【PS5】99%五感は本当?UBI が更に9つのソフトで互換無理を公表【Xbox series は可動】2台目
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【PS5】99%五感は本当?UBI が更に9つのソフトで互換無理を公表【Xbox series は可動】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1604099820/ 今朝Ubisoftが公開したブログ投稿によると、機能しないUbisoftゲームがさらに9つ
今年の初めに、ソニーはPlayStation 4ゲームの99%が下位互換性があり、PlayStation 5で動作することを報告しました。
これにより、ソニーが公開した、動作しない10のゲームのリストが作成されました。
今朝Ubisoftが公開したブログ投稿によると、機能しないUbisoftゲームがさらに9つあります。
これらの例外を以下に示します。
アサシンクリードシンジケート
アサシンクリードクロニクルトリロジーパック
アサシンクリードクロニクルズインディア
アサシンクリードクロニクルズチャイナ
アサシンクリードクロニクルズロシア
Risk
Star Trek: Bridge Crew
Werewolves Within
Space Junkies. このゲームをPS5でプレイすると、エラーが起きたり、予期しない動作が生じたり、PS4で利用できる機能の一部がPS5では利用できない可能性があります。
このゲームをPS5でプレイするにはシステムソフトウェアを最新バージョンに更新してください。
https://i.imgur.com/H0C4Tlt.jpg
https://i.imgur.com/EVTqAFR.jpg
https://i.imgur.com/vyikOsT.jpg
https://i.imgur.com/4KuSxV0.jpg ソニー公式の動作不可ソフト
https://support.playstation.com/s/article/backward-compatibility?language=en_US&lan=
日本向け
Robinson: The Journey
Joe's Diner
北米向け
DWVR
Afro Samurai 2 Revenge of Kuma Volume One
TT Isle of Man - Ride on the Edge 2
Just Deal With It!
Shadow Complex Remastered
Robinson: The Journey
We Sing
Hitman Go: Definitive Edition
Shadwen
Joe's Diner https://automaton-media.com/articles/newsjp/20201031-141944/
なお、PS5の後方互換機能を利用した際に、“エラーが起きたり、予期しない動作が生じたり”するPS4向けタイトルには、PlayStation Store上にその旨明記される模様である。弊誌が確認したところ、以下のタイトルなどにそうした記載があった。
・New みんなのGOLF
・リトルビッグプラネット3
・コール オブ デューティ インフィニット・ウォーフェア
・バットマン:アーカム・コレクション
・ニード・フォー・スピード
・アセットコルサ アルティメット・エディション
・真・三國無双7 with 猛将伝
・真・三國無双7 Empires
・聖闘士星矢 ソルジャーズ・ソウル
・デッドネーション:黙示録エディション
・鬼斬
・CROSSOUT
・Ghostbusters: The Video Game Remastered
・Prey
・Sea of Solitude
・The Surge
・The Walking Dead UBIでこれならEAやベセスダはどうなってしまうんです? こういうFUDスレ立ててたのに実際はMS側が調整してメーカーの負担なかったのにメーカーに負担がかかると騒いでたゴキちゃん生きてる?作り直すのもパッチ作るのもメーカーに負担かかるよね?
識者「XboxOneの360互換は開発側に負担をかけるのに無償というクソ仕様だった」
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601033090/ だってクロックをPS4と同じにすれば動くかもレベルの互換んだもんw
ひどすぎる 9タイトル追加して、11本が非対応になってても
まだ99%は維持できる cpuもgpuも仕様が違うのに動くわけ無いじゃんww 公式ぶんめんだけどさ
多くの PS4 ゲームを PS5 でお楽しみいただけますが、PS5 でプレイする場合、
PS4 で利用できた一部の機能が利用できないことがあります。
また、一部の PS4 ゲームを PS5 でプレイしたときに、エラーや予期しない動作が起こることがあります。
PS5 でプレイするためにお持ちの PS4 ゲームの追加コンテンツを購入する場合は、事前に、
お持ちの PS4 ゲームを PS5 で思い通りにプレイできるかどうかを確認してください。
5行目に注目 自分で調べろw システムアップデートにより、対応するPS4タイトルも遊べる互換性をサポート。
https://i.imgur.com/W4L6YG3.jpg >>21
ぶん投げwww
これを互換っていう神経w 結構な大事件だと思うけど
PS系ユーチューバはガン無視を決め込んでる模様 他のメーカーはどうなんだろう
把握してるのに隠してたりするのかな メーカーとしてはプレイに支障があれば動作しないになるけど
ソニー的にはタイトル画面まで行けば動作したとしてカウントしてそう😄 >>25
無視してるってことは事実で合ってるのかなw 隠さないで言えばPS5でも使えるからってとりあえずPS4のソフト買うやつもいるだろうに 信用てそういうことだろ 99%互換の発表は大声で大々的に
訂正は小声でコッソリ この10タイトルは互換不可能
DWVR
Afro Samurai 2 Revenge of Kuma Volume One
TT Isle of Man - Ride on the Edge 2
Just Deal With It!
Shadow Complex Remastered
Robinson: The Journey
We Sing
Hitman Go: Definitive Edition
Shadwen
Joe's Diner
PS4 games playable on PS5 consoles
The overwhelming majority of the 4,000+ PS4 games are playable on PS5 consoles.
その他4000以上のPS4タイトルはPS5でも遊べる
これ何だったの? ソニーの人はすでに目がつぶれてるから画面がバグってるのに気付かなかった エラーが出るだけで動作もするしプレイも出来るだろ。 Ubisoftのスポークスマンは、IGNに次の声明を提供しました。
「PS5で再生できるUbisoftのタイトルに関連する不正確さが存在する可能性があるため、
当面の間、UbisoftConnectの記事とフォーラムの投稿の下位互換性を撤回しました。」
現時点では、不正確さが何であったか、またこれがPS5で動作しないと以前にリストされたタイトルのすべてまたは一部が実際に再生可能であることを意味するかどうかは不明です。
IGNは、今後の発表でこのストーリーを更新します。 やっぱり動画がひとつも無いってそういう事だったんじゃないの? >>8
みんゴルやリトルビッグプラネットも駄目なのはほんと呆れる
自社のゲームじゃん 今頃互換対応アップデートしてほしけりゃ金出せとソニーに迫ってるのかな >>17
みんゴルとかかなりのタイトルだと思うけど
互換怪しいとかアホ杉だわな 99%というのはタイトル数のことじゃないのかもしれない
ゲームか起動したら90%
ボタンが反応したら6%
BGMが鳴ったら3%
全部あわせて99%みたいな加算方式 公式じゃなくて社長が勝手にいっただけだからっていうのもありなのか 最近のIGNはもはや犬と化してるのであそこの取り扱うニュースはほとんど真逆のことが起きる 他のメーカーは知らんが海外ではマイクロソフトと取り引きしたubisoft のネガキャンって言ってる >>48
MSがそんなみみっちい事するわけ無いw
ソニーじゃないんだから 互換リストのリリースをどこがやるかとか
その後の対応決まらないまま出しちゃったとかそんなとこかな >>49
アサシングリード全シリーズを遊べるのはxboxだけ
https://twitter.com/bindda/status/1322318833076621312?s=21
さらにファークライも同じこと言っるから近々何かあるかもね。 ubisoft はマイクロソフトに買収された
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 馬鹿社長が勝手に調子の良い事言っちゃったんだろうな
大将がその程度の馬鹿だから下っ端も同レベルの馬鹿しかいないんだろうな 勝手に互換機能つけといて
動かない責任をメーカーに押し付けられたんじゃたまったもんじゃねーからな 早い者勝ちだぞ
99%を下回りそうになったらもう非互換発表できないからな バトルフィールドの場合
Playing Battlefield games on Xbox Series X
https://www.youtube.com/watch?v=arEO-yQrGQk&t=215s&ab_channel=jackfrags >>18
JaguarとZen2じゃ、クロック辺り性能が違い過ぎるから、クロック下げるだけじゃ駄目なんだぜ?
西田宗千佳が以前書いたProの互換を解説したありがたい記事を貼ってみるw
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html
>PCと違い、ゲームタイトルごとに動作の最適化を計るコンソールゲーム機では、「CPU性能・クロックが上がったらその分性能が上がった」と単純に喜ぶことはできない。タイミングが変化するため、そこで「スタンダード版では出なかった不具合が発覚する」可能性があるからだ。
>CPUのコアアーキテクチャを「Jaguar」世代のままとしたのも、互換性を維持するためだ 箱アンチが熱心に叩き続けてきたからこそ今の隙のないMSがあると思う
箱ユーザーは仕事しないMSKKに呆れ尻叩くぞ、それでもローカライズはクソのままだが
PS信者も擁護して甘やかしてばかりいないで時には突き放さないといつまでたっても誤魔化しとハッタリを押し付けられたままだぞ >>21
確認してくださいとはいうけど
どこで確認できるかは書いてないんだよな
ソニーに限らずよくあるけど
今回の場合SIEが公表してるう互換リストが信用できないから
自分で動作検証するのが一番早そうね ほんとさー、そろそろクソニーに執心するのやめたほうがいいんじゃないの?ゴキちゃん
本来はコンテンツホルダーが消費されるのに、ps界隈はユーザーが消費されてんで まだPSに固執すつやつは箱に行きたくない理由を必死に探してる連中だから
やれトロフィーがーパケがー互換がーとかな
ゲームだけしたいライト層はフットワーク軽いよ、トロフィーなんてどうでもいいし
ソフト資産もほとんどないから、ゲームパスだけで遊べるのを理解してる ソニーが言う互換対応タイトルがどの程度のレベルなのか
ゴキちゃんが不安なのはそこでしょ?
それなら他を叩くよりソニーに問い合わせた方が早く解消出来ると思うよ >>21
三原が言ってた実機がないから確認出来ないってのは合ってるんだな 一億人もユーザー居るのにハードやサービスに投資されてる感じがしないのは何故なんだろ?
ユーザーもなんの疑問も思ってなさそうだし >>69
箱はどうやったってPS4に勝つのは無理だ
世界のライトユーザーやミドルゲーマーからはXboxのネーミングは負けハードの代名詞と化してるし
一部のコアユーザーの為のハード
MSがXboxのネーミングに固執する限りPSは安泰と言える
MSには任天堂みたいにコケたら次世代ではネーミングを変えるくらいの柔軟さがない 債務超過で何回も販売会社変わってるのプレステだけだけどね >>72
ハードが1億台出荷されたのであって、ユーザーが1億人いるわけではないのだが。 >>73
その手の勝ち負けにこだわるプライドだけは一人前みたいなのばっかりになったから
国内でも息してないと思うぞ、勝ち負けってそもそもなんなんだ?
何かにつけて勝つとか負けるっていうけど意味がわからんのよ MSはゲーパスにシフトしてPCでもスマホアプリであろうが課金してくれればokと間口広げたからね 何でここまでユーザーがバカにされてるのにソニーに付いていくのかわからない みんゴルとかファーストタイトルがエラーで動かない時があるってのは不安要素だな
全タイトル精査してるわけじゃないからもっと増えるだろうね
起動はするけど動かないってのは相当な数ありそう 互換ありだから買う人もいるだろうに(俺
これですでに買ってある4のソフトが動かなかったら、互換詐欺被害者みたいじゃないですか! >>83
いやーお客さん運がないね
1%を引いてしまうとは!残念無念
またどうぞ! >>79
散々洋ゲーでマウント取ってきたのにゴキちゃん非情すぎるで…😢 ゴキちゃんの箱の互換煽りがあまりにきれいなブーメランすぎて笑う気も起きない…😥
一方箱ユーザーは箱1Xですでに完璧な互換を享受してたからネガキャンは全く意味をなさないのであった…😁 UBIみたいなトップクラスメーカーやファーストタイトルでさえ互換に不具合あるなら中小とかヤバそうやね😰
日本一とかコンパイルハートとか不安😰😰 >起動することを確認したのが99%であって、
>完全な動作保証をするものではないのかもしれない
やっぱりいつものソニーだった 予約始まるちょっと前に急遽互換99%いけると嘘ばらまいて、実際は動かないって悪質すぎるだろ。 >>92
MSが箱ONEの全タイトルの動作検証に
延べ50万時間かけたと数日前に言ってる
ソニーにそんな事をする気力体力があるだろうか?
99%発言はもう結構前だよね〜 中国企業の詐欺精神
日本企業のその場しのぎ
アメリカ企業の大雑把さ
これらの悪いとこ取りがソニーってイメージ こういうことがあってもまったく動じないゴキブリ
UBIレベルから何タイトルも動かないとかいう情報が出てきたのに凄い精神力だ
控えめに言って気が違ってる >>96
ゴキちゃんゲームやらないから関係無いもんね >>76
優越感重視するソニーハードのユーザーらしいと思うよ
多分世界的に同じ傾向なんだろうけど >>83
互換の実績無いソニーを信じるからそうなる
ソロゲーなら箱だって問題ないんだから、素直に箱買った方がいいよ >>97
全くもってその通りだな
箱に対してFUD出来るネタが減ったくらいにしか思ってないだろう >>91
大手サードやファーストが簡単には対応できない場合あるとか
それじゃあ中小サードがどうにかできる気がしないしな >>96
ゴキブリはゲームを使い捨ての駒にしか考えてないからな
だからすぐ裏切りリストとかフン!イラナイしだす たとえ現実的に殆どのゲームに互換性がないとしても、
すでに「99%互換がある」と発表して、それを信じたメディアや実況主やブロガーが「99%互換がある」と流布しているから
ゲハなんか見ない大多数のユーザーは「99%互換がある」と信じこまされているし、
これからもメディアやブロガーは「99%互換がある」と流布し続ける。 逆に互換ないほうが次世代ゲームに集中できていいまである ps3でのPS2互換の時だっけ
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ない
と発表した所だしな >>58
何でも「事実陳列罪」とやらに問われるらしいぞ
>>79
PS360時代に先祖帰りですか? わざわざ旧世代GPUを採用してPS4と互換性をとったはずなのにこれだもんなぁ
ソニーの技術力の無さにびっくりするわ
これでPS6でまた完全に過去ソフト切り捨てになるんだろ信者は何度もお布施できて幸せなのかね これを公表してくれてるだけUBIはかなり良心的だよね システムを更新するだけで完全互換どころか4k120fpsにアップグレードされるのになに騒いでいるの?
糞箱はたった200本しか互換されてないことをごまかすために必死ですねwww >>111
200本とかもうそのネガキャン通用しないよ 同じ互換タイトルを比較されたりするだろうから辛いかもな 互換を確認できたリストを増やしていくんじゃなくて
あの時点で非互換を確認できたタイトルだけのリストを公開したのは姑息 一部、おかしくなるところがあるだけだろ。
そんなの箱も同じだぞ。
箱もPS5も完全に開発時のように動作テストしてるワケじゃないからな。
箱だと互換が完璧だと思う理由が分からん。 99%互換対応ってのは100本あれば99本動くんじゃなくて
ほとんどのソフトが99%動かせるところまで頑張ったけど1%の何らかの原因が邪魔して動きません
でもソニーは頑張りました
ってことなんじゃないの > ・New みんなのGOLF
> ・リトルビッグプラネット3
キネクトなりVRの別デバイス使ってるならともかく
そうでもないファーストのソフトを互換諦めるレベルってひどくね? >>120
それな
つーか、どっちもそこまでPS4固有の要素無さそうだし
今どき、ハードを直接叩くようなプログラミングなんてしてないし >>120
ファーストでこれやのにサードのUBIに非互換公開すんなとクレーム入れるっていうガチのクソニーです >>118
いや箱は動作対象外Kinect以外MSが動作チェック完了と数日前マスコミと一部チューバに貸与したハード規制解除して好き勝手に全ソフト遊べるようにしたよ >>118
MSが後方互換チェックのため箱SX上で20万時間かけて確認したんだと
PSはサード丸投げなのでサーぢ次第なのにSIEが99%と社長が放言したせいでおかしなことになってる >>123
それはさすがにユーザー軽視過ぎるなあ
困るのはユーザーなのに PlayStation 5 May Have Issues Running 150 PS4 Games
ttps://screenrant.com/ps5-backward-compatibility-problems-playstation-4-games/ >>129
150本もあんの?最大で40本のはずなのに?更に追加入るなこれ >>129
>ほとんどのMLB TheShow シリーズや過去2年間の NBA2Kを含むいくつかのスポーツタイトル は作成されません。
アカン(アカン) ttps://www.resetera.com/threads/on-the-subject-of-ps5-bc-compatibility-current-listings-from-sony-api-compatible-bootable-not-compatible.316441/post-49923583
リストにレフトアライブさんが載ってるw >>118
お前らPSユーザーはこんな所に張り付いてないでSIEに対して情報公開を迫る方が良いんでないの?
APUに関しての完全な情報公開
互換に関してもMS並みの情報公開
なんでこんなところに張り付いてるんだ?
なんで世界のPSユーザーはSIEに対して情報公開を求めてこの混乱を鎮めようとしないんだ?? >>133
メジャーどころが結構リストアップされとる
こりゃ本格的にヤバそうね…
ソニー公式のリスト見てPS4もう売っちゃった人もいるだろうし… 配布された本体の開封解禁はまだなんだっけ
PS4のディスクは入れるなって契約してそう PS4のソフト数は4000本と見かけたけど、もしそうなら
1.99%までは1%理論で79本までセーフ >>133
クソゲーリスト入り間近だな
ソフトメーカーもかわいそうだな PS4やPro売ったとか言ってた人らは気を強く持てよ >>118
デタラメを言い逃げするPSファンボーイ 勝負事だと勝ってるうちには動くなっていうしな〜(適当 互換は一応あるが、安定したプレイを望むなら本家PS4には及ばない。 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0613/kaigai189.htm
【久夛良木氏】
Xboxは、新世代が今年の11月に来ると、現行のXboxは旧世代になる。
そうすると、Xboxは自分で自分を殺してしまうことになる。
それを救う唯一の方法は100%の互換性を初日から取ること。
でも(Microsoftは)それをコミットできないだろう、技術的にも苦しい。
PS5生みの親久夛良木は、Xboxが100%互換でない事を批判してたが、実際はPS3も… >>110
そうだな
UBIの方がよっぽどユーザーを大事にしてるね 99%ってのは、あくまでも起動確認だけ
全てのタイトルを隅々まで調査するのは不可能
あとはもう「実際にやってみるしかない」 >>151
それなら99%互換という誇大表現はアウトだよ >>21
その文面が発表された時点で、こんなの互換といえるのかと言ったが、
虫は保険としてその文面入れてるだけで99%互換とか言ってたけど PS3、互換性に不具合のPS2ソフトが200タイトル
https://japan.cnet.com/article/20311967/
音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう 動作はする……するが不具合がないとは言っていない……つまり我々がその気になれば そのうち、ユーザーがクラファンで互換費用を集めれば可能とかも99%に含めそう ゴキブリが「PS5は8k240FPS!」って言ってたけど、さすがに無理があるって気がついたのかな?
「4k120fps」も無理だけどね、PS5じゃ >>161
実際には、4K60fpsですら厳しいからな
PS5の性能だと、4K30fpsで精一杯 これネタ抜きで「タイトルまで辿り着いたら互換!!」てパターンじゃね?
SIE公式のう互換は、タイトルにたどり着く前にフリーズしたような奴て事で 99%てのは理論値
GPU2.23GHzみたいなもん PS5はCPUとGPUの動作率がトレードオフの関係にある先端ハードだから、
ソフト互換率とソフトの品質がトレードオフの関係にあるだけ(発狂) >>163
PS3初期版の互換もそんな感じのウリナラマンセー互換だったよな
そして速攻互換版廃止 起動したらOK!ってTESにMOD入れた際の確認じゃないんだから >>157
これ音が出ないとか豪華声優陣が売りのゲームだと通用しないよな >>168
つまり、ユーザーが試行錯誤して99%動作させる義務がある? >>171
PS5にPS3をガムテープで巻き付けろ
君だけの互換ハードが出来上がる こんだけ杜撰で不透明な互換やるんだからもしかするとPS3も動くかもしれない
PS5にはパンドラの箱が積んである >>101
ハードを直接に制御して性能不足を補う系の、技術力の高かったとこの製品こそ互換性問題に直面する
API経由でしかハードをさわれない一般プログラマーの方が互換性問題を起こしにくい
大手こそ手直ししないと動かない危険が高いのではないか 「99%互換(したらいいなあ)」
ソニーは夢を売っているだけなのに批判されるのはおかしい >>180
PS4のメジャーソフトで、ハード直接叩くようなマニアックなメーカーなんてあるの?
UBIのソフトが大量に互換性に欠けてるようだけど、UBIってそういうメーカーじゃ無くね??
PS5の互換性の問題って、それ以前の問題なんじゃないかと思うわ まあね
トリッキーなプログラミングって長いスパンで見ると価値は微妙なんだよね
変更耐性が低いから、修正するより新規に作った方が早かったりする
トータルで考えるとコスパ悪い開発になる これ、UBIが良心的で調査したから発覚しただけで
調べれば他のメーカーもボロボロ出てくるんだろうな 小さいところだと実機で確かめろって言うけど実機ないしみたいな所あるね >>182
初期の頃は、APIじゃパフォーマンスでねーぞ!って文句が結構出て直叩きを許可した経緯がある。
それのおかげで、DX12の導入に手間取ってたMSを一気に引き離して市場を制することが出来たわけだが。
MSは後から高性能なX1X出すも時すでに遅し。
結局スタートダッシュで差をつけられたらもうどうしようもない。 >>184
1メーカーだけで9本だもんな
よくトップが99%なんて嘘つけるわ、さすがソニー 発表時は99%だった
訂正を発表してないだけ
とかで逃げそうだなこりゃ… >>188
ソニーが把握してるソフトでは99%互換性があった
なお、互換率について追加調査をする予定はない 日本ならともかく、北米だと裁判沙汰にならないか
誤認も悪質だと詐欺になるぞ アンチ乙
音が聞こえない程度であれば我慢すれば遊べるので問題ないのであり
99%維持だから >>191
本来鳴るはずの音が鳴らなくても、我慢して遊ぶなんて剛の者は、信者レベルでps 好きとか、何にでも不満言わないで頑張る気質の人とかだけかと思うけど…
反語的なネタなんだろうか… >>193
どう見てもネタだろ
ただ、ソニーは音ズレするパラッパを「対応」と認定した前科があるのでネタとも言い切れない ギネス級の個人情報流出しても謝らなかったソニーが互換があると詐欺してても素直に白状するはずがない >>195
>我々は寝ずの作業を続けるなど、最大限の努力をしてきた。
とも言ってたな >>21
PS5内のPSstoreでPS4のソフト買えるのか分かんないけどもし買えるなら
「PS5でPS4のソフト買っても動かないかもしれないからよろしく」
ってことになる? ハムスターが必死こいてアケアカの動作確認したらしいな
金もらえてるといいが >>21
一休さんじゃないけど
「分かりました! 確認しますのでPS5の本体を無償で提供願います」
って言いたくなるぐらいひどい文章だな >>202
それは当たり前の要求であって、一休さんじゃないなw
どっちかと言うと、SIEが発売前に>>21の文面出してるのが屁理屈で一休ぽい システムファームウェアのバージョンアップで未対応だったゲームも
稼働対応するでしょうみたいな感じにしていきそう ユーザーもだし開発者も軽視しすぎだろ
ほぼPS4残すアホみたいな次世代()設計なんだから互換機能はソニー側でどうとでもなっただろうに
箱には最大ソフト屋の模範解答OSが載ってるしまあ仕方ないところはあるが 出て来たリストを眺める限り
セーブデータ移行不可すらコンパチブルドに入ってて草 >>205
PSクラシックを世に出す奴等だぞ?
MSのような事ができるはずがない、というかハナから面倒な事はするつもりないだろうな。
それより騙し売りに力入れる方が楽だから。 >>205
それでも簡単に互換できるかと言えばそんな訳が無かったりする。
それこそMSに追随出来るレベルのソフトウェア技術が必要。 発売まであと1週間となったけど不完全なタイトルあったらさすがに公式から追加アナウンスあるよね?
じゃないと訴えられるだろうし
特に海外とかは PS3ん時は発売日までPS2互換の不具合の発表しなかったからな
PS5だってまだ慌てる時間じゃないんだろう PSストアのセールとかでPS4ゲーム買った人は御愁傷様やね… ソニー「最新」のps4 ソフトの99%と互換があります。
嘘ついてない、ユーザーが勘違いしてるだけ >>109
オフラインだと動かないから詐欺じゃね? アサクリクロニクルってサイドビューの軽めのゲームなのにう互換のか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています