X



Xbox Velocity Architectureの詳細が公開。ロード時間を排除し次世代のゲームデザインを実現
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:22:08.81ID:KMKSfS4O0
私たちの革新的な速度アーキテクチャとは、

🏎 ロード時間を実質的に排除
🏃 複数のゲームを即座に再開
🚄 より高速で大きな動的な世界

つまり、基本的に、すべてが高速で素晴らしいものになります。

#PowerYourDreams

詳細
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture
0003名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:23:25.58ID:4fjIXtCg0
PS5またしんじゃった
0004名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:23:46.95ID:kHpexbERa
複数のゲームを即座に再開こそスイッチに欲しいんだよ

スプラ、リングフィット、ぶつ森、スマブラなど
起動し直すのが辛くてやめてるの多い
0005名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:24:53.52ID:QIoXbdx0M
原文めっちゃ長くて読む大変だな
0006名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:25:27.68ID:Hm9JSnLK0
高速(13秒)で素晴らしいもの(待ち時間ぼーっと出来る)になります草
0008名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:27:35.46ID:KIW7raHJ0
ここに来てSSDまで勝利宣言かよw
0009名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:27:37.41ID:37TdUf1Q0
凄すぎワロタ
0010名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:28:47.54ID:paj2X/tl0
もうやめて!PS5のライフはゼロよ!
0011名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:30:01.02ID:FcdBtKDK0
ゲハにいて現実知っててもなお自ら進んでゴミ捨て5買う奴って池沼以外の何物でもないよな
これは紛れもないゴミであり、超劣化版しかできない
と十二分に理解しながら自ら進んで5万円とか出して買うわけだからな
普通の脳してたら絶対無理、ゲハとか見てない情弱一般市民は未だに
そにいのぷれすてごわすごい!とか思っちゃってるから
まんまと騙されて買っちゃうだろうけど、そのレベルのどうしようもない情弱には
騙されてるとも知らずにご愁傷様、騙されてるとも知らずに喜んでるとか無知はある意味幸せだな
としか思わんが、ゲハにいて現実知ってて自ら買うやつは池沼としか思えない
0012名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:30:23.98ID:Ud9ddohF0
ハードウェア支援しまくりで草
0013名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:30:34.95ID:JaNb0pa+0
100GBの領域が仮想RAMとして使えるってマジ話だったんだな
0014名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:30:59.48ID:QiN39aiA0
>>4
ゴミスペには無理
0016名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:32:23.97ID:cdl77TiJM
Xbox Velocity Architectureは、次世代のゲームアセットストリーミングの究極のソリューションとして設計されました。

従来のI / Oサブシステムのこの抜本的な再発明は、XboxシリーズXデザインのすべての側面に直接影響を与えました。

カスタムデザインのプロセッサがXboxシリーズXの心臓部である場合、Xbox Velocity Architectureは魂です。

Xbox Velocity Architectureは、ハードウェアとソフトウェアのイノベーションを深く統合することにより、
これまでに見たことのない次世代のゲーム体験を実現します。
0017名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:33:31.04ID:cdl77TiJM
カスタムNVME SSD:

Xbox Velocity Architectureの基盤はカスタムの1TB NVME SSDで、2.4 GB / sのraw I / Oスループットを提供し、
Xbox Oneの40倍以上のスループットを実現します。

PCで使用される従来のSSDは、温度が上昇するにつれて、
またはドライブのメンテナンスを実行している間、パフォーマンスを低下させることがよくあります。

XboxシリーズXのカスタムNVME SSDは、ピーク時のパフォーマンスではなく、一貫した持続的なパフォーマンスを実現するように設計されています。

開発者は、常に保証されたレベルのI / Oパフォーマンスを備えており、ゲームを確実に設計および最適化して、今日回避する必要のある障壁や制約を取り除くことができます。


これと同じレベルの一貫した持続的なパフォーマンスは、Seagate Expandable Storage Cardにも適用され、
ゲームの場所に関係なく、まったく同じゲームプレイエクスペリエンスを実現します。
0018名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:34:58.20ID:cdl77TiJM
ハードウェア加速解凍:

ゲームのパッケージとアセットは、ダウンロード時間と個々のゲームに必要なストレージ容量を最小限に抑えるために圧縮されています。

Xbox Series Xは、業界標準のLZ伸張器と、BCPackというテクスチャデータ用に特別に設計されたまったく新しい独自のアルゴリズムの両方をハードウェアアクセラレーションでサポートしているため、

開発者は品質とパフォーマンスを損なうことなく大規模な節約を実現できます。
テクスチャデータは、ゲームの全体的なサイズの大部分を占め、汎用LZデコンプレッサに加えて、
テクスチャデータ用に最適化された専用アルゴリズムを備えているため、両方を並行して使用して、
ゲームパッケージの全体的なサイズを縮小できます。


Xbox Series Xは、2:1の圧縮率を想定して、4.8 GB /秒のI / Oパフォーマンスをタイトルに提供します。
現在の世代のコンソールのI / Oパフォーマンスは約100倍。
ソフトウェアで同様のレベルの解凍パフォーマンスを実現するには、4つ以上のZen 2 CPUコアが必要になります。
0019名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:35:24.14ID:jZXONL9/0
なぜか動画では頑なにみせてくれないんだよなあ…ふしぎだなあ…🤔
0020名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:35:40.40ID:90QPIHks0
I/O スループットの大幅な向上、ハードウェアによる高速解凍、DirectStorage、サンプラー フィードバック ストリーミングによる効率の大幅な向上により、Xbox Velocity アーキテクチャは、Xbox シリーズ X が生のハードウェアのスペックをはるかに超える効果的なパフォーマンスを実現し、SSD に保存された 100GB 以上のゲーム データに、ゲームが必要なときに必要なタイミングで直接、瞬時に、低レベルでアクセスできるようにします。 これらの技術革新により、これまでのゲームで経験したことのないような新しいゲーム体験や、深みと没入感のあるレベルのゲーム体験が可能になります。
0022名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:36:25.03ID:cdl77TiJM
新しいDirectStorage API:

標準のファイルI / O APIは30年以上前に開発され、実質的に変更されていませんが、ストレージテクノロジーはそれ以来大きな進歩を遂げています。

SSDテクノロジーによるゲームデータアクセスパターンと最新のハードウェアの進歩を分析したところ、
最先端の技術を進歩させて開発者の管理を強化する必要があることがわかりました。


新しいDirectStorage APIをDirectXファミリーに追加し、開発者がI / O操作をきめ細かく制御できるようにして、
複数のI / Oキューを確立し、優先順位付けを行い、I / Oレイテンシを最小化できるようにしました。

これらの直接的な低レベルのアクセスAPIにより、
開発者はハードウェアによって提供される生のI / Oパフォーマンスを最大限に活用できるようになり、

ロード時間またはそれだけの高速移動システムが事実上なくなります。
0023名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:36:58.75ID:aYCcj9XN0
互換タイトルのロードが遅いって煽ってたゴキブリいたけど
State of Decay 2があんだけロード短縮されるだけでも
ユーザーにとっては十分な恩恵なんだぜ、互換がないハードにはわからないだろうけど
0024名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:37:20.43ID:HfwBV4Lv0
PS5のスペックに合わせるために
取り急ぎ作った説明文みたいで草
0026名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:38:13.93ID:cdl77TiJM
サンプラーフィードバックストリーミング(SFS):

サンプラーフィードバックストリーミングは、
Xbox Velocityアーキテクチャの他のすべての進歩の上に構築されたまったく新しいイノベーションです。

ゲームテクスチャは、ミップマップと呼ばれるさまざまな詳細レベルと解像度で最適化されており、
オブジェクトがプレーヤーからどれだけ近いか遠いかに基づいて、レンダリング中に使用できます。

オブジェクトがプレーヤーに近づくと、テクスチャの解像度を上げて、
ゲーマーが期待する鮮明なディテールとビジュアルを提供する必要があります。

ただし、これらの大きなミップマップは、オブジェクトがシーン内でさらに離れている場合に使用できる低解像度のミップと比較して、かなりの量のメモリを必要とします。


今日、開発者は、テクスチャ全体のごく一部しかサンプリングできない場合でも、
ミップレベル全体をメモリにロードする必要があります。

Xbox One Xに追加された専用ハードウェアを通じて、GPUによるテクスチャメモリの使用状況を分析することができ、
GPUがメモリにロードするのに必要なテクスチャデータの1/3未満しかアクセスしないことがわかりました。

多くの場合、1つのシーンには数千の異なるテクスチャが含まれ、
非効率的な使用により、有効なメモリとI / O帯域幅の使用率が大幅に低下します。

この洞察により、Xbox Series X GPUに新しい機能を作成して追加することができました。
これにより、GPUがデータを必要とするときにちょうど間に合うように、MIPレベルのサブ部分をオンデマンドでメモリに読み込むことができます。


この革新により、有効なI / Oスループットとメモリ使用量は、
平均してrawハードウェア機能を上回って2.5倍になります。

SFSは、使用可能なシステムメモリとI / O帯域幅に効果的な乗数を提供します。
0028名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:39:13.45ID:cdl77TiJM
Xbox Velocity Architectureは、I / Oスループットの大幅な増加、ハードウェアアクセラレーションによる解凍、
DirectStorage、およびサンプラフィードバックストリーミングによる効率の大幅な向上を通じて、

Xbox Series Xが生のハードウェア仕様をはるかに超えた効果的なパフォーマンスを提供できるようにし、

ダイレクト、ゲームが必要とするタイミングに合わせて、SSDに保存されている100 GBを超えるゲームデータへの瞬時の低レベルアクセス。

これらのイノベーションにより、これまでにゲームで経験したことのない、
新しいゲームプレイ体験とレベルの深さと没入感が実現します。
0029名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:40:23.50ID:R4KM9HKW0
もうこれレベルが違いすぎる
比べるのが気が引けるわw
0030名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:40:24.79ID:HfwBV4Lv0
サラーヒだっけ?やっぱりあの暴露が痛かったから
それを払拭(誤魔化す)するのに必至なんだな
0031名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:41:09.60ID:HxwrIYPd0
最初に言ってたことと全然変わってないだろw
結局PS5の半分以下の性能のゴミっていうね
0032名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:41:17.66ID:cdl77TiJM
これは、ゲーマーとしてのあなたにとってどのような意味がありますか?

業界で最も創造的な開発者やミドルウェア企業がこれらの新機能の探求を始めているため、
この革新的な新しいアーキテクチャにより、これまでゲームでは不可能と考えられていたまったく新しいシナリオが可能になるため、次世代全体で大幅な革新が期待されます。


Xbox Velocity Architectureは、ハードウェア自体の生の仕様をはるかに超える新しいレベルのパフォーマンスと機能を提供します。
Xbox Velocity Architectureは、開発者がXbox Series Xが提供するハードウェアをどのように利用できるかを根本的に再考します。

まったく新しいレンダリングテクニックから、ロード時間の仮想的な排除まで、
ゲーマーができるより大きくダイナミックな生活の世界へあなたの方法を選択してください探求したいので、
すでに目にしている初期の結果にこれ以上興奮することはできません。


さらに、Xbox Velocity Architectureはさらに多くの機会を開き、
プラットフォームレベルで新しいイノベーションを可能にしました。

たとえば、複数のゲームを中断したところからすぐに再開できるクイックレジュームなど、
Xboxシリーズのすべてのゲーマーの全体的なゲーム体験を向上させます。
0034名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:42:24.26ID:azsJC/lu0
>>18
ついに公式でBC Packの発表来たね
0035名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:43:44.95ID:x/FEz93T0
MSはシステム全体のボトルネックの低減を目指して、SIEはSSDのボトルネックのみに注力した感じか
PS5はGPUやSSDのオーバーワークによる熱問題っていう別次元のボトルネックを抱え込んでいそうだけど
0036名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:44:19.33ID:WbTpr8JL0
>>21
こっちは科学のSSDだな
まさに最先端技術の産物
0037名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:48:22.77ID:udE6YMJed
無調整でSSDに放り込めばPSの勝ち
箱用に調整してPSが無調整なら箱の勝ち
PSも箱も調整すればPSの勝ち
0038名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:49:09.91ID:JIu9PFav0
結局ロードも箱の方が速いってオチだろうな
0039名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:50:40.42ID:xuhy0Rgpd
でもPS5には魔法のSSDがあるから
0040名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:50:50.00ID:S3QNbI9R0
>>37
無調整でSSDに放り込めばXboxの勝ち
箱用に調整してPSが無調整でもXboxの勝ち
PSも箱も調整してもXboxの勝ち

もうボロ負けなんすよPS5は
0041名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:50:50.21ID:HfwBV4Lv0
>>38 このレスは保存しておくべき
0042名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:53:18.94ID:vKK2sxRAM
テクスチャ特化で速くしたのがベロシティ、汎用的に全部速くしたのがクラーケンでしょ
旧来の法線マップテクスチャゲーなら箱も健闘できるかもしれないけど、ハイクオリティなポリゴンモデル使うUE5みたいな方向性には向いてないんじゃないかな
0043名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:53:55.93ID:P+ZrjIvwa
データ転送速度なんも変わってなくて草

XSX…2.4GB/s
PS5…5.5GB/s
0044名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:54:33.73ID:T+kzj/yC0
やっぱりXSXのウォッチドッグス レギオンがレイトレ対応してるのも箱の高速SSDが影響しとるんかな。
PS5よりも速いのかも。
0045名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:55:13.65ID:CobiiOjIM
公式でBC Packの名前だしたのは初めてだな
BC Pack漏らしてた開発者の説明通りなら生の速度の6倍以上のパフォーマンスは出るらしいから
事実なら実測は14.4GB/s~相当か
0046名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:55:14.52ID:MO9HOYgO0
箱の方は、pcにも応用効きそう
0047名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:55:57.79ID:U8P31gE+0
ついに出たか
0048名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:55:59.46ID:N9NXii2Jp
>>44
それは単純にスペックだろ
箱はレイトレ用のパーツ積んでるんじゃなかったか?
0049名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:57:34.82ID:0lEcphIa0
家電屋如きがソフトウェアの巨人に勝てるはずがなかった。
0052名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:58:16.41ID:tOlQDzEE0
>>42
PS5の頂点処理の演算能力はXboxSXよりだいぶ低いのに
どうやってXboxSXより高品質なポリゴンなんて扱うんだよ
0054名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:58:47.48ID:DJPBQn1K0
そこそこのSSDをソフトウェア支援で早くするってのは性能より本体の価格的に利がありそう
これ価格についてPS5といい勝負するんじゃないか?
0055名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 00:59:41.75ID:IA+2gpWq0
効果のほどがまったく良く分からんが
シリーズXの分解動画って何度見てもなんかカッコイイw

発売の半年以上前からあそこまで詳細な分解絵を出すんだから
よっぽど中身に自信があるんだろな
0056名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:00:46.75ID:muX1V+IQH
MSは公式で情報出しすぎだ(´・ω・`)

リーク戦術で負けんぞ
0057名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:00:47.81ID:lPHFwQBH0
魔法のSSD戦線まで突破されたら優越感が蹂躙されつくすぞ死守せよ!
0058名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:00:49.98ID:DWAT13QI0
「XboxSXではロードの為のエレベーターがあるけど、
PS5にはそれがない」

ってMS自身が発言してる時点で、ロードの差は確定してるみたいだよ
0059名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:01:38.86ID:a1ffKLm5p
毎回カウンター的に情報出してくるな
値段もそうだし実機のロードもソニーが出してきてから出すんじゃない?
0060名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:01:48.90ID:IA+2gpWq0
>>46
というかすべてPCでも応用させること前提じゃない?

MSからすりゃどちらもWin10デバイスなわけだし…
XBOXだけでなくWinPCでも価値のある技術だから
本社から降りる予算の額が大幅に跳ね上がる
0061名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:01:53.51ID:InbjhtjhM
>>42
PS5がチンタラ8Kテクスチャ読み込んでる間に
箱は一瞬で8Kテクスチャとハイポリモデルの読込み終わってそう
0062名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:03:00.14ID:muX1V+IQH
そりゃロードなしなんて無理だし
いくらそれに近い早くなってもロード無くなるなんてフカないよ
0063名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:03:38.90ID:vQuEV2G10
ロード時間を実質的に排除 

これはさすがに盛りすぎw
0064名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:04:19.05ID:lXYpQF0D0
>>58
>>1の技術解説に読み込みのための狭い通路やエレベーターのような小細工が必要になくなるって思いっきり書いてるんですがw
0065名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:04:24.48ID:90QPIHks0
>>19
もしかして、本格的なゲームプレイをまだ見せていないからでは…?
0066名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:05:35.76ID:37TdUf1Q0
>>19
それは来週だろ
ガイジかなw
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:06:01.46ID:HDzDN7SkM
>>58
書き込む前にソースぐらい目を通せよそういうエレベーターみたいな制約がVelocity Architectureでなくなるって記事だぞ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:06:04.41ID:yHC+FMuX0
>>60
Direct Storage APIはPCでも使えるらしいからな
30年前に策定されて以来ほぼ変化のなかったPCのSSDのデータの扱い方を
今の技術を使ってもっとゲーム向きに出来るらしい
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:06:24.67ID:NXpmss7q0
次世代機は全員SSDになるけど、大半のPCやswitchは
遅いままなんだよな・・・
これが案外ボトルネックだったりしてw
0070名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:06:30.75ID:HfwBV4Lv0
>>58
空気を読めw
0071名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:07:41.95ID:NXpmss7q0
>>67
さすがに全部翻訳した上で書いてる
長すぎて貼れないが

 
Ctrl+Cを2回押すだけで翻訳できるしな
0072名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:08:20.55ID:JGkBrtFY0
>>1
MSがSDDに焦点を当てれば当てるほど、PS5とXbox SXの差が際立ってしまうのは受ける。


Digital Fopundry: John Linneman

「(箱SXの2.5GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:09:12.10ID:RiIR7zqD0
PS5も分解動画はよ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:10:30.65ID:yHC+FMuX0
>>63
ゼロにするのは物理的に不可能だから
暗転とか画面切り替えとか裏読み込みとかの間に読み込めば
「実質的に」プレイヤーがロード待ちすることは無くなるってことだろ

正直な書き方じゃねぇの
0077名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:11:14.56ID:rfCNARLp0
Tflops的には99%のPCが箱に勝てないんでしょ?
PC、しょぼすぎない?
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:12:46.17ID:IA+2gpWq0
>>74
PS5もシリーズXみたいな分解動画早く見たいよなw

前代未聞の奇形ハードでどういうエアフローになってるのか
世界中のゲームファンが興味津々なのに引っ張り過ぎw
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:13:25.33ID:ULTX5yppd
>>1
今世代と比べれば間違いなく向上してる部分なんだけど、PS5にはボロ負けしてるせいでMSはあまり積極的に宣伝してこなかったんだよな。

>Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」

>Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くすための専用プロセッサーが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:13:32.31ID:7cCfSrSt0
ここでXbox Series Xのキャッチコピーを振り返ってみましょう

FASTES.
MOST POWERFUL.

https://i.imgur.com/rVAUmxU.jpg
0082名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:14:01.38ID:GUelZAxN0
カタログスペックをいくら言われてもね
ボトルネック一つで数十分の一の速度になってるのが現状なわけで

実際のスピードを見せてよ、
ギアーズ5のロード時間が倍だか3倍速くなった以外に何も出してないよな
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:14:47.94ID:fgMlKJKc0
PS5の全ゲームがロード1秒以下だからね。
箱SEXじゃ勝つのは難しい
0084名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:14:56.52ID:x/FEz93T0
>>60
仮想化OSで動く箱1系ハードを全世界規模で繋いでるLIVEネットワークそのものを
生きた仮想化ネットワークのテスト環境としてMSが活用してる気がする

もしそうだったらゲーム部門以外にネットワーク部門化からも箱事業に予算流れ込んでいそう
0085名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:15:49.10ID:RvyQcQS2a
これまじてロードもPS5上回るかもしれんぞw
0086名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:15:51.88ID:XjDvQ2C+M
何度も指摘しているんだが、設計目標のピーク時の値と保証性能を並べて比較してなにがしたいの?
そもそも2世代差あるから魔術サイドは転送レートいらんだろ
0087名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:16:02.10ID:rfCNARLp0
こうなるとSwitchは相当置いてけぼりになるな
早くスペックアップしたものを出してくれないもんかね
0088名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:16:35.99ID:fgMlKJKc0
PS5版のロード時間 0.5秒のゲームで
箱SeX版 10秒とか耐えられるか? 外人が比較動画あげまくるだろうな。
0090名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:18:47.44ID:rfCNARLp0
発売日、本体価格どっちもでいいから
さっさと発表しろよな
箱は今月23日ぐらいにイベントを予定してるらしいけど
そこでもまだ発表しない気なのかな?
0091名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:19:20.60ID:13WdsHTwM
>>82
一方、PS5は自慢のロードデモを見せるどころかPVから何故かローディング部分の映像をカットw

https://i.imgur.com/rX7YQ5a.gif
0093名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:19:38.00ID:68u6y8iT0
SSDのランダムアクセス性能がまったく上がってないからシーケンシャルアクセスに特化した作り方しないと何も変わらんよ
汎用エンジンがそれに対応して実際にゲームが出て来るまで3年はかかるだろうね
0094名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:19:47.72ID:nCW63hrL0
>>88
仮に2.4GB/sで10秒ロードしたら処理時間無視の単純計算でデータ量は24GBなんだけど
いつからPS5は12GB/sになったんだ?
0095名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:19:55.75ID:U8P31gE+0
魔術サイドは草生えるからやめろ
0096名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:20:14.70ID:IA+2gpWq0
というか

PS5のゲームはすべてロード時間が1秒以下

ってこれは確約された事実ってことでいいの?
今テックデモで出てるのってPS4ソフトのスパイダーマンを
PS5用にカスタムしたデモだけだろ?

アサクリヴァルハラやダート5とかロンチとしてサードタイトルも出るけど
実際ロード時間ありますってなったら嘘つきって叩かれるぞ
0097名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:20:55.32ID:vQuEV2G10
>>91
これは尺の関係上ヨーイドンからやるわけにもいかんだけだろ
でもイメージ的にはこの速さで実現すると思うよ
0098名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:21:06.09ID:U8P31gE+0
魔法のSSD幻想を殺したGT7を許すな
0100名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:23:06.05ID:vQuEV2G10
>>96
いや 最適化しなかったらさすがに2秒くらいはかかる
今後の進化で何もしなくても一瞬になっていくんだろうけどね
0102名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:23:12.25ID:ZsjqQ53D0
>>93
そうなんだけど、魔術サイドはランダムアクセスも速いって言うんだよね
それで二重にデータを持たずに済むから、ゲームの容量は劇的に小さくなるんだと
0103名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:24:10.22ID:zTMQUT9m0
ロード13秒大爆笑伝説
0105名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:25:45.56ID:oMEegpJ90
>>96
現時点のホライゾン新作の物量でも
ファストトラベルは一瞬だから
読み込みに関してはさすがにレベルが違うと思われる

ただまー、XboxSXも前世代機やそのへんの
ゴミみたいなPCより早いのも確かだな
0106名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:25:54.41ID:1ZTiAxsKM
>>96
スパイダーマンやつは実機すらない時期に株主に映像見せただけっていうデモですらないイメージPV

PS5のロードデモは今に至るまで何も公開されてない
0107名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:26:56.33ID:Xz2wweCC0
エンジニア vs 魔法使い

次世代ハード戦争はいよいよ異種格闘技の世界へ
0108名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:27:19.44ID:aSIZoKbI0
>>101
どうみてもMSの勝利宣言
0109名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:27:28.21ID:GUelZAxN0
ロード時間なんかを騒いでたら本質を見逃すぞ

魔法のSSDが本当に役に立つのは
単位時間あたりのメモリ使用量を何十、何百倍にできること
ほとんど、グラフィックデータだから、
画面に表示可能な単位時間あたりのオブジェクト数を何百倍にもできる
今までできなかったビルの中身を描くとか、移動速度を何倍にもできるとか
自由に空を飛んだり瞬間移動したりできるって事だ

XBOXではロードが倍速くなっても、待ち時間が早くなるだけだろ?
専用ソフトは当面でないわけだから
折角のスペックも今まで通りのゲームを4Kでフレームレート増やして表示できますで終わりだ

PS5は根本的に違うゲーム体験を可能にする
0110名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:27:30.17ID:FcdBtKDK0
自称ロード早い、SSDSSDと連呼するだけのチョニーと
そのロード短縮化の仕組みの詳細な情報を事細かに教えてくれるMSの違いな
0111名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:27:41.68ID:XjDvQ2C+M
設計目標における信者の心の中にしかないピーク性能
vs
4K60fpsRTを達成するために必要な性能からの逆算スペック

の構図でしょ
科学サイドは実測で信者に対して幻想をぶち壊していけばおk
0112名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:27:45.49ID:0l//itQW0
>>104
つまり、どういう事だってばよ
0113名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:28:27.59ID:fgMlKJKc0
サーニーも開発者もPS5のSSDをPCや箱SEXとは雲泥の差と称賛している。
ちょびっと画質が良いだけのハードより
全ゲームでロードが無いPS5の方を選ぶだろうな
0115名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:29:23.90ID:hkttQw0B0
魔法のSSDの中にラプラスでもいるんだろ
0117名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:29:42.67ID:D4Li2Q0P0
>>4
ソフトが増えると確かにこの問題が出てくる
これ結構大事な事だから直接要望を出しておくんだ
0118名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:29:48.89ID:zrRkelLB0
CPUもSSDも爆熱だろうしPS5の初期型は相当な地雷になりそう
0119名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:30:11.25ID:vQuEV2G10
>>116
まぁこれは当然として問題はSX側がどのくらい食い下がれるのかってとこよ
0120名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:30:23.31ID:0l//itQW0
俺達みたいなhello worldさえ書けない匿名の名無しの妄想より、
ちゃんとしたゲーム開発者の意見を見るのが一番良いと思う
0121名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:30:43.89ID:Xz2wweCC0
MS「うちのSSDは最新技術により大幅に性能が向上します」

ソニー「うちのSSDは時間圧縮魔法を使えます」


これどう贔屓目に見ても魔法使いのほうがすごいやんw だって魔法だぜ?魔法w
0122名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:31:00.28ID:ROHHXaTN0
>>109
ミエナイキコエナイして屁理屈捏ねる前に>>1ぐらい読んどけよ

>今までできなかったビルの中身を描くとか、移動速度を何倍にもできるとか
自由に空を飛んだり瞬間移動したりできるって事だ

高速読み込みでこれを実現出来るようになったのがXbox Velocity Architecture
0123名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:31:36.42ID:Bkc2eFDda
PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。

まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。

データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。

PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:32:31.48ID:2lgio98A0
>>116
いつまで匿名掲示板の自称開発者の投稿に縋ってるんだよw
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:32:35.12ID:U8P31gE+0
魔術詠唱始める前に>>1くらい読め
0127名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:33:08.72ID:ZsjqQ53D0
>>109
今のCoDとか、PC版はPS4の倍ぐらいの容量で200G、DLC込みで300Gとかよ

コレはテクスチャが4K対応だからデカイの、箱もone xがあるから1.5倍のサイズ
当然、次世代機も300Gクラスの容量になるでしょう
そこから更に
ビルの中身まで描画するデータを保持したら
600G? いや1Tは軽く行くよね?

PS5のSSD容量知ってる?
0128名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:33:32.62ID:XjDvQ2C+M
時空間圧縮により情報を転送する魔術サイドは因果逆転により未来にロードされるデータが届くらしいが
0129名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:34:26.31ID:R4KM9HKW0
まあゴキは見たくない聴きたくないだからまともに相手するだけ無駄レイトレの時もそうじゃん
ほんとにレイトレ出来るの??ってみんな不審がっても
あーーあーー聞こえない聞こえないサーニーは神さま言ってたしね
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:34:37.57ID:fgMlKJKc0
PS5はPS4程度のゲームならロードは一瞬
ローンチから1年後にはUE5デモ超えるグラのゲームだらけになるだろうね

SeXとPCは現行機レベルでフレームレート上げるのが限界
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:34:45.59ID:1rEqay7/M
>>120
EAやCordmastersやBlooberとか、ちゃんと所属と名前出してる開発者はXboxのSSDをベタ褒めしてるね
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:35:01.08ID:uAFvKPw50
すげえな PS5買うわ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:36:15.51ID:0l//itQW0
PCは逆にもっと頑張れよって話だわな
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:36:36.34ID:C2Na2mZz0
MSのこれって
XBOX本体をSSD直繋ぎできる特別設計にしてるけど
SSDそのものは特注品ってわけでもないのかな?

SSDそのものが今でもHDDに対して割高なパーツだけに
余分な費用が抑えられるならそれに越したことはない


というかソニーの魔法のSSDってどうやっても相当コスト掛かってるだろ
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:36:37.89ID:JGkBrtFY0
>>80
I/O以外には、音響プロセッサーの能力とコントローラー(Hapticとフォースフィードバックトリガーの有無)もPS5に大きく水をあけられてるな。

GPU性能に関しては箱に分があるが、これまではどの世代でも箱とPSのどちらかが40%程度優位な関係にあった。
10%だと画面を横に並べてもほとんど誰もは見分けることができない。
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:37:13.66ID:Jz8+9G340
ファーストからの専用ゲーはまだ出ないけど、サイレントヒルっぽい奴は専用だったからあの辺で機能が生きるんかな?
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:37:25.15ID:2jIx4haZ0
>>4
スイッチはいくらなんでも遅すぎだよな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:37:45.07ID:TvOj9H8N0
ゴキブリ最後の希望魔法のSSDまで王手がかかったとかそりゃ発狂もするわな
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:37:55.03ID:rbfjcmHT0
MSは今までの言動から実際にPS5よりロードが早いなら自分でそう言ってる
ロードに関してPS5と比較した発言が無いのは負けてるのがわかってるから
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:38:34.38ID:yHC+FMuX0
>>109

>>20
>I/O スループットの大幅な向上、ハードウェアによる高速解凍、DirectStorage、サンプラー フィードバック ストリーミングによる効率の大幅な向上により、Xbox Velocity アーキテクチャは、Xbox シリーズ X が生のハードウェアのスペックをはるかに超える効果的なパフォーマンスを実現し、SSD に保存された 100GB 以上のゲーム データに、ゲームが必要なときに必要なタイミングで直接、瞬時に、低レベルでアクセスできるようにします。

それはすなわちコレだろ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:38:47.51ID:R4KM9HKW0
>>139
>>81
>ここでXbox Series Xのキャッチコピーを振り返ってみましょう
>
>FASTES.
>MOST POWERFUL.
>
>https://i.imgur.com/rVAUmxU.jpg



言ってますがなw
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:39:36.78ID:0lEcphIa0
>>134
上の方でも出てるけど外付けはSeagateの専用SSD買うことになるな。
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:39:40.39ID:XjDvQ2C+M
XSXのQuick Resumeによる擬似マルチタスクに対して1秒でできるだ
旧タイトルは読み込みゼロだの言ってたけど信仰心が苦痛を和らげるのかな?
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:40:06.56ID:fgMlKJKc0
>>135
GPU性能はともかくグラフィックでもPS5が上回るよ
PS5はMSと違いローンチからPS5専用ゲームが出てくる。

神のSSDで実質的にゲーミングPCで不可能なグラフィックも表示可能
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:40:43.56ID:U8P31gE+0
ポリフォニーデジタル幻想殺し説やめろ
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:40:52.84ID:9mwNik4q0
両機種ロード時間に差があっても1秒と2秒とかどうでもいい差になりそう
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:41:19.75ID:kcX14FMU0
>>134
Series XのSSDはカスタムはしてるけどモノ自体は汎用の廉価NVMe SSD

バスの設計やh/w圧縮解凍コンポーネント、API、SFSと
SSD本体以外での実装とソフトウェアを使って低コストで超高速化を実現してる
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:41:34.86ID:nE2KGOIy0
> 日本時間の2020年7月24日1:00から開催


ここでお値段の発表になるのかな?
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:42:57.94ID:N+hgla/I0
相変わらずのMSだね
ボトルネックに対しハードウェアによる解決は一切行わない
より低レベルのAPIは公開するので自力で何とかしろとな
一番力を入れるべきOS自体の改善は見送られているという

これは大層な名前を付けるようなものじゃ無かろう
速度にせよ2.4GB/sどころかその半分も出せれば御の字というところか
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:42:58.78ID:yHC+FMuX0
>>144
だからどうやってSSDで表示するんだよ
SSDから読み込んだデータをGPUとCPUが表示するんだろ
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:43:14.15ID:nE2KGOIy0
>>147
XboxSXも専用のストレージしか認識しないんだっけ?
360の頃から一貫して
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:43:18.52ID:HfwBV4Lv0
>>148
ここではもちろんベルブレ2の実機プレイ動画くらいは
見せてくれるよな
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:43:41.89ID:U8P31gE+0
SSDのおかげでゴキちゃんにも彼女ができるってマジ?
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:43:51.22ID:zrRkelLB0
内臓のもm.2 2230っぽいじゃん
いくらだろ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:44:13.05ID:HfwBV4Lv0
>>153
ヘルブレだった
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:44:18.26ID:fgMlKJKc0
来週のMS発表会はホライゾン2とGT7超えるグラのゲームが1本もない
断言するわ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:44:34.44ID:EnJPI2z10
正直、箱信者でも最初から読み込み速度に関しては
誰も期待してないだろ
期待してるのは箱信者を装った任天堂信者なのかな?
0160名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:44:34.63ID:IyYyuww9M
>>136
The Mediumは完全なロードレスとレイトレーシング対応を謳ってるね

これとScornの2本はスペック問題でXboxSeriesXとPCのみになったって言ってるのから
次世代機の性能はフルで使ってくると思う
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:45:00.11ID:DiACQm0yp
HW圧縮転送ついにきたか
0162名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:45:30.56ID:iDOmSdH70
やっぱダイレクトX規格作ってる所は強いな。
0163名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:46:15.47ID:sEDxDtO30
ロードに関してはダート5の開発がXBOXもロードは無いって言ってるよ
0164名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:46:28.32ID:fgMlKJKc0
ホライゾン2はあのグラでネイティブ4k60fps、ロード無しと発表されてるからな。
旧世代設計のSeXじゃ勝てない
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:47:00.02ID:R4KM9HKW0
Dirt 5のテクニカルディレクターDavid Springateは次世代XboxのSSDの高速性について語っています。


「明らかにこのSSDドライブは信じられないものです。PC の SSD とは違う、それ以上のものです」

「驚くほど高速にデータをロードできることは本当に感動的なだけでなく、開発者としても非常に興味深いことです。
DiRT 5では、超高速でレースに参加できるようになります。
ロード画面がゲームの邪魔になることもなく、気が散ることもなく、スマホを見ることもないので、ノンストップのアクションが可能になります」


彼によると開発者は1フレーム単位でレンダリング途中の重要なデータをロードできるため、ロードやオブジェクトかリングをプレイヤーが認識出来ないようにすることができます。

「GPUメモリを仮想ディスクのように扱いながら、フレームの途中でデータをロードしたり、使用したり、消費したり、アンロードしたり、別のものに交換したりすることができるほど、ドライブは高速です。」
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:47:04.10ID:yHC+FMuX0
>>152
XSXが専用ストレージを採用したのは
内蔵SSDと完全に同じ性能にするためってのと
外装が全部金属の独自形状にしてXSX本体でちゃんと冷やすため

とくにXSだと仮想メモリとしてSSDを使うから
外付けSSDの仕様が違うと問題が起きかねない
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:47:10.01ID:Ky4QSiPB0
>>148
>>158
おぉ、来週イベントか
あっと驚くものを用意してほしいな
アサクリ4k30fpsとか、ゲームプレイトレイラーなのに
それを見せないとか、あまり良いイベントを行ってきてないから
余計にね
個人的には値段が最も気になるところだけど
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:47:33.88ID:0lEcphIa0
>>152
SXは互換の旧タイトルはHDDでも認識するって聞いたな。当然高速化の恩恵はなくなるだろうけど。
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:47:44.50ID:gz2mNafi0
ソフトメーカーから無視され始めてるPS5を観てると
ブルドーザーでやらかしてソフトが悪い発言したせいでガン無視されてた頃のAMDを思い出す
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:47:51.05ID:sEDxDtO30
>>160
そこに付け足すとHALOもSXでネイティブで動くからこれもフルパワーで動くよ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:48:38.86ID:rbfjcmHT0
どのみちもうすぐ答えがわかる
実機映像比べりゃいいだけ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 01:48:43.48ID:Ky4QSiPB0
>>164
お前、嫌儲のゲームスレでも似たような文章で書き続けてるから
さすがに丸わかりだぞ
任天堂信者ってのがな
0174名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:48:57.36ID:vJ7i8CZ20
MS…SSDの実行速度があがるプログラムとそれを合わせたハード設計をしました
ソニー…モンスタースペックのSSDを作りました

双方、社のアプローチがらしくて面白いね
ソニーのモンスターSSDはいったいお幾らになるんだろうね
PS5なんかに使わずPC向けに出せば金を持ってる物好きが5万でも10万でも買うかもよ?
0175名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:49:38.60ID:ULTX5yppd
>>150
PS5と比較すれば大幅に劣るというだけで、スイッチやそこらのゲーミングPCよりはよっぽどマシなんだが
0176名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:50:28.80ID:J/hgx1bcM
Xboxに出来てPS5に出来ないことはたくさんあるが
PS5に出来てXboxに出来ないことは何もない
0177名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:50:36.41ID:XjDvQ2C+M
真面目な話に戻すと、

汎用圧縮でGB単位ならアセットを高速に読み込める
vs
専用圧縮でKB単位のデータですら高速にランダム読み込み

の差

PCはGTX1660以降はGPUMMU対応しているので再来年には対応入ってくると思うが
非対応機種どうするんだろう?GTX1070相当だし、Switchとアセット共有になると楽でいいな
0179名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:51:29.68ID:N+hgla/I0
>>159
そりゃそうだ
ハードウェアで頑張ってしまうと縦マルチでエコシステムを構成する
ゲーミングPCと整合性が取れなくなるからな
XSXの存在意義は程良くまとまったPCもどきのCS機を提供すること
そこからはみ出るような機能は可能であっても採用しない
0180名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:52:14.04ID:R4KM9HKW0
ソニーはサムスン製の既製品SSDやで?
何もすごいことはしてない
0181名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:52:22.61ID:ODzfRR3K0
>>177
君はゲームの開発とかしてるの?
プログラミングとか出来るの?
0182名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:53:11.82ID:3lec0s7r0
>>175
XboxはPS5より大幅に劣っててくれぇぇ😭

なお現実はXboxのSSDの方が速い模様
0183名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:53:32.37ID:XjDvQ2C+M
>>181
してる
0184名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:53:41.75ID:58BaGELka
>メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。

>Naniteが実行することの1つは、実際に必要な三角形だけをメモリに保存することです。
>数百億もの三角ポリゴンがあるシーンでは、全てのデータを一度にメモリに置くのは現実的ではないからです。
>視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。
0185名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:53:47.08ID:Wdbi+Wcl0
>>151
今までのPCや箱だと画面に表示するには一旦メインメモリやビデオメモリにデータを読み込まなければならず、
そのためメインメモリが8GBなら8GBまでのテクスチャしか表示できないが、
PS5のSSDは超高速なので、一旦メインメモリに読み込む必要が無くSSDのデータを直接画面に表示できる。
そのため100GBの超美麗テクスチャでも表示できて、超美麗画面になる…
…というのがSIEの説明だが、果たしてほんとにそうなるか…?
0187名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:54:44.97ID:iDOmSdH70
ソフトメーカーがDX12U準拠のAPIとPS5オリジナルAPIとどっち採用するかだな。
0188名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:55:17.48ID:XjDvQ2C+M
>>180
既製品ならチップ数増えて高コスト
特製品ならチップ単価増で高コスト
0189名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:55:30.63ID:yHC+FMuX0
>>150
お、おう......

>>17
>テクスチャデータは、ゲームの全体的なサイズの大部分を占め、汎用LZデコンプレッサに加えて、
テクスチャデータ用に最適化された専用アルゴリズムを備えているため、両方を並行して使用して、
ゲームパッケージの全体的なサイズを縮小できます。

Xbox Series Xは、2:1の圧縮率を想定して、4.8 GB /秒のI / Oパフォーマンスをタイトルに提供します。

>>26
>この洞察により、Xbox Series X GPUに新しい機能を作成して追加することができました。
これにより、GPUがデータを必要とするときにちょうど間に合うように、MIPレベルのサブ部分をオンデマンドでメモリに読み込むことができます。

この革新により、有効なI / Oスループットとメモリ使用量は、
平均してrawハードウェア機能を上回って2.5倍になります。
0190名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:55:30.97ID:hkylJL0aM
>>185
VRAM上にないデータをいったいどうやってGPUが演算するんですかねぇ…
0192名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:58:03.19ID:fgMlKJKc0
>>185
ホライゾン2とGT7のインゲームPV見れば分かるね
0194名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:58:43.74ID:JGkBrtFY0
SSD自体は金を出せば高速なものは手に入るけど、PS5のI/Oアーキテクチャはどうにもならない。

仮にPS5と同等のSSDをPCやXSXに積んでも数分の一から数十分の一の速度しか出ないため、これらに高価なSSDは無駄。
0195名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:58:47.64ID:Wdbi+Wcl0
>>190
演算する際にも直接SSDからデータを読み込むんだよ。
それをやっても十分高速に描画ができるほどSSDの転送速度が速いってこと。
要はPS5には800GBのVRAMが載っているみたいなもんだよ。
0196名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:59:10.14ID:iDOmSdH70
ソニーの発売前pvとか信じる奴いんの?
0197名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:59:15.90ID:kcDcpXhJ0
10秒のロードと5秒のロードの差だと快適さに違いが出るけど
3秒のロードと1秒のロードじゃそこまで快適さに違いは出ない

PS5の魔法を効果的に使うためには是が非でもXBOXにはロード長くなってもらわないと困る
この前提が崩れるとロード時間に倍の違いがあっても価値が大幅に下がる
0198名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:59:47.01ID:1Y3Txj410
>>192
GT7? なんかもうあれギャグみたいなデモだったんだが
あれってなんの参考になるんだ?
0199名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 01:59:51.76ID:FjojQ3K80
PS5のSSDはメモリスティックみたいな独自なやつじゃないの
ソニーと一部のとこしか使えないような嫌な予感するよね
0200名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:00:03.88ID:H6fjvnZSa
MS側は本体性能だけじゃなくAzure使うことにより
・大容量のデータストリーミング
・AIや物理演算の処理
・AIを利用したテクスチャ処理
といったことをクラウドに代行させて本体の処理を減らすということまでできるんだよな
本体性能だけで既にPS5上回ってるのにまだブーストできるっていう
0201名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:00:08.14ID:nCW63hrL0
>>195
すごいな!
じゃあメモリも要らなかったのに無駄に積んじゃったのか!
0202名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:00:19.48ID:yHC+FMuX0
>>185
いや、マーク・サーニーは今後1秒間に使うデータだけメモリに置くという説明をした
流石にそこまで盛ったら名がすたるからな

>>26のSampler Feedbackが付いてるとは言わなかったが
0203名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:00:50.97ID:RvyQcQS2a
まあ実際のロード時間はマルチタイトルで比べればわかる
たぶんたいして変わらないだろうけどねw
0204名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:01:27.66ID:gPQU9nwnd
>>197
だから単純にロード時間だけの話じゃないんだよ
大量のデータを高速に読み込めるならやれる事がまるっきり変わってくる
0205名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:01:32.79ID:gz2mNafi0
GT7のデモはPS2クオリティの540pまで落とせば私たちでもレイトレが動かせるというデモだろ
0206名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:02:32.97ID:+WiWmtmAp
とりあえずこれだけ箱は凄いんだーとかばっかり言ってないで、さっさとあっと驚くようなデモ見せりゃ良いのに
現状代わり映えのないデモとPCで動かしたデモしか出てねえじゃねえか
0207名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:03:06.90ID:R4KM9HKW0
まあDFで解像度ぼけぼけバラされちゃったけどねGT7
0208名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:03:43.76ID:gz2mNafi0
540pをアップスケールしてもエミュでPS2ソフトをアップスケールしたのと
同じにしか見えなくて当然だしな
0210名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:04:55.08ID:kcDcpXhJ0
>>204
そのやれる事がまるっきり変わったゲームが実際に遊べるのが待ち遠しいねぇ

間違ってもロンチで用意できないとかそういう情けないことは勘弁して欲しい
ロンチでどれだけソフトが用意されてるのかわからんがソニータイトルぐらいはすべてそうであってくれないと
0212名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:05:04.52ID:hkylJL0aM
>>195
GPUの演算用に5.5GB/sの帯域幅のメモリを使うって
PSPのゲームでもレンダリングするのかPS5って
0213名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:05:53.74ID:ODzfRR3K0
>>183
具体的にはどういうソフトを開発してきたの?
0214名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:05:54.89ID:H6fjvnZSa
GT先輩は体をはって魔法のSSDの虚構を暴いてくださったんだから笑うのは失礼
0216名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:06:46.74ID:Uqxl2iS70
>>210
箱はその辺専用ソフトしばらく出さないって言ってしまったから絶望的だもんな
0217名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:06:56.57ID:A38zqErW0
>>211
10年どころか来月には一般で楽しめる技術だな
0218名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:07:11.23ID:R4KM9HKW0
GT7も15インチモニターで遊ぶなら綺麗に見える
0219名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:07:47.64ID:dS1HddeK0
グラリスのデモは爆笑もんだよな
ゴキブリはなぜかスゴいと鼻息あらいけどw
0220名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:07:49.10ID:1Y3Txj410
>>195
いいねいいね、吹かしてるね
でもね、魔法のSSDはSSDにしては超高速だけど、それでも良くてDDR3並みの速度
800GBのVRAMはさすがに言いすぎだわw GDDR6に展開しないとアカンでしょ
0221名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:08:01.35ID:sEDxDtO30
HALOはSXネイティブタイトルだから実際専用タイトルと同じだぞ
0222名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:09:29.74ID:0lEcphIa0
つーかソニーもスパイダーマンの焼き直しみたいな次世代機感全く無いタイトルしかロンチに出さないじゃんw
0224名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:09:55.70ID:yHC+FMuX0
>>195
PS5のSSDの5.5GB/sで間に合うなら
Xbox Oneの68GB/sのDDR3にテクスチャを置いてなんであんな遅かったんですかね
0225名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:10:42.74ID:nCW63hrL0
やれることがまるっきり変わったゲーム(ただし具体性はない)
0226名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:10:48.38ID:0bCbdR6s0
SXは追加ストレージ用のスロットがあるくらいだからそういう仕様にしてるんじゃないの
0227名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:11:42.00ID:rbfjcmHT0
メモリの速度とSSDの速度比べてどうすんだ
メモリの方はハードディスクの速度も足さないと駄目だろ
0228名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:12:02.97ID:Jz8+9G340
スパイダーマンもリマスター+αでな
期待できそうなのホライゾン位じゃん
0230名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:12:26.31ID:TkL1KboHd
涙拭けよゴキチガイwww
キチガイ和サードはPS大好き独占と共に滅びろよwww
0231名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:13:03.16ID:QkxIBtUo0
>>214
これだろ
アンチソニーが勘違いしてスレを立ててしまった
君がdat落ちしたスレを取得できるかどうかは知らないが
酷いもんだよ・・・


【大悲報】PS5のロードレス技術。ゲーム中に遠方のテクスチャを消して近付くと現すという事を繰り返すだけの誤魔化しであったことが判明
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593914499/
0232名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:14:23.74ID:sEDxDtO30
スパイダーマンも興味無い奴からするとキラータイトルにはならないな。ましてやキャラ物だし。今年は無難にHALO完成してローンチにくるかどうかってとこだな
0235名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:15:11.11ID:yHC+FMuX0
>>227
だって>>185がデータをメモリに読み込まずともSSDから描画できる!って力説してるんだもん

だから皆アホくさと思いつつその仮定だとこうなるよ?って付き合って話してるのさ
0236名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:15:29.94ID:dS1HddeK0
ご自慢のロードを編集でカットするのは流石にねぇ…
0237名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:17:15.16ID:LnIP3d0F0
まあそのブサイゾンも30fpsな上にレイトレ無しとかいう救いようのないゴミだったんですけどねw

https://wccftech.com/horizon-forbidden-west-reveal-trailer-analysis-highlights-decima-engine-improvements-ray-tracing-is-not-used-in-the-footage/

> PS5用ソフト「ホライゾン:禁じられた西部」は次世代機の中でももっとも大きな注目を集めているソフトの一つだ。
> そして、今作の予告編からはゲリラゲームズ社のエンジンがどのような進化を遂げたのか垣間見ることもできる。
>
> これはDigital Foundryの解析によって判明したもので続編ではまず木の葉がより精密に描かれるようになっていれば、質感にも改善が見られていた。
> さらに空のレンダリング等にもアップグレードが確認でき、多くの点で向上が明らかとなっている。
> ただ面白いことに今作はレイトレーシングを活用してはいないようだ。
0238名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:17:22.29ID:iDOmSdH70
>>234
クイックレジュームの動画出てたよね。
0240名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:19:14.26ID:3wHIxw1t0
本体の値段だけはマジでどうなるか分からん
中の人でもない限りな
0242名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:20:25.17ID:zGXFeXtw0
そもそもPS5はいまだにハードの中身も見せられてないから論外
MSに対抗して分解動画出すとか言ってから何ヵ月経ってんだよ
0243名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:21:02.85ID:Kx/vRRXt0
PS5:ハードウェア部分に大きく手を加えることでSSDへのアクセスを劇的に高速化

XSX:ハードウェア部分にはそれほど手を加えてないけどソフトウェア部分にかなり手を入れた
   圧縮&復号技術の進歩とストレージアクセスをきめ細かく制御するAPIによって
   ロード時間をかなり短縮することに成功

こういう違いやね
XSXの方は数年前にAMDが発表してたような文言が複数の文章から散見されるから
PS5に対抗するために急遽用意したという印象は拭えないけど
何にせよ本当にロード時間が劇的に短縮されるならいい事だと思う
XSXの方は開発者による最適化の深度に大きく左右されるだろうけどね
0244名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:22:02.90ID:1Y3Txj410
>>238
クイックレジュームはゲームパスユーザーだったら「すげえ、これでたくさんのゲーム遊べるわ」となるが
ひとつのゲームを中古で買って、クリアしたら売ってを繰り返すPSユーザーには凄さが分からんからなあ
は? クイックレジューム? ロード時間あったやん、これだからチカニシは、となるだけだよ
0245名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:23:16.45ID:an3XwpW90
スパイダーマンはでかいな
この前の1000万本でしょ
日本でもパケ30万だからその辺の和ゲーよりは全然いいな
0246名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:25:31.88ID:3wHIxw1t0
>>245
バットマンもスパイダーマンもスターウォーズも
ああいう幼稚な作品は一切興味ないけど、
好きなやつが多いよな
日本の作品だとテイルズとかペルソナ、ゼノブレイドみたいな
アニメアニメした幼稚な作品も苦手だわ
0247名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:26:15.05ID:R4KM9HKW0
まあ何の制約もない自社IPのGT7がPS5の最高グラフィックだよあれ以上は無理特にマルチタイトルじゃ制約出るしね
0248名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:27:19.60ID:yHC+FMuX0
>>239
ここの執筆者がRX5700XTとRX5700のフレームレートの差(≠演算性能差)が10%未満だから
カタログスペックの数値差が似てる両者はこんなものだろって推測しただけじゃん

でもRX5700XTとRX5700は全く同じ機能を持ったスペック違いだけど
XSXは固定周波数に対しPS5は電力制限付き可変周波数
XSXはメッシュシェーダに対しPS5はプリミティブシェーダ
それにPS5はXSXと違ってSFSもVRSも無い

RX5700XTとRX5700の比較は参考にならないよな
0249名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:29:12.75ID:1Y3Txj410
>>243
ここで伏兵のロックハートですよ
フルHD専用でデータ量の少ないロックハートが一番ロードが早いとかだったら笑えるw
0250名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:30:21.46ID:an3XwpW90
>>246
自分も唯一やらない見ないジャンルだなぁ
まぁむしろ1〜2年目だけ独占ソフトで頑張るのがいいと思うんだけど
任天堂含めスタート失敗したハードって例外なくコケてるし
0251名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:31:01.65ID:RvyQcQS2a
ウォッチドッグス3でレイトレ対応してるのがPCではNVIDIAのRTXだけAMD製はXSX以外レイトレ不対応じゃんPS5はレイトレ無理だと思うよ
0252名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:32:49.67ID:Xi0Kfhe20
MS本体でさえPS5がロード時間なくしただけだと思ってる
もしくはそういう触れ込みにしたいきらいがあるよね
0253名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:36:10.47ID:Kx/vRRXt0
>>247
高速なNVMe接続のNAND SSDと比べても
ランダムアクセス性能がさらに5倍くらい速い3D Xpoint SSDがPCには存在するから
それ向けの調整をしてれば自然とPS5も恩恵を受けることになるかも
0254名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:43:25.97ID:gz2mNafi0
GT7は15インチ以下のアナログテレビだと最高のパフォーマンスで綺麗に見えるし
ゴキブリにとっては違和感がないというデモなんだろ
0255名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:43:38.09ID:Kx/vRRXt0
>>252
今世代機のXB1Xで既に飽和気味のグラ性能を
次世代機でもプッシュするよりは良いセールスポイントになると気付いたから
MSも「グラよりも没入感」なんて言い出して
ロード時間短縮のアピールに力を入れ出したんじゃないのかな
0256名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:43:51.72ID:37TdUf1Q0
でもGTがあれじゃーなw
0258名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:45:18.66ID:2aYtlUJga
ストレージの転送が速いとメモリに数秒〜数十秒先のバッファを持つ必要がなくなり、
メモリ制約がなくなった分のメモリを描画用データに割り当てられるので画面がリッチになる
そしてストリーミングで大量のデータ入れ替えが間に合うのでデータの使いまわしなどのゲームデザインの制約がなくなり、画面の描画にGPUのピーク性能が割り当てられる

>画面に表示されるのは、フレームレート、解像度、アセットの詳細で構成されています。
>フレームレートと解像度は、処理能力によって大きく制限されます。
>アセットの詳細は、主に「データアーキテクチャ」(ストレージとバス)と処理能力によって制限されます。
0259名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:46:11.11ID:XjDvQ2C+M
圧縮サポートはPCには入らないのでしばらくXSXがPCを超える奇妙な状況になるよ
今年出る据え置き専用Switchもどきはしらね
0261名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:49:54.59ID:O63SHPBar
豚は死ねよ!
0262名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:54:47.17ID:PCJJxAC40
MSは実機動画公開してるのが偉い
テクスチャ激重4KGears5のロードは13秒
クイックレジュームのForza7やヘルブレードは6-7秒
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 02:57:32.26ID:Kx/vRRXt0
>>259
一般的には圧縮率の高いアルゴリズムを使用すると
デコード時により強力なマシンパワーと時間を必要とするものだからなぁ
デコード専用チップを積んでるとはいえデコード所要時間は圧縮率に比例して長くなるから
既存の圧縮&デコード技術よりパフォーマンスが良くなるかは現時点では謎
判明してることは従来の圧縮技術より高い圧縮率を誇るということだけ
でもそれによってデコード時間が長くなったら意味がないから
続報待ちかな
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 02:57:55.81ID:tmKsJ+6gM
>>262
Gears5のはロードデモじゃないからVelocity Architectureの機能は何も使ってもないけどな
0265名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:58:32.96ID:vQuEV2G10
>>257
にしてもマルチタイトルばっかり映ってんなw
0266名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 02:58:56.23ID:3wHIxw1t0
>>248
落ち着けw
0267名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:00:59.62ID:pgkQpeJb0
ファーストタイトルはまだ未公開だから
煽り雑すぎw
0268名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:01:08.89ID:lFqYKCnW0
このスレに居るのはゴキと妊娠だけだと思うわ
痴漢は居ない気がする
0270名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:02:33.44ID:Kx/vRRXt0
>>265
PS4もそうだったけど
マルチタイトルを遊ぶために買うハードとしてユーザーが選択してくれるなら
これほど効率の良いことはないからね
バラエティも本数もファーストタイトルに頼るより断然多いわけだから
0271名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:03:57.64ID:0k+N80DX0
>>262
> テクスチャ激重4KGears5のロードは13秒
> クイックレジュームのForza7やヘルブレードは6-7秒

これの動画見てみたい
0272名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:04:00.99ID:ZEkGbTH10
>>265
そりゃXSX用のファーストは既存タイトルの次世代機版以外
まだHalo InfiniteとHellbladeしか発表してないからな

大量に新作あるとは言え、23日に発表するタイトルの映像はまだ使えんよ
0273名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:06:21.01ID:PoMiObGBM
独占タイトルも今の時点でかなり大差がついてるけど
23日に発表でさらにどれぐらい差が広がるんだろうね

https://i.imgur.com/pO7BG6B.jpg
0276名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:09:35.65ID:XjDvQ2C+M
>>263
BCPackを新しく作った理由がランダムアクセス以外に考えられないのだけれど、
そこでランダムアクセス可能となったら速度議論は終了だねえ
0277名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:10:00.38ID:0k+N80DX0
>>274
さんくす
0278名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:12:35.06ID:0k+N80DX0
>>275
読み込みは結構遅いけど、それでもPCよりは早いんだよな
PCでゲームするのがバカバカしいぐらいに
0279名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:12:41.60ID:lBAhr7tg0
テクスレ民のSXロード13秒の印象付けはゲハではマジで成功したな
本当に恐ろしいわ
0280名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:13:08.77ID:ZEkGbTH10
>>273
XGSは15スタジオ+外注スタジオだから未発表10本以上はあるだろうけど
ある程度発売バラけさせること考えると発表は1年間先ぐらいの作品までに絞りそうかな
多分次のスタジオ買収公表もここだろうし
0281名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:13:33.41ID:/2JS/t160
>>19
ゴミ捨て子も早く見せて欲しいね!
0282名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:13:54.39ID:0k+N80DX0
>>279

>>271のやつ?
0283名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:14:13.56ID:V7mGW+FCM
>>279
毎回同じ奴が同じ発言繰り返して同じ反論食らってるだけだろ
0284名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:14:17.13ID:vQuEV2G10
>>279
だったらそんな紛らわしいものうpしなきゃいいんだよ
広告戦略ミスとしか言いようがない
0285名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:14:39.22ID:0k+N80DX0
ミスった

>>279

>>275のやつ?
0286名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:15:00.60ID:PoMiObGBM
>>279
2年間縦マルチのデマも信じてるのが多いから
嘘も百回言えばの戦法は効果あるってことなんだろうな
0287名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:15:49.80ID:0k+N80DX0
>>284
アサクリの4k30fpsとか見ても
やっぱり宣伝は尽く失敗してるよな
せっかく性能いいなら、もうちょっとどうにかすればいいのにね
0288名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:16:26.64ID:0k+N80DX0
>>286
そんなのもあるんだ
正しくはどんな感じなの?
0289名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:18:31.76ID:2UuMGHrT0
>>284
新旧世代のグラフィックの比較のための動画であって
次世代機の機能を使った技術デモじゃないとわざわざ注釈がある動画を
ロード時間のデモを嘘ついて拡散してるくせに何言ってんだよ
0290名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:20:55.03ID:XjDvQ2C+M
ID:vQuEV2G10
時給いくらで雇われてるの?ステマ部隊でしょ?
0291名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:21:02.23ID:0k+N80DX0
よく分からんけど、ゲーム機を信仰してるやつは大変だな
せっかく給付金貰ったんだから、くだらないゲーム機信仰を捨てるためにも
どっちも買えばいいんじゃないの?
0293名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:22:05.61ID:PoMiObGBM
>>288
ファーストのタイトルのみ最初の1年間現行世代向けにもリリース(もちろん次世代機基準で開発)

って話が何故かゲハだとXboxは2年間縦マルチしかないって話にすり替わってる
0294名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:24:04.69ID:vQuEV2G10
>>290
むしろお前のほうが専門用語駆使しまくってて工作員くせーよ
0295名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:24:29.95ID:/RFuHZO40
>>195
すげーアホだな。

計算の高速化のために必要なこと: メモリの観点
https://qiita.com/zacky1972/items/25e8157a7593398c9730

メインメモリ(DDR4)
100ナノ秒 96〜272Gbps程度 4GB〜2TB

NVMe SSD
50マイクロ秒程度 0.48〜33.6Gbps程度 (60〜4200MB/s程度) 〜2TB

DRAMの7分の1位の速度だから、DRAM16GB位をキャッシュ使える
モード用意すればPCも頑張れるな!
0296名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:27:20.57ID:RvyQcQS2a
ゴキちゃん焦りすぎてステマが雑になってきとるw
0297名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:27:50.84ID:XjDvQ2C+M
>>294
専門家だし
0298名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:28:47.05ID:Kx/vRRXt0
>>276
膨大なサイズのテクスチャを効率よく圧縮&デコードするための技術だから
ランダムアクセス性能はそもそも重視してないんじゃないかと
BCPackは一般には情報が出回ってないけど
Xboxタイトル制作に携わってる開発者にはかなり細部まで情報を公開&共有してるらしい
でもそれにしては「Xboxの圧縮アルゴリズムは凄い」という声が全く聞こえてこないし
それどころか「XSXはPS5のパワーパフォーマンスと比べるとヨタヨタしてる」という声さえ出る始末だから
「一粒の塩」として聞いておいた方がいいかもしれない
0299名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:31:04.32ID:XjDvQ2C+M
>>298
SFS使うし
0300名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:31:18.30ID:bxGFBxQU0
俺今回のヴェロシティーアキテクはアホの子マイクロソフトがpsのロードなしって噂を聞いて本気にして頑張りすぎてpsより早くなるっていうパターンを想像したw
0301名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:31:38.02ID:R4KM9HKW0
>>298
Dirt 5のテクニカルディレクターDavid Springateは次世代XboxのSSDの高速性について語っています。


「明らかにこのSSDドライブは信じられないものです。PC の SSD とは違う、それ以上のものです」

「驚くほど高速にデータをロードできることは本当に感動的なだけでなく、開発者としても非常に興味深いことです。
DiRT 5では、超高速でレースに参加できるようになります。
ロード画面がゲームの邪魔になることもなく、気が散ることもなく、スマホを見ることもないので、ノンストップのアクションが可能になります」


彼によると開発者は1フレーム単位でレンダリング途中の重要なデータをロードできるため、ロードやオブジェクトかリングをプレイヤーが認識出来ないようにすることができます。

「GPUメモリを仮想ディスクのように扱いながら、フレームの途中でデータをロードしたり、使用したり、消費したり、アンロードしたり、別のものに交換したりすることができるほど、ドライブは高速です。」
0303名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:32:32.21ID:XjDvQ2C+M
>>300
OneXでこれのための基礎的なサポート入ったよ
0304名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:35:34.91ID:Kx/vRRXt0
>>301
PS5のSSD>>>XSXのSSD>>>従来のPCのSSD
こういう構図になるから
XSXレベルで凄い恩恵があるということはPS5はもっと凄いんだねってことになるだけ
0305名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:37:20.89ID:VUOx1zS+M
>>302
ソクミンとかいう箱コンプの塊
0306名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:38:02.33ID:R4KM9HKW0
で、その凄いSSD渾身のグラフィックがGT7でした
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 03:38:18.33ID:NzLBa4k90
その分PS5は高すぎっぽいのがね
ゲーム機としては致命的でしょカメラじゃあるまいし
SXは値段も期待できそうだからね
0308名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 03:42:12.62ID:0k+N80DX0
>>297
さすがに匿名でそれはないぜ・・・
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 03:47:40.67ID:d3dMdfYd0
これまでのゲーム機、そしてPCよりは早くなりました

って感じだろうか
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 03:53:24.66ID:fGFz3Y5b0
SXは早め早めに詳細情報をどんどん出してくれるから楽しい
俺向けのハードって感じる
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 03:54:47.55ID:i0pAUL3OM
>>309
読込みが速すぎてロード時間がなくなるし
100GBものデータを瞬時に読み込めるからストレージ速度の制約で
今まで出来なかったゲームが可能になる

フィルスペンサーが言うように2Dから3Dなった時のような技術革命
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:02:40.96ID:/2JS/t160
ゴミ捨て子が唯一箱に勝てるかも?のSSDも負け確定
ゴミ捨て子に有って箱に無いのはスイッチパクリのHD振動くらいかw
まあパクリと詐術しかしてこなかったクソメーカーだからしゃあないな
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:05:58.10ID:R4KM9HKW0
24日が楽しみ
0314名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:06:29.48ID:1BaQDxF00
結局いつものPS5はピーク性能で語って
XSXは最低保障性能で語ってたパタンでしょ
ふたを開けたらXSXの方が早いじゃんってやつ
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:06:46.06ID:7OrcCDUv0
BC Packについて詳細に語られたのは初めてかな
てっきりソフトウェア技術かと思ってたけどハードウェア技術なんだね
0316名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:18:24.15ID:s8KthB7K0
エコーチャンバーって感じの典型的なスレだなw
0318名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:20:35.83ID:g3NVItNSd
これ はっきりいって
普通に揃えたら25万以上する2080ti以上だよね
0319名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:27:19.05ID:NzLBa4k90
>>318
2080tiに近い性能ではあると思う
SXが発売するころにはRTX30XXが出るからミドルあたりになってしまうだろうがね
0320名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:27:33.19ID:Kx/vRRXt0
>>315
ソフトウェアの圧縮アルゴリズムをハードウェアレベルでサポートしてる形
BCPackについてはほぼ全部3月にツイッター上で語られてた話の引用かも
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:38:54.02ID:XRZ1/SbZ0
そんな高性能の筈なのに、なんでアサクリは30fpsなん?
0322名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:39:31.54ID:pi+u6vkj0
カタログスペックによるSSDの瞬間的転送容量はPS5の方が多いが
平均して1/3程度しか使われていないテクスチャーを全て読込む必要がある
Xbox Series X においては部分的にテクスチャーを読込める
これによりカタログスペックの2倍差の容量が
実行性能でどうなるかみてみよう
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:40:46.16ID:bxGFBxQU0
>>321
アサクリも最適化が進んで60になったっていう噂もある
0324名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:45:37.76ID:DpMWZJWrM
>>321
UBIはパワー任せで最適化の工程をケチるからAAAはめちゃくちゃ重い
XboxSXと同程度の性能のRTX2080Tiでも4K60fpsは無理
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:49:31.39ID:vQuEV2G10
まぁ本当の勝負は次世代用エンジンにこなれてからでしょうな
縦マルチのうちは前世代の足枷が取れてないから何とも言えん
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:52:04.31ID:bxGFBxQU0
>>325
たぶんサードはマルチにするから実質性能がフルスペックで発揮できるのは2年後くらい?UE5も2021年リリースだし
0327名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:52:58.13ID:Kx/vRRXt0
>>322
んーあまり話をよく理解できてないようだけど
ストレージからの読み込みが遅いせいで
前もってメモリ上にテクスチャを読み込んでおく必要がある
でもそのメモリ上への事前読み込みは無駄が多くて
読み込んだデータの半分以下しか使われていなかったりする
XSXではもっと効率的にデータ読み込みを可能にして高速なメモリアドレスを無駄なく使い回しますますよって話
PS5はストレージ自体が高速だから前もってメモリ上に読み込むテクスチャ量を大幅に軽減できるって話よ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:55:27.75ID:+5O39rIfM
縦マルチだろうがなかろうが
物理的にXbox Series X > PlayStation 5なのは覆しようがないから
次世代エンジン使ったところでXSX > PS5って結果に変わりはないだろ

例えUE5だろうがPS5がXSXより良くなることはないぞ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:55:43.76ID:Qbd762BH0
なんだかんだでもう8月だからね
シリーズX10月発売だろうからあと3ヶ月だね!まじ待ち遠しいね。
サイバーパンクは60フレームなのかな?Xでもきびしいのかな?
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 04:56:42.36ID:bxGFBxQU0
>>53
Xboxは基盤の裏まで見せてるのにどっかのpsはホンタイn裏すら見せてないの草
0331名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 04:59:12.91ID:Kx/vRRXt0
>>330
Switchなんか発売2ヶ月前までまったく情報出さなかったんだから
それに比べたら情報出しまくってる方じゃないかな
0332名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:00:32.84ID:Qbd762BH0
7,5テラと12,5テラだからね
赤子と大人みたいで勝負にならないよ
0333名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:02:21.88ID:gKpBvuFG0
>>329
OneXで4K30fpsならSXが同じ品質で4K60fpsは十分可能
事前の話通りの実行性能なら多少品質上げても4K60fpsいける

問題なのは開発元が30fpsにしてグラフィック優先する可能性があることだな

UBIとかは既にfpsよりグラフィック優先してるし
0334名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:09:34.52ID:bxGFBxQU0
>>331
確かにそれは言えるな。すまん
0336名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:17:03.62ID:Kx/vRRXt0
>>334
ソニーもMSもできるだけ情報は秘匿したいんだろうけど
直接的な競合相手がいるからそうもいかないんだろうね
まぁ「競争があるからこそユーザーはゲーム機を安く買える」みたいなことを
かつて宮本茂やMSの偉い人も言っていたように
PS5とXSXが良い緊張関係を保ったままライバル争いしてくれて
本体価格がより安くなったりソフトのクオリティが上がったりするのを期待してます
0337名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:22:54.90ID:UmlYQLkZ0
これはxboxVAの勝利だな。昨日も電車に乗ってたら、中学生っぽいガキがPS5とか全然興味ないわ。xboxVAにしか興味沸かないし、クリスマスまでに出たらxboxVAをサンタさんに頼むんだとよ。
ゲームオタクだけでなく一般人にまで浸透してるんだから終わったなPS5
0338名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:26:00.90ID:pi+u6vkj0
>>327
3行目から情報が更新されていませんよ
Sampler Feedback Streaming を正しく理解して下さい
Sampler Feedback ではないですよ
0339名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:33:03.51ID:Kx/vRRXt0
>>338
単純化して言うと
XSXのは遅いストレージをカバーする技術
PS5はストレージが速いからカバーする技術なんてあまり必要じゃないの
今世代機のPS4がGDDR5メモリを採用して直接高速なメモリ帯域を確保したのに対して
XBOはDDR3メモリにESRAMでブーストかけてその最適化プログラムを用意して
トータル性能は遜色ないですよと言っていたのと構図は似てるかも
0340名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:39:15.55ID:Kx/vRRXt0
>>338
あと無駄の多い読み込みテクスチャ量を軽減できるって売り文句だけど
例えばある時点でプレイヤーの行動選択肢にAとB二つがあったとして
どちらを選んでもスムーズに描画できるようにメモリ上にはAB両方のテクスチャを事前に読み込んでおく必要がある
でも選ばれなかったもう片方の選択肢のテクスチャは二度と使われることはなかったりして無駄になる
こういうのは無駄と分かってても両方用意しておくしかないから
無駄を軽減するのにもそう高くない地点での限界があると思うんだ
だから過度の期待は禁物だよ
0341名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:39:39.83ID:R+yYiwojM
PS5
5.5GB/s (Raw)
8GB/s~9GB/s (Compression)

XSX
2.4GB/s (Raw)
4.8GB/s (Compression)
14.4GB/s~ (Compression + SFS)
0342名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:40:37.80ID:pi+u6vkj0
>>339
2行目までは
カタログスペックのストレージからの転送容量が2倍差ってだけで
3行目以降の
メモリ帯域は圧倒的にXbox Series Xが速いんです
0344名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:49:15.26ID:QdF9mPYg0
ストレージ設計もMSの方がかなり先を行ってるな
PS5が勝てるところ何一つ無いじゃん
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 05:51:23.46ID:Kx/vRRXt0
>>342-343
いくらGPUの描画が早くてもストレージからテクスチャを用意するのが遅いと
ロード時間の発生という形でボトルネックが発生しますよ?

ストレージが高速か低速かで状況がまったく変わってくるのを理解してね
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 05:52:40.08ID:48+F15iep
突如こんな動画公開されるとびびる
本気を感じる
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 05:55:04.26
>>43
文章読んでから出直して来い
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 05:56:03.57ID:QdF9mPYg0
PS5はここだけは勝てると思ってマーケティングをSSDに集中させたら
実はそこもぼろ負けでしたとか酷すぎない?
完全に罠に嵌められてるじゃん
でとどめで実機比較と
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 05:58:11.32ID:1BaQDxF00
SFSも3月時に既に名前と概要は発表してたけどアピールせずに
PS5のSSD凄いキャンペーン展開を放置して
その鼻が延びきった所でこれだからな

ひどい話だ
0351名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 05:58:22.40ID:Kx/vRRXt0
正直XBOのDDR3+ESRAMブーストと同じくハリボテ臭しかしないんだが
これでXSXの方が上と思えてしまう人って凄いよね
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 06:00:47.15ID:e6zV7btB0
>>345
ストレージの読み込みだけ速くても処理速度が圧倒的に遅いのに
トータルでXboxより速くなるわけないじゃん
頭サーニーかよ
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 06:03:32.96ID:Kx/vRRXt0
>>352
GPUの描画に十数秒かかるなんてことありましたっけ?
ストレージの方は十数秒のロードなんて珍しくないんですけど
ボトルネックというのはより時間が掛かる部分で発生するから
いくらGPU処理が速くてもストレージ読み込みがボトルネックになるのは間違いないんだよ
0354名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:06:18.92ID:Uaq7qiAO0
>>345
残念かもしれないがPS5のんびりテクスチャロードしてる間に
箱は全てのアセットのロードが終わってるんだよ

ロードの大部分を占めるテクスチャを高効率に圧縮にして
それだけ驚異的なロード速度を実現したってのが今回の発表
0355名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:12:47.50ID:etDDsWb0M
>>353
Xboxは実質的にロードがなくなるぐらいロード速い時点で
ロードに数十秒とかいう前提が成立しないから机上の空論だな

ボトルネックを語りたいなら448GB/sしかないPS5のRAMの心配した方がいい
0356名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:13:48.51ID:QdF9mPYg0
XSXはデータの大部分を占めるテクスチャの圧縮率が格段に高く、MipMapも全てをメモリ内に置く必要がない
そもそも転送すべきデータ側に大きな差をつけてしまったのがMSの取った選択
PS5は従来のままなので、無駄なデータをせっせとバカ正直に転送し、帯域とメモリを浪費する
ゴキでも読めるように要約するとこういうこと
0357名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:14:50.16ID:Kx/vRRXt0
>>354
MSの技術者の言う事をすべて真に受けたとして
従来の圧縮技術では20〜30%の圧縮率
BCPackは最大50%まで圧縮が可能だから
XSXは実質最大4.8GB/sの転送速度を持つ
対してPS5は平均圧縮率25%としても実質7.3GB/sの転送速度
XSX側が最適化パズルを頑張りまくってもハード任せのPS5の65%前後しかパフォーマンスが出ないんだけど?
0358名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:18:00.44ID:4s/pmbjJ0
アーキテクチャ
技術のマイクロソフト
0359名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:22:13.10ID:QdF9mPYg0
BCPack使うことでゲーム自体の容量も圧縮されると書いてあるな
PS5は無駄にファイルデカくて小さいストレージを圧迫、XSXの方はストレージサイズも活用できる
ほんとSIEは無策だわ
0360名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:22:22.65ID:etDDsWb0M
>>357
馬鹿なこと言ってると思ったら前提知識が間違ってるな

XboxSXのh/s圧縮とSFSは乗算されるから最大で推定14GB/s以上
これは既にXboxSXのアーキテクトが語ってる内容だから
支離滅裂な持論をたてる前にもう正しい知識をつけてこい


Xbox Velocity ArchitectureによりXboxSXのSSDはカタログスペックの6倍以上の実行速度を実現
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1590409867/
0362名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:25:10.10ID:Kx/vRRXt0
>>360
>>1でも語られてることだから俺に言われてもw

>Xbox Series Xは、2:1の圧縮率を想定して、4.8 GB /秒のI / Oパフォーマンスをタイトルに提供します。

「条件が合致したら瞬間最大風速でここまで出ます」よりも
普段使いできる性能を提示した方がこういう比較ではフェアなんじゃないの?
0363名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:25:34.62ID:yp99G1/d0
SSDはPS5最後の砦だからテクミンもいつも以上にハッタリ理論頑張ってるな 
0364名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:28:04.40ID:etDDsWb0M
>>362
屁理屈捏ねる前に示されたものに目を通せばいいのに
そうやって都合のいいような自己解釈だけ続けて
見当違いなこと言ってるから馬鹿にされてるって気づこうぜ
0365名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:29:29.23ID:QdF9mPYg0
>>362
その数字は最低限保証する数字であって、実際はもっと遥かに高いとXboxのアーキテクトが実名だして語ってる
カタログスペック盛るために出せない理論値をアピールするSIEと、最低限保証できる数字を乗せているMS
基本姿勢が全く違うのよ
0366名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:29:31.03ID:Kx/vRRXt0
>>364
都合のいい解釈してるのはそっちでしょ
XBOの時だってDDR3+ESRAMの帯域も条件が揃った時は物凄い速度出るって話だったけど
実効性能は全然だったじゃん
0367名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:29:39.30ID:2HqwDdTp0
PS5が勝てるのはまじでSSDしか無いもんな
そんでもってそこが利点となるのはほぼ1%程度のローディング時間差しか無い
0368名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:31:52.75ID:cBvz7N9ja
>>366
Xbox oneの擁護を一応するなら重くなった時は無印psよりFPSは安定傾向にあるよ。もっともps民は30で満足だから60とか興味ないんだろうから関係ないと思うけど
0369名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:32:42.79ID:QdF9mPYg0
PS5はGPUの数字も常用できない最大値
CPUも同様
ストレージの帯域も保証された実測値じゃなく、理想的な環境下での理論値
”自称”RDNA2なのにレイトレなし
完全に全方面で箱に負けている
0370名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:33:15.89ID:IGvOk6iY0
負けを認められずにPS5の方が凄いはずなんだよ〜って講釈垂れてたら尽く論破されるとかくっそダサいなw
0371名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:34:22.14ID:Kx/vRRXt0
>>368
60fpsデフォのPC民だからどっちもノーサンキューですわ
ただPS5の魔法のSSDだけが気になってる
0372名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:34:30.13ID:QdF9mPYg0
>>367
そこに全マーケティングリソース集中した結果、実は設計が古くて負けてましたってオチ
まさに孔明の罠
MSも酷いことするねぇ
0373名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:37:13.36ID:7OrcCDUv0
本体性能が大きく差がついてるんだからSSDは補助的な役割にしかならん
0374名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:39:26.72ID:JEdJixDAM
PCでゲームしてる層がSIEの宣伝文句真に受けてる訳ないじゃん
ゴキブリほんと惨めだな
自作板いって荒らすのやめとけよ
0375名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:40:52.91ID:etDDsWb0M
>>366
そうやって都合の悪いものはミエナイキコエナイで論理的に反論出来なくなったら話題逸らして逃げ始める
そんなんだから馬鹿にされるんだよ
0376名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:41:23.69ID:sOeznNw90
流石の超魔法のSSDやな
0377名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:43:01.98ID:IGvOk6iY0
魔法のSSDを盲信して捏造情報で箱のネガキャンをやる自称PCゲーマーとか欲張りセットかよw
0378名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:43:16.81ID:Kx/vRRXt0
>>374
普段関わりないからなw
MSの方は話を鵜呑みにするにはちょっと付き合いが長過ぎて無理なんだよ
0379名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:43:56.02ID:V8HNq+ny0
>>96
スクエニが最適化せず1秒〜2秒って言ってたし暗転1秒くらいにはなるんじゃないの
0380名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:44:55.27ID:faZ0RhWo0
>>378
PS3で仕事とかしてそう
0381名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:46:07.46ID:JEdJixDAM
過去にPS5ほど惨めなハードって無かったな
OneですらCPU性能や帯域、ゲーム占有メモリ量は勝っていた
使いづらかっただけで
PS5は全部で負け、しかもアーキテクチャまで古い
実ゲームも30fpsばかり
終わってる
0382名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:48:48.76
>>377
箱スレにはよく現れるよ
ニワカのくせにニワカというと怒るし
PC持ってるけど、そんなに詳しくない
0383名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:48:51.39ID:+LJr0xYX0
ランダムアクセスアピールしてきたな
まあカスタム仕様のSSDは、ファームをランダムアクセス用に最適化してきたんだろうね

DirectstorageでAPI側のデータ要求が細粒度に変わるからそれに対応させた感じ
0384名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:50:02.42ID:OqfukFeeM
>>18
劣勢を覆す魔法の技術かと期待されてたBCPackが単にスペック表に載ってた拡張4.8GBだったとはな…
0385名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:52:46.70ID:luFmvTk5M
何故ゴキは真っ赤な爆撃レスで自爆するのか
0386名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:53:25.87ID:ioetJyrDM
>>1
ゲームデザインは箱1サポートするから変えられないってか
箱1サポートしても変わらんって言ってるけど
0387名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:56:35.83ID:sOeznNw90
次世代の最大の弱点は、メモリがわずか2倍にしかなってないってことだよな。
ps4までは世代毎に16倍になってたんだからさ。
0388名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:57:38.41ID:QdF9mPYg0
SIEのメッキがどんどん剥がれてくフェーズ
魔法のSSDも時代遅れの戦艦ヤマトでしかなかった
RDNA2のはずなのにレイトレ無し
10TFとZen2で8コアなはずなのに30fps連発
リリースまで3ヶ月以上あるのに期待値は下がりっぱなし
0389名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:57:56.86ID:Kx/vRRXt0
複数タイトルを同時展開もなぁ
ブラウザゲームやスマホゲーやネトゲを同時に4窓くらい起動しながら遊ぶこともあるけど
一つ一つのタイトルに対する集中力が低下するからあまりいい物じゃないかも
0390名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:58:18.56ID:zlne7Flq0
>>371
ハッタリかますなよw
PC民が魔法のSSDで箱の性能上回るとか考えないからw
0391名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 06:58:30.72ID:PlQHpseRM
TITANRTXを振り回す宮本茂「俺に勝てる奴どこにいるんだよ!敗北を味わいたい」
0393名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:01:40.38ID:3pOdQo68a
これに期待してる人に申し訳ないけどこの適度じゃPS5のSSDには到底及ばないよ
2倍以上の実行速度差があるんだから
0394名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:02:31.38ID:gLBhP+yc0
>>392
君完全に正体バレてるから臭い演技やらんでいいと思うよ
0395名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:04:04.77ID:bxGFBxQU0
>>392
じゃあMac使えや。いつも思うねんけど自作pc民とかのの「俺ちょっとpc詳しいから。windowsなんかゴミwe時代はLinuxよwww」とか言いながらwindows使ってるの普通に意味わからん。
0397名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:05:24.79ID:QdF9mPYg0
GeForceのスレッドに突撃してPS5を賛美し、毎回総反撃にあってるゴキがいるんだけど、たぶん同じ種類のゴキでしょ
0398名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:08:43.57ID:ET3SSS1Wa
PS5は普及しないだろうな
ゲーム機の歴史上あんなバカデカい本体が売れた歴史無いよ
あのクソデカかった初代箱の二倍のデカさで重さも5キロ近いのバラされた
ショップじゃ重すぎて買えないし置けない
0399名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:08:57.92ID:8MWpq9Icp
>>396
グラボ何使ってるの?
0400名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:09:07.92ID:ZleU42mda
新箱か、これぞ次世代高性能機という感じだな
0401名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:10:13.97ID:ZJWKT0/90
>>362
>「条件が合致したら瞬間最大風速でここまで出ます」よりも
>普段使いできる性能を提示した方がこういう比較ではフェアなんじゃないの?

PS5のTFS表記にも同じこと言ってあげて?
0402名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:14:33.70ID:J+JTkmvZM
元セガ、元MS、元Appleで現在Google Stadiaのエンジニアをやっている松田白朗氏の発言。

https://rebuild.fm/263/

(元同僚で現職セガの友人との話で)

「実際に開発するとXboxとPS5の性能差がかなりある。これでマルチとしてやっていくのは大変だ」

「Xboxの圧縮方式の方がPS5のKrakenよりも嬉しい。ゲームのリソースのマジョリティってほぼほぼテクスチャなんですよ。
 テクスチャが(大きく)圧縮できるのは嬉しいと」
0403名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:14:55.45ID:RnFrK6Js0
PS5の魔法のSSDは目標値だったけど、常時出せる速度はなったのかな。
結局温度管理の為に、速度落としてたり、目標値はピーク値になったりしてw
0404名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:15:08.84ID:Kx/vRRXt0
>>399
1070がぶっ壊れて繋ぎで安かったラデの570X買って使ってる
こんなんでも60fpsは出るからな
0405名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:17:18.35ID:TvGeEqM6M
>>392
アホ過ぎて草
「PC民はMS嫌ってるやつが多い」とか言うパワーワード
0406名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:19:29.88ID:bxGFBxQU0
>>404
Rx570か。コスパいいしいいな。ちなみにcpuは何使ってる?
0407名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:20:01.80ID:Wf7CT86T0
>>402
3月の時点ではホラ話程度に思ってけど丸々当たってたなこれ
立場的にNDAの契約ないとは言え今見ると漏らしすぎでしょ
0408名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:21:04.02ID:OqfukFeeM
ウォーズマン理論で帯域が倍倍に膨らんでいくのを期待してた人たち可愛そう…
0410名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:24:03.23ID:Tu/onUJO0
>>341
9GB/s vs 14.4GB/sとか一気にPS5が不利になったな
ロードまで負けたらまじでなんも残んないじゃん
0411名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:24:44.93ID:ZP409rKb0
>>409
魔法のSSDも消費W数分ってるん?
0412名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:25:16.86ID:HwN9WwzB0
なんかここでPS5のSSDを熱弁しているやつ見ていくと
そのうちCPUの処理もSSDがすることになってそうw
0413名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:26:11.86ID:p1ryEihd0
>>373
さすがにSATAからPCI Express に変わると目に見えて差が出るけど
PCI Expressの規格の中でSSDが速い遅い言っても体感できるような差がつくかどうか。

容量が少ないのも不安要因だろう
850GBから更にシステムの使用領域を引かれるわけだから
下手するとゲームに使える領域が500GBしかないとかになりかねん。
0414名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:26:51.84ID:4G1p0LYzM
>>412
メモリもCPUもGPUも演算の全てをSSDが賄うぞ
これがPS5のSSD、まさに魔法だろ?
0416名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:29:23.87ID:bxGFBxQU0
>>410
人数の多さは残るのが救いだな。もしこれが逆だったら本格的に終わってた
0418名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:30:46.74ID:OqfukFeeM
>>415
たしかにOneも次世代で脚を引っ張ったりしないと言ってたフィルとは真逆の意見だなw
0420名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:31:51.45ID:17dixvsLM
>>415
まだフェイクプランに釣られてるのかよw
0421名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:33:12.92ID:bxGFBxQU0
>>415
ロックハートは噂ではIO周りが共通らしいから大丈夫なんじゃない?ただ現行機はたしかに足を引っ張るかもしれんがたぶん次世代向けの開発ソフトって2021くらいまで出ないから問題ないんじゃない?
0423名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:34:33.00ID:BQ9KuSzr0
PS5「4K無理、60fps無理、レイトレも無理、なのにロードも箱より遅い」

すまんがこの産廃どうして生まれたんや
0424名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:36:29.54ID:17dixvsLM
>>423
トドメに箱より高いでゲームセットです
0425名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:36:30.73ID:cBvz7N9ja
>>423
人口が多い故の慢心
0426名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:37:11.99ID:HjT6j0YCa
>>412
ゴキブリさんが凄い量のポリゴンを読み込めるってID真っ赤にして熱弁してた
理屈に知らないけど凄い熱意だった
0427名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:37:34.40ID:ET3SSS1Wa
>>423
PS4からここまで退化するとはな
史上最も売れないPSになるのは避けられないだろ
0428名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:41:09.97ID:K+sa0CFEa
>>58
それ、PS5は階段って意味では?ww
0429名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:43:38.27ID:K+sa0CFEa
まあ、PS5は魔法のSSDでザ・ワールド発動して17秒間時間を短縮できるからな
流石に勝てませんわぁwww
0430名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:44:13.32ID:8MWpq9Icp
>>404
そりゃ設定落とせば60fps出すことは可能だろうけど(笑
0431名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:45:12.05ID:ygqawLh8M
>>423
xsxは超魔法のssdだからもともと相手にもしてない。世代が違うレベル。
0433名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:46:00.02ID:oPH/fGut0
早く実機の動作見たい
0434名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:49:44.58ID:U8P31gE+0
ゴキちゃん「レイトレも4Kも60fpsも高速ロードも要らないッッッ!」
0435名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:52:11.22ID:JEdJixDAM
>>432
それもアッサリ陥落
しかもゲームのサイズまで無駄にでかいままときた
ただでさえSSDの容量小さいのに
0436名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:52:39.54ID:ET3SSS1Wa
流石にデモンズリマスターの為だけにあんなクソデカい産廃買えんわ
SSDに金かけるよりまずはPS4スリム並みに本体小さくする努力しろ
0437名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:52:45.83ID:9n2b2NNyM
>>357-359
>>384
それどころかKraken開発のRADが先月発表したOodleTextureのが
おおまかに発表されてるBCPackの内容より
はるかに高効率だからね
BCPack詳細だしても負けるだけだから出せないんだろう

For an example of what Oodle Texture can do, on a real game data test set from a small selection of textures from real shipping content :

127 MB BCN GPU textures, mix of BC1-7, before any further compression

78 MB with zip/zlib/deflate

70 MB with Oodle Kraken

40 MB with Oodle Texture + Kraken
Without Oodle, the game may have shipped the zlib compressed textures at 78 MB. The Oodle Texture + Kraken compressed game is almost half the size of the traditional zlib-compressed game (40 MB).
While Oodle Texture is great with Kraken, it also works to prepare textures for compression by other lossless back ends (like zlib). We believe that Oodle Texture should be widely used on game textures, even when Kraken isn't available.


http://cbloomrants.blogspot.com/2020/06/oodle-texture-slashes-game-sizes.html?m=1
0438名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:52:55.34ID:pyW2lQLO0
噂の魔法のSSDによる全ロード0.8秒以下にどこまで迫れるか楽しみだね
0439名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:53:09.37ID:MhuUEh+a0
>>423
PS4から1世代進んだのがPS5
XBox OneではなくXBox One Xから1世代進んだのがXSX

まあ、0.5世代くらい差があるのは仕方ない
0440名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:53:14.94ID:bpKAT5qaH
MSははったりでも技術的な説明積極的にやってる 本体の構造すら見せてるサービスせいしん
でもソニーはやってない SSDが凄いよ!の一点張り
0441名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:56:40.03ID:A3Y4YiyjM
箱はイベントでもしっかりアピールしてほしい
0442名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:57:22.44ID:6GNR06akp
新情報といえばテクスチャ以外は汎用のLZ圧縮と優先順位コントローラーだけどどちらもPS5の方が優れた物採用してるから前評判通りストレージ性能は差がつくなこれ
0443名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:58:19.31ID:m3dmljBk0
やっぱりOS屋に技術で対抗するの無理あったんじゃないかな
0444名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 07:58:24.42ID:xkAnf2zAd
てかxsxでこれだけロード事実上無しをアピールしているのだから、PS5がこれより100倍速かろうがユーザーに感じられるメリットは無い
0447名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:01:04.44ID:JEdJixDAM
>>442
LZ圧縮もローレベルAPIでの優先順位付けもXVAで対応済
一方でBCPackに相当する高効率圧縮やMipMapをオンデマンドでとってくるSFSはPS5には無い
PS5の優位性はゼロ
0448名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:02:50.10ID:ygqawLh8M
>>444
だから超魔法のssd搭載のxsxの方がずっと速いんだって。文盲かね。
0449名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:04:02.82ID:ET3SSS1Wa
今更ハード仕様変更出来ないしPS5が打てる手は価格を逆ザヤして箱SXより下げる事ぐらいだ
それすら下手したらロックハート250ドルでぶつけられて積むがw
0450名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:05:57.93ID:9n2b2NNyM
>>202
>>26
結局GCN標準のPRTと何が違うんだろこれ
0453名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:07:14.94ID:3pOdQo68a
>>437
そうこれね
確かSIEはライセンス払ってるはずだから全サードが使えるはず
これスゲーよなクラーケンの後で最終的にかけるとテクスチャーここまでコンプレッション出来るとか
高性能なコンプ、デコンプ用のプロセッサ詰んでるからノーコストてのも大きい
0454名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:07:24.48ID:SNsFtl8ba
>>4
起動してからプレイできる状態までが長すぎるよなスイッチ
任天堂IPも一巡したからそろそろ爆速なNewスイッチ出して欲しいわ
0455名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:09:23.08ID:XF/Wvi97a
オープンワールドゲーの初動ロードも爆速ならすごいもんだ
0456名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:11:58.16ID:mDw0rqdu0
>Microsoft Mixed RealityチームのBill Stillwell氏はPS5のSSDに劣ることを認めた。

>Xbox Series X版はロード時間を稼ぐためのエレベーターが存在するが、PS5は無い。
>PS5のSSD用に作られたゲームをXbox Series Xで
>いかに動かすか、開発者は工夫する必要がある。
0457名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:15:32.94ID:2eFGV3Ep0
オープンワールドで8秒かかるって自分らで発表してたやん
0459名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:16:40.76ID:2MRg3G2R0
魔術サイドのSSDは結局5.5GB/秒の転送速度達成できたんだろうか?
発売前になって「やっぱ無理だったから3.5GB/秒になったわ」とかこっそり訂正しそう
0460名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:16:54.99ID:aRz30wJx0
>>419
2400Gのゲーム以外の性能ってどう?
今i7-8700使ってるけど奥さんのPC用で追加検討しててThinkcenterの3400GEが安いからそれにしようかと思ってるんだけど最近ミドルレンジやローエンドのCPU使ってないから良くわからなくて

何かしながらつべがカクつかないなら3400GEかLarkbox(Celeron J4112)買おうと思ってる
0461名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:17:08.04ID:SNsFtl8ba
>>456
これ何気にえぐいな
下手ぶっこいたら次世代ゲームタイトルまじでPS5一強一択になるんじゃないか?
今まで以上に手間がかかるPC箱スイッチマルチなんてなくなりそう
PS5がぶっちぎりで独走して次世代ゲーム市場独占して作りそうだな
0462名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:17:53.55ID:A5X3AiSFd
>>46
PCとCSとで分けてるのはゲハくらいで、MSは手持ちの技術を突っ込んでるだけかと

なんせWindows作ったオッサンがそのままクラウドや箱1仮想周りを作ってるしな
OSとハード絡めたストレージ周りは何年も前からサーバ向けに色々発表してた、なんせクラウドサービスが本業だからストレージ改善はそのままサービス向上やコストダウンになる
0463名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:18:13.31ID:mDw0rqdu0
>>459
どうかな?
少なくともマイクロソフトが負けを認めるくらいの差はあるみたいだね
0464名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:19:05.68ID:bxGFBxQU0
>>461
夢のまた夢で草
0465名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:19:30.11ID:E/jCbqV10
>>456
おお
0466名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:21:37.01ID:lBAhr7tg0
そのエレベーターの説明をこの記事でやってるのに全く読んでなくてワロタw
0467名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:22:55.00ID:14NRHvQUa
>>1
PS5の半分以下しか結局でないんやね
0468名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:22:58.75ID:iWSNuX9Up
>>466
5chでソース読むのは5人に1人
0470名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:23:28.07ID:vQuEV2G10
読めばわかるとかじゃなくて
論より証拠出せってのがわかんないのかねぇ
0471名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:24:36.96ID:JEdJixDAM
Mixed Realityチームが何故XSXとPS5の開発機を持ってると思えるのか
技術的な詳細説明で勝ち目なくなったから印象操作しかやる事無いんだろうけど、それ後でまた実機でバレて反動来るだけだぞ
0472名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:24:57.68ID:QjOKKm15M
>>463
妄想ばかりで疲れない?
半導体技術の問題時点でPSが旧世代は明らかだが
0473名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:26:06.78ID:ZWGNDCPg0
箱SXにしろPS5にしろ、この超速ロード機構を活かすにはPCをマルチに入れられないっていうところが懸念材料だな
独占だったり、箱SX&PS5だけでの発売ってならまだ使えるのかもしれないが…
0474名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:27:02.17ID:E/jCbqV10
>>472
半導体技術の問題とは?
0475名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:28:21.32ID:OS27lZLWa
Microsoft Mixed Realityチームってホロレンズとかの部署か
ソニーはマーケティングが姑息だなぁ

MSもウォーマンとか作ってる部署に「XBOXの方が凄いですよ!」
とか言わせてソニーも認めた!
とかやれば良いのにね
0477名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:28:43.83ID:rdtE5XRY0
実質性能よりPRはPSの方が上手いんじゃね
「ハイデフ」のPR失敗を教訓にしてればいいけど
0480名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:33:59.31ID:Uqxl2iS70
>>477
そりゃ公式動画の再生数や評価内容見たらね
箱側が酷過ぎるのかもしれない
0481名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:43:05.36ID:mDw0rqdu0
スクエニがPS4のソフトをPS5で動かすと全く最適化してないのに
ロード時間が1秒に短縮され最適化するとロードが無くなったと報告してたね。
0484名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:59:23.76ID:K+sa0CFEa
>>456
それ、PS5はエレベータのない階段だってだけだよ?
0485名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 08:59:24.11ID:HZJatWkya
>>278
Gears5のグラはPC越えしてると思うけどSSDはPCとそれほど変わらないんじゃなかったか?
むしろPCの方が速かったやつもあったような
0487名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:01:21.12ID:Uqxl2iS70
とりあえず箱はこれだけ凄いんだと言ってないで、説得力のある動画一本でも出したら良いねん
0488名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:02:37.22ID:vQuEV2G10
>>487
今のところ一番マシなのが飛行機ブーンのやつだけだからなぁ
ゲーム的にはクソどうでもいいけど
0489名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:03:06.57ID:K+sa0CFEa
>>487
そうだな
PS5は17秒モラ時を止めて
体感で進ませる魔法の技術を披露してるのになw
0490名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:05:57.78ID:K+sa0CFEa
ザ・ワールドで17秒間PS5だけが動いて
周りは一瞬で17秒過ぎるという
まさに魔法のなせる技
0491名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:07:47.83ID:PZjgusgp0
GTデモの必死すぎるレベルでのロード隠蔽
0493名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:08:15.06ID:K+sa0CFEa
糞グラなのにオブジェクトの描画遅れ頻発
糞グラだけど吸血鬼は反射しないを実現した高度なレイトレ
糞グラなのにトンネルの中で青空が映り込む魔法の透過技術
魔法はPS5独占!
0494名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:08:23.12ID:pgDRIsLkM
ハードウェアに直接手を入れたpsには勝てんから焦らないで
0496名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:09:03.36ID:GY1DDZVU0
どや顔過疎ーズ13秒ロードはほんっと大爆笑
0497名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:10:15.41ID:o4E4Sr5hd
>>487
PS5の背面見せろよ
相手は量産試作用とはいえ他者に
分解組み立てまで披露してるぞ
0498名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:12:02.63ID:AdbbH9WPa
MS「XSXだと前世代ソフトのロードが10秒に!」

スクエニ「マーベルをPS5に移植したら、無調整でロードが1〜2秒になったわ」
0499名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:12:19.02ID:K+sa0CFEa
13秒とか
ベロシティアーキテクチャ関係ない話じゃん
互換ソフトをただ単に読み込んだら
oneよりこれだけ早くなるよってでもじゃんあれ
0500名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:13:44.23ID:JFfxQwnCa
>>498
違うゲームだから参考にならんだろって思うけどな。個人的にはさっさと同じゲームで比較してほしいわ
0501名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:13:56.28ID:K+sa0CFEa
魔法のSSDがあるのに糞グラで描画遅れしまくってんのは
やはりGPUがゴミだからなのかねぇ
0502名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:14:26.95ID:NtJmFGO0d
>>499
生データ2.4GB/sなら5秒も掛からん筈だろ、実際にアベンジャーズは最適化なしでPS5で動かしたら1〜2秒になったと言ってる
0503名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:14:31.21ID:vUAvy7oe0
一方のソニーは何もしないなw
魔法のSSDでロードが早い動画の一つでも出したら?w
0504名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:15:48.11ID:18sPwQ3f0
MSはAPIもちゃんと準備するという点で、
技術的にソニーよりかなり信用できるとは思う。
どの開発者も平等に使えるし、将来的に開発資産が無駄にならないだろうし。
なかなか表には出てきにくいメリットなんだけど、水面下ではXboxとPSでは
かなり技術的な差があるじゃないかな。
0506名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:16:39.78ID:OizciuWkM
ソニーはXbox Games Showcaseに合わせて高速ロードのゲームプレイを公開すると思われる
使われるのはスパイダーマンかな
0509名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:19:58.64ID:NtJmFGO0d
PS5はUE5デモとラチェクラで高速ロード見せてんだけど何を言ってんだろうな
0510名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:20:43.64ID:NFfjyb5W0
>>302
ソイツ「プレスリリースの意味を知らない」ヤツだよ。PS5のレイトレは諦めてこっちで頑張るみたいね
0512名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:21:50.55ID:g0mxiTAy0
ぶっちゃけ双方ともロードが速いといっても
同じゲームで比較しないと何とも言えんわな
0513名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:22:01.92ID:GUelZAxN0
>>127
ところが、その容量のかなりの部分はロード速度が遅いためなんだよね
先読みが必要なので場合によっては使わないデータもまとめて圧縮されていたり
テクスチャもジオメトリも遠距離、中距離、短距離と複数用意してあるから重い
PS5では一瞬でロードされるからそういう不要なデータがなくなる
0514名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:23:21.77ID:gHjz5d/L0
>>481
PS4が誇張抜きで化石レベルのゴミスペックだから
今時のハードで動かしたらロード時間が激変するのは当たり前ですぞ
0515名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:24:48.23ID:vUAvy7oe0
>>512
まずはウォッチドッグスだな
あっちはレイトレ関係で盛り上がってるw
0516名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:25:45.08ID:HBMNkvZ80
MSが話すことは科学的でサーニーは魔法
GTのロード飛ばしは誤魔化してるって見てるくせにラチェクラのエリアチェンジは見ない
ほんとに都合の良い頭してるな痴漢
0518名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:28:11.77ID:Uqxl2iS70
箱はPCで動かしたデモ出してないでちゃんとしたやつさっさと出せよ
再生数評価内容ボロボロじゃねえか
0520名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:32:55.13ID:BEpAGE2h0
長いエレベーターでごまかすのってダークソウルくらいじゃね
洋ゲーは割りと潔くロード画面になってる気がする
こないだのアサクリも普通にロードしてたし
0521名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:33:16.67ID:pyW2lQLO0
アサクリヴァルハラやサイバーパンクの両機種比較が出るまでの祭りだから楽しんでおかないとね
0522名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:33:16.93ID:gHjz5d/L0
>>517
CPU負荷の大きいタイトルだとProのSSDよりPCのHDDの方が早いくらいには差がついてますが
0523名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:33:45.47ID:Z3eITBwTr
箱の敗北宣言来たかぁ
SFSなんて単なるメガテクスチャストリーミングだしPS5で出来ないと思ってんのか?ソフトウェア技術なのに
0524名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:34:00.23ID:wB+l+4JsM
でも二年間はこの技術使ったゲームは出ないんだろ?
0526名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:35:52.29ID:+/cSDJbZM
>>521
それらはMS寄りのタイトルだからアウト
逆にPS寄りのタイトル(例アベンジャーズ,バイオ)もアウト
つまり、どのゲームも公平な比較はできない
0527名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:36:02.12ID:K+sa0CFEa
結局どんなに中間だけ高速でも
出口であるGPUがショボければ
糞グラでも描画遅れしまくるしかないんだよねw
0529名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:37:49.92ID:pyW2lQLO0
>>526
マルチソフト比較での言い訳はいらない
0530名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:39:22.83ID:NtJmFGO0d
>>525
それモンハンワールドのPC版がキャッシュ使ってるから速いだけで比較にならん
ウィッチャー3やらアサクリとかはPCも普通に遅い
0531名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:39:42.14ID:1Y3Txj410
>>505
あれってほんとにたくさんあるエリアをその都度ロードしてるんかね?
ほんの数秒で一方通行だし何個かの小さい世界をオンメモリと先読み併用で魔法のSSDぽく演出してるとか?
0532名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:40:33.86ID:f0yTdoPNM
PS5はロードゼロなの!箱は数秒あるんだから箱の負けなの!

もうこれで良いじゃん面倒くさいし煩いから
問題はソフトだといつになったら気がつくのか知らないけど
0533名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:40:45.98ID:WHcP6H440
>>513
全ての建物の内部描画出来るくらい物量増やしたら
結局容量は増えるから数百G必要になるのは変わらないだろ
0534名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:50:54.51
Bill Stillwellは後方互換チームのトップ
XBOX Series Xの互換対応が落ち着いたのでMR部門に異動
0535名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:51:12.31ID:g+sCUIFYM
>>533
頭悪いな。おまえhanabusaか?
0536名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:52:31.69ID:TkL1KboHd
>>273
どっちもゴミでクッソワロwwwやはりゼノブレ2みたいなrpgが出たら勝利が確定するな
見てるかー?キチガイ和サードはPS大好き独占
まぁお前ら和サードは技術力が低いから作れないがwww
0537名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:57:23.34ID:K+sa0CFEa
結局
PS5
ストレージ 超高速
メモリ 普通
GPU 低速

XSX
ストレージ 高速
メモリ 高速
GPU 高速
ってだけの話でしょ
0538名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 09:58:56.00ID:/9/jBCEu0
MSがPS5のSSDを脅威に感じて急ごしらえで近いものを用意したって感じ
しかしPS5の半分にも達していないという。。
ただ信者の痴漢たちには誤魔化しの説明が必要だから分かりづらい説明にしてみました〜
0539名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:01:01.85ID:/9/jBCEu0
>>537
PS5
ストレージ 超高速
メモリ 普通
GPU 普通
独占ソフト 強

XSX
ストレージ 普通
メモリ 半分高速、半分低速
GPU 高速
独占ソフト 弱
0540名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:02:04.45ID:NtJmFGO0d
>>537
GPUとメモリは一緒にして考えるべきだが1.2倍くらいしか変わらない
ストレージやI/O部分に関してはPS5の方が3倍は勝ってるんじゃないかな
0541名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:03:35.82ID:vZtpN0GM0
>>530
PC版遊んだらPS4版戻れないくらい差があったな
0543名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:09:11.83ID:aB2eTvTx0
PCもすぐに追いつくとおもうよ
seagateの名前もすでにあがってるし
0544名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:11:21.91ID:4Qdok+sba
>>487
君にレス返してる>>489-497コイツら都合悪い箱動画の件はスルーして、全く関係ない事でイキってて負け犬の遠吠えすぎだろww
0545名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:11:36.18ID:2MRg3G2R0
箱はコスト的な面を考えてSSDを現実的なスペックに留めてそれ以外の部分で高速化を計った設計
PS5はコスト度外視で超高速なSSDでの一点突破を計った感じかな
どっちが優れてるかは現物が出ないと分からない
0546名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:12:40.64ID:AImDiO6Hd
PS5は起動デモやったら一発で速度凄いのが分かると思うんだがもったいつけるよね
0547名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:13:54.69ID:QKy7438P0
>>513
>>102
ほら、散った通り、魔術サイドはSSDで容量が大幅に減るとか言い出した!
シーケンシャルだけ早いのはHDDもSSDも一緒なのに
最近のSSDはコントローラーで並列読み込みしまくるから、特にランダムが遅いのよ
0549名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:14:24.10ID:brztn7V80
>>545
それに加えて箱はPCと技術基盤を揃えるのも視野にはいってるけど
PSはソニーお得意の超絶独自仕様ってのもありそうだな
0550名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:14:47.58ID:vZtpN0GM0
>>542
そうなるといいんだけどな
PS4互換も楽しみ
PS4ソフト300本くらいあるし
0551名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:16:04.20ID:K+sa0CFEa
前世代機のオープン系レースゲームにグラで負けてる
次世代機の固定コースレースゲーム
しかもオブジェクト貼り遅れ多発
の時点でなぁ
0552名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:16:17.79ID:AImDiO6Hd
ごちゃごちゃ言わんとどっちのハードも分かりやすいようにモンハンでもRDR2でも起動画面出せばいいねん
0553名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:18:07.95ID:vKK2sxRAM
>>531
そんなことまでして架空の機能を偽証する意味あるか?
ソニー憎しで頭おかしくなってるよ
0554名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:18:45.82ID:BEpAGE2h0
和ゲーやインディーズみたいなリソースないとこなら制作が楽なのはPSなんだろうな
SSDにぶっこめば勝手に高速ロードになるしGPUも8テラありゃ充分
レイトレもやらないでいい
0555名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:19:00.39ID:ZJWKT0/90
>>461
普及もしてないのに独占とかなるわけないだろ。
開発費なりそれなりの対価を払ってもらってない限り無いからw
0556名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:21:06.75ID:4Qdok+sba
>>545
PS5はSSDとI/O周りとサウンドと入力デバイスを徹底的にカスタマイズ
箱はRDNA2GPUを今のプロセスルールどうりに12Tflopsに引き上げただけでSSDはPS5の情報掴んだ後に慌てて突貫工事の為PS5の半分にも届かない実行速度

だな
0557名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:22:12.76ID:aB2eTvTx0
UE5デモのコメント見る限り、SSDの速度はジオメトリ量、テクスチャのクオリティに直結してるという話だから
ロードで差はつかず、グラフィック面、特に物量と精細さで差がつく可能性ある
0558名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:24:14.15ID:HRY+Lc9c0
PS5はSSD周りの最適化で画質も上がるし
実行性能はPS5のほうが高いとか言ってたのに……
長文流してたゴキブリは出てきて説明するように
0560名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:27:56.65ID:ZJWKT0/90
>>556
XSXのスペック見て慌てて2桁TFSになるようにスペックシート上のクロック数上げたPS5は突貫工事とは言わんの?
0563名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:29:55.89ID:AImDiO6Hd
実行速度って実ソフト動いてるの見ないと判断できなくね?
0564名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:30:47.98ID:XRZ1/SbZ0
双方、自身に都合の良い情報しか信じない感じだなぁ
0565名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:31:12.11ID:Kx/vRRXt0
>>460
定格運用だとH.264動画をエンコしながらサミタ2窓起動してさらにnoxでスマホゲー2窓起動とかしても
少しモッサリしてるかな?程度で済んでるから普段使いするなら十分なCPU性能は持ってると思う
BIOSでTDP半減させて使ってみたこともあったけど
重い3Dゲーム以外なら快適に動いたよ
Chrome系のタブブラウザを使って他に何ページも開きながらつべ見たりしたこともあったけど
挙動がモッサリしてたり特にカクついたこともなかったように思う
発熱も少ないから完全密閉式のケースで静音PCとして運用できるのもお薦めポイントかも
0566名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:32:02.93ID:vU7TNdn5a
実際に本体発売されたらガッカリを何度も経験してるんだし
PS5も箱sxも持ち上げるなら手に入れてからにしとけよ
0567名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:32:29.96ID:GUelZAxN0
>>520
その辺は大手というか、技術力の高い所は隠すのが上手いんだよね
ラスアス2なんて最初のロードは恐ろしく長いんだけど
ゲームを開始したらほとんどロード時間は感じない
0569名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:34:10.81ID:yYDsYdJf0
>>560
マジで信者がそう信じてそうで情弱すぎて引く
0570名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:34:36.26ID:vZtpN0GM0
50本のマルチソフトが他機種と同様か下手したら遅かったりした場合
専用ソフト数本だけロード激早とかのオチになりそう
0571名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:34:45.05ID:AImDiO6Hd
どっちがどれだけ高性能ってのが分かっても独占ソフトがある以上両方欲しいわ
0572名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:36:20.51ID:NtJmFGO0d
>>568
一括ロードタイプならPS5の方がロードは速いが解像度が若干下がる
ストリーミングタイプならPS5の方が画質は上がるが解像度が若干下がる
0573名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:36:42.65ID:4Qdok+sba
>>560
残念だけど開発初期からからシステム全体(CPU 、GPU、I/O 、テンペストetc.)を高クロックで動作させて処理スピード稼ぐアーキテクチャの設計で開発スタートしてる
残念だけど突貫の意味勉強しろな
てか技術盗むのは箱の方が上だったなPSはこれだけは毎回負けてるの認めるわ
0574名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:37:08.26ID:DMKMSJ8I0
>>553
GTで何故かスキップして開幕ロードの高速化を見せられない
のを不思議に思わんのかね?
ラチェクラもマップ構成やルートが分からん時点で
裏読みか高速エリアチェンジかなんてわかるの居ねーぞ
0576名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:40:04.56ID:q46XhOIq0
PS5はGears5動画みたいな初期ロード時間を一度も見せてないからな

GT7で初めて見せてくれるのかと思いきや
メニューからレース開始に移る初期ロード画面部分を意図的にカットしやがった
https://i.imgur.com/rX7YQ5a.gif
0577名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:40:16.81ID:4Qdok+sba
>>557
エピックも言ってたね
SSDでグラ良くなるとか頭悪いとか言ってるの居るけど、PS5で物量は確実に増えるよ高速なデータストリーミング活かしやすい部分だから
0578名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:42:33.98ID:A5X3AiSFd
>>560
しかもモバイル用のSmartShift使うぐらいだから、電源や冷却まで無理してる
0580名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:44:52.08ID:DMKMSJ8I0
>>575
プロモーションの意味調べた方がいいんじゃねーか?w
あっロードが無いのはプロモーションにならないという主張?w
わざわざゲームプレイの流れを見せてるのにねぇ…
0581名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:45:57.46ID:ZJWKT0/90
>>573
ええ…じゃあ最初からすごい発熱するのわかっててファン終始全力でぶん回すから大丈夫って結果狙って馬鹿みたいにでかいあの本体なのか…
0583名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:46:44.89ID:q46XhOIq0
「今までPS5はロード時間だけをアピールしてきましたけどPVでロード時間を挟むのは不自然だからカットしました」とかバカじゃねーの?
0585名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:47:42.89ID:N9mwhIMu0
>>574
ラチェクラはPV前半で意味不明な別ステージワープを次々と繰り返してたけど
何故かパネル類が一切表示されてなかったからプリレンダ確定w

同じステージ間しかワープしてなかったPV後半部分はしっかりパネル表示されてたw
0586名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:50:04.75ID:ErHHUfPT0
>>584
MSは23日にロード画面の速さをアピールするプレイ動画を間違いなく流すと思うけど
自称最速のPS5さんは14ヶ月前のスパイダーマンデモだけで発売日まで乗り切るの?
0587名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:51:32.77ID:NtJmFGO0d
>>586
お前らUE5デモもラチェクラも否定してんだからMSが何を見せようが無駄だぞ
0588名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:52:06.49ID:DMKMSJ8I0
>>584
そりゃ今まではクッソ長いロードだから見せる意味がね―んだよw
PS5は殆どないんだろ?
そのほとんどないのを見せる意味はあるんだよ
バカだろお前w
0590名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:54:30.91ID:7aICTGt5d
>>467
半分はSSDの速度であってI/O含めると雲泥の差があるぞ

>Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くすための専用プロセッサーが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

>Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」
0591名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 10:57:00.72ID:bxGFBxQU0
EpicはSonyからお金もらってるのによくepic言ってること信じるなぁ。明らかにあの金「褒めてくれてたな。はい、約束の金あげるわ」って感じやん
0593名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:05:24.55ID:DMKMSJ8I0
>>589
君ガイジだよね?w
ロード見せろって言ってるのはね
レース前にロード入ってたのがPS5ではロードが無いって言うんだから
そこが消えてるのを見せろって言ってるの?分かる?
サーキット選択したら即レース開始になるのを見せろって事
理解できた?
0594名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:06:22.89ID:FAIG7pVZ0
じゃあみせればいいよねw
なんでみせないの?ねえ?
0595名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:11:15.20ID:NtJmFGO0d
>>593
お前がガイジだろ、SIEはイベント用PVでGTでロード比較するなんて一切言ってないだろ
0596名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:12:03.57ID:5vniBvLp0
>>591
そのセリフをUE3の頃、PS3・360のゲハで言うべきだったなー
UEの歴史でCSの1機種前提で開発したのは後にも先にも360専用だったUE3だけ
そのおかげで肝心のエンジンシェア大きく減らしてUE3は最後には別物みたいなエンジンになった
UE4はその反省を生かしたけど
0597名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:13:25.13ID:DMKMSJ8I0
>>595
ロードが無いことをアピールしないのを不思議に思わないの草www
信仰極まってんな
あのさ何でスキップして消したの疑問に思わないの?
PVだよ?wロードが消えてるのは物凄いアピールポイントだよ?w
0598名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:15:01.80ID:NtJmFGO0d
>>597
他の動画見ても裏読みしてるだのプリレンダだの訳分からんケチ付けてるからそんなもん見せても意味無いだろ
0599名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:16:45.21ID:DMKMSJ8I0
>>598
他の動画は比較できるものが無いからね
マップ構成もルートも全く不明だし

ただGTに関しては旧GTはレース前にロードがあったという比較対象があるんだよ
まあ君に言っても理解できないんだろうけど
0600名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:21:33.70ID:dZ4tsX+np
レイトレなし
4kなし
60f無理
段々低性能がバレていく蓮舫5
次はSSDの低速バレか
0601名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:25:36.40ID:dZ4tsX+np
>>560
突貫じゃないよ、無理矢理2桁にするためのでっち上げoc
0603名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:26:26.01ID:iWSNuX9Up
270億って金をあんなコメントのために払う余裕はソニーにはないよ。
で、ps5とxsxの性能差についてはデリケートな問題なんで双方の協力会社でもある場合は、強いバイアスが掛かってるのは当然のこと。
0604名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:26:39.11ID:NtJmFGO0d
>>599
だからそれ瞬時に切り替えて見せても編集でロード切ったとか言うだけだろ
0605名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:30:25.37ID:DMKMSJ8I0
>>604
お前がそう思ってるだけだろw
俺は高速ロード実現したんだなぁと思うけど
0607名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:32:17.30ID:DMKMSJ8I0
>>604
ちなみにスパイダーマンのロード高速化で
編集しただけだなんて騒いでたわけ?
0608名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:33:07.14ID:DMKMSJ8I0
>>606
ケチ付けるもなにも
マップ構成もルートもわからねーのに
なんでロードが無いと言い切れるのかが分かんねーよ俺はw
0609名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:35:00.11ID:FKNkZHKlM
つまりバカにしてきた『魔法のSSD』が箱SEXにもあるってこと?
0611名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:35:12.90ID:/raiJun8M
>>600
低速ではないけど、箱のSSDもそれなりの性能だし、圧縮技術もあるからオワコンかもね。
0614名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:36:43.15ID:hXxf1/zar
>>565
詳しくありがとう
Firefoxでも問題ないかな?
最近のアプデでつべの再生形式が変更になって非力なCPUだと相性が悪いみたいなのとRyzen5だとカクつくことがあるって見たので気になった
0615名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:40:19.29ID:dNRJXg+rd
結局みんなPS5買って箱なんて誰も興味無いのによく頑張るなぁ
0616名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:42:42.38ID:/YPzmrFO0
日本で箱売りたいならまず売り場復活させてもらえるように小売に金払ったほうがいいんじゃね
0617名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:43:23.75ID:IfoMqimC0
カスタムSSDでハードウェア的に安定したスループット

krakenみたいなハードウェアアクセラレータもついて、圧縮率想定50%で2倍速度想定で4.8GB/sの速度
※PS5は帯域5.5GB/sで平均9GB/s、最大20GB/s(約4倍・信者誇張用)とか言ってたっけ

I/O制御についても開発者がフレキシブルに指定可能

ミップマップで不要な距離のテクスチャもロードしておく必要があったけど、不必要な距離のテクスチャを待機状態にしてメモリの使用量減
※そもそも不要なロードを取り除くようなシステムにしたよ

まあまだ実物見れないからユーザーにとっては机上の空論状態だけどどっちが勝つのかね
0620名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:46:40.51ID:E/jCbqV10
>>617
PS5の方は誇張とか言うのに箱の技術は誇張じゃないんだなw
0622名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:49:22.35ID:IfoMqimC0
>>620
たまに20GB/sベースで騙ってるアホみたからなw
箱の方はそもそも興味持ってる奴が居ないからそんな話も聞かないし
0624名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:53:38.95ID:IfoMqimC0
>>623
全体を通しての平均で見る物なのに、一部高圧縮が効く物をベースにして語るのは意味がない
無限解凍出来るファイル作ってそれを参考にしたら圧縮率0.000000000……1%とか言えちゃうからね
0626名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:56:28.28ID:XjDvQ2C+M
XSXにおける高速化はテクスチャの無駄読みをやめることで帯域幅もテクスチャプールも効率的に使える
今いるステージのアセットを全て読み込むのではなくジオメトリーと低いMipLevelで最小限の読み込みのみ行えばいい
SFSで必要なテクスチャ部位を得て読み込み要求して次のフレームでは必要なMipLevelが揃う
4Kでレンダリングするとして画面を埋めるだけに必要なテクスチャはそれほど多くない
全てのオブジェクトに全てのPBRマテリアルが設定されることもないしね

この方法ではメモリの使用効率は数倍上がるし、ピーク時に必要な帯域幅は抑えられる
科学的な計算で設計され、速度を保証している値がXSXのスペック値

とある魔術のプレゼンテーション(詐術)の値と比べるのおかしいだろ
0627名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:56:51.16ID:PDTiqr/aa
>>624
ま、それを言い出したら箱なんてもっと低いけどな…
0628名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:58:22.25ID:PDTiqr/aa
>>626
魔法も何もPS5はラチェクラやUE5デモで見せてるけどね
机上の空論は箱ではないのかい?
0629名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 11:58:28.04ID:XjDvQ2C+M
>>621
RDO画質落ちるよ
0631名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:00:54.17ID:HNwcOjHra
なんか最近までプリミティブシェイダーは使える!高性能だ!言ってたゴキちゃんと重なるw
0632名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:03:51.14ID:IfoMqimC0
そもそもoodleってドキュメントを見る限り特定ファイル以下のハッシュデータ作って最適化・高速化・解凍時メモリ使用量低下させてるんだろ?
こんなの元データの形式によっては向き不向きがあるのは当たり前で何を持って〇より×の方が速い・遅いと言い切れるのかが謎
そのための平均値なのにピーク値を発表する意味も不明
0633名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:04:44.30ID:FL7JWMfeM
>>629
BCPackもOodletextureもBC1-7の圧縮効率上げるだけで同じだけど
0634名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:10:38.61ID:Liz2PZux0
魔法のSSDが一番活躍できそうなのって絵と音声のテャータがメインであまり描写処理がいらないギャルゲーなんだろうけど、そもそものSIEがジャパニーズKawaii Hentaiを毛嫌いしてるっていうね
0635名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:11:03.61ID:Liz2PZux0
データだったわ……
0636名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:12:17.47ID:YLBMLaNPd
なんか伸びてると思ったら、あるハード陣営のファンボーイが必死だったか
自分の好きなハードのスレにこもっていればいいのに
0637名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:13:56.71ID:cDSEtNrAa
>>636
そこで騙されて、PS5が高性能と信じた馬鹿が出張してくるんだよ…
0640名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:16:21.04ID:dNRJXg+rd
>>634
いやギャルゲーなんかスペック必要無いだろw
高速ストレージが活きるのはオープンワールドや箱庭みたいなストリーミング多用するゲームだぞ
0641名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:16:43.00ID:NPPQfGhY0
そもそもグラに差があるの確定したのにロード時間比較しても仕方なくない?
PS5が速かったとしてショボい方が速いのはあたり前では?
0642名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:19:29.57ID:sEDxDtO30
これでPS5とほとんどロード大して変わらなかったら笑う。もしくは速かったら悲惨
0643名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:19:30.37ID:dNRJXg+rd
>>641
グラフィックに差なんて出ないぞ、メモリ殆ど変わらんしストリーミングなら寧ろPS5の方が画質上がる
0647名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:22:05.05ID:zP7QBRNJM
※注意
今回のアップデートでソニー語の「画質」から
フレームレートや描画解像度、エフェクトなどGPUパワーが必要な要素が取り除かれました
0648名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:22:09.62ID:V7mGW+FCM
>>641
これよな
仮にマルチタイトルで速かったとしても劣化してデータ少ないんだから当たり前だろと言われてしまう
詰んでるわ
0649名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:23:44.18ID:HNwcOjHra
まあロードは両機種早いしたいして変わらないと思うよw
だいたいソニーはもっとテクニカルな説明もしなきゃファンボーイの妄想ばかり膨らんじゃうからさ
サードのゲーム出るまではわからないしね
0651名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:28:09.70ID:4Qdok+sba
>>581
そうだよ?
排熱の為に本体内部の空間を広く取ってるに決まってんじゃん
狭い空間に空気を無理やり押し込んで通すと意外とファンの風切音以上に空気のぶつかる音ってう五月蝿いんだよ
ちなみに残念だけどファンは全力で回らないから
騒音軽減する為大型ファンをゆっくり回すタイプになるはず
0652名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:30:08.47ID:GUelZAxN0
ロード速度はこれまでの情報を考えると
XBOXは倍から3倍くらい高速化する
PS5は10倍から100倍高速化する

転送速度とかを比較しても仕方がないのよ
アーキテクチャ全体の話だから
PCで転送速度が10倍のSSDに変えても
ゲームのロード速度は1割も早くならない
それを考えよう
0653名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:30:22.46ID:NLkWvWiUM
>>596
ギアーズ開発が先行してたからUE3は360って印象があるけど、別にPS3が対応先から排除されてたなんてことはねーぞ
0654名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:31:01.07ID:waBmBMr4a
なんかもうようわからんくなってたけどゴキちゃんの必死具合から今回のXboxのvelocityアーキテクチャーがすごいってことがわかるなw
0655名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:31:09.69ID:XjDvQ2C+M
レイトレのないゲームでも2倍から実効性能差出るし、レイトレありなら5倍差になるよ
画質比較をずっとされる未来しか見えない
0657名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:32:16.22ID:HNwcOjHra
PS5は排気口が小さいのにデカイファをゆっくり回すのは厳しくない?
サーニーもファンが低速から高速に切り替わる音がうるさいから最初から全力で回す言ってたし
0658名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:33:35.56ID:dNRJXg+rd
>>655
箱sXのメモリ10GB分だけ1.25倍の帯域幅でどうやってそんな事が出来るんだろうな
0659名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:34:06.71ID:IfoMqimC0
そもそもな話結局マルチで作るからどっちもそこまで活用されたゲームは出ないんじゃないかな?
ってのが個人的な予想、ちゃんと完全に対応するのはファーストのソフト位じゃないの?
0660名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:35:14.25ID:Kx/vRRXt0
>>614
Chromeの技術者はアプデの度に他ブラウザ使った時のパフォーマンスが落ちるように何か仕込んでくるって
MSのEdge開発者が愚痴ってたのを過去目にしたことがあったから
そういうことが起こってもおかしくないかも…
申し訳ないけど火狐は使ったことないからわかんないっす
0661名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:37:01.86ID:4Qdok+sba
>>657
小さくないよあんだけの吸排気面積占めてるのに
ちなみにPCのファンの全開と混同しない様に、CS機の中で許容される騒音量に収まる全開って意味だと思うぞ普通は
0662名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:38:40.52ID:4Qdok+sba
ちなみに何の機械に組み込まれてるファンにも言える事だけど、大型ファンなら高速回転しなくても効率は高いんだよ
0663名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:40:31.88ID:zP7QBRNJM
ファンを大口径化したならまずそこをアピールすると思う
変な工夫をするよりよっぽど効果があるんだから
0664名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:40:56.38ID:IfoMqimC0
>>660
youtubeのサイトパフォーマンスの話だったっけ?
最初は旧Edgeがビデオ関係のフォーマットに対してパフォーマンスを売りにしてたんだよな
0666名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:42:51.09ID:bxGFBxQU0
そもそもps5内のファンが大型なのか小型なのかまだ情報出てなくない?箱の方は分解動画から大型なのは確認できるけど
0667名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:42:57.39ID:4Qdok+sba
ファンをアピールしないのまでネガキャンして来たぞ
コイツら何でも有りだな
てかしねーよそんなもん、てか内部構造見せてねえのに無茶苦茶言うなよ
0668名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:44:49.91ID:4Qdok+sba
>>666
あの特許の冷却機構見たら小型な訳ねぇよ
そういうの下調べしてから発言しろな
だから無知って言われるんだぞ
0669名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:45:33.84ID:HNwcOjHra
いやw隠し事多すぎだからなんもわからんだけじゃね?w
箱は情報ずっと出してるしわかりやすい
0670名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:46:15.11ID:4Qdok+sba
まあゆっくり回すは言い過ぎかな
でも全開でブン回すは無い絶対に
0671名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:46:29.13ID:upa1793vd
XSXはとりあえず買って、本当に新しいゲーム体験が出来るならPS5も買う
0673名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:47:27.57ID:wb4dhah4a
>>667
内部構造も見てないくせに、内部の空間やら大型ファンやら妄想しておいてよく言うな
0674名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:47:50.32ID:Kx/vRRXt0
>>664
そうそう
結局Chromeの謎アプデに対応しきれなくて
Chromeエンジンと両輪関係にあるChromiumエンジンを採用することにしたという話の中で愚痴ってた
0676名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:48:40.11ID:KVKvmn8Gd
560GBGB/sの帯域幅でPS5の2〜5倍の事が出来るらしいsXの10GBの魔法のメモリ
0677名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:49:28.47ID:wb4dhah4a
>>675
その特許を使用したソースを持ってこいよ
0679名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:50:31.13ID:4Qdok+sba
スゲーよな小型ファン沢山載せると思ってる奴いるんだ
自作PCやってなくても分かる事なのにな
コイツら本当無知でバカ丸出しで恥ずかしく無いのかよ
0681名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:51:41.33ID:5vniBvLp0
>>638
epic公式のUE3の更新履歴と内容見たら答えがのってるぞ、UEの歴史でいちverをあれだけ作り直したのはUE3だけ
0682名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:52:42.73ID:PjdnaO3P0
ランダムアクセスが早いってことなのかな
PS5はシークタイムについてsoonって表現だったけど
XSXがストレージで勝てる所ってそのくらいかな
0683名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:55:54.93ID:oOLwJ7A9a
https://hidebusa1.com/2020/06/05/【6ファン!】ps5開発キットに関する新しい特許/
デザイン変わったからどうなってるか分からんが、この図はファンを6機使ってるのよねw
5機じゃないよ6機だよ
0684名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:56:21.27ID:B0S8Kf2d0
>>19
ソニーは見せてくれた?
PS5のロード0を?

見たら教えてね
0685名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:57:06.13ID:4Qdok+sba
>>678
そう今巷で言われてるのがそれね
だいぶ前からPS5は特殊な冷却機構取り入れるって言われてたしな

にしても性能で負けたからって今度は叩くとこファンかよ
SIE公式で内部の本体機構紹介ってPS4とか見ると発売後なのに顔真っ赤でめちゃくちゃだな言ってる事
てか箱の低性能変わらないのにどんだけ悔しがってんだよ
0686名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:57:48.43ID:wb4dhah4a
>>679
ソースもなしに妄想爆発させてるくせに、羞恥心を語るのかよw
恥ずかしくない?
0687名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:59:12.83ID:oCPeRtP1d
>>681
ただ単にUE3の運用期間が長かったから仕様変更の回数が増えただけと違うか?
0688名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:59:28.00ID:4Qdok+sba
まあ発売後に公式の分解動画上がるだろうからその時は楽しみだな
てかDFが先に上げるか
0689名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 12:59:36.25ID:T0UFP6bM0
箱SXの拡張SSDカートリッジがPCで使えるようにしてほしいなあ
刺しぬきできるなら便利かな
USB外付けSSDより早いよね?

正直PCのM2は扱いにくい
0692名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:01:22.27ID:oAMW/6FT0
>>603
元から出資するって話があってヨイショ具合で増額するオプションだった
と俺は思ってるわ
0693名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:04:31.56ID:AHRv5Khd0
ONE世代より短縮されるならそれでいいや
ロード0が可能にするゲームデザイン?なんかぼやけた言い方だよな
別にファストトラベルやステージ読み込みで数秒待つの苦でもないぞ
0694名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:04:38.13ID:IfoMqimC0
>>689
2022年発売予定のZen4がUSB 4.0対応するらしいし
USB4.0自体最大速度40Gbps(5GB/s)だからちょっと待てばそれなりの出るんじゃない?
0695名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:04:58.54ID:muX1V+IQH
>>692
前々から決まってたんだろうね
決算期でもあるし
個人のポケットマネーで出せる金額じゃないな
0696名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:05:53.99ID:4Qdok+sba
>>686
一般的な常識な範囲での予測を言ってるんだよ
大型じゃ無いなら複数搭載だろ、そんなコストかけて効率悪い実装方式とらねぇよバカには分からないだろうけど
大型ファン搭載がそんなに悔しいのかww
お前みたいにマウント取る目的で証拠出せとかそんな話にはのらねぇから
>>683
しかも開発機出してきてやんのバカ丸出し

さあ頑張ってファンネガキャン頑張れファンだけでも勝ちたいよねぇ
残念だけど全部負けだと思うぜゴミ箱ww
0697名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:08:48.09ID:joQgivI8r
>>693
同じく数秒程度なら別にいいや
それより高解像度、高速フレームの方が有り難いわ
0698名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:09:02.73ID:PVGzpi/n0
PCに降りてくるのはこっちだからこれが業界標準になって独自だらけのソニーが一人負けだろうなぁ
0699名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:11:56.52ID:wb4dhah4a
>>696
妄想でマウントとってるくせにw
ギャグなの?単に頭が悪いの?
0700名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:12:33.95ID:XjDvQ2C+M
ハードの性能が負けるくらいならいいけど、対戦ゲームどうするの?
フレームレート低くて負け続けるの地獄だろ
0701名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:12:42.58ID:4Qdok+sba
だいぶ前にテクスレでこれ紹介した時反応薄かったんだよなぁこれ
にしてもOoodle Textureはホント今回デカイね
SSDの高速データストリーミング活かした8Kテクスチャー使うならデータの肥大化免れないからね
最終段階でOoodleで更に半分とか元データ半分以下はアドバンテージとしては大収穫だ
0703名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:13:55.96ID:/Ei6T6lPM
>>585
前半は普通にPVだからUIまわりが隠れててもおかしくない
後半はMSがゲームプレイ映像ゼロのデジタルイベントでボコボコに叩かれてたから急遽追加した部分だろうね
映像が作られたタイミングとか意図が違うからそういう差が出てくる
GTもレース前の画面とかが完成してないけど「ゲームプレイ」を出さなきゃいけないってなってああいう編集になったんだろう
0704名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:17:33.08ID:hXxf1/zar
>>660
Chromeの技術者そんなことしてたのか
メインPC使ってるとパフォーマンスの違い分からないけどATOM PC使ってたらFirefoxとChromeのつべで明確な差があったんだよね
ただChromeはタブの仕様がFirefoxと違うのでメモリ食いだし3400GEはグラフィック占有でメモリ2GB強制で持ってかれるみたいなのでなるべく使いたくないというジレンマが…

通常使用においてのパフォーマンスは問題無さそうだから安いしThinkCenter買ってみるよ
色々ありがとう
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:17:54.40ID:XjDvQ2C+M
4Kまともに表示できないのに8Kテクスチャどこに使うの?
0706名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:20:14.01ID:kHVq6jgDM
箱は、すごい話ばかり出てるのに、
なんで公開されたプレイ動画とゲームのラインナップは、
はるかに低性能だと言われてるPS5よりショボいのだろうか?
0707名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:22:11.81ID:bpUKqW0G0
なんでゴキブリって23日のMSイベント前に「PS5よりショボいゲームしかなかった」って言うんだろ
不安で仕方ないの?
0708名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:24:16.20ID:naq5bSUAd
すまん魔法のSSDで描画能力上がるならAPU要らなくない?
なんでPS5はブースト2.2GHzでぶん回さないといけないもん乗っけてんの?
0709名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:25:51.94ID:bxGFBxQU0
逆にps5らしい次世代ゲームって何か発表されてたか?ぶっちゃけps4でも出来そうなゲームしかなかったくね?
0710名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:26:11.14ID:bxGFBxQU0
>>709
ローンチで
0711名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:27:43.98ID:x9P0ePvZd
PS5はもうハッチポッチコントローラーしかのこってなくね
0712名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:27:54.94ID:5vniBvLp0
発売から2年は専用ゲームが出ないから、23日に紹介するものも当然縦横マルチ前提しかない訳で
最初から言い訳できる設定なのは宣伝として上手いと思うわ、いくら指摘しても2年後に真の性能を見せますでファーストもサードも逃げられるし
0713名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:28:20.87ID:XjDvQ2C+M
製品寿命も期になるよな
数年もしないうちにレイトレーシングがPCで標準的に使われるだろうけど、
デザイン通りに動かない機種に対応してくれるのだろうか?
しばらくはOneX互換機としてマルチ出してもらえるとは思うが
0714名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:28:45.47ID:hO6f0D3R0
フラシムがCSで遜色なく遊べたら次世代感あるね
グラフィックが注目されてるけど、クラウド使ったオンラインのシステムが楽しそう
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:28:58.69ID:FjojQ3K80
>>708
2.23GHzまで上げる根拠がまったくないんだよね
だから口ではTFで計れないとか言いつつ
本音は10TFというカタログ数値のTFにこだわったのが丸分かりの2.23GHz
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:30:23.67ID:6hX2b6aK0
>>712
「2021年末まで専用タイトルが出ない」っていう話を「発売から2年間は専用タイトルが出ない」と捏造し続けるゴキブリ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:31:06.88ID:KVKvmn8Gd
>>709
2080tiで4K60fpsが無理なゲームでもPS4で遊べるんだから間違いでは無い
だからTFLOPSの数値なんか気にしても仕方ない
0719名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:32:18.93ID:naq5bSUAd
>>715
むしろ低テラフロップスでここまでグラ凄くなるって方が宣伝になるしな
それをやらなかった不思議
0720名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:33:47.90ID:yHC+FMuX0
BCpackとKrakenはどっちもデータ圧縮技術だが
Sampler Feedback Streamingはそれらとは関係ない
IGNのインタビュー動画でもSFSについて聞かれると食い気味に興奮して話してたしな

メモリやSSDに詰まってるデータの大部分はテクスチャなので
その読み込み改善はすなわち読み込みパフォーマンスとメモリの改善に直結する

SFSは毎フレームごとに画面内でどのテクスチャがどの距離で使われるかを監視して
その距離で最適なクオリティの必要なテクスチャのみを常にロードし続けることで
読み込みデータとメモリ領域のムダを極限まで無くす
その監視をするにはGPUに専用機能が搭載されていることが必須

それで平均2.5倍の読み込みパフォーマンス改善が見られるってのがMSの主張

これは「今後一秒間に使うデータのみをメモリに置いておけばいい」「開発者がSSD上の必要なデータと展開先のメモリ領域を指定」というPS5のやり方とは根本的に違う

さらにその監視によってテクスチャやシェーダの描画品質も常に適切なものにすることで
描画品質の低下を防ぎつつ描画能力のムダ使いも省く
そうすれば当然さらに描画性能も上がる
0721名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:34:11.60ID:AHRv5Khd0
>>714
あそこまで凄いと今日は羽田○○間航路飛ぼうぜ!とか対戦要素なくても楽しいよな、目的地まで競争すると思うけど
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:36:07.17ID:4Qdok+sba
>>705
最終出力の画面表示での4Kと内部解像度のテクスチャー8Kを理解してないのにマウント取ろうとしててワロタww
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:40:01.57ID:naq5bSUAd
>>723
普通に前世代機も2年サポートするし
スマートデリバリーで無料アプグレもするっていう
ユーザーへの配慮にしか見えないが虫には言い訳に見えるんだなクッサw
0725名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:40:45.79ID:XjDvQ2C+M
>>722
MSAA命令サポートがないからテクスチャを8Kに拡大して読み込むんですね わかります
圧縮率も上げられそうだねー
0726名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:40:58.42ID:apS/QxLW0
>>723
それは「(インタビューした2019年末時点から)来年2年間は専用タイトルが出ない」って意味だろ・・・
0728名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:47:03.15ID:KVKvmn8Gd
PS5のグラフィックをショボいって言ってるヤツには箱のグラフィック見ても同じ事だよ
0730名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:49:40.58ID:beFNprAHp
>>720
PS5の場合はOodle Texture利用すると思われる

XVAの説明とPS5のSSDとI/O周りの説明だと
純粋な比較はできない
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:51:02.87ID:KVKvmn8Gd
>>729
箱もフォルツァホライゾン4をグラフィックそのままで60fpsにするスペックしか無いぞ
0733名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:52:57.44ID:5vniBvLp0
>>724
うむ、ギアーズ5リマスターの次世代感ゼロのグラを批判された時に「マルチだから」って言ってしまったからな
この言い訳で開発に批判がいかないのは素晴らしいだろ、ネットでアンチ活動してるようなゴミへの対策だ
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:53:30.65ID:XwgBMahYM
魔法のSSDには世界記憶が記録されているので読み出すだけであらゆる画面表示が可能
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:56:24.40ID:CdKNSpZ/0
>今日から俺はジャムおじさん@TASHIA360

>『ウォッチドッグス レギオン』は、Xbox Series XとNvidia RTX搭載のPCデバイスで、レイトレーシングを提供します。ロンドンの街並みで、リアルタイムにレイトレーシングリフレクションが体感できます。

>この書き方だとPS5はレイトレーシング対応してなさそうやね

>魔法のSSDでも不可能なのか!

所詮レイトレも出来ないインチキスペック
PS5の予約キャンセルしてきたわ
0739名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:57:49.71ID:KVKvmn8Gd
>>737
レイトレ使ったらチカニシが重視する解像度とfps落ちまくるけど良いのか?
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 13:58:43.73ID:ZJWKT0/90
>>651
全力で回らない?ゆっくり回す?
負荷が高い状態を標準としてファンコントロールをするとか言ってた気がするがあれは何だったんだろうか。
0742名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 13:59:26.07ID:HNwcOjHra
>>738
これは酷かった解析でレイトレ540pしか出せない次世代機が高性能と言っていいのか?
0743名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:00:08.17ID:n0PdYXOt0
ハイスペック路線の二社がロード待ちを無くすという同じような方向に力を入れてきたのが面白いな
0744名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:00:55.72ID:AHRv5Khd0
>>738
最後のドラゴンはなんかのリマスター?HDRも効いてないこってりしたグラだなぁ
0746名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:02:43.88ID:XwgBMahYM
XSXがRTX2080Tiよりレイトレーシング性能高いの知らんのか
なおGTX1070相当では・・
0748名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:04:49.80ID:R4KM9HKW0
GTみたいなファースト出してくるからPS4pro2ってバカにされるんだよ

>>745
一般にレイトレーシングはパフォーマンスの低下は避けられない問題ですが、ゲーム機の設計的利点により開発者は今までよりもパフォーマンス上最適化することが出来ます。


ゲーム機の利点でパフォーマンスは落ちないらしい
0749名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:06:18.08ID:jdd/+pRE0
Optimized for Xbox Series X バッジを冠したゲームは
他にないほどのロード時間の短縮、高められたビジュアル
最大 120 FPS の安定したフレームレートを実現します。

この中には、Xbox Series X の開発環境を使用して専用に開発された新しいタイトルや
以前にリリースされたタイトルで Xbox Series X 専用に再構築されたものが含まれます。

https://www.youtube.com/watch?v=0eBaPS3uj-A
https://youtu.be/oNZibJazWTo?t=152

結局はロード時間短縮も箱には勝てず
PS5は何のために存在してんの?
0750名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:10:27.29ID:R4KM9HKW0
「もしもハードウェアアクセラレーション機能がなければ、これはシェーダーで実装していましたが、13TFLOPSを超えるパワーを消費していました」とAndrew Goossenは話しています。

「Xbox Series Xの場合はこのような機能は専用ハードウェアにオフロードされ、シェーダーは完全なパフォーマンスで平行して実行し続けることが出来ます。 
言い換えれば、Xbox Series Xではレイトレーシング中に25TFLOPSを遙かに超えるパフォーマンスを効率的にに活用できます」

一般にレイトレーシングはパフォーマンスの低下は避けられない問題ですが、ゲーム機の設計的利点により開発者は今までよりもパフォーマンス上最適化することが出来ます。


レイトレに関してはこれね
0751名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:13:35.01ID:XCGz7bwCH
>>704
Googleにネガティブな報道するとGoogle八分にされるんで大手メディアは触れないからなー
国内だと微妙な所しか話題にしてない

「Googleは長年にわたってパートナーだったFirefoxを妨害してきた」とMozilla元幹部が主張
https://gigazine.net/news/20190419-google-has-sabotaged-firefox/

GoogleはMicrosoft Edgeを蹴落とすためにYouTubeを意図的にイジっていたとEdgeの開発者が指摘
https://gigazine.net/news/20181219-microsoft-edge-html-chromium/
>YouTubeのムービーには隠された空のdivが挿入されていて、他ブラウザのハードウェアアクセラレーションを無効にしている

下の記事に書いてるけど、EdgeをchromiumベースにしたのはGoogleの妨害工作への対抗スピードに追いつけなくなったからとか
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:14:48.50ID:RP5gX8pHd
>>750
RTXも同じ事なんだけどね、処理出来てもメモリ負荷が大きいから解像度fpsとの取捨選択になるんだよ
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:16:09.41ID:R4KM9HKW0
>>752
最後も読んでね


>一般にレイトレーシングはパフォーマンスの低下は避けられない問題ですが、

>ゲーム機の設計的利点により開発者は今までよりもパフォーマンス上最適化することが出来ます。
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 14:16:22.94ID:5vniBvLp0
実機のゲーム映像がギアーズ5だけなんだよな、だからどれだけ宣伝文句を言っても説得力がない
23日にマルチ抜きのAAA級専用ゲームの実機映像がなけりゃまじで終戦になってしまう、ロックハートも本当に発売するなら
マルチの基準は全てロックハートになってアセット変更するだけのPCゲー仕様
業界のためにもロックハートだけは絶対に発売しちゃ駄目だ
0759名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:18:46.68ID:beFNprAHp
>>743
同じベクトルだけど手法が全く違う

PS5がハードウェアコンポーネントで
速度と大容量データの取り扱いが出来る様にするに対して
XBOX Series Xはハードウェアコンポーネントに加えて
ソフトウェアでデータ量を削減しながら
ボトルネックをなくして高速に処理する仕組みを作った
0760名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:19:36.45ID:muX1V+IQH
>>752
そうか
メモリ負荷も考えて
箱SXは分割でメモリ採用してるかもねえ

深いな
0762名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:20:34.26ID:beFNprAHp
>>757
一応そうらしい
ソニーがライセンス取得してるってさ
Kraken Decompressorとの組み合わせかは知らん
ただOodleは箱でも利用はできる
0763名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:22:03.97ID:5vniBvLp0
>>756
専用もなにもPS5のようにSSDでストリーミングしますなんてしたら現世代機じゃエンジン自体が動かない
あくまでHDDでも動くゲームデザインじゃないとMSの戦略である世代という概念を無くすマルチは成立しない
なのでデザインの上限が固定されてしまうロックハートだけは絶対に発売しちゃ駄目なんだわ
0764名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:23:07.53ID:AHRv5Khd0
レイトレ糞重いぞそんな重装備で動けるのか?

レイトレはポーター雇ったのでご心配なく
0765名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:23:08.55ID:3Twgly6G0
>>763
だから旧箱と新箱用に2種類作るんでしょ
フィルか誰かは忘れたけどそんな感じのこと言ってたよ
0766名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:25:12.71ID:beFNprAHp
メモリ比較

PS5
GDDR6 16GB w/ 256bit bus
帯域: 448GB/s

XSX
GDDR6 16GB w/ 320bit bus
帯域: 10GB-448GB/s、6GB-336GB/s
0767名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:27:13.75ID:sEDxDtO30
HALOはSXネイティブで動くことを発表してるから実質専用ソフトと同等だよ
0768名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:27:50.95ID:XwgBMahYM
メモリを分割したことでCPUとのクロスバースイッチを経由しない低遅延なアクセスが可能になった
一方、詐術サイドは自身しか抱えていない共有メモリの問題解決を革新的なコヒーレンシエンジンと呼称した

ちなSwitchでもこの問題は解決済みだったりする
0769名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:28:59.97ID:yHC+FMuX0
>>755
マルチって言っても
Oneと360マルチのFH2は内容は別物だったし
(360版はFH1のエンジンでSumoに外注したオープンワールドではないゲーム)
XSXも次世代専用の要素を入れてもいいって言ってるし問題あるか?

Lockhartはリーク通りならGPUとメモリ容量が違うだけで
1/3のGPUと3/4の容量のメモリで1/4の解像度で同じゲームを動かすマシンだけどXSXの内容に制限かかる?
PS5ソフトは1080pでは出したくないだろうし
0770名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:30:00.64ID:RP5gX8pHd
>>766
箱の10GBは560GB/sだな

単純計算で1.25倍の事しか出来ないのにfpsが倍になったりするらしいから魔法やで
0771名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:32:03.51ID:3Twgly6G0
>>770
そもそも10GBではGPUの52CU全てにデータを流すことは出来ないみたいな指摘がけっこうあるよね
0772名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:34:37.04ID:XwgBMahYM
レイテンシの高い共有メモリに、キャッシュ削減したCPUがアクセスすると帯域幅大幅ダウン構成
VRSもメッシュシェーダーもない上にGCNハードウェア互換つけようとしてTFlops数も同じ比較できないからな

Lockhartが二つ出ると思えばおけ
0773名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:36:18.19ID:5vniBvLp0
>>765
公式にそんな事言ってない、だからこその2年は縦横マルチですって話だから
haloはXbox One、Xbox OneS、Xbox OneS All Digital Edition、Xbox OneX 、Xbox SeriesX、Xbox SeriesXロックハート(あるなら)
で動作しないといけないんだから、ストレージの速度はHDDが上限でディスクからの直接のデータ読み込は禁止、映像出力1080pがメインターゲットになる
Xbox OneX 、Xbox SeriesX用にはギアーズみたいにアセットが選べるんじゃないか
0774名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:37:40.22ID:R2/o01W6M
>>21
そもそもSXでもロードを実質的に0にする取り組みがあるという話は以前からしてたのに
魔法のSSDあげするために見なかった或いはなかったことにしてただけ
0775名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:39:24.49ID:HNwcOjHra
すでにマルチタイトルで差がで始めてるし
PS5はロード時間だけどたいして変わらなそう
0776名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:43:28.37ID:yHC+FMuX0
>>773
>ストレージの速度はHDDが上限でディスクからの直接のデータ読み込は禁止、映像出力1080pがメインターゲットになる

何の縛りプレイだよ

それはPCゲームみたいに同じバイナリで複数の画質設定を持った場合だろ

なんの為にXboxはスマートデリバリー(機種ごとに最適化たバージョンのソフトがインストールされる)とXbox Series X Optimised(Series Xに最適化されたことを示すアイコン)を用意したと思ってるんですかね
0777名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:45:31.15ID:XwgBMahYM
>10GBではGPUの52CU全てにデータを流すことは出来ない

RTX2080Ti
(´・ω・`) お、おう…
0779名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:47:55.48ID:beFNprAHp
>>770
コピペして修正し忘れたわ

Eurogamerの記事だとわかりにくいけど
SRSを介すことでメモリとI/O帯域を削減出来るのか
0780名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:50:09.92ID:kcDcpXhJ0
レイトレーシングが負荷の大きな処理なのは分かっている話

そこでMSはその負荷に耐えられるように専用コアを積んだハードを作った
そこでソニーは甘く見積もった負荷を解消できずレイトレーシングを諦めた

ただそれだけのこと
0781名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:52:14.14ID:qzJ1TIUeM
レイトレーシングが500pだ映り込まないシックスセンスと指摘されるまで盛り上がっていたくせに、
XSXにレイトレーシング性能で数百倍の性能差をつけられたと悟った瞬間に、
レイトレーシングは重い、レイトレーシングは見た目変わらないの大合唱なんなの
0782名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:53:31.65ID:muX1V+IQH
レイトレなんてただの光源演算処理なんだから
演算プロセッサでやればいいよ

PS5は外付けでアクセラレータ付ければいい
0783名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:54:37.15ID:iWSNuX9Up
xboxはzen2コアは当分遊んでるってことかね。
背景の崖が、xsxは物理演算で崩れたり、小鳥の群れが高度AIで飛ぶとか、ゲームには関係しないレベルで使うのかね?
0784名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:57:08.93ID:KmfyPAmU0
どちらの陣営にも言えるが百聞は一見に如かずじゃ
早く見せてください
0785名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:58:11.67ID:5vniBvLp0
>>776
???
マルチだからゲームデザインはXbox OneとXbox OneS All Digital Editionで動作するのが基本になる
MSは縦マルチでXbox Oneユーザーに不利益はないと断言してるので上位機種はアセットで上下させるのが最適でしょ
ロックハートがでるなら2年間は下限がXbox One上限がロックハートになって、2年後はロックハートが上限になる
つまりロックハートはゴミ、全力で叩く
0786名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:59:10.21ID:R2/o01W6M
>>773

1本の購入でXB1版と次世代機XSX版両方が手に入る「Smart Delivery」対応タイトルを公表
https://www.google.com/amp/s/s.gamespark.jp/article/2020/06/16/99868.amp.html
■「Smart Delivery」対応具体例
今年のホリデーシーズンに発売されるXbox OneとXbox Series Xに対応する『Halo Infinite』は、1度購入するだけで最適なバージョンを入手可能。
リビングでXbox Series Xで遊ぶときも、寝室のXbox Oneで遊ぶときも、どちらにも適したバージョンを配信。


フィルスペンサー「7月のXbox Series Xのイベントは期待に応える」【Xbox Series X】
https://wpteq.org/xbox/xbox-games/post-61923/

フィル
「私たちがこれから発表するゲームプレイとハードウェアの機能に満足しています」

「チームは7月のショーに向けて懸命に取り組んでいます。前回のイベントからフィードバックを受けました。次に紹介される物に人々は本当に満足してくれると思います。Halo Infiniteはその大部分、そしてそれは私たちにとって重要なタイトルです」
0787名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 14:59:42.48ID:VwnS1tIY0
なぜか歓喜してるのが豚www
0788名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:00:24.81ID:DZIPkDgPd
ゲハ見てるとsXって50TFLOPSで64GBメモリ(2000GB/s)積んでるような錯覚すらする
0789名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:00:45.25ID:4Qdok+sba
>>725
高速データストリーミングによる恩恵でアンチエイリアス関係ないから無知は知ったかやめてロムってろな
0790名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:00:46.64ID:beFNprAHp
>>785
MSに限らずサードもその方向だと思うぞ
MSも言ってるがPC版出してるところも
広い仕様に対応する必要があり
下限が初代One並みかそれ以下とかもあるんじゃないの?
0791名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:01:04.99ID:BJwLppBf0
>>18
どうすんだこれ
0792名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:02:54.15ID:4Qdok+sba
>>740
で箱はショボいから排熱楽らしいね
PCからの流用パーツなんじゃね?もしかしてww
0793名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:04:08.62ID:yHC+FMuX0
>>785
>>769

>Xbox Oneユーザーに不利益はない
そりゃ劣化版だろうと何だろうと出ないこと以上の不利益はないし
アセットのみの違いとかだったらそれは「Series Xに最適化されている」とは言わん
0794名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:07:54.24ID:5vniBvLp0
>>786
その文のどこに機種ごとにいちから開発したソフトを出しますなんて書いてあるのか?
halo だけで開発が5ラインも動いてるならその理解でいいけど、ギアーズがアセット選択方式なんだからそう考えるのが普通では?
MSもPCみたいにユーザーの好みや環境に合わせて選べるようにしたいと言ってるのも嘘なの?
0796名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:08:59.73ID:R2/o01W6M
SSD周りのハード性能でゴリ押しな魔術サイド
SSD周りのソフトウェアでテクニカルな科学サイド
0797名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:09:18.87ID:KongHNrKr
ゴキちゃんがこんなに焦ってるってことは
相当モンスタースペックなんだろうなSeriesX
0799名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:10:19.52ID:R2/o01W6M
>>794
いやだって、そうじゃなきゃ高速SSDの意味がゼロになるじゃん
いくらMSが阿呆だからって専用ソフトゼロとかあり得なくない?
0800名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:10:37.54ID:qzJ1TIUeM
>>789
無知乙

>>788
キャッシュ帯域はCU数依存なので2TB/sはそんなに間違っていないな
0802名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:17:18.24ID:5vniBvLp0
>>799
ゼロにはならない、ゲームデザインが現世代機に制約されるだけでロードは早くなるだろうに
てかそんなレベルの話をしてたのか・・・、平行線になるはずだ
0803名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:17:33.96ID:yHC+FMuX0
>>794
ギアーズ5はOne X用に制作したソフトだろうが

「新作はまだ内緒だけどとりあえずギアーズ5対応するね」→「ギアーズ5がアセット選択式だから新作もそうなんだな」
......アタマ大丈夫かよ

つーか>>769にも書いたが
Oneと360マルチのForza Horizon 2が既に全く別物だったって例があるのにそれは無視?
海外ではPS3や360とPSPすら平気でマルチ(中身はほぼ別物)やる文化だし
Dirt 2やテストドライブアンリミテッドはPSPの性能に縛られた、なんて聞いたことある?
0804名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:18:00.84ID:UdPjTX030
>>785
MSが12TFLOPSという莫大なパワーを
下位機種版の解像度とFPSのアップのみに使うってのは
ミドルスペックのPCしかない俺にとっては大歓迎でしかないわ

ゲームの進化はもう頭打ち、Xbox Series Xでしか出来ないような
マジキチスペックのゲームなんてもう必要ない時代なんだよ

スカーレットは絶対に必要
MSの決定を多くのゲーマーは歓迎してる
0805名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:18:14.02ID:R2/o01W6M
>>801
4倍しか速くならんのけ

「ゲーム開発者として、期待をはるかに超える最もエキサイティングな改善の1つは、XboxシリーズXの大規模なI / Oの改善です。
XboxシリーズXを使用すると、コードを変更することなく、ロード時間を4倍以上短縮しました。

新しいDirectStorage APIと新しいハードウェア圧縮解除により、I / Oパフォーマンスをさらに向上させ、CPUオーバーヘッドを削減できます。
どちらも高速読み込みを実現するために不可欠です。将来を見据えて、XboxシリーズXのストリーミング用サンプラーフィードバック(SFS)は、
世界のストリーミングと視覚的な詳細レベルについて私たちがどのように考えるかを大きく変えるものです。」– Mike Rayner、The Coalition
0806名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:18:30.42ID:R4KM9HKW0
Dirt 5のテクニカルディレクターDavid Springateは次世代XboxのSSDの高速性について語っています。


「明らかにこのSSDドライブは信じられないものです。PC の SSD とは違う、それ以上のものです」

「驚くほど高速にデータをロードできることは本当に感動的なだけでなく、開発者としても非常に興味深いことです。
DiRT 5では、超高速でレースに参加できるようになります。
ロード画面がゲームの邪魔になることもなく、気が散ることもなく、スマホを見ることもないので、ノンストップのアクションが可能になります」


彼によると開発者は1フレーム単位でレンダリング途中の重要なデータをロードできるため、ロードやオブジェクトかリングをプレイヤーが認識出来ないようにすることができます。

「GPUメモリを仮想ディスクのように扱いながら、フレームの途中でデータをロードしたり、使用したり、消費したり、アンロードしたり、別のものに交換したりすることができるほど、ドライブは高速です。」
0807名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:18:51.63ID:XCGz7bwCH
>>720
SFSのキモは"Feedback"なんだな

描画範囲内にパーティメンバーが居る場合
XSX→アップのキャラは高解像度テクスチャだけ・ロングのキャラは低解像度テクスチャだけを必要な時に自動で読み込む
PS5→パーティメンバー全員分の高解像度〜低解像度テクスチャ全部をSSDから読み込む、SSD上のデータ場所と読み込む先のメモリアドレスは開発者がいちいち指定する

このSFSは早期カリングできるメッシュシェーダと相性良いんじゃね? パーティメンバーで建物の陰で見えないキャラが居たら
XSX→そのキャラのテクスチャ読み込みを自動キャンセル
PS5→指定通り全員のデータを読み込む(使わないデータが大部分)→データを全て破棄してメモリを空ける→次の一秒にまたSSDから読み込む

このメリットは
開発者→何もしなくて良いのでスゲー楽
ハード→帯域食わないので低スペSSDで十分=ハード価格が下がる
クラウド→帯域食わないので安い大容量SSDを使える
0808名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:19:28.75ID:kcDcpXhJ0
専用ソフトってさ、

そのハードの性能でなければ再現できないゲーム

ってパターンと

そのハードの付加価値と優越感を持たせるために販路を絞ったゲーム

ってパターンの2種類のわけなんよね
前記のパターンのソフトが出てくるのなんて2,3年は先の話で
後記のような付加価値のためにゲームファンの自由度を奪うような
ソニーみたいなマネはゲームパスがあるMSはやらないし出来ないでしょ
0809名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:19:57.80ID:YY2me8gg0
PS5は夢のSSDしか取り柄がない状態だからSSDの最適化にこだわるが
XSXは数あるうちの一つだから別にSSD用にプログラム作らなくてもいいんだよ
今までのつくりでも十分恩恵はあるから
0812名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:23:45.69ID:oCPeRtP1d
PS5にも縦マルチあるんだからその辺のツッコミはほどほどにしといたらいいのに
0813名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:24:42.97ID:DaEx0GbU0
>>803
Xbox Series Xで全力で作れば他が絶対に真似できないような、ダイナミックなゲーム(見た目だけではない)も可能だろうね
でも現実はスカーレットでも動くように作らなければいけないから、下に足を引っ張られ
野心的な挑戦はしないゲームが増えるだろうね

自分は断然Xbox Series X専用タイトル必要派だわ
0814名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:27:33.00ID:sEDxDtO30
そもそもSX開発ツールで作ったのはSXネイティブで動作するのに縦マルチ縦マルチ言ってるのも説得力ねーな。その理論ならPS4に足引っ張ろれてるPS5もだろ
0815名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:32:39.60ID:kcDcpXhJ0
ソニーとかは徹底して自社ハードの優越感を優先して
PS4でも出せるソフトでもわざわざ売り上げ減らしてでもPS5専用にして
PS5の付加価値を上げることこそがハード普及の近道って考え方だけど

MSはずっと前にファーストタイトルのPC版マルチを通常化させてプレイエニウェアサービス始めて
ゲームパスで世代を超えたXBOXタイトルすべてを異なるデバイスで遊べるビジネスを普及させて

WinOSデバイスすべてが俺の市場なMSとPSハードに引き籠るしか術のないソニーじゃ取り組みが違うのは当然
0816名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:35:59.20ID:hXxf1/zar
>>751
記事のURLありがとう
帰宅したらPCから見てみるよ
ゲハはPC持ち少ないのとエアハード持ちが多いイメージあるから使ってる人の意見をリアルタイムで聞き辛いしゲームの話も中々通じないから助かるよ
0817名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:36:00.04ID:9qWXd5Xs0
>>815
PS5でしか遊べないゲームを作るとか酷すぎ
0818名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:38:50.33ID:lPHFwQBH0
>>815
○○専用なんて垣根のせいで機会損失してきたのはユーザーもメーカーも同一だからね
レイティング(年齢制限)上げなくても面白いものは提供できると考える任天堂に近いポリシーを感じるわ
0819名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:54:03.67ID:ZJWKT0/90
>>792
ショボいから排熱楽?PCからの流用?
急にアホの子みたいなこと言ってんなよ。いいから少し落ち着け。
0820名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:57:35.45ID:kHVq6jgDM
>>759
いつの間にか箱も高速読み込みのためのボトルネック排除をやってたのだな。
長いこと研究して特許取るような技術だろうに
MSは、それをあっさりと世間に知らせず実現してたとか
ソニーが勝てるワケないよな。
0821名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:58:38.00ID:vMT7BR2Ua
箱のSSDは持ち上げる奴w
0822名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:59:23.20ID:R2/o01W6M
>>820
実は3月に発表した内容を動画にしただけで実機映像はゼロなままなのは秘密な
0823名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 15:59:58.87ID:2yWY6WvWM
>>813
次世代にしか出来ない野心的なゲームがゲームとして本当に面白いのかっつう話
現世代のPS4でしか出来ない表現のゲームって何%あるんだろうか
0825名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:05:57.35ID:2yWY6WvWM
ラチェクラはステージ切り替えに1〜2秒掛かってたthe mediumは0秒だったな
0826名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:17:10.28ID:N/kJVGC00
>>825
the mediumのあれこそイベントムービーじゃん
プレイアビリティのキャラがあんなゆったり歩いたり、屈んだりしないでしょ
0827名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:19:57.97ID:2yWY6WvWM
>>826
リアルタイム処理に変わりはないからなあ
2ステージをロード無しでちゃんと切り替えてる
イベントムービーにする事で可能になるとかそういうもんじゃないから
0828名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:23:45.97ID:UUV6poF0M
ps5の魔法が勝つかスペック上のxboxが勝つか
比較が楽しみやね

99%xboxoneXがデタ後のテクスレみたいになるが
0829名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:25:15.80ID:7+hFysGS0
言ってること全部PS5の後追いやん
他の子の宿題盗み見して出す小学生みたい
0831名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:27:20.79ID:2yWY6WvWM
パクリの集大成のPS5は何も言えないだろ
それとも起源唱えちゃう系?
0832名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:27:43.97ID:U8P31gE+0
魔術サイドが未来からのアイデア剽窃を主張し始めたってマジ?
0833名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:29:20.45ID:ZqKWBWdd0
>>823
自分もHalo Infiniteは箱1でやる予定だし
ゲームの進化はもう頭打ちだと思ってる

後は解像度上げるかfps上げるかしかないと思う
0834名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:37:04.93ID:wb4dhah4a
>>829
PS5の詳細発表からパクり始めて、もうXVA実装までこぎ着けたのか
どんだけ有能なんだよMSはw
あれだけレイトレ推しといて、諦める無能集団もいるというのに
0835名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:41:45.64ID:FCTlxViK0
元々MSは去年のE3で先にSSDやら発表する予定だったのに
クソニーが4月にお漏らししたから順番が逆になっただけやん
0836名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:43:35.17ID:lBAhr7tg0
PROの発表見て慌ててX作り始めたとか言ってた頃から何も変わってねーなw
0837名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:44:40.92ID:muX1V+IQH
専用ゲームでるならいいけど
いままでのゲームと変わらんようなゲーム性なら意味のない専用化だな
ゲーム性のブレイクスルーみたいの起こって欲しいね


みんなPS5にそれを期待してるんだよ
魔法のSSDで
0838名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:46:34.94ID:c3fuet600
魔法とか言ってる奴は単に技術的な話理解できてないだけ
0839名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:46:45.52ID:U8P31gE+0
期待を木っ端微塵に打ち砕いたGT7を許すな
0841名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:52:47.61ID:18sPwQ3f0
MSはAPIを整備するから搭載された機能が使えそうな気がするんだけど、
ソニーは投げっぱなしだから、ソフトウェア実装レベルで普通に使いこなせる機能なのかわからんね。
ソニー自身は時間をかけてでも使いこなすんだろうけど。
0842名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 16:57:53.74ID:ZiGhcH79M
>>837
ps4のファーストタイトル全否定www
0843名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:02:23.02ID:mbt8QlIo0
one Xからメモリ量がそんな増えてないのが不満だったけど
メモリに読み込む量自体を削減できてるのかなら期待できるな
0844名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:03:27.08ID:beFNprAHp
>>829
後追いと読み取れることが信じられんな
0845名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:06:25.99ID:f2qg/uEH0
>>26
>Xbox One Xに追加された専用ハードウェアを通じて、GPUによるテクスチャメモリの使用状況を分析することができ、
>GPUがメモリにロードするのに必要なテクスチャデータの1/3未満しかアクセスしないことがわかりました。

みんなスルーしてるけど、何気にone xユーザで実験されてるw
0846名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:08:20.37ID:R4KM9HKW0
実験も何も普通に考えて丸いオブジェクトに四角のテクスチャそのまま貼るのは無駄があるってこと
0847名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:08:49.73ID:4Qdok+sba
>>819
お前アーキ関係の話一回もしてない(出来ない)よな
ハード関係のアーキ話無理なんだからロムってろよ
無知さらけ出して自虐プレイ好きなのか痴漢だから
0849名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:13:16.38ID:bRiXG7UC0
ゴキブリがこんなにダメージコントロール下手だとは思わなかった

このままだと4ヶ月後のマルチ比較で自殺しそうな勢い
0851名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:14:50.54ID:4Qdok+sba
>>835
先に作ってるのに何で実機タイトル出ないんだろうな
そこ理由教えてくれないか?
0852名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:14:58.43ID:R4KM9HKW0
あー奇形の話しできる出来ないとかパソコン組み立てるくらいしかできないゲハのど素人が言ってもなあ

俺含めてここにいるバカより100倍頭いいMSの技術者にたてついてる時点で爆笑なんだが
0853名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:17:02.36ID:4Qdok+sba
100倍頭の良い技術者が作ったハード=全世代全敗記録更新中!
笑うだろこんなブーメランww
0854名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:18:06.91ID:g53iTiN8a
>>849
PS4〜proまでの短い期間以外ずっと劣化版でも信仰心だけで生き延びてきたんだし今回も余裕だろ
0855名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:18:10.66ID:d4EFUZSj0
もうどっちが早いかは良いので、ベロシティ・アーキテクチャでおもろいゲーム出して下さいな
0856名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:18:37.75ID:4Qdok+sba
追記
「エピックのドップガンの言った事は金貰ったからノーカンな」
0857名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:21:55.80ID:nRiDhc7B0
来週のMSイベント見てから判断すりゃええやん
そこでGT7みたいにロード画面部分を意図的をカットするような真似してたら思う存分叩いたらいいよ
0859名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:33:08.24ID:4Qdok+sba
ロードも何もPS5版UE5のNnightのマイクロポリゴンの基地外じみたジオメトリ量と8Kテクスチャーは、爆速ストリームの恩恵だからSSDの高性能振りはもう証明されてるんだけどな
0860名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:33:54.98ID:kXbtO8ora
やっぱMSはソフト屋だな
今回はハードウェアでも勝ってるのにソフトウェアでもPS5殺しに来てるね
0861名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:38:12.95ID:4Qdok+sba
画面内のオブジェクト量も10倍くらい差が付くけどどうすんだろ箱は
マルチは常に劣化版とか生き地獄だろファンボーイ共々
ほんと発売前から墓石とかゲーム史上前代未聞だろ
0862名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:38:21.80ID:naq5bSUAd
UE5がー!って言うけど実際出てきたのはショボグラGT7にラチェクラ、
ゴリラのホライゾンと普通にPS4.5レベルのモンしかなかったって言うね
0864名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:43:19.77ID:lBAhr7tg0
UE5使ったゲーム出てくるの早くても2022年以降だしそれまでPS5ボロボロって事じゃん
0865名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:43:45.62ID:FjojQ3K80
>>860
だから金払ってepicに泣きついたんでしょw
MS AMD Nvidiaと開発環境統一されそうだものね
0866名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:47:54.96ID:Jn7UJzRJM
UE5のあの短いデモで100Gだぞ?
そのままではゲームになんてならないって普通わかると思うけど
0867名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:48:05.74ID:T+kzj/yC0
>>859
汎用エンジンだからPS5のみってわけじゃないぞ
UE5がps5専用だと思ってる人多すぎじゃね?
0868名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:49:01.09ID:4Qdok+sba
だけどあのUE5デモ再現出来ないんだよゴミ箱には絶対に
何でか知ってる?早期カリングでピクセルの以下のポリゴンを破棄してシーン毎に劣化無しで映画製作同じ品質の膨大なポリゴンのアセットを表示出来ない箱じゃね、しかもそれを超高速ストリーミングで
全てがジオメトリーで表現するからノーマルマップ、シェーダー処理省けるからGPUのリソース増えるし
まっこんな事言ってもここのゴミ痴漢は理解できないだろうけどね
0869名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:49:39.80ID:6w9L6t6ba
>>866
魔法のSSDだからな
魔法の力で容量の限界を越えて突っ込めるんだよ(あそ棒
0873名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:54:17.34ID:T+kzj/yC0
ソニーとタッグ組んで作ったゲームですらない技術デモで妄想する事より、なんでps5のウォッチドッグスがレイトレ対応しないのかを考えようぜ。
0874名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:55:42.91ID:HNwcOjHra
技術デモは単なるデモだからねw
アサクリ、ファークライ新作も4k HDR表記はXSXだけだしウォッチドッグス3もPS5はレイトレ無しだしもうマルチでは結果出てるんじゃないかな
0875名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 17:59:00.12ID:UuOP12wx0
どうせテク民なんだろうなぁと思ったら案の定テク民で草
0876名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:00:10.25ID:f2qg/uEH0
あの技術デモにレイトレ入ってなかっただろ
たぶん、あの時点ではUE5はレイトレについて作り込みしてないってこと
2022年までには実装してくれるんじゃね
0877名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:00:26.87ID:T+kzj/yC0
次世代ハードが発売して数年経過してもあのUE5デモはPS5にしかっ!とか言ってるんだろうなw
デモソフト5千円ぐらいで売ってやれよ
0879名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:01:48.91ID:HNwcOjHra
>>876
レイトレはGT7で使ってたじゃん
500Pくらいのボケた反射しか無理みたいよ
0880名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:02:16.07ID:GUelZAxN0
もう決着はついた感じ
xboxは実効性能としては倍から4倍程度のロード時間アップ
PS5は10倍から100倍

これだけ差があると勝負にならない
表示可能なオブジェクト数が違うから画質でも完敗
マルチでは元々オブジェクト数が少ないから圧勝できるだろうが
専用ソフトでは勝ち目がない
0883名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:06:26.83ID:wb4dhah4a
GTのポップイン見てもまだ夢見てるのなw
SSDの魔法は幻覚系かなにかなのか?
0885名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:07:56.68ID:U8P31gE+0
ゴキちゃんが現実より妄想を優先させた結果ソニー発表会ガン無視してるのは腹抱えて笑う
0886名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:08:15.01ID:HNwcOjHra
>>881
そうなの?
それじゃPS5のレイトレは実装されないことになるな
自社IPに使えないならサードゲーとか無理だ
0887名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:08:56.28ID:4Qdok+sba
>>870
でUE5超えの実機映像ってあるの?
これ超えてからゴミ箱自慢しような
まっ悔しかったらゴミ箱の実機映像探して来い

ちなみにPS5のサウンドエンジンのTempest EngineはPS4のCPUのJaguarと同等の演算能力でかなりエンジンの余力が有るらしい
元はGPUのコンピュートユニット改だからPS3のCPUのCellのSPUのキャッシュ無しユニットと同じ使い方が出来る
これも高速システムに内包されてるから高クロック動作ね
爆速DMA転送でファーストスタジオが後期の超絶グラとかやってた様に使い方は無限大だな
こういう余力有るのゴミ箱は?ねえ?
0888名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:11:11.63ID:WzFtZqcI0
>>879
レイトレ使ってたら反射面に映ってない物があるなんて無いんだけどな
0889名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:11:32.90ID:SjiCWz7Cd
>>93
SSDのランダムアクセス性能は高いよ
APIのせいで性能を引き出せてないだけで
フラッシュのページ単位でのランダムリードならシーケンシャルと物理的には変わらない

そもそも、デバイス外では連続した領域に割り当てられているように見えて、寿命管理の為に物理的にはバラバラに記憶されているのだから
0890名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:19:00.39ID:pZczKYh20
>>888
え?RTXのレイトレは偽物ってこと?

>経験的に“遠くのものは大して重要ではない”ということの判定基準に、
>反射面までの直線と、鏡像の実体までの直線がなす角が4度を超えている小物の鏡像は描かれない
>よくよく鏡面を見れば、本来は映りこんでいなければならないものが消えることになるが、
>これもパフォーマンスとのトレードオフだ。

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1176816.html
0893名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:22:11.65ID:GUelZAxN0
>>890
名前の通りだよ
レイトレーシング、つまり光の動きトレースしてるわけだから
理論上は全部表示する

けどすべての光をトレースなんか重すぎて出来ないから
トレースできる量に制限がある
その制限のせいで表示したりしなかったりするってだけの話
0894名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:23:05.45ID:BkonpfMJM
ゴキブリって未だに箱は2年縦マルチとか嘘言い続けてるんだな
捏造でしかネガキャン出来ないとかどんだけ箱にビビってるんだよ
0895名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:24:51.80ID:AHRv5Khd0
GTのピットとかピカピカ床に映り込む近景すら表示できてなかったやん、ムービーですらその有様じゃ人力擬似レイトレ風加工と思われてもしかたない
0897名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:27:41.01ID:rbfjcmHT0
レイトレは今世代ではまだ無理ってのがPCゲーマーの結論だろ
一応使える程度に見とくべき
0898名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:28:37.09ID:T+kzj/yC0
>>879
早速騙されてる奴いてワロタwww
PS4の4Kもネイティブ4Kだと思ってそう
まあこういう人がターゲットだよなプレステは
0900名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:31:42.92ID:9z8y4iv+M
>>807
SFSに夢見るのは勝手だが、テクスチャの必要な部分だけメモリに載せるストリーミングテクスチャの技術は
2013年頃からPRTとしてAMDのGPUに載って使われてきてる枯れた物なんだわ
PS4でも使えるぐらいにはね
0901名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:31:52.33ID:4Qdok+sba
デモだからデモだからwwでたねついにww
逃げてやんのゴミ箱信者ども
オラどうした?俺ばっかりにアーキテクチャの説明させないでゴミ箱のアーキテクチャの話を論理的にしてみろや
悔しかったらググってでも箱の高性能証明してみろ
0903名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:34:53.92ID:4Qdok+sba
>>888
レイトレにはバウンド数とそれを反映させる距離設定してるの知らないの
今ある最高性能グラボでもバウンド数と反映距離少ないの知らないのかよ
頼むロムってろ
0905名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:36:29.94ID:qzJ1TIUeM
必要な部分を通知する仕組みは最近の話だよ
科学サイドはプレゼンテーションでなくAPIを公開しているから試してみればいいのに
それを次かその次のフレームに間に合うようにするのはRadeon SSGで培った技術とOneXのGPUMMUとNVMeとの合わせ技
0906名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:39:24.68ID:4Qdok+sba
>>891
エピックの技術者は重くて効果の少ないレイトレに敬遠気味なコメントしてるからね
Luminの方が反射回数膨大に多いからこっちの方がパフォーマンスと映像映えのバランスが良いと判断したんだろうね
0907名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:40:11.88ID:qzJ1TIUeM
全く映らないのはバウンス数に関係ない
鏡面近影や、遠影でも山や木が無視されるのは性能が極端に足りていないかHWサポートのないことの証左
RTXに並んでからRTXの苦労を語れよ
0908名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:41:04.69ID:4Qdok+sba
>>896
こいつ名指して別プラットフォームの名前ちょくちょく出すな小物感半端ないわ
0910名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:42:27.41ID:psZsQu0b0
>>909
ネット工作かよw
0911名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:42:58.34ID:SjiCWz7Cd
>>900
PRTベースでロード用の待ち時間0にしても、ハードや新APIのお陰で、CPU使わず、貼り遅れが1-2フレームで済むってのがvelocity architectureの肝な訳

PRTを生かすためにはテクスチャをGPUのページサイズの粒度で分割して圧縮しておかなければいけないし、圧縮データもSSDのフラッシュのページサイズ単位にアラインされてないといけない

占有するフラッシュのページ数が変わらないなら、それ以上圧縮率高めても意味無い
0913名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:45:29.19ID:pg0Opk1rd
ヘルブレ2のトレーラーはリアルタイムだったんだね
0915名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:51:47.85ID:+tAJ6C2h0
>>909
あらら
上の方って有名なPS狂信者の人やん
これは恥ずかしい
0916名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:52:50.39ID:9z8y4iv+M
>>911
SFSのMSが公開してる資料読めば分かるが、サンプル結果から適切なテクスチャをロードするのはCPUの役目だよ?
それに十分高速なSSDであればフラッシュメモリのブロック境界にalignさせる必要はない

ちなみにPS4の時点でPSSLにはSFSと同じ、必要なテクスチャのLODレベルを返す拡張が行われてるんだよね
0918名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:54:16.71ID:4Qdok+sba
>>907
胸像の映り込みはパラメータでいくらでも軽くも重くも出来るしサポートされてないとか素人の想像で笑いいらねぇよ
そもそもGT7はフレームレート優先ていうレースゲームの性質上一瞬しか映らない車の反射なんか端折って当たり前そんな事も想像つかないとか頭悪すぎだろ
ちなみに西川善二のつべ動画にこの間のfuture gameに出てたゲームやGT7のレイトレ考察動画あるから勉強して来い
0920名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 18:58:03.38ID:qzJ1TIUeM
>916=919
ひどい自作自演
必死すぎだろ
0922名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:00:26.79ID:qzJ1TIUeM
へー、倉庫シーンもフレームレート必死なのねw
0923名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:03:17.92ID:bjL0cuNQa
fps重視した結果540pでレイトレ擬きってそれはつまり低性能なのでは
0924名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:06:57.93ID:pZczKYh20
>>907
>890の記事読んでよ
何を映すか映さないかは、負荷を考えて開発者が取捨選択できるんだよ
映らないからおかしいってのは、レイトレのこと知らなすぎ
0925名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:07:22.84ID:U8P31gE+0
近距離の人間・トンネルの照明・背景の山
すら反射できないレイトレって何を反射するんだよハゲラッコの頭部か?
0927名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:08:01.63ID:hO6f0D3R0
Unreal Fest やってるから見ようぜ
Xboxの事もやってる
0928名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:09:56.76ID:HNwcOjHra
ID:4Qdok+sba

あーこいつ毎日PS5のスレッドで連投発狂してる馬鹿テクミンかよwPS5高性能擁護するやつこんなキチガイしか居なくなったな
0929名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:15:36.42ID:MBTs6SnqM
UE5を使ったところでパフォーマンスは

Xbox Series X > PlayStation 5

UE5のゲームでもPS5は全てにおいて劣化版です
諦めましょう
0930名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:17:31.32ID:AImDiO6Hd
俺はマルチソフトではどっちが良いのかなあとしか興味が無いがウォッチドッグスレギオンくらいしか情報ないのかな
0931名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:17:50.12ID:PXM5eUKF0
>>928
何でスレタイに沿ったレスしないのさっきから
ネガキャンするならブログでもやればやりたい放題だよ
0934名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:22:00.69ID:rfBu7Gaz0
モンスターハンター:ワールド」がDLSSに対応してパフォーマンスが劇的に向上!
なんて話題になったことがあるが、
そもそも「DLSS」ってなんだろうか。

NVIDIAのGeForce RTXシリーズで使えるようになった新技術だが、実はゲームの性能と画質を向上させる切り札とも言えるもの。
その効果について実際の人気ゲームを交えて解説する。

思っていたより夢の技術な「DLSS」って何?

https://news.mynavi.jp/article/20191112-922043/
0935名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:22:45.83ID:qzJ1TIUeM
なぜ汎用エンジンが一つのCS機でしか動かないと思えるのか謎だが、
魔術サイドにもなにか残してあげないと変な事件起こされても困るしな

だいたい産みの親でもないのによくそこまで熱くなれるものだ
UE5連呼してもこれから先、比較で隠しきれないし、PC標準はXSXベースになるし、好きなの買えばいいんじゃね?
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 19:24:27.76ID:qzJ1TIUeM
>>933
DLSSに必要な低精度演算命令はXSXとNavi2で対応しているよ
0938名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:32:25.56ID:beFNprAHp
>>909
JaydubってClapgamerとともに
有名なPSファンボーイなんだけどな

予想に反した結果になって
投票やめちゃって小馬鹿にされてた
0939名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:34:14.59ID:beFNprAHp
>>933
箱の場合はDirectML
0940名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:41:28.85ID:KGXmVtVcM
>>936
Navi10のPS5には無いのか
悲惨だな
0941名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:44:37.62ID:yHC+FMuX0
>>916
Sampler Feedback StreamingにはGPUハードウェアの固定機能でのサポートが必須

何せ従来のテクスチャストリーミングとは違い
各フレーム毎にテクスチャがどの位置でどのように貼られているかを監視して
必要になったものを随時要求しなきゃならないから
それが搭載されたのがDX12U世代のGPU
AMDではRDNA2で「初めて」搭載

......であればPS5にも載っててもおかしくないところだが
DX12Uの他の機能であるメッシュシェーダとVRSはPS5では削除されている
それにもし搭載されているならマーク・サーニーが1時間も技術説明した中で一言も触れないのは道理が合わない

よってPS5に搭載されている可能性は低いと考えざるを得ないよな
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2020/07/15(水) 19:49:55.87ID:kcDcpXhJ0
ヴァリアブルレートシェーディングも
DirectX レイトレーシングも
Directマシンラーニングも

以前ならDirectXに実装されるあくまでPC向けの最新技術で
しかも今後発売されるハイエンド向けグラボでしか体験できない機能で
XBOXに関してはいつか対応されればいいな・・・って話で終わってたけど

MSが大人げなく本気出しちゃってXBOX次世代機の標準機能として載せちゃったから
従来のCSの枠を逸脱し過ぎてて大変なことになってるな
0944名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:53:56.74ID:yJ6jZhSPM
マークサーニーをやたらと神格化するのは別に構わないが、
最初からファンを全開で回せばうるさいと感じない!とかキチガイ理論を持ち出すやつだぞ
0945名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:54:46.18ID:NkK5pY4Y0
プリミティブの方が上だからな
わざわざ劣化機能に言及する必要がない
0946 
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2020/07/15(水) 19:57:01.52ID:L4WqNGy0a
>>18
コア数が少なくクロックも低いPS5では無理って言ってんのかよ
舐めやがって
0947名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:57:34.95ID:yHC+FMuX0
>>891
>>906
悪いがUE5のLumenは鏡面反射はまだ開発中で実装されてないんすよ....
その状態でもLumen使うと次世代機で30FPSになるくらい重いけど

でも鏡面反射は開発中だし60fpsも目指すからカンニンな!

youtu.be/roMYi7BU1YY

https://imgur.com/a/CFi3GKd
0948名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:58:10.35ID:beFNprAHp
今のテクスレもそうなんだけど
具体的な議論を放棄して
PS5のほうが凄いに決まってる
箱はボトルネックだらけと言うだけだからな

UE5を信仰するのはいいけど
ファーストスタジオはオリジナルエンジンだし
じゃあサードがPS5パリティで最適化するか?って考えるとな
0949名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 19:59:04.56ID:NkK5pY4Y0
DLSSはnVidiaのGPU専用でしょ
AMDのじゃ動かないよ
そもそもなにもかもnVidiaが勝つと思って決めてるのが箱だからね
面白いことになると思うよ
0950名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:00:04.72ID:9z8y4iv+M
>>941
VRSが削除されてるというのはどこの情報?
PS5はストレージに関してはそこそこ詳しく発表したが、GPU機能についてはHWRTあるよ以外まだ何も発表してないのに…

そもそも、PS4で使えた機能なら互換性維持の為にも削除する訳ないじゃないか
0951名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:02:26.92ID:NkK5pY4Y0
そもそもDirectXは結局マルチエンジンでしかない
AMDのハードしか使わないのにマルチエンジンで動かすのが箱で
専用エンジンで動かすのがPSっていう話
0952名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:04:04.29ID:yHC+FMuX0
>>944
マーク・サーニーは(Wikipedia曰く)史上初めてゲームをC言語で開発した御仁だぞ
ゲームプログラミング界の長老と言っても過言ではないんじゃないか
もっと労れよな

SIEお前のことだよ
0953名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:04:49.58ID:T0UFP6bM0
PCの技術もdirectXの開発は
結局CSに使うためにしてたようなものだしな
クラウドもそうだけど

ハードのコストについてはAMD貢献大きいな
Zenなんか安く造れるよな
MSも協力してたけど
0954名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:07:07.05ID:+LJr0xYX0
>>916
アクセス状況からどれをロードし、どれを破棄するか決めるロジックはCPU

ただCPUはDMAのコマンドバッファに投げることと、終わったらまとめて来る転送完了通知にたいして対応することだけ
これが1コアの10分の1程度使うってだけ
これを各フレーム事にやれば良いのさ
0955名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:08:38.91ID:NkK5pY4Y0
MSが協力したことなんか何もないよ
逆にDirectX作るのにAMDに協力してもらったって言ってるのに
0957名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:12:04.45ID:4Qdok+sba
>>947
まだ開発中で未実装な機能沢山有るの当たり前
てかさ商用エンジンとして完成予定いつか調べろよ
しかもLumenはゲキ重なのは既に周知の事実だけどフレームレートは最終的に60フレーム目指して開発されてるの知らんの?
結局レイトレコア使うよりパフォーマンス出るからこういう実装なんだろうが
0958名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:12:28.94ID:GxRbehYA0
https://youtu.be/roMYi7BU1YY?t=2582
LumenはハイエンドPCってゲロっちゃった
0959名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:15:22.60ID:+LJr0xYX0
ロードが終わったらGPUのページテーブルを書き換える処理もいるな

物理16GBでページサイズ64kBならエントリに最低限必要なのは18bitか
32bit/エントリで十分かな

100GBの仮想空間用意しておくとしたらエントリ数は21bitで2Mエントリ
全部ページテーブル作ったとしても8MB程度か
使用中と次の2枚でも16MBしか使わんのね
0960名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:16:08.41ID:4hYEoKnp0
2.4GB/sが5.5GB/sに勝るとかそれこそ魔法だな
魔法のVAですね分かります
0962名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:19:34.01ID:4Qdok+sba
>>958
馬鹿が無知露呈してドヤるなww
Lumenの機能はハイエンドGPUが適してるだけ、計算量稼げるからねCU膨大に積めば
マイクロポリゴンはPS5でLumenはハイエンドPCでいいじゃん棲み分け出来て
箱?そんなにゴミ気にすんな
0963名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:19:34.59ID:yHC+FMuX0
>>950
だからその「PS4で同じ機能が使えた」っていう主張が疑わしいって言ってんだよ

Sampler Feedback Streamingに相当するというPS4の独自機能は何ていうのさ
SIEがPS4のGCN1.1に施したというSFSと同等の機能拡張の解説はどこに有るんだよ

GPU機能に関してもサーニーがそれなりに突っ込んだ解説しているのに「何も発表されていない」って......あのプレゼンすら観てないのかよ
0964名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:20:26.58ID:beFNprAHp
>>953
MSが目指しているエコシステム
まあ良いのか悪いのかは現時点でわからん
0965名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:20:49.35ID:qzJ1TIUeM
2.4GB/s(保証)
5.5GB/s(ピーク時、設計目標)
0967名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:22:01.06ID:KGXmVtVcM
>>960
2.4GB保証と5.5GB目標だからね
ギャランティの値とベストエフォートの値だから本来比較にならん
0968名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:22:29.65ID:beFNprAHp
>>965
PS5のヒートシンクがどうなってるか見たい
SSDとかも熱対策大丈夫かね?
0969名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:22:43.33ID:NkK5pY4Y0
>>956
金を出したらみんな共同開発したって言ってくれる習慣なだけ
スイッチだって任天堂とnVidiの共同開発だからね
0970名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:23:16.16ID:yHC+FMuX0
>>957
うーん草
0971名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:23:18.00ID:GxRbehYA0
PS5はレイトレもLumenも劣化ってライティングなくなっちゃう〜〜〜〜
0973名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:25:35.63ID:qzJ1TIUeM
4.8GB/s(典型的なケースでの圧縮時)
22GB/s(0埋めデータ展開時)
0975名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:26:17.26ID:4Qdok+sba
>>965
修正
2.4GB/s(カタログスペックでI/Oの各所がボトルネックでストールするからさらに下がるけど数値は非公表)
5.5GB/s(アベレージな実行性能速度でデータのコンプレッション時の速度はもっと上)
0976名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:26:56.93ID:4hYEoKnp0
>>965,967
そんな妄想レベルの話語られたらもう言うことはないわ
というかナリスマシだろ?
0977名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:28:44.65ID:qzJ1TIUeM
魔術サイドは魔法「ボトルネック」を唱えた

しかし、なにもおこらなかった!
0978名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:29:00.61ID:U8P31gE+0
ゴキちゃんの妄想が病院必要な領域に達して久しい
0980名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:30:35.88ID:beFNprAHp
>>975
公開されてXVAの内容くらい最低限読めよ
0981名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:30:39.99ID:bjL0cuNQa
>>968
PS5分解動画出すって言ったの何ヵ月前だっけ
外観は出してきたけどあれ中身空なんじゃねえの?
0982名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:30:44.20ID:NkK5pY4Y0
箱が自慢してるゲーム切り替えもPSはほぼほぼ理論値の20Gで1秒で終わるけど箱は1秒じゃ終わらないよね
0983名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:31:32.33ID:wE3jF6PaM
ゴキブリが勝手にハードル上げ過ぎなんだよ
ソニーは全てにおいて明言を避けてるのに
勝手に裏切られてソニーの信用まで下げてる
0985名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:33:04.00ID:beFNprAHp
常時22G/sが出ると思ってるのかな?
メモリが焼けるんじゃね?
0986名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:33:35.48ID:qzJ1TIUeM
>>983
MSの雇ったヘイトをばら撒くネガキャン部隊じゃなかったの?
0987名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:34:57.47ID:+LJr0xYX0
TLCだとページサイズ8kB
QLCで16kBとか酷いのだと64kBとかあるな
64kBだと64kBのデータ圧縮の意味無いね

16kB,32kBだと圧縮率50%強で安定してページ内に収まりそうだな
0990名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:36:34.24ID:4hYEoKnp0
魔法のSSDとか言って馬鹿にしてるつもりだったのにVAを持ち上げすぎて魔法のVAになってるのが皮肉だなww
ちょっとした小噺になるわ
0991名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:36:43.09ID:PXM5eUKF0
>>980
どんなに頑張ってもSSDでPS5にマウント取れないと思うよ無理なものは無理だからね
0993名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:38:10.05ID:B+3llLKv0
チョニゴキ暗雲立ち込めてきたね
0998名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:41:59.23ID:+LJr0xYX0
何が言いたいかと言うと、xva利用すると考えると、圧縮率50%越える事が大事で
それが30%だろうと45%だろうとSSDのアクセス粒度の問題で差がなくなってしまうんだな
BCPackの味噌はここにある
1000名無しさん必死だな
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2020/07/15(水) 20:43:20.55ID:NkK5pY4Y0
そのBCパック使った結果が5G弱だろうに馬鹿なのかな
PS5は何も使わなくてもそれより早いんだごめんね
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