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MS「子供用のパソコンはCeleronと4GBメモリで全然問題ない」 ネットで騒ぐ大先生たちを論破
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0001名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:02:13.67ID:yvvn1yxWM
スペック低くても「問題ない」　日本マイクロソフト、文科省“子ども1人にPC1台”対応パッケージ提供 (1/2)
2020年02月04日 15時20分 公開

(略)
　GIGAスクールパッケージで提供するPCはWi-Fiモデル11機種、LTEモデル6機種の計17機種。
いずれもCPUはIntel Celeronシリーズで、メモリが4GB、ストレージが64GB。文部科学省が提示した標準仕様案に完全に準拠した形だ。

　この仕様案については「スペックが低すぎるのではないか」と記者団から質問が上がったが、日本マイクロソフトの梅田成二さん（コンシューマー＆デバイス事業本部）は
記者会見で「日本マイクロソフトは標準仕様案を策定する段階でヒアリングを受けた。学校でOfficeアプリをインストールして通常の使い方をする分には全然問題ないと考えている」と語った。
(略)


https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2002/04/news089.html
0002名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:04:06.71ID:V7TJoqu5M
うぁぁぁぁ
0003名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:05:23.99ID:lcTMYa26M
本当に
0006名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:06:23.62ID:ClhloeTZ0
>>1バーか
クソアフィ
問題なのは値段だキチガイいっち
アフィ首釣って死ね
0007名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:06:25.35ID:TxBBRrs0M
まあな
0009名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:07:05.01ID:+PTXGPeX0
>文部科学省の掲げる“子ども1人にPC1台”施策に準拠した教育用PCやクラウドサービスなどを通常より低価格で提供する

でも税金ポッケナイナイで27万円になるんだろ
0010名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:08:18.82ID:KnXerdgpa
いいけど処理遅いのがね
0013名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:11:49.62ID:fQDvqaxf0
レンタルなら無償修理だが

買取だと高額な修理代をとられる

安部が一番悪い
0015名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:13:16.39ID:/Sw9cSwX0
ドラクエを作ってみようみたいな授業はすげぇ楽しかった記憶があるわ
グループ毎に戦闘シーンの再現だったりドット絵描いたりしたなぁ
0016名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:14:17.19ID:ET3qoVoS0
処理が遅れたりしたほうがPCの感覚がついて良いと思うけどな、俺の嫁でさえタブがちょっともたつくだけで壊れたとか騒いじゃうし、アプリ立ち上げまくってメモリ食うとかも知らんし
0017名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:14:52.08ID:AvR7cSzq0
>>9
27万は馬鹿な記者がバカな算出方法で出した金額だぞ
未だに知らんのか？
0018名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:15:16.86ID:ENs1saK90
4GBはまともにWindows動かんだろ
0020名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:16:59.50ID:hQhq46zC0
エデュケーション市場はChromebookの一強だからな
0022名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:17:15.66ID:Vpa6m53R0
>>18
どのWindows8.1なら4G有れば十分だな
0025名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:25:31.81ID:fQDvqaxf0
AMD CPU Ryzenの方がVGA機能があるから、
3D系は有利、値段も安いとか

安部勉強しろ
0026名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:26:34.95ID:j8j51eZ7a
子供に高性能pc 与えたって
すぐ転売して壊れたとか落としたとか言って予備寄越せとなるんだし
0029名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:28:23.16ID:rRB4UX5q0
>>17
じゃあセレロンで4GBの64GBならオフィス込みで税込み4万ってとこかね
保守対応なんかするより半分くらい予備合った方がずっと安上がりだろうから全員分×1.5倍で1台あたり6万程度
(これでもまあ高いけど)妥当ならこれくらいかね
0030名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:29:46.27ID:QnbLRhZW0
サポートはタダだと思ってるゲハのガイジ
0033名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:34:37.87ID:+Lao4uUr0
セレロンJ3060 4GBのDELL3万円パソコン（15000円引きクーポン適用後価格）を使ってるけどまともに使えねーぞ
ようつべのページ開こうとしたら沢山あるサムネ読み込むのに時間かかりすぎるし動画再生までたどり着けるか怪しいし
動画再生始まったと思ったらまた読み込み始めたりとかひっでーわ
結局10万以上出してゲーミングPC買ってセレロンはサブ機にしてる
同じ作業させても3秒vs30秒とかザラだわ
0034名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:41:18.40ID:hSmipYEsr
つべも見れない

こんな事を規準にする奴が機種選定しなくて本当に良かった
0035名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:43:52.12ID:i5zx5nkg0
まさかアメリカからセロリン買わされてるとかなのかな
だから日本のメーカーセロリンだし
0036びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/04(火) 22:43:59.23ID:ZEDx0tl30
ストレージが64GBは少なすぎるような
0037名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:44:24.62ID:YevSKh2Z0
小学校のパソコン授業用だろこれ
セレロンで十分だろ、これでつべ見るわけじゃないし
0038名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:45:01.30ID:9sE2nDalp
Windows10でCeleron+メモリ4GBとかWord開きながらYouTubeとかで適当な音楽聴きつつWikipediaで雑に調べるぐいでいっぱいいっぱいになりそう
0039名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:45:13.17ID:i5zx5nkg0
セロリン機なんか、ばかな日本人しか買ってないんじゃないかと思う
0040名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:45:36.99ID:44nAhDj10
これをいくらで売るつもりなん？
タダで支給するなら何も文句ないけど
0041名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:47:46.51ID:i5zx5nkg0
>>40
電機量販店で17万から25万で売ってるから
ただなわけない
0042名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:50:29.41ID:ClhloeTZ0
20年くらい前はセレロンVAIOが30万で売られてた
0044びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/04(火) 22:51:24.92ID:ZEDx0tl30
>>40
3年間の保守契約とLTE使い放題込みで27万円
実は意外と安いんじゃね、って前話題になってたよ
0045名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:51:42.91ID:reIt5pLt0
>>36
小学生が授業で使うなら十分だよ
0046名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:52:02.56ID:9sE2nDalp
つうかストレージ64GBも酷いな…
これ小中学校のうちに何回買い替えさせるつもりなんだろう
学習用と銘打つなら買い替えさせない前提で子どもが雑に扱っても大丈夫なように頑丈にした上でサポートを手厚くしないとダメだろ
0048名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:55:59.09ID:hSmipYEsr
補助金1台4万5千円って記事にあったわ

動画のダウンロードとかゲームのインストールとか馬鹿な事しなきゃ64GBなんて使いきれる容量じゃない
0049びー太 ◆VITALev1GY 垢版2020/02/04(火) 22:58:55.28ID:ZEDx0tl30
>>46
3年間のリース契約で
保守契約こみこみ
0050名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 22:59:26.75ID:V7b8bgoK0
これで馬鹿高いから問題なんだろ
0052名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:04:09.25ID:bUwXVzbo0
1人1台なんて税金の無駄遣い。
もしこれを実現させたいんだったら家族に負担させろ。
0053名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:04:54.88ID:mOiEoBM+0
学習用だろ
何も問題ないでしょ そもそもスペックの話が噛み合ってない
0054名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:11:25.25ID:sovIfoLlx
じゃあraspberry pi4とラズビアンにするわ
0057名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:16:34.25ID:STH+CoCJ0
教育用だからEducation Editionやろ
あれメモリ1GBで動く軽量版やし
そもそもSモードだろうし（ストアアプリ以外いれられない）
0058名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:21:17.86ID:zODQrqns0
Visual Studioでプログラミングするわけでもゲームするわけでもないんだし十分じゃね
0059名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:22:53.84ID:V4o2p1LKM
教育現場に使うなら妥当な値段だと思うけどね

システムとサポート込みだし
0060名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:23:02.33ID:ZeOhXENo0
>>56
ν速でもハードのスペックだけで判断するアホがぼったくりだとか騒いでたけど

たとえＰＣが３万もしないもんだとしても
まともに塾通うのと変わらん分量の３年分の教材と
３年分ＬＴＥ接続とサポート込みで月７０００円のリースなら、別に高くもないんだよ

３年間塾通わせたら月７０００円じゃ絶対済まないし
0061名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:28:00.81ID:V4o2p1LKM
これで問題起こったときに
誰が切腹するかという値段も考えれば・・・
0062名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:28:00.96ID:3LnEB9EO0
親御さんはPCの知識なんて皆無だから
パソコンの大先生だけだよケチつけてるのは
0066名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:44:31.87ID:FalntshI0
win10は初期化のバリエーションが豊富だから動作が不安定になったり重くなったら、初期化すればまたサクサク安定するからな
0067名無しさん必死だな垢版2020/02/04(火) 23:48:28.26ID:GigQpnT50
ただ単にオフィスを使うだけだったらいいと思うよ
でもそれなら一人一人に支給する必要がないよね
0069名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 00:23:22.29ID:YFxJkFbrM
>>67
グループウェアで使うんじゃない？
教育向けの教材だと、ライセンスは軽く数万吹っ飛んでいくなあ
0070名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 00:57:43.44ID:VcIpBznEd
学校で使う分には良いが
最終的にはスマホでじゅうぶんってなりそう
0073名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 02:08:53.04ID:dpF7CAgFa
低スペでいいというか今のセロリンちゃんとっくに結構有能だろ
0074名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 02:49:35.94ID:AHWpUasja
俺が子供の頃のPCがCeleronに64MBメモリだった事を考えると最近のガキは恵まれてんな
0076名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 04:31:28.36ID:IkFd0BbG0
スペックに見合った値段じゃねーだろ

↑ここから外れた意見を書いてる奴は頭がおかしいと思います
0077名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 05:44:34.33ID:9XGrQDPF0
運用サポート、保守、アプリケーション代も含む
学校入札やったことあるけど、利益がっぽりはならん
0078名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 05:47:59.12ID:3rAh00Zk0
XPの時点で大体の機能は足りてたしな
いまだにXP使ってる企業とか結構あるし
0079名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 05:57:50.50ID:2VkoN+Ul0
そらまあMSがコレじゃだめっていっても
じゃGoogleさんでって話になるだけだから
というか確実にChromebookがダシになってる
0080名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 06:14:22.58ID:QkkQW9fV0
ドンキで2万のタブレットを
27万でリースする国があるんだよね。
0081名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 06:34:04.39ID:0ymis0Nir
>>38
そうだがそれは既に普通の使い方ではないからおかしい
0082名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 06:45:20.92ID:Cy8JPgbla
教育用PCとしてお手頃価格に調整してるはずが
ポッケないないされて20万越えてきそうだな
0085猫娘+ ◆BotWa53rWA 垢版2020/02/05(水) 07:19:36.31ID:JJU/sGxn0
アニエスのエンジンはDMF13HZAエンジンで、変速機はDW15A形。

本来は420馬力のエンジンだが、軽快気動車用の変速機を使用しているため、出力は330馬力に抑えている。
アニエスの走行性能は、20‰勾配で60km/h以上、25‰勾配で50km/h以上の走行が可能である。

猫娘のエンジンはコマツ製 N-=DMF15HZEエンジン、変速機はN-DW24E形。

エンジンと変速機の重量が増加したため、車重が増加したものの、
直結段が4段の変速機の性能のおかげで、BotWリンクとほぼ同等の走行性能を確保している。

6期の猫娘はBotWリンクとの併結・総括制御は可能である。
ブレーキは貫通しているので、先頭車の猫娘からBotWリンクのブレーキをかけることができる。
0086猫娘+ ◆BotWa53rWA 垢版2020/02/05(水) 07:22:37.45ID:JJU/sGxn0
6期の猫娘のブレーキ

ブレーキ装置は、BotWリンクと同様の電気指令式ブレーキを採用している。
補助制動としては、機関ブレーキ、液体変速機のトルクコンバータのオイルの
撹拌抵抗を利用する流体リターダーブレーキを搭載している。

ハイラルの冒険にて、へブラ山の急勾配での空転対策としては、
猫娘の駆動台車には砂蒔き装置を標準で搭載している。
0087テトリス ◆SYKnw8OJpw 垢版2020/02/05(水) 07:33:13.01ID:vZYazscyd
プログラミング教育なのになんでLinuxじゃないんだよ
更に言うと別にpc無くても勉強はできる
0088名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 07:35:58.08ID:3XDsXP2O0
プログラミングったって
別に実装レベルを教えるわけじゃないだろう
0089名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 07:55:37.41ID:99LfJiZq0
プログラミングを教えると言っても
一週間でマスターする本レベルの内容だろう
0090名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 07:58:55.27ID:9y0o/+nT0
ゴミ売りつけようとしてるのに問題あるとは言わないでしょ
0091名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 08:10:24.40ID:k+cNUb8i0
メモリ4Gでwindows10とか何のギャグだよ
内臓GPUをFHDで使ってるだけで
何のアプリも使ってないのに既に3.8Gもメモリ使ってるぞ
スワップ有るといってもofficeとか無理有りすぎだろ
0092名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 08:12:37.44ID:wNmMjbIn0
LTEで動画見放題ならまぁアリというか日本ならそんなもんだろ
30人同時視聴に耐えるならMVNOじゃなくキャリア回線だろうし
0093名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 08:32:46.43ID:zJ4zV815a
>>91
大量の業務データを処理させるわけでもないし、つべ開くにしてもタブ1,2枚位なら問題ねぇよ。
大体、遊びで使うもんじゃないぞ。教育用だ。
0096名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 09:50:53.60ID:zwmruA6e0
>>1
不要なセキュリティソフト入れて激重ノロノロ丸になることは間違いないな
0097名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 09:53:53.47ID:zwmruA6e0
>>1
あまり高性能なパーツを使うとオタク生徒が自分のボロPCと中身を交換する事件が発生する
ガキにceleronは贅沢
atomで十分
0098名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 09:57:18.41ID:yVyh9sg00
atomって懐かしいなまだあるん？
atomじゃないけど5年くらい前に買ったセレロンは
スマホ用？ベースのセレロンで性能わるかったね…

ノート用セレロンってショボいバージョンとまあまあまともなやつなかったっけ？
よく知らんからまあペンチアム以上にしときって感じだけど(´･ω･`)
0101名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 14:34:44.61ID:BGzO2buc0
性能より壊れにくいかどうかが重要
ノートなんて3年もすりゃどこかガタがくるものが多いし
0102名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 15:21:01.11ID:yVyh9sg00
ぜんぜん知らんのだけど保守サービス込ってことやろ
予備機とか、きょうなんか動かんかったら明日にもホイサッサーって来て代替機セッティングして帰るとか含めやつで…(´･ω･`)
0103名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 16:54:30.94ID:5184vmISp
普通の入札は5年とかの保守込み
それを台数で割ってPC単体の値段だと思って
ボッタクリだなんだと騒いでるのはアホ
0104名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 17:06:17.97ID:0oi/04ce0
Win10で4Gだとメモリは1Gくらい余ってるからよほど変な事しなけりゃ普通に動く
ソースは俺の家族が使ってるノート
0105名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 17:49:17.29ID:Dc4BKg8y0
>>97
ATOMはもう新規のモデルが無いから選択肢になり得ない。
昔ネットブック持ってて使ってた時期があるけど、
あともう少し演算能力が欲しいと思う半端さを感じた。
省電力なのは結構だったんだが。
0106名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 18:15:19.45ID:5HoSDKwV0
QuadcoreのN4100以上にしてればいいのでは
流石にdualcoreだと裏でなにか動いてるとすぐcpu使用率100%でキツイ
Atom系列は省電力制御が効きすぎて最高クロックまでの遷移が鈍いのと
cpu用のバス帯域が細いから4コアだからといって4スレッドの処理を流してもうまくスケールしない
過負荷時のコンテクストスイッチがとにかく遅いので
フルロードしない3コア程度に敢えて抑えて余力を持たせるのがベター
0107名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 18:21:50.90ID:T+1Nv8DX0
タブレットのように一つのアプリだけを立ち上げて使うならまあって感じ
しかしそれならWindowsである必要はない
0108名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 18:23:33.66ID:3rAh00Zk0
確かに性能だけ見ると安いけど
すぐ壊れる製品とかもあるしな
0110名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 18:31:24.40ID:geSnm0U9r
安物を高く売るからスペックの低さを叩かれてんじゃないのか？
0111名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 18:32:58.46ID:qWtgukk30
昔のCeleronの感覚で今のCeleron見ると別物ってのは分かる
ただMS Officeそのものが重くなってるのでOpen Officeにすべき事案
IMEがネットで変換候補とか探すらしく、貧弱な回線でクラス全員が同時とかやると、
使い物にならないくらい遅くなるかも知れん

あとバックグラウンドで重くなる原因はOneDriveの消し忘れ
HD Audioとかも不要ならサービス止めるべき
0113名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 19:15:55.53ID:O4r9hwmda
ちょっとまえのシンクラ仮想PCはメモリ1GBで20GBしかストレージ使えなかった
0114名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 19:18:07.15ID:V7+4DauTa
メモリ4GBって32bit版Windows？
今やメモリ8〜16GBで64bit版が当たり前なのに将来活かせるのそれ？ドライバの適合云々だってあるのに
0116名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 19:26:58.23ID:Pme0ozPu0
20年前のセレロンとは違うのだよ
インテルはほとんどの人にはセレロンで十分という事実を隠してる
0117名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 19:34:03.30ID:7F/mjsbQ0
性能に見合った価格なら誰も文句はいわん
省庁の型落ち使った方がマシ
0119名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 19:52:22.92ID:+ugW/pcGx
ストレージがSSD、ゲームやクリエイティブな作業しない条件なら4GBでも十分快適
ど素人はこれを分かってない
0120名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 19:54:43.48ID:7F/mjsbQ0
>>119
30万円弱するけどな、リースでww
0121名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 19:58:41.42ID:6g/TVcmV0
そりゃ4GBあればOfficeは動くわな
0122名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 20:25:38.29ID:3/3ymmfD0
27万とかってNECがPC-98を30万位で売ってた頃の感覚を未だに引きずっているんだろうか？
0123名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 20:25:46.86ID:nn0FfIEr0
>>119
3年間盗難、水没保証と電話訪問サポートついて
27万円といわれて買おうと思う？
10万円でもいらんな
0124名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 20:28:10.83ID:dfLUpHF70
個人が自由に使うわけじゃなくて
授業で教師の指示に倣って操作するための端末だから
保守込みだろうしこんなもんだよ
0125名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 20:34:33.15ID:V7+4DauTa
わらし様が憤死しそう
0126名無しさん必死だな垢版2020/02/05(水) 20:40:49.69ID:BpE7q44b0
ラズパイやlinuxは教師が使えないし、お友達の企業に金が行かない
0128名無しさん必死だな垢版2020/02/06(木) 10:52:27.65ID:75qPMDzW0
記事読めば分かるけど、本体は4万5千円
Windowsのライセンスも特別な低価格なライセンス

64GBのeMMCとタッチパネルでこの価格なら教育向けならまあまあ
さすがにこの価格でMS Officeはバンドルされてないと思うけど

プログラミング学習つっても最新のVisual Studio入れるなら16GBでも足りないけど、
Small Basicなら4GBでも動くと思う
0130名無しさん必死だな垢版2020/02/06(木) 11:04:30.64ID:qGHg9R2gC
>>91
それお前のPCがおかしくね？
0131名無しさん必死だな垢版2020/02/06(木) 12:00:45.68ID:VKseXx0Wp
45000円って補助金の額でしょ
端末、Office365を特別低価格で提供するみたい

展開、管理は従来型ではなくIntuneとAzure AD使って
Windows AutoPilot とかで展開するみたいな考え

手間省けるけど、現場のスキルやベンダーのノウハウが
まだあまりないと思うけどな
0132名無しさん必死だな垢版2020/02/06(木) 12:50:13.16ID:VLr+vOHna
パソコンより iPad の方が役に立つぞ、子供相手なら
なんせ、幼稚園児が俺より上手く使いこなせるぐらいだから
0134名無しさん必死だな垢版2020/02/06(木) 13:06:35.23ID:VKseXx0Wp
GIGAスクール構想としての標準機は
Windows10Pro、Chrome OS、iPad OSの3つ
0135名無しさん必死だな垢版2020/02/06(木) 15:34:12.82ID:ECaJ27maa
ジョブズが子供に使わせなかったから何やねんってな
教祖様の禁じたことは絶対なのかよ
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