・PS5
メモリ16GB(魔法のSSD825GB)
・新型SwitchPro
メモリ8GB(ゲーム利用可能7GB)
・PS4
メモリ8GB(ゲーム利用可能5GB)
・Switch
メモリ4GB(ゲーム利用可能3.2GB)
・PS3
メモリ0.5GB(ゲーム利用可能0.4GB)
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【悲報】新型SwitchPro、メモリがたった8GBしかない…【PS5】
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1名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:13:45.18ID:NfouP2fKp2021/06/02(水) 20:14:57.14ID:Zs2QIr8T0
ということは画面は最大HDだな
4kには少なすぎる
4kには少なすぎる
3名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:16:39.57ID:3XNXIHUYa 本当ならすごいじゃん
PS4越えたじゃん
今はほとんどPS4の縦タイトルだしマルチにしてもらえるし(オンギマンタイトル以外は)大勝利じゃん
PS4越えたじゃん
今はほとんどPS4の縦タイトルだしマルチにしてもらえるし(オンギマンタイトル以外は)大勝利じゃん
2021/06/02(水) 20:17:41.81ID:zOnLLKj+0
なんちゃって4Kできるだろうし問題ないな
5名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:18:44.96ID:rH6pAZWe0 え十分じゃね
6名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:18:45.98ID:NfouP2fKp ファーム解析
https://switchbrew.org/wiki/12.0.0#Kernel
Memory arrangement for 8 GB has changed
6946/562/~684 (application/applet/system).
https://switchbrew.org/wiki/12.0.0#Kernel
Memory arrangement for 8 GB has changed
6946/562/~684 (application/applet/system).
7名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:20:57.75ID:HUQERSvV0 PS3よくゲーム動いてたな…
地獄のプログラミングとか言われてたけどさもありなん
地獄のプログラミングとか言われてたけどさもありなん
8名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:20:59.85ID:YJxU4+mF0 というか現状でもPS4超えてる部分はあるから完全にPS4の上位互換になるのか?
2021/06/02(水) 20:21:50.85ID:3/amr0Jb0
PS4.4くらいか
2021/06/02(水) 20:22:34.47ID:efyjLxbk0
携帯機で3万円前後なら十分では?
2021/06/02(水) 20:23:02.04ID:lmI3h0sm0
PS3は正確には256MB+256MBだよ
分離してた
Xbox360が一体で512MB
分離してた
Xbox360が一体で512MB
2021/06/02(水) 20:23:26.51ID:vnvu+8oPM
PS4 Proはアプリが使えるのは5.5GBだっけ?
6GBまで増やす余地はあったらしいがどうなったのかな
6GBまで増やす余地はあったらしいがどうなったのかな
13名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:23:42.12ID:ekf+Xcb8d この先PS4でも動くPS5ゲームしか出ないと思うから、全然いいんじゃないの。
スイッチにもマルチや移植できるし。
スイッチにもマルチや移植できるし。
2021/06/02(水) 20:23:49.82ID:T3VU1MkH0
任天堂がそんな高性能機をねえ…
15名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:24:05.65ID:3FA5DFay0 OSの取り分は現行からそんなに増えてないからPS4みたいに配信機能とかは付かないっぽい?
せめてボイチャは付けれくれ
せめてボイチャは付けれくれ
2021/06/02(水) 20:25:20.54ID:QqUdvKL5F
モバイルで8GB、有機EL、DLSS、サム8の未発表tegraで4万とか
もう他のハードいらねえやん
もう他のハードいらねえやん
17名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:25:46.46ID:3XNXIHUYa18名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:25:50.04ID:Qe2SIQaN0 >>2
もし本当にDLSS対応しているなら、リアルタイムレンダリングはHDで十分
もし本当にDLSS対応しているなら、リアルタイムレンダリングはHDで十分
2021/06/02(水) 20:27:14.02ID:55vNCThJd
携帯できるPS4あったら
PS5買うやつなんか誰もいねえよなw
PS5買うやつなんか誰もいねえよなw
2021/06/02(水) 20:27:57.75ID:FT0qc91Ea
5$はこのスペックでもSwitchハブするんだろうな
21名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:27:58.97ID:kDsULYJC0 携帯機でPS4レベルを出せれば十分なような
そもそも本当に大部分のユーザーはそこまで4Kを求めているのか?
そもそも本当に大部分のユーザーはそこまで4Kを求めているのか?
2021/06/02(水) 20:28:18.51ID:fOUdMYxh0
下位モデルはないのか
24名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:28:29.02ID:iiKRL17lp これバッテリーどうなるんやろ
2021/06/02(水) 20:28:40.32ID:YTI9c3270
もうPCすら要らんな
26名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:28:53.09ID:Rr3VEbve0 4万でxCloudに追いつけない性能でしょ
方向性間違えてると思うわ
方向性間違えてると思うわ
2021/06/02(水) 20:29:03.34ID:hexAy4Kj0
360やPS3は2005〜2006年のハードだもんな
HDDも70Gとかで1Tもありえなかった時代
HDDも70Gとかで1Tもありえなかった時代
28名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:29:37.08ID:aMA73NQo0 ロードは今のスイッチでもPS4より早いしな
2021/06/02(水) 20:29:47.19ID:9EJuVGsJ0
誰も魔法のSSDはツッコまないのかw
2021/06/02(水) 20:30:03.09ID:55vNCThJd
今の時代にメモリ倍増やしたら完全に次世代機だよな
2021/06/02(水) 20:30:44.78ID:WNEqjwEdM
32名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:31:01.11ID:Qu9fEnjp0 スイッチ2みたいな立ち位置でもなしフルHDがターゲットなら8Gでかまわんだろ
それより公式に8KターゲットのPS5が16Gとかウソやろ?w
それより公式に8KターゲットのPS5が16Gとかウソやろ?w
2021/06/02(水) 20:31:23.30ID:wVey0dI+0
>>12
PS4ProはDDR3-1GBが追加されて0.5GB分増えて5.5GB
全部使えば6GB行けるはずだけど
ただメモリ圧縮が追加されてるのでPS4より利用効率が上がってる
(ちなみにSwitchにもある)
PS4ProはDDR3-1GBが追加されて0.5GB分増えて5.5GB
全部使えば6GB行けるはずだけど
ただメモリ圧縮が追加されてるのでPS4より利用効率が上がってる
(ちなみにSwitchにもある)
2021/06/02(水) 20:31:25.73ID:45zPASCB0
これで携帯機で割高になるんなら据え置きにして欲しいわ
どうせ次世代で使えなくなるんだし
どうせ次世代で使えなくなるんだし
35名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:32:01.57ID:LLISx50S036名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:32:11.04ID:B592RVtJ0 モバイルで8Gも載せたら高くなりそう
37名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:32:11.36ID:DVMvIV6FM 消費電力の問題があるから頑張って欲しい、デカくて時間短かったら意味無いし
38名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:32:27.91ID:kDsULYJC0 >>11
PS3ってもっとメモリーが載っていたらもっと高いポテンシャルを出せたろうにな
PS3ってもっとメモリーが載っていたらもっと高いポテンシャルを出せたろうにな
39名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:32:30.04ID:3XNXIHUYa2021/06/02(水) 20:32:57.31ID:55vNCThJd
心配なのは値段だな
4万以下なら争奪戦
4万以下なら争奪戦
2021/06/02(水) 20:33:15.80ID:xpGD6ItNa
2021/06/02(水) 20:33:35.77ID:5Tdr78FXM
これでPS4とのマルチで特に困ることはなさそうだな
PS5は初動で失敗したから暫くは気にしなくて平気だし
PS5は初動で失敗したから暫くは気にしなくて平気だし
2021/06/02(水) 20:33:38.90ID:sTrVidgSd
任天堂がそんな高性能にするかな
2021/06/02(水) 20:34:19.68ID:nGpfe1mT0
PS3のメモリ256MB×2と360の512GB×1じゃ超えられない壁があるって15年前から言われてんのにまだ捏造するのか
45名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:34:24.97ID:qpsSLpmf0 >>29
無敵艦隊みたいなもんだろ
無敵艦隊みたいなもんだろ
2021/06/02(水) 20:34:31.72ID:55vNCThJd
Switchも当時としちゃ相当に高性能な携帯機だからな
2021/06/02(水) 20:34:47.99ID:7PQV7Mun0
てか8GBあって
DLSS搭載
OLED
サム8
こんなん最強すぎないか?
流石にどれか嘘だよな?
DLSS搭載
OLED
サム8
こんなん最強すぎないか?
流石にどれか嘘だよな?
48名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:35:41.98ID:lrRsNWUk0 >>18
むしろ720pで作り込む方が有利という
むしろ720pで作り込む方が有利という
49名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:36:06.16ID:t7/zZNEfa2021/06/02(水) 20:36:10.15ID:onFYr7P+0
本当に8Gもあるなら十分すぎるが
そんなにないでしょ
そんなにないでしょ
2021/06/02(水) 20:36:10.67ID:55vNCThJd
全部本当ならPS5はガチで終了だろ
2021/06/02(水) 20:37:25.18ID:EH/bb/fE0
Switch→Switchプロって考えれば妥当
2021/06/02(水) 20:37:26.71ID:wVey0dI+0
2021/06/02(水) 20:37:30.10ID:SJGHVrV00
これホントなら携帯はオミットかな
熱がヤバい
熱がヤバい
55名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:37:30.55ID:Rr3VEbve056名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:37:35.19ID:YJxU4+mF058名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:37:54.49ID:3XNXIHUYa 本当にそんな夢みたいなハード出るかは半信半疑だけどなw
まあスイッチも当時の時点でスカイリム動いてたしすごいとは思うけど
まあスイッチも当時の時点でスカイリム動いてたしすごいとは思うけど
59名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:38:23.49ID:lrRsNWUk02021/06/02(水) 20:38:58.91ID:K/DOIDZz0
携帯出来るPS4はソニーが作るべきだったな
今持ってるPS4資産がゴミで買い直しになる
今持ってるPS4資産がゴミで買い直しになる
2021/06/02(水) 20:39:07.79ID:5Tdr78FXM
これが本当なら価格は39800円で
税込み4万超えるな
まあニッチなプロだからいいか
税込み4万超えるな
まあニッチなプロだからいいか
64名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:39:19.13ID:kDsULYJC0 >>55
任天堂の場合はそれらを載せたとしても定格よりも低く動かして低発熱低消費電力で行くんだろうし
任天堂の場合はそれらを載せたとしても定格よりも低く動かして低発熱低消費電力で行くんだろうし
2021/06/02(水) 20:39:57.14ID:IX1/IEb50
まず任天堂が他社のサーバー使うDLSSなんて使うわけないと思うがな
66名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:40:01.20ID:LLISx50S067名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:40:08.40ID:n5K/01WEM 3DS→New3DSでもメモリ2倍になったし
68名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:40:20.13ID:lrRsNWUk0 >>57
いわゆるTensorコアがチョコっと増えてるだけで使えるしな(原理的には別物だけど、結果的にはただの出力のアプコンでしかないし)
いわゆるTensorコアがチョコっと増えてるだけで使えるしな(原理的には別物だけど、結果的にはただの出力のアプコンでしかないし)
2021/06/02(水) 20:40:26.97ID:cUnUGJdA0
すご…
けどこれ、いくらで売るんだ
けどこれ、いくらで売るんだ
2021/06/02(水) 20:40:44.47ID:55vNCThJd
4万じゃ争奪戦に勝てる気しんれ
2021/06/02(水) 20:40:48.74ID:t7/zZNEfa
72名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:41:03.64ID:YJxU4+mF073名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:42:24.47ID:3XNXIHUYa 仮に本当ならPS5は完全に終わり
今も終わってるが再起不能になる
PS4のゲームを携帯できるハード(新型)と携帯できないPS5
どっちを選ぶかは誰だってわかる
今も終わってるが再起不能になる
PS4のゲームを携帯できるハード(新型)と携帯できないPS5
どっちを選ぶかは誰だってわかる
2021/06/02(水) 20:42:28.42ID:vnvu+8oPM
ファームウェアに設定があるわけだから、8GBのSwitch互換ハードがあって、7GB使えるというのは間違いない
ただ開発機とかの可能性はある
ただ開発機とかの可能性はある
2021/06/02(水) 20:42:36.08ID:WycYW0D0p
CPU性能、GPU性能もPS4超えた感じなの?
76名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:42:42.16ID:YJxU4+mF0 >>64
仮にこの性能だったとしても機能をフルに使えるのはTVに繋いだ時だけだよな
仮にこの性能だったとしても機能をフルに使えるのはTVに繋いだ時だけだよな
77名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:42:58.88ID:Rr3VEbve0 RTX30xxが出荷できないのはサムスンの8nmプロセスですら量産できないから
任天堂が使うなら一世代古いものだろう
任天堂が使うなら一世代古いものだろう
78名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:43:00.40ID:aMA73NQo0 サイパンとかじゃなけりゃスイッチに大体移植できるようになっちまうな
79名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:43:02.11ID:lrRsNWUk080名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:43:27.02ID:nhs+IYd30 8GBもあればPS4並のゲームは作れそうやね
大手海外サードもソフトを出しやすくなるな
大手海外サードもソフトを出しやすくなるな
2021/06/02(水) 20:43:44.21ID:t7/zZNEfa
83名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:44:48.00ID:3XNXIHUYa2021/06/02(水) 20:45:25.75ID:PQ6fwAFe0
256+256で実質512理論をPS4Proにも応用するなら8+6で14GBになるね
2021/06/02(水) 20:45:36.02ID:cUnUGJdA0
ホグワーツレガシーとかが出てくれると助かるなあ
2021/06/02(水) 20:45:41.49ID:t7/zZNEfa
399ドルならサム8じゃなくてサム7にして欲しいな
トランジスタコストはおそらく似たようなものだろうし
トランジスタコストはおそらく似たようなものだろうし
2021/06/02(水) 20:45:57.31ID:IG21gi28a
メモリ8GB必要なソフト出せると言っても新型専用ソフトになるしファーストはともかくサードはそんなもんほぼ出さんぞ
89名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:46:41.02ID:DPmtws4c0 >>87
これ
これ
2021/06/02(水) 20:46:55.37ID:lrRsNWUk0
2021/06/02(水) 20:47:14.40ID:wVey0dI+0
92名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:47:19.04ID:aMA73NQo0 その新型がPS5の市場規模をすぐ超えちゃうからな
94名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:47:56.57ID:3XNXIHUYa97名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:48:46.35ID:YJxU4+mF02021/06/02(水) 20:49:17.40ID:lrRsNWUk0
>>87
昔だとそうなるけど、
キャッシュ有効でロードが快適(プログラムに修正一切不要、ガベコレのお仕事) とか
高精細テクスチャが使える(プログラムに修正一切不要、読むデータ変わるだけ) とか
そういう恩恵が充分かと。
昔だとそうなるけど、
キャッシュ有効でロードが快適(プログラムに修正一切不要、ガベコレのお仕事) とか
高精細テクスチャが使える(プログラムに修正一切不要、読むデータ変わるだけ) とか
そういう恩恵が充分かと。
2021/06/02(水) 20:49:54.47ID:wVey0dI+0
100名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:50:25.36ID:hoT40/NLx SwitchはSwitchでファンを獲得してるのであっちと比べていちいち低性能言われるんは腹立つよ。
車が欲しいってなった時に乗用車とレーシングカーを比べるかい?
車が欲しいってなった時に乗用車とレーシングカーを比べるかい?
101名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:50:42.03ID:55vNCThJd 任天堂の今期の売り上げ予想は2000万台超える規模だし
出荷しないなんてことは無いだろ
出荷しないなんてことは無いだろ
102名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:51:17.83ID:XABKDSc9M 年末ならLPDDR5xもあるだろ。
メモリ容量帯域2倍、MPU、GPUとも性能2倍。あたりがバランスいい感じ。
メモリ容量帯域2倍、MPU、GPUとも性能2倍。あたりがバランスいい感じ。
103名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:51:18.08ID:qpsSLpmf0104名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:51:41.38ID:IsyM/G8s0 確かにPS5専用タイトルとSwitchPro専用タイトルって立ち位置一緒だな
105名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:51:48.56ID:IG21gi28a106名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:52:11.05ID:AO6C8WNnr てかこれの信憑性はいかほどなのさ
107名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:52:14.33ID:POGTiqwL0 任天堂は今季は売り上げ下がるから配当減らすって言ってるんだよな
新型は売れないって自覚してるのか?w
新型は売れないって自覚してるのか?w
108名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:52:35.15ID:DkIfVbcF0 new3DSでも増えたメモリに対応したゲームあったろモンハンとか
109名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:52:38.56ID:id/Hew7bd 本当に8GBあるなら俺は歓喜だよ
112名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:54:16.80ID:lrRsNWUk0113名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:54:20.76ID:T3VU1MkH0 信じがたいからハードル低く見積もって様子見てよう
114名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:55:22.99ID:3XNXIHUYa とりあえず携帯モードが進化してたら満足だから早く出して
116名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:56:20.92ID:55vNCThJd 未発表のDLSStegraだもんな
相当期待できるよな
相当期待できるよな
117名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:56:50.04ID:7cH0eXrC0 ・初代Switch
iPhone7:2GB
iPhone7Plus:3GB
Switch:4GB
・新型Switch
iPhone12:4GB
iPhone12Pro:6GB
Switch:8GB
完全に一致
iPhone7:2GB
iPhone7Plus:3GB
Switch:4GB
・新型Switch
iPhone12:4GB
iPhone12Pro:6GB
Switch:8GB
完全に一致
118名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:57:02.20ID:xSvptmL20 文句言ってるヤツは勿論買わなくていいからな
オレはproも発売日買いするぜ
オレはproも発売日買いするぜ
119名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:58:05.16ID:hffGopK1r 任天堂のハードって問題はメディアの容量だよなあ
BD-ROM+SSDじゃないカートリッジROMを続けるなら
性能がPS4に近づくなら64GBくらい必要なんじゃないの?
BD-ROM+SSDじゃないカートリッジROMを続けるなら
性能がPS4に近づくなら64GBくらい必要なんじゃないの?
120名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:58:13.02ID:Va21zYnT0 マジでPS殺しにきたな....
どうすんだろ
どうすんだろ
122名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:58:31.55ID:YJxU4+mF0 >>117
大きさは全然違うとはいえスマホを考えると別に低性能じゃないよなSwitchって
大きさは全然違うとはいえスマホを考えると別に低性能じゃないよなSwitchって
124名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:59:56.16ID:POGTiqwL0 メモリ8GBのタブって3万のが1種で
後は6万とかするんだな
後は6万とかするんだな
125名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 20:59:56.29ID:3XNXIHUYa とりあえずこんなの出たらバンナムは大変だな
スイッチに出さない言い訳が検証したら出せないなんだから
次の言い訳が楽しみだな
売上?PS5のブーメランになるねw
スイッチに出さない言い訳が検証したら出せないなんだから
次の言い訳が楽しみだな
売上?PS5のブーメランになるねw
126名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:00:15.26ID:YJxU4+mF0128名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:01:19.74ID:IG21gi28a >>103
バカはお前だ
出せるのと出るのとでは全く別の話
PS4の移植出せるようにはなるだろうけど、専用ソフトとして移植するメーカーなんてほぼいないから
現行型とLite生産終了して新型1本で行くならあり得るけど、それはもうほぼ次世代機だしな
バカはお前だ
出せるのと出るのとでは全く別の話
PS4の移植出せるようにはなるだろうけど、専用ソフトとして移植するメーカーなんてほぼいないから
現行型とLite生産終了して新型1本で行くならあり得るけど、それはもうほぼ次世代機だしな
129名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:02:16.73ID:Xv6OZ7sXr130名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:02:26.73ID:lrRsNWUk0 >>116
DLSS出来る(Tensorコア載ってる)Tegraなら3年前から出てるで
Maxwell ベースは2年前かな・・・
Switch 使ってる X1+ の次が X1++ として作るのか、Xavier なのか
いう通り未発表のカスタム品なのかはわからんが
DLSS出来る(Tensorコア載ってる)Tegraなら3年前から出てるで
Maxwell ベースは2年前かな・・・
Switch 使ってる X1+ の次が X1++ として作るのか、Xavier なのか
いう通り未発表のカスタム品なのかはわからんが
131名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:02:27.49ID:ulImvCHZ0133名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:03:40.30ID:3XNXIHUYa バンナムは任天堂仕事はするが自社からはなぜか出さない
コードヴェインだかそんなタイトルだかでスイッチには出さないから安心してとかいうところだぞ
コードヴェインだかそんなタイトルだかでスイッチには出さないから安心してとかいうところだぞ
134名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:04:19.17ID:lrRsNWUk0135名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:04:43.98ID:XEcDPjQMa むしろ8GBなら余裕で勝ちやんけ
PS4のソフトバンバン移植できるぞ
PS4のソフトバンバン移植できるぞ
136名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:04:50.31ID:37rcHIYg0 >119,126
DLSS使うなら元のテクスチャ容量は小さくていいはずだから
32GB〜とかでいけそうかなあ ちょうど今年くらいからそのくらいのカートリッジ出せる感じなはず
DLSS使うなら元のテクスチャ容量は小さくていいはずだから
32GB〜とかでいけそうかなあ ちょうど今年くらいからそのくらいのカートリッジ出せる感じなはず
137名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:04:52.11ID:230yGCxa0 >>17
https://mobile.twitter.com/nintendalerts/status/1400025396356292615
ここによると4万らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/nintendalerts/status/1400025396356292615
ここによると4万らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
138名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:04:58.34ID:55vNCThJd バンナムは任天堂機に出しまくってるだろ
出てないのは恩義系ぐらいだろ
出てないのは恩義系ぐらいだろ
140名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:05:35.21ID:IsyM/G8s0 バンナム最大IPである太鼓の達人はちゃんとSwitchで出してるし
選択は間違ってないよ
選択は間違ってないよ
141名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:05:58.42ID:3XNXIHUYa >>138
ドラゴンボールも恩義タイトル?
ドラゴンボールも恩義タイトル?
142名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:06:10.22ID:37+4EBFZ0 768MHzが倍になって393GFlopsから786GFlopsにスペックアップ程度の変更だろう
そして携帯モードが現行機のドッグモードと同じになる
XboxOne 1.31TFLOPSの半分ぐらいの性能やな
マイナーチェンジにあまり期待しないほうがいいぞ
そして携帯モードが現行機のドッグモードと同じになる
XboxOne 1.31TFLOPSの半分ぐらいの性能やな
マイナーチェンジにあまり期待しないほうがいいぞ
143名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:06:25.36ID:5frO77vLa144名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:06:27.29ID:92w2qnI00 PS3/360世代は今考えるとよくあんなメモリで曲りなりにもFHDのゲーム動かしてたもんだと思うよなw
145名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:06:46.15ID:0JQ9xAue0 New3ds 256MB 2014年までのスマホでこれより上の物 512MB、1GB、2GB、3GB
switch新型 8GB? 今のスマホでこれより上の物 10GB、12GB、16GB、18GB
switch新型 8GB? 今のスマホでこれより上の物 10GB、12GB、16GB、18GB
147名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:07:28.11ID:qpsSLpmf0149名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:07:40.93ID:D2njY2qJ0 あの携帯機でps4の性能なんて可能なの?
大きさとかはどうなるの?
大きさとかはどうなるの?
150名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:08:08.44ID:aMA73NQo0 売れないPS5のゲームよりは儲かるっしょ
151名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:08:21.38ID:3XNXIHUYa152名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:08:41.07ID:DkIfVbcF0 カカロットはお漏らししてたから新型用にでるかもしれんしでないかもしれん
153名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:08:53.61ID:lrRsNWUk0 >>136
DLSSであろうが、出力する映像は
大きい解像度、高精細テクスチャの方が
もっとキレイになるハズ!
と勘違いしてる人おるからな (推論の正確性があがるのは事実だけど)
その辺が現状ではまだイメージしにくい魔法のようなテクノロジ
DLSSであろうが、出力する映像は
大きい解像度、高精細テクスチャの方が
もっとキレイになるハズ!
と勘違いしてる人おるからな (推論の正確性があがるのは事実だけど)
その辺が現状ではまだイメージしにくい魔法のようなテクノロジ
154名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:08:55.65ID:2de81d6r0 そこまでスペックに差をつける新型がでるわけないだろ
持て余すだけ
持て余すだけ
155名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:08:56.50ID:/NhhLZLNM156名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:09:06.21ID:AO6C8WNnr 他機種との性能差はいいんだけど
新旧Switch同士で差がつきすぎると不味くないか
新旧Switch同士で差がつきすぎると不味くないか
157名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:09:40.59ID:55vNCThJd バンナムとか任天堂機専用タイトルのが多いぐらいじゃん
158名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:09:42.35ID:45zPASCB0 ゼルダとか快適に出来る様になるなら欲しい
遠くの敵見えないとかあったからキツかった
遠くの敵見えないとかあったからキツかった
159名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:09:59.81ID:qyXEhoWR0 >>144
PS3なんてメインメモリ256MBの上にOSが120MBくらい喰ってたからな
PS3なんてメインメモリ256MBの上にOSが120MBくらい喰ってたからな
161名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:10:47.69ID:3XNXIHUYa とりあえず任天堂タイトルはスイッチベースで作るだろうし差はそんな変わらんと思うよ
163名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:10:58.73ID:Y9Xb8xbH0164名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:11:19.98ID:aC4uVVH5p いや無理だよ。
所詮妄想。
携帯できてサイズ変わらないの前提だったら、それこそコスト面か性能で無理。
所詮妄想。
携帯できてサイズ変わらないの前提だったら、それこそコスト面か性能で無理。
166名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:11:37.99ID:89UkYlbT0168名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:13:29.40ID:O7a13zytp169名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:14:21.54ID:k4rybLfIp PS4とか28nmだぞ
28nm→20nm→16nm→10nm→8nm
これだけ差があれば似たようなグラになるわ
そもそもDLSS使えるのはドックだけだろ
ドックなら消費電力も今より増やせるし
携帯は720pのままって言ってるからな
28nm→20nm→16nm→10nm→8nm
これだけ差があれば似たようなグラになるわ
そもそもDLSS使えるのはドックだけだろ
ドックなら消費電力も今より増やせるし
携帯は720pのままって言ってるからな
170名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:14:46.16ID:cUnUGJdA0 税込44,000円位か?
争奪戦どころじゃないだろ…死人が出るぞ
争奪戦どころじゃないだろ…死人が出るぞ
172名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:15:56.20ID:aMA73NQo0 税込み39980円
税込み44000円
2つの予想がある
税込み44000円
2つの予想がある
173名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:16:13.91ID:AO6C8WNnr 最初はPS4箱1の完全移植が新スイッチ専用タイトルみたいになりそう
174名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:16:20.19ID:Frdu86yn0 これでSwitchにやっと原神が出るのか
PCとクロスプレイはできるのかな?
PCとクロスプレイはできるのかな?
175名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:16:57.11ID:3XNXIHUYa176名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:18:25.38ID:e0sb9B1n0 携帯モード切り捨てないと無理だろ
技術力のないチョンテンには無理
技術力のないチョンテンには無理
177名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:19:03.96ID:Mz43Rz1zM >>1
PS4以上なら十分だな
PS4以上なら十分だな
178名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:19:33.20ID:lrRsNWUk0 >>169
外部電源取れる時だけ使う (そもそも携帯画面では必要ない)
2つの画面サイズを作らなくて良くなる (720p そのままか、アプコンされるかの違いだけ)
処理に必要なのは Switch の Tegra の直後の世代からは対応してる
という、次世代 Switch のためにあるような技術だからな DLSS
外部電源取れる時だけ使う (そもそも携帯画面では必要ない)
2つの画面サイズを作らなくて良くなる (720p そのままか、アプコンされるかの違いだけ)
処理に必要なのは Switch の Tegra の直後の世代からは対応してる
という、次世代 Switch のためにあるような技術だからな DLSS
179名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:19:38.75ID:RL4bLnhr0 今出てる話だと携帯と据置の性能差は現行より広がりそうな感じだよな
なので携帯だからとか言ってる人は的外れ
でもソフト作るのが大変になりそうだが
なので携帯だからとか言ってる人は的外れ
でもソフト作るのが大変になりそうだが
180名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:19:49.71ID:POGTiqwL0 で任天堂はその性能でなんのソフトを出すのかと
サードしか必要としてないよなあ
ユーザーもサードゲーやらないし
高くて品薄ならliteでいいやって感じになりそうw
サードしか必要としてないよなあ
ユーザーもサードゲーやらないし
高くて品薄ならliteでいいやって感じになりそうw
181名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:20:45.27ID:N7LDWCxg0 8GBで十分じゃ?
DLSSで解像度上げる必要も無いし
逆に16GB積んできたら任天堂疑うわ
DLSSで解像度上げる必要も無いし
逆に16GB積んできたら任天堂疑うわ
182名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:21:03.33ID:qpsSLpmf0185名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:22:04.12ID:UYTBm4jm0 なんで任天堂は毎回旧世代スペックのゲーム機をリリースすんの?
PS4って何年前のハードか分かってんのか?
Switch→PS3相当
Switch新型→PS4相当?
PS4って何年前のハードか分かってんのか?
Switch→PS3相当
Switch新型→PS4相当?
186名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:22:06.51ID:oJ8vNvTU0187名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:22:06.90ID:hv0jPDYfr マジでps4並のパワーあるなら移植だけでソフトに困らなそうだな
ポータブルPS4作るべきはソニーのはずだったのに市場ごっそり奪われるぞ
ポータブルPS4作るべきはソニーのはずだったのに市場ごっそり奪われるぞ
188名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:23:16.65ID:zQx+j7vpa189名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:23:41.88ID:SbQJSUf0d 携帯機でPS4の性能って本体アチアチになるのでは
190名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:24:13.49ID:UYTBm4jm0 ポータブルゲーム機ってどういう需要なの?
わざわざスマホみたいな画面でゲームする意味は?
わざわざスマホみたいな画面でゲームする意味は?
191名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:24:56.85ID:AO6C8WNnr 既存ソフトが性能アップの恩恵を得られる作りだったら偉いな
流石に無さそうだしあってもアプデ対応だろうけど
流石に無さそうだしあってもアプデ対応だろうけど
193名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:25:30.24ID:Uazn6yg7M ブレワイやらモンハンは対応するでしょ
194名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:25:45.03ID:MFNgx9C+M PS4で十分だからそれ以上となるとオーバースペックとも言えるのにハイブリッドでこれかよPS5死んじゃったな
195名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:26:49.31ID:4rI61Fu00 >>87
そういう不安に対応するために旧型生産終了して新型に切り替える方式にするんじゃないかって言われてるな
もし価格が旧型よりも上なら実質Switch自体の値上げになるけど転売価格でも需要が殺到してるのを見ていけると踏んだか
そういう不安に対応するために旧型生産終了して新型に切り替える方式にするんじゃないかって言われてるな
もし価格が旧型よりも上なら実質Switch自体の値上げになるけど転売価格でも需要が殺到してるのを見ていけると踏んだか
197名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:27:16.05ID:JN1Cd3RZ0 そもそも8ギガの情報ってどっからなのよ
>>1の妄想なら激しく馬鹿馬鹿しいわ
>>1の妄想なら激しく馬鹿馬鹿しいわ
200びー太 ◆VITALev1GY
2021/06/02(水) 21:27:34.92ID:s+Xjmxj70201名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:27:42.43ID:zPxxB0Ql0 早くこないとさすがにエーペックスとか辛いもんなあ
モザイクみたいだったもん
モザイクみたいだったもん
203名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:29:05.87ID:ekf+Xcb8d DS→DSi
3DS→new3DS
の時ってこんなに差があった?
3DS→new3DS
の時ってこんなに差があった?
204名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:29:07.16ID:MFNgx9C+M205名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:29:08.31ID:37+4EBFZ0 5nm世代でもスイッチのサイズでPS4の性能なんて絶対無理だぞ
206名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:29:20.87ID:yJH6j75y0 オタクの普通は普通ではないんだ
207名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:29:23.92ID:sPKuTvUqa メモリがそんだけあったとしても
CPUのほうはどうなん?
さすがにPS4と同等は厳しそうだが
CPUのほうはどうなん?
さすがにPS4と同等は厳しそうだが
208名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:29:28.95ID:qOey3ywyd switchって4GBもあるの?
興味なかったけど1GBくらいかと思ってたよ
凄いな、良かったねー
興味なかったけど1GBくらいかと思ってたよ
凄いな、良かったねー
209名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:29:52.19ID:CaBRKKxS0 M1iPadProも8GB
全然問題無い
全然問題無い
210名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:30:17.96ID:RL4bLnhr0211名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:31:02.61ID:AO6C8WNnr この性能だとバカでかい可能性があるのか
212名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:31:08.19ID:POGTiqwL0 いつもはPS4は売れてないって言ってるのに
PS4のゲームが移植されると喜ぶニシくんw
PS4のゲームが移植されると喜ぶニシくんw
213名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:31:37.88ID:3XNXIHUYa >>197
Memory arrangement for 8 GB has changed, was 4916/2193/~1083 now is 6946/562/~684 (application/applet/system).
12.0の解析したらあったんだとよ
Memory arrangement for 8 GB has changed, was 4916/2193/~1083 now is 6946/562/~684 (application/applet/system).
12.0の解析したらあったんだとよ
215名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:32:07.92ID:hKQZ45di0 3万でメモリ8GBは無理じゃね?
同価格帯のandroidでも良くて6GBだろ
同価格帯のandroidでも良くて6GBだろ
217名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:32:27.99ID:FvpIFunId ゼルダが60fpsになるならマジで欲しい
サードのソフトはPS4の性能でもキツくなってきたら正直期待してない
サードのソフトはPS4の性能でもキツくなってきたら正直期待してない
218名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:33:09.72ID:MznGP5yqM220名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:33:13.61ID:+e+KQb/N0 グラフィックス処理にはメモリ量だけじゃなく帯域も大事だろ
PS4はGDDR5 176GB/secの帯域があったからこそ
GPUの性能を発揮できた
いくらメモリ容量増やしても帯域が細ければ宝の持ち腐れだ
PS4はGDDR5 176GB/secの帯域があったからこそ
GPUの性能を発揮できた
いくらメモリ容量増やしても帯域が細ければ宝の持ち腐れだ
222名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:33:55.73ID:ZYIh7/690 Switchは赤字にならんようにしてたみたいだけどそれだと流石にハードは赤字かな
4万でもギリギリでしょ
オンラインとソフトあるから大丈夫だとは思うけど任天堂だけだとこんな事しないだろうからサードやnVidiaにでも急かされたのかなと思う
スマホみたいにするつもりなのかな
てか次世代機みたいだな
4万でもギリギリでしょ
オンラインとソフトあるから大丈夫だとは思うけど任天堂だけだとこんな事しないだろうからサードやnVidiaにでも急かされたのかなと思う
スマホみたいにするつもりなのかな
てか次世代機みたいだな
224名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:34:09.00ID:ntcOnEIP0 排熱ヤバくね?
225名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:34:13.50ID:cc3yU1OMa227名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:35:38.30ID:8VVR7YB60 6にするぐらいなら4のままでいいだろ
チップ数増えるじゃん
チップ数増えるじゃん
228名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:35:59.52ID:yD5G9eyu0 サードのマルチしたいならメモリ増やしてCPU性能上げてSSD付けて排熱対策した上で液晶付けるんだよね
PS4性能の次世代機switchだったとしても値段いくらなんだよ
任天堂価格なら数年先じゃないか
PS4性能の次世代機switchだったとしても値段いくらなんだよ
任天堂価格なら数年先じゃないか
229名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:36:46.27ID:lrRsNWUk0230名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:37:23.70ID:mRRAxvPL0 メモリLPDDR5xなのか
399?ってのが気になるが本当なら結構高いな
399?ってのが気になるが本当なら結構高いな
231名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:37:30.58ID:8gNzv1oC0 Switchの用途(FHDゲーミング、ポータブル)から考えて、現状では8GBでも十分。その分コストが下がり、Switchのコア層である低年齢層への訴求力が高くなる。何事に対してもハイスペックを求めるのは、オタクの悪癖。
余談だが、任天堂は山内社長の頃から「子供こそがお客。昼間にアキバをうろつくオタクは敵」を、実践している会社。つまり、ねらーのようなタイプは、任天堂が最も忌避する連中なのだよ。
余談だが、任天堂は山内社長の頃から「子供こそがお客。昼間にアキバをうろつくオタクは敵」を、実践している会社。つまり、ねらーのようなタイプは、任天堂が最も忌避する連中なのだよ。
232名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:37:57.11ID:0UxEfEFT0233名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:38:33.81ID:cc3yU1OMa234名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:38:38.43ID:sPKuTvUqa たとえProが出たとしても専用タイトルなんてほとんど出ないと思うけどな
またゼロから売るのと同じで2000万台の恩恵なんて受けないんだから
またゼロから売るのと同じで2000万台の恩恵なんて受けないんだから
235名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:38:58.72ID:92w2qnI00 仮にPS4クラスまで引き上げると
どう考えても廃熱も電池もやべーので
Liteの逆で据え置き専用スイッチって可能性もなくはない
任天堂IPを備えたPS4相当のハードが爆誕してしまうのでPS4はぶっ殺せてしまう
どう考えても廃熱も電池もやべーので
Liteの逆で据え置き専用スイッチって可能性もなくはない
任天堂IPを備えたPS4相当のハードが爆誕してしまうのでPS4はぶっ殺せてしまう
236名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:39:17.02ID:Fr60i2IDa >>219
SwitchはPS3相当だよ
>PS3を1としたら
ドック時で1.75、携帯時で0.7
Switch
ドック時 393gflops
携帯時 157gflops
WiiU 352gflops
XBox360 240gflops
PS3 224gflops
SwitchはPS3相当だよ
>PS3を1としたら
ドック時で1.75、携帯時で0.7
Switch
ドック時 393gflops
携帯時 157gflops
WiiU 352gflops
XBox360 240gflops
PS3 224gflops
237名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:39:31.35ID:wCdYh5aJ0 値段はPS5と一緒らしいな
誰が買うんだろうな
誰が買うんだろうな
239名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:40:23.08ID:wCdYh5aJ0 PS4そもそももう作ってないの知らない子多いよね
240名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:40:25.62ID:3XNXIHUYa とりあえず携帯モードは普通に720pでできるくらいにしてほしいよね
720pより下のゲームが多すぎる
720pより下のゲームが多すぎる
241名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:41:13.81ID:ZYIh7/690 また携帯モードのバッテリーが2~3時間しかもたない時代が来てしまうのか
242名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:41:24.84ID:85iAtDxTM243名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:41:38.64ID:0/veRA9G0 一般向けに公開されてるOSにも新型に対応するコード入れてるってことはもう結構広範囲でテストしてんのかな
244名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:42:24.94ID:sW64u56R0 8ギガ 十分だな
245名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:42:35.93ID:XVIOUkOqa246名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:42:40.87ID:POGTiqwL0 6年前のハードを潰すために生まれた次世代機ハードかw
247名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:42:58.27ID:ZYIh7/690 据置専用Switchはライト出てるしアリだとは思うけど逆に考えるとライトと一緒に出てこなかった時点でないとも思う
248名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:43:27.83ID:3XNXIHUYa とりあえず新型と言ってるが実質次世代機みたいなもんだよね
こんだけ進化してるならね
こんだけ進化してるならね
250名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:43:37.93ID:mRRAxvPL0 何か文字化けした
ヨーロッパで現行機が329ユーロと考えたら399ユーロならそこまででもないか
ヨーロッパで現行機が329ユーロと考えたら399ユーロならそこまででもないか
251名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:44:37.81ID:UuXOv0JB0 ゴキブリによるとSwitchってPS2くらいらしいし
PS4並みとか進化しすぎだな
PS4並みとか進化しすぎだな
252名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:44:48.58ID:TepeDxLp0 携帯機でPS4のゲームできるとか凄いけど無理やろ
どんだけPS4うるさいと思ってんねん
発熱すげーから
どんだけPS4うるさいと思ってんねん
発熱すげーから
254名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:45:08.03ID:oPTay5400 8Gあればかなり十分だろ
携帯モードでもかなり快適になるぞ
携帯モードでもかなり快適になるぞ
255名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:45:55.43ID:ceVDkLd/0 >>231
ねらーはさておき今の任天堂はオタクを馬鹿にしてはいけないって
真面目にそっちの層と向き合ってやってると思うけどな
ギャルゲーメーカーの人も任天堂の人たちが想像してたのと違って
我々のゲームに関心強くてビックリしたって言うてたし
乙女ゲー担当はときメモ決定してガッツポーズしたとか
事実かはさておきオタクムーブ晒してたりする
ねらーはさておき今の任天堂はオタクを馬鹿にしてはいけないって
真面目にそっちの層と向き合ってやってると思うけどな
ギャルゲーメーカーの人も任天堂の人たちが想像してたのと違って
我々のゲームに関心強くてビックリしたって言うてたし
乙女ゲー担当はときメモ決定してガッツポーズしたとか
事実かはさておきオタクムーブ晒してたりする
256名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:46:38.57ID:ba7xXPi+0257名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:46:53.22ID:ZYIh7/690258名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:47:36.58ID:/PrVLmW40 >>248
現行機やliteを生産終了して切り捨てないと、どんなに性能上げた新型出してもあまり意味ない
任天堂ですら新型専用ソフトなんて多くは出せない(やりすぎると現行機持ちから批判される)
と考えると実際はそんなに進化してないと思うよ
現行機やliteを生産終了して切り捨てないと、どんなに性能上げた新型出してもあまり意味ない
任天堂ですら新型専用ソフトなんて多くは出せない(やりすぎると現行機持ちから批判される)
と考えると実際はそんなに進化してないと思うよ
259名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:48:37.54ID:lrRsNWUk0260名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:49:07.45ID:ZYIh7/690261名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:49:30.40ID:AO6C8WNnr ちゃんと旧型でも動くソフトを作ればええやろ
そのかわりに新型はめっちゃリッチになるとかで
そのかわりに新型はめっちゃリッチになるとかで
263名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:50:23.85ID:FfJAhjs60264名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:50:45.81ID:Dc/q5mdW0 いやいやw 8Gだったら十分だろww
PS4がどの位だったと思ってんだよw
PS4がどの位だったと思ってんだよw
265名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:51:29.45ID:8VVR7YB60 据置専用なんて誰得ハード出すわけないだろ
ゲーム機は携帯できるのが当たり前な現代に
ゲーム機は携帯できるのが当たり前な現代に
266名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:52:19.05ID:ZYIh7/690 しばらくは旧型と新型で作って新型ならfpsや画質が良くなるみたいになってその内ある程度移行したら旧型切っていくんじゃね
スマホ界隈がそんな感じで移行してる
スマホ界隈がそんな感じで移行してる
267名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:53:28.43ID:Dc/q5mdW0 次が据え置きだったら買わんわ。
でも任天堂は今のSwitchがどんだけ楽で便利か理解してると思うけどな。
でも任天堂は今のSwitchがどんだけ楽で便利か理解してると思うけどな。
269名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:53:51.95ID:3XNXIHUYa >>265
誰得ハードのPS5は70万しか売れてないからな
誰得ハードのPS5は70万しか売れてないからな
270名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:54:39.53ID:n7iJKn/M0 TVモード1〜1.5Tflops
携帯モード0.5〜0.7Tflops
Cortex-A78(big.LITTLE)
Tensorコア
8GB(LPDDR5)
720pOLED
4万で収まるか?
携帯モード0.5〜0.7Tflops
Cortex-A78(big.LITTLE)
Tensorコア
8GB(LPDDR5)
720pOLED
4万で収まるか?
271名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:54:43.29ID:rFPCYhpm0 PS4クラス持ち歩けるならやばいな
274名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:56:41.27ID:8VVR7YB60275名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:57:16.08ID:ZYIh7/690 ていうかこれがほんとならゲーム機どんどん高くなってくなぁ
276名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:57:26.84ID:/PrVLmW40 >>266
スマホと違ってパッケージソフトあるから難しいと思うよ
スマホなら非対応アプリはDL自体できないけど、switchはパッケージで購入できてしまう
専用とかよくわからないライト層大量にいるから、小売の対応含めクソめんどくさいことになる
スマホと違ってパッケージソフトあるから難しいと思うよ
スマホなら非対応アプリはDL自体できないけど、switchはパッケージで購入できてしまう
専用とかよくわからないライト層大量にいるから、小売の対応含めクソめんどくさいことになる
277名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:57:49.38ID:ba7xXPi+0 新型Switch 35000円
現行Switch 価格改定25000円
現行SwitchLite 価格改定16000円
この辺りでスタートしてまた5年後くらいに
もっと新型Switch 35000円
新型Switch 価格改定25000円
現行Switch 価格改定16000円
で、初代Lite無くせばいいだろう
現行Switch 価格改定25000円
現行SwitchLite 価格改定16000円
この辺りでスタートしてまた5年後くらいに
もっと新型Switch 35000円
新型Switch 価格改定25000円
現行Switch 価格改定16000円
で、初代Lite無くせばいいだろう
278名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:57:55.30ID:3jzzcpVN0 >>268
悲報、バイオミュータント、XBOX series Xのみ4K60fps、PS5は1080Pのアップスケール part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621736493/
悲報、バイオミュータント、XBOX series Xのみ4K60fps、PS5は1080Pのアップスケール part2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1621736493/
279名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:58:21.21ID:Dc/q5mdW0281名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:58:44.13ID:8VVR7YB60282名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:58:51.08ID:VqHU5cV30 つまり新型はTVモードの高画質な映像で宣伝して、
いざ携帯モードでやるとボケボケガクガクになるわけだなw
詐欺ッチwww
いざ携帯モードでやるとボケボケガクガクになるわけだなw
詐欺ッチwww
283名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:58:57.02ID:X0eVXH1a0 冷却は特にぬかるなよ背面ボディ一体型ダイレクトベイパーチャンバー方式採用な
284名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:59:35.77ID:lrRsNWUk0285名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 21:59:37.79ID:H9AGgH11p286名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:00:09.64ID:8VVR7YB60 公園のベンチで携帯機とか何時の時代の爺さんだよ
初代ゲームボーイかよ
初代ゲームボーイかよ
287名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:00:46.10ID:J6na+/dq0 ゲームボーイとゲームボーイカラーとかDSと3DSみたいにカートリッジの形状変える作戦またしてきそう
3DSの頃の出っ張り初め見たときはマジか…って思ったけど
3DSの頃の出っ張り初め見たときはマジか…って思ったけど
288名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:01:38.54ID:BLwJy3eAa 個人的にはPS3は信者レベルで好きだったんだけどな
289名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:03:01.69ID:ba7xXPi+0 >>276
いや1本のソフトで新型旧型両方対応するって話しでしょ?
PCゲーと同じだよ
同じカセットをスペック高いほうのハードに刺せば勝手に見栄えが良くなるっていう
いよいよ旧型に対応するのキツくなったらパッケージに
「Switch○○以降対応」って書けばいいだけだし
10年前20年前と違って今はスマホのお陰で
アプリの旧バージョン切りなんてのを子供や主婦でも理解してるから、
消費者は昔ほど混乱しないよ
いや1本のソフトで新型旧型両方対応するって話しでしょ?
PCゲーと同じだよ
同じカセットをスペック高いほうのハードに刺せば勝手に見栄えが良くなるっていう
いよいよ旧型に対応するのキツくなったらパッケージに
「Switch○○以降対応」って書けばいいだけだし
10年前20年前と違って今はスマホのお陰で
アプリの旧バージョン切りなんてのを子供や主婦でも理解してるから、
消費者は昔ほど混乱しないよ
290名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:03:14.35ID:wCdYh5aJ0 画面付きの一体型ハードかも
291名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:03:28.51ID:ZYIh7/690 >>276
それはパッケージデザイン変えるか新型Switch以降のみ対応とか書いとけば良いんじゃね
それはパッケージデザイン変えるか新型Switch以降のみ対応とか書いとけば良いんじゃね
292名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:03:33.03ID:V/CA11Jw0 あの任天堂が過去ソフトを無料Pro対応するとは思えねえわ
ゼルダbotwPro版とかやりそう
ゼルダbotwPro版とかやりそう
293名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:03:48.20ID:lU5Y/6yJ0 4万だろうが5万だろうがどうせ買えない
転売ヤーに買い占められて終わり
転売ヤーに買い占められて終わり
294名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:03:50.54ID:GTIDicDT0295名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:05:01.42ID:PPjRe7Jnp お前ら4kいらんとか言ってなかった?
296名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:05:10.96ID:V/CA11Jw0 ゲハ民はおっさんだから勘違いしてるけどスイッチはPSPと同じでなんか出力できる携帯機だからな
298名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:06:29.83ID:3XNXIHUYa299名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:07:03.05ID:V/CA11Jw0301名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:07:10.04ID:ZYIh7/690 スマホの進化に便乗するハード
302名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:08:06.47ID:R8plNpk4p 岩田元社長はiPhoneやiPadを例に出して同じソフト資産を共有できるプラットフォーム群を構築すると語っていたわけだし
Switchのソフトを使える据置専用ハードが出るのは別に不思議でもなんでもない
でもそれはSwitchの延長上にあるハードじゃないだろうな
Switchのソフトを使える据置専用ハードが出るのは別に不思議でもなんでもない
でもそれはSwitchの延長上にあるハードじゃないだろうな
303名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:08:06.71ID:/PrVLmW40 >>289
だからスマホは端末でそもそも対応してないと買えないけどパッケージは買えるんだっての
そして消費者はよくわかってないから問題なんだっての
実際スマホなんか周辺機器で対応非対応わかってない人大量にいるからな
だからスマホは端末でそもそも対応してないと買えないけどパッケージは買えるんだっての
そして消費者はよくわかってないから問題なんだっての
実際スマホなんか周辺機器で対応非対応わかってない人大量にいるからな
304名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:08:12.77ID:yYJJ/UtQM 本体部分のみの販売はなさそう?
305名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:08:58.93ID:B0z9266R0 ぶっちゃけSwitchの4GBも任天堂とカプコン以外使い切れてなさそう
307名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:09:05.01ID:mFzfixahp >>304
任天堂がそんなオタクに優しいことしないだろ
任天堂がそんなオタクに優しいことしないだろ
308名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:09:06.10ID:EIpsc+q40309名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:09:19.17ID:/odxwdIP0 メモリ倍になってDLSS採用なら殆ど次世代機だな
互換はNVIDIAが頑張った感じなんだろうが普通に凄い
CSだとこんだけ構成変えたらソフト動かんしな
互換はNVIDIAが頑張った感じなんだろうが普通に凄い
CSだとこんだけ構成変えたらソフト動かんしな
310名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:09:30.57ID:lrRsNWUk0311名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:09:32.26ID:jQJPw/KWp >>305
マジで言ってんの..
マジで言ってんの..
312名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:09:48.70ID:AO6C8WNnr 任天堂が専用ソフトを出さないなら少し魅力が減るな
313名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:10:10.82ID:ZYIh7/690314名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:10:14.39ID:S7ONbyAq0 携帯できるPS4Proでいいの?
315名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:10:22.80ID:3XNXIHUYa >>312
少なくともブレス2とスプラトゥーン3はスイッチのソフトだからな
少なくともブレス2とスプラトゥーン3はスイッチのソフトだからな
316名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:11:06.69ID:4KUdlA8t0 ロードが短くなるだけでも助かる
318名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:12:23.26ID:kFFOUKxha320名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:13:29.27ID:3XNXIHUYa322名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:15:55.80ID:lrRsNWUk0 >>304
ジョイコン を編み出した最大のメリットがそこだな
本体の進化/スペックアップ と
コントローラ の進化を分離できた
Wii以来(どしょっぱつから M+ で難儀するハメに)の迷走に苦しめられた
ジョイコン を編み出した最大のメリットがそこだな
本体の進化/スペックアップ と
コントローラ の進化を分離できた
Wii以来(どしょっぱつから M+ で難儀するハメに)の迷走に苦しめられた
323名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:16:22.64ID:ZYIh7/690 コントローラーに新機能ないならジョイコン外した値段下げたもの出してほしいけど日本でのゲームメーカーとしての安心と信頼を独占した今の任天堂はそういうことしなさそうなあまり優しくないという勝手なイメージ
324名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:16:29.50ID:BEm3an/Xd PS4で縦マルチ=新型switchでも出せるってことだから
、今だに旧世代機で縦マルチしてるSONYにとっては痛恨だねぇ
、今だに旧世代機で縦マルチしてるSONYにとっては痛恨だねぇ
325名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:17:46.29ID:J6na+/dq0 vitatv、数年前にpsアーカイブス用に購入しようと思ったら国内版は既に高騰しててなくなく海外版メルカリで買ったわ
326名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:19:55.52ID:Fr60i2IDa やっとPS4(8年前のハード)のスペックに追いつけそうで、任天堂ファン大歓喜やね
327名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:21:23.64ID:/odxwdIP0 >>319
DLSS使えるなら余裕で可能
内部的に720pで処理したものを4Kにするだけでネイティブ4K並の見た目になる
そして720pで処理してるから余剰スペックでフレームレートも上がるという仕組み
PSや箱がひ〜こら言って一から4K解像度にしてるのをAIがそれ知ってるって出力してくれるわけ
DLSS使えるなら余裕で可能
内部的に720pで処理したものを4Kにするだけでネイティブ4K並の見た目になる
そして720pで処理してるから余剰スペックでフレームレートも上がるという仕組み
PSや箱がひ〜こら言って一から4K解像度にしてるのをAIがそれ知ってるって出力してくれるわけ
329名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:21:52.33ID:J6na+/dq0 スーパーps3所持豚さんもウッキウキで良かったな
330名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:21:54.52ID:3XNXIHUYa ゴキブリは勘違いしてるみたいだがPS4のゲームを携帯できるゲームは新型が初だからな
331名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:22:46.23ID:BEm3an/Xd SONYもさっさと8年前の低スペ機切り捨ててPS5専売にすべきだよな
現実はサードには強要してるがちゃっかり1stは縦マルチにしてるのだが
現実はサードには強要してるがちゃっかり1stは縦マルチにしてるのだが
334名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:24:39.85ID:qpsSLpmf0335名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:25:23.14ID:VmoBBbWZ0 ええ8GBも載るのか…4万で収まるのか?
336名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:26:26.39ID:XP3FZ7ce0 え、8gbも乗るの?
そりらすごいわ
そりらすごいわ
337名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:26:29.03ID:Qe2SIQaN0338名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:27:00.74ID:4bV5psp/0 うわああああああああああああああ
339名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:27:31.93ID:KfyX2Qtl0 >>335
普通に中華スマホとかもっと安いし可能だろ
普通に中華スマホとかもっと安いし可能だろ
340名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:28:18.31ID:lrRsNWUk0 >>332
DX商法は、そういうもんなので
操作性の改善、オマケ的な追加要素、今回であれば4K(DLSS)対応とかそんなもん
任天堂にとって重要なのは 「オリジナルを買ってない人に買って遊んでもらう」 それだけ
DX商法は、そういうもんなので
操作性の改善、オマケ的な追加要素、今回であれば4K(DLSS)対応とかそんなもん
任天堂にとって重要なのは 「オリジナルを買ってない人に買って遊んでもらう」 それだけ
341名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:28:51.43ID:0JQ9xAue0 >>333
ボダラン2やアサクリがドック1080p携帯720pで動いてる時点でお前がアホなこと言ってるだけとしか思わん
ボダラン2やアサクリがドック1080p携帯720pで動いてる時点でお前がアホなこと言ってるだけとしか思わん
342名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:28:51.73ID:sW64u56R0 国内中小サードだとスイッチとPS4のマルチもあるな
PS5がハブられてることも多い
PS5がハブられてることも多い
343名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:29:22.22ID:EVxAFCkQ0 >>1
いつもどおりっちゃいつもどおりの忖度具合だけど
PS5だけなんで利用可能なメモリ容量じゃなくSSD容量なんだよ
PS5のメモリ16GBってのはあくまでも映像専用じゃなく共有メモリだから16GBよりも大きく目減りするだろ
いつもどおりっちゃいつもどおりの忖度具合だけど
PS5だけなんで利用可能なメモリ容量じゃなくSSD容量なんだよ
PS5のメモリ16GBってのはあくまでも映像専用じゃなく共有メモリだから16GBよりも大きく目減りするだろ
344名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:30:53.55ID:BEm3an/Xd 8年前のスペックというけど、今度出る予定のHorizon Forbidden Westも化石ハードと縦マルチだからな
グラフィックすげーーー!みたいなファン多かったけど、新型switchはそのクオリティで駆動するってことになる
グラフィックすげーーー!みたいなファン多かったけど、新型switchはそのクオリティで駆動するってことになる
345名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:31:07.13ID:z7QHu0SH0 値段上がりそうだから、本体にNVIDIAロゴ入れてあげて値段下げたり出来んかな?
346名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:31:18.07ID:LllJ1jkO0 >>14
メモリ8Gとか明らかにガセだしな。
メモリ8Gとか明らかにガセだしな。
347名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:31:35.95ID:ZYIh7/690 1はネタだろw
頭おかしいプレステファンが過去に似たような発言してたはずだからそれじゃないの?
頭おかしいプレステファンが過去に似たような発言してたはずだからそれじゃないの?
348名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:32:15.37ID:0JQ9xAue0 今のスマホの最大RAM容量が18GBって知らん奴いるな
2017年のスイッチが出た段階では6GBが最大
2017年のスイッチが出た段階では6GBが最大
349名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:33:22.08ID:lrRsNWUk0350名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:33:34.19ID:jQJPw/KWp >>343
お前なんも理解してなさそう
お前なんも理解してなさそう
354名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:35:53.41ID:8BB7ibdu0 魔法には敵わねえからな
355名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:36:38.91ID:sXrvDrDG0 PS4は1GBのDRAMをシステムメモリとして別に積んでた
Switchも同じ様なことしないとPS4のゲームすら動かないよ
そしたらまたドラクエ11Sみたいに開発期間2年間増える
Switchも同じ様なことしないとPS4のゲームすら動かないよ
そしたらまたドラクエ11Sみたいに開発期間2年間増える
356名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:37:12.91ID:/KGI3OmnM >>252
お前のスマホ熱々なん?もしかしてゴミスマホだったりしてなw
お前のスマホ熱々なん?もしかしてゴミスマホだったりしてなw
357名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:37:24.88ID:blfa18wh0 ふたを開けると6GBしかなかったと煽るのか
358名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:37:44.14ID:KEBL47Psp スイッチは根本的に設計がモバイル機じゃん
据え置きと比べることがナンセンスなレベルで構造が違う
無茶苦茶スペックの高い携帯機を外部出力できるようなもんだぞ
据え置きと比べることがナンセンスなレベルで構造が違う
無茶苦茶スペックの高い携帯機を外部出力できるようなもんだぞ
359名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:37:59.75ID:qpsSLpmf0 >>344
今テイルズスレあるけど前作が2016年にPS3/4マルチで出た事すら忘れてるからw
今テイルズスレあるけど前作が2016年にPS3/4マルチで出た事すら忘れてるからw
360名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:38:13.75ID:cc3yU1OMa361名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:38:53.73ID:LllJ1jkO0362名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:39:02.86ID:BEm3an/Xd363名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:39:54.34ID:ZYIh7/690 てか今更だけどゲーム限定にすると安くなるのか?
スマホってもしかしてブランド代で少しだけお高くなってる?
スマホってもしかしてブランド代で少しだけお高くなってる?
364名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:40:04.07ID:sXrvDrDG0 >>343
PS5のSSDバンド幅は5.5 GB/sで
GPUからSSDのアドレス空間にあるデータを読み出せる
つまりメインメモリよりさらに遅い大容量キャッシュを持ってるのと同じ扱いができる
SSDをメモリの延長として書いてあるのはそれが理由
判ってる人はわかってる
PS5のSSDバンド幅は5.5 GB/sで
GPUからSSDのアドレス空間にあるデータを読み出せる
つまりメインメモリよりさらに遅い大容量キャッシュを持ってるのと同じ扱いができる
SSDをメモリの延長として書いてあるのはそれが理由
判ってる人はわかってる
365名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:40:50.51ID:qpsSLpmf0 >>361
じゃあ4GB載っけて3万で売ってるスイッチは大赤字だなw
じゃあ4GB載っけて3万で売ってるスイッチは大赤字だなw
366名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:41:18.91ID:HE+5JZxHM367名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:41:41.83ID:nQmcyDKl0 携帯可能機でPS4並みの性能があるのなら良いね
368名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:42:16.34ID:lrRsNWUk0 >>361
Appleは同じスペックでも価格2倍くらい値付けしてくるからな
スマホほど小型化いらないタブレットで6GB搭載の4万円くらい ってのは出てるのよ (量産品ではないけど)
半導体需要のコスト増がどう影響するかは別だけど
Appleは同じスペックでも価格2倍くらい値付けしてくるからな
スマホほど小型化いらないタブレットで6GB搭載の4万円くらい ってのは出てるのよ (量産品ではないけど)
半導体需要のコスト増がどう影響するかは別だけど
369ホモセックス支配は技術である。技術で解決できる。
2021/06/02(水) 22:42:38.69ID:MMG4+j9L0 PS4のゲームが全部出るな
370名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:43:31.57ID:QR9gGTqv0372名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:45:11.99ID:LllJ1jkO0375名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:46:17.13ID:KEBL47Psp 枯れてない技術を勝手に枯らすなー!
377名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:46:23.99ID:ZYIh7/690378名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:46:44.15ID:1JyTDBCN0 ハイレゾパックの悪夢再び
379名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:46:55.50ID:VfJyNN690380名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:48:04.45ID:KEBL47Psp PS5のSSDは外野が嘘を1万回言えばほんとになる理論でもう勝手に魔法って嘘をついていたことになってるからな
何言っても無駄
何言っても無駄
381名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:48:25.62ID:ZYIh7/690 それ考えるとオンライン無料時代マジで凄かったんだな
382名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:49:11.95ID:lrRsNWUk0383名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:50:11.11ID:LllJ1jkO0 >>371
8万5000円だね。調べりゃ簡単にわかる事なのに幼稚園児かお前
8万5000円だね。調べりゃ簡単にわかる事なのに幼稚園児かお前
384名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:51:36.64ID:huqzDHz8M385名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:51:44.70ID:POGTiqwL0 Bloombergによると事情に詳しい関係者の話から任天堂は画質を高めるため、年末商戦に向けた投入が予定されている新型の家庭用ゲーム機「スイッチ」に、米半導体メーカーエヌビディア製の新型チップを採用することを計画している
Bloomberg...
Bloomberg...
386名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:52:08.99ID:VmoBBbWZ0 Switchの4GB発表の時は驚いたな
直前の携帯機のnew3dsが256MBだったから
直前の携帯機のnew3dsが256MBだったから
388名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:52:36.26ID:cc3yU1OMa >>380
いくつもの(SSDによるものではない)テクノロジの組み合わせなのに、379のように魔法のSSDによるもの(他ハードでは不可能)って信じちゃってる人がおるからな
いくつもの(SSDによるものではない)テクノロジの組み合わせなのに、379のように魔法のSSDによるもの(他ハードでは不可能)って信じちゃってる人がおるからな
390名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:54:47.95ID:lrRsNWUk0 >>386
6年スパン8倍 ってのは半導体の進化としては標準なんやで
16倍アップがある場合は、その部品に対する原価が倍増してる計算でもある
(昔のハードに比べて原価割合が高くなってるのは、そこを無理してるため)
6年スパン8倍 ってのは半導体の進化としては標準なんやで
16倍アップがある場合は、その部品に対する原価が倍増してる計算でもある
(昔のハードに比べて原価割合が高くなってるのは、そこを無理してるため)
391名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:54:53.90ID:Haj6/6xi0392名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:55:28.27ID:O7a13zytp XSSとかあの性能でswitch並の価格なのはすごい
ものすごい逆ザヤなのでは
ものすごい逆ザヤなのでは
393名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:55:50.40ID:VfJyNN690394名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:55:54.98ID:cPjpZcVG0 今からじゃ年末無理じゃね、半導体もメモリも全部不足気味だし
395名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:55:55.75ID:DXWp9HkX0 RAMよりVRAM気になるわ
396名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:56:46.27ID:POGTiqwL0 魔法で楽々4Kか
楽しみだな
楽しみだな
398名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:58:36.82ID:lrRsNWUk0399名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:58:56.06ID:Y1CKh9ac0400名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 22:59:43.16ID:VmoBBbWZ0401名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:00:59.17ID:LllJ1jkO0402名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:01:30.46ID:cc3yU1OMa403名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:02:54.00ID:LllJ1jkO0404名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:03:51.96ID:z7QHu0SH0 >>389
iPhoneどころかApple M1使ってるMacもiPad ProもLPDDR4X なんだよな。それでも速いからAppleのキャッシュ実装が優秀と言われてるが。
iPhoneどころかApple M1使ってるMacもiPad ProもLPDDR4X なんだよな。それでも速いからAppleのキャッシュ実装が優秀と言われてるが。
405名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:04:33.17ID:POGTiqwL0 ロード時間も学習して早くなるんかねー
407名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:08:07.29ID:HfMOEolK0 システム用に1GBゲーム用に5GB全部で6GBの可能性もあると思う
ゲーム用に5GB使えればXboxoneとほぼ同じになるし
ゲーム用に5GB使えればXboxoneとほぼ同じになるし
408名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:08:38.89ID:VmoBBbWZ0409名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:09:06.43ID:XP3FZ7ce0 RAMもだけど内臓ストレージもスマホ並みにしないと、開発力ないサードのクソ長ロードは永遠に解決されんな。
もうダビスタは本当にびっくりした
もうダビスタは本当にびっくりした
410名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:10:03.06ID:LllJ1jkO0412名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:11:42.37ID:sZRUv6+N0 >>401
PS5やxsxはまさにその品不足のグラボと同じ系統のメモリを大量に使ってる
switchで使ってるメモリは極端な品不足にはなってないスマホなんかと同じ系統のメモリだろ
元々の生産量がグラボ用のメモリとは、おそらく桁違いだと思うぞ
PS5やxsxはまさにその品不足のグラボと同じ系統のメモリを大量に使ってる
switchで使ってるメモリは極端な品不足にはなってないスマホなんかと同じ系統のメモリだろ
元々の生産量がグラボ用のメモリとは、おそらく桁違いだと思うぞ
413名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:18:06.80ID:TAKA2Bzcr >>372
3DSって高性能だったんですね
3DSって高性能だったんですね
414名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:18:34.54ID:lrRsNWUk0 >>412
去年の時点でサムスンがメモリチップだけで40兆ウォンくらい棚卸資産としてダブつかせてたからな・・・
去年の時点でサムスンがメモリチップだけで40兆ウォンくらい棚卸資産としてダブつかせてたからな・・・
415名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:20:29.28ID:LllJ1jkO0 >>412
既にスマホ業界にも影響が出てる。
https://project.nikkeibp.co.jp/idg/atcl/19/00001/00228/
半導体不足がスマートフォンにも波及か
https://buzzap.jp/news/20210408-smartphone-price-increase-2021-2h/
2021年後半にスマホ大幅値上げへ、半導体不足が原因でパソコンやタブレットも要注意
既にスマホ業界にも影響が出てる。
https://project.nikkeibp.co.jp/idg/atcl/19/00001/00228/
半導体不足がスマートフォンにも波及か
https://buzzap.jp/news/20210408-smartphone-price-increase-2021-2h/
2021年後半にスマホ大幅値上げへ、半導体不足が原因でパソコンやタブレットも要注意
417名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:22:10.71ID:0JQ9xAue0 てかIPhone11proMax10万以上だな
4GBRAMで
4GBRAMで
418名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:23:14.39ID:lrRsNWUk0420名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:26:11.34ID:sZRUv6+N0421名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:26:37.06ID:sXrvDrDG0422名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:27:31.99ID:08zreWuw0 任天堂は韓国とズブズブだな。
有機ELディスプレイ部分が韓国製らしいな。
有機ELディスプレイ部分が韓国製らしいな。
424名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:29:19.67ID:0JQ9xAue0 PS4のゲームに使えるメモリは5GB
Switchは3.1GB
Switchは3.1GB
425名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:34:38.26ID:PtPe1LBr0 >>1
魔法のSSDワロタ(爆)
魔法のSSDワロタ(爆)
426名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:35:35.80ID:sXrvDrDG0 Switchのメモリは 25.6 GB/s
PS4のメモリは176 GB/s
PS4のメモリは176 GB/s
428名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:38:00.63ID:lrRsNWUk0429名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:38:53.60ID:9EJuVGsJ0 あまり触れられてないけどliteはどうするんだ?
引き続き併売なら新型も結局SoCはX1+のままその他を強化するだけとか?
新チップ、メモリ増ならliteも同時に変えるべきだろうし
引き続き併売なら新型も結局SoCはX1+のままその他を強化するだけとか?
新チップ、メモリ増ならliteも同時に変えるべきだろうし
430名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:40:45.63ID:8+onQIqyp Snapdragon888
1.7TFLOPS
51GB/s
PS4が古すぎるだけでメモリ帯域の効率化も進んでる
1.7TFLOPS
51GB/s
PS4が古すぎるだけでメモリ帯域の効率化も進んでる
432名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:42:23.29ID:yARH475w0 >>7
512Mだもんな
512Mだもんな
433名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:43:29.84ID:qvUpJrn30 PS4超えるとか凄いな
434名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:44:59.65ID:mO9ypEeQM 西川善司の3DGE:知られざるPS4 Proの秘密(1)メモリ増量に,Polarisと次世代GPUの機能取り込み!?
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/
標準PS4では,容量8GBあるメインメモリのうち,ゲームが自由に使えるメモリ空間は約5GBとなっている。残る約3GBのうち,約2GBがOS用で,約1GBは,Netflixプレーヤーなど,ノンゲームアプリケーション向けに確保してあるのだが,PS4 Proではこの「ノンゲームアプリケーション向けに確保した,約1GBのメモリ空間」を,サブCPU管理下に設けた容量1GBのメモリへとスワップアウトできるようにしてあるのだ。
ただ,約1GBをまるまるゲーム用にしているのではなく,現在は512MBのみにしているそうだ。つまりPS4 Pro用ゲームアプリケーションでは5.5GBのメモリ空間を使えるようになったということである。
https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161103002/
標準PS4では,容量8GBあるメインメモリのうち,ゲームが自由に使えるメモリ空間は約5GBとなっている。残る約3GBのうち,約2GBがOS用で,約1GBは,Netflixプレーヤーなど,ノンゲームアプリケーション向けに確保してあるのだが,PS4 Proではこの「ノンゲームアプリケーション向けに確保した,約1GBのメモリ空間」を,サブCPU管理下に設けた容量1GBのメモリへとスワップアウトできるようにしてあるのだ。
ただ,約1GBをまるまるゲーム用にしているのではなく,現在は512MBのみにしているそうだ。つまりPS4 Pro用ゲームアプリケーションでは5.5GBのメモリ空間を使えるようになったということである。
435名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:46:54.43ID:KU/g+9li0436名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:47:37.35ID:ezG7Hqxr0 >>407
解析だと8GB中7GB使えますだからXSSまで降りてきた次世代機向けのゲームを720pでマルチできる程度に性能確保してるんじゃないかと
解析だと8GB中7GB使えますだからXSSまで降りてきた次世代機向けのゲームを720pでマルチできる程度に性能確保してるんじゃないかと
438名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:50:14.20ID:8+onQIqyp PS4はサブプロセッサのメモリはあるけど1GBではなくて256MBだ
それを含めてゲームが使えるのは5GB
Proではサブメモリが1GBになってゲームが使えるメモリが5.5GBになった
それを含めてゲームが使えるのは5GB
Proではサブメモリが1GBになってゲームが使えるメモリが5.5GBになった
440名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:54:08.84ID:sXrvDrDG0 >>437
tps://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_4_technical_specifications
tps://www.techinsights.com/blog/sony-playstation-4-teardown
アホ?(´・ω・`)
tps://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_4_technical_specifications
tps://www.techinsights.com/blog/sony-playstation-4-teardown
アホ?(´・ω・`)
441名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:57:31.78ID:ba7xXPi+0442名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:58:00.22ID:TUvl3Ggl0443名無しさん必死だな
2021/06/02(水) 23:58:15.34ID:z7QHu0SH0 >>303
新型専用はDL専売にする、という手もある。容量もデカいだろうからカートリッジも高いしな。
新型専用はDL専売にする、という手もある。容量もデカいだろうからカートリッジも高いしな。
444名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:00:20.75ID:rpngNwGI0446名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:05:04.89ID:5D5b/ubs0448名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:09:03.89ID:ONTbDaXH0450名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:14:44.21ID:gQJe6HXFa ここまで性能上げたらほとんど次世代機だけど、Switchであと5年は戦うという意思表示なのかな
携帯機だとバッテリー問題を解決しないとこれ以上の性能は厳しいでしょ
携帯機だとバッテリー問題を解決しないとこれ以上の性能は厳しいでしょ
451名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:15:46.05ID:2LzdH/Qm0 >>218
iPadはそれぐらいになってるね
iPadはそれぐらいになってるね
452名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:16:22.82ID:HgRiOWjN0 大体期待通りのものが来る事もないからほどほどにね
453名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:18:28.47ID:gsingkuB0 コントローラはどうせ共通なんだし、フルセットは店舗、本体のみはWEB販売すれば
噂のスペックで4万ワンチャン
噂のスペックで4万ワンチャン
455名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:18:56.74ID:uktd2lVHd DLSSはソフト側でディープラーニングさせないと使えないから
どれぐらいのソフトか対応可能かはサードの努力次第なところもあるけど
どれぐらいのソフトか対応可能かはサードの努力次第なところもあるけど
456名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:22:27.00ID:lQKa+1/K0 >>455
1.0 の頃は個別の最適化が必須だったけど
2.0 は個別学習なしの汎用モデルでも省メモリだったり 1.0 超えるクオリティになってるで
個別対応するのが今更な既存ソフトには汎用のでいくだろうね
1.0 の頃は個別の最適化が必須だったけど
2.0 は個別学習なしの汎用モデルでも省メモリだったり 1.0 超えるクオリティになってるで
個別対応するのが今更な既存ソフトには汎用のでいくだろうね
457名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:22:51.28ID:ku6Bf4BD0 >>455
皆が知ってるメーカーおよびタイトルでは殆ど対応してるからやる気も技術も確立されている
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000213.000012662.html
皆が知ってるメーカーおよびタイトルでは殆ど対応してるからやる気も技術も確立されている
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000213.000012662.html
458名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:26:26.54ID:KHnlk00W0460名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:27:10.89ID:xHo9TIbS0 4KはいらないけどフルHDにはしてよ
461名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:28:14.14ID:F0FjnR4m0 よし、PS5の逆をいってるから安泰だな
462名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:28:22.28ID:okcRLii70 むしろ8GBもあるのか
463名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:31:10.71ID:R/6CrX8YM 6GBだと思ってたから朗報じゃん
あとは帯域かな気になるのは
あとは帯域かな気になるのは
464名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:31:32.38ID:MlSAQvIz0465名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:34:29.35ID:xWKzelloM これマジなら電池持ち最悪の爆熱糞ハード確定じゃん
自ら長所潰すとか任天堂バカじゃね?
自ら長所潰すとか任天堂バカじゃね?
466名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:34:31.85ID:R/6CrX8YM 6GBだと思ってたから朗報じゃん
あとは帯域かな気になるのは
あとは帯域かな気になるのは
467名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:36:09.38ID:0UtnFZQ80 結局なにもこないまま年越すのにほんとお前ら全員バカだな
468名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:38:20.82ID:pEQDDFsw0 8GB載せるのか
スマホでも8GBだと値段跳ねるイメージだが
スマホでも8GBだと値段跳ねるイメージだが
469名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:40:01.08ID:rpngNwGI0471名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:54:56.85ID:6v67JGV9d 16nmのswitch性能1.3倍くらいにできるはずだけど解放しないかな?この際
472名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:57:37.99ID:cG6vSmS8M 現行機でFHDのマリカでも4K無理?
473名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 00:59:25.10ID:YLG4TA3D0474名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:00:56.60ID:WyPxTb6U0 今どきのゲーム機として見たら8GBはショボい感じするけど
スマホ基準だと贅沢な容量なんだよな
スマホ基準だと贅沢な容量なんだよな
475名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:01:50.65ID:9PjGQaVKp 容量…?
476名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:02:02.35ID:mYxJPsGM0 どうせまた転売ヤーに買い占められるんでしょ?
477名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:03:08.69ID:IcC/AR9ta >>476
どちらにしろテンバイヤーが参加しなくても2000万人と勝負だよ
どちらにしろテンバイヤーが参加しなくても2000万人と勝負だよ
478名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:05:04.29ID:MlSAQvIz0 魔法のSSDとかなにもかも懐かしい
去年の今頃は希望が見えてたのにね・・・
去年の今頃は希望が見えてたのにね・・・
481名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:24:20.77ID:GOiEd80s0482名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:24:53.62ID:FmYPibPX0 5.5は目標値なんかじゃないよ実測だよ
実際は圧縮入れたら17Gくらいでるから
PS5のロードは2秒くらいで終わるのが当たり前
実際は圧縮入れたら17Gくらいでるから
PS5のロードは2秒くらいで終わるのが当たり前
483名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:25:00.61ID:nKSMjqdcd 持ち運べるPS4か
484名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:27:38.28ID:GOiEd80s0485名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:27:59.66ID:lQKa+1/K0 >>481
ハイエンドAndroidがiPhoneの1.5倍メモリ載せるという比率もずっと変わってないよ
ハイエンドAndroidがiPhoneの1.5倍メモリ載せるという比率もずっと変わってないよ
486名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:32:35.25ID:YLG4TA3D0488名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:36:26.96ID:LNLTs9Yra >>485
ハイエンドなら普通に16GBとか多くなるのにどうしてそんな無知なのに知ったかで嘘ばらまくの?
ハイエンドなら普通に16GBとか多くなるのにどうしてそんな無知なのに知ったかで嘘ばらまくの?
489名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:37:43.53ID:NOqfWnR0a ID:lQKa+1/K0
このアホ全部の発言間違い指摘されてて草
ほんまガイジレベルの知能なんか
このアホ全部の発言間違い指摘されてて草
ほんまガイジレベルの知能なんか
491名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:38:37.89ID:c1yEcWKO0 Androidはおバカだからメモリーが余分にいるんだよ
493名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:41:11.55ID:YLG4TA3D0495名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:42:45.75ID:FmYPibPX0 ロードなしって言ったのはMSなんだよなあ
ソニーはそんなこと言ってない
ソニーはそんなこと言ってない
496名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:44:16.00ID:bk8DJSiw0 携帯機としては、もう限界じゃないか。
問題は据え置きとして使う時、Xssレベルになるかどうか。
OneXレベル以下なら、まだ、グラが〜ってなりそうだけど。
問題は据え置きとして使う時、Xssレベルになるかどうか。
OneXレベル以下なら、まだ、グラが〜ってなりそうだけど。
497名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:46:07.82ID:M/IrolNy0 DSLL次第かな
499名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:48:26.34ID:ByPyBuAL0 サーニー関わる本体全部エラーで落ちる持病から逃れられないからな
あいつが天才って呼ばれてるのに違和感あるわ
あいつが天才って呼ばれてるのに違和感あるわ
501名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:49:05.68ID:lQKa+1/K0502名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:49:19.00ID:6ObjFaaL0 携帯機としてならスマホが先行ってるから余裕
503名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:50:35.67ID:3oQT5dqc0505名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:52:29.03ID:MlSAQvIz0 サーニー最近みかけないね
506名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:53:12.84ID:YLG4TA3D0507名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 01:55:37.08ID:YLG4TA3D0 >>496
でもXSSレベルにすら至ってないのが5.5万円のPS5だからな
XSSではDXRレイトレ対応なのにPS5では非対応
XSSでは60fps対応なのにPS5では30fps
こういうゲームが実際出てるからね
でもXSSレベルにすら至ってないのが5.5万円のPS5だからな
XSSではDXRレイトレ対応なのにPS5では非対応
XSSでは60fps対応なのにPS5では30fps
こういうゲームが実際出てるからね
509名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:00:39.66ID:sHtv7UzQ0 嘘つきは朝鮮人に始まり
ゴキチョォォ〜ン
ゴキチョォォ〜ン
510名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:13:01.27ID:TmX5GymY0 PS4に並ぶのか
513名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:25:03.20ID:FSeH7iCba ずっと気になってるんだけど
DLSSって技術を使うためにはGPUに組み込まれてるtensorコアって言うユニット群を駆動させなきゃいけないらしいが
それで発熱や消費電力が跳ね上がったりはしないの?
DLSSって技術を使うためにはGPUに組み込まれてるtensorコアって言うユニット群を駆動させなきゃいけないらしいが
それで発熱や消費電力が跳ね上がったりはしないの?
514名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:31:56.55ID:S4AVj2HQ0516名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:34:54.12ID:fAhKii/70 携帯機って考えたら普通に十分すぎる
517名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:35:17.79ID:lQKa+1/K0 >>513
解像度を小さくすることで描画コスト(消費電力=発熱)が減る (例えば従来の2分の1)
DLSSのアプコン処理に全処理スペックの4分の1を使う
という計算で、トータルとして 4分の3 の演算量=発熱量 という勘定でやるもの。
多分 「画面の解像度を小さくする」 の部分が良く分かってないのと
SS によって解像度を小さくする前の映像よりはるかに美麗になる
という2つの部分のイメージが不足してるんだと思う
解像度を小さくすることで描画コスト(消費電力=発熱)が減る (例えば従来の2分の1)
DLSSのアプコン処理に全処理スペックの4分の1を使う
という計算で、トータルとして 4分の3 の演算量=発熱量 という勘定でやるもの。
多分 「画面の解像度を小さくする」 の部分が良く分かってないのと
SS によって解像度を小さくする前の映像よりはるかに美麗になる
という2つの部分のイメージが不足してるんだと思う
519名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:37:50.90ID:jBMLAEZ30520名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:41:04.30ID:lc7y7CJI0 キチガイは
プレステ
独占
プレステ
独占
521名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:46:21.52ID:lQKa+1/K0 アンチエイリアスの手法の中でもスーパーサンプリングが別格にキレイであること (下段の A+++ 映像)
機械学習(AI)に覚えさせる内容については、
ある映像A について 低解像度 A- と、超高解像度 A+++ の2種類出力させて
A- がこういう映像の時は A+++ はこうなるんだよ、とひたすら映像の差の対応を覚えさせた後に
A- を出力するゲームをリアルタイムに A+++ へアプコンするフィルタとして活用するというもの
イメージ掴めないかもしれんが、これを踏まえて説明ページを読むと、今のゴリ押し技術やべぇ って気付く
機械学習(AI)に覚えさせる内容については、
ある映像A について 低解像度 A- と、超高解像度 A+++ の2種類出力させて
A- がこういう映像の時は A+++ はこうなるんだよ、とひたすら映像の差の対応を覚えさせた後に
A- を出力するゲームをリアルタイムに A+++ へアプコンするフィルタとして活用するというもの
イメージ掴めないかもしれんが、これを踏まえて説明ページを読むと、今のゴリ押し技術やべぇ って気付く
522名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 02:46:55.51ID:TT+pHIeC0523名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:08:41.84ID:0A6ofJSI0 携帯モードにもできるPS4.5って
価格次第では覇権ハードだな
価格次第では覇権ハードだな
524名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:11:45.25ID:lQKa+1/K0 >>522
コレ両方とも負荷100%動作だから、FPSの数値から逆算必要だけど
左右のFPSの比が、そのまま描画負荷の差になる
序盤の映像だと FPSが左(OFF) 60FPS の時に 右(DLSS) が 82〜90FPS になってるから
1.35倍 (60FPS での固定処理なら負荷率73%) 〜 1.5倍 (60FPS 固定動作なら負荷率66%)
くらいに、軽い負荷で同じ出力を作れるようになる
中盤のマイクラだとFPSが2倍以上(描画負荷半分以下)出てる
後半はゲームによって 1.2倍(80%) くらいだったりのものもある
画質比較はもっと低レートのものだと分かりやすい
コレ両方とも負荷100%動作だから、FPSの数値から逆算必要だけど
左右のFPSの比が、そのまま描画負荷の差になる
序盤の映像だと FPSが左(OFF) 60FPS の時に 右(DLSS) が 82〜90FPS になってるから
1.35倍 (60FPS での固定処理なら負荷率73%) 〜 1.5倍 (60FPS 固定動作なら負荷率66%)
くらいに、軽い負荷で同じ出力を作れるようになる
中盤のマイクラだとFPSが2倍以上(描画負荷半分以下)出てる
後半はゲームによって 1.2倍(80%) くらいだったりのものもある
画質比較はもっと低レートのものだと分かりやすい
525名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:11:54.64ID:GOiEd80s0526名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:14:40.66ID:3ThoFs0n0527名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:15:33.48ID:TmX5GymY0 PS3クラスならまぁなんとか
528名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:18:46.38ID:LssULiwYa529名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:20:53.09ID:LssULiwYa >>526
新型Switchは、TVモード時はdlss発動でPS4.5〜PS5.5まで上がるぞ
新型Switchは、TVモード時はdlss発動でPS4.5〜PS5.5まで上がるぞ
530名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:21:13.59ID:Tyhp21HE0 ゲーミングPCにすれば好きなだけメモリ増やせるぞ
PS5でやるようなゲームなんてほとんどSteamで出てるんだから、メモリが多いだけで喜ぶんなら最初からPCにすればよくね?
PS5でやるようなゲームなんてほとんどSteamで出てるんだから、メモリが多いだけで喜ぶんなら最初からPCにすればよくね?
532名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:29:54.28ID:FSeH7iCba534名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 03:54:10.86ID:hVqjcd0w0 普通に考えればゼルダが60fpsになるギリギリの調整であとは価格優先だろう
性能への誘惑抑えて3万にしてきたら拍手大喝采だよ
今の任天堂は選択肢があり過ぎるから野心持ち過ぎると危険だと思う
性能への誘惑抑えて3万にしてきたら拍手大喝采だよ
今の任天堂は選択肢があり過ぎるから野心持ち過ぎると危険だと思う
535名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 04:00:30.96ID:ku6Bf4BD0536名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 04:05:42.32ID:bV5GdLbF0 仮にドックとジョイコン流用可なら本体だけアップデートてオプションはありえるんだろうか
537名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 04:10:42.26ID:Hsxu8Vay0 あるんじゃない
ジョイコンはほぼ互換ありと思う
少なくとも認識して流用出来るかと
ドックも4K出さなくて良いなら流用可能かな
まあ4Kがあるかも知らんが
ジョイコンはほぼ互換ありと思う
少なくとも認識して流用出来るかと
ドックも4K出さなくて良いなら流用可能かな
まあ4Kがあるかも知らんが
538名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 04:12:07.89ID:4eLRkc8t0 >>47
お前は結論を急ぎすぎる
お前は結論を急ぎすぎる
539名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 04:34:05.22ID:MFfzTn8Na541名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 04:37:10.66ID:lQKa+1/K0 ジョイコンも無しで249ドルだといいなぁ
542名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 04:50:35.52ID:4p18lG5W0 旧型より多い分のメモリは補助的な用途にしか使えないだろうからそんなに多くても意味無いだろう
543名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:08:16.26ID:r7fNh6CQ0 メモリ容量は現代的なゲームハードにおいては七難隠すと言われるくらい重要だが、
これに加えてROM(ゲームカートリッジ・内蔵フラッシュ・SDカード)の基本容量と
バス速度とのバランスで総合的な実力が決まる
現行Switchは中々バランスいい(メモリが余るくらい多くて余裕ある)が、弱点は
ゲームカードの遅さなんだが、ここがProでどうなるか
これに加えてROM(ゲームカートリッジ・内蔵フラッシュ・SDカード)の基本容量と
バス速度とのバランスで総合的な実力が決まる
現行Switchは中々バランスいい(メモリが余るくらい多くて余裕ある)が、弱点は
ゲームカードの遅さなんだが、ここがProでどうなるか
544名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:15:28.48ID:SzgeehUsd PSからどんどん逃げ出すだろうから
新型用ソフトは沢山出るだろう
新型用ソフトは沢山出るだろう
545名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:22:11.88ID:ku6Bf4BD0546名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:27:59.41ID:csdpPxGf0 >>543
速度はSSDもそうだけど容量で稼ぐものなんで、
カードが16GBとか32GBの小容量だとどうしても速度出ないね
PS5のSSDを16GBに縮小したら16/825*5500=100MB/sしか出ないし
速度はSSDもそうだけど容量で稼ぐものなんで、
カードが16GBとか32GBの小容量だとどうしても速度出ないね
PS5のSSDを16GBに縮小したら16/825*5500=100MB/sしか出ないし
547名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:32:18.49ID:r7fNh6CQ0 >>546
どうもSwitchのゲームカードも、容量低い(製造委託費安い)と速度が遅い構造っぽいんよな
やっぱここは内蔵ストレージを最低128・できれば256GB積んでそこに全ゲームフルインストール
必須にするべきだと思う
どうもSwitchのゲームカードも、容量低い(製造委託費安い)と速度が遅い構造っぽいんよな
やっぱここは内蔵ストレージを最低128・できれば256GB積んでそこに全ゲームフルインストール
必須にするべきだと思う
548名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:35:43.19ID:ajGQRN2J0 ゴキブリってアホばっかだよね
容量でどれだけ泣きを見たか反省していない
容量でどれだけ泣きを見たか反省していない
549名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:39:13.20ID:rpngNwGI0 DLSSで高解像度化とか言ってるやつ(ばか)がいるけど
アーチファクト出ないようにDLSS使うにはせいぜい20%から25%ピクセルを生成するのがいっぱいいっぱいですよ
しかも大量にTensor Core使うし
PSは任天堂にひたすら性能と容量で勝ってきたから華々しい今があるわけで
アーチファクト出ないようにDLSS使うにはせいぜい20%から25%ピクセルを生成するのがいっぱいいっぱいですよ
しかも大量にTensor Core使うし
PSは任天堂にひたすら性能と容量で勝ってきたから華々しい今があるわけで
550名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:42:15.03ID:CQ6liCOJ0 PS1,2が低性能なのは常識
プレステを持ち上げるならPS5の低性能を持ち上げたほうがまだ理屈が通る
プレステを持ち上げるならPS5の低性能を持ち上げたほうがまだ理屈が通る
551名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:45:56.04ID:r7fNh6CQ0 PS1だけは高性能と高効率を両立したオーパーツハードだろw 初代FCと並び立つ
正しく持ち上げなきゃいかんわ、Switchも次点くらいには両バランス
正しく持ち上げなきゃいかんわ、Switchも次点くらいには両バランス
552名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:47:29.56ID:r7fNh6CQ0 ゴミハードなのに売れちゃったSFCとPS2がその後ゲーム業界に
不幸をもたらしてしまったのも共通してんだよね、この辺って
不幸をもたらしてしまったのも共通してんだよね、この辺って
553名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 05:50:31.88ID:xDRHJJOta 携帯モード無しのバージョン出して
554名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:05:38.08ID:mK+lm7/5M すまんけどPCとswitchあればゲームに困らないから擦り寄ってこないでくれ
555名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:06:44.39ID:BRBUMvTQ0 スペック必要無いとかグラフィックいらないとか言いつつ性能アップ版出たら欲しがるんじゃん
必要無いんだろう?
必要無いんだろう?
557名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:15:02.64ID:j/WlZlSpF558名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:18:47.68ID:8xlFbmH/0 小型のまま発熱問題抱えず性能を向上できると思ってるのはニシくんだけだからな
559名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:19:26.64ID:BRBUMvTQ0 よかった、やっぱり性能は要るんだよね
560名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:19:53.03ID:NlvWeLuda 性能にこだわると箱
ソフトの豊富さと携帯性でSwitch
コレで満足してるしな
ソフトの豊富さと携帯性でSwitch
コレで満足してるしな
563名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:22:09.07ID:rpngNwGI0564名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:23:49.77ID:TreIDLhm0 PS4って8年前のハードだろ
当然性能は超えるでしょ
当然性能は超えるでしょ
565名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:25:53.20ID:NlvWeLuda 哀れな事だ
566名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:27:37.15ID:Bn2YV/m20 次世代機じゃなくてあくまでSwitchの高性能版だから旧型では出来ないゲームは出さないよな
そうなるとせっかく上げた性能が無駄になるのでは
Switchでは性能が足りなくて出せなかったゲームをガンガン移植してほしいのに
そうなるとせっかく上げた性能が無駄になるのでは
Switchでは性能が足りなくて出せなかったゲームをガンガン移植してほしいのに
569名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:30:30.78ID:NlvWeLuda 一方で沈む船から真っ先に逃げ出したファーストもいる
縦マルチへどんどんシフトとか終わってる
縦マルチへどんどんシフトとか終わってる
570名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:32:14.52ID:hVqjcd0w0 3万以下で限界まで攻めて欲しいんだがな
次世代機ではなく改良版なんだし
無理して買い直す必要は無いアップデート版って位置付けのはず
次世代機ではなく改良版なんだし
無理して買い直す必要は無いアップデート版って位置付けのはず
571名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:36:17.58ID:rpngNwGI0 「次世代機じゃない」ってマジでいってんの?
もう5年も経ってんだよSwitch
任天堂のゲーム機のサイクルは5年おきなんだから当然PS5世代機でしょうよ
もう5年も経ってんだよSwitch
任天堂のゲーム機のサイクルは5年おきなんだから当然PS5世代機でしょうよ
572名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:38:01.48ID:gkajMVAS0 switchに洋ゲーの移植が進むと
益々チョニーは不要になる
益々チョニーは不要になる
576名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:43:40.89ID:/ZeVnal70577名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:45:07.69ID:/ZeVnal70578名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:47:14.89ID:UEUO96BHa これでマルチでハブられる事だいぶ減るな
ただ最新の大型タイトルは相当劣化して他の据え置き機から凄まじく見劣るだろうけど
ただ最新の大型タイトルは相当劣化して他の据え置き機から凄まじく見劣るだろうけど
579名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:51:44.70ID:NlvWeLuda 一方、SIEはファーストソフトを立て続けにPS4縦マルチへ変更していたのであった…
もうダメねPS5
もうダメねPS5
580名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:52:30.86ID:mK+lm7/5M よく知らんけどファーストが強い事が任天堂の強みなんじゃないの?
洋ゲーやらFPSやるならPCが一番快適だしあくまでブレワイ2とかの為の新型だと思ってるんだけど
洋ゲーやらFPSやるならPCが一番快適だしあくまでブレワイ2とかの為の新型だと思ってるんだけど
581名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 06:57:11.92ID:Hsxu8Vay0 スカイリムやウィッチャー3 、エペなどなんとか移植されてるけど、これらが新型だとマシになるかな
583名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:12:13.44ID:DYCmOGgN0 PCで搭載メモリよりキャリーオーバーしてHDDが仮想メモリになった時の遅さは凄まじいから重要なのは判る
けどNEWスーマリDXだとミスした時のリトライが3DS版と比べて余りに遅くゲンナリしたんだが搭載量に見合った処理してるんかな?
けどNEWスーマリDXだとミスした時のリトライが3DS版と比べて余りに遅くゲンナリしたんだが搭載量に見合った処理してるんかな?
584名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:20:52.24ID:DYCmOGgN0 >>128
AAAだとSwitchオンリーとスマホのみのユーザーはブルーオーシャンだからソフトメーカーの尻の火の点き具合によって各社判断は変わるだろうな
Switch持ってて他の据置ハードも持ってるユーザー率は6割(逆だったかもしれん)をどう見るか
AAAだとSwitchオンリーとスマホのみのユーザーはブルーオーシャンだからソフトメーカーの尻の火の点き具合によって各社判断は変わるだろうな
Switch持ってて他の据置ハードも持ってるユーザー率は6割(逆だったかもしれん)をどう見るか
585名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:30:40.43ID:K4cqZmtXM586名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:35:50.36ID:nyYh1kCW0587名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:40:23.64ID:gQQBCKOQr ゲームの容量はどれくらいが標準になるんだろうね
本体ストレージが128GBでもゲーム1本に32GBくらいは標準になりそうだし
ROMもそれくらいなら生産コストはいかほどか
ストレージ64GBでも今のSwitchよりゲーム1本が扱えるサイズは大きくなるだろうし
PS4に性能が近づくほどサードが移行する速度を加速させそう
本体ストレージが128GBでもゲーム1本に32GBくらいは標準になりそうだし
ROMもそれくらいなら生産コストはいかほどか
ストレージ64GBでも今のSwitchよりゲーム1本が扱えるサイズは大きくなるだろうし
PS4に性能が近づくほどサードが移行する速度を加速させそう
589名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:48:19.03ID:67JVgDhn0590名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:52:23.83ID:4wsYW+zH0 >>580
一番の強みは据え置きと携帯機のハイブリッド
一番の強みは据え置きと携帯機のハイブリッド
591名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:55:10.41ID:5C5PmeYMa592名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 07:59:55.94ID:LN2IhD/Aa 据え置きオンリー型は流石に考えられないか
twitterだと据え置きモードだけのSwitchを希望してる人ちらほら見るけど
twitterだと据え置きモードだけのSwitchを希望してる人ちらほら見るけど
593名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:01:16.07ID:OFfvmiov0594名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:04:38.32ID:LN2IhD/Aa595名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:09:36.83ID:OFfvmiov0596名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:11:30.33ID:v6mYGbxc0 高性能化もいいけど小型化もして欲しいわ
やっぱ持ち運ぶにはデカい
やっぱ持ち運ぶにはデカい
597名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:13:36.27ID:SzgeehUsd ライトより小さくしたら文字見えなくね
599名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:21:50.32ID:ohtSENiJ0 ぶっちゃけ現状の本体サイズのままベゼル小さくしてfps落ちないような物だったら何でもいいわ
600名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:23:23.63ID:yVdjt/jQ0 廉価版としての据置専用型はSwitch末期には出るかもね
601名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:23:36.70ID:evDwgF9Fd クソステっwww🤣
ソフトランクにソフトがないっwww🤣www
ソフトランクにソフトがないっwww🤣www
602名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:26:02.00ID:kU9Kx/ve0 形と大きさは正直ゲーム機の最適解だと思ってる
この先の進化は液晶が折りたたみで、次の世代はメガネに投影じゃないの
20年は掛かりそうだけど
この先の進化は液晶が折りたたみで、次の世代はメガネに投影じゃないの
20年は掛かりそうだけど
603名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:28:07.75ID:SzgeehUsd 据え置き専用出せと言ってる奴は
単に安いゲーム機が欲しいだけだから
チップが限られてる今の状況でそんなもん作る必要はない
単に安いゲーム機が欲しいだけだから
チップが限られてる今の状況でそんなもん作る必要はない
604名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:30:13.41ID:2Y/jKC4Q0 公式が出すともいってないもので
まだ妄想してんのか
まだ妄想してんのか
605名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:31:27.19ID:/SvEfEhc0 8GBで十分
CoDシリーズがNintendo Switch Proでできれば
もうPS4捨てられるんでね
CoDシリーズがNintendo Switch Proでできれば
もうPS4捨てられるんでね
607名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:43:00.82ID:KP+LAtQv0 PS5の魔法は何だよこれ
608名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:45:20.84ID:nyYh1kCW0 現行スイッチ持ってないし新型出たら買いかもしれん
610名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 08:56:56.34ID:rveWqVfoa 結局モニターの解像度は720pのままなのか
612名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:05:11.72ID:QFxjzIuV0613名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:13:11.34ID:YDSufjkV0 モノリスがまったく情報出さないのも新型が関係してんのかな
614名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:15:15.26ID:n2PsxrIl0615名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:23:13.61ID:hlcSuCa00 ベゼル薄の1080pになればあと10年は戦えそう
617名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:26:46.99ID:QFxjzIuV0620名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:37:45.49ID:QFxjzIuV0621名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:40:47.05ID:i7uGDpxWM VR以外に意味のない4Kはちょっと
622名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:41:02.09ID:sbByJ2cH0 これは流石に眉唾やな…
それぐらいはあった方がいいし、今載せられないわけじゃないんだろうが
価格的に収まるのかなっていう
それぐらいはあった方がいいし、今載せられないわけじゃないんだろうが
価格的に収まるのかなっていう
623名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:48:28.82ID:yVdjt/jQ0 ディスプレイの精細化は次の次のネタでいいんじゃないかな。
新しいSoCをさらにシュリンクして電力に余裕が出た時のモデルチェンジで。
新しいSoCをさらにシュリンクして電力に余裕が出た時のモデルチェンジで。
625名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:50:27.39ID:J5YY7TH/0 >>621
とはいえ少しでもVRに未練があって、性能アップしたnewSwitchであらためて何かやりたいと任天堂が考えているのなら4kは必須
もう完全にVRは諦めてやるつもりは無い!としているのなら4kは確かに無駄だろうが、コスト面から採用される可能性も無くはないだろう
4k液晶のがスマホとのかねあいで大量生産されることになってて、任天堂が契約すると言われているサムスンの液晶パネル提供で、
今までの720pパネルよりもコストを抑えることができるようになってる可能性も微レ存
とはいえ少しでもVRに未練があって、性能アップしたnewSwitchであらためて何かやりたいと任天堂が考えているのなら4kは必須
もう完全にVRは諦めてやるつもりは無い!としているのなら4kは確かに無駄だろうが、コスト面から採用される可能性も無くはないだろう
4k液晶のがスマホとのかねあいで大量生産されることになってて、任天堂が契約すると言われているサムスンの液晶パネル提供で、
今までの720pパネルよりもコストを抑えることができるようになってる可能性も微レ存
626名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:50:38.51ID:NlvWeLuda 任天堂のスタンスを考えると4kテレビが一般家庭に十分に普及しない限り4k対応は無意味と考えると思う
実際、一般家庭にあるのは2kレベルばかりだしな
実際、一般家庭にあるのは2kレベルばかりだしな
627名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 09:51:35.91ID:zvWVsCZD0 メモリが多いと処理効率が上がるんけ?
629名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:00:48.42ID:YDSufjkV0 DLSSとやらが魔法のように解像度をあげてくれるなら4K謳っていいと思うけどね
630名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:02:44.65ID:ZR1RtqxB0 DLSSがマジで採用されているのなら、4kを宣伝文句として売りにするのは間違いじゃないだろう
631名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:03:39.70ID:i7uGDpxWM スマホの高解像度化はとっくに止まってるぞ
不要だからね
不要だからね
632名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:21:59.91ID:WyPxTb6U0 まだVRなんて気にしてる奴いるの?www
633名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:28:13.83ID:+CVsFfied DLSSって学習データ無いと意味無いからな
634名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:28:38.02ID:1EHPemDMa そう言えばSoCは何使うんだろ
現行のSwitchみたいに既存品をカスタマイズするのか
まだ世に出てない完全に新規の物をNvidiaが開発してくれてるのか
そう言えば最新のAda Lovelace世代のアーキテクチャを採用したGPUを搭載するなんてリーク情報もあったけど
あの任天堂が最新世代のGPUを採用するなんてあり得るかなぁ
現行のSwitchみたいに既存品をカスタマイズするのか
まだ世に出てない完全に新規の物をNvidiaが開発してくれてるのか
そう言えば最新のAda Lovelace世代のアーキテクチャを採用したGPUを搭載するなんてリーク情報もあったけど
あの任天堂が最新世代のGPUを採用するなんてあり得るかなぁ
635名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:29:50.25ID:LlIvnHHK0 性能アップもいいけどジョイコンの故障なんとかしてくれ…
636名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:30:47.25ID:bFfchsJY0 >>635
集団訴訟打った欧米では無償交換してる
集団訴訟打った欧米では無償交換してる
637名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:32:20.68ID:kh5cRMcO0 DLSSほんと魔法みたい
639名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:35:53.62ID:2T/j/ohq0 DLSSってソフト側が対応しなきゃ使えないんだが
どのゲームでも無条件に使えると思ったら大間違いだぞ
しかも対応もかなり手間だからAAA級のゲームにしか搭載されることはない
どのゲームでも無条件に使えると思ったら大間違いだぞ
しかも対応もかなり手間だからAAA級のゲームにしか搭載されることはない
640名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:48:35.12ID:tkK4yALS0 >>47
半分は当たっている、耳が痛い
半分は当たっている、耳が痛い
641名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:48:52.87ID:hVqjcd0w0 >>634
流石にガセだろう。まず明確な性能目標があってそれを満たす一番安い方法をとるのが当たり前だから。任天堂がサードの同発マルチに入りたいなら無理するだろうけどそっちは全く見てないと思う
ゼルダがfhd60fps固定で動く事が目標だと思う。これだけなら3万に収まりそう。解像度とフレームレート安定がメインの堅実なアップデートで余裕あればdlssも期待
流石にガセだろう。まず明確な性能目標があってそれを満たす一番安い方法をとるのが当たり前だから。任天堂がサードの同発マルチに入りたいなら無理するだろうけどそっちは全く見てないと思う
ゼルダがfhd60fps固定で動く事が目標だと思う。これだけなら3万に収まりそう。解像度とフレームレート安定がメインの堅実なアップデートで余裕あればdlssも期待
642名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:48:53.51ID:MakwMME00 全てのソフトでDLSS使え、なんて思ってる人はいないと思うぞ
要所要所で使えばそれでいい
例えばモンハンライズGで4K対応とか
要所要所で使えばそれでいい
例えばモンハンライズGで4K対応とか
643名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:51:20.13ID:qKb/Eo2Ua 学習データが蓄積されてるだろうし無条件に使えるようになっていても不思議じゃない
644名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:51:47.92ID:kh5cRMcO0 実際大作だけで使われるんじゃないの
645名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 10:53:43.81ID:RlDRRsS90646名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:01:13.39ID:1EHPemDMa >>645
初期switchはカプコン等の各社にヒアリングしてその意見をある程度反映させて仕様決定したらしいもんね
初期switchはカプコン等の各社にヒアリングしてその意見をある程度反映させて仕様決定したらしいもんね
647名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:02:37.09ID:n2PsxrIl0648名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:02:49.02ID:kqUzGqml0 専用ソフトほぼ出ないだろう。
通常・新型→第1世代ソフトが遊べる
新型・次世代機→第1・2世代ソフトが遊べる←次世代機が出るタイミングで移行。ここから他CS機とのマルチが増える
この流れだよ
通常・新型→第1世代ソフトが遊べる
新型・次世代機→第1・2世代ソフトが遊べる←次世代機が出るタイミングで移行。ここから他CS機とのマルチが増える
この流れだよ
649名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:03:05.06ID:ONTbDaXH0 桃鉄が4Kになってもなぁってのはあるわな
650名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:05:24.81ID:hVqjcd0w0 過去に裸眼立体視なんてギミック採用したぐらいだから隠し技でDLSS入れる可能性はあると思うがどうだろ
そもそも今でも売れまくりだから新型のセールスポイントは性能じゃ無いんだよな。画面大きく美しくバッテリー長持ち軽く薄くロード短く、より快適にって方が重要。カラバリ増やすとか
今後も現行機ずっとサポートしますが値下げします
新型も3万なのでよろしく、で完璧
そもそも今でも売れまくりだから新型のセールスポイントは性能じゃ無いんだよな。画面大きく美しくバッテリー長持ち軽く薄くロード短く、より快適にって方が重要。カラバリ増やすとか
今後も現行機ずっとサポートしますが値下げします
新型も3万なのでよろしく、で完璧
651名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:07:32.26ID:zSQ+I9nU0 ロード時間が半分になります、とかだと4Kより嬉しいw
652名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:08:57.65ID:ScyYT9Y50 ツイッターで出回ってるSwitchProの画像は何?パープルのやつ
653名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:09:28.86ID:UgwUEuQnM 今入れるかはともかく、任天堂が好きそうな技術ではあるよね
DLSS
DLSS
655名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:15:33.09ID:+CVsFfied そもそも720p用のゲームにDLSS使うとこなんかあるのかw
656名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:18:55.75ID:Dw8RWMu2a 仮にDLSSが使えるようになったところで
新型を用いてようやく動くソフトなんて商売的に考え難い
恩恵に与れるのは現行機用に設計されたソフトだけと思ってた方がいい
現段階ではそれでも十分すぎる
新型を用いてようやく動くソフトなんて商売的に考え難い
恩恵に与れるのは現行機用に設計されたソフトだけと思ってた方がいい
現段階ではそれでも十分すぎる
657名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:20:04.76ID:MlSAQvIz0 据え置き専用希望してる人いるけど、VITATVっていう偉大な先達が見事な足跡を残してくれたから即却下だと思うわ
658名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:22:51.65ID:lqt4HEZ+0 スイッチはハーフHDで8GだからPS4と同じ容量でも全体的にサクサク動きそうだよね
659名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:23:09.05ID:lQKa+1/K0 DLSSの情報が去年のままで止まってるアンチ多いな
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/news/nvidia-dlss-2-0-a-big-leap-in-ai-rendering/
最初のバージョンの DLSS では、
新しいゲームごとに AI ネットワークをトレーニングする必要がありました。
DLSS 2.0 では、ゲーム固有ではないコンテンツを利用してトレーニングします。
汎用的なネットワークはあらゆるゲームで動作します。
つまり、短期間でゲームに組み込めるので、結果的に DLSS ゲームが増えます。
これはPCではプログラムに組み込む必要があるから、「短期間で」 のように書かれてるけど
入力を拡大するアプコンとして処理するのであれば、Switch のOS側機能に入れちゃえば終わる話なのよね
ビデオ出力信号(フレームバッファのデータ)を喰わせて、変換された映像を実際に出力するだけなので
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/news/nvidia-dlss-2-0-a-big-leap-in-ai-rendering/
最初のバージョンの DLSS では、
新しいゲームごとに AI ネットワークをトレーニングする必要がありました。
DLSS 2.0 では、ゲーム固有ではないコンテンツを利用してトレーニングします。
汎用的なネットワークはあらゆるゲームで動作します。
つまり、短期間でゲームに組み込めるので、結果的に DLSS ゲームが増えます。
これはPCではプログラムに組み込む必要があるから、「短期間で」 のように書かれてるけど
入力を拡大するアプコンとして処理するのであれば、Switch のOS側機能に入れちゃえば終わる話なのよね
ビデオ出力信号(フレームバッファのデータ)を喰わせて、変換された映像を実際に出力するだけなので
660名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:29:49.50ID:3qyTepZ90 >>654
それはDLSS1.0の時の話だぞ
今はもう個別のゲームごとじゃなく汎用的にも使えるようになってる
ものによっちゃ完璧にするにはそりゃゲームごとに学習させないと駄目だろうがな
しかし別に完璧を求めなくてもよいんだよなぁー
時々、なんかちょっと破綻した絵になるところが出来たとしてもそんなの別に気にしなきゃいいだけだからな
そんな些細な欠点よりメリットのが大きければ良い
それはDLSS1.0の時の話だぞ
今はもう個別のゲームごとじゃなく汎用的にも使えるようになってる
ものによっちゃ完璧にするにはそりゃゲームごとに学習させないと駄目だろうがな
しかし別に完璧を求めなくてもよいんだよなぁー
時々、なんかちょっと破綻した絵になるところが出来たとしてもそんなの別に気にしなきゃいいだけだからな
そんな些細な欠点よりメリットのが大きければ良い
661名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:31:04.89ID:S4AVj2HQ0 >>648みたいに専用と独占を混同してる奴多いよな
PS4箱1新型スイッチマルチならスイッチというプラットフォームからみれば新型専用だよ
PS4箱1新型スイッチマルチならスイッチというプラットフォームからみれば新型専用だよ
662名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 11:58:38.01ID:WVVqG84TM663名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:10:18.29ID:CXKQnJIja >>661
まあそこを混同するのは理解できる
俺も最近まで混同してたから何で今新型出すのかよく分からんかったからな
マルチ展開に組み込んでもらうのが目的の一つなんだと理解してからは新型出すの今しかねえわと思ってるけど
まあそこを混同するのは理解できる
俺も最近まで混同してたから何で今新型出すのかよく分からんかったからな
マルチ展開に組み込んでもらうのが目的の一つなんだと理解してからは新型出すの今しかねえわと思ってるけど
664名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:12:14.34ID:bhcKEeuva どんなゲームでもFHD60fps固定ってPS4でもまったくできなかったのに
今のSwitchを強化したくらいじゃできないだろう
今のSwitchを強化したくらいじゃできないだろう
665名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:14:07.73ID:xGb7PGaH0667名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:17:04.36ID:n4RiccRc0 ネイティブ4K出力なら8GBは本当にギリギリかな
PCだったら無理だけど
PCだったら無理だけど
668名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:19:04.19ID:lQKa+1/K0 3年くらいのスパンで同スペックで発熱半減、あるいは同じ消費電力(=発熱量)でスペック倍 くらいの進化してるのを実感して理解する機会ってないんかね
スマホは半導体側の進化に合わせてOSやアプリも重くなるスパイラルだから、同じアプリを機種変しながら数年続けてるくらいじゃないと難しいのかな
スマホは半導体側の進化に合わせてOSやアプリも重くなるスパイラルだから、同じアプリを機種変しながら数年続けてるくらいじゃないと難しいのかな
669名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:19:38.95ID:yVdjt/jQ0 >>664
どんなゲームでも、なんて無茶な条件には意味無い。
既存の任天堂のSwitchゲームをTVモードで1080p 60fpsで動かせる程度の性能目標ってのなら行けると思うけどね。なんなら720pにDLSSで1080Pにアプスケで実現でもいい。
どんなゲームでも、なんて無茶な条件には意味無い。
既存の任天堂のSwitchゲームをTVモードで1080p 60fpsで動かせる程度の性能目標ってのなら行けると思うけどね。なんなら720pにDLSSで1080Pにアプスケで実現でもいい。
671名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:26:12.54ID:cVoXt7I8M メモリ帯域あげないとどうしようもないよね
672名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:30:30.99ID:Jw1IXprU0 >>571
2017年なんだからまだ経ってないわ何言ってんだ
第一5年おきってwii→wiiuは6年だしds→3dsは6年と数か月だぞ
wiiU→switchしか見えてないのか
てか何か勘違いしてるようだがswitchが他より早く出たPS5世代機だぞ
2017年なんだからまだ経ってないわ何言ってんだ
第一5年おきってwii→wiiuは6年だしds→3dsは6年と数か月だぞ
wiiU→switchしか見えてないのか
てか何か勘違いしてるようだがswitchが他より早く出たPS5世代機だぞ
675名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 12:44:49.90ID:S4AVj2HQ0678名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 13:23:37.34ID:rpngNwGI0 DLSS搭載ってことはめっちゃTensor Core搭載してるってことになるけど
任天堂に機械学習活用する組織あんの?
任天堂に機械学習活用する組織あんの?
680名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 13:56:22.26ID:Oi5/6IqN0 どうせGPU部分はGT1030以上GTX1050未満ってとこだろうしLPDDR5で51.2GB/秒あるなら十分でしょ
まあ1050寄りだとあっちは112GB/秒だから大分差が大きくなるけど
まあ1050寄りだとあっちは112GB/秒だから大分差が大きくなるけど
681名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:06:50.07ID:5C5PmeYMa >>680
Xavier並みなら少なくとも128bitバスにはなるんじゃない?それならLPDDR5使って102.4GB/sになる
Xavier並みなら少なくとも128bitバスにはなるんじゃない?それならLPDDR5使って102.4GB/sになる
682名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:07:52.07ID:5C5PmeYMa683名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:13:53.61ID:CpG2Up+70 これがPS5キラーマシーンなら笑えるw
だが任天堂の恐いところがまさにこのチープ感
ソフトウェアベースでカバーするやり方は健在
またチープなので部品の安定供給に加えて生産性が良い
あとは旧既存ソフトの大量追加とライトユーザーの囲い込み作戦
いわずもがなだが
続あつ森やバイオに加えてFF、ドラクエ、モンハンそして
黄色い電磁野郎が待ち構えている
ラスボスは赤と緑のイタリア野郎とピンクの女
俺も大好きさ
だが任天堂の恐いところがまさにこのチープ感
ソフトウェアベースでカバーするやり方は健在
またチープなので部品の安定供給に加えて生産性が良い
あとは旧既存ソフトの大量追加とライトユーザーの囲い込み作戦
いわずもがなだが
続あつ森やバイオに加えてFF、ドラクエ、モンハンそして
黄色い電磁野郎が待ち構えている
ラスボスは赤と緑のイタリア野郎とピンクの女
俺も大好きさ
684名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:28:50.50ID:pp34vi/EM 俺のXPERIA5Uが8Gだけどそんな高性能とも思えないけどなぁ。でもウマ娘とかノンストレスで動いてるから恩恵あるか。前の機種だと結構引っ掛かりが起きてたし
685名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:30:55.20ID:EyspgyLF0 泥はOSがな…
687名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:38:16.75ID:nyYh1kCW0 とは言っても最近の泥は悪くないやろ
昔は確かにアプリがネイティブで動いてなかったらして林檎と同スペレベルだと劣っていたけどw
それよりもSONYはペリアタブを復活してくれ
タブレットがiPad一択でつまらんw
新型PRO買おうかなぁ
昔は確かにアプリがネイティブで動いてなかったらして林檎と同スペレベルだと劣っていたけどw
それよりもSONYはペリアタブを復活してくれ
タブレットがiPad一択でつまらんw
新型PRO買おうかなぁ
688名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:38:52.14ID:lQKa+1/K0 >>681
同ランクモデルで2年でバス幅が倍くらいで置き換え進んでるから、普通の選定でも4倍のそれくらいになるよね
同ランクモデルで2年でバス幅が倍くらいで置き換え進んでるから、普通の選定でも4倍のそれくらいになるよね
689名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:39:18.81ID:Z13adA+cd proでバイオ7と8発売してくれたら嬉しいなぁ
690名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:39:55.25ID:5C5PmeYMa >>683
PS5キラーじゃなくてXSS便乗マシンだと思う
フルHDでメモリ10GB4Tflopsでいいなら720pならメモリ8GB2Tflops、540pなら1Tflopsでいいだろ的な
下がった解像度はDLSSで補う
PS5キラーじゃなくてXSS便乗マシンだと思う
フルHDでメモリ10GB4Tflopsでいいなら720pならメモリ8GB2Tflops、540pなら1Tflopsでいいだろ的な
下がった解像度はDLSSで補う
691名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:51:07.86ID:1JEQ5RAXd PS4超えてるならええやん
692名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 14:57:12.30ID:Z13adA+cd PS4超えの携帯機って価格ヤバない?
693風林火山 ◆27lGosbYAuyR
2021/06/03(木) 15:00:55.67ID:Nn0NMIW4M694名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:11:05.59ID:M0RAf6hF0 新型switchの話聞いたが
完全新型ハードなの?
それとも現行switchの上位機種なの?
完全新型ハードなの?
それとも現行switchの上位機種なの?
695名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:11:49.39ID:danK8xhn0 ぶっちゃけPS4と同等なら問題ないでしょ
696名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:11:58.09ID:GVrd5HMh0 それがわかるような人はこんなところに居ない
697名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:13:26.58ID:rpngNwGI0 この頃から全く進歩しない任天堂信者さん
511:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:28:47.39 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
まさかの一手だな
妙手ってやつだ
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか?
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ?
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
511:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:28:47.39 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiU出たらPS3とVUTAが同時に死ぬってのが面白いなw
まさかの一手だな
妙手ってやつだ
548:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:31:49.72 ID:T1lOEivzP [sage]
WiiUはWii超えるだろ
最初からドラクエ本編、FF本編、モンハン、バイオが確定してるハードなんて今まであったか?
それだけでも強力過ぎるのにさらに任天堂のHDソフトが遊べちゃうんだぜ?
これ、統一機だわ、ついにSFC以来の完全統一機きたわ
これでゲーム業界盛り上がるだろ
571:名無しさん必死だな :2012/01/24(火) 18:34:02.80 ID:T1lOEivzP [sage]
ほんとやっとだよ
サードも喜んでるだろうな
統一機の登場で昔のような活気が取り戻せるよ
698名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:19:12.09ID:rpngNwGI0 >>690
Tensor Coreが何Flopsかわかってる?
DLSS使うのに1ピクセル演算あたり何FLOPS使うかわかって書いてる?
1Tflopsの中にどんくらいTensor CoreがあってどんくらいDLSSに割かれるか考えて書いてる?
Tensor Coreが何Flopsかわかってる?
DLSS使うのに1ピクセル演算あたり何FLOPS使うかわかって書いてる?
1Tflopsの中にどんくらいTensor CoreがあってどんくらいDLSSに割かれるか考えて書いてる?
699名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:20:53.77ID:/DdIwqj9d サクサクするにはメモリの多さじゃなくCPUで決まるってあいぽんが証明してたハズだ
700名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:21:34.66ID:/DdIwqj9d たしか4GBしかないらしいね
それであのパフォーマンスだ
CPUが世界一だからこそのモノよ
それであのパフォーマンスだ
CPUが世界一だからこそのモノよ
702名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:24:27.14ID:rpngNwGI0 >>699
iPhoneはスマホの中で一番高速なSSDと高速なメモリをCPUに直結で配線している
M1にいたってはメモリも内蔵している
サクサクするにはソフトウェアアーキテクチャが重要で
Switchみたいに通信スタックをCPUで走らせてガクガクになるのは悪手
iPhoneはスマホの中で一番高速なSSDと高速なメモリをCPUに直結で配線している
M1にいたってはメモリも内蔵している
サクサクするにはソフトウェアアーキテクチャが重要で
Switchみたいに通信スタックをCPUで走らせてガクガクになるのは悪手
703名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:32:53.57ID:yVdjt/jQ0 >>702
M1はメモリスタックしてるけど、接続は普通のLPDDR4Xだから特別速くないよ
M1はメモリスタックしてるけど、接続は普通のLPDDR4Xだから特別速くないよ
704名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:36:07.85ID:w3Aj5Lsa0705名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:49:00.77ID:ZsRD0CKCM いつもの任天堂ハード高性能ドリーミングフェーズです
暫くするとハードの性能とゲームの面白さは反比例するフェーズに戻ります
そして後日コピペして貼るとシコミシコミナリスメシゴキゴキゴキ!!
と発狂します。
暫くするとハードの性能とゲームの面白さは反比例するフェーズに戻ります
そして後日コピペして貼るとシコミシコミナリスメシゴキゴキゴキ!!
と発狂します。
707名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 15:52:59.45ID:NlvWeLuda 任天堂は「ソフトの面白さで性能を誤魔化せる」偉大なメーカーだからな
そりゃソニーには真似できんわな
そりゃソニーには真似できんわな
708名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 16:09:18.85ID:kU9Kx/ve0 スマホで12Gてハイエンドじゃないの?
Ipadの12Gとか漫画家がそのまま仕事に使うクラスでしょう?
Ipadの12Gとか漫画家がそのまま仕事に使うクラスでしょう?
710名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 16:20:36.15ID:pp34vi/EM よく帯域でスペックを語る人いるけどiPad proで遊んだフォートナイト普通にps4並みに綺麗でヌルヌルだったがそれはどう説明してくれるのか
711名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 16:28:09.01ID:MakwMME00 アーキが進めば圧縮率も上がって帯域節約できるんでそれだけでスペックは語れない
新型switchが仮にampereだったら4世代差になるんでまあflopsも帯域もフラットには比較できないよ
新型switchが仮にampereだったら4世代差になるんでまあflopsも帯域もフラットには比較できないよ
712名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 16:35:57.70ID:8WmIJlFb0 小型化でよくここまで来るな、、、
713名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 16:58:37.65ID:5C5PmeYMa714名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 17:03:36.23ID:5C5PmeYMa >>706
64bitで34.1GB/sなんで25.6GB/sのSwitchと比較してもあんまり速くないってことよ
64bitで34.1GB/sなんで25.6GB/sのSwitchと比較してもあんまり速くないってことよ
716名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 17:27:03.73ID:1cXMKtNS0 DLSSの噂が本当なら内部720p出来れば十分で、出力が1080p60fpsキープも可能だろうから
それを狙ってるのなら辻褄は合いそう
もちろんDLSS搭載やこのメモリ容量の噂が本当ならばの話だけど
それを狙ってるのなら辻褄は合いそう
もちろんDLSS搭載やこのメモリ容量の噂が本当ならばの話だけど
717名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 17:27:10.83ID:s0K8RKoCM 遅いと言われてるswitchでもPS4よりロードが早いのが結構あるんだよな
新型になったら更に早く
新型になったら更に早く
718名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 17:28:24.11ID:ShqTLrti0 thinderbolt4端子にしてドック側にグラフィックボードつければいけんじゃね
722名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 18:10:39.55ID:rBgDNKynM 最近の新型夢想の発端はなんなんや
何もネタなんて来てないやろ
何もネタなんて来てないやろ
723名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 18:28:03.91ID:3qyTepZ90724名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 18:36:30.21ID:wsK2CK7fp >>722
4月の本体更新でファームに手が入った
メモリ増加もこのファーム解析で出てきたもの
これを見て新型を確信した人は多い
現行switchに不具合を起こすリスクを負って入れてくるのだから、冗談の類ではない
4月の本体更新でファームに手が入った
メモリ増加もこのファーム解析で出てきたもの
これを見て新型を確信した人は多い
現行switchに不具合を起こすリスクを負って入れてくるのだから、冗談の類ではない
725名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 18:43:34.03ID:U29BEehHM ps3の開発はトリコがどう足掻いても技術的に実現できなかった話とか聞くといつか開発秘話出してほしい
トリコとか数年開発止まってたとかすごい
一応ほぼ全ステージ完成してたらしいからfpsが維持できなかったとかなんだろうけど
トリコとか数年開発止まってたとかすごい
一応ほぼ全ステージ完成してたらしいからfpsが維持できなかったとかなんだろうけど
726名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 18:44:20.37ID:fkIFTrEs0 部品メーカーからも情報漏れてきてるし
あとはホント時期がいつになるのかってくらいね
あとはホント時期がいつになるのかってくらいね
728名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 18:57:50.82ID:rpngNwGI0 DLSSの計算にも普通にFLOPSは使うんだぞ
参照してるデータ量が違うだけだ
馬鹿なのかな
参照してるデータ量が違うだけだ
馬鹿なのかな
730名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:05:29.87ID:fXDrdt8rM731名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:05:46.13ID:5C5PmeYMa >>728
DLSSはINT8とかINT4みたいな低精度の演算でいいのが大きなメリット
メモリバスを4倍以上のものとして扱える
一方で処理能力としてはSwitch向けでも10TOPSはあるだろうから専用コアのないPS5や箱が今更やろうとするのはものすごく大変
DLSSはINT8とかINT4みたいな低精度の演算でいいのが大きなメリット
メモリバスを4倍以上のものとして扱える
一方で処理能力としてはSwitch向けでも10TOPSはあるだろうから専用コアのないPS5や箱が今更やろうとするのはものすごく大変
732名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:07:28.48ID:5C5PmeYMa あと整数演算でいいのにflops言うのは馬鹿丸出しだからやめとけ
733名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:22:55.93ID:WQlt6Dtg0 Switch Proほしい!
任天堂ダイレクトに登録すればいいの?
任天堂ダイレクトに登録すればいいの?
734名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:26:38.87ID:ONTbDaXH0736名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:32:00.09ID:QwY9YK910 おそらくJetson Xavier NXベースかな
Jetson AGX Xavier 5 TFLOPS (FP16) (1080Tiの半分の性能) 10万
Jetson Xavier NX 2.5 TFLOPS (FP16) (1080Tiの1/4の性能) 5万
Jetson Nano 0.5 TFLOPS(FP16) 1万
3万後半はちょっと無理があるような気がするから、4万前半か4万後半か
5万近くでもNXベースなら値段的にも妥当かなと
Jetson AGX Xavier 5 TFLOPS (FP16) (1080Tiの半分の性能) 10万
Jetson Xavier NX 2.5 TFLOPS (FP16) (1080Tiの1/4の性能) 5万
Jetson Nano 0.5 TFLOPS(FP16) 1万
3万後半はちょっと無理があるような気がするから、4万前半か4万後半か
5万近くでもNXベースなら値段的にも妥当かなと
737名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:33:41.46ID:WQlt6Dtg0 任天堂のゲームは面白い!
ソニーのゲームは面白くない!
だからSwitchProが欲しい!
チョー楽しみ!
ソニーのゲームは面白くない!
だからSwitchProが欲しい!
チョー楽しみ!
738名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 19:58:41.11ID:0ADBm9Jnp ID:rpngNwGI0まったく理解してなくてワロタ
739名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 20:03:53.69ID:/P8rDiV20 >>732
FLOPSをflopsと書くのも馬鹿丸出しなのはいいのか?
FLOPSをflopsと書くのも馬鹿丸出しなのはいいのか?
741名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 20:35:42.92ID:Lnrs9v8J0 ゼノブレイド2のレンダ画質上がるなら嬉しいわ
742名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 20:57:27.06ID:r7fNh6CQ0 まーSIEがバリバリPS5に最適化したゲーム出してほしい、もしくはファーストでやる
って気合入れてないんであれば、規約で読み込み回りはゆるゆるで作っとけ
変更するかもしれんぞって脅しておくわな、間違っても12chのランダムリード前提で作るなよ、と
って気合入れてないんであれば、規約で読み込み回りはゆるゆるで作っとけ
変更するかもしれんぞって脅しておくわな、間違っても12chのランダムリード前提で作るなよ、と
743名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 20:59:23.86ID:r7fNh6CQ0 なんでここに誤爆するんだ
しかし現行の4GB中3.2GBってのも結構っ頑張ってるなと思う
次は8GB中7.0GBか、ますます頑張りそう
しかし現行の4GB中3.2GBってのも結構っ頑張ってるなと思う
次は8GB中7.0GBか、ますます頑張りそう
744名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 21:22:50.32ID:rpngNwGI0745名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 21:25:39.57ID:9C6s2k9N0 ゴキブリが新型に脅威を感じてるのがわかる
746名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 21:48:02.56ID:2ZfyQgHH0 ボイチャは多分ないぞ
というか誰も期待してない
スマホでやればいい
というか誰も期待してない
スマホでやればいい
747名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 21:54:33.80ID:r7fNh6CQ0 ハプティックリアクタを片方スピーカー、片方マイク替わりの録音デバイスにする…
もう5000タイトルくらいあるんだしそういうソフトどっかにあったりしないの?w
もう5000タイトルくらいあるんだしそういうソフトどっかにあったりしないの?w
748風林火山 ◆27lGosbYAuyR
2021/06/03(木) 21:56:10.68ID:Nn0NMIW4M749名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 22:18:35.13ID:fXDrdt8rM ボイチャ載せてないのはそういう方針だからだよな
カメラすらついてないんだからいろいろ察しろって話だ
カメラすらついてないんだからいろいろ察しろって話だ
750名無しさん必死だな
2021/06/03(木) 22:28:39.39ID:R8PytbL7a751名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 00:46:52.55ID:EfpGBMc80 Switchでボイチャ普通に出来るが? フォートナイトやったことないのか
752名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 00:47:54.92ID:6ZamKnuop ボイチャ無しとか時代遅れ堂だろ
754名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 02:18:47.18ID:ECMckR6R0 携帯機だとメモリバス幅は64bitだろう
Switchとの互換性も考えればなおさら
TensorCoreもPC用GPUほどは載せられない
過度の期待は…
Switchとの互換性も考えればなおさら
TensorCoreもPC用GPUほどは載せられない
過度の期待は…
755名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 02:50:55.46ID:lvfKEVM40756名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 03:37:05.33ID:ECMckR6R0757名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 03:43:00.24ID:FaDUKqoi0 XavierNXはただのコア欠け品なんでこれを正式採用とか効率わるいだけ
欠けてないフル規格のチップもわざわざ制限して流通させるつもりか
欠けてないフル規格のチップもわざわざ制限して流通させるつもりか
758名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 03:51:26.99ID:UCZixSmCa 嘘つきはリーカーのはじまり、こんなん次世代機やん
761名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 04:12:40.62ID:vDKbrNtHM 4年半だし次世代機でもええやん
つかここで半端なの出すんなら次世代機いつ出すんだよって話に
つかここで半端なの出すんなら次世代機いつ出すんだよって話に
762名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 04:18:18.35ID:MOCxbOYNa 表向きは新型で通すとは思うけどな
763名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 04:22:25.42ID:FaDUKqoi0 例えばシリコンウェハ1枚につき平均30か所の焼成ミスがあったとして
ウェハ1枚から100個しかとれないチップなら歩留まり7割だよ
これをコアが1つ2つ使えないくらい許容するなら8割〜9割くらいに改善する
これがウェハ1枚につき300個とれるなら最初から歩留まり9割だ
これを95%とかに改善してもあまり効果が高いとは言えない
ましてやjetson nano nextでコア欠け品を引き受けてくれるなら尚更
ウェハ1枚から100個しかとれないチップなら歩留まり7割だよ
これをコアが1つ2つ使えないくらい許容するなら8割〜9割くらいに改善する
これがウェハ1枚につき300個とれるなら最初から歩留まり9割だ
これを95%とかに改善してもあまり効果が高いとは言えない
ましてやjetson nano nextでコア欠け品を引き受けてくれるなら尚更
764名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 04:59:48.46ID:M0F8AwWY0 そもそもスマホで12GBの時代にPS5、16GBもショボイけどな
765名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 05:02:03.45ID:ZfCynWrx0 Nvidiaの新型チップ採用としかbloombergには書かれてないよな
Xavierなの?
Xavierなの?
766名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 05:06:24.15ID:hD03zDFl0 >>764
PS5はPS史上で最低の性能進化率だからな
PS1:2MB+1MB
↓12倍
PS2:32MB+4MB
↓14倍
PS3:256MB+256MB
↓16倍
PS4:8GB
↓2倍
PS5:16GB
PS5はPS史上で最低の性能進化率だからな
PS1:2MB+1MB
↓12倍
PS2:32MB+4MB
↓14倍
PS3:256MB+256MB
↓16倍
PS4:8GB
↓2倍
PS5:16GB
768名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 05:54:10.64ID:++5HYl4Or 光学ストレージ採用してないのに16ギガもいらんわな。
スペックトントン相撲で雌雄を決する!!とか思い始めたら、そのハードはお仕舞い。
スペックトントン相撲で雌雄を決する!!とか思い始めたら、そのハードはお仕舞い。
771名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 07:10:40.15ID:iDJRpVvF0 というか16GB必要なのはネイティブ4kだから
フルHDならXSSの10GBで十分だし720p+DLSSだったら当然足りる
フルHDならXSSの10GBで十分だし720p+DLSSだったら当然足りる
772名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 07:18:34.22ID:++5HYl4Or >>770
お、そうか。
そりゃすまん。
でもそれくらいは持たせる。
ましてや101モデル出すなら、もっと長持ちさせたいだろう。
4Kテレビの世帯普及率が未だ20%台だから、対応ハードはもう少し先でいい。
お、そうか。
そりゃすまん。
でもそれくらいは持たせる。
ましてや101モデル出すなら、もっと長持ちさせたいだろう。
4Kテレビの世帯普及率が未だ20%台だから、対応ハードはもう少し先でいい。
774名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 07:30:38.59ID:NvHLs36y0 で、ハードの発表あったの?
776名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 07:51:04.08ID:Pkf9BF860 2021年に最新ハードがメモリ4GBの任天堂w
778名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 10:01:09.84ID:uRwdPmXu0 DLSSは対応ゲームがまだそんなに多くないからなあ
779名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 10:32:55.37ID:qWXfoLqp0 >>422
技術渡したのソニーじゃなかったっけ?
技術渡したのソニーじゃなかったっけ?
781名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 11:51:24.60ID:KwVwYw/pd 希望としては録画時間を10分くらいにはしてほしい
783名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 12:50:31.54ID:WFuKhnvqM 新型欲しいくらいswitchに飽き飽きしてきたんか
787名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 20:05:20.62ID:M0F8AwWY0 そもそも簡単な話で、SSDの速度に頼ってメモリを16なんかにしちゃったからとんでもない発熱になって鈍器みたいなヒートシンクつまないといけなくなったんだろ?大人しくメモリ230とかにしとけば良かったんだよ
790名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 21:36:15.24ID:1nmevf4C0 PS5(笑)は要らないけど、
SwitchProはめちゃ欲しい!
今すぐ買いたい!
SwitchProはめちゃ欲しい!
今すぐ買いたい!
792名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 22:44:28.07ID:ASpAB5Shr ドン底なのはお前の人生だろ
793名無しさん必死だな
2021/06/04(金) 23:08:15.09ID:P7tre9c80 としか言えない悔しさwww
どん底性能可哀そう
どん底性能可哀そう
794名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 00:52:19.37ID:Rp1x9I0R0 床ぺろPS5w
798名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 10:08:15.63ID:rn3xOjVad メモリてんこ盛りとかコスト考えて言ってるんか
801名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 19:32:09.91ID:opS1EiRj0 うちの職場のPCは4GB
役員のPCより少なくないとダメらしい
役員のPCより少なくないとダメらしい
802名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 19:58:16.05ID:eEEckriQ0 なんだその接待ゴルフのスコアみたいなのシステムはw
803名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 21:01:33.43ID:kn8Bcjj70 メモリ4GBじゃまともにソフトも動かないんだが
804名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 21:12:57.72ID:opS1EiRj0 >>803
常にタスクマネージャー立ち上げといてそのときいらないプロセス殺す。
メモリいっぱい食うVS code使うときはEdge落として、逆にEdge使うときはVSCodeを落とす。
それでもときどきどうしようもなく重くなるので1日に4回くらいは再起動する。
常にタスクマネージャー立ち上げといてそのときいらないプロセス殺す。
メモリいっぱい食うVS code使うときはEdge落として、逆にEdge使うときはVSCodeを落とす。
それでもときどきどうしようもなく重くなるので1日に4回くらいは再起動する。
805名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 21:20:45.64ID:FTPUWkO10 >>804
Windows設定の「バックグラウンドアプリ」で不要なプロセスを停止してる?
Windows設定の「バックグラウンドアプリ」で不要なプロセスを停止してる?
806名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 21:26:21.86ID:opS1EiRj0 もちろん不要なサービス停止も起動時アプリ停止もsysmain停止もやってる。
自腹でいいからメモリ増やしたい旨訴えたら、セキュリティー上絶対許されないそうだ。
もうだめだなこの会社
自腹でいいからメモリ増やしたい旨訴えたら、セキュリティー上絶対許されないそうだ。
もうだめだなこの会社
807名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 21:40:09.86ID:nJQ+F1h20 ノートだと4GBとか普通にあるし。その低い環境下でもサクサク動くように作れってことなんじゃないのか
809名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 22:03:44.22ID:opS1EiRj0 メモリー増設の重要性理解できない人たちがSSDなんて認めるわけないよ…
810名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 22:17:29.03ID:IJhLce5i0 >>808
メモリ少なくしてNVMeに仮想メモリやってみたけど、
物理メモリの方が圧倒的に快適だったぞ
比べ物にならないレベル
HDDに仮想メモリよりマシって言われたらそれまでだが、
今時HDDをシステムに使ってるような糞環境は知らん
メモリ少なくしてNVMeに仮想メモリやってみたけど、
物理メモリの方が圧倒的に快適だったぞ
比べ物にならないレベル
HDDに仮想メモリよりマシって言われたらそれまでだが、
今時HDDをシステムに使ってるような糞環境は知らん
811名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 22:20:27.38ID:of80+sH80 うちの実家の親用PCでも8コア、メモリ16GB、NVMeSSDだからなあ
メモリ4GBとか転職した方が良いと思うぞ
メモリ4GBとか転職した方が良いと思うぞ
812名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 23:47:25.22ID:kn8Bcjj70813名無しさん必死だな
2021/06/05(土) 23:57:23.49ID:kn8Bcjj70 >>806
ちなみにうちの会社も持ち運ばないのに15.6incノート+10年以上前の1024*768解像度モニタ使ってたから仕事にならないって言って家で余ってた23.8incのフルHDモニタ2枚持ち込んで仕事してる
解像度の重要性訴え続けたら遂にフルHDモニタ購入してくれたが何故か15.6inc
しかも社員数百人居るのに何故か10枚だけ誰に割り振るのか知らないが意味分からん
ハンディダイソンばっか買い揃えてて投資の仕方完全に間違えてる
ちなみにうちの会社も持ち運ばないのに15.6incノート+10年以上前の1024*768解像度モニタ使ってたから仕事にならないって言って家で余ってた23.8incのフルHDモニタ2枚持ち込んで仕事してる
解像度の重要性訴え続けたら遂にフルHDモニタ購入してくれたが何故か15.6inc
しかも社員数百人居るのに何故か10枚だけ誰に割り振るのか知らないが意味分からん
ハンディダイソンばっか買い揃えてて投資の仕方完全に間違えてる
814名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 06:56:14.13ID:ZfNLk3Bw00606 なんで掃除機w
815名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 06:59:26.09ID:6+OfPrUca0606 でも今のWinndows10がHDDでまともに動作しないのも酷い話だと思う
バックグラウンドOffにしても延々と裏でストレージのアクセス繰り返しててバカかと
しかもWindowsUpdateで設定をちょくちょく戻しやがる
バックグラウンドOffにしても延々と裏でストレージのアクセス繰り返しててバカかと
しかもWindowsUpdateで設定をちょくちょく戻しやがる
817名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 09:53:14.02ID:hYcrsClW00606 >>814
電池持たなくなったからってエレクトロラックスのエルゴラピードやめて何故かマキタではなくダイソン購入
無駄に高いだけだからその差額をモニタ購入代金に当ててもらいたかった
何故仕事上必要なモニタを自宅から会社に持って行かなければならないのか謎
電池持たなくなったからってエレクトロラックスのエルゴラピードやめて何故かマキタではなくダイソン購入
無駄に高いだけだからその差額をモニタ購入代金に当ててもらいたかった
何故仕事上必要なモニタを自宅から会社に持って行かなければならないのか謎
818名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 12:31:31.46ID:bJyaIhO700606819名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 13:26:18.40ID:7ZK7kP9Ta0606 そーいや職場の消耗品申請でコード式の小型掃除機を注文したが
「コードレスの方が便利なのに」って言われた時に、「以前使ってた
ハンディクリーナーが数年で充電池切れてゴミになった事を踏まえました」
と言ったらすんなり納得してもらえた
「コードレスの方が便利なのに」って言われた時に、「以前使ってた
ハンディクリーナーが数年で充電池切れてゴミになった事を踏まえました」
と言ったらすんなり納得してもらえた
820なご爺 ◆AFOCCQMiso
2021/06/06(日) 16:56:45.99ID:30nuheHo00606 高機能、高性能、大容量はゲーム業界の害悪
つまりPSは害悪
その点、低機能、低性能、小容量のにんてんは
ゲーム業界の味方
ありがとうにんてん
とあがめていた大量のにんてん信者は
どこにいったのですか?
つ∀・)
つまりPSは害悪
その点、低機能、低性能、小容量のにんてんは
ゲーム業界の味方
ありがとうにんてん
とあがめていた大量のにんてん信者は
どこにいったのですか?
つ∀・)
821なご爺 ◆AFOCCQMiso
2021/06/06(日) 16:58:24.12ID:30nuheHo00606 あまりお手てひねりつづけると
腱鞘炎になりますよ
ドリルアームですか?
つ∀・)
腱鞘炎になりますよ
ドリルアームですか?
つ∀・)
822名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 17:03:34.18ID:ZfNLk3Bw00606 バランスが悪い
以上
以上
824名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 17:56:18.61ID:4I+jW4rB00606 高機能高性能高価格で高排熱に大電力消費のハードなんて技術もクソも無いと思う。
しかも作るソフトに高負荷をかける仕様を強要するとかアホじゃなきゃ出来ないわ。
しかも作るソフトに高負荷をかける仕様を強要するとかアホじゃなきゃ出来ないわ。
825名無しさん必死だな
2021/06/06(日) 21:35:21.44ID:Ow+1riLq00606 またおっさんゴキが暴れてんのか
826名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 02:52:03.20ID:n/0C4+16d PC 和ゲーならVRAM2GB ゲーム1.5GB位が多いね
827名無しさん必死だな
2021/06/07(月) 03:01:35.96ID:gZH9oBrY0 >>813
中小企業は大変だな
中小企業は大変だな
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