0001名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:00:53.11ID:FX4SS4dW0感じる間もなく、ただただ闘争のスリルに巻き込まれた極上のゲーム体験たったんだが
もしかしてスクショや動画で判断してる？？
マジレスして欲しいんだが、クラウドが抜き身の大剣を背負って通勤電車に乗るのは本当におかしいのか？
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感じる間もなく、ただただ闘争のスリルに巻き込まれた極上のゲーム体験たったんだが
もしかしてスクショや動画で判断してる？？
0002名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:01:29.63ID:FX4SS4dW0〇逃走
0003名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:04:19.06ID:MYr8sfgo0なんでだろ
0004名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:04:31.36ID:cwqfrcuAa0005名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:05:46.16ID:GocTriFu00006名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:06:02.92ID:rEyMTmbMa0007名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:06:22.82ID:uBRVjuk8M0008名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:07:20.65ID:r+WDfjHg0ザクッ
「し、死んでる・・・」
0009名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:07:43.92ID:8ASzkJSqa0010名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:08:15.26ID:28b2bNmK00011名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:08:35.30ID:HuNMEv+w00012名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:08:36.52ID:+1XmDUyl00013名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:08:41.40ID:nW+dUAqN00014名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:09:25.30ID:Ij5t0bPSM0015名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:10:18.20ID:5Ltte8zb0剣が床に着きそうになってる写真の方が好き
超笑える
0016名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:10:32.08ID:7wNMH9E800017名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:10:35.58ID:7Upnl9no00018名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:11:53.35ID:3BaHB0t/a0019名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:12:05.68ID:AUzrmWw00大好きなアニメ系のグラフィックやゲームがプレイ出来ないゴキブリ
そして勘違いしてどんどん暴走するソニーとサード達
0020名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:13:52.63ID:HuNMEv+w0気にもとめない神羅ビル内の社員達
0021名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:15:36.57ID:Gs1FyobEpそれくらい普通だよ
0022名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:18:13.15ID:dQjW5ZZ/00023名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:19:03.90ID:c/tRqTs30リアルでも都会なら剣背負ってる人くらい駅で見かける
変って言ってる人は田舎モンだろ
0024名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:19:06.87ID:mwst5P9Q0包帯巻いたら回復したり、バッグの中に無限にアイテムが入るのに突っ込んでるのと同じ
ゲームだからね
0025名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:19:36.83ID:5piXV3N20原作では移動シーンで剣背負ってないから
https://i.imgur.com/dghNLxL.jpg
0026名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:22:30.90ID:A8em+Crnaツレが思いっきり喧嘩売ってもID通ってるから警備員すら呼ばない
平和ボケかな？
0027名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:24:10.96ID:d3Wd+VUE0もっとモブにファンタジーな格好させるかクラウドたちの衣装デザイン変えるかしないと
0028名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:24:47.18ID:66HneHts0リアルになり過ぎるとゲームだから許されてたデフォルメって兼ね合いってやっぱ難しいんだなって思ったわ
0029名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:26:42.53ID:q58MCfYy00030名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:29:06.65ID:y0evuNGi00031名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:34:05.88ID:RwT0GPCQ0しかもあんな武器を使えるのはソルジャーくらいだからどうやっても浮く
つまり元々の話が悪い
0032名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:42:34.11ID:NgIY8qnaMクラウドのコスプレして山手線とか乗ってみて、ゲームとどう違うか試してみればいい
ゲームどおりに進めばおかしくはないってことかもね
0033名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:42:40.59ID:ChvqYHfG0右腕ガトリングのバレットがあの警戒状態でアホみたいにアバランチ庇ってたから完全にギャグシーンになってたけど。
他の奴らも止めろよと思った。
0034名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:43:25.59ID:lb54DHu20背負ってないのかよ！
0035名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:44:52.31ID:1/xcthmwMどっちかというとリマスターされてレゴブロックぽくなった
0036名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:44:53.16ID:Co8An4izpプレイヤーが大人に成長したからだね
0037名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:48:57.48ID:Gs1FyobEp平常時は大きな黒マントで隠してるよな
あれとの繋がりもあるし
0038名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:49:26.35ID:HuNMEv+w00039名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:52:37.60ID:GmnTExMF0オリジナルを今見ても違和感はほとんど無くね？
0040名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:54:27.52ID:1/xcthmwMオリジナルはちゃんと世界観統一してるしね
0041名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 20:59:13.74ID:bFDMQTDwa0042名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:00:07.78ID:1/xcthmwM世界観が統一してないのがダメなんだ
0043名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:02:43.02ID:DWP9/y2y0原作はマップ移動とかのSDモデルだと剣背負ってないからな
0044名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:03:02.47ID:JjJ6+EsD00045名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:03:58.97ID:S8esSmKv00046名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:04:09.86ID:q58MCfYy00047名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:04:38.47ID:4LO2A39H00048名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:05:15.73ID:Gs1FyobEp磁力
0049名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:05:57.58ID:4LO2A39H00050名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:07:56.35ID:GmnTExMF0抽象化して表現してるのをシュールに考察してネタにするってのはファミコン時代からやってるから
というか、その産物の成れの果てがなろう作品に蔓延してる
0051名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:13:52.08ID:Ef3VOldI00052名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:15:40.09ID:6e5aeShK0テロの帰りに神羅職員を見つけて敵対心を剥き出しに絡みに行ったバレットの方がヤベーから
元々治安が悪いんだろう
0053名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:21:22.45ID:n3uu9e0R00054名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:21:52.82ID:S8esSmKv0工場で闘うシーン多いのに大剣背中に引っ付くレベルの磁力で問題ないわけないだろいい加減にしろ
マグニートーかクラウドは
0055名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:22:59.42ID:pCX7+0hN00056名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:23:44.41ID:Gs1FyobEp雲の異名を持ち磁力を自在に操る男騎士
0057名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:26:30.08ID:vyraL18g0おかしいわけないだろ
ゴキのいう大人向けのカッコイイゲームの主人公だぞ
というわけだからゴキはクラウドの格好して出勤しろよ
なに？無職だからできない？
ならしゃ〜ない勘弁してやる
0058名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:27:15.71ID:HuNMEv+w0アホは無理して話に入ってこなくていいぞ
0059名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:30:03.76ID:9Z05wrno0周りは現代風の普通の一般人の中にファンタジーの格好したものを混ぜ込むから
違和感酷いんだよ
つまり世界観と登場人物の整合性がとれてない
0060名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:34:10.70ID:+7Y/YZjA0ｗｗｗ
0061名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:34:55.08ID:vcvBhq9+M0062名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:35:59.51ID:rM7rgDqS00063名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:39:51.40ID:Gs1FyobEpそうならそれを示すために
周りに武器を持ったモブを配置したりするんだよな
それが世界観を作るという事
すごいぞ感みたいな曖昧な意味の言葉じゃない
0064名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:47:10.21ID:Z6Yn1ENH0あの電車でテロリストは誰だって言われて100%アバランチの奴ら選ばれる
お前らだけ服装おかしくね?ってなる 正直ティファが一番まともなのやべえ
0065名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:47:37.71ID:llfEMDnP00066名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:51:14.65ID:H9lWt7Wl00067名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:56:24.33ID:hab2sXAH0きっぷあれこれ
手回り品
〈持ち込めない荷物〉
危険品、刃物（※1）暖炉・コンロ、動物
※1 他のお客さまに危害を及ぼすおそれがないように梱包された刃物は除きます。
0068名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:57:16.66ID:EexpZlPXMJRじゃないからな
0069名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 21:57:24.87ID:kmPYIgHe0世界観の整合性がとれてない感じ
0070名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:07:29.15ID:ZuHAZmYI0アンチャですらフォトリアルじゃないのに
>>39
オリジナルだと剣は謎の空間に収納してたしね
当時のグラだと気になら無かった確かに
0071名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:10:01.05ID:ZuHAZmYI0何も言われないんだから糞グラにもメリットある
0072名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:12:04.67ID:eTWlghsBa町にコスプレ集団がいるような違和感ある
0073名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:16:13.69ID:IDiN+wQ30お前電車に人殺しのガチの大剣持った奴の顔をジロジロ見るの？
0074名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:16:26.33ID:EexpZlPXM町にあんな感じのコスプレ集団がたくさんいて見慣れてるのかもしれないな
0075名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:17:43.11ID:W0T66rTdp0076名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:26:53.08ID:rQv6F9gF0HALOのスパルタンは背中に銃つける時は磁石なんだよな
0077名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:28:50.67ID:6jimf5F000078名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:32:34.85ID:7G4S6u6W00079名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:34:26.99ID:oR7Caf/xdワラタ
完全にOUTやんw
0080名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:36:44.11ID:MSLGhdcP0リアルなのか遊んでるのかグチャグチャになってる所に
レーシングラグーンの遺伝子を感じる
0081名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:42:33.12ID:PxHuTEY304%でもしょうがない
0082名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:43:13.66ID:Y2O9ra1r00083名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:44:48.11ID:llfEMDnP00084名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 22:51:42.28ID:S8esSmKv0周りも武装してたりしないと説得力がないんだよなしかも周りﾘｰﾏﾝみたいなのまでいるし
ついでに言うとその辺にマテリア落ちてるんなら住民が魔法で火を起こしたりしてないとおかしいと思うし
あのリアルさでそこらに神羅ボックス置いて謎回復だのアイテムだの配置するのセンス狂ってると思う
ていうか長椅子に座って全快できるなら地べたに寝っ転がって回復しろよってなるだろ普通
0085名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:05:57.09ID:A4X2ODHK0現実で見たのはゴスロリが限度だわ
これは改札通れないんじゃないか？
0086名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:07:54.94ID:9pgeZjWj00087名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:10:08.24ID:Y2O9ra1r00088名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:10:41.91ID:oRJWi1XP00089名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:16:11.90ID:6hHJWXNL00090名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:18:33.89ID:kZ+mOHoG0クラウド｢見事な剣だ
子供｢あ、サンシャイン池崎だ
0091名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:27:21.94ID:ChvqYHfG0犯人はどこだとか言ってる割に甲冑つけたりガトリングつけたりごつい武装した集団を見逃すあたりマジでアホなんじゃないかと思った。
爆薬取った帰り道も明らかに怪しい4人組スルーしたししてる神羅兵は流石にギャグシーンかと疑ったわ。
0092名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:35:54.76ID:AZ718obCM俺だって電車に乗ってる時に、大剣やガトリングを付けた奴が入って来たらフリーズする
目が合ったら何されるか分からないし、早く次の駅に着いて！と願うばかりだわ
0093名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:37:42.99ID:5piXV3N20ツイッタラー「通勤してたらなんか剣背負った男が電車に乗ってきたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0094名無しさん必死だな
2020/05/22(金) 23:38:07.54ID:K8MLEP6500095名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 00:11:34.91ID:jJKKaMJ20swとかエヴァとかその時はやってたものを節操なく取り入れる
（ヒロインのモチーフも当時の人気芸能人だし）とかだったんだけどなあ…
ＳＦＣまでの時代どころかＰＳ以降もそのノリだったけど
どんどん開発期間が長くなればなるほど自分らのビッグマウスに追い詰められてるというか
0096名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 00:17:39.14ID:ySu1tapm00097名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 01:19:34.74ID:/4Pb+RUA0原作知ってる奴からしたらミッドガルなんて治安やばすぎなの知ってるから
普通に電車に乗ってる奴らのほうがおかしいって知ってるし
ビビってるようなセリフの奴がいた気がするわ
0098名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 02:11:51.93ID:dmKxCacI00099名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 02:14:54.00ID:JoUww+Rn0いきなり電車乗ってきたら笑うだろ？
そういうことだよ
0100名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 02:18:16.12ID:Fr24qS0R0オリジナルみたいに空間収納してれば良かった
バレットはコブラみたいな義手で隠せば
0101名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 02:58:57.53ID:P4HZOlKg0目の色おかしくて、凶器を剥き出しで持ってる人を激写するのめっちゃ勇気いるわ
0102名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 03:01:25.93ID:AAvKuMbN0まあそれはそれで俺は好物なんだけども
非モブだけがまるで別世界の住民の如く周囲から浮きまくってるんだよな
特別すぎるんだ
0103名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 03:03:04.74ID:P4HZOlKg0それやりだしたら、
それこそいろんな違和感を徹底的に取らないと、どんどん揚げ足取りされそう
とりあえず
肩パッドつけて寝てるのとか叩かれそう
0104名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 03:45:49.22ID:cV8IXbkU00105名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 04:07:41.44ID:fYi+Ywfj00106名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 04:31:59.32ID:SCXBVqiUM抜き身の剣を持ってウロウロする奴が危なくない社会ってよっぽどだと思うけど、そういう世界を描けてれば別にいいんじゃね。
0107名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 04:40:28.65ID:/4Pb+RUA0ミッドガルは元から下層部はスラム街だし
メキシコみてえなとこだろ
平和そうに見えるのは上層部だけ
＞スラム街の土地は非常にやせており、ごく一部の例外を除いて草があまり生えていない。また、スラム街も8つに分けられており、各地区に一本ずつ立っている上層のプレートを支える柱はスラム街に住む貧しい人たちに対する圧力的要素にもなっている。
スラム街の人々が反逆するなら、柱を壊してプレートを落とすことで殲滅することができる。
↑こんなレベル
0108名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 04:55:27.36ID:40x1Optf0磁石とも思えないし不思議でしょうがない
0109名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 04:57:26.57ID:5uZFuSsl0やってこそのリアリティだろ
そこを適当にして映像リアルだけ追及しても叩かれるのは当然
0110名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 05:19:09.61ID:ehemOMNod武装したやつらが目の前で電車に乗り込むのを
神羅兵がスルーしてるほうがおかしかったわ
あんなん笑うわ
0111名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 05:20:19.54ID:P4HZOlKg0一応磁石だったはず
0112名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 05:21:30.75ID:P4HZOlKg0いや、つまらなくなる
今以上に売れない、あんたディレクターにはなれないな
0113名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 05:25:37.87ID:Uec53OJh0そのまんま頭身上げてフォトリアル にしたらそりゃ違和感塗れになるわな
野村はディレクターごっこなんてしてないで、頭身上げたキャラに合うようにデザインを調整しろ
まぁそれはそれで野村に一番向いてない作業だと思うが、野村以外にそれやらせると
どれだけ良い仕事しても野村原理主義者がアホみたいに騒ぐのが目に見えてるから野村にやらせるしかない
0114名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:11:43.54ID:qyLw62xdM敵だ！まかせろ！ ﾍﾞﾘﾍﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
0115名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:14:29.29ID:Gir15Xqp0いや普通に神羅兵が持ってんじゃん
スラムの住民は実質神羅の支配下にいるんだから武器とか持てないだろ
0116名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:26:23.48ID:Z0mJ4nTEpそんなに支配が行き届いてるんだったらそう簡単にクラウド達も武器持って電車乗れなくね？
0117名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:29:05.52ID:Gir15Xqp0偽装IDで載ってるし、ストーリー上は神羅兵に見つかるような乗り方じゃなかったぞ
0118名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:30:41.92ID:Z0mJ4nTEpぶっちゃけデフォルメやめたら今までスルーしてたガバい部分が誤魔化せなくなってくるから根本のシナリオそのものを変えるぐらいの事やらないと違和感拭えないと思う
0119名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:32:10.49ID:Z0mJ4nTEp武器しまえよバカテロリスト集団
頭隠して尻隠さずを地で行ってんじゃねーか
0120名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:45:47.27ID:gArM/1sPMなが〜いまな板みたいで鋭利感皆無じゃねえか
0121名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:47:16.55ID:5c1nJ7ig00122名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:48:02.75ID:5uZFuSsl0大剣持ち込んでる時点でもう違和感が酷い
素手のほうがまだわかるわ
0123名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:51:22.46ID:Gir15Xqp0電車に乗れないを論破したら今度は武器隠せ、か
それを言ったら他のゲームでもそういうことになるな
ゼノブレだってドラクエだって着せ替えシステムがあるが故にチンドン屋の格好で武器背負って街中を闊歩してる
0124名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:54:24.53ID:Dhi5C0Yw00125名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:54:53.51ID:Gir15Xqp0リアリティ追求したいなら別のゲームやったらいいじゃん
ここでグダグダ言ってもかなりの数の人から受け入れられているんだよ
NPD「FF7RはFF15を越えてシリーズ最高の売上を達成した」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590159638/
0126名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:56:52.12ID:8AuMnIF200127名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 06:58:38.57ID:V7b1Wvs30銃隠し持って歩いてる奴も居るからクラウドさんいきなり撃ち殺されるの待ったなし
0128名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 07:00:12.51ID:VjNXcqDS00129名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 07:07:21.66ID:Z0mJ4nTEp他の乗客も武器持って電車に乗れない程神羅の支配力が強いんだったら、そもそも武器持って電車に乗る事自体がおかしいんだよ
スパイも入れば通報もされるし監視カメラもあれば車内の巡回もあるだろ
自分はテロリストですよって喧伝してるのと同じ
ドラクエはまだリアル路線でも無いから「そこはまぁいいか」で大目に見られやすいよ
FFの場合は変にリアルを売りにしてるからそういうガバい部分引っかかりやすくなるんだよ
0130名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 07:48:43.30ID:ZkssgMWR0ゼノブレは主人公たち以外の一般人にも武装して戦ってる人間がそこら中にいるのがちゃんと描かれてる
舞台に溶け込んでるかが問題だって言われてるのに理解できませんとかアホの上塗りかよ
0131名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 08:38:49.52ID:/fGxsO250世界観の方をリアルにしてほしいんだわ
電車関係の現代風にリアルのくせにメインキャラはファンタジー感あふれる
モブは現代風なのにアバランチメンバーは昭和アニメ風
0132名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 08:47:26.35ID:P4HZOlKg0もっと気楽に見りゃいいのに
ジャンプ漫画の実写くらいのノリでさ
0133名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 08:57:48.37ID:yvAW+5zb0違和感半端なかった
0134名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 08:59:05.45ID:5uZFuSsl0それと同じくらいストーリーが破綻するレベルのデザインなんだよこれは
そこは笑うところなんだよね？っていう
0135名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:06:59.22ID:CIbv1R260世界観はむしろおバカなくらいでいいのに
FF病に罹ると変なところでシリアスやリアルを尊重しだすから手に負えない
0136名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:08:26.47ID:Uec53OJh0作る側がそういうスタンスならそれでいいけど、
FFはディテールに神が宿るだのアスファルトの粒の大きさにまで拘っただの、
自分から細部まで作り込んだから見てねって主張してんだから、
排水溝の穴がねーぞとか服装や世界観がチグハグだぞって言われても仕方ない
0137名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:17:21.15ID:stNPjmKaMこの時点で既に草
0138名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:19:39.21ID:CIbv1R260亡国の王子様でさえマイカー通勤だったのに
0139名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:25:02.13ID:SMVtNSDVrなんでつまらなくなるの？
0140名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:27:19.45ID:SMVtNSDVrえ？シリーズ最高ってFF15だっけ？
0141名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:28:16.40ID:SMVtNSDVr0142名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:29:16.00ID:IGAKaGbD00143名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:29:31.96ID:Gir15Xqp0それと世界観設定のリアリティは別の話だろ
0144名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:34:20.08ID:Gir15Xqp0エアプだからそういう書き込みができるんだよね
プレイしたらそういう細かい所が分かるんじゃない？
0145名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:34:54.57ID:SMVtNSDVr0146名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:35:44.17ID:Gir15Xqp0そりゃそうだろ
発売して数ヶ月のと何年も発売してからのゲームを比べてどうする
条件を同じにしなきゃ比較できないじゃん
0147名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:37:28.84ID:SMVtNSDVr0148名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:51:00.70ID:P4HZOlKg0ああ、そこは好きに叩けばいいよ
コスト削減で雑な作りになったところがあるって以上の何も出てこないと思うけど
0149名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:52:53.52ID:U9QkKs5N00150名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:54:10.84ID:SMVtNSDVrコスト削減でFF7Rそのものが雑になったんだが
0151名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:54:33.60ID:a9w+vanA0整合性が全く取れてないシーンになっただけだろ
このくらいの違和感FF病患者なら許してくれるよってのがスクエニの考え
0152名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:57:10.81ID:can94TBb0重たい巨大な鉄板持って戦いに行くただのバカ
緊迫した状況で真っ先にお荷物になる
0153名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:58:41.45ID:can94TBb0FF7Rよりもっと売れてるRPGがあるからそれは無い
0154名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 09:59:34.63ID:P4HZOlKg0あれそんなに重くないよ
立てかけるときの音でわかるだろ
「コトン」って感じ
0155名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:03:51.97ID:SMVtNSDVr0156名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:04:32.50ID:hcY+CLC/a町中にF1マシンが走ってたらどう思う？
どんか状況だろうが、どんな状況でも確実に浮くし違和感が半端ないぞ
0157名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:06:50.04ID:VDDrMZtja0158名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:06:53.27ID:Gir15Xqp0日数は同じ
15は12月集計
0159名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:08:22.69ID:P4HZOlKg0ようはご都合潰すわけでしょ
リメイクだから剣を背負ったクラウドをリアルにして動かす面白さ欲しいだけ
それのために剣を召喚するように設定変えるとか？ミッドガルの人たちの5人に1人は剣を背負ってるとか？
ユーザーの望まない設定やミッドガル像を押し付けるだけだよ
ご都合潰していくと、
飛ぶ敵を倒すのに近距離攻撃キャラに空中追従補正かけてるけど
あれが出来るなら、幽霊列車飛び越えてクリア出来る、スラムをぴょんぴょん出来るゲームにしなきゃいけない
プレイヤー達だけそれが出来たら違和感あるので、スラム中の人たちがノミのように町中をジャンプするゲームになってしまう。
ぴょんぴょんパルマー見てみたいが
0160名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:11:59.80ID:Gir15Xqp0というかそれこそがFFだろ
ガチ現実のルールを取り入れるゲームは洋ゲーに任せとけばいいんだから
FFは昔から日本人が考えたファンタジーが海外にも受けてるんだからそれでいいと思う
日本の漫画と同じだよ
0161名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:15:16.04ID:Gir15Xqp0そういう事だよね
ガチ現実のルールに則ってリアルにするとゲームとしての体験が損なわれる
それじゃゲームじゃなくていいじゃんってなる
あくまでも「ゲーム」を作ってるんだからリアルとゲームプレイを天秤にかけたらどっちに傾けるかって話なのにね
0162名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:15:48.21ID:p+ApPjMn00163名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:27:12.35ID:a9w+vanA00164名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:28:17.59ID:can94TBb0クラウドの武器としてもおなじみのバスターソードですが、
身の丈はあろうかという巨大な刃を再現した結果、
筋肉モリモリのスタッフでも一人で振り回せないという圧倒的重さの武器が完成
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1305/22/news078.html
0165名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:29:01.67ID:can94TBb0その結果、受け入れない人もいるのも当然だがな
0166名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:30:12.04ID:B3NHgJAv00167名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:34:18.42ID:Gir15Xqp0それはそうだろうね
でも7Rは多くの人が受け入れて>>125という結果が出てるんだから、それがマイノリティ側だと普通は考えるでしょ
0168名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:36:54.61ID:a9w+vanA0実際に買ったファンがそれを受け入れたかどうかは２作目の売上次第だろ
買うまではそんなこと知らないファンが大半なんだし
１作目はあくまでFF７の思い出補正で買ったって人が多い
まあそれ以前に２作目本当に出るの？って感じだけど
0169名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:37:17.79ID:Gir15Xqp0この人は星の力に変えた魔光を浴びてないからじゃないかな？w
お前がこういう現実と比べれば比べるほど馬鹿だと周りに周知してるようなものだぞ
0170名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:42:10.41ID:Gir15Xqp0その理屈は自分勝手すぎるだろ
データがあってまずそれを評価しないで何を評価するんだよ
キコエナイーキコエナイーかましてるだけじゃねぇか
0171名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:42:36.00ID:P4HZOlKg0そりゃそうだ
誰にささるものを作るか、ここがブレたら作り手もどこを目指せば良いかわからなくなるから、
何処かの人向けに作る必要あるからな
大剣変じゃない？
→そもそもクラウドの見た目を完全に変えてみたら？ツンツン髪も変だし
→金髪の海外のアクターに無造作ヘアメイクして、モデルキャプチャする？
→剣もレーザーブレードにしようか
こんな結論で作ってもいいかもしれんけど
その場合はキャラゲーとして昔のFF7のリメイクを望んでた層は買わない気がするわ
0172名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:42:37.20ID:3tN74wS50ゲームプレイを阻害するとかそういう事なんも考えて無いと思うよ
0173名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:45:22.54ID:9PDZc7Jj0野村ファンタジーは今のハードではもはやギャグ
0174名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 10:47:07.27ID:Gir15Xqp0できてると思うよ
理由は映像作品のアドベントチルドレン
10年以上前にリアルにしたミッドガルを考えてるからね
データも残ってるだろうし参考にはできるだろ
そもそもこういう表現が世間で認められてなかったらアドベントチルドレンも不発に終わってるだろ
0175名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:11:17.43ID:can94TBb0うわー
FF7信者特有の中二病っぽさ丸出しだな
気持ち悪い
0176名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:13:22.09ID:can94TBb0オリジナルは日本で400万本売れましたがどうですか？
結果出てませんよね
0177名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:16:52.05ID:wzT66+ku00178名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:19:20.39ID:7k5ESZSOMそりゃおかしなことになるだろうさ
あえてそのおかしさを狙ったものでない限り絵描きのセンスが悪いということになる
0179名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:20:07.04ID:can94TBb0中二病世界の外から見たら気持ち悪いってだけの話
それを「ゲームだから」と主語を大きくしてるけど
ゲームだろうとアニメだろうと実写だろうと違和感しかない事に気づいてない
0180名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:21:43.65ID:can94TBb0A.星の力に変えた魔光を浴びてください
？？？？？
0181名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:23:46.87ID:Gir15Xqp0いや遊びネタの記事を嬉々として貼り付けている人の方がヤバいだろ…
>>176
そんな比較をして恥ずかしくないの？
まぁ遊びネタの記事を批判のために貼り付ける人だからそうは思わないんだろうね
0182名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:25:33.92ID:Gir15Xqp0お前はマジでヤバいな…
ゲームと現実をごっちゃにして事件を起こさないように気をつけた方がいいよ
0183名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:28:25.84ID:ORSs1eOwrhttps://youtu.be/ngKNdKP_QK4?t=20
0184名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:30:34.31ID:can94TBb0そんな比較をして恥ずかしくないのって
オリジナルのFF7は400万本売れたのに300万人は「ゴミ！」って思ったんだろ
受け止めようよ現実を
データがあってまずそれを評価しないで何を評価するんだよ
キコエナイーキコエナイーかましてるだけじゃねぇか
0185名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:34:04.62ID:xj7ZTZT10ゲームの基本とすら言える
FF世代ももう中二病やるような歳でもないだろう
0186名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:34:12.39ID:hmC7agd3d0187名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:34:31.24ID:xDvBKZpid腕が銃のやつも相当ヤバいからな
0188名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:37:22.21ID:can94TBb0でも、それは初代PSと比べて海外市場が圧倒的に巨大化したお陰であって
元のFF7のユーザーが買ってないのは日本のデータを見ても分かる
国民的RPGとも言われた400万本からたった100万本の大幅減
FF7はもう遊びたくない！ってのがユーザーの本音なんだよ
残ってるのは声だけ大きな気持ち悪い濃い連中だけ
昔は大人も子供もみんなやってたのに、やっぱ気持ち悪かったんだね
0189名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:40:43.92ID:xrrRQ+abdわろた
0190名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 11:57:38.06ID:RefDKDxkd0191名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:08:04.45ID:Gir15Xqp0餓鬼かよ
マジでその比較が意味のある比較だと思ってるなら救えないぞ
まだ強がってムキになっていってる方がマシなくらいだ
それに自分で答え言ってんじゃん
> 世界ではFF7Rは好調かも知れない
これがスクエニの答えなんだろ
お前みたいなマイノリティよりも数の多い方を取ったってことだろうに
0192名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:16:33.46ID:can94TBb0そりゃ意味あるだろ
オリジナルのユーザーが買ってない証明だからな
国民的RPGだと思われてた時代に買ったユーザーさんが
「臭っ！何これ気持ち悪いｗ」って思った何よりの証拠
言っておくがFF7Rは初動が好調なだけで累計まで分からんからな
世界を持ち出すならFF7Rって別にARPGのトップ勢でもなんでもない
SkyrimやWitcherを超えてからドヤ顔してくれる？
0193名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:19:29.17ID:9PDZc7Jj0今はペルソナのが評価高いべ
0194名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:22:22.66ID:dREvntxR0現実世界でそんなのがいたらただのコスプレイヤーだが
あの世界は人の生活域のすぐそばにモンスターが出て、企業の警備ですら銃や剣、火炎放射器を持ち歩いている世界
電車の中に銃や剣もちこんでも、物騒な奴がいるなぁと思われても、銃刀法違反だーなんて騒ぐ奴はいないだろう
0195名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:33:16.62ID:Gir15Xqp0じゃあダウンロード販売数はどうやってお前は計算したの？
100万はパッケージだろ
仮にもし比較するなら100万＋ダウンロード販売でないと比較にならないよな？
お前が正しいという証拠を出してみて
てかそもそもARPGって言ってる時点でエアプだしそんなやつが評価していいのか？
オリジナルの販売本数も400万って書いてあるけど、それはインターナショナル版や廉価版を加えた数字だし、マジで適当に比較してるのが見てわかるじゃん
0196名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:38:05.55ID:QsmPir7700197名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:40:42.53ID:rfL00Ylr0いや電車に乗るシーンは違和感すごいよ
もし電車内でも他の人達が銃とか剣とか背負ってたら違和感ないんだろうがみんな日本の一般人みたいな格好
しかもそこそこ混んでてそこにデカイ抜き身の剣持ってるのクラウドだけなんだよ
他のアバランチメンツですら誰も見えるところに武器持ってない
さらにテロ帰りなのにバレットがアバランチ悪く言ったっていって乗客に絡むっていうひどい展開
0198名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:42:31.27ID:can94TBb0パッケージが50%としても150万本
（なお、現時点でパッケは90万なのでかなり下駄を履かせてる）
PS4のドラクエ11は3DS版があったから売上落としたけど
FF7Rは国内独占でこのざまよ
0199名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:43:18.43ID:can94TBb0確かにクラウドはFF7の世界でも異質だもんな
0200名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:45:26.60ID:wQ8t9YKma武装者が乗ってても神羅の兵隊さんとかかなと言う認識で終わる
0201名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:45:39.30ID:dREvntxR0そりゃあの世界は会社員とかもいるからな、通勤客や一般人も
あの時間は単にそういう客が大勢を占めていた、というだけの話っしょ
実際町にいけば警備員は銃持ってるし、武器が普通に売られ、プレートや人気のない場所ではモンスターが繁殖してる世界だよ？
武器もってる人間が電車移動してようがなんら不思議はないと思うぞ
0202名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:47:57.78ID:xrrRQ+abd0203名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:49:00.64ID:Uec53OJh0FF13のFランサークルみたいなテロリストどもの時にも思ったけど、
なんでスクエニのテロリストってみんな軽くて悲壮感ゼロで考え無しのパリピなんだろうな
0204名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:50:37.76ID:dREvntxR0現実世界とファンタジーをごっちゃにしてる典型だなｗ
そもそも魔法があるって事を忘れてないかｗ
銃弾受けてもある程度動ける時点で肉体性能にも違いがあるだろうし、物理法則すら現実と同じとも限らない
0205名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:52:40.83ID:9PDZc7Jj0ディスティニーやアンセムのがよほど説得力あるな
近接挑むメリットが無い
0206名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:53:11.26ID:xrrRQ+abdでも現実世界にある単管バリケードとか置いてあるから、ごっちゃになっても仕方ないやん
0207名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:55:44.76ID:Uec53OJh0それならそれで、現実世界のガスガン程度にしか役に立たないオモチャを警備兵が持ってる理由が分からないけど
0208名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:58:01.83ID:lQ+Fvd+Ia銃は遠距離だが威力が劣る
常識だぞ
0209名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:58:08.59ID:Gir15Xqp0つまり正確な数字、またはそれに近い数字のデータがないのに比較していたわけだ
最初は100万って言って今は150万
いきなり50万増えてるけどそんな大雑把な比較をしていて
意味のある比較だと言えるの？
それにこのざまって言ってるけどPS4で他の売り上げがどれくらいか理解してる？
1990年代と2020年代の時代背景を理解してる？
0210名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 12:59:27.92ID:dREvntxR0物理的な障害、というのももちろんある程度効果があるだろうから当たり前じゃね？
でもそもそも世界が違う、というのを念頭に置かないと、ファンタジーなんだから
剣だって銃だって、人だって現実にも存在する、でも魔法がある世界、物理法則が違うかもしれない世界で、それらの性能が同一とは限らない
現実世界にあてはめて考えるのがナンセンス、ってことさ
0211名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:02:52.14ID:9PDZc7Jj0ゲームでも銃向けられてるのにナイフで近寄るバカは居ないよ
CQCが入る距離だけ
0212名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:03:13.56ID:Gir15Xqp0それはわざと数値を出してるんだよ
ディレクターの野村はFFを数値を管理するRPGだと認識している、それがFFのオリジナリティのひとつであるとも(インタビューでの回答)
おそらくそれは坂口も同じでファミコン時代から数値を視覚的に表示しているのを受け継いでいるんだよ
なんやかんや野村を叩くやつ多いけど「ゲーム」と認識してRPGを作ってるっていう軸があるからそういう表現になるんだろ
それを叩く奴はもうFFというかゲームむいてないよ
リアリティを追求しすぎて遊び方を間違えてるから
0213名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:07:04.31ID:Uec53OJh0いや、誰も数値が出ることがおかしいなんて言ってないぞ
カットシーンで頭に被弾してダメージ表記出たのはクソ笑ったけど
おかしいのは至近距離から300発くらい撃ち込まなきゃ戦闘不能に追い込むことすらできないオモチャを本職の警備兵が揃って武器にしてることだって
0214名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:07:47.68ID:P4HZOlKg0マシンガンで5秒間蜂の巣にするより
五発殴る方が殺傷能力高い世界だから
0215名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:07:50.05ID:5uZFuSsl0じゃあCGリアルじゃなくていいよね
0216名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:11:03.63ID:ySu1tapm0この場合は銃の威力がウンコじゃなくて撃たれた奴の自己修復力が異常だからか
0217名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:11:40.19ID:dREvntxR0あの世界では個々の人間でかなり性能が違う、一般人相手なら十分、ということも考えられるし
あくまでも警備用として、この世界でいうなら警棒や暴徒鎮圧用の火器と同じ感覚で使われてる可能性もあるだろう
そもそも対地の小型ミサイルやレーザーを撃ち込まれても生きてるような人間に対して
人間が携行できる武器ではあれが限界、という可能性のが高いかもしれんけど、
0218名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:12:15.21ID:9PDZc7Jj0むしろギルティギアの表現のが合ってるよねこの世界
0219名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:13:15.41ID:xrrRQ+abd0220名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:13:27.60ID:ySu1tapm0こんなの現実的にありえんとか言って
イチイチ突っ込んでるのかお前らは
0221名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:15:17.56ID:ySu1tapm0ムービー銃というらしいな
0222名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:17:35.27ID:5uZFuSsl0アイアンマンが吊革捕まって電車乗ってたら笑うわ
0223名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:21:11.26ID:9PDZc7Jj0体内にデモンズソウルでも宿してないと整合性が取れない
0224名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:22:09.02ID:dREvntxR0まぁ魔法がある世界、って時点で現実とはなにもかも違うだろうからな
例えばの話、すべての生物が生来薄い魔法的な防壁を張る事ができて
遠隔物理攻撃は安全に攻撃できる代わりに威力を減衰され、近接や魔法攻撃だとその低減が少ない、とかいう法則があってもおかしくないし
現実を基準にファンタジーに対してそれはおかしい、っていうのはあまり意味のないことだろうｗ
0225名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:25:30.16ID:Gir15Xqp0それこそゲーム卒業したら？
そんなのどのRPGでも言えることじゃん
「ゲーム」だからそういうふうになってるんだから
0226名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:25:56.99ID:xrrRQ+abdその辺は脳内補完するしかないか
0227名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:29:30.96ID:xrrRQ+abd原作のFF7は別にそんなこと思わなかったんだけどな
数年前に再プレイしたときも別になんも思わなかった
0228名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:30:13.89ID:Gir15Xqp0それが売れる要素で金がかからないならそうするだろ
スクエニはVWがあるんだから外注にアニメ頼むより費用対効果がいい
そもそも今更アニメ調にしたって売れないだろ
0229名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:31:07.80ID:5uZFuSsl0他のゲームは仲間が人外だったりなんかしら設定上の言い訳が通ってる
魔法や銃はともかくティファの素手と大剣ってのがかなりアンバランスなんだよ
0230名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:31:28.49ID:Gir15Xqp0実際そういう感じのやつやってるけどな
お前が知らないだけで
0231名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:32:40.21ID:Z0mJ4nTEpJRPG的な日本風ファンタジーならそれで別にいいんだよ
けどじゃあグラフィック部分だけガチ現実に近づけたらガバいファンタジー部分との齟齬が出る
昔は荒いポリゴンだったから非現実的な部分がガバくてもファンタジーだし別にいいやでスルーされてたんだよ
0232名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:33:32.61ID:Gir15Xqp0実際はグローブや剣にマテリアついてるからな
魔法を纏ってるようなもんだよ
0233名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:35:14.04ID:Gir15Xqp0そう思う人が少数派だから切り捨てられてるんだぞ
ゲーム売るのに少数派に合わせてどうするんだよ
0234名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:39:53.97ID:CIbv1R260マテリア握って殴った方が早くないか
0235名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:44:10.25ID:dREvntxR0いや突っ込もうと思えば原作の時点で同じことしてるし
極端な話、バハムート零式の地球規模の攻撃で生き残るような敵を剣できってどうにかなんの、とか
スーパーノヴァとか惑星規模の攻撃で生き残る主人公は何なの、とかアレだけでメテオよりよほどやばくね、とかに比べたら
電車の中で大剣やガトリング持っててもいいの、なんてちょっと設定考えれば理由も説明できそうな些細な問題でしかない
それを気にするかどうかは、基本的にファンタジーで、しかもゲームだと割り切って考えられるかどうか、だろう
0236名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:44:58.99ID:Z0mJ4nTEp実際に買ってプレイした人から言われてんやろ
JRPGなら結局ドラクエみたいなデフォルメ風の方が売れてシリーズの人気続いてるしFF全体の路線としてはグラフィック部分だけリアルにしたの悪手だったと思うけどな
0237名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:49:10.14ID:Z0mJ4nTEp荒いポリゴンやアニメ的な絵柄の頃とグラフィックだけリアルにした場合とじゃ違和感が出てギャグになるリアリティラインが変わる
例えば進撃の巨人が現代を舞台にしたらツッコミどころ出まくるからファンタジー世界にしたという話あるんだけどそれと同じ
0238名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:49:41.81ID:Gir15Xqp0そりゃ出回ってるのが神羅が作った人工マテリアだからだよ
天然物の黒、白マテリアは装備しなくても使える
0239名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:49:42.39ID:rVMwAFwErそんな世界で偶然乗客が誰も武器持ってませんでした、が不自然だよなって話では
0240名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:50:48.45ID:dREvntxR0それこそただのこじつけだな、想像力の欠如をグラフィックの進歩のせいにしてるだけ
お前さんの出してる進撃の巨人の例とは全く違う、世界自体が違うんだからｗ
お前さんの例で習うなら、進撃の巨人の作者の画力がもっと低ければ違和感ないけど、うまい人が描くと違和感ある、とか言うようなものｗ
0241名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:53:40.28ID:dREvntxR0なんで？
あの世界はモンスターが出るような領域もあれば、普通に会社もあって、現代と同じような水準の生活をしている人もいる
その時間や行動がたまたま被らなかっただけの話だろう
まぁもっと言うなら、危険な地域は下層に多く、下層の人間は電車を利用して上層までくる機会が少ないから、とも考えられる
セキュリティ自体はスキャナーである程度管理、保証されてるようだしな、電車内で毎度毎度完全武装で通勤するような人がいないだけかと
0242名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:54:19.03ID:Gir15Xqp0いや他人がどうこうよりお前は？
仮に買った人がそうでも少数派に変わりはないだろ
それにドラクエは日本だけで11のPS4ならもうすぐ7リメイクが追い抜くだろ
CSゲームとしてはFFの方が今は売れてる
まぁ開発費云々は置いといてだけど
0243名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:57:26.60ID:nA9Dq8jR00244名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:57:45.27ID:QFLgYhRu0ラッシュ寺の山手線とか2、3人はバッソ背負ってるじゃん
0245名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 13:58:41.67ID:rVMwAFwEr絵で説得できてないから
そういう言い訳をやらんといかんくて不自然だっていってんのよ
0246名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:02:50.79ID:dREvntxR0言い訳も何も、世界観から考えれば武器を持った人間がいるのも当然だし
上層の生活を考えれば電車内で武器を持っていない人間がいるのも妥当だし
下層の人間と上層の人間が乗り合わせる機会の少なさ、を考えればあの状況もままある事だと思うが？
そもそもそこに文句言ってるやつって、単に現実世界と比較してるだけだと思うんだけどｗ
0247名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:04:57.63ID:rVMwAFwEr不自然なシーンだけどそういう偶然もあることを表現、演出している
ならまだわかる
（個人的にはスタッフにそんな意図ないとは思ってるが）
これが自然だとかいうから言い訳並べる羽目になる
0248名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:08:02.83ID:Gir15Xqp0>そもそもそこに文句言ってるやつって、単に現実世界と比較してるだけだと思うんだけど
これは俺も思うわ
リアリティと言って批判してる人はこの「現実世界のリアリティ」と「ゲームの世界のリアリティ」を比較してるからおかしいことになってる
何故そこを比べるんだ
そこは比べる所じゃないだろ
0249名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:11:02.93ID:dREvntxR0いや、だからそもそもあの世界でそれが不自然、だと言い切る根拠って何？
ゲーム内での表現でも、武器を持ってる人間がいるからってあからさまに逃げるような人はおらず
ちょっと物騒な人がいるなぁくらいの反応なことから見ても、ままある事だと考えられるし
逆に話しかけても完全にスルーされるほど日常ってわけじゃないのを見ても、そう頻繁にある事でもないのが想像できる
現実世界の常識、を基準に考えずに状況を見ればそこまで不自然だとたたくような論拠がないと思うけど
0250名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:17:14.32ID:Wadwq5JZa0251名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:28:17.49ID:MZ/ibZYYp0252名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:46:10.83ID:/2VnVVw+dhttps://www.superdataresearch.com/blog/worldwide-digital-games-market/
0253名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:46:28.41ID:hLbLejHJ0けど街の人は装備していないから誰に売っているのか謎の商店
0254名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:46:35.01ID:XHI9co+E0もうちょいやりようがあったんじゃないのか
原作をアレンジするとしても
俺には主人公の髪型が違和感の塊なんだが
0255名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:47:45.07ID:dREvntxR0スレチだけどそれ日本も含めた世界じゃね、っていう
0256名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 14:59:58.78ID:vABru+Pfa自警団みたいなのがいる描写はあるぞ
0257名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:07:05.87ID:/fGxsO250説得力のあるリアリティが欲しいだけ
リアルリアル言うならそれに伴うゲーム内世界の説得力が欲しいだけ
グラだけリアルにしてもそれは得られないしむしろ説得力がなくなるって言ってる
0258名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:11:24.10ID:eIvK22Fwp進撃は画力低かったのと設定のリアル感を上げる為に舞台設定を現代じゃなくてファンタジー世界にしたって作者本人が言ってる
0259名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:12:49.80ID:iZMXuf8K00260名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:16:23.36ID:dREvntxR0画力云々は単なる作者の都合だけど、世界観に関してはそりゃファンタジーじゃないと不都合が出るのは当たり前だろうなｗ
巨人に対する脅威度が変わってきちゃう
0261名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:19:01.84ID:MKCNnxdO0アートディレクターは誰なんだ？
0262名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:19:04.55ID:xrrRQ+abd0263名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:22:24.81ID:xYRMbPPuaFF8そういう組織です
FF9そういう世界です
FF10異世界転生です
オリジナルFF7は背負ってないから違和感なかったのに、FF7Rは何であんなのOKだしたんだ？違和感しかないだろ
0264名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:24:46.53ID:UOgmTU43a背負ってなかったら戦闘の時はどっから出てくんだって違和感が出るからどっちか取るしかない
0265名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:25:01.11ID:dREvntxR0ドラゴンボールの実写版、くらい無茶な企画だったな
いや、もっと技術力と資金があるところなら、原作基準のをある程度作れそうではあるが・・・ｗ
0266名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:26:15.83ID:dREvntxR0元々腕にガトリングついてるバレットさんがいるのに何を・・・
0267名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:27:03.49ID:JwFrkEX+00268名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:27:03.52ID:pgt00h5Hd国内DL比率が5割だったとしても4月分は130万だから引いても変わらんと思う
あつ森 230万以上
FF7R 220万(国内分込み)
0269名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:30:32.66ID:dREvntxR0つっても現にNPDだとあつ森が3位だからなぁ・・・
スイッチのコンテンツは、PSに比べると国内の売上が高いのも単なる事実だし
0270名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:49:34.77ID:eqK6QmWraNPDの数字の通りだとしたら、国内DL全然されてないぞ
スクエニ公表が出荷＋DLで350万だから、その計算だと出荷したソフトの消化率100%超えてる
0271名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:52:08.50ID:TyRUOrNUa公式は3日の数字でNPDは一ヶ月の数字なんだから100％超えても当たり前だろ
0272名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:53:48.44ID:eqK6QmWra出荷＋DLで350万
NPD発表が220万、そこからファミ通推測の国内100万引くと海外が120万しか売れてない事になる、国内のDLが1割程度なら海外は150万以上の売上になる
因みに4月はコロナの影響で追加出荷は殆どない
国内ミリオンなら海外不調ということになるぞ
0273名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:58:05.31ID:vSPtK84Cdしかもテロ活動の時の作戦で利用してるだけだと
0274名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 15:59:05.86ID:eqK6QmWra4月はコロナの影響で殆ど再出荷ないぞ
任天堂もてきてないし、FF7Rもできてない
0275名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:04:00.43ID:eqK6QmWraスクエニが国内ミリオン突破を公表してないことから、国内はDL込でもミリオン突破してないことはNPDの数字と照らし合わせば濃厚だけどね
0276名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:04:29.50ID:n9INXJ3Jdただのミスやクリエイターの腕が無いだけなのを現実じゃなくて創作だから仕方ないってことにして開き直るのは一番やっちゃいけないだろうと個人的には思う
二次元だからなんでも許されるわけじゃない
0277名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:06:24.42ID:xj7ZTZT10バレットも同じだけど
0278名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:14:27.67ID:DNgkv2Jlaスクエニは基本出荷ベース以外のミリオン突破の報告なんてせんぞ
15が超えたときもしてないし
0279名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:21:24.10ID:Gir15Xqp0具体的には？
0280名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:24:34.74ID:NpYZoRmy00281名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:29:23.47ID:6BDlzWq9dNPDで3位といってもNPDの任天堂タイトルはDL含まれてないから実質あつ森は倍の売上だな
0282名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:56:36.47ID:h7dV8CXO00283名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 16:58:11.86ID:LR5xvyU90地方にも見ちゃ駄目な人はいるだろう、あれと同じ
0284名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 17:23:18.57ID:iZMXuf8K0くらうどさんも目を会わせちゃいけない人
0285名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 17:39:28.87ID:oSGBWmdH00286名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 17:56:21.49ID:QrY0xp+WM結局作ってる奴らが、所詮ゲームだから、、
って妥協してるんだよな
0287名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 18:25:48.18ID:338h9ta70マジか
劣化してるじゃんリメイク
0288名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 18:35:01.99ID:B0FooW1da何言ってるんだ？
FF15がミリオンこえたのいつか調べてから言えよ
FF13まではミリオンこえた時にちゃんと言ってる、FF15とかミリオン超えた時期も知らない情弱とかw
0289名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 18:41:25.53ID:IrxAQTYGMhttps://i.imgur.com/7e7qvAL.jpg
0290名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 19:27:09.16ID:1NPwHpm1Mハズレの癖に難易度目茶苦茶たけぇやつ…
0291名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 19:53:29.24ID:AE+28w0h0妥協してるわけないじゃん
野村は自分のキャラと風景以外に興味無いんだから
世界観とモブの整合性なんて考えてすらない
優先順位は、モブ＜流し台＜エアコン室外機
0292名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:02:10.20ID:ORjE7jmR0そこだよな
大剣背負っててもスルーされてるって事は、大剣背負ってる人が普通じゃないと変なんだよな
周囲の人が避けたりするとか、電車に乗ってたりするとソルジャー様が何で？とか囁かれたり
ちょっとした事で世界観でるとおもう
0293名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:08:04.88ID:Gir15Xqp0いや普通にソルジャーも電車乗るから普通なんだろ
なんでソルジャーが電車乗らない前提なん？
0294名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:12:53.22ID:pcYyPa6Mpあんなクソでか大剣を刃剥き出しで斜めに背負って、すれ違った人の足切ったらどうすんだ
0295名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:27:57.53ID:Gir15Xqp0そこまで言うといちゃもんレベルだわ
それなら他のゲームでもそうじゃん
このソフトに限ったことじゃない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだな
0296名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:39:43.57ID:3v3XyX/w0新羅関係者以外が武装して乗ってたらすぐバレる
0297名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:40:32.61ID:JC/RQiDbMストーリー的に違和感があるんだよ
0298名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:41:52.07ID:CEf5JVYT0これ
0299名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:42:46.72ID:Gir15Xqp0偽造IDで乗車してるのに分かるの？
どう分かるか説明してみ？
0300名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:48:06.66ID:Gir15Xqp0それいうならなんですっごい高さから落ちてもゼノブレの世界では死なない事あるの？
普通怪我してすぐには動けないし、それこそ治るのに時間かかるよね？
0301名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:57:31.96ID:ORjE7jmR0それだと他のソルジャーも乗車してたり、街中でも剣をぶら下げてる奴を頻繁に見かけないと変になるだろ
抜き身で剣を持ってる奴を普通扱いするなら、世界観がそうであることを分かる形で示す必要がある
それすら理解できないバカなのか？
0302名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:58:38.96ID:1NPwHpm1MID:Gir15Xqp0はリアルにこだわりすぎてリアリティーが見えてないって感じ
0303名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 20:59:24.37ID:3v3XyX/w0乗客や駅員の通報、鉄道警察隊みたいな警備組織に見つかる、監視カメラでバレる
なんで偽装IDだったら武装してもバレないと思うんだよ
あの世界はみんな大型の武器を持ち歩いている→他の乗客は持ってないからおかしい
新羅の支配力が強くて普通の市民は武器持って電車に乗れない→武装して乗ってるのがおかしい
100歩譲って仮に偽装IDが森羅の警備関係のIDだったとしたら→武装して大声でテロリスト賛美してるのがおかしい
どう足掻いてもギャグになる
0304名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:01:12.06ID:a9w+vanA0それはプレイヤーに負担や面倒をかけないためのゲームのお約束とされてる仕様だろ
このスレタイで問題にされてる部分はスクエニがちゃんと時間をかけてデザインすれば
ここまで不自然にならずに済んだ部分だろ
スクエニは手抜きするなよって話
0305名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:04:19.69ID:1NPwHpm1M0306名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:05:53.91ID:1NPwHpm1M自然回復は何となくハイドライドを思い出した
実際にやったことあるのはファミコンのスペシャルだけだけど
0307名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:15:32.51ID:2ffsWeV40FFも初期の頃はそーいうノリあったんだけどここ最近のはシリアスなノリで本気でカッコいいモノを作ろうとして結果シュールになってるパターンが多いな
0308名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:15:51.30ID:Gir15Xqp0お前プレイしてないだろ
鉄道警察隊ってなんだよw
7の列車は無人でIDチェックでアウトなら神羅の機械兵器が排除する仕組みだぞ
これはリメイクでも演出としてある
>あの世界はみんな大型の武器を持ち歩いている→他の乗客は持ってないからおかしい
普通の神羅社員なんだろ
ソルジャーやタークス、神羅兵等戦闘をする職種もいる
それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの？
>新羅の支配力が強くて普通の市民は武器持って電車に乗れない→武装して乗ってるのがおかしい
上記の職種なら武装は当たり前でなんらおかしくない
>100歩譲って仮に偽装IDが森羅の警備関係のIDだったとしたら→武装して大声でテロリスト賛美してるのがおかしい
おかしくないだろ
セフィロスだってザックスだって神羅に反発して組織を抜けたんだから
リーブ(ケットシー)だってそう
0309名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:19:40.04ID:Gir15Xqp0じゃあそれをこのソフトにも当てはめてみたら？
明らかにゼノブレと7リメイクの見る視点が違うんじゃないか？
0310名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:21:44.30ID:Uec53OJh0バカゲーノリでバカゲー要素があるのはいいけど、
本気で格好つけてるけど心底格好悪いってのが最近のスクエニだな
まぁ野村本人がまさしくそういう人間な訳だけど
0311名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 21:40:22.32ID:3v3XyX/w0なんでIDだけで警備するんだよ
普通のID使ってる奴が突然犯罪犯したり偽装IDで乗ってくる奴もいるんだからIDだけで警備ってアホなのか？
身分偽って電車乗ってるなら武器もってテロリストだと疑われる行為してるのがそもそもおかしい
「総理大臣に取材する許可取りました。これ許可証です」って許可証提示してくる奴がガトリングガン持ってたら許可証あろうが「いやちょっと待て」ってなるだろ。それと同じ
>普通の神羅社員なんだろ
電車の中で大剣やガトリングガンで武装した奴が普通にいる治安なんだったら絶対に普通の新羅社員もいざとなったら正当防衛出来るだけの武装してないとおかしい
偽装IDが一般のIDか戦闘に関わる業種のIDかの描写もしてない
>それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの？
電車の中で重武装した人間が普通にいる世界観なんだったらそれを説明する描写がないと説得力は出ない。別に完全にリアルでなくていいけど説得力まで出なくなる
>おかしくないだろ
>セフィロスだってザックスだって神羅に反発して組織を抜けたんだから
新羅社員が周りにいる衆人環視の環境でその話をする事がおかしい。そこまでやるのはもう実際にこれから新羅に抜ける段階
ましてや身分偽ってテロリストだとバレないようにしてる状況でそんな話する事がおかしい
通報される
>それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの？
電車の中で武器持ってる奴がいる
0312名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 22:25:20.13ID:Gir15Xqp0>なんでIDだけで警備するんだよ
普通のID使ってる奴が突然犯罪犯したり偽装IDで乗ってくる奴もいるんだからIDだけで警備ってアホなのか？
身分偽って電車乗ってるなら武器もってテロリストだと疑われる行為してるのがそもそもおかしい
→プレイしてから批判しろよ
お前の話は大半がプレイしてたら理解できるものだよ
IDはプレートの上の住民しか基本持ってない
プレートの上の人間はほぼ神羅社員
つまり犯罪を犯すと仕事も全てなくなってスラム落ち
誰が犯罪を突然犯すの？
もう一度言うプレイしてから批判しろよ
エアプで批判とか最低じゃん
>電車の中で大剣やガトリングガンで武装した奴が普通にいる治安なんだったら絶対に普通の新羅社員もいざとなったら正当防衛出来るだけの武装してないとおかしい
偽装IDが一般のIDか戦闘に関わる業種のIDかの描写もしてない
→1から10まで描写しなきゃ理解できない保育園児ですか？
今日日、小学生でもフィクションとしてゲームを認識して理解するわ
お前みたいなやつがゲームと現実を混同して犯罪を犯すんじゃないの？
>電車の中で重武装した人間が普通にいる世界観なんだったらそれを説明する描写がないと説得力は出ない。別に完全にリアルでなくていいけど説得力まで出なくなる
→そりゃ現実世界とゲーム内世界を混同するお前ならあり得るかもなw
自分でプレイしていくうちに世界観を理解していく
エアプのお前には無理だろうけど
>新羅社員が周りにいる衆人環視の環境でその話をする事がおかしい。そこまでやるのはもう実際にこれから新羅に抜ける段階
ましてや身分偽ってテロリストだとバレないようにしてる状況でそんな話する事がおかしい通報される
→これもプレイしたら分かること
リーブは最初から神羅社長に反発してたけど
マジでお前エアプだろ？
>それをいちいちストーリーと関係ないけど列車内にいるムービー使って演出するの？電車の中で武器持ってる奴がいる
→エアプの保育園児向けには作ってないからやる必要ないだろw
0313名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 22:41:33.10ID:ORjE7jmR0マジで仕事なのかも
0314名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 22:58:43.03ID:3v3XyX/w0>IDはプレートの上の住民しか基本持ってない
>プレートの上の人間はほぼ神羅社員
>つまり犯罪を犯すと仕事も全てなくなってスラム落ち
>誰が犯罪を突然犯すの？
ID持ちの住民に対しての警察力や治安維持の行使がない事はありえないし、ID持ちだから犯罪しないなんて性善説はあり得ない
人類の歴史の中で上級国民は絶対に犯罪しないし警察も警備もいらないなんて世界どこにも存在しないよ。ゲーム以前にもっと勉強しろ
>1から10まで描写しなきゃ理解できない保育園児ですか？
>今日日、小学生でもフィクションとしてゲームを認識して理解するわ
いや至る所で突っ込まれまくってるししギャグ扱いされてるじゃんｗ
世界観の作り方として説明不足で失敗してる
電車内で武装してる奴がいても不思議じゃない世界観をキチンと描写出来てないし、作中の世界観で見ても破綻してるんだよ
>リーブは最初から神羅社長に反発してたけど
スパイしてる時に自分がスパイだとバレるような事自分からしないだろ
反発と言っても初期は新羅そのものをぶっ潰す気なんかなかったし
内心で反意を持っててもそれを衆人環視で口に出すのは決行時だけ
テロリストがわざわざ身分偽ってバレない様にしてる状況なのにその環境でテロ賛美思考大声で言ってるのがおかしいんだよ
新羅社員は新羅への忠誠心が強いし車内で武装してテロ賛美してる奴なんか危険人物でしかないんだからおかしいんだよ
また上記の絶対に新羅社員は犯罪しない論に則るなら絶対にそういう危険分子は通報するからそもそもお前の言ってること破綻してる
0315名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:02:43.65ID:aIIBapncp0316名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:09:26.59ID:aIIBapncpこのゲームの世界観ではこうなってると納得させられる形で示てない
0317名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:15:57.90ID:2ffsWeV40KHなんてディズニー世界冒険するし、ゼルダも「料理どんだけ持ってんねん、つーかパラセール中にどうやって弓撃つねんｗ」とツッコミどころ満載だけど、「だってゲームだし」でカタがつくんだよ。
荒唐無稽でもゲームとして嘘が気にならない絵作りが出来てればそれはゲームとしてのリアリティは保たれてるって事で、それが出来てないとシュールな絵ヅラになってしまう訳で
0318名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:21:19.31ID:+xMiIBcN00319名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:21:56.81ID:SMvqg3dGaそもそも無理やり叩くためにシュールでおかしいって扱いにしてるだけだろ
0320名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:22:19.27ID:Gir15Xqp0>ID持ちの住民に対しての警察力や治安維持の行使がない事はありえないし、ID持ちだから犯罪しないなんて性善説はあり得ない人類の歴史の中で上級国民は絶対に犯罪しないし警察も警備もいらないなんて世界どこにも存在しないよ。ゲーム以前にもっと勉強しろ
→人類やら上級国民やらって…
ヤバいなお前、完全に現実世界とゲームの世界を混同してるじゃん…
そりゃ現実世界とゲームの世界を比べると矛盾は起きるわな
でもそれを比べるのはせいぜい保育園児までで小学生になるとフィクションのゲームと現実を区別するぞ？
お前大丈夫か？
>いや至る所で突っ込まれまくってるししギャグ扱いされてるじゃんｗ世界観の作り方として説明不足で失敗してる
電車内で武装してる奴がいても不思議じゃない世界観をキチンと描写出来てないし、作中の世界観で見ても破綻してるんだよ
→そう思ってない、ゲーム内の世界観設定として受け止めているのが大多数だから問題になってないんだよ
お前みたいなのは極々一部のノイジーマイノリティ
>スパイしてる時に自分がスパイだとバレるような事自分からしないだろ反発と言っても初期は新羅そのものをぶっ潰す気なんかなかったし
内心で反意を持っててもそれを衆人環視で口に出すのは決行時だけ
テロリストがわざわざ身分偽ってバレない様にしてる状況なのにその環境でテロ賛美思考大声で言ってるのがおかしいんだよ
新羅社員は新羅への忠誠心が強いし車内で武装してテロ賛美してる奴なんか危険人物でしかないんだからおかしいんだよ
また上記の絶対に新羅社員は犯罪しない論に則るなら絶対にそういう危険分子は通報するからそもそもお前の言ってること破綻してる
→だからプレイしろって
ソルジャー3rdのローチェは味方さえも攻撃するソルジャー
そんな奴もいる世界観だぞ？
なんでプレイしてないのにお前は7Rの世界観を語るんだ？
さっきからエアプ発言連発で、それに関しては反論してないけどプレイしてないんだよな？
何故プレイしてないのにそんなに文句言えるの？
普通は買って文句言うのが筋じゃないか？
例えばだが、弁当買って食べてないのに不味いって言っても信じてもらえないだろ？
とりあえずプレイしたっていう証拠をID付きで貼ってくれよ
0321名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:26:14.30ID:Gir15Xqp0>>316
プレートの上でもスラムでも下っ端神羅兵が銃など武器を持って警備してるじゃん
ソルジャー3rdのローチェだって背中にむき身で剣をさしてる
0322名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:35:22.01ID:JC/RQiDbMムービーが面白くなっちゃう事あるからな
これは開発が笑わせにきてるって解釈でいいんだろう
0323名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:36:07.96ID:SCXBVqiUM0324名無しさん必死だな
2020/05/23(土) 23:58:49.24ID:fYi+Ywfj0二次元のウソというかドットのウソがありすぎる
0325名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 00:20:53.81ID:xKy/tPtWM0326名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 00:49:46.65ID:G5Dnkg8bpクラウド達が新羅兵に偽装したなんて設定ないだろ？
偽装中にテロリズム発言してるの変だし
0327名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 00:57:15.32ID:G5Dnkg8bpつーかそれ武装してるのは新羅兵であってスラム住民や上層市民じゃないだろ
0328名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 01:29:27.74ID:PlgqMv6g0売れるといいね
0329名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 01:43:08.48ID:cSLAPcmR0ぱっと見て嘘っぽかったらそれはもう嘘なんだよ
0330名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 02:04:05.30ID:Lai1SQuW0実際に絵ヅラがシュールでなければいくら豚があげつらったところでこうまで盛り上がりはせんと思うが…KHだってFF15だってRDR2だってゼルダだってゼノブレだって散々ネガキャンされてきたけどこーいう形で笑いモノにされた事はなかった訳で。
まぁFF15の場合はバグによってシュール画像が生まれて笑いモノにされたことは結構あったが
0331名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 02:51:59.12ID:UXHumKNd0バスターソードを勢い付けて背中に納刀すると鍔と刀身が遠心力で折りたたまれて
柄に収納されて、戦闘時に背中から振り下ろせば抜刀される
みたいな設定にすればよかったのに
0332名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 03:26:04.59ID:wV8ErvUfa確かにおかしいんだけど、その違和感を野村と取り巻き連中がクールでスタイリッシュだと思い込んでる節があるのよね
現代風の摩天楼の下、ダークなコスに身を包んだ超絶美形キャラが背景にそぐわない剣と魔法で華麗に戦うのが格好いいんだよ！ってさ
0333名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 04:06:12.51ID:9JPOiTxW0そこまで変えるならリメイクする意味ないじゃん
0334名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 04:21:18.56ID:VB8ZtCcmM0335名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 04:41:19.99ID:4Z+KNRdWaしっ！見ちゃいけません案件
0336名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 04:47:28.48ID:dGyoy+AcMEoEのHP相当の物に余裕があるうちは避けてるみたいな方が表現として無理がなかったと思うんだが
0337名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 04:51:35.47ID:sShlOMnb0ゲームで違和感もクソもない
0338名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 06:23:01.79ID:IErQHEgG0アスファルトの粒子感に拘る位にリアルに拘ったり、NPCモブが其処に生活しているような空気感に拘った筈の
FF７Rで遣ってるからシュールに見えるって話かと
ある程度はゲームだからそう言うゲーム的な表現があっても良いとは思うけど
コマンドバトルの抽象的な表現で入力時の待機状態には棒立ちとかツッコむのに
リアルタイムな反応が無いのがおかしいこういう所はスルーするダブルスタンダードを笑っているんだと思うよ
0339名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 06:24:20.09ID:22XU40md0FF15の王都警察庁とか書かれたパトカーはちょっとシュールだった
0340名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 06:47:52.10ID:FM44Tnqa0元々戦闘中以外は抜き身の大剣背負ってないのを、リメイクでいつも背負わせるという大改造をしてましてね
0341名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 06:54:38.68ID:/LMPdeQZ0ニュードンクシティには人間っぽい頭身のモブを置いてマリオ達は架空の世界の生き物ってのを教えてくれてる
キンハーだとディズニーキャラを入れる事によってファンタジーだと理解できる
しかしff7の場合は現実世界の延長を描いた近未来の世界をやってるわけだから
ちゃんとしてなきゃ笑われる
0342名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 07:00:00.19ID:/LMPdeQZ00343名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 07:22:28.34ID:wESiRBDy0大剣そのもののクオリティを見ろや
学芸会の演劇に使う小道具レベルだろ
ベニヤに銀紙貼り付けて作ったのか？
0344名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 07:32:37.95ID:VB8ZtCcmM大剣ふうのかばんに見える確率が微レ存･･･？
0345名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 07:38:48.32ID:/LMPdeQZ0一般人は神羅のやってる事は知らないわけだから
働く警備兵も族から会社を守るために自分の仕事をやってるだけで
クラウド（星の未来には興味ない程度）は大した志しも持ってない段階から
この人達をバタバタ殺していくのに違和感あるんだよな
0346名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 08:03:41.52ID:V3IFzcbw00347名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 08:31:19.64ID:z6ZxtRd5r車内に鉄パイプやナイフが落ちてるんだから気にすんな
0348名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 08:53:45.73ID:9JPOiTxW0突然現れる方がおかしいだろ
逆に今度はカットシーンの時にいつのまにか背負ってることになるぞ
0349名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 08:54:34.82ID:9JPOiTxW0えっナナキみたいな種族が現実世界にいるの？
0350名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 08:56:14.26ID:9JPOiTxW0そういうのがソルジャーだからね
それが嫌だからザックスは神羅から抜けたんだし
0351名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 09:26:50.26ID:mOFjcCiy0拳で殴るより衝撃を与えられないんだから重さは殆ど無いのでは
長剣は撲殺する武器
0352名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 10:30:47.19ID:ryYxwXws0ほんとそれなw
感性の問題
0353名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 10:47:31.10ID:3wy7QIrza水玉の白い鉢巻きに半袖姿で
ジャスティース！って言いそうだな
0354名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 10:49:49.87ID:eeCRwSlidしかしあれだけ民間人を殺めた後
普通に生活送ってるからな
後遺症みたいな物に悩まされないのか
0355名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 10:57:09.63ID:eeCRwSlid大義の為の小さな犠牲は厭わないって思考の持ち主は
大抵は悪役の立ち回りで
主人公は小さな命を守る為にその人達を止める役割があるもんだけどな
0356名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 10:58:18.65ID:22XU40md00357名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 11:00:45.29ID:oXHrVuPm0クラウドの大剣が
似たような破壊力というイカれた世界
0358名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 11:12:28.04ID:GcczhXGk0もう少し目をむけてモノを作ってただろうけど
ゲームを元にゲームを作るようになるとパラメータのバランスばかりに目が行って
この武器とこの武器でその威力差はなんなの？
って違和感は無視されるようになったのだろう
0359名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 11:15:11.23ID:ae5/XASp0そりゃモンハンみたいに周りに武具装備してる奴が当たり前のようにいるなら別だけど
0360名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 11:21:21.69ID:cGlzvBOHdFFはライトニングさんのGIFといいこうもシュールな笑いになるのなんなんだろうなマジで
0361名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 12:10:21.71ID:9JPOiTxW0いや今回のリメイクでそういうカットシーンが追加されたじゃん
ジェシーが死ぬ間際「私の爆弾で沢山の人が死んじゃったから…」とか演出である
クラウドなら魔光で頭逝かれてるから感覚が鈍ってるんだろ
そもそも最初のクラウドの人格はザックス＋自分が思い描いたソルジャーだし
0362名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 12:19:41.56ID:KDXsj2bQ0モンハンはいい例えだな
とくに何の違和感もないもんなあ
0363名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 12:40:46.07ID:loaW3jgTr0364名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:03:24.34ID:rFFK9QMWF帰宅するとまるでピクニックを楽しんで来たかのような
ゆるい雰囲気になるのがな
その日の出来事とは思えない流れ
0365名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:09:10.73ID:re+/dE//M突然現れるからおかしい、だから直した、と言うなら、急に虚空から取り出すポーションなんかもおかしいと思わなければ理屈に合わんぞ
FF世界には謎収納があって、道具やら何やらを全部そこにぶちこんでるっていうゲーム的嘘の方が、一般人の中に剥き身の刃背負って乗り込むより、ずっと違和感少ないと思うが
0366名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:10:07.29ID:fy4wPU6800367名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:15:23.27ID:M2Vh4FE400368名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:21:32.87ID:Tl9EIYqDFあれだけちゃんとしてる社会制度のある世界なら他に方法あるような気がする
博士みたいな責任者を拉致して説得しシステムをダウンさせればいいだけなのにやる事荒っぽいわ
0369名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:24:22.02ID:4kAz2a2H00370名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:27:10.19ID:Vfs/8Zir0開発が丸ごと投げて見ないフリしたのだろうって感じだな
スクエニってロードマップすらまともに作ってるか怪しいし
特にFFは野村の気まぐれでちょこちょこ内容変えられるから
20年くらい前に適当につくった世界との整合性まで取れんのだろ
0371名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:32:19.55ID:UvBM2VOnrリメイク時に整合性考えて追加すればいいのに、アバランチ周りは色々盛ったんだからさ
0372名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:39:30.61ID:dTPQVNh+0支持者のオッチャンが貨物に紛れ込ますとか、神羅の内通者が用意するとか
それっぽくする方法は幾らでも有ったと思うな
0373名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 13:43:17.94ID:WPYSl8V10アニメだけどスーツ壊れてたからタクシーでアベンジャーズタワーに帰って釣りは口止め料にしてくれというシーンがある
0374名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:04:40.13ID:9JPOiTxW0ゲームシステムの都合上のポーションとカットシーンの切り替わりで剣が突然現れるのを比べる方がおかしい
前者はゲームシステムの問題
後者は世界観、演出の問題
全く性質が違う
0375名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:18:35.33ID:/LMPdeQZ0ゲームシステムでのメタな指摘は別
0376名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:26:36.01ID:xM8vc0eG0日本だからそう思うだけで
あの世界だとでかい剣も右手のマシンガンも
ナップザックとか手提げかばんみたいなもの
0377名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:30:15.61ID:AZUbwuD300378名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:30:28.52ID:vNcbpJJu00379名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:32:42.00ID:ztt+pQk40悪目立ちになっちゃってるし、日常的にはどうなのかが判別つかなくなってる
0380名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:37:48.09ID:9JPOiTxW0バスターソード以外の剣を持っている同じ格好(クラスによって若干違うけど)ソルジャーがいる描写もあるんだからプレイしろとしか言いようがないわ
普通に敵としてソルジャー3rdが出てくるし
0381名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:42:49.11ID:lLz7lvcDa0382名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:52:54.27ID:/uCILms/dデザインを世界観に合わせて調整してたり食堂や保健室みたいなド直球な施設も
それが存在しても違和感無いような世界としてきちんと構築してるんだよな
ただの車でもかなりデフォルメ効かせたデザインになってるから科学と超自然と魔女が同居する世界観とマッチしてる
7Rはその辺の擦り合わせ作業が甘い気がするわ
現実世界のディティールを参考にして再構成した上で作品世界に落とし込まなければならないのをそのままコピーしてしまっている印象
0383名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 14:57:01.98ID:ztt+pQk40あれ？車内に武装したソルジャーいた？
だとしたら俺の見逃しだわすまん
0384名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 15:02:42.78ID:re+/dE//Mゲームシステムを世界観に適用することはだめなのか?
戦闘中にどこからともなくアイテムを取り出せたり、ありえない量のアイテムを保持してても身軽に動けるのは許せるけど、
カットシーン中に武器がひょいと出てくるのは駄目なの?
0385名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 15:03:37.59ID:JjjDUpZx00386名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 15:05:22.56ID:KDXsj2bQ0いない
0387名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 15:20:55.42ID:ztt+pQk40あー、やっぱいないよな
まぁ、いたとしてもソルジャーや兵士は携行許可あるだろうから軍のIDで偽造してるからだろうなとか結局脳内補完いるけど
0388名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 15:20:55.90ID:YV0+lNBGMこれロマサガ3の影響でしょ
割とロマサガチームも関わってたと思うし
0389名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 16:02:38.52ID:iIbCntg50昔のほうがあんなクソポリゴンでもちゃんと考えて作ってたんだな
0390名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 16:41:02.69ID:z1lP+NQ90現実をコピペした結果が日立
0391名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 17:25:14.15ID:9JPOiTxW0電車内にはいないけどプレートの上で戦闘できるじゃん
てかストーリー上、ソルジャーが電車にいたらそれこそ本筋の話が変わってくるからそこまでして現実世界やらのリアルを追求すべきではないと思うけど
0392名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 17:29:55.14ID:dTPQVNh+0>カットシーン中に武器がひょいと出てくるのは駄目なの?
何が問題なのか理解してないな
世界観の整合性を考慮してくれって話なんよ
武器をヒョイと出したいなら、それが当たり前の世界にしてくれ
敵兵やNPCも武器をヒョイと出すなら「そういう世界観なのか」で済む
0393名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 17:46:44.10ID:9JPOiTxW02度目だけど性質が違う
ただ性質が違うが、最初からそれを念頭にゲームを作った(それさえもゲームの世界観を表現をする手段のひとつ)として作ってたなら別だけど
例えばデスストとかのような
でもFF7は違うだろ？
そこに趣きを置いていない
何でもかんでもリアリティという人がいるけどそれには金と時間がかかる
ゲームは商業製品で、企業はお金儲けをしなきゃいけないわけで、製作者どこかの部分で折り合いをつけて、取捨選択をしながら発売を迎えなきゃいけない
その取捨選択でポーションの入れ物や剣をしまうというリアリティを多面的な見方から削ぎ落としているんだよね？
そこが合わない時思ったらプレイすべきじゃないし、ましてそのソフトに自分自身の思想やエゴを無理矢理押し付けるべきではないよ
「見ない、買わない」という選択肢があるだけだよ
仮にもしそんなリアリティのあるFFがやりたいならアイデアとお金と技術者を出してあげたらいい
ゲームは非生活必需品なんだからそういうことだよ
それによって売上が伴ってなかったら製作者はまた考えるだろうし
0394名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 17:58:12.84ID:FQtMk6zBM作中で突っ込まれるほどあの世界でも異端だよ
0395名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:09:33.71ID:/LMPdeQZ0タイムボカンに出てきそうなサソリロボットやレトロな車のグリルロボットとか
ジャンルの違うアニメみたい
0396名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:11:50.28ID:VFCbg7kX0捕まるから
0397名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:15:59.28ID:iYwLjqsq00398名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:26:35.20ID:/LMPdeQZ00399名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:37:43.54ID:uyhNQi1ydそれを皆に納得させてるゼノブレとシュールギャグにして笑われてるFFの差をこのスレで皆考えてるんだろう
0400名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:54:20.54ID:a8EorI8ka誰が納得してるの？
その理論でいうならそれこそ7Rだって数多くの人が買っているんだから(しかもゼノブレより多く)納得してるはずだよ
何故根拠もないのにゼノブレは納得されて7Rは納得していないという世論になるか分からん
お前が勝手に思ってるだけじゃん
0401名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:57:48.09ID:22XU40md0電車内に大剣持ったモブと片手マシンガンマンを配置して
「xx社の新製品に変えたんだけどどうよ？」
「おっ、ええやん」
って会話させればそういう世界なんだなと思うな
0402名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:58:02.34ID:aObsyW1S0一応原作では人間離れした腕力であらゆるものを叩き割るための剣という設定があった
リメイクは非力キャラがあの剣を片手で運ぶ場面を入れてるせいで台無しになってるが
0403名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 18:58:13.70ID:ZmCKBGM50人斬り包丁を抜き身で背負ってるのがまずありえん迷惑すぎる
0404名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 19:08:22.80ID:uyupDvNAMそれなのに拳より打撃力が弱いのか
やっぱりハリボテじゃないかな
0405名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 19:10:00.93ID:XMZLtQTU0やっぱクラウドはでかい剣しょってないと！ってのをとるのか
現実的な見た目をとるのか
それでやっぱ前者だろうと…
0406名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 19:17:34.49ID:aObsyW1S0リメイクはハリボテだろうな
原作はソルジャーと一般人の違いに何回か触れてたし違和感はなかった
0407名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 19:19:56.43ID:ZmCKBGM50ダクソでもちゃんと怯むのに
0408名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 19:44:21.45ID:dTPQVNh+0そういうのが大事だよな
あと街中の広告とか
室外機に凝るよりずっと世界観を深めれると思うけ
0409名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 19:47:53.28ID:9ejSqAaR0自分はリアリティは求めません
ゲーム的嘘をついてほしい考えです
剥き身の刃背負って電車乗り込んでもおかしくない世界観が構築されているなら問題なかったし、
武器を隠して乗車するように変更されていれば問題なかった
でもそうなってないから、武器を見せびらかしながら電車に乗るお気楽テロリストになっちゃってるわけで、
それだったら初代みたいに武器を隠す、という嘘をついた方がよかった、という意見です
0410名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 19:50:32.28ID:ZmCKBGM50この世界でそんなに不自然なことかね
0411名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 20:06:42.78ID:dGyoy+AcM0412名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 20:10:54.88ID:9JPOiTxW0いやお気楽テロリストっていうのはある程度わざとだと思うよ
そもそもバレット達はアバランチを追い出された分家テロリストだし
0413名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 20:14:01.57ID:9JPOiTxW0それはストーリーの根幹だからやらないだろ
自分はソルジャークラス1stという幻想をプレイヤーに植え付けるためのアイテムでもあるんだし
0414名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 20:33:59.88ID:dGyoy+AcM逆に神羅兵とかタークスが何でここにソルジャーが?って反応するでもいいけど。エリート特殊部隊の制服きた奴が街のチンピラと一緒にいてノーリアクションなのが謎
0415名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 20:46:25.11ID:cLUTHgn40あるいは魔光の力でくっつけてる設定に変更するでもいいのに
0416名無しさん必死だな
2020/05/24(日) 21:00:21.58ID:9JPOiTxW0いや普通にそういう演出あったじゃん
レノご初めてクラウドとあった時「ソルジャークラス1stねぇ…」みたいな掛け合いあったし、街でもよく聴くとそういう声がたまに聞こえてくるぞ
0417名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 02:00:21.66ID:S1gool5H0あの大きさだと土管でも背負ってないと
0418名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 02:53:07.87ID:+PNgkGii0開発だけで完結してる世界観を世間に披露して
それが理解されないと一生懸命説明を始める
必要なのは説明じゃなくて一目でわかる説得力だよ
0419名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 02:55:09.21ID:+PNgkGii0設定なんてどうでもいいのよ
0420名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 04:01:06.26ID:vVR1Ifoj0お前が理解力足らないだけだぞ
何故その考えに至らない
世界のプレイ人数>ゲハのノイジーマイノリティ
0421名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 08:22:02.46ID:e5vgZOOla本編中は漢字にルビでコクーンとか書かれてる感じだから
実は意味がわからないというのはウソ
意味が分からないのは回想と今がゴチャゴチャのストーリー構成
0422名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 12:20:56.78ID:LEBYXtbo00423名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 12:34:05.41ID:FmS1cE+9d0424名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 12:39:30.86ID:KaBVseiYM0425名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 13:18:27.02ID:91qcoVEg0プレイした人の何毛や何糸が理解できていたのだろうか
そもそもその理解は正しいのだろうか
0426名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 14:39:27.54ID:yPzuV60o0ファンタジーだからどんな状況でもファンタジーって言っとけば通る、ってのは間違い
科学の代わりに魔法が発達した世界だったり、
現代に似てるけど人知れず魔法使いが存在する世界の「リアル」を描けないと単なるご都合主義よ
FF7世界で言えば魔晄エネルギーが近代の蒸気機関や電気の代わりとして発達した社会で、
神羅カンパニーが疑似国家として世界に影響を与えてるんだから、
神羅に都合の悪い勢力は徹底的に弾圧されてておかしくない
ミッドガル内のスラムにしても神羅の役に立たない人間は迫害されたり、
見殺しにされてても、会社の利益にならないのならお構いなし
当然ながら一般市民の武装はかなり制限されることが予想できる
（ミッドガルの市民が日常的に街の外でモンスターと戦ってるような描写は無い）
そのミッドガル内で警備職員でない者（テロリスト集団）が武装して公共交通機関を使う、
って事に違和感を覚えても仕方の無い話でしょ、ってこと
要はSF、ファンタジー的な考証が足りてない（予算なのか能力なのかは知らん）
0427名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 14:43:13.43ID:c9Ys2ncz0クラウドさんがでっかい剣背負って電車に乗ってきても別に気にならんだろ
0428名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 14:53:34.52ID:KaBVseiYM0429名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 15:08:59.01ID:vVR1Ifoj0クラウドはソルジャーの格好
そしてバレット達はソルジャーの格好したクラウドがいるんだからその連れだと思うでしょ
0430名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 16:25:14.83ID:X1i098wAaクラウド「オレの部下だが？ スラムでのミッションで偽装中だ……何か問題でも？」
神羅兵「い、いえ！ 失礼しました」
みたいなやり取りあったっけ？
0431名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 18:51:40.37ID:jgSlMiPcMついでに言えばソルジャーの制服着てるクラウドが視界に入った瞬間撃ってくる辺り、フレンドリーファイア溢れる楽しい職場です
0432名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 19:00:44.03ID:yPzuV60o0神羅の警備職員で大剣背負ったヤツいるか？
みんな銃器で武装して現代風の防弾ジャケットじゃん
そもそも恰好がソルジャーでもIDカードとかありそうな街や社内じゃん
アバランチって敵対勢力がいるのに服装だけで仲間だと認識できるような
平和な世界ならとっくにアバランチが神羅潰しててもおかしくないんじゃね？
0433名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 19:11:06.49ID:vVR1Ifoj0警備兵とソルジャーって別だからな
剣はソルジャーだと神羅から配布される
バスターソードはザックス(正確にはアンジール)の私物だけどな
そういった自由がソルジャーには与えられているということだから外見だけじゃ判断できない
0434名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 19:21:53.88ID:yPzuV60o0そんな特権的な階級なら余計に、夜の闇に紛れて潜入するより、
正面から堂々と神羅ビルに入れるんじゃない？
って感じの、与えられた条件（世界観や設定）に対して、
そこに住む住人がどんな風に動くか生活しているか、って細かい積み上げが、
その世界のリアリティにつながるわけよ
433の考える「ソルジャーが特権的に扱われる」って設定を、
効果的に伝える演出なり会話でもあれば、>1の違和感も消えるんじゃないの？
0435名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 19:29:10.97ID:787agKbU0ソルジャーの特権を示すようなカットって有ったっけ？無けりゃ妄想だな
それにIDや顔パスならともかく、服装だけでOKなら街中のチンピラがソルジャーコスプレするよw
0436名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 20:25:19.93ID:jgSlMiPcM0437名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 20:31:13.17ID:vVR1Ifoj0最終の神羅ビル突入は場面が違うだろ
身バレしてるんだから
0438名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 20:32:49.88ID:vVR1Ifoj0バレットがあんだけソルジャーソルジャー連呼してたのを聞いてないのか？
もしかしてプレイしてない？
0439名無しさん必死だな
2020/05/25(月) 21:31:59.65ID:kLFGtmfx0最初の5分でそれを受け入れさせる演出とか映像のディテールが洗練されてんだよね
それが発売後もネタにされる「大剣電車」は出来てないってだけのことだよ
0440名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 01:26:23.69ID:AaS3N/NCMその格好で電車に乗るのは異常者だと思うんですけど。
SWAT隊員が通勤時にフル装備で中央線に乗って来るみたいな。
0441名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 09:57:45.24ID:6ptgYxnk0まぁ、浮くわな
作品内でそれが日常的と説明されてれば当然受け入れるが
0442名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 11:04:48.40ID:OudHJuhu0逆に他の乗客の反応が「おい！あぶねえな、気をつけろよ！」とかでも良いかな
とにかくゲーム内での違和感を無くす努力が見えないのがな
RDRとかなら西部の住人が銃で武装してるのも、
日常的に撃ち合いするのも何となく納得できるのは、
そういう荒っぽいアメリカの歴史を映画とかで知ってるからなんだよね
FF7Rだったら、普通の市民が武器屋で武器を買って武装してる描写や
ソルジャーや神羅職員だけが特権的に武装してる描写とか、
ソルジャーは平時でも常に抜き身の武装をしているのが当たり前の世界の描写とかね
現代とは似て非なる世界であることの描写が足りないのに、
クーラーの室外機や三角コーンは現代そっくりってのが余計に違和感を増してることに
気付かないのかなあ？
0443名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 11:35:30.57ID:0Xed+47RH開発者の「リアル」→現実世界と同じ製品が有る
プレイヤーの「リアル」→世界観がきちんと構築されている
こんな感じなのかな
プレイヤー御一行様しか客の居ない武器屋なんて変だしねw
0444名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 12:21:09.77ID:OFi1ftXi00445名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 13:20:11.95ID:6W47BnHwa武器のむき身って割と現実世界でも普通だと思うけどな
日本人は刀があるから鞘があると思いがちだけど西洋の剣って必ずしも鞘があるわけじゃないから海外の人達には気にならない人が多いんだと思う
特に大剣なんかは実世界でもあっただろうけど(バスターソード程のものではないにしても)鞘なんかに入れないだろうし
なのでむき身は普通だと思う
そしてそのむき身問題をクリアすると次の問題が列車内で担いでるのが普通か？って話だけど、それはどこで線引きしても文句が出るわけだし作り手のやりたいようにやればいいと思うっめいうのが個人的な感想かな
大多数が気にならなければ良いし、気になれば悪いし
俺はFFっていうゲームは昔から割と日本由来のご都合主義のゲームって思ってるから受け入れられるけど当然そうじゃない人もいるよな
仮面ライダーや戦隊物の変身シーンと同じ問題だと思う
0446名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 13:25:41.16ID:SH8m+O61d0447名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 13:37:28.49ID:6W47BnHwa混ぜてるのはぱっと見て批判している人が多いと思うけどなぁ
でもはっきり言って好き嫌いの問題なんだよ
それで買ったゲームが進行不能状態が起きるのなら貴方の言っている事は正しいけど
この剣問題は買わなくても情報を見れば分かる問題なんだから買う人はそれを受け入れてるって解釈が妥当だと思う
普通そこまで嫌いなら買わないでしょ？
0448名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 13:56:34.30ID:0Xed+47RHそれじゃ狂信者だよ
好き過ぎてロジカルな判断が出来なくなってるから、この手の話には加わらない事をお勧めする
続けても相手への罵倒しか出てこないっしょ？
0449名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 14:18:28.39ID:tHrnAsrN0貴方は嫌いすぎて貴方から狂信者とかいう誹謗中傷が先に出てロジカルな判断が出来てないんですが…
そもそも好きすぎて、ではなくて普通の事だと思うよ
剣問題は販売するにあって何ら法律に反するものではないし、詐欺紛いの事でもない
ゲームという商業製品の内容の問題
騙されたわけでもないのに、それを好き嫌いの問題以外に置き換える方がどうかしてると思うけど
逆に聞くが好き嫌いの問題に変わる問題って何？
0450名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 14:47:01.68ID:OudHJuhu0両手剣とかで鞘の無いものは刃が鋭利じゃないから布巻き付けるだけ、
とかはあったと思うけど、抜き身の武器ってのは文化的には「敵意」なのよ
敵意を無差別に向けてる人間は常人じゃないし、
隠密行動や逃避行動をしてるテロリストにとっては隠すべき内面なのね
表示ポリゴン数が増え、テクスチャが高精細になって、
グラフィックがよりリアルになっているからこそ、
上手く「ゲームの嘘」をついて欲しいってのが感想
もちろんそこいらのインディに毛が生えたようなゲームにここまでは言わないけど、
5年もかけてリメイクしたスクエニ渾身の「生まれる前から伝説」だから、
こんなしょうもないツッコミを残しておくべきじゃない
0451名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 14:55:03.40ID:OudHJuhu0× ツッコミ
〇 ツッコミどころ
0452名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 14:56:10.51ID:0Xed+47RH狂信者視点だと普通のプレイヤーもアンチに見える
自分で書いた内容、対象を大嫌いなタイトルと入れ替えて読めば「コイツ狂信者じゃん」って納得すると思うよ
0453名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 15:11:44.94ID:tHrnAsrN0個々人の感覚だと思うけどそれは日本的な様式美だと思うけどなぁ
日本は昔からキャラクターを大事にしてきた文化があって多少の矛盾はその様式美として演出してきた
それが海外で受ける要因でもあると思うし、オリジナリティに繋がってると思う
バスターソードだってただのデカイ剣ではなくて、アンジール→ザックス→クラウドと意志を受け継いだキャラクターを際立たせる重要なアイテム(もはやそれ自体がキャラクター性を持ってるような感じ)だから絶えず隠していたら没個性にならないか？
そういうことから、俺はこの剣問題を批判している人の言う通りに演出したら海外では売れてないと思う
仮にそこで勝負したら明らかにお金をかけた洋ゲーに負けるから
正直言って海外スタジオと日本のスタジオを比べると物量が段違いだから、その日本的な様式美を突き進むのが正しいと個人的には思う
0454名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 15:14:02.39ID:tHrnAsrN0信者とかアンチの話ではないんだけどな…
すぐにそうやって感情論に持っていくのはなんとかならない？
何度も言うけど、法律を犯したわけでもないし、詐欺紛いの事でもないから好き嫌いの問題だよ
もう一度聞くが、好き嫌い以外の問題以外に貴方はどのように捉えてるの？
0455名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 15:52:10.16ID:OudHJuhu0バスタードソード自体がクラウドのアイコンとして機能してるって視点は正しいと思う
それならそれで常に見せておくよりも、効果的な演出が考えられそうな気はするけどね
※こっから先は好みの問題なので意見違う事も承知
例えば遠山金四郎のアイコンは桜吹雪の刺青な訳だけど、
立ち回りと最後のお白州でしか見せないよね
それでもきちんとアイコンとして機能してる
少なくとも戦闘シーンになればバスタードソードは振るわれるわけだしね
金四郎が桜吹雪を彫った背景を語るようなサイドストーリーはそこに深みを与える
（バスタードソードで言うと意思が受け継がれた事が後に語られるようなもん）
そのアイコンが「滑稽に見える」のはキャラクター性にとってマイナスも大きいんじゃないかと思うよ
0456名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 16:13:05.16ID:tHrnAsrN0東山の金さんの例は分かりやすいと思うけどクラウドの場合はジェノバ細胞の影響で記憶混濁など、自我がおかしくなってるっていう所がミソかと
ザックスの使い方を真似ている以上、隠すとなれば以前の持ち主であるアンジールやザックスのキャラクター性、生い立ち、歴史背景を全て変えなきゃいけなくなる
それ(ストーリー上の大切な要因)を差し置いてまでリアルを追求する必要あるかな？と思う
0457名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 17:34:13.42ID:189sp1lt0ノースリーブノーメットなのに？
0458名無しさん必死だな
2020/05/26(火) 17:41:53.72ID:6MloWVvy0アンジールやザックスって抜身で電車に乗ってたのか
危険人物だね
0459名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 02:54:11.64ID:iw/cFSTbM肩にネジ刺してる改造とかしてるがあのノースリーブはソルジャーの制服。ランクで色指定まである
0460名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 06:57:54.52ID:MAsMHCYN00461名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 07:12:01.93ID:yVKABNrkd0462名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 07:16:44.27ID:RJQhz02d0そのままリメイクしたら浮くのは当たり前なんだよなぁ
何でそのままやるかな
0463名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 07:20:28.52ID:tQYo6Vi000464名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 07:23:24.21ID:RJQhz02d0感性サッパリ理解できないけど喜んでるならいいじゃん
0465名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 08:37:36.22ID:I32d8p9C0ってだけだろ
不気味の谷が騒がれたときに、この世界の人間はこういう皮膚なんだよと言い訳した奴なんかいたか？
0466名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 09:54:36.97ID:6tTfbkrw0騒いでるの極々一部の人達だけだし
0467名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 12:13:02.57ID:DLUg/ZyPMゲームなんだから気にならないという人は置いといて
トロコンもしたし戦闘はクソ面白かったから概ね満足だけど、個人的にはこのシーンは脳内補完で済ませられない範疇だと思ってる
ただ中小メーカーのゲームだと不平等ではあるが気にならない
0468名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 12:14:11.13ID:3Ds0BMkM0デザイナーの敗北だと思う
0469名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 12:26:32.55ID:6tTfbkrw0簡単にいうと
世界観説明<キャラクターの個性
で多くの人は捉えていると個人的には思う
0470名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 12:49:21.50ID:ZbOV00We0殊更、叩いている奴も、擁護してる奴も、同列で無駄に細かいことを気にしてるよなって印象じゃ無い？
0471名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 12:55:40.14ID:bDSuFMxT0ただ文句つけてる方もそれでクソゲーとか言いたい訳ではなくて、ここがこうだったらもっと良かったのにって感じだしね
0472名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 13:45:01.98ID:MLQYexrRa『古参の期待値』が無駄に高かったとも
まあミッドガルだけだけど、その分内容もデキも濃厚になると信じたかったのは分かる
でもスクエニだよ？
ファルコムよりずっとマシじゃん
購入者はキャラ画カッコイイ！カワイイ！って喜んでんだから上出来だって
0473名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 15:32:15.89ID:FUAyodyB0生まれるまえから伝説、がファルコムよりマシって評価で良いのか？ｗ
0474名無しさん必死だな
2020/05/27(水) 23:19:50.59ID:RJQhz02d0違和感無くそうとする努力放棄すんのは違うやろ
少なくとも乗客に絡む必要はない
0475名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 07:25:47.34ID:Z6p1qEXm0別に拘りたいなら拘っても良いんだろうけど掛けた手間ほどに評価する人は多いわけでも無いんじゃない？
ゲームのキャラクターなんて基本的にどこまでリアルに描いたって記号的な要素以上に扱えるほどのリアルさを取得するのは
現実的では無いしむしろ不便さの方が大きい
と言うかそもそも違和感云々言うならあんな持ち主より重そうな大剣を振り回すなんて物理法則的に無理なんだから
そこでまず違和感を感じる方が先では？ｗ
0476名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 07:44:29.11ID:dOC2TzWW0ごく一部の人かどうかの話なんかしてないぞ
不気味の谷が騒がれたときに、この世界の人間はこういう皮膚なんだよと言い訳した奴なんかいたか？
と言ってるんだよ
0477名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 07:52:06.23ID:nGc98u/K0つまりお前は
現実的な違和感>オリジナルにもあった演出
ってこと？
0478名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 07:57:59.52ID:nGc98u/K0うんだからそれを騒いでるのは極々一部だから
大半の人は費用対効果など(今回は演出やキャラクター性)を優先しているのを分かっててプレイするわけだよ
そもそも不気味の谷と今回の剣の扱いの問題は別物だからな
それを混同している事自体おかしい
前者は技術的な物で後者は演出的な物だし
0479名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 08:38:46.83ID:eazeFA3CMモブが話してたりするな
0480名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 08:41:17.05ID:eazeFA3CMでも戦争は終わったという事で劇中だと
現新羅所属の制服でもないんだろ
ソルジャー3rdもなんか服違ってたような
0481名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 15:34:37.12ID:Oz83hizW0電車なんて身近な物だからこそ違和感あるんだよ
客の服装をファンタジーにするとかやり様はナンボでもある
普通の電車内にコスプレ集団乗ってる感じしか難じない
0482名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 17:26:46.15ID:Z6p1qEXm0>客の服装をファンタジーにするとか
それだと
普通の電車内にコスプレ集団しか乗ってない感じしか難じない
になるだけでは？
0483名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 18:22:52.66ID:Oz83hizW0世界観をファンタジー寄りにすればこれはファンタジーなんだって置き換わる
普通の電車に普通の恰好だとファンタジーしてる珍集団が目立ちすぎる
0484名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 18:52:34.16ID:QKXLY6an00485名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 19:54:49.80ID:SpAFwL/FMそもそもクラウドに支給されてるのは兵隊の装備だからね。お古を改造したか、自作コスプレなんだアレ
0486名無しさん必死だな
2020/05/28(木) 23:35:37.98ID:8KbQP+YJ0それは笑ってくれってシーンだろ？
だったらクラウド君も笑ってあげなきゃ
0487名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 09:25:00.27ID:G1EdNr1rd0488名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 09:34:27.59ID:3R/zYOPid0489名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 09:46:29.59ID:ojc0l+Rq0剣やガトリングを装備しているのはクラウドご一行のみってとこに違和感ある
その辺まで気が回らない開発って事だろ
そんなことより、自己満二次創作する事に必死みたいだからな7R開発は
野村なんかは、コンクリートの目の細かさや、街灯の光り方とかアホなとこに力入れるって有様だし（笑）馬鹿だろ（笑）
0490名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 09:50:48.65ID:fswczaj3a科学が発展してるから剣使うんだぞ
魔光エネルギーを人体に取り込ませるんだから強化人間になる
0491名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 09:51:37.36ID:fswczaj3aエアプは知らないかもしれないがいるぞ
0492名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 09:53:47.79ID:ojc0l+Rq0知らんわ（笑）
もっとわかりやすいとこに配置しとけよ
0493名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 09:56:52.64ID:hYvNxsey0そりゃそうなるでしょ
0494名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 10:00:18.62ID:v+uZyVaE00495名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 10:06:33.42ID:/bEuEoOb0エアプなのに叩くとか酷いな
0496名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 13:56:55.47ID:MNJSmbt00NIKU久保帯人レベルのナルシストが作ってるから違和感に気づかないんだろう
0497名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 16:32:45.15ID:cDYJZ5rdMNIKU0498名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 21:44:28.16ID:Xc7hcBWE0NIKU0499名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 21:46:23.77ID:KnltaWqj0NIKU片手で振り回すとか発泡スチロールかよ
0500名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 21:49:12.19ID:Bl6T+lmc0NIKU0501名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 21:53:40.10ID:Q29ZNVcU0NIKUFF7の世界では変じゃないんだろ
0502名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 22:48:48.03ID:E7ZC8wF30NIKU無いんだから不治の病なんだろ
0503名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 23:06:26.98ID:f1nswMMd0NIKU師匠はカッコよさで誤魔化せてるから
というか内容の薄さはさておいて世界の構築はうまい
0504名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 23:16:07.94ID:F70+6I3+0NIKU流石に違和感あるわ
0505名無しさん必死だな
2020/05/29(金) 23:37:04.16ID:9rzh08pk0NIKUまこーろ爆破してテロだなんだと騒がれている中
背中に大剣背負ってるヤツがウロウロしてたら、真っ先に職質されるだろ とは思った
0506名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 01:07:03.39ID:5wf53N2k0見た目のリアルを追求した結果、バランス感覚を失って非現実的になっただけ。
大人は勝手に騙されてくれるけど、子供相手じゃそうはいかない。
0507名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 01:36:38.02ID:ddNqd9sh00508名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 01:39:59.16ID:EmU2Qj4t0別におかしくはない
0509名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 02:01:54.83ID:tSgGBBpV0普段は小さくコンパクトで戦闘にトランスフォームとかやっても良いのにね
神羅のテクノロジーでなんでも出来そうじゃん
考えると如意棒って考え抜かれた設定だったんだな
0510名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 02:56:11.75ID:qCvMX3Wi0ミッドガルなのにニュードンクシティーにいるような感覚した
0511Switchプレステ持ち
2020/05/30(土) 08:26:21.61ID:K9tj/QaQ0プレイしながら、これはギャグだとおもいながらやってたw
0512名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 14:57:31.15ID:SEBrYOQY0いそうだし、でいないから変だって言われる
0513名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 16:26:37.57ID:iAYSeg6f00514名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 18:09:53.55ID:/4ATa/RIaギョッとする様子ならしてたと思うけど
0515名無しさん必死だな
2020/05/30(土) 18:19:10.56ID:PUUDP72S0如意金箍棒はどっちかって言うと海の深さを測る重りほどの巨大な物を小さくして居るって代物で
携行の為に更に小さくなる事より何処までも伸びるって能力の方が主体だと思うんだが
実際、二次創作に出てくる如意棒の大半は原典ほど小型化しない物の方が多いしね
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