総会でも度々「買収の対抗上、非上場もありではないか」と提案されている
ちなみにそれに対しては
「過去、海外展開するにあたって資金が必要になった時代にお世話になった
　初期の株主への感謝と敬意を表し」上場をキープしていると説明していた

任天堂はマネーゲーム目的の短期ホルダーなんか邪魔としか思っていないだろ　
実際、何の世話にもなっていないわけで
0540名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 08:15:35.34ID:K5szpA3Pp
>>539
えーと・・
MBOでもするのかな？
時価総額5.6兆円だけど誰が買い占めるの？
0541名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 08:18:41.56ID:UJQC6Ecja
ていうか絶対無借金のがいいだろ
借金だらけだから給料全然上がんない会社勤めてると余計に思うしうちもそうなってくれって思うし
0542名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 08:29:08.03ID:HVGGkCxv0
１にしても無借金経営が悪いとかトンチンカンな事を言ってる奴ってパラサイトシングルだろうなｗ

働いてはいるけど親の家に住んで家賃所か電気水道ガス代も払わず挙句の果てに回線料金も払ってない、自分の部屋もトイレも風呂も掃除もしない洗濯も親任せ、洗濯後の服の収納も場所を間違うと親をどやす

前にテレビで出てたわ
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:36:20.09ID:h5SEEF2q0
>>540
>MBO
>誰が
いや…論点ずらして何が言いたいんだか　MBOって言葉の意味に答えが入ってるし…　
5.6兆に対しての答えは「その時こそ、ついにやっと任天堂は借金してくれるだろう」だ
仮定の話に何の意味があるのか知らんが　
0544名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 08:45:49.00ID:ndzOaJsw0
株式会社○○と○○の株主は関係ない！
こんなこと言ってるやつ任天堂スレ以外で見たことない
0545名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 08:51:39.37ID:J9Ey06QW0
>>543
任天堂が借金して自社株買いするの・・？
永久に議決権取れないけど・・
0546名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 09:00:21.41ID:h5SEEF2q0
>>545
お前が何のことならまともに知ってるのか逆に聞きたいわｗ
まずMBO目的で借金するのは普通にある事例だよ

>永久に議決権取れない
？　これは意味が分からん　自社株買い占めたら経営陣が外野の干渉無しで経営していくだけ
日本の企業のほとんど（＝非上場）はそうやってる
0548名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 13:00:57.28ID:K5szpA3PpNIKU
>>546
任天堂という法人と任天堂経営陣は別。
0549名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 13:07:45.31ID:uE62N38Y0NIKU
>>540
任天堂欲しがるところなんてそれこそ海外じゃ腐るほどあるんだが？
マイクロソフトだかどっかも買収しようとして失敗してなかったか？
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 13:19:25.39ID:zvE1LlWUMNIKU
借金しまくって債務超過を繰り返す、これが一流企業としてのSIE
その後、銀行も貸せなくなってSONYが借金を保証という必殺技が炸裂するところまでがワンセット
スタイリッシュ債務超過
スタイリッシュ借金
これがSIEスタイル
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 13:43:15.00ID:aMhDvLWqMNIKU
ソニーみたいな大企業が、その子会社が債務超過しようがお構いなくシェア取りにくるんだぜ？
ダンピングと何が違うって話よ
少しは恥ってものを知って欲しいわ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 14:04:03.33ID:C//TMe0zdNIKU
>>550
金借りてまで博打して自己破産寸前のバカ息子を親が連帯保証人になって助けるみたいな図だなｗ
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 18:47:30.41ID:Fi1AsXrKaNIKU
そもそも銀行から見た会社の信用ってのは、そこにあとどれくらい金貸せるかってのでさ
安定した大企業なら当然貸せる枠は大きいんだけど、現時点でそこが抱えてる負債(他の金融機関が貸してる分も)を引いた額が、現時点でのそこの残り信用度なんだな。当たり前の話だけどね
つまり、有利子負債の額の大きさでホルホルしてるのはただのアホなんだわ
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2020/01/29(水) 19:11:09.81ID:qq0ysFKPMNIKU
ゴキブリも任豚もアホばっか
0555名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 20:00:13.99ID:K5szpA3PpNIKU
>>549
そういう話じゃない。
非上場にするには何が必要かを聞いてるだけ。
0556名無しさん必死だな
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2020/01/29(水) 20:04:15.90ID:K5szpA3PpNIKU
>>553
豚くんには思い付きもしないだろうけど、
銀行家と投資家では会社に求める事が
真逆な面もあるんだよ。
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