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なぜ「ろくに努力せずに楽な生活をおくる」のは駄目だと思われているのか？
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0001名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:44:59.41ID:Xn8tJRANa
どうせ昔の人よりは甘えた生活をしてるんだから、
徹底的に甘えて、非常に楽に生活出来てもいいのでは？
0002名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:48:37.88ID:Z3AJbdqqa
他人に甘えるから駄目なんだろ
他人に甘えずに楽して生活する方法を探せよ
0004名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:49:43.37ID:CMKSIHyy0
アリとキリギリスと言い狼少年と言い北風と太陽と言い、常識だと思うんだけどなあ
0005名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:50:46.55ID:EVZK+H1Z0
自立した上で楽に暮らしているならそれに越したことはない
0006名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:53:38.14ID:uSUgZaT10
>>2
電車やバスも甘えでは
古代の人は他人に運転してもらわずに自分で歩いたんだし
0007名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:55:50.92ID:xadZygEQ0
重要なのは社会貢献であって
別に努力はしなくても良くない？
0008名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:56:24.31ID:ggtWFMJYd
自分の生活費ぐらい自分で働いて稼いで楽に生活してる分には誰も文句はないわな
0009名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:57:10.13ID:uSUgZaT10
>>4
昔に造られた話だし通用しなくなる時代が来てもいいのでは
例えば忠臣蔵なんて江戸時代はものすごい人気だったけど現代人には全然ウケないしな
0010名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 15:58:42.16ID:uSUgZaT10
>>8
割と文句言う人いると思うぞ
エアコン使うのは甘えとか言う老人とか
0011名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:00:35.74ID:rffl+cvX0
自分は働かずに一日中ゲームしたり映画見たりして生活や欲しい物は全て恋人や友達が支払ってくれてるけど、自分から頼んだ覚えはないし相手が勝手にしてくれててお前は何もしなくていいって言われてるから家事も仕事もせず楽して遊んでる
誰にも迷惑かけてないけど駄目なのか？
0012名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:00:58.37ID:BNycgnEA0
仇討ちものの定番としていまだに人気だし様々な形でドラマやアニメの原案になってるがな、忠臣蔵。
0013名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:02:34.47ID:N2eGyPVD0
>>11
別にいいよ事実なら
0018名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:06:24.43ID:uSUgZaT10
>>14でもそれで圧勝できてたら文句無いんでしょ
0019名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:07:42.40ID:Wlgb7VtDa
アリとキリギリスは東南アジアではろくに通用しないらしいぞ
0020名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:07:56.52ID:osyY1yJ3p
労働は憲法にも記載されてる義務だから
0022名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:10:27.25ID:ggTo+NHmd
保護受けずに税金払って金使って生きてりゃ何しても良いよ
0023名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:12:29.74ID:uSUgZaT10
>>20
それ、程度や時間が定められてないからいくらでも緩く解釈できる
0024名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:17:58.38ID:9lJ2U1ss0
だめじゃないだろ。楽とか努力とか言ってるやつの価値観でしかないからな
0026名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:27:12.06ID:WHUldRCr0
>>20
働かないのを駄目って言ってるだけで努力しないのを駄目って言ってるんじゃないからそれ
0027名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:33:04.46ID:Ye9x6wC40
はっきり言うと迷惑かけてる範囲が親族までなら好きにしろ
0028名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:33:50.21ID:UtjeCm0Gd
日本人は楽を憎み､意味のない労働や苦労を崇拝してるのは事実
その結果､職場には生活残業が蔓延り労働効率は先進国最低レベル
効率良くやる奴は怠け者､と言われる異様な国
0029名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:33:51.85ID:ureilu9X0
努力なんて成功者しか語れないんだから、現状が成功してるならそのために遊んでる事も努力だろ
全然駄目じゃねえよ、寧ろ胸張っとけ！ただし明日もそうなるように考えて動こうぜ、それがアンタの努力だ
0030名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:45:14.78ID:Z3AJbdqqa
>>6
極端な話だな
0033名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 16:57:26.47ID:Dt68RC0H0
仕事に関して言えば努力より運だな
努力しても運が無きゃなんともならん
0034名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:24:13.42ID:w8Gn+KNq0
おれは在宅ワークで個人事業主だけど楽だよ
常に自分のできる限りの努力はしてるけど

でも他人に気を使う機会が少ないってのは
サラリーマンと比べてすげぇ楽ってのはあるかな

おれは女の腐った性格と
女の腐ったような性根の男が嫌いだから
嫌いな人と仕事で共存しなくていいのは精神的に安定する

努力せずに楽な生活を送れる人は
まわりの環境が許してくれてるんだから
好きなだけ怠惰を貪ればいいんじゃないかなぁ
0035名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:31:00.92ID:5wEZhKW30
>>23
別にそれに基づいて強制労働させる気はないさ
あくまで方向性として働かない奴は悪だって話
0036名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:34:27.44ID:pscBLY1Lx
悪くはないし好きに生きればいい

甘えた考えをもつ奴の一番駄目な所は認めて貰いたがる所
良いも悪いも無い
みんな自分の価値の優先順位に従って生きてるよ
0037名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:35:34.25ID:0ergaH4M0
>>1
誰に甘えるつもりだ？
その人や社会に迷惑かけてるからダメなんだ
誰にも迷惑かけないなら良いんじゃないか
すぐに死ね
0038名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:35:57.36ID:3EOWONv20
まだ大多数は働かないと食べていけない程度の文明レベルなので
多数派を怒らせたら負けるから、彼らの倫理観を持ち上げといた方が良いだろ
0039名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:38:04.37ID:LHcssnzsM
つけるだけつけて昼間うろついてる勝ち組シニア層も同じこと考えてただろう
0040名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:42:16.71ID:O0GOyrM3a
アリがキリギリスにエサやるのは肥えさせて食料にするためだぞ
0041名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:44:27.01ID:dXaPyGLP0
>>11
ヒモで幸せになったやついないよ
働けな
0043名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 17:54:26.31ID:ymSxrR9LM
怠惰を求めて勤勉にありつく
お前らが楽に思ってるもんも裏では努力してるんだぜ？
0045名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 18:31:34.90ID:OwgrUTeE0
他人の苦労したものを貪る行為を甘えとかいう軽い言葉に置き換えてる時点で救えない
0046名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 18:38:05.92ID:Wlgb7VtDa
>>45
誰がそんなことしてると言ったの？
0047名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 18:43:15.60ID:Ng6mfJtJ0
ラク＝金持ちって勝手にイメージするレスばっかだが、しょぼい生活でもラクしてそれなりに楽しければいいという奴もおるだろう
なんだかんだ日本人は今でも働かざる者食うべからずな思考なんだろな、わしも労働は嫌いじゃないけど
0048名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 18:47:43.18ID:qkifaBR/0
>>1
豊かな生活は努力した人達の結果
何もしない楽するってのはそこに寄生する行為

具体例：朝鮮人
0049名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 18:54:08.56ID:coyHzkgt0
金持ちの家庭に生まれてこれたら努力しなかろうが一生楽に生きれるだろうな
まあ、不労所得とか生活保護貰うって手もあるけど
0050名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 18:55:57.93ID:FqaYyxUha
建て逃げアフィ
0051名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 18:58:19.93ID:m10fc4AW0
>>35
不労収入だけで生活してる成功者に働けとは言わないだろ？
0052名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:01:44.29ID:hRFGwdXG0
>>51
良い視点に目を付けたな
汗水たらして働くのが美徳なんて言うがそれが適用されるのは一般庶民だけ
中でも特に組織の下の方に居る人間に対してだな
上級国民が汗水たらして働いてるのなんて見たことがあるか？ないだろ？

所詮上級国民が庶民をこき使うための方便なんだよな
0053名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:10:08.92ID:5wEZhKW30
>>51
個人的には言いたい
が、もう十分働いた後のハッピーリタイアにはそこまで文句はない
0054名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:10:27.68ID:hRFGwdXG0
>>20 >>35
そもそも憲法は対国家規範だから国民に何かを義務付ける存在じゃないんだよな
それなのに学校では何故かいきなり３大義務から教えるからなｗ
だからなんか物凄く重要なものに思えるんだが、少なくとも本格的な憲法の本に
「３大義務」などと言う奇妙な言葉を使ってるものは皆無だろうよ

結局学校も国の権力者の都合で動いてるからな。権力者が庶民を懐柔するために
そうやって刷り込んでる面が大きいのだと思う
0055名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:13:22.80ID:S5/LIJFb0
食うのに困りさえしなければ全然いいっていうか今俺がまさにそんな生活してる
0056名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:14:47.66ID:S5/LIJFb0
日本人が好きな「働かざる者食うべからず」って言葉は
実は共産主義がネタ元なのだｗ
0057名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:15:26.26ID:hRFGwdXG0
>>28
普通資本主義の構造と言うのは資本家VS労働者なんだよな
なるべくこき使いたいのが資本家、なるべくさぼりたいのが労働者
ぶっちゃけ言えばそのせめぎあいな訳だが

資本家にとっては幸いなことに、わが国では労働は美徳で、お金はあまり貰えなくても
労働そのものが貴くて価値があるよ　などと言う風潮が結構強いので、労働者自身が
ブラック環境を喜んで受け入れ、場合によっては自慢までするというｗ
そして、同じ職場でブラック環境を批判する奴が居たらあいつは怠け者だ　などと叩く

「勤勉」と言えば聞こえはいいが、金持ちや権力者にとっては物凄く扱いやすい国民性だと思う
0058名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:18:38.22ID:hRFGwdXG0
>>43
それは正しい。本来人間が勤勉になるのは楽したいから。矛盾してるようだが真理だと思う
しかし、なんか日本人って根性論が強いから怠惰を求めることそのものが悪で
勤勉のために勤勉しなさい　的な風潮が割と強い気がするね
0059名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:19:42.30ID:Q4fZUy5W0
人が楽な生活を送るためにどれだけ努力してきたと思っているんだ
0060名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:22:18.78ID:hRFGwdXG0
>>29
努力は人を裏切らない　ってかっこいい言葉だよね
でもその手の言葉は成功者が単に結果論で言ってるだけのことが多い
実際は彼がカッコよくそんな言葉を吐いてる裏でその何百倍も
努力に裏切られた人が存在するんだよな

そんな事はちょっと考えれば分かりそうなのに、なぜか上記のような美しい言葉を
日本人はやたら信じてて、努力と根性さえあればなんやかんやで上手く行くよね　
的な努力万能論がかなりまかり通ってる
0061名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:27:07.73ID:hRFGwdXG0
>>56
多くの人にとっては意外かもしれないが「汗水たらして頑張ればその分報われるよ」
って発想は実は社会主義的発想なんだよな。労働者から搾取する層を排除して
労働者が労働で得たものは全部労働者に還元しようぜって思想だから（理想通りいかなかったけどね）

資本主義ってのはぶっちゃけ言えば、汗水たらして頑張った奴から上手く利益をかすめ取った奴が儲かるよ
って仕組み。だから資本家たちは、なるべく労働者に鞭打って勤勉になって欲しいというわけ
0062名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:33:13.83ID:hRFGwdXG0
そもそも論として金をたくさん稼いだ奴がエライと言う価値観も本来は変だなと思う
その稼いだ金は自分のために使うのだからね。何億稼いでてもそれは別に他の人のためになる話じゃ
ないんだよな。したがってそんな事で頭を下げる必要は一つもないのだ。ボランティアでやってるならエライけどね

それもやっぱり世の中を牛耳ってるのが資本家様だからね
彼らにとって都合のいい価値観を広めてるのだろうと思うね
0063名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:35:33.05ID:zWOdmAh10
魅力なり人徳なり親の財産なり
甘えて暮らせる力があるならそれはそれで才能かもしれん(財産除く
それをやれる力があるなら好きにすれば良い。
0064名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 19:38:50.22ID:hRFGwdXG0
>>63
芸人の有吉が全然売れてない時代はよくダチョウ倶楽部の上島の世話になってたみたいだが
それについて「俺って結構可愛げがあるからね。だから可愛がってもらえた」というようなことを言ってたなｗ

昔から男は度胸女は愛嬌なんて言うけれども、今の時代男女問わずに度胸も愛嬌も併せ持った方が良いのかもしれない
0065名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 20:13:38.57ID:+hAKq4Wx0
3箇所掛け持ちしてるフリーターだけど、どこの正規職員からもわりと嫌われてるわ
俺の人間性もあるけど、それ以上にわりに合わない仕事は全部断ってるからだろうな
皆やりたくもない仕事やってストレス溜めて誰かに八つ当たりしないと気がすまないんだろ
0066名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 20:22:14.11ID:lBP3LcdF0
>>1
大方の人達は、誰かの働きがあっての生活を当たり前に送ってる。
わざわざ身の回りのモノを1から作り出す事を考えないでしょ？
出来合いの商品を買い揃えてそれを消費する事で日々を送れている。
これを楽して生きると言わずしてなんと表現できようか。
0067名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 20:28:00.81ID:RG47emyMM
どんな生活を送ろうが個人の勝手
ただ、好き勝手にやって周りに合わせないという事は
周囲と敵対するという事でもある
人間社会ではこの村八分リンチ状態が驚異になる

極端な話、お前らが周りに無茶苦茶嫌われていたら
イジメられて殺されても、犯人側の方が庇われてしまうのだ

周りに合わせるいうのは他人の為にやるわけじゃなく
自己防衛として行うわけだな
0069名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 20:41:47.87ID:u4I+4FY0M
>>9
コスチューム素敵で代表者の写真もイケメンだったら忠臣蔵も人気出たよ
0070名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 21:00:07.83ID:MRafFN9x0
生きて行く中で重要なのは「満足」そしてそれは楽とは相性が悪い、満足を得るには楽
ではなく適度なストレスを伴った達成感が必要。
0071名無しさん必死だな
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2020/03/08(日) 21:36:44.97ID:zzAasRGX0
人生計画をきっちり立てる人ほどまだ輪廻転生を始めてから間もない人
すぐ他人の真似をしたがるのが特徴
転生の経験が多い人ほど上手く生きる術を心得ているので前準備にこだわらずに
他人も気にせずのらりくらりと生きる傾向がある
0072名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 01:05:37.30ID:KBy2yNWhx
成功したい人に努力しろはいいが
努力は別に美徳でもない
あいつらマグロと一緒で動き続けていないと落ち着かない気質を持ってるだけ

のんびり惰眠を貪れるのも才能がいる
全く役に立たない才能だが

のんびり惰眠を貪れるなんて誰でも出来る！と思うかもしれないが実行は出来ないんだよね
やれるなら仕事サボってダラダラしてみてばいい
怖くて絶対出来ないから
私は一時期落ちる所まで落ちてやると思ったが怖くて出来なかったよ
そこで初めて浮浪者すげえなって思った
0073名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 01:42:19.29ID:F7ykRxt3d
親が遺してくれた財産と土地収入だけで何もせず欲しい物を買いまくっても死ぬまでに使い切れる気がしないけど、可愛がってくれた親に孝行出来てないし孫も見せられなかったのが心残りでいくらお金があっても満たされない
0074名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 07:34:46.39ID:dOvF+G7q0
ろくに努力せずに楽な生活をおくるために最善を尽くせばいい
と言うか普通に仕事してる分には努力なんていらんと思うぞ
楽の定義にもよるが自分の手の届く範囲で生活する分にはなんも困らんだろ
親が障害者や子供が障害者と言う状況とかの場合
努力でどうにかなる範疇を越えるからあるがままを受け入れるしかねぇしなぁ
0075名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 13:30:49.86ID:AZoqrP60M
>>51
不労所得って言っても株式投資とか不動産投資とかはかなり頭使うし
それらの行為は労働そのものだと思うけどな
0076名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 15:29:43.63ID:xNfqE+wha
中長期投資ならともかくデイトレードとかは実質何かを生み出してるわけじゃなくて
ただ市場から金抜いてるだけのハイエナ行為だよ
0077名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 15:31:13.15ID:xNfqE+wha
そういうのを労働だというなら組織的詐欺も労働の類という事になるわ
0078名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 15:42:13.91ID:SCO1Thi/0
一応ルールに則ってる奴を犯罪行為と一緒にするのは暴論では
0080名無しさん必死だな
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2020/03/09(月) 22:37:31.83ID:eBOKXhYj0
>>1
「そんなことやってたらそれこそ楽できなくなるし」お前のようなゴミが楽するのは不愉快だからやめろ、死ね
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