一般的なRPG、特にドラクエやFFでは主体を担うのは男性、女性は回復魔法など補助的役割だらけ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:46:22.16

特にff9のビビの様な小さな男の子にさえ男の子としての強さが求められる一方で
ガーネットはちゃんと女の子として「か弱くて守らなければならない存在」として描かれてる
https://imgur.com/dBdWjhk.jpg
https://imgur.com/M5YL82y.jpg

例：最初の森で敵に捕まってる時ガーネットは何も出来ず、ただひたすら助けを求めるか弱いヒロインとして描かれてるのに対して
ビビは捕まってる状態でも自分から積極的に炎で敵と闘う事を求められてる

https://imgur.com/sujm0mF.jpg
※画はただのイメージ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:47:35.53

確かにそうだな
あの時代って異様に女の子を過保護気味だったよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:48:55.14

男性はなぜだか何かを守りたがる本能がある
女性は知らん

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:49:01.59

DQ4アリーナ
FF4リディア

終了

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:49:18.89

ライトニングさんでそれは覆った

ドラクエは時代遅れだけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:49:25.71

あの頃ってまだジェンダーステレオタイプの時代だったよな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:49:26.78

ベアトリクス
フライヤは？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:51:07.46

>>7
フライヤは女として見られてない気がする

ベアトリスクは訳あり女って感じで例外の様な扱いだったけど
最後はスナイターの嫁入りしちゃってるし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:51:07.36

こういうときは女ばかり戦ってるキモヲタゲーは無視すんのねｗ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:51:58.58

実際女の子に戦士と魔法使いどっちになりたいって聞いたら
99％がが魔法使い選ぶよね
戦士とか臭そうとか言って

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:52:32.85

MMOとかキャラクリできるゲームはほぼ女だらけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:53:34.67

>>1
ドラクエなんて転職システム無い作品だとデフォで回復呪文中心なのムーンブルグの王女とセーニャだけだし
ファイナルファンタジーにしても2や5や6は女がバリバリ戦うゲームバランスなんだが何を言っているのか
4ですらHPの少ないリディアもレベルが極まると男どもより火力の鬼になるし…

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:54:41.80

男に回復なんかされたくない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:55:04.05

>>1
イメージ画のボクシングするビビメチャクチャかっこいい

たくましいビビも良いな、これ、惚れる女多発しちゃうで

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:55:41.78

>>12
男がメインなのは否定しないんだね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:56:55.29

DQの女キャラは攻撃魔法が得意なイメージがあるわ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:58:28.27

でもFF9ってそれもう20年前のゲームなんですよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:58:37.52

>>15
メインって？DQFFの主人公が男ということなら、そりゃそうだとしか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:59:11.23

ビビの様な小さな男の子にも男らしさを求められるのはどうなんだ？

目の前では自分よりずっと年上のお姉ちゃんのガーネットなんかは女としてバリバリに「か弱いヒロイン」として守られているのに？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 21:59:17.08

女キャラは華奢じゃないと人気が出ないからキャラデザ的にサポートに置いた方がしっくりくるんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:00:05.61

おじおばRPG

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:00:32.67

>>15
むしろ女性メインだと気恥ずかしくないか？
まぁ男メインでも男に共感することが少ないひねくれた男だけどな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:00:55.89

老害が語りたいこともあるか　卒業しなさい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:01:01.23

>>3
我が子だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:01:07.40

>>18
ライトニングさん

はい終わり

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:01:20.89

>>19
確かに、皆んなはどう思う？
こういう男女の扱いについて

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:02:02.79

10-2でもやってろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:04:45.21

>>22
ビビの様な小さな男の子に対しても同じ事が言えるの？？？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:06:58.24

>>16
攻撃魔法特化だと耐性に阻まれたりするから、あんまり嬉しくないんだよな
まぁ8とか11あたりは鞭でしばく手段が存在して
MOTHER2のポーラやMOTHER3のクマトラみたいに殴ってもそれなりに戦えるようになってたけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:07:30.30

>>20
いや、単純に女はか弱いというイメージが強かったからだろ
事実、そんな感じの扱われ方だったし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:07:35.19

過去に生きてんの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:08:05.83

都合の悪い奴は例外除外していけばそうなるな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:08:22.72

>>28
5歳でフレアやメテオ放てるのが居る世界観
小さい男の子が戦うなと言うのも野暮かもしれない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:08:28.63

スカイリムのリディアは？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:08:49.11

>>16
アリーナとかマルティナとか格闘家も女が多いような

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:10:03.50

女だって女に治療されたい
看護師は女がいい
つまりそう言うこと

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:10:58.02

>>30
FF2のマリアとDQ3の女戦士や女武闘家や女賢者はそんなイメージを覆してくれる昭和FFDQ最高のレディだね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:11:02.83

高貴なる閃光のナンチャラさん

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:11:59.96

お前らは女キャラはか弱い扱いされる風潮
と
男キャラにたくましさを求められる風潮

こういう風潮ってぶっちゃっけ
あり？なし？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:12:39.55

>>39

>>4

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:12:40.51

魅了されたドラクエ10の勇者姫はプレイヤーを
通常攻撃で瞬殺するほど凶悪

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:12:58.94

>>36
お前はスーパーとかで若い女のレジばかりに入る変態なのが良く解った

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:14:00.48

>>39
無し
男だからって長時間働いて当たり前って偏見嫌い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:14:13.43

ゲームちゃうけどSAOのアスナは闘うヒロインやな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:14:41.91

プレイ層の想定が男子だからだろ
乙女ゲーの主人公が女子ってくらい当たり前の戦略だろうが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:15:14.77

>>40
答えになってないぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:16:05.21

>>46
お前の頭が悪いだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:16:15.78

商売にポリコレ持ち込む馬鹿嫌い
そうすることで儲かるか儲からないか以外の視点なんかいらない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:16:44.59

ドラクエ4は物理火力の女と魔法火力の女と回復女
ドラクエ5は魔法火力の嫁と娘
ドラクエ6は魔法火力の女と回復女
ドラクエ8は魔法火力の女
ドラクエ10はプレイヤーを遥かに超えるゴリラ火力姫
ドラクエ11は魔法火力の女と回復女と物理火力の女
どう見ても回復役の方が少ない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:18:12.77

アグリアス

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:18:55.77

逆張り意外性多様性ってなもんで剣で戦う女やら魔法で支援する優男なんてレベルですらなく
巨大武器振り回す幼女だの女装アイドル支援職だの男装だのTSだの何でもある時代

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:20:03.04

女=攻撃魔法職じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:22:27.18

アリーナ、クリフト、ブライは？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:22:28.34

>>52
ゲームバランス的にそう感じる時もあるだろうけど

基本は回復担当だぞ
その象徴がff9

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:23:07.83

オタ向けだと少女が斧ぶん回すとか普通だし
ポリコレ大好きな外人は嫌がるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:23:15.28

ドラクエは女性専用装備が強くて男の出番ないイメージの方が強いんだが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:24:21.17

近年は一番の武闘派アタッカーが女子なことも多くね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:25:02.11

昔のドラクエはかしこさとかいうなんの役にも立たない無駄ステばっか高くてHP少ないから
カンストまでやり込むならともかく適正やや下くらいだと装備よくても使い物にならなかったな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:25:37.97

ライトなんとかさんが一時期あんなにゲハのアイドルだったのに…

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:25:39.94

そういうステロタイプに囚われているのはむしろ海外のRPG

いわく日本のはリアルじゃないと

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:25:51.34

でも、守られるのはいつも女キャラだよね？

ビビですら男らしく闘う側

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:26:52.32

男扱いされて単身魔王討伐に旅立つオルテガの娘の話する？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:27:47.11

和ゲーの場合、女の扱いはそんなに悪くない

黒人と同性愛者、性転換の扱いは悪い
未だにギャグの一種として使われる

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:28:02.49

>>62
守られる男キャラはいましたか？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:28:02.98

FFは女主人公多くないか？DQも3の時点で女勇者女戦士使えたし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:28:55.82

ユウナとかシステム上は思いっきり召喚獣使った壁役なんだがな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:29:06.27

サマルトリアの王子、クリフト、チャモロ、ククールとヒーラーの男もドラクエは多いが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:29:09.10

霊長類最強女子の方を主役にしろと申すか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:29:47.23

ドラクエ4とかパッケージイラストに女勇者おるやん

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:30:04.33

>>65
6はロックが主人校だとやたら主張する人が居たりするけど普通にティナだよな
ディシディアとか出たし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:30:18.71

>>41
各シリーズの勇者達が実はどれだけ異常な強さだったのかを思い知らせてくれる。

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:30:50.63

男扱いされる女もいるけど
それはあくまで男として見られてるだけ

だから、そういうキャラは一度、女として見られるようになると180度扱いが変わってしまう

けど、男キャラは
小さくても、可愛くても、幼くても
男らしく闘う事を強いられるよね？？？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:32:12.53

女は戦っても女なんだから戦うことに男らしくも何もないのでは？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:32:14.63

坂口と同類の加賀の場合
FE聖戦の系譜のヒーラー加入
序章→妹加入
1章→中盤幼馴染みの女加入　終盤　嫁加入
2章→親友の妹加入
3章→終盤神父様加入
4章→無し　5章→無し　ここで一旦リセット
後編　6章→幼馴染みの女の娘加入　嫁と別男の娘加入
7章→親友の妹の娘加入
8章→無し　9章→ショタ男加入
10章→無し　終章→無し

こんな感じでほぼ女

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:32:42.28

ドラクエは僧侶系回復役は男の方が多い気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:33:02.08

ヒトである以上どうしても筋量や骨格といった外形的性差が生じるわけで
そこを強引に覆して筋肉女と華奢男ばかりのゲームを作ったら異様な代物に見えてしまうと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:33:56.67

FFは少なくとも6から8は補助的じゃなかったな
12も自由に出来るから関係ないし13は言わずもがな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:34:53.38

>>67
5の主人公や勇者も含まれるな
むしろ男の回復役のが多いくらい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:34:55.24

>>1
ドラクエやFFと言ってるわりにFF9しか挙げてないぞ
ちなみにドラクエは回復系男の方が多い印象があるが・・・

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:35:01.00

キリスト教オマージュなら神官は男になるよ

男尊女卑酷いから

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:35:55.17

そもそもFF9こそ男の扱い酷いだろ
スタイナーが例外中の例外で男は基本うだつの上がらないゴミ扱いで女性しか騎士になれない国だぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:36:25.62

SFCドラクエ3はパーティー全員女になるが？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:36:30.67

筋肉女と病弱美少年しか登場せず
美少年が性的消費されるゲームを作ってもええんやで

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:36:40.60

>>79
ガイジだから

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:36:58.51

>>73
男として見られてたら
そりゃ女じゃないよな

当時は女らしくない女は男として見られてたんだよ
それで実は女でしたって展開が当時流行ってた

これはワンピやH×Hの映画でもあった展開

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:37:22.18

だいたい女キャラが使うメラゾーマが最強やろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:38:27.32

むしろ「このギャップがいいでしょ？」みたいなノリで女戦士武闘家出してくるJRPGが多くて
事実上そっちがマジョリティって気がするけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:38:49.47

>>79
サマルトリアの王子
4勇者、クリフト
5主人公、5勇者
チャモロ
8主人公ククール
11主人公

3勇者はMPが低いんで含まないとして
戦闘時は攻撃役で移動回復時の要員のも混じってるが確かに多い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:39:11.79

男が攻撃職で女が回復職ってイメージ余りないけどね
ドラクエでもアリーナとクリフトみたいな組み合わせもあったしな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:39:36.68

>>78
勇者が万能戦士で回復もできるのが原因だな
アベル伝説はヤナック
ダイ大はマァム→レオナ（→ポップ）
ロト紋はカダル→タルキン→ポロン
見返してみるとゲーム以外も普通に男が多い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:40:01.67

>>86
YouTubeの最大ダメージ動画では違うと結論が

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:42:11.14

>>61
FF13は女キャラが男キャラを庇うシーン多かった気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:43:02.42

商売なんだから人気が出て金になる方だけが正義

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:43:41.44

>>88
11はロウも居る

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:44:20.76

ムーン王女がザオリクFC版で使えないのは調整ミスか仕様か

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:44:40.77

>>87
そういうのでも外見はだいたい華奢だもんねぇ
外見とのギャップがない戦士系筋肉女ってツフくらいしか思い出せない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:44:59.83

ぶっちゃけ、「守られる男キャラ」って無くないか？？？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:45:17.04

>>93
坂口「男に回復されるなんて嫌じゃないですかw」

うわ、ゲッス

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:46:11.66

結論から先に考えると>>1みたいになります

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:47:42.36

>>89
逆だと思う

当時、男が攻撃職で女が回復職ってイメージが強かったからこそ
アリーナとクリフトというそういうのを意識したキャラが生まれたんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:47:43.33

だからなんなの？ゲハでジェンダー論でも語りたいのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:50:58.20

結局、守られる男キャラはいなかったのか・・・

男は男らしくという事なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:51:10.44

ドラクエ11はバランス良かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:53:32.38

当時から女が支援職って意識はなかったろ
わがまま姫と翻弄される侍従ってのはドラクエ4より大昔からの鉄板設定

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:53:48.86

主人公なのに終盤タンクヒーラーと化す
ネスサン

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:54:53.87

トータルヒーリングさん

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:55:32.22

FF4ギルバートとか存在自体忘れられてんの？
かくれるなんてアホコマンドまで積まれてるのに

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 22:57:45.44

>>106
蹴散らせトータルヒーリングさんはモロにDQ勇者のパロディ的なやつやないか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:00:48.06

>>90
回復キャラが多くても
それは守られるキャラとは違うよな

自分を守ってくれるキャラに後ろから支えるという意味で女キャラは回復役が多かっただけ

意図が違う

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:02:06.63

リアリティを重視すると男の方が攻撃力や体力（筋力や持久力）がどうしても高くなる
そこで女キャラは魔法攻撃やら回復やらの役割がメインになる
まあ昔のゲームはリアリティを重視していたというより「男ならこういう能力値、女ならこういう能力値だな」と決めていたからだろうが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:04:18.92

現実社会では性犯罪の９９パーセントが男が女に加害する事件ばっかだから
ファンタジーの世界でくらいは男が女を守っても良いんじゃねぇの
現実と真逆だからファンタジーな訳だし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:04:33.28

FFは誰でも魔法が使えるみたいなシステムを採用することが多い気がする
ジョブとかアビリティとかマテリアとか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:05:52.87

>>110
ビビの様な小さな男の子でもガーネットより攻撃力高いからな...

やっぱり女の子は幼い男の子よりも
か弱いって認識が一般的だったな
当時は女を守らなくちゃという意識が強かった

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:06:52.84

ＴＲＰＧなんかだと僧侶はごついおっさんのイメージがデフォなんだがな
Ｄ＆Ｄとか遊んだ事ないのか？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:08:15.97

>>111
でも、自分よりずっと年下の男の子に守られちゃう女キャラってどうなの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:08:44.30

そりゃビビは男だ女だ以前に戦闘用の人造生命体ですがな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:09:27.60

>>114
WA3の魔法使いキャラはマッチョだったな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:11:53.17

アリーナ「は？」

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:11:53.91

>>116
いや、そういうの関係無しに男として強さを求められていたと思う

ジタンなんかはガーネット姫は心配するのに
ビビの事は1人の男の子として頼られてる感じ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:11:54.43

>>115
ヒビとダガーをどう思うかの質問なら答える価値があるかと思うが
一般論として聞かれると、「場合による」としか言えない愚問

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:11:57.30

ありきたりな設定とかもう飽きた

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:12:35.95

だからファンタジーなんだろ
現実は母親や姉が小さい子供を世話してるじゃん
現実は男が女を襲うケースが多いのにファンタジーでは真逆なのと同じや

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:13:04.94

ドラクエの女は強い系だろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:13:20.01

ドラクエ3では女勇者と男遊び人な俺は文句言われる筋合いねーな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:13:55.52

>>120
じゃあ、ビビとガーネット姫の場合はどう思ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:15:42.89

>>123
魔法使いで最強火力ってイメージ
レベルアップでMP回復になってからつええつええ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:18:05.35

>>125
ダガーについてはその辺りの成長が物語の核の一つだしな
最初の森は当然守られる存在として描くのが正解でOK
それじゃダメだと自分で動き出して、結局失敗して、また立ち直って、、、という話の流れでしかない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:18:09.44

そろそろこういう面倒臭い事一切言われなくて済む無性別オンリー作品を誰か頑張れって思う
人外頑張る所でさえ大抵男女は載ってるの何とかならんのかと

まあ売上見込めないし主人公枠キャラクリで男女平等面する方が楽なんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:21:20.58

DQ3とか、男に人権無かったな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:22:52.87

可愛らしい女の子
中年のオッサン

役割は回復や補助役、性能面はほぼ同じ
この場合どっちをスタメンにするかとなると多数のゲハ民が選ぶのは上ではないか
そんな気がする

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:23:19.07

どうしても男性には弱い女性を守りたがる本能がある
強い女性はどうでもいい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:23:35.93

>>127
そういう成長物語は男キャラにも当てはまるけど
女キャラとの決定的な違いは
守られながら成長するか、自力で成長するかという点だよな

結局、女キャラ=無力でか弱いから守ってやらないと成長できないって事じゃん

ここが＂男女の力の差＂なんだね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:23:41.39

>>128
こんなくだらんケチつける奴らの為に、作る側が配慮してそんな糞つまらんモノ作ること強要するのか
マジで糞だな。

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:24:04.43

そんなことより女装備のが性能良いの
糞ムカつくから男でも装備できるようにしろよ
LGBT差別で槍玉に上げますよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:25:17.75

メンタルブレイクされてヒロインに救われたFF7の主人公…

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:25:28.56

守られながら強くなるのも王道の美学だと思うがなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:25:39.30

女は男を補助して
男は女を守る
それの何が悪いのか？
その逆で男が女を補助してたら気持ち悪い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:26:14.69

守りながらともに強くなるのも王道の美学

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:26:16.39

>>127

で、ビビに関してはどうなの？？？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:27:50.03

>>132
守られないと成長出来ないって誰の話？
ダガーの話はもうやめたの？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:28:24.18

>>133
カービィよりあと一歩頑張る程度のセンスもないのかよ、って

noitaは無性ゲーでええんかな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:28:40.39

>>126
ドラクエ3辺りで僧侶より魔法使いが華奢なイメージ付いちゃったからな
魔法使い=女になりがち

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:29:05.19

>>136
でも、そういうか弱い役っていつも女限定じゃん
>>137
ビビとガーネット姫との間でも同じ事が言えるの？？？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:29:50.80

>>128
フリゲならそういうのあるな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:31:11.22

>>135
精神面だと女が男を支える描写も多いよね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:31:16.90

>>140
だから、その守られないと成長できないキャラがダガーなんだけど？

ここでやっぱり女なんだなという風潮なんでしょ？
当時は

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:31:34.48

スカイリムのリディアはしょっちゅう人の部屋に入ってきてパンをむしゃむしゃ食べてるけど
本来は料理をしたり自分の部屋で寝るAIを仕込む予定だったけどプログラムを間違えたらしい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:32:17.64

>>147
あれはあれで私はいいと思う

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:32:32.68

FF13のライトニングやファング

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:32:35.90

>>97 >>102
バナン(ファイナルファンタジー6)
HPを0にしたらゲームオーバー

ファイアーエムブレム封印の剣のエルフィン
ファイアーエムブレムの烈火の剣のニルス
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡のリュシオン

ここらも自分で直接攻撃できないんで守ってあげるも同然の男キャラ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:33:41.45

>>8
結論ありきの話に都合の悪い要素を塗り潰すなよ
アリーナ姫はどうなる
ティファは

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:34:17.53

>>146
俺の知ってるFF9と違うようだ
守られるだけでいいの？って迷って
味方に薬を持ってまで自力で何かしようとするような人なのに

あれは正直どうかと思うが

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:34:47.19

>>142
DQ3より前の時点で
FF1の時点でDQの魔法使いポジの黒魔道師がかよわかったが、ファイナルファンタジーがブレイクしたのは3からだったな…

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:36:13.12

FFで物理が強いのは13のファングと13-2のライトニングだけ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:36:29.94

キラーピアスよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:37:00.92

アーシェ殿下

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:37:12.89

>>145
支える事と守る事は違うだろ
支える事は昔からの定番なんだけど
本題は女が男を守るかどうか
>>150
男を守るのが男って意味？？？
結局、女の力じゃ男を守れない
性別による力不足か...

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:37:15.61

ロック「まもってやる！！」

だが、目の前のティナは１人で魔導アーマーに乗った集団を数分で全滅させるような奴だった

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:39:50.93

>>152
でも、結局最後まで守られてばかりじゃん
男1人でも守る事できたの？？？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:43:50.79

>>159
アレクサンダーで街を護ったろ
ガーランドにやられてフラフラのジタンの救援に駆けつけたろ
最終的に女王として立派にやってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:44:17.25

>>159
確かに、守られるだけでいいの？って迷っていて
結局、力不足で守られるだけで終わっちゃったな

威勢は良いけど...女なため腕力が弱すぎた
結局、精神まで負けてしまって魔法使えなくなったり足を引っ張る事もあったな...

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:44:45.37

守るの定義が都合よすぎ
回復禁止脳筋プレイでもしてれば？

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:49:10.13

>>160
召喚獣が（しかもエーコの力を借りてようやく一人前w）

ガーランド？ああ、駆けつけただけのヤツか？
ジタンと協力してじゃないと敵を倒せないからな
ジタンが回復してくれないと死んでたでしょ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:50:25.93

それより敵役の女で心底屑なのがあまり居ないのは不自然

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:53:28.89

>>163
2人で一人前って
女キャラには多いよなそういう展開

**名無しさん必死だな** · 2020/03/01(日) 23:58:59.93

兵士と看護師みたいなもんだろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:00:37.63

>>164
え？
いただろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:02:17.73

別に女の戦士キャラも一杯いるから問題ないだろ
モヒカン頭でトゲ付き肩パットのヒーラーキャラが居ないことの方がよっぽど価値観の押し付けだよ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:04:04.47

>>77
FF12のフランはヴァンに勝ってるステータスが1つもない完全下位互換じゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:04:30.97

>>34
今ゴリラは関係ないだろ、いい加減にしろ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:05:41.34

FFスタッフにとっては給水塔のティファの台詞がいいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:05:50.30

むしろ女が回復魔法で守らないと男すぐ死ぬやん

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:08:05.30

つメタルマックス2オープニング

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:11:52.32

フライヤがデフォルトで後列になってるも女が理由？
どう考えても前列キャラなのに

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:12:44.11

サガはローラやファー、盾おばさんのようなガチ脳筋もウルピナやクローディアやエレンみたいな見た目以外脳筋やコーデリアやジニーみたいな万能タイプも多数いるぞ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:13:25.42

>>174
FF7のバレットがデフォルトで後列なのと同じ理由

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:13:26.26

>>174
まあジタンならありうるな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:14:28.35

>>13
？「ガラフ死ぬなケアルガ」

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:14:44.02

>>171
なるほど、あれが本音だったのか
どうりで守られてばかりの女キャラが多い訳だわ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:15:01.52

それよりさ、JRPGの男　主人公、ネタ枠の男、じじぃ、男枠だけど機械や動物
女枠　セクシー美女　正統派美女　ロリ美女　人外だけど美女
全員主人公に好意
で結局まともな♂枠が主人公のみのハーレムっぽくなるほうが臭さを感じる　

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:15:21.95

ちなみにFF8で一番力が強いのは主人公のスコールでも格闘家のゼルでもなく一般人(魔女)のリノア
あの世界の魔女　かなりマッスルだから仕方ないね

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:16:11.64

少年ジャンプの主人公に女が少ないとかケチを付けたのと同じ匂いがする

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:18:43.03

FFはともかくドラクエの女尊男卑の歴史を知らないあたりエアプ丸出しだし
特にドラクエは固定キャラでも男僧侶の方が多い

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:19:07.36

FF8の女三人使いにくいわ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:20:50.07

>>175
サガっていうか河津が女性が回復や補助ばかりなのはありきたりだからやめてるって明言してたね
昔からシフとかプルミエールみたいなゴツい女戦士いた

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:20:53.53

ダガー「私守られてばかり、なんとかしなきゃ」→腕力も弱くて何もできない→無理をする→ピンチ！→また守られちゃう

以後、繰り返し

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:22:39.85

ドラクエの女は魔法使いとか武闘家が多いぞ
神官職=権威で男が多い差別のが問題ではないか

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:24:40.43

>>5
アリーナはマーニャは？
むしろドラクエって回復役は男がやる事の方が多いんだよね
これ１年ぐらい前に同じことを言ってた人がいてフルボッコに叩かれてただろ
https://togetter.com/li/1341106

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:25:20.40

こんなことでごちゃごちゃ言ってるほうが差別を助長する

部落差別するな！とうるさく言うからいつまでも差別が意識されるのと同じにおい

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:26:06.31

ドラクエの女は魔法使い枠がブライを最後に女しかいないぐらいかね
あとは戦士枠が女はアイラしかいないか
そのぐらいだな

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:26:31.94

>>12
ムーンブルクは別に回復専門じゃないよ
オリジナルだとザオリクも覚えないし
しいて言うなら賢者

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:27:05.86

男は幼稚だからそれで良いという
そんなふうに思わないでもない
ぶたもおだてりゃ、木にのぼるんだから
経済社会の荒波になんて男にまかせて
ゆったりしとけばいいのに
そもそも男でも嫌なのに
家族のためならとかいう
都合のいい幻想も打ち壊しにくる
もちろん経済社会に参画したいという
しなければ生きていけない
そういう女性もいるだろうけど
人の幸せとは何かと考えると
経済社会に男女の区別なく参画することが果たして
幸福につながるのか
いまいちわからないし、答えが出ない
近代初期は経済社会への参入を余儀なくされる
学校教育から女性を守れという現代とは真逆の位置にある
ある種のフェミニズム思想もあったけど
これは男のがわの妄想にすぎないといえばそうだとしかいえないけど
真面目な人ほどそれを妄想だとして幻想を抱くことをゆるされない
それが少子化、非婚化の原因のような気もしないではない

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:29:13.26

ドラクエの女で回復主体ってミレーユとセーニャくらいしか思いつかんが
FFの方もローザとエアリスくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:30:02.88

自己レスになるけど>>188は戦闘時の役割の話なんかしてない
スマブラの最後の切り札を見たら男主人公しかいないじゃないか
そういう話をしてるとか言ってたりする
ドラクエのメインターゲット層は少年漫画読者なんだから
そういうのがやりたいのなら新規IPでやれと思うんだが
何故か既存のIPに乗っかって政治的な主義主張をしたがるんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:30:47.19

>>193
ミレーユも別に回復主体ではない
あいつはどっちかというと踊り子とかスーパースターが本業だったりする

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:32:36.91

占い師枠はミネアとミレーユがいるが
明確に僧侶枠の女はセーニャしかいないぞ
一方で男はクリフトにゲントの杖にタンバリンに…レックスも勇者だが僧侶ポジだし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:33:41.83

>190
戦士というか物理型ならアリーナ、デボラ、ゲルダ、マルティナと色々いるが
魔法型の男だってロウがいるし

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:35:44.01

>>197
武闘家枠だろその辺
戦士枠ってのはライアンとかピピンとか鎧着込んだゴツいやつの話で該当するのはアイラぐらいしかいない

ロウは賢者であって魔法使い枠じゃない、魔法使い枠はベロニカだろうに

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:38:05.28

臭い息吐いてたやついるだろ　

**名無しさん必死だな** · 2020/03/02(月) 00:39:15.26

ドラクエ2の回復役はサマル
力の盾使うくらいしか役に立たないので