スーパーマリオ64は1996年当時では凄かったかも知れんが

**名無しさん必死だな** · 2021/04/10(土) 01:00:33.59

今ではマリオが泥人形みたいだしカメラも色々クソだしとてもやってられん
だからと言って初代スーパーマリオブラザーズが2021年の今プレイしてやってられんかと言えばそうでもない
この違いは何ぞ？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 14:32:40.85

ジャンプアクションは2Dから3Dになると一気に難易度が上がる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 15:12:58.96

今でも普通に面白いから困る
そしてなぜか壊れない3Dスティック

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 16:04:18.47

ボム兵の戦場のレベルデザインとか今でも凄いと思う
歩き回ってるといきなりワンワンの檻にスターが入っててヒップドロップ習得&順番無視していいの自然な導線
ボムキング倒さないと出ないノコノコレースとか羽根帽子とか戻ってくる要素もわかる

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 16:53:05.81

マリオ６４は３Dコレクションみたいなベタ移植じゃなくてリメイクすべきだったなあ
オデッセイ並みのグラフィック、カメラワークを搭載し、新ステージを３つぐらい追加
性能が違うルイージを追加したり、２人同時プレイを入れたりした感じの奴

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 16:53:56.25

>>55
不思議と最近のハードのスティックより６４のスティックの方が頑丈だったよな
やっぱり今どきのはスティック押し込み動作が良くないのかも知れない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 17:17:45.42

>>57
そんな手間かけるならオデッセイでいいし…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 17:31:53.38

マリオ64はマリオオデッセイより遊ばされてる感が弱いのがいいよな
遊ぶ側がクリエイティビティを発揮できるのがいいゲームだよ
今もRTAとか動画が多いのはその証拠

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 17:52:22.96

64でルイージ救出、ワリオ救出、ハテナブロックの出し方どれも分からずに全クリしたのは俺だけじゃないと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 17:55:15.12

マリオ64DSは良かったわ
モデル作り直し、ルイージ・ヨッシー・ワリオが使える、追加コースがある半リメイクみたいな良ゲー
あれをプレイしてたらマリコレ3Dみたいな手抜きベタ移植は二度と遊べない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 19:20:39.78

マリコレはベタ移植であることそのものに価値があるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 19:39:01.29

>>60
分かる気がするな。マリオ６４の方が空間だけ用意して自由に遊んでください感が強い
３段階ぐらいキャップはあるけど、原則的にどのステージのどのミッションから攻略するのも自由だしな

オデッセイはボリュームが圧倒的に上がったのはメリットだが反面自由度は減ったと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/12(月) 22:48:58.97

>>58
64のスティックこそすぐガクガクユルユルになったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 03:05:09.44

グリグリやってるとコナが出てくる印象

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 03:37:13.22

>>16
それはお前が間違ってる
DSソフトをスラパやアナステで遊んでも8方向オンオフのデジタル出力には変わりないから
オリジナルのように「スティックを軽く倒してゆっくり歩く」みたいな操作は出来ないんだ

64DSは専用のストラップでアナログ操作を再現してたけど
無理があったのか後には続かなかった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 04:57:50.77

64DSの操作はやれることやっとけ失敗してもデータになるって感じだったな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 07:05:24.51

やっぱアナログ操作前提のゲームをそれが出来ないハードに移植するのは
最初から無理があったんだよな。３DSになってから開発されれば良かったのだが…

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 17:52:09.12

タッチパネルなど不要

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 18:17:07.25

>>67
この操作性が後にタッチパネルしかないスマホで重要な意味を持つとは

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 22:34:57.77

64はふつうにいまやっても面白い
むしろサンシャインが今やるときつかった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 23:13:27.53

>>64
それは言える
相対的に見れば、3Dワールドやギャラクシーより自由度の高い箱庭型にしてるから、オデッセイは比較的自由とも言える
が、オデッセイが一つ一つの国を渡り歩くデザインなのに対し、64は複数横並びのステージからスターをかいつまんで拾い集めるデザインなので、
結果的に複数のステージを行ったり来たりする方が幅広に感じられるよね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/13(火) 23:43:11.56

サンシャインは面白いと感じる前にめんどくせえと思うからいまだにクリアしてない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 07:10:31.31

64はスターをとったらステージから出されて並行して進められないから
今やるとそこがわりとストレス

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 10:36:22.19

入るステージによって変化もあるしな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 16:29:23.97

３Ｄコレクション買って初めてマリオ６４やってる
最初プレーしたときはただの３Ｄゲームだなって感じだったけど、
ファミコンのマリオから順にやってくと、たしかに2dからの自由感は感じるね
といってもまだ序盤の雪滑りで止まってるけども

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 18:12:11.07

当時、雪の滑り台みたいなのがクリアできなくて
そこでやめたんだよな

だからずっとクソゲー扱いにしてるんだけど
今やったら面白いかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 18:18:54.44

やたらシビアなのにトライアンドエラーが手間かかって面倒くさいところがけっこうあるわ
新しい作品ではこういうのあまりないよなと思う

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 18:19:51.88

あとやっぱりゲームオーバーなんて殆んどアーケードゲーのためのシステムであってこういうのではほぼ完全に邪魔なだけだよな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 19:10:34.91

マリオデはリトライのしやすさで一番進化を感じた

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 19:27:36.56

3Dコレクションやったときは確かに思ったな
フューリーワールドの遊びやすかったことと比べると

こういうのを積み上げてきた歴史的資料みたいなもんだから
しゃーないよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 19:29:54.12

>>16
DSはアナログ操作はタッチパッド出てきたんだが
白猫のパクリがやらかして裁判になったやつがそれのはず

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 21:57:39.35

>>60
ユーザーが遊びやすいように考慮するほど縛られてるように感じる
なんとなく作り手の想定してる順路が見えてきてね

**名無しさん必死だな** · 2021/04/14(水) 23:10:27.23

未知の領域ほどエポックが産まれやすいんだろうなあ
マリオデは最初の仕様通りに作った感じよな
めちゃくちゃ出来がいいのは流石だけど

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 00:18:19.20

マリオ64はまず色んなアクションを出来るようにした上でギミックを考えていった感じで、結果的にほぼ無意味なアクションや空間もある
今はギミックとアクションとステージ構成を最初からセットで考えるから無駄はないが窮屈な感じはある

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 10:04:11.71

箱庭をうろつく楽しさがあるからな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 18:46:54.90

ステージ始まる時にヒント的なタイトル付けてるけど、余りにも抽象的過ぎて分からないステージが多々ある
DS版をWii Uでやってるけど、バッタン砦の壁に当たる奴、アレは絶対に分からない
色が違うって言ってる奴いるけど色変わってない

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 19:03:15.84

確かにカメラワークが悪くて
今やるとやりづらい

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 19:14:31.74

バーチャファイターとかもそうだったけど
ドット絵ばかりだったゲーム界でポリゴンのキャラが縦横無尽に動くっていうのが当時は新鮮だっただけで
グラフィックの質としては笑いにネタにされるほどショボいカクカク人形扱いだったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 19:21:01.44

ポリゴンが「面の集まり」から「点の集まり」に変わったのはDCからだな
当時のポリゴンで人を表現したゲームを見ると、ほんとチャチい

任天堂ゲームで一番リメイクしてほしいのはマリオ64
ナムコではダンシングアイｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 20:29:21.51

2Dから3Dになったことが凄すぎてポリゴンがしょぼいとか話題にもならんかったわ
文字通り次元が違うのに比べられるわけも無かろう

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 20:58:55.56

まぁ当時は画期的だとは思ったが…
とにかくカメラワークが最悪だったな

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 21:03:50.25

>>88
あれはヒントというよりなぞなぞみたいなもんだと思っている

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 21:05:07.99

当時は自力でクリアしなければならなかったので、工夫できる人＝ゲーマーだった
今は攻略サイト見て俺スゲーしてる奴が多すぎるのでは？

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 21:39:07.86

あまり面白く感じなかった方だわ
俺的にはトゥームレイダーの方がずっと面白かった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/15(木) 21:48:01.66

まずクリボーが上手く踏めなくて
3Dムズい！ってなった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 01:36:03.58

発売当時の販売本数の差がそのまま完成度の差

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 01:47:15.52

時のオカリナもつまらない上にグロ村人が気持ち悪くて途中で投げたし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 03:36:38.12

時のオカリナ、雰囲気が暗くて苦手だった

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 08:33:53.66

攻略本は当時からあったよ
ファミマガ64も

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 19:26:40.70

ジョゼットのスクール水着が表紙のやつか

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 20:08:02.77

マリオ64の攻略本は10冊以上出てる
当時は攻略本バブル全盛期だし

**名無しさん必死だな** · 2021/04/16(金) 20:17:03.19

攻略本ってベストセラーが多いんだよね

ドルアーガ、スーマリ、ドラクエ、FF、メガテン、ポケモン