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モンハンワールドとモンハンライズどっちもやってはっきりした、ゲームにグラや性能は関係ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:38:13.37ID:2Bvqvf5w0
モンハンワールド
・糞長ロード
・つまらない痕跡集め
・ストレス貯まるマップ
・ストレス貯まる導虫
・スカスカボリューム
・拠点と集会所の不便さ
・武器の皮ペタ
・とばせない糞ストーリー

モンハンライズ
・快適ロード
・痕跡集め廃止
・蟲と崖捕まりでマップも快適に移動できる
・導虫の廃止
・ワールドより多い大型モンスター
・拠点や集会所が使いやすい
・武器の皮ペタ廃止
・ムービーをスキップできる快適な配慮

ハードのスペックはPS4圧勝なのにこの差よ
0002名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:39:57.37ID:2Bvqvf5w0
正直な話、俺はモンハンアイスボーンでモンハンの信頼が地に落ちてた
だからライズには何も期待してなかった
でも蓋を開けてみればライズはモンハンの悪しき悪き伝統を撤廃してくれた神ゲーだった

ライズはいい意味で期待を裏切ってくれたよ
0003名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:40:41.95ID:ehDGT+Bja
YouTuberの評価もライズは高いね
ワールドと違ってじわ売れしてるし
0004名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:40:53.38ID:pLxs92Gwd
ボリュームはワールドのほうが圧倒的だった
アップデートも長期間続いたしな
0005名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:41:14.73ID:rxBm6GFIM
「アイスボーン好きそう」はマジで名言だったわ
0006名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:41:45.37ID:G1khs0WRd
ワールドとライズしかやったことないけどライズの方が快適だった
0007名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:42:01.84ID:YM3tW0pLM
>>4
長期間虚無の間違いでは?
0008名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:42:22.49ID:dsoxVbWT0
なお本スレではボリューム不足とガンナー強すぎ調整のせいでネガが止まらない模様
0009名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:42:36.31ID:l5pps9LsM
無印同士で比較しなきゃ
MHW無印そこまでボリュームないし
アプデも長期的じゃねぇよ?ショボいよ?
Fの真似事してただけで中途半端
0010名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:42:51.90ID:2Bvqvf5w0
>>4
それはないね
ワールドはロードとムービーと痕跡集めで水増ししてるだけ
0011名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:43:10.76ID:QXG0qGUb0
ワールドはボリューム多いというか水増しが多いんだよ
そしてその水増しに萎えて途中で辞めちゃった人が多く
アイスボーンについていく人、完全版で新たに買う人がワールドの半分まで落ちた
0012名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:43:19.46ID:pjuo/icw0
まあ、ライズはワールドの不満点が解消されてるな
強いて言うならコラボはワールドのが豊富だった
0013名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:43:26.75ID:2Bvqvf5w0
>>8
でも売り上げ好調
ゴキブリが暴れてるだけやね
0014名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:43:57.22ID:2Bvqvf5w0
ワールドは期間限定クエストばっかりだった
ライズはそれを無くしてくれて嬉しい
0015名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:44:01.64ID:cp/5Hu6Va
どの実況者もモンハンライズのボリュームにメス入れてるよね

ワールドを遠回しにディスるな!って怒ってる
0016名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:44:27.46ID:tZ+rnh9aa
>>4
ライズもちまちましたアプデならまだまだ続くだろうしワールドに勝てる要素無いよ
0017びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/06/20(日) 11:44:31.83ID:CFNhxjZ80
>>1
やっと気づいたか
0018名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:45:27.86ID:pjuo/icw0
今思ったが秘匿しなければならないので
コラボはできなったのかもな
0019名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:45:41.71ID:aYuweOOq0
ゲームはグラじゃない。ライズはワールドより楽しい

事実だけどとある陣営に刺さりまくってるからなあ・・
0020名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:45:42.52ID:G1khs0WRd
ワールドは痕跡集めで面倒臭くなってやめた
0021名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:45:50.16ID:2Bvqvf5w0
ちなみに俺はワールドもライズもやってる
両方やってるこそライズの進化に驚いてる

当然アイスボーンもプレイ済み
アイスボーンのハードルでライズを遊んだらいい意味でびっくりしたわ
モンハンもまだ死んでない
0022名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:45:51.21ID:5Ei6p8Tz0
>>1
機能外のストレス要素は藤岡か一瀬かの問題もあるからなあ
公式放送でモンスターが狩られてイライラ隠さないの藤岡だけだぜ
0023名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:46:28.66ID:QXG0qGUb0
>>15
よしなま辺りはライズと拡張されたアイスボーンらを比べるのは違うでしょ
無印としてボリュームは十分あるのにないない言われるのは納得いかない
って事あるごとに言ってる気がするわ
0024名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:46:44.99ID:vgH7mxwLd
プレイヤーにストレスを与えるのが良いゲームと思ってたのが今までのモンハン。
だって悔しいじゃないですかー。から脱却できたのは評価できる。
0025名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:46:51.43ID:+2wNmM4Rp
関係はあるが自らの力量を知るべきということだろ
0026名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:47:12.54ID:BC4a06F2a
でもライズもグラフィック良いからやはり大作ソフトには欲しくなる要素
0027名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:47:59.93ID:JxmF98PT0
アイスボーンで良くなったんじゃないの?

良くなったのはボリュームだけ?
0028名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:48:01.34ID:2Bvqvf5w0
>>22
>>24
ほんとにこれに尽きる
こんなにストレスフリーのモンハンは初めて
0029名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:49:55.02ID:2Bvqvf5w0
>>27
黒歴史だぞ
0030名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:50:11.56ID:8O78mn6a0
>>24
悔しい云々はプレイヤーへの挑発目的だからちょっと違う
0031名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:50:22.11ID:l5pps9LsM
実況者共ライズ動画でしこたま稼いでて
W持ち上げるのもまあ無理あると思うわ
今更W動画をアップしても再生数稼げんだろ
0032名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:50:22.31ID:x7ziZMvmM
ガチでワールドに戻りたい人は発達障害しかいないと思う
0034名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:50:45.26ID:2Bvqvf5w0
>>30
なおトレマラナーフ
ギルカナーフ

運営の信頼はボロボロ
0035名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:50:53.42ID:5Ei6p8Tz0
>>24
脱却と言うかDが違うからな

次のシリーズはハードはともかくもう藤岡が作ってるだろうから…
0036名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:51:13.83ID:PSkunRS0M
>>33
でたよゴミハード販促部隊w
PS5じゃ携帯できないやん
0037名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:51:37.25ID:QXG0qGUb0
>>27
良くなったのは拠点のアクセスとボリュームくらい
あとはぶっちゃけ改悪しまくりで最悪の拡張版っていう扱い
Steamでも賛否両論で批判されてるから相当ひどいよ
0038名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:51:56.12ID:l5pps9LsM
>>27
一部の武器種は無印から持ち直してたり
まあいつものG級調整施されてるから
IBのが好きって奴もいるっちゃいる程度だな
クラッチ儀式のせいで嫌われてるし
0039名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:52:13.85ID:2Bvqvf5w0
>>33
真面目にそんなハードに出して欲しくないんだけど?
PS4ならともかく、PS5はどうせ本体買えないじゃん
0040名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:53:02.95ID:QXG0qGUb0
>>33
あれだけ低性能に引っ張られるマルチはゴミとか言ってたのに
その低性能ハード向けに作られたゲームの後発版ほしいんでちゅか?w
0042名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:53:44.45ID:8O78mn6a0
グラは関係あるが性能は直接関係無いな
いくら性能だけあっても活かせなければただのゴミ
0043名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:54:18.38ID:UkNV5p140
>>33
PS5だとリビングのTV占領せなあかんし
VITA2で出るなら考える
0044名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:54:24.69ID:qXb8e6Fup
ライズの良いところ、ワールド2で取り入れてくれたら文句ないわ
0045名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:54:30.13ID:G1khs0WRd
>>33
でも痕跡集めは勘弁して欲しい
0046名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:55:06.38ID:G1khs0WRd
PS5だと3年後くらいじゃない?
0048名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:56:04.13ID:GlaEdOzw0
>>42
実際関係あるのは開発者の性能だと思うよ
0049名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:56:37.33ID:QXG0qGUb0
PS5でゲームチャンジャ―とか半年前にイキリ散らしてた奴らが
「メガテンはPS5にも移植されるはず」「ライズもPS5に後発で」とか
10倍以上TFLOPS差があるハードのソフトの移植に希望委ねてて笑うわw
0050名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:57:33.00ID:v8ck9zIr0
グラが必要ないとか言ってるやつは頼むから国内だけで言っててくれな
海外ではそんなの恥ずかしくて言えないぞ(笑)
子供かよ(笑)(笑)(笑)
0051名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:58:16.93ID:N3vF6wKG0
モンスターの迫力に直結するからグラは良い方が個人的には良いな
IBのミラ、めっちゃ格好良かったもん
0052名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:59:01.91ID:2Bvqvf5w0
>>50
携帯ハードでSwitchより画質いいハードあるか?
携帯ハードならSwitchは最高スペックだが?だから海外でも売れてるだろ?
0054名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 11:59:54.39ID:8O78mn6a0
>>48
ゲハで言うとただ勉強ができるだけみたいな印象になる
0055名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:01:14.06ID:v8ck9zIr0
>>52
なんでいきなり携帯ハードに限定しだした?(笑)
0056名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:01:18.10ID:zGP79W2d0
ワールドのアプデってイビルジョーに失望してみんな売ったでしょ
0057名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:01:22.85ID:8O78mn6a0
>>50
むしろ子供ほど見た目を気にする
大人が気にしないというわけではないが比較的優先度は下がる
0059名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:01:58.13ID:v8ck9zIr0
>>57
精神の話な(笑)
0060名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:02:59.10ID:KaXdK1jha
子供はグラ気にしないぞ。
フォートナイトもapexもスイッチの携帯モードでやってる。
0061名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:04:11.50ID:8O78mn6a0
>>59
そのつもりで話してる
0062名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:04:16.70ID:JT1c0QDad
>>4
ワールドはモンス追加にものすごい時間かかったよな。
0063名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:04:18.08ID:x6XccXP80
グラがグラがと言ってる大人たちはなんでグラが劣るゲームを欲しがるの?
0064名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:06:34.08ID:8O78mn6a0
>>60
気にするけど一定レベルあれば良いというだけ
気にする=グラ厨ではない
0065名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:07:10.63ID:v8ck9zIr0
>>61
そっか
見た目気にしてるんだね
0066名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:07:30.98ID:xqz9P4b4M
移動徒歩は無理
特にガルクなしの鬼ごっこは考えられない
0067名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:07:44.90ID:2Bvqvf5w0
>>55
Switchは携帯できるから
PS3.5を持ち運びできるなんて正直凄いと思う
寝転びながら綺麗なゲームをできるなんていい時代になった
任天堂には感謝してる
勿論PS5も魅力だったが、ソニーの対応は不誠実だ
何時までも本体が買えないのであれば漬物石以下の価値しかない
0068名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:08:17.47ID:8O78mn6a0
>>65
気にしてるけど?
0069名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:08:55.62ID:2Bvqvf5w0
>>66
馴れるとガルクよりファストトラベルと蟲を駆使すれば早く移動できる
ガルクも便利だがそれ以上に蟲が革新的だった
0070名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:08:56.23ID:v8ck9zIr0
>>68
可哀想…wwwwwwwwww
0071名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:09:15.07ID:QXG0qGUb0
>>55
据置専用機のゲームなんてここ日本じゃ5%くらいしかやってない
そう言う人達の事をメインに考えろってこと自体がもはや限定と言っていい
0072名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:09:24.26ID:v8ck9zIr0
>>67
答えになってなくてワロタ
0073名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:09:29.87ID:0FTpP15x0
ワールドもライズもPCで出るじゃん
どっちもちょっぱやロードに綺麗なグラとヌルヌルfpsになるんだから超劣化版同士で比較する必要がない
0074名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:09:45.00ID:zundnjLY0
豚®よグラフィックメインで内容削りスカスカになってしまった最近のゲームに一言
0075名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:10:14.56ID:v8ck9zIr0
>>71
据え置きにまた限定しだした……
同じ、ゲームだよね
0076名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:10:37.89ID:8O78mn6a0
>>70
グラを気にすると可哀想なんか?
君もグラ気にしてそうなこと言ってるけど
0077名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:11:46.78ID:xqz9P4b4M
忘れもしないワールドの古代樹マップ15
あれ考えた奴アホ
ライズは丁度いいんだよマップ
0078名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:13:19.45ID:v8ck9zIr0
>>76
気になるよ?
0079名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:13:30.00ID:2Bvqvf5w0
>>72
なんで駄目なの?
Switchは携帯も出来る
携帯モードであれだけ綺麗なら充分ハイスペックだろ?
携帯モードと据え置きモードをスイッチできるのがSwitchの魅力なんだから、それ込みで語ってもいいはず

PS5の件も俺は引く気はない
魅力的なハードだとは思う
だがそれが買えないならユーザーにとっては無価値だ
これは俺だけではない、PS5を買いたいユーザーがみんな不満を持ってるはず
0081名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:13:31.79ID:8O78mn6a0
>>78
可哀想
0082名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:14:07.61ID:O2lc9gGp0
>>69
最初はガルク以外はキック対象になるか?と心配されたけど
初心者はガルク熟練者はファストトラベルと翔蟲でうまくバランス取れてたな
0083名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:14:38.56ID:v8ck9zIr0
>>81
オウム返ししかできない知能なんだな……
0084名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:15:44.11ID:uv3K8mBJd
でもTwitter見てるとワールドの時は半年くらいずっとモンハンやってたようなヤツらが、ライズは2ヶ月足らずでみんな別ゲーやり始めてるんだよな
コロナじゃなかったら爆死してたんじゃないか?
0085名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:16:20.28ID:1mY7ZLnM0
>>80
逆になんですでにアイスボーンまで出てるのにそれと比べないの?
宗教上の理由か?

クソグラになってるんだからボリュームはあるんだと思ってたわ
0086名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:16:29.38ID:2Bvqvf5w0
>>82
それはそう
初心者ならガルクで鳥を集めるのもあり
0088名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:17:26.01ID:zundnjLY0
>>82
ずっとガルクだけでキャンプ解放しないのは流石に地雷
0089名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:17:54.99ID:p1jZ49EO0
翔蟲受け身優秀すぎて他のアクションゲーでダウンしてチンタラしてるのすげー腹立つわ
0090名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:17:59.61ID:5Ei6p8Tz0
ガルクに関しては続投の可能性が大いにある(技術輸出の伏線も張ってる)
翔蟲に関してはないだろうなあって内心諦めてる
0093名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:22:01.18ID:MP+MbRly0
Wだとマムが追加されようかって時期で歴戦含めやりがいあるクエろくにねぇ時期なんだよな
Wと比べてライズのボリュームが〜ってのたまに見るけど何遊んでたんだろう
無印とG級比べてるのは勿論言うまでもなくアホ
0094名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:22:05.93ID:QXG0qGUb0
ってか大手YouTuberの誰もワールドに戻ってないのが全てだな

アイスボーンの時はカニカマがXXに戻って再生数がIBよりも増えたとかあったけど
今アイスボーン戻っても楽しくもないし再生数が取れないっていうのが現実
0095名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:24:26.16ID:KsRayF6W0
ゲームの面白さには関係ないかもな
でもライズのフレームレートとグラフィック向上させたらもっといい
性能関係ない?ファミコンでライズ動くか?
極論しない方がいいよ
0096名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:24:39.51ID:5Ei6p8Tz0
ワールド(アイスボーン)の決定的な利点はMODなので
ライズPCが来たときに多分完全終戦する
0097名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:25:04.65ID:zundnjLY0
え?でも本スレでアボンに戻ってる奴がたくさんライズゴミって
大暴れしてる端末mがいるぞぉ
0098名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:26:38.53ID:iBjiMl6b0
ライズは珍しくじわ売れしてるし
次の大型アプデが発表されればまだまだ伸びそう
0099名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:28:53.42ID:8O78mn6a0
>>83
自分で言ったことがそのまんま返ってきただけやん
俺からしたら何が可哀想なのか分からんけど何故か可哀想なんだろ?
0100名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:30:22.46ID:2Bvqvf5w0
>>89
これ
もう過去作には戻れない
0101名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:30:28.21ID:xqz9P4b4M
そもそもアイスボーン過疎っ過疎だけどな
クロスプレイ非対応だし
0102名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:30:28.69ID:1mY7ZLnM0
>>91
なら現状でライズはそれがないんだから完成しきったアイスボーンと比べるのが当たり前じゃねえの?

俺はワールド初期とダブルクロスなら根本的な部分でダブルクロスはアウトなんでワールドを選ぶけど

クソグラで作り込んでないのにボリュームもないってどうしようもねえわ
0103名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:30:56.71ID:iS8Y0iGaM
またPS5の販促活動してんの?

いらんからそのでかい黒ゴキブリ持って帰ってw
0104名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:32:34.88ID:wLhoRHLBa
一番は携帯機需要と快適なアクション性
CAPCOMの社員もライズには手応えを感じたろうよ
0105名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:33:03.54ID:7Zn4AmK90
>>102
その考えはわからんなあ
ワールドはダブルクロスと比べてボリュームねえなとは思わんかったわ
クロスと比べてワールドはボリュームねえなとは思ったけどね
0106名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:33:13.27ID:zundnjLY0
翔虫と大翔虫でサブキャンプから一度も地面に足をつかず立体起動で
ターゲットまで素早く到着するの見るとライズって凄いなと思う
0107名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:33:15.24ID:8O78mn6a0
しかしモンハンはもう飽きた
0108名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:33:33.69ID:xqz9P4b4M
>>102
ライズにG級か相応のDLCがきたら比べるのが普通だろ
もしくは無印ワールド
無印とG級比べるバカとかPSP時代もいなかったけどな
0109名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:35:28.81ID:wLhoRHLBa
PSに引き込みたいゴキちゃんの気持ちも分かるけど
やっぱり携帯機需要があまりにも求められてた
モンハンファンの藤川も携帯機じゃないワールドは出来なかったと残念がってた
遠征先にPS4は持ってけないw
0110名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:37:32.24ID:2Bvqvf5w0
>>102
ボリュームはワールドよりあるよ?
0111名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:37:43.99ID:hhw7DIun0
>>105
ボリュームだけならクロス、ダブルクロスは最大だと思う
システム古いからこれからやる人はどうかなってところはあるけど
0112名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:38:37.01ID:wLhoRHLBa
>>84
Switchはゲーム激戦区で遊ぶタイトルが多すぎる
これしかない需要が存在しない
0114名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:40:42.70ID:xqz9P4b4M
10円まで値崩れしたMHW
どんなクソゲーでも10円はなかなかない
FIFAとか毎年出るゲームくらい
0116名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:42:32.80ID:xx7iHCBTd
>>4
装飾品ガチャ
龍脈石ガチャ
マム武器ガチャ

ワールドのボリュームってガチャだけやん
0117名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:43:10.06ID:zundnjLY0
豚®はライズスカスカ言うが狩りゲーに重要なモンスター数は圧倒的にワールドのがスカスカ
0118名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:43:54.38ID:iS8Y0iGaM
>>95
でも逆に言えば性能高いから神ゲーが生まれるわけじゃないじゃん
これだって任天堂が開発に絡んだからよくなった感ある

だから俺たちは心から高性能ハードで出せうるさい派をバカにして笑える
0119名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:44:08.15ID:2Bvqvf5w0
>>116
あとロードと拠点や走ってる時間もな?
特にロードは酷い、1分もかかる
拠点も準備中エリアがなかったから広い拠点走り回るしかなかった
0120名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:44:13.31ID:6BdxnLM50
なんなら初期なんてネギかハザクしかまともに狩った記憶がない
0121名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:44:22.06ID:1mY7ZLnM0
>>105
>>108
グラフィックなどが作り込まれてるなら分かるけど
あれだけクソグラにしてスカスカとかありえんわ

発売前はクソグラだからボリューム多いって言ってる奴のほうが多かったんだけど
手抜きにしかなってねえじゃん
0122名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:44:52.89ID:3WsFBU/ba
アートとかカメラとかリアクションの問題では

まあ過剰だったりパッと見分かり難いのはゲームとして下策
0124名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:45:25.19ID:e5NpmX/M0
なんでグラや性能は関係ないなんて言い出すんだろう

0か1しかないのか?
0125名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:45:49.13ID:5o2gZWbDM
ライズはこういうモンハンでいいんだよって最適解を出した作品だな
面倒くさい痕跡集めや迷路みたいなマップウロウロしなくていいし何より受付嬢が美人だし
ただ百竜夜行とかいうタワーディフェンスはゴミだった
あんなのなくていいからもっとモンスターから素材落ちやすくしてくれ
0126名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:46:04.97ID:7aiJd4xsM
>>124
関係ないのは事実じゃん
PS5売りたいの?
0127名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:46:51.85ID:Lg/BRtPZ0
ワールドやってないゴキにとってワールドは神ゲー、神ボリュームだから
0129名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:47:59.63ID:zundnjLY0
>>121
33匹のスカスカワールドと45匹のライズちゃん
0130名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:49:11.81ID:7aiJd4xsM
>>128
PS4版を買って2台で持ち回す人もいるらしいぞ?
すげえめんどそうだが

どのみちグラがいいごときでワールドはライズより快適にならんのだよ
0131名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:49:56.63ID:KsRayF6W0
>>118
君らは自分が贔屓にしてるハードでバイアス掛かってるだけだよ
任天堂がソニーより高性能ハード出したら、うわー性能高いからクソだわPS買おうってなるか?
0132名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:50:24.14ID:hHCU4Wtx0
>>121
ワールドで時間かかる要素は歩き回ってる時間と読み込みなんだが
ライズも同じ風にしろってか?
0133名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:51:08.45ID:pjuo/icw0
百竜夜行はライズにおける
ラオシャンロン戦みたいなもんやろ
あんま行かんけどあれよかは楽しい
0134名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:51:08.64ID:vYG2veTm0
今のPS5ってブルーレイが市場を取れなかったときと全く同じだからな


DVD(PS4)で満足してたユーザーがいつまでもBD(PS5)に乗り換えなくて
グダグダ時間だけ過ぎていった結果映像系サブスク(GamePass)が台頭してきてメディア企画が不要になった

映像なんてDVDで十分っていうお客さんに対して
BDが綺麗だから良いよ!って言っても動かないのはまんまそれだからな
0135名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:51:21.17ID:2lcG4mYKp
なーんか一人でP2Gやってそうな奴が発狂してんな
0136名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:51:29.65ID:7aiJd4xsM
>>131
君はまず自分がソニー贔屓なのを認めようぜ?

グラが良いごときでワールドに戻る人はいないんだから
0137名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:52:02.10ID:5Ei6p8Tz0
百鬼夜行はイベント戦であると同時に素材の救済要素になってるからなあ
0138名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:52:20.30ID:N3vF6wKG0
グラや性能の話だったのに横道に逸れて訳の分からない煽り合いになってるの見ると、やっぱゲハだなぁって思う
0140名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:53:21.22ID:zundnjLY0
移動でターゲットまで数秒でつくライズと
ダラダラ移動するワールドで時間とか流石に
0141名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:53:32.28ID:icw7XTB20
翔蟲作ったのはカプコンの罪だな
できないとそのゲーム悪くないのにマジで舌打ちしたくなるわ
0142名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:54:03.09ID:z8hsrcHt0
>>23
カプコンの回し者のうんち?
0143名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:54:11.05ID:vYG2veTm0
>>138
そもそもスレがたった瞬間から
綺麗なゲームを誰も買ってないPS市場という答えが出てるから

グラや性能の話が不成立になってるじゃん?

1600万だかの無印ユーザーが爆死ボーンで半分以下になった現実見たら
グラフィックだの性能云々より、ゲームが面白くなかっただけの話だからでしょ
0145名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:54:30.07ID:xqz9P4b4M
>>121
君はワールドすらやってないだろ
イビルジョーアップデート前の本スレ見てこい

「散々待たせて追加モンスターがイビルジョーだけな訳ない」からの番組で「イビルジョーだけです」からのお通夜
0146名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:55:11.12ID:z8hsrcHt0
>>36
携帯できるから何なんだよ
くだらねえんだよ任豚
クソ低性能のゴミがしね

by 痴漢
0147名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:55:52.85ID:5Ei6p8Tz0
ハード性能は良いに越したことはない
グラは良いに越したことはない
だがそれらは面白さや快適さの重要性を上回ることはない

ってのはさんざん結論が出てるんだけど
要は任天堂ハード貶したいだけの人間が繰り返し意味不明なこと言い出すからループする
0149名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:56:23.81ID:vYG2veTm0
ワールドとバクシボーン言うタイトルが
グラフィックや性能が良ければ売れるっていうことを否定してるのに

事実ユーザー半分になったワールドの末路を認めない連中が


何時までもグラフィックがどうのとか言ってても
説得力なんてないのに、無視されたら話そらすとか言い始めて誤魔化すんじゃしょうもない
0150名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:56:25.38ID:z8hsrcHt0
>>147
痴漢やろなそれ
あいつらほんまにグラフィックや性能にうるさいし
0151名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:56:41.21ID:7aiJd4xsM
>>144
ショボいハードの新作がグラがすごい(笑)旧作のゲームを上回ったって話だよ?
これから先のSwitchソフトがそうならないとは誰も言えないじゃないか?
 

だから俺は高性能派を馬鹿にして笑えるんだw
0152名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:56:41.24ID:KsRayF6W0
>>136
むしろソニーは嫌いだわ
ライズだってSwitchがある程度の性能があったからこそ実現できたんだよ
カプコンがひーこら頑張ってチューニングして苦労して作ったんだよ
性能いらないならSwitchの次世代機いらないの?欲しいんでしょ?
0153名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:57:22.84ID:hHCU4Wtx0
IBはミラボレアスをあんなクソ調整にした時点でダメ
0155名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:57:55.91ID:2Bvqvf5w0
>>146
でもPS5どうせ買えないじゃんw
0156名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:58:11.80ID:7aiJd4xsM
>>154
でもワールドに戻る人はいないよな?
0157名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:58:15.01ID:WEqkL0yr0
>>150
でもお前ファンボーイじゃん


33 :名無しさん必死だな[]:2021/06/20(日) 08:14:15.99 ID:z8hsrcHt0
無視もないのないわな

今5万渡すから買ってこいって言って変える商品ジャネーからな
頭使おうぜ低知能ニシ
0159名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 12:59:25.66ID:2Bvqvf5w0
>>156
それはそうw
0161名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:00:01.53ID:jNzGOuEMa
だからクソ重いグラより軽くてサクッと狩りできるグラフィックで十分ってのがわかったじゃん
モッサリ挙動やフレームガタ落ちしたりロードクソ重いモンハンなんかもう嫌だって話し
0163名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:00:49.99ID:hHCU4Wtx0
>>160
いや、特定行動出来ないと死亡確定の即死攻撃してくるのはダメだろ
0165名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:01:06.38ID:7aiJd4xsM
>>152
次世代機はいらないな
次世代機で出るゲームが欲しいんだよ

まだ理解できないのかw
グラがいいワールドに戻りなよスペックオタクさん!
0166名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:01:35.92ID:qXb8e6Fup
国内はあんまりグラ気にする人多くなくて、海外は結構重要視する人が多いって印象だなぁ
実際今まで海外でミリオン行ったら万々歳だったモンハンがワールドでバカ売れした訳だし
個人的にはグラ良い方が嬉しいけど
0167名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:01:38.03ID:KsRayF6W0
フレームレートに関してはライズも30で低いけどな
あーでもごめん、これで十分って言っておくわ
0169名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:02:38.03ID:hHCU4Wtx0
>>168
体験版で投げた奴がPC版やるってのがまず理解不能
0170名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:02:40.51ID:N3vF6wKG0
>>163
正直別に理不尽な感じもしなかったし、超強いって感じが出てて良かったと思うけど
0171名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:02:47.88ID:2Bvqvf5w0
>>160
なんかミラボレアスみたいじゃくて嫌い
あんな機敏なのミラボレアスじゃないし
ちゃんと伝統を守ってほしい
他にも違和感は沢山ある、クシャが毒に強かったり、ラージャンの肉質が固かったり、なんというかアイスボーンにはモンハン愛を感じられない
0172名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:02:49.52ID:KsRayF6W0
Switchだってけっこう性能高いんだけどな
性能要らないって奴は一生ファミコンやってろ
0173名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:02:57.80ID:7aiJd4xsM
>>168
エアプが何故このスレに?
0175名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:03:35.62ID:17pOKIRyd
>>1
その代わり水増し防具とクエストが1/3くらいになってる
一通り遊んで次に行くタイプのファンにとってはすぐ終わる薄味のゲーム
0177名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:04:03.21ID:v8ck9zIr0
>>162
楽しさとか求めてるのは子供だけだよ?(笑)
0178名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:04:03.49ID:7aiJd4xsM
>>174
草w
0180名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:04:14.78ID:WEqkL0yr0
95 名無しさん必死だな sage 2021/06/20(日) 12:24:26.16 ID:KsRayF6W0
ゲームの面白さには関係ないかもな
でもライズのフレームレートとグラフィック向上させたらもっといい
性能関係ない?ファミコンでライズ動くか?
極論しない方がいいよ

>極論しない方がいいよ


本人が一番極論してるってオチ
0181名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:04:36.18ID:N3vF6wKG0
>>171
ぶっちゃけ今までのミラって戦っててつまらなかったからIBのミラの方が好きだわ
0182名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:04:49.31ID:syHdzGk6M
>>177
ゲームに楽しさ以外の何を求めるんだw
宗教か?
0183名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:04:52.38ID:l5pps9LsM
IBミラボレアスはF寄り調整なんだよな…
好き嫌い激しくて人選ぶと思うわ
あれ好きならFも楽しくやれるよ
0184名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:04:53.79ID:UUDyNTLbd
いままで何度も書きこんだが

グラや性能が関係なくはないが
そこに金を注ぎ込み過ぎがどうか?という話です

グラや性能がいらないというのは極端過ぎです
なんでそう極端に振ろうとするのか意味不明
0185名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:05:07.18ID:2Bvqvf5w0
>>175
ダウト
ライズはクエスト数も沢山あります
0188名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:05:37.85ID:zundnjLY0
>>173
エアプでもライズをプレイしたように叩くよ!←謎
0189名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:06:26.98ID:yAyWRbd7a
性能を見誤って快適性にしわ寄せすんのが悪い
クッタリスペックの開発機渡すやつが一番悪い
0190名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:06:48.05ID:hHCU4Wtx0
MHPシリーズを全否定してて草
0191名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:06:49.63ID:2Bvqvf5w0
>>181
即死級だけど隙が大きいから楽しかった
攻撃力高いのに機敏だとFみたいで嫌だった
スリップダメージも多いしエフェクトも派手過ぎてモンハンっぽくない
0192名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:06:55.04ID:/F+69cmQM
>>184
別にPCからグラボ引っこ抜けレベルのことは誰も言ってないだろ
0193名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:07:35.54ID:WEqkL0yr0
>>187
まあお前には関係あるんだろ

大多数には無関係(というか性能的云々に興味が無い)なだけで
0194名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:07:36.56ID:v8ck9zIr0
>>182
精神年齢低いね
0195名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:08:37.16ID:DU+YPFiN0
>>149
まさにスレタイで結論出てるんだよなぁ
スタート時点で完全論破されてるのにワチャワチャフラフラと言い訳してる連中の見苦しさよ
0199名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:09:12.93ID:hHCU4Wtx0
>>194
ゲームなんて楽しさが最優先なんだよ
RPGなんて文字とサイコロでもいい
0200名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:09:40.69ID:v8ck9zIr0
>>196
精神年齢低いね(笑)
0201名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:09:51.68ID:Y3vqjPqha
翔蟲はバイオニックコマンドー新作への布石だと信じてるぞカプコン
0202名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:10:02.91ID:WEqkL0yr0
>>191
コラボでベヒーモス持ち込んだからか知らないが、
ミラ、DPSチェックとかやらされてる気分なんだよな

>>194
自己紹介乙
0203名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:10:03.38ID:v8ck9zIr0
>>199
子供かよ……wwwww
0204名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:10:14.08ID:zundnjLY0
アボンミラはいまさら旧作ルーツリサイタルみたいなエリア外から
攻撃みたいなことしてくんのかとイライラしたな

せめてライズファルクの襲撃くらい早く終わらせろよ
0205名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:10:29.60ID:KsRayF6W0
こんなにグラフィックどうでもいいって言う奴いるならもっと昔みたいにグラフィック落として60fpsにしてほしかったわ
個人的にはアクションゲームは60fps欲しい。そのためならグラフィックしょぼくてもいいわ
グラ関係ないならそれでいいじゃん。その方が快適で面白いと思うな
0206名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:10:32.70ID:hHCU4Wtx0
>>203
TRPGの歴史を知らんなお前
0209名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:10:45.52ID:xwHK59Xe0
>>1
うまく纏まってると思う
ワールドに功績があるとすればシステム周りか
アイテムショートカットとか回復ポーズ廃止とか
まあ全部ライズがまとめて刈り取ってより完璧なゲーム性に仕上げたが
一応その芽はあったということだけは付け足したほうがいいかな
あとは全部ライズのほうが上だと思う
0211名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:11:34.98ID:oXQGAurGM
>>184
アホに言ってもわからんだろうがこれ要するに全体のゲームデザインの話なんだよね
ライズはワールドより特段に優れてるし、FPSが15から60になったからと面白くはならない

つまりゲームってのはデザインが全てって話なのよ

スペックを活かせとかFPSを上げろと言う話は快適性に繋がっても
ゲームデザインの優位性を否定するに至らない

で、低予算だからとおざなりにされがちなこの辺を
メンテしてワールドを越えさせたのは制作環境
そして任天堂で、「グラ」も「スペック」も確かに関係ないんだよね
0214名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:11:52.70ID:/s3nlrau0
バルファルク楽しいよな
他のモンスターに上から突撃してくのマジかっこいい
操竜になるから乱入がプラスになるのもよく出来たデザインだわ
0215名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:12:39.38ID:hHCU4Wtx0
>>209
歩きながら回復できたり砥石やピッケル無限化されてたりって評価点は理解できるけど
移動が死ぬほど面倒なのと一番最初のエリアが一番ややこしくてギミック多くて分かりにくいってのはあかん
0216名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:13:09.75ID:WEqkL0yr0
>>212
その発言はお前がバカ丸出しですね
なんでもかんでも最高環境じゃないとエアプ扱いとか選民感甚だしい
0217名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:13:37.26ID:oXQGAurGM
>>205
ワールドん時真っ先にそれ言われたじゃん
可変15fpsで画質重視とかアホかってさ

そういうデザインをする限りワールドは
決してライズは越えられない運命にあったわけよ
0220名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:13:51.88ID:N3vF6wKG0
>>215
古代樹は正直最後まで迷ったわ
海外で売り出すぞー次世代モンハン作るぞー!!って気合い入れて、気合が空回りした感は否めない
0221名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:13:54.26ID:KsRayF6W0
ライズはむしろグラフィック頑張りすぎてフレームレート犠牲になってるよな
誰も求めてないグラフィックなんか頑張るなよって言いたい
面白さ的にはフレームレートの方が大事だろ
0222名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:14:24.71ID:hHCU4Wtx0
ゲーム内のスコアで優越感出すのはいいけどハードスペックで優越感持つのはどういうこと?
0223Switchプレステ持ち垢版2021/06/20(日) 13:14:41.56ID:vssrQPYN0
関係ありますけど。
関係あるから Switch Proの噂が飛び交うんですですけど。
0224名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:14:47.89ID:oXQGAurGM
>>222
PS5売れないから必死なんだよ
わかってあげて
0225名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:15:21.88ID:e/uZoZx8a
まじめにライズは地下フィールド移動するのにトンネル長々とほふく前進させられる苦痛が無くなっただけでも有り難すぎるだろ
ワールドのあれは嫌がらせかなんかか?
0227名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:15:38.20ID:vYG2veTm0
そもそもの話だけど、このスレに居るステイ豚はさ

もちろんだけどPS4版のパフォーマンス重視で遊んでたりしないよね?
グラが性能がとか言ってるくせに、クオリティ重視で遊んでるのが当然よな?


この辺忘れてるおじさん居るよねこれ
0228名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:15:47.46ID:sWzzkjVJ0
ワールドの超絶綺麗なグラ見た後で半ライスなんかできんわ
0230名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:16:17.74ID:hHCU4Wtx0
>>228
そう思うならずっとIBやってなさい
0231名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:16:20.31ID:oXQGAurGM
>>226
ライズエアプなんだからそっとしてあげて
0232名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:16:33.64ID:1PVC5/YX0
上位はガンナー防具の見た目にしてほしかったな
タマミツネのガンナー用防具良かったのに
0234名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:19:32.51ID:zundnjLY0
>>228
ゲームすらやらないのにそりゃあできないよなw
ステ豚ってpsで遊んでる通常プレイヤーからしても糞だろうな
0235名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:19:33.93ID:/s3nlrau0
ガンナー防具欲しいのはわかる 重ね着だけでいい
0236名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:19:38.65ID:f3KOdBtNd
ワールドに旧作にはなかったストレスフル要素がいっぱい追加されてるだけだよねこれ
0237名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:21:29.51ID:ImF4OakFa
なおメタスコアはワールド90、ライズ88
現実は厳しいね
0240名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:23:57.44ID:cp/5Hu6Va
実ユーザーが多いコンテンツにエアプが噛み付くスレ
0241名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:24:25.85ID:U1D9jBB6M
グラが良い方がいいがロード長いくらいならライズのグラでいいわ
0242名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:25:16.49ID:lgYQ6v1i0
ライズは乱入がハンターにとって有利になるのが良かった
今までの乱入はただただストレスでしかなかったからな
0245名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:26:42.32ID:17pOKIRyd
>>218
そうそう、スロット数違ったりするからスキル組んで遊ぶ選択肢が広がってプレイ時間伸びるんだよ
手抜きがボリュームを増やすんだよ
0246名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:27:26.08ID:FYXvnRNu0
>>239
ライズの重ね着は一気に全開放されたけどな
ワールド時代は最終的に3種類無かったんだっけw
0251名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:29:29.27ID:hHCU4Wtx0
PC版ライズ出たらバルファルク辺りがトーマスにされそう
0253名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:31:13.04ID:hnbXOfG20
>>247
アイスボーンで確信したわ
藤岡徳田コンビのモンハンはもう絶対にやらないって
0255名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:32:03.79ID:zundnjLY0
ワールドのせいでワールドモンスターの武器がそのまま皮ペタ
になってるの本当に糞
0257名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:33:29.49ID:MepaKX3R0
コアゲーマー視点だとやっぱりライズはワールドに比べて格が一段下がるんじゃないのかな?
0258名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:33:38.15ID:047GcioLa
>>239
あーコイツいつものライズエアプじゃん
前にもこのスクショ見せられたわ気持ち悪w
0259名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:34:11.38ID:5Ei6p8Tz0
>>253
藤岡は世界観を重要視するが故にユーザーにとって余計なことして
一瀬はユーザーを重要視するが故に世界観が甘いと言われて久しいんだが
まぁ少なくともライズ周り考えると一瀬の方がやっぱ良いわな
0261名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:34:21.57ID:hnbXOfG20
>>257
コアゲーマー視点の方がライズ評価高いと思うよ
むしろライト層の方が絵が綺麗とかそういうのに騙される
0262名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:34:37.92ID:ImF4OakFa
>>255
グラ関係ないと言いながら武器のグラ気にしちゃうダブスタに草
0263名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:34:53.68ID:WEqkL0yr0
>>257
お前こんな発言してて、よくSwitchのMHスレに来れるな

67 :名無しさん必死だな[sage]:2021/06/20(日) 12:52:57.53 ID:MepaKX3R0
ユーザーが大人かどうかは極めて重要だよ
現に任天堂ハードにはサードの主力1軍ソフトが集まらない
これこそが任天堂ハードが子供向けである客観的証拠
0265名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:37:08.03ID:nrLZ2cD10
>>1
ゲームは糞ロード時点で崩壊してんだよな
テオルズオブアビスとういう糞ゲーほどではないにせよ
0268名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:41:25.72ID:KsRayF6W0
>>257
そんなことないはず
ライズは百竜夜行はクソゲーだけど他は普通に面白い
ワールドも迫力とかはやっぱり感じるのよな、クラッチ傷付けが無ければこっちも普通に面白かったかなと思う
ゲハだと褒めるともれなくゴキブリ扱いだけど
0269名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:43:37.80ID:mRr5pbHo0
お前ら藤岡言ってるがこの人もう絶対関係無いぞ
現にRISEにサブディレクターとして藤岡存在してるから結局は徳田か一瀬のセンスの差だろ?
0271名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:46:43.37ID:CoEDLxw50
ワールドでの変更点で良かったところは結構ある
そのいい部分を踏襲しつつさらに快適性に振ったライズはもっと遊んでて楽しい
画面に関しては視認性が高いライズのほうがゲームとしては優秀
0272名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:47:45.30ID:z8hsrcHt0
もんはでも現実は PCライズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スイッチライス小盛り
0273名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:48:19.77ID:KsRayF6W0
太刀使いだったらワールドはやってられないな
ライズの超絶強化を体験しちゃうと
0275名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:53:17.08ID:HNzOiaQSp
ニシくんはいい加減負けを認めようよ ライズはワールドより売れ行き遅いじゃん サード殺しの任天堂は健在だね(´・ω・`)
0277名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:54:10.10ID:HWCC7zuY0
聞いてもいないのに比較を持ち出すあたり
やっぱグラコンプ丸出しなんだよなぁ
0278名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:56:25.96ID:SBstu46Xr
>>273
突きからのジャンプして振り下ろす多段技がなくなったの残念だわ
翔虫の技に近いのあるけど、あれは動きがクラッチの傷付けに近いし

というか2個目の翔虫の技が強過ぎる位で、太刀はそこまで大きく変わってなくね?
0279名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:57:06.73ID:unhiVMxM0
続編にワールド2かライズ2かと言われたら間違いなくライズ2選ぶね、グラ以外優れてるとこなさすぎ
0280名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 13:59:13.72ID:SBstu46Xr
>>279
普通にそれぞれの良い要素あったら、ワールド2だろうがライズ2だろうが取り入れると思うけど...
0281名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:00:20.47ID:tuu9a2ct0
1%のPS5にワールド2が出るとか寝言言ってんじゃねえよ
海外で売れてる?アメリカAmazonのランキング見てこい
0282名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:01:38.00ID:KsRayF6W0
>>278
兜割のこと言ってんのかな?
何言ってんだい、納刀術で特殊納刀めっちゃ速いし、気刃抜刀居合もノーデメリットで出せるのヤバすぎるでしょ
斬るモーションとかはほとんど変わってないけど仕様はかなり変わったと思うけどな
0284名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:07:04.68ID:vYG2veTm0
>>283
ステイ豚が宗教上遊べないことが一番重要だろw
基地害がネットワークにないのは大事

ガンダム動物園とか最悪じゃん
0286名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:09:23.23ID:HNzOiaQSp
ぼくも>>168と同じでライズは体験版で投げた やっぱりグラもfpsもキツかったなぁ しかも時限独占するしお金大好き堂はユーザーのこと何も考えてないな(´・ω・`)
0287名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:09:59.25ID:unhiVMxM0
痕跡クラッチスリンガー!
別にいらねぇよな、邪魔なのもあるし
0288名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:10:47.68ID:KsRayF6W0
>>283
グラフィックとか迫力以外で?うーん…
飯のおかずが多い!大剣でスリングからすぐ真溜めが出せる!ショートカットやアイテム操作がライズよりスムーズ!
マイセットとショトカ連動!防具マイセットと重ね着連動!武器にチャーム!テキストチャットがライズよりはマシ!
PC版がすでにある!?しぐさが豊富!ポーズが静止じゃなくてちゃんと動く!プーギー!
くらいかな?
0289名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:11:43.51ID:SBstu46Xr
>>282
そうそう兜割り、あれ大好き

気刃抜刀居合ってミスったら気刃ゲージ一段階落ちなかったっけ?ワールドだけだったっけ?
あとあれ、カウンターしたら相手にじゃなくて、カウンターした場所に斬撃置かれるから、相手が動く攻撃だとほぼ無意味なのも微妙

>>283
モンスターの組合せランダムかつ追加報酬とかランダム条件のある調査クエ良かったと思っとるよ

あと護石と珠のシステムはワールドの方が良かったと思ってる

あと防具のαβの別バージョンが無くなったのも残念

あとは強いて言うなら素材交換のチケットか無いことくらいかなぁ
0290名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:12:03.18ID:7qA/mlYvM
あれだけ古龍の数がーって言ってたんだから、それも加えてやれ
0295名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:15:05.50ID:unhiVMxM0
>>289
そういう細かいとこね🤔
根本のゲームシステムの話かと思った
ならライズ2土台にしてそういう風に改善したほうが早いな☺
まあ実際にでる続編はワールド2でもライズ2でもないんだが🙄
0297名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:15:47.77ID:SBstu46Xr
猫の食事で攻撃と防御を単純に上げれなくなったのもそういえば地味に残念

防御術とか短期催眠とかあるけど、それとは別で単純にパラメータ上げれたやん?
バランス系、攻撃系、防御系みたいに変えれるの良かったんだけどな
0298名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:15:51.76ID:KsRayF6W0
>>289
そう気刃抜刀居合ミスで色落ちるよ
ちなみにライズの蟲技のあれ兜割りなんですわw
0299名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:16:13.75ID:zkw5tFa90
>>293
戦国無双もsteam版出るだろ
お前がPSとswitch版比べる意味ないな

それとも結局switch貶めるためだけにゲハやってるのかな
0302名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:19:09.50ID:7qA/mlYvM
戦国持ち出すってことはPS4版ワールドのロードはひどすぎて庇えませんってことだな
0304名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:20:06.05ID:SBstu46Xr
>>295
まぁ実際ワールド2でもライズ2でも良いけど、出た順番的に、統一でもしない限りはワールド2じゃないか先出るの?

>>298
1つ目の翔虫の技を当てて気刃使うと出来るんだっけ?
いや、そうじゃなくて、通常の技として欲しかったのよ、突きからの跳び上がって振り下ろすって一連がええんやん

それに、2つ目翔虫の技の方がめちゃくちゃに強いから、そっちの方が良くないか?
0305名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:21:04.07ID:SBstu46Xr
>>300
スタミナと体力もヒトダマあるんだから、それはそれとして料理のバリエーションは用意しとけば良いのにね
0306名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:21:08.74ID:QtIV7LWu0
ロードなんてハード依存ではなく
ソフト依存だと言う事だな

同じPS4でも長いソフトも短いソフトもある

当たり前の話だけど最近のゲハでは
ハード依存であるかのように話が進むから怖い
0307名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:25:24.21ID:KsRayF6W0
>>304
蟲技は好みだね
初期蟲技の兜割りの方が一応ダメージは強いよ、蟲ゲージ回復も早いし
気刃突きが好きだったならライズは残念かもなぁ
でも総合すると太刀は強くなって隙が少なくなったって感じたな
0308名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:25:46.85ID:unhiVMxM0
>>304
いやどっちでもねぇよ🤨
まあメイン開発のほうって話だろうが🤔
サブタイは毎度変えてくようにするって言ってたろ
次出るモンハンはまた新しいモンハンだろうな
個人的には水中操竜翔虫ギルクエあたり揃ったモンハンがいいな😌
水中と操竜は改善も期待したいが
0310名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:34:31.68ID:pDaHiVSQ0
モンハンはもう一瀬以外信じない
0312名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:35:49.30ID:SBstu46Xr
>>307
単純火力はともかく、めちゃくちゃ簡単に気刃ゲージ上げれるし単純に当てやすいのが強いわ2つ目のやつ
赤キープで考えたら、多分こっちのが強い気がする
具体的な比較してないから分からんけど

>>308
いやどっちでもないっての分かっとるわw
単純にワールドの方が早く出してるんだから、開発チーム的にそっちの方が早く出せそうじゃない?って話
水中は翔虫の発展とかで幾らかやれそうだけどね
操竜は正直モンスターの生物感がかなり薄れて微妙、強いんだけどね

ワールドの生物感あってかつ、ライズ並に快適なのが理想


>>309
団子の色変わるのは良いんだけどねぇ、青い団子キモいけど
0313名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:35:50.38ID:AGFFl7gM0
さっさとPC版出さないからエルデンリングに埋もれる未来しか無いな
0314名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:36:40.53ID:i4HlBfxS0
蟲技アリキで他の技等弱体化させてるところに残悔が見える
今まで出来たことの上に蟲技が乗っかれば最高のモンハンだった
アクション自体が面白くないモンハンはライズが初めてで、グラや性能は関係ない事を実感した
0316名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:41:06.53ID:KsRayF6W0
>>312
極めるとカウンター多用してゲージは簡単に上げられるようになるから兜割り当てづらい敵以外はダメージ大きくなるよ、でも好みだけど
太刀は見切るからこそ楽しい武器だと思ってる
0317名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:45:03.37ID:unhiVMxM0
>>312
いや、ライズ2ワールド2出したのは単純にメインシステムの比較の例えとして出したんだがわかってなかったろ😅どっちが先とかいいだすし
水中は操作性がネックだったからな😔
シームレスになった今こそ欲しい要素
操竜失くすのはもったいないな🤔
上手く昇華させれば新しいゲーム性が生まれるぞ☺
0318名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:46:32.10ID:2jdr30Fo0
PS5のゲームをやってからライズを立ち上げると、あまりにガクガクで酔いそうになる
フレームレートは仕方ないにしても、ハンターの動きに変な惰性がついてるのは何?
入力落ちも酷いし、よくこれで出したな
0319名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:46:42.44ID:HNzOiaQSp
>>313
これはあり得そうだね2022序盤とか言ってたけど1月2月に出したら大敗しそう switch民が褒めるゲームは大したことないとバレてしまう(´・ω・`)
0321名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:49:11.71ID:oFIsDeL90
またエアプステイ豚®がみっともなく喚いてるのか
0322名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:49:23.11ID:SBstu46Xr
>>316
縦に長いタイプか横に長いタイプかで変わるかね?そこまで確かめてないから分からんけども

見切るのが楽しいのは分かる
見切り斬りとか気刃抜刀居合斬りとか最高に楽しい
ただ翔虫2つ使う奴は別のに入れ替えさせて欲しい
上2つ使える人なら使わんくないか?

>>317
だからメインシステムって意味なら、開発チームの動きの順番的に、統一でもされない限りはワールド側になるんちゃう?って話
0323名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:51:35.33ID:KsRayF6W0
>>318
プロコン使ってる?ボタン入力消える時絶対あるよね?
Switchでゲームあんまり遊んでないから他でどうこうはよくわからんけどライズで太刀使ってると入力消失する時あるわ
0324名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:52:49.60ID:HQf7aIM6p
>>322
ワールドっぽいシステムのゲームか
ライズっぽいシステムのゲームかって話なんで
開発チームは関係ないのよ

藤岡チーム新作がライズっぽいシステムでも
何もおかしくない
0325名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:53:18.35ID:unhiVMxM0
>>322
いやだから開発チームの動きの話はしていないんだが…😅
単純に翔虫、環境生物、操竜のライズと痕跡、スリンガー、クラッチのワールドを比較してただけで
0328名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:55:43.16ID:2jdr30Fo0
>>323
プロコンだよ
ハンターの動きに変な惰性がついてるのはコントローラーのせい?
0329名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:55:53.87ID:Ez+mNxPda
>>326
おっとランスのデュエルヴァインの悪口はもっと言っていいぞ
mg技なのに入れ替え不可だからな!
0331名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:58:12.52ID:ITQZqCU80
必要ないって言い切るのも極端過ぎてなんだか

ある程度はないとライズは出来なかっただろうし
今度の2Dメトロイドも根幹アイデア思いついた時の現行機では表現できなかったって言ってる
0333名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:59:02.28ID:b/J04tSrM
>>209
こら
0334名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 14:59:48.12ID:1nUMz/6ud
PC版ワールドとライズなら圧倒的にワールド
0335名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:01:09.02ID:pAio1+mv0
>>293
しょーもな……
0336名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:02:13.55ID:unhiVMxM0
>>331
まあワールドの功績はデカいわな🤔
いままでクソ面倒だったとこが大幅に改善したわけだし
0337名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:02:19.08ID:pAio1+mv0
>>301
じゃあスパロボとワンピ無双の売り上げ比較
はいゴキ敗走
0338名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:02:27.78ID:HQf7aIM6p
必要ない と言うか
評価基準ではない と言った方がいいな

ゲームを実現するために処理能力は必要
だか、評価対象になるのは結果として出来たゲーム


プロ野球選手を身長とか体格で語ってる感覚
関係がないとは言わないが
結果として求められてるのは投げれて打てる事
そして勝てる事
0339名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:03:54.07ID:KsRayF6W0
>>334
PC版ライズならどうだろうか
甲乙つけがたいならヒノエとミノトが可愛いライズの圧勝でよくね?
PC版ライズなら高画質ヒノエミノトが見られるんだ、それでもう圧勝だろう
0340名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:03:58.91ID:ITQZqCU80
>>336
いやそっちはちょっと 功罪の方が強く感じたわ
グラ全振りでのウケツケジョーとか皮ペタとか
0343名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:06:41.14ID:unhiVMxM0
マジで受付ジョーは誰の趣味だよ🤨
初めてだぞ、ゲームやっててキャラのせいでモチベ下がったの
0345名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:10:48.70ID:SBstu46Xr
>>324,325
すまんそういう話か

それは単純にそれぞれのいいとこ取りのハイブリッドとしか言い様が無いと思うんだが...

>>341
その後のレス読んでくれ
0346名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:11:52.70ID:vpVb25Xw0
>>268
百竜一人だとつまらないけど複数でやると面白くねえか
0347名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:13:13.19ID:HQf7aIM6p
>>345
それはそう
で、どちらがいい所が多いのかが
元の話題のどちらが面白かったかに繋がる
0348名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:15:50.07ID:KsRayF6W0
>>346
出来の悪いタワーディフェンスと思っちゃうなぁ
わざわざモンハンでやらなくてもって感じ
ギアーズホードとかの方が面白いかな…でもギアーズホードも2くらいの粗削り時代の方が熱中できたんだよな
0349名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:17:45.78ID:5Ei6p8Tz0
モンハンでやるからこそ面白いというのはある
タワーディフェンスものとか個人的には基本つまらんし
0350名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:17:57.72ID:unhiVMxM0
皮ペタもどんどん肉付けされていく過程があって完成形があるなら評価されたと思うんだがなあ🤔
威力に全く関係なさそうなとこの皮変えただけじゃ強くなってる気がしないよな😔
>>345
分かりづらい例えして悪かったな😔
ワールドとライズ、どちらの狩りシステムが楽しかった?ってだけの話よ
0352名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:20:07.21ID:9Nvr+9hy0
モンハンで比べちゃダメだな RDR2やサイパンでもう一度比べ直せ
0354名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:23:47.43ID:SBstu46Xr
>>347,350
モンスターのモンスターらしさっていうか生物感とか、ランダム的な要素、防具のαβみたいな装備の差別化とかではワールド

単純な操作全般で言えばライズかなって感じ
一番体感する部分がアクションだから印象に残りやすいけど、割とワールドのが良いなって点もあるよ
0355名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:25:48.64ID:2jdr30Fo0
周りのライトユーザーは早々にライズ辞めてる
アイスボーンのことを爆死とかいうけど、ライズのG級相当が来てもユーザー半減は一緒だよ
0356名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:26:39.47ID:BbEh2fhu0
ライズは重ね着とかが全然楽しめない
アイスボーンは良かった
0357名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:28:42.34ID:SBstu46Xr
重ね着早めに実装してくれたのは良かったけどねライズ

それなら尚の事αβとか亜種とかバリエーション増やして欲しかった

まぁ亜種は後から流石に追加するだろうけども
0358名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:29:12.99ID:unhiVMxM0
>>355
快適になったぶんボリューム欲しくなるな🤔
今のとこライズは物足りなさを感じる😔
ロードマップ見て絶望したやつたくさんいるだろ🥺
>>356
そりゃそうだろうよ😅
0359名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:29:19.99ID:EnxoBbrTM
やっぱゲームはグラと性能じゃないわなあ
0360名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:30:22.68ID:5Ei6p8Tz0
ニートは藤岡モンハンの凶悪なシステムで時間潰してたので
苦労を評価ポイントにしてんだよね
0361名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:31:09.68ID:Yr0FdWRA0
>>331
バランスというかリソース配分なんだよな

高グラやるってのを先に決めてから、グラを落とさないでどこまでゲーム性や快適さを上げていくかってアプローチのゲームがワールド
グラに手間や金がかかるとゲーム性や快適さの練り込みに時間的、コスト的な皺寄せがくる

高グラは無理って最初から見切ってるのでゲーム性や快適さの追及にリソース振って、それらを落とさないでできるだけグラを上げていくかってアプローチがライズ


性能は上の方がいいのはいいんだけど、性能アピールのハードだとグラを上げなきゃ売れるものにならないからゲーム作りのアプローチやリソース配分が違うのよ
0362名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:32:10.50ID:Fep/N/N40
アイスボーンはクラッチ導入が離脱の決定打になった
誰だあんなシステム考えたやつは?
0363名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:32:20.64ID:jea0H1jz0
もうワールドには戻れんわ
虫とガルク移動が快適すぐる
0365名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:35:04.40ID:oFIsDeL90
>>351
そうか?
ああいうタワーディフェンス的なシステムは新鮮だったから今後も続けてほしい
ただ、開始時の配置はプリセットとかさせてほしいかな
0366名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:35:04.51ID:ENeJCIuEM
現実のゲーム開発はハードのスペックに合わせて開発されるからな
そのハードでできることを踏まえて企画と仕様が決まるのでグラと性能がより良ければ〜ってのは成立しない

実際ワールドはグラだけは得意なPS4に合わせて可変fpsになった
ライズのグラで60fpsの方が遥かに良ゲーでも企画通らんわな
0368名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:36:25.96ID:Fep/N/N40
モンハンは属性武器を強くしないとダメ
だいたいみんな無属性武器でやってるぞ
0369名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:36:25.96ID:XWLdawWBa
ユトリオジサンにゲームはグラフィックだけではないと
わかりやすく教えてくれたモンハンの功績
0370名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:37:04.59ID:lDqCXj2+M
古今東西スペックが高いはずのハードにクソ移植した例なんざざらにあるのに
スペック高ければより面白くなるだとか嘘をつくやつが絶えないよな
0371名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:37:09.57ID:unhiVMxM0
>>365
まあラオとか大型モンスの防衛戦を百竜を改善したシステムでやりたいとは思う🤔
0372名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:37:33.96ID:2jdr30Fo0
>>366
ワールドの時はPS4 Proがあったから、フレームレートを求めるユーザーにも対応できた
0374名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:38:46.22ID:oFIsDeL90
>>372
正直そんなニッチなユーザー相手にしてもしょうがない
0375名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:38:46.33ID:aYuweOOq0
>>370
そういうプロパガンダしないとゲームが売れないからだろうな
特に5がつくハードとか
0376名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:39:04.61ID:lS3nf/0a0
ゲームにグラは必要ないっていう奴は
そういうゲームをあまりやった事なかったり
色んなゲームをやった事が無い奴が言うんだよ
0377名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:40:17.94ID:UFlodxU7M
>>376
むしろファミコンのゲームなんかつまらないと思ってる奴がグラグラ言ってんだろ

だから心から馬鹿にできるんだよグラ厨を
0379名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:41:49.22ID:unhiVMxM0
>>361
いうてグラに力入れた分内容が薄くなってるわけでもないだろ🤔
できたものが痕跡、スリンガー、クラッチなだけで😅
ワールドに翔虫操竜の実装が出来なかったとは思えないんだが🤔
0380名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:42:45.45ID:oFIsDeL90
>>376
ここにもバカが一匹
グラが不要なんて誰も言ってない
問題なのはリソースのグラ偏向
0381名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:42:48.13ID:2jdr30Fo0
>>376
フレームレート高い方が快適なんだから、ゲーム性に性能が関係ないとかあり得ないよな
グラだって良い方がいいに決まってる
0382名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:43:41.16ID:oFIsDeL90
>>381
ここにもバカが一匹
0384名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:45:11.73ID:oFIsDeL90
>>383
不要とは言ってないでしょ
お前本当に馬鹿だよな
0385名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:45:30.58ID:5Ei6p8Tz0
>>379
ゲームデザインの問題だからな
モンスターが狩られると苛々してしまう藤岡が操竜なんてプレイヤーにしか有利にならないシステム実装するわけがない
0386名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:46:28.91ID:odEXnyimM
フレームレートが120fpsのスーパーマリオとかもしあったら別ゲームになっちゃうしな
格ゲーなんかフレーム単位で詰めるからゲーム性が地味に変わってしまう

結局ゲームはグラやfpsより完成度なんだよね
逆によければよいほどいい、ってのはゲームシステムに欠陥がある
0387名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:48:46.67ID:2jdr30Fo0
>>384
そりゃグラフィックなければゲームが成り立たないんだから不要とは言わないだろw
テキストだけのRPGでもやるのか?
スレタイの意味はゲームの楽しさにグラや性能は関係ないということだろうけど、関係はあるとしか言いようがない
0388名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:49:50.36ID:hlq+pYEqM
>>387
糖質がおるな
0389名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:50:57.64ID:GOVWkptW0
>>381
前にも言ったでしょ?
フレームレートもゲーム性にすれば何の問題もないのよ?
0390名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:51:40.36ID:oFIsDeL90
>>387
そりゃ全く無関係とは言わないけどね
態々リソースを偏向させる価値は無いってだけ
特にお前のようなフレームレートガーなユーザーは相手にする価値も無い
0391名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:51:45.73ID:unhiVMxM0
ゲームの面白さにグラや性能が関係ないってことはないな🤔
だだ別に美麗なグラフィックじゃなくてもそこまで性能を必要としなくても面白いゲームはたくさんあるよって話☺
0392名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:52:59.26ID:lS3nf/0a0
言い方が違うだけで同じような意味でとらえたんだけど
なんかおかしなのいるから言いなおすわ

ゲームにグラは関係ないっていう奴は
そういうゲームをあまりやった事なかったり
色んなゲームをやった事が無い奴が言うんだよ
0393名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:53:01.86ID:KsRayF6W0
>>386
揚げ足取ってすまんがゲーム性が変わってしまうって影響しちゃってるよねそれ?

逆説で考えてみようか、フレームレートが低くて良くなったゲームって何かある?
0394名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:53:40.12ID:2jdr30Fo0
>>386
Apexみたいなゲームだとフレームレート高い方が快適というのは共通の認識だと思うけど?
つーか3Dのアクションゲームは一般にそうだろ
0395名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:56:51.43ID:unhiVMxM0
同じゲームなら高いほう綺麗なほうがいいわけよ🤔
だからCSじゃなくてPCでやるんだし
0396名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:57:42.07ID:KsRayF6W0
グラもfpsも結局現実的に上げるの厳しいからこれで十分、これで作ろうってなってるだけで良いにこしたことないってのは真実なんだよ
そんなに上げなくても十分楽しめるってだけなんだよ
大衆に合わせたら現実的じゃないってだけ
0397名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:57:50.79ID:oFIsDeL90
>>394
そうだね、だから?としか
それに多くのリソースやコストを割く価値を多くのユーザーは見出してないってだけ
お前本当に馬鹿だな
0398名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 15:59:06.23ID:Yr0FdWRA0
>>379
グラに力を入れるってのだと、苦労して作った高グラのモンスターを我が子のように思う気持ちが強くなるんじゃね
グラのアップをメインにするならモンスターの描写や挙動に最大の労力、コストをかけるだろうし

開発者的にプレイヤーが主役じゃなくなって、モンスターや背景とかが主役だって気持ちになっちゃったんじゃないかな

開発者の心情的に、プレイヤーキャラが素晴らしいグラのモンスターを見てもらう為の存在になってしまってるんじゃねーかなぁ
0399名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:00:55.15ID:2jdr30Fo0
>>397
ユーザーも見出してるからドラクエもUE5採用して高グラフィック路線でいくことにしたんじゃないの?
0400名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:02:17.54ID:+HD4zPpq0
百竜マルチは普通の狩りよりワチャワチャしてて好きだわ
後半戦わなくなる弱いモンスターが再び活躍できるし
里のNPCにも愛着が湧いて良いシステムだと思う

ワールドにもあったらウケたと思うよ
ソードマスターとか大団長とかウケツケジョーとか
一緒に戦ったら楽しそうなキャラがいたし
0402名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:02:40.23ID:oFIsDeL90
>>399
見出してないからスイッチが売れてるんでしょ
そもそもUE5採用したのはユーザーじゃない
お前本当にどうしようもない馬鹿だな
0403名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:04:11.67ID:lS3nf/0a0
面白けりゃいい、快適ならいいって言う奴がグラは関係ないって言うんだろうな
そういうゲームしかやった事無いんだろうな
0404名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:04:27.06ID:1IIgpQpbd
>>400
ムービーでだけ活躍するソードマスターにムービーですら無能の七光に口だけ大団長と一緒に戦いたかったね
0405名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:05:31.71ID:LtBpHCmMa
なんだろう
やっぱりリリーススパンもっと長くていいから
G級コンテンツまで全部入った状態で発売して欲しいな
0407名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:05:53.72ID:HNzOiaQSp
ニシくんは低スペハードでしかやってないからクソグラ低fpsでも満足しちゃうんだよ 上の世界を知ってるぼくたちからすると笑えちゃうよね(´・ω・`)
0409名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:06:10.64ID:2jdr30Fo0
>>402
はあ?
高グラフィックのニーズがあるとメーカーが判断しているという話だけど?
馬鹿はどっちなんだか
0410名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:06:45.93ID:Oon3YMVuM
>>392
ホライゾンは綺麗なだけでクエスト苦痛なゴミだったし
FF7RよりクラシックのFF7遊んだ方がいいと思うぞ?
それこそものによる程度のどうでもいいレベルの話だよな

誰もワールドに戻らない件についてどう言い訳すんだよw
0411名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:06:51.74ID:BA7WAcmt0
ライズ200時間で売って
PC版ワールドを始めた感想

モッサリ
ムービー飛ばせない
痕跡()
ムービー
痕跡()
ムービー
古龍3体の痕跡リセマラ()
つまらん防衛戦
苦痛に耐えてクリア

アイスボーン
まさかのムービー飛ばせない
痕跡()
アンインストール
0412名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:07:04.03ID:e5NpmX/M0
>>126
ファミコンのグラでもいいのか?
0413名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:07:45.15ID:Oon3YMVuM
>>412
別ゲーとして考えればありだな
0414名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:08:18.92ID:oFIsDeL90
>>409
そう、それだけの話
ユーザーが求めてる話じゃない
お前本当に馬鹿だな
そもそも他の人も言ってるけどUE5=高グラとか頭悪すぎてもうね
お前本当に馬鹿だな
0415名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:08:37.59ID:aYuweOOq0
>>407
現実逃避して楽しいか?
0416名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:09:10.00ID:pl5irpwi0
画質は綺麗だが、力を入れ過ぎてロードが長過ぎたのが駄目だな
大してモンスターも強くないのにサクサク出かけられないのは辛い

そして痕跡システム…
これは全てのゲームにおける黒歴史・反面教師となって欲しい
0417名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:09:34.27ID:7qA/mlYvM
今広く採用されてるエンジンのアップグレード版だから、引き続いて採用するってだけじゃねか
わかってんのか、「汎用エンジン」だぞ
0418名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:10:00.50ID:1IIgpQpbd
正直ライズから戻ると崖駆け上がれないだけでも結構つらたん
0420名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:12:25.23ID:2jdr30Fo0
>>414
UE5のHPに豪華なグラフィックと宣伝されてるんだけど?
メーカーが言ってるのは嘘ということ?
0422名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:12:45.24ID:+8OUDvr6M
>>408
PS5売れなくなって困るんやろ
販促は外でやって欲しいんだがな

誰もワールドに戻らない時点でとっくに論理崩壊してんだよ
0423名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:13:17.50ID:e97n6tGQa
ドラクエがUEに対応って、開発を特定ハードに縛られるのはもう絶対イヤだってことでしかないのに何で「ユーザーが高グラを求めた」ってことになるのか
ゴキの願望は理解できん
0424名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:13:26.94ID:unhiVMxM0
>>402
いや、それぶっちゃけ性能の比較になってないぞ🤔
Switchのソフトの方が面白いってだけだし
0425名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:13:29.89ID:7qA/mlYvM
そもそも、ワールドはグラのために面白さどころかフレームレートまでを犠牲にしてるソフトだから
グラやフレームレートのほうが大事だ!!には相容れないソフトなのよね
0426名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:13:35.38ID:PncDYZj+M
帰還してから鍛冶屋行くのにロード挟むのほんとストレスだった
ワープせずに階段登ったらもっと時間かかるし地獄
0428名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:14:00.62ID:OPOA/dj3M
少なくともグラより面白さだろ
だからワールドはストレス溜まるゴミって話してんのにな
0429名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:14:58.46ID:oFIsDeL90
>>420
あぁ、うんお前が馬鹿なのは本当によく分かった
何処の世界にしょぼいグラですと宣伝するメーカーがあるんだよ
0430名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:16:56.73ID:2jdr30Fo0
>>423
ドラクエ11はグラフィック性能を求めてUE4を採用したって開発者が言ってるのに何言ってるんだ?
0431名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:18:41.84ID:unhiVMxM0
いや、たかがエンジンであるUEはどうでもいい。
根本から脱線しすぎ😅
0432名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:19:14.60ID:2jdr30Fo0
>>429
え、じゃあUE4からグラフィック性能は上がってないの?
UE5の売りの一つが高グラフィックじゃないの?
違うというならUE5の特徴的な機能について解説してくれよ
0434名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:20:56.13ID:bsZLkUjUM
どうしてもグラを必要としてくれないと精神崩壊する人がいるんだろうなw
ぶっちゃけドット絵でも面白ければいいんだぜ?

どこかの猿みたいに桃鉄が300マン売れて
精神科に行くような糖質はここにはいないだろ?
0435名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:22:10.43ID:unhiVMxM0
簡単な話するとモンハンワールドをPS4とPS5どっちでやりたいかってことよね🤔
0436名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:22:30.72ID:Yr0FdWRA0
>>403
最新ハードの性能がなきゃできない程のレベルのグラは必須ではない、って程度の意味じゃね?

最新高性能グラボの性能はいらん、PS4やPS5で充分って人がいるように、PS5やPS4レベルの性能はいらんよって人がいるだけだと思うが

PS4もPS5も、ゲームができるハードってくくりの中じゃ高性能PCより劣ってて決して最高性能とは言えなかったからね
0437名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:22:44.62ID:5Ei6p8Tz0
UEって大手が独占してた美麗グラフィックを個人製作者レベルでも可能にした画期的ツールなんだけど
これのせいで大手のグラフィックが相対的に陳腐化したのは事実なんだよね

要は「見慣れた」
0438名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:22:49.38ID:BuHjWEtB0
ライズだってswitchの性能があるからこそ成立したゲームだろうに
PS2やGCじゃ絶対に無理だろうし
0439名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:22:56.51ID:oFIsDeL90
>>432
そりゃ上がってるに決まってるだろ
アップデートしたのに何も変わらないわけ無いだろ
お前本当に頭悪いな
他の人も言ってるけどUEは「汎用エンジン」だぞ
お前本当の本当にどうしようもなく頭悪いな
0441名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:24:48.94ID:oFIsDeL90
>>438
十分以上の性能は多くのユーザーにとってコストかける価値が無いってだけの話なのになんでそう頭の悪い事言い出すんだ
0442名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:24:55.30ID:3fr3s74Ya
そもそもグラの8億倍は重要なフレームレートがライズの圧勝だからなぁ
0444名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:27:41.69ID:GOVWkptW0
どうにか話話を湾曲してスイッチ叩きたいやつが紛れ込んでるな
0445名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:29:53.83ID:2jdr30Fo0
>>442
ライズも30fps固定というのは嘘で25以下まで落ちるんだけど?
圧勝のソースをプリーズ
そもそもPS5やPCでやればそれこそワールドの圧勝だし
0446名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:31:59.39ID:bsZLkUjUM
>>435
クソロード少しは縮まるんだっけ?
0447名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:34:57.78ID:BuHjWEtB0
あんまり実感ないけどライズどこでfps落ちる?
やっぱ百竜とか?
0448名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:37:20.67ID:IA7rxLG3M
不買竜グラガグラガ 討伐完了
0449名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:37:23.49ID:lS3nf/0a0
>>436
ファミコン程度で十分とか、SFC程度で十分
switch程度で十分っていうのもいれば、フルHDまでで十分って言うのもいるし
ライティングがとか、解像度がとか、ポリゴンの粗さとか、顔とか質感とか、遠景とか
単にグラフィックっていっても人によってやってるゲームが違えば見えてるものも違うからな


とあるゲームをあげて言い合うならともかく、グラフィックなんて言葉だけじゃ
何とでも言えちゃうな
0451名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:38:22.21ID:IA7rxLG3M
>>450
というより任天堂がそのハードでゲームを出したら買うな

DLSSだとか魔法のSSDだとかにときめく大人はいないと思う
0452名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:39:03.47ID:5Ei6p8Tz0
そもそも真の意味でグラガグラガやるならPSではやらずに箱とPCでやるわな
0453名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:39:31.39ID:BuHjWEtB0
そりゃライズだって60fpsの方が嬉しいし
switchの性能で十分とまでは思わんな
0454名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:39:43.86ID:l5pps9LsM
PCで出るの確定してるライズなんだから
PC持ち出して圧勝なんて吠え面は意味ないような
0455名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:41:22.72ID:fAfj0UXf0
>>450
サードのグラだけゲーばっかじゃなくて、任天堂の高品質なゲームが出るなら買うよ
0456名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:41:36.95ID:unhiVMxM0
>>451
うん、だから性能関係ないわけじゃないんだよなあ🤔
任天堂だから買ってる、PSには魅力感じないって言いたいんだろ?
0457名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:42:39.05ID:zXUP+vpp0
確かスーファミのロックマンも
任天堂から展開されたデータ圧縮技術を
いち早く取り込んだのってカプコンだったっけ

なんかスマブラでとんでもない圧縮に
成功したって聞いてるから
それが展開されたのを取り込んだのかも知れないね
任天堂はその辺の技術バケモンだから
0458名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:43:59.94ID:7qA/mlYvM
結局グラがー性能がーしてる馬鹿が汎用エンジンの意味すらわかってなくて
さらに馬鹿だったってだけだな
0459名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:44:20.17ID:WxyRBe/eM
>>456
ソフトが出るハードを買うことはあっても
性能が高いから買おう、楽しめる!という期待値は残念ながらない
極上のグラならアバター3Dで体験しちゃってるしな

残念ながらアバター3Dと比べたらデトロイトの映像なんざちゃちいカスなんだわ
0462名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:48:15.01ID:7qA/mlYvM
ライズ発売前からグラがーfpsがー性能がーはCS版見捨ててPC版で煽ってたよ
ライズも後々出るんだから、比較するならその時点でPC版同士でだろって
誰もが納得することを言われても、理解できてなかったけど
0463名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:50:49.25ID:aYuweOOq0
まあリングフィットもファミコン探偵倶楽部も
ファミコンじゃできないから性能が必要、という程度の意味しかないね

モンハンライズもすでにソフト単体で完成されていて
フレームレートや解像度で快適性や視認性が上がるとしても
それで面白さがワールドより損なわれることはない、

って点がゲームはグラや性能じゃない派が
圧倒してる原因だと思われる
0464名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:52:50.05ID:WxyRBe/eM
>>460
リアルタイムレンダだから厳しいつー制作者の都合は
見る側にとってなんの関係もないからな
0465名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:53:04.60ID:zXUP+vpp0
今までモンハンやってて不向きだと思ってた俺もライズは面白いよ。今もやってる。
ワールドは新入社員の研修用に作られたって話だったけど
元々いるチームの底力を見せつけてくれた作品って感じだね。流石だよ。
0466名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 16:53:04.67ID:2jdr30Fo0
>>462
じゃあ後々出たPS5でプレイするワールドと比較するのは問題ないな
なぜか初期型PS4で比較したがるのが多いけど
0467名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:01:53.35ID:oFIsDeL90
>>466
てか、比較してどうしたいんだ?
お前自身がノイジーマイノリティだと自覚するだけだと思うのだが
0468名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:02:05.06ID:7qA/mlYvM
徳田がプランナーからディレクターに昇格して作ったのがワールドだから、初物ってのは間違ってないな
なかなか名前に泥塗ったけどな
0470名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:04:14.42ID:zZyDPU15M
映像のクオリティで映画に惨敗状態なのにグラグラ言ってる人たちこそ井の中の蛙だよな
すごいグラを見たことがないからデトロイトみたいなクソゲーでよろこべる
0471名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:04:57.05ID:MA0Kq5P9d
>>260
つまり他にも複数の連中がmodかそうでないかを一切確認することもなくペタペタ貼りまくってるってことか




え、マジかよ
工作員じゃんそれww
0472名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:05:23.70ID:AGFFl7gM0
Switchは30fpsだらけで気にならんだけだろうがPCやPSで60fpsでしか遊んでないと30fpsはガチでキツい
0473名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:07:35.29ID:oFIsDeL90
>>472
だから何だ?としか
0474名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:10:29.93ID:3fNEAhEYM
>>67
スイッチの携帯モードはWiiUやPS3より性能低くなるよ。
というか現行のスマホより性能低い
0476名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:13:30.93ID:R/cCK8Ic0
>>439
汎用の意味がわからないんです!
0477名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:14:56.59ID:MD+8BXfyM
>>475
ライズエアプが偉そうだな
0479名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:15:49.95ID:D492NAkx0
>>75
そもそめSwitchは性能特化じゃ無いから完全据え置き機にスペックで劣るのは当たり前だと思う。
なんなら箱、PS、パソコンと共存出来る
0480名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:16:36.34ID:AGFFl7gM0
てかブラッドボーンもガクガクだからPC版かPS5版求められてるしな
0481名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:22:16.79ID:unhiVMxM0
別に30前後ならキツくはないだろ🤔
ゲームしかやってないわけじゃあるまいし
0482名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:22:37.09ID:wYW+ZIu0M
>>478
製品版童貞やん
0483名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:28:26.82ID:2T7JBTfj0
fps煽りってそのままワールドにぶっ刺さらないか?
ロードマップのやる気のなさならいくら叩いてもいいからそっちで叩け
0485名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:40:39.54ID:kJnN0s28M
ワールドとライズを公平にやればワールドに戻るのは馬鹿か統失しかいないってわかるしな
0486名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:43:22.06ID:oFIsDeL90
>>475
そもそもお前はハード持ってないだろ
0487名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:47:20.70ID:mP/BEh1D0
時代に合った最低限のグラや性能は必要って結論出てるのにな
ゼルダやモンハンが白黒ドットだったら誰も買わんよ
0488名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:47:25.78ID:cjZdTFM/M
しかしめっちゃくちゃ効いてるんだな
性能でゲームを買わないからと火病を起こすのはやめてほしいのだが…w

今や我々の方が99%の超大多数勢力なのだから
グラで選ばないという、当たり前の自由は行使させて欲しいね
0491名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 17:52:10.74ID:58Q1akZ4d
ワールドしかやってないけどライズのが面白そうなんだよなぁ。和テイストなのも好み。
グラ良いから古代樹とか探索するのは面白いんだけどね。
導きの仕様とロード時間がキツかった。
0493名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:00:13.94ID:zXUP+vpp0
まぁ今後もPSはワールド、Switchはライズって縦割りでいいんじゃないかな?
もっとも、SwitchにはXXも出てるからワールドとそれ以外って縦割りになるかもだけど。
0494名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:03:53.24ID:UMIXV8tVp
翔蟲が快適に過ぎてもうこれがないモンハンには戻れない
ハードは何でも良いが次回作でこのシステムと同等以上のものがなければ多分買わない
0495名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:05:47.29ID:6BdxnLM50
そもそもスマホより性能低いって言うがそのスマホで遊べるゲームが他のプラットフォームでも展開してるバトロワくらいしかないんだよな
そもそもスマホはみんな最高性能持ってるわけじゃないから数世代前向けにも動くように作らないとユーザー獲得できないっていう足枷もあるし
0496名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:08:31.77ID:2Bvqvf5w0
>>494
それはそう
蟲が無いモンハンはもうできない
0497名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:09:36.39ID:jcp2WCaTM
グラガーfpsがー言ったって基本的なシステムで
ワールドがライズに勝てる要素ないしな
0498名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:26:07.84ID:lS3nf/0a0
>>497
じゃあライズの基本的なシステムでグラをワールドにしたら
どうなるかー
0500名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:28:21.45ID:xb1OWjhjp
ワールドってジャイロないんでしょ?
ジャイロない弓が想像できんわ
0501名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:30:10.83ID:3aBolNIJM
グラ優先でfps犠牲にするのって当時のPS4はよくやってたしなあ
PS4じゃどうやってもライズは生まれなかった

ライズはグラや性能を求められるハードでないことが
神ゲーに作用した例だな
0502名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:31:24.86ID:oFIsDeL90
アホくさいタラレバ
てかその分コスト掛かるわけだけど
そんなものに金出す奴がどれだけいるのやら
0503名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:32:45.57ID:KJAFp/fFM
馬鹿みたいにグラグラうるせぇ糖質が多いから
画質落としてfps確保したりしたら叩かれただろうな
グラ厨を切ったから良ゲーが生まれた

今後のスイッチもグラをしょぼくしていいから
グラ優先でカクカクとかいうゴミ仕様はやめようねってこった
0504名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:35:10.19ID:KsRayF6W0
PCのMHWと比較したらフェアじゃないわな
PS4のMHWはロード時間だけで嫌って人多いはず
0505名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:35:25.75ID:2jv3Ua5x0
超美麗グラフィックも悪いもんじゃないけどゲーム部分を蔑ろにするくらいならそんなもんいらないって何百回もゲハ内外で言われただろうにこりねえなステイ虫は
あ、別にグラがいらないからってローグみたいなグラのモンハンやりたいってわけじゃないからその辺ちゃんと理解しろよ糖質
0506名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:38:42.14ID:KsRayF6W0
でも逆に言うとPCでMHWやるとけっこう良いよ
俺のPCでMHWやったら意外と面白いじゃんってなると思うw
クラッチ傷付けだけ我慢すればw
0508名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:46:49.44ID:hHCU4Wtx0
翔虫とジャイロの無いモンハンにはもう戻れない
ガルクはまだギリギリ我慢できるけど
0509名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:48:15.03ID:Ca9FL9+SM
今回ばかりは任天堂に感謝するしかない
グラを最優先にしなくていいからこそ神ゲーになったわけで

並のPMならヘタれてグラ重視クソfpsのゲーム作ったろうな
0510名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:48:56.68ID:lS3nf/0a0
>>507
いや、なんか
グラは〜とか面白さが〜とか言ってるけどさ
結局はswitchとPSで争ってるだけなんじゃないの?って思ってさ

グラを求めるか面白さを求めるかなんてゲームによっても違うんだし
好みなんて人それぞれだしさ
0511名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:51:07.19ID:Tas7r2oBp
ライズのガンナー系ってスティックの反応クソすぎてジャイロなしだとエイムの微調整難しいけど、ワールドだとスティックでも十分エイムできたん?
0512名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:51:41.52ID:taY+khi4M
というより、グラ重視すんなと言っただけで
ライズ体験版で投げた奴が顔真っ赤にして否定しにくるからなw

これを異常と思わないのなら勝手にしてくれ
0513名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:52:16.78ID:fPn+0GKoa
ライズはきちんとSwitchに向けて調整してきたのはよかったな
0514名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:53:59.13ID:hHCU4Wtx0
百竜夜行で複数モンスター動いてるのにほとんど処理落ちしないのは流石カプコンと思った
0515名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:55:22.52ID:KsRayF6W0
>>511
近接ばっかりだからよくわからんけど大した違いないと思う
オプション周りはほぼ同じだしコントローラの違いくらいじゃない?
0516名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:55:22.34ID:SdUDsFnka
>>4
またゴキが捏造してるけどワールドの方がボリュームが圧倒的にない、モンスターも少ない
そしてロードと煩わしいクエストや仕様で時間の水増ししてるだけだろ
0517名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 18:56:48.02ID:aYuweOOq0
ライズに限らず今後全てのゲームはグラフィックよりfpsや操作性ゲーム性を優先してくれればいい
ファミコンに3Dポリゴンも60fpsも求めないからまともな動作、まともなゲーム環境は保証しろ
ってだけ

過不足ない動きしてくれれば見た目なんざ顔にへのへのもへじ書いたっていいんだ
そこまでいったら俺は喜んでPS5に目にくれずSwitch版買うからさ
0518名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:03:13.79ID:cEJTHP7/M
どうせPS5にしようがアバター3D(10年前)にも勝てないチンカスしょぼグラリアポリなんだから
せ・め・て・動かして楽しいもんを作って欲しいよな

その点ライズは合格でワールドはまさにグラだけのゴミゲー
0520名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:07:57.67ID:VRybkKeS0
>>4
エアプ晒しあげられててくさ

ゲームに性能やグラは必要だけど一定以上はいらないんだよね
0521名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:08:56.47ID:cEJTHP7/M
>>519
そう言う発想になっちゃうのも可哀想じゃないかな

スパイダーマンとかやっても別にPS4グラでもいいじゃんって思うしな
0523名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:09:39.09ID:VRybkKeS0
>>517
本当これ
ps3以降はグラとか全く気にしなくなったわ
グラだけあげてUIくそゲーム性無いムービーゲームよりグラはそこまで良く無いけどちゃんと楽しめるゲームのが普通に売れる
0525名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:11:58.57ID:aYuweOOq0
>>521
まあゲームをしたいゲーマーにとっちゃ
ゲームをして楽しくないと不合格にせざるを得ないわな

それが任天堂派の主張だと言うなら任天堂派でいいし
確かにPS5はずっと動かしてないんだがさw
0527名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:15:53.99ID:cEJTHP7/M
>>525
銀さんじゃないけどゲームをしてえからゲーム買うんだよって話だよなw

非グラ派を見ないふりしてきたんだろうなあって
0528名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:16:36.60ID:lS3nf/0a0
>>521
そのなんで否定的なゲームしかあげないのかなと
PSだってswitchだって出来のいいのも悪いのもあるでしょ

ゲームごとで議論するならともかく
結局はPSに来たゲームだから出来がいい、switchに来たゲームだから出来がいいって
お互い言ってるようにしか思えんな
0529名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:17:47.10ID:pC7NiVYv0
13. 小町つみれ 2020年09月16日 19:18 ID:v0ga8Nqv0
>>12
某界隈の一部ではモンハン新作かと沸き立っているようですが、失礼を承知で率直に述べさせてもらうとその可能性は限りなく低いでしょうと言わざるを得ません

まず、カプコン様は決算で"今後はグローバル市場を見据えたハイクオリティ路線に注力する"という主旨の力強いステートメントを述べられています
なのに、ここで低性能機に新作を出すのでは前述の声明と整合性が取れず株主に対して説明がつきません
また、MHWで獲得した2000万人のグローバルなユーザーを捨てるというのは経営的視点から見てもナンセンスです

まあ今回の任ダイはPS5のイベントに焦ってぶつけた場当たり的なパニックダイレクトという見方が強いですし、あまり期待はされない方がいいかと思いますよ



◆シャンパン事件 (モンハンライズブーメラン)

【ガッカリダイレクト】PS5の勝利を確信してシャンパン買ってきた
https://krsw.5ch.net...gi/ghard/1600335178/

2020/09/17(木) 18:32:58.68 ID:RHWv7EPHM
モンハンもなくショボゲーの連発で「放送は終了しました」という文字を見つめる豚が今から楽しみだw

2020/09/17(木) 22:57:40.70ID:RHWv7EPHM
ノーリスクでこのショーを愉しめるとはなw
豚も早く次のステージに上がって来いよ

2020/09/17(木) 22:58:50.46 ID:RHWv7EPHM
さあ、開栓の用意だ
PS5の未来に!

2020/09/17(木) 23:00:57.62ID:RHWv7EPHM
死ね

93 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/17(木) 23:03:46.97 ID:RHWv7EPHM [24/25]
しょーもな

97 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2020/09/17(木) 23:14:28.06 ID:RHWv7EPHM [25/25]
寝るわ



9/17 22:59以前
「カプコン様」

9/17 23時以降
「カプコン」と呼び捨て
0530名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:20:08.34ID:cEJTHP7/M
>>528
そんな話は誰もしてないw
ID見たらグラが必要なゲームをやってない言うから
典型的なゲームを挙げたまでだぜ?

ま、結局はグラいらない派を認められず
目を背けてきたんだろうなって
0531名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:23:16.20ID:AGFFl7gM0
ストーリーズ2もSwitchは30fpsでガクガクだしエンカウントのロード長いな
0532名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:27:09.37ID:FuooXvFlM
エアプが泣きながらワールド擁護してるのは見ていて痛快だが悲しくもある
0533名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:27:45.46ID:RCwmNkSr0
無印のワールドは装備作って強くなって楽しめたがアイスボーンのクラッチクローはマジで頭に障害がある人間しか思いつかないようなクソ仕様だったな、しかも近接全無視の後ずさりする謎モーション追加でコンボもできなくなったし
0534名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:28:29.38ID:WEqkL0yr0
ID:AGFFl7gM0は、カタログスペックのエアプファンボーイなんだよなあ


22 :名無しさん必死だな[sage]:2021/06/20(日) 17:24:51.40 ID:AGFFl7gM0
PS5はスマホで1080p60fpsで遊べる
0535名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:34:29.40ID:hHCU4Wtx0
>>531
まああれだ
PC版やってなさい
switch叩かなきゃ気がすまないアホなのかなんなのか知らんけど
0536名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:36:07.84ID:lS3nf/0a0
>>530
switchとかPSとか抜きにして
本当に純粋にそう言ってる人ならいいけどな

ゲームを作るのはあくまで製作者であって
それを楽しむものだと思うがな
自分好みの物をやればいいだけであって
自分好みに合わせろではないと思うが
0537名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:38:26.14ID:AGFFl7gM0
>>534
リモプで実際に遊べるぞ

>>535
PCで購入済みや、SwitchだけじゃなくPSで30fpsもクソだって言ってますがね
0540名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:40:02.57ID:WEqkL0yr0
>>537
いやさあ、

そんなにフレームレートを気にするくせに

リモートプレイ時の不可避の遅延が発生するの知らないの???
0542名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:43:05.10ID:HaT2iOe+0
一ノ瀬モンハンがライト層への間口を広げゆうたとかそれ的なのを産み
作った人は知らんがMHW&MHWIではふるいにかけて質の高いハンターのみを厳選したんでしょ?
厳選されたハンターさん達はアイスボーンから出てこなくても良いのでは?
0543名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:43:47.37ID:tiTzjc/6M
>>536
こう言っちゃなんだが「たかがグラ」でそこまで妄想しちゃう時点でアレなんだろうなって
0547名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:48:45.80ID:WEqkL0yr0
>>546
リモートプレイって、仕組みとしてはクラウドゲーミングと同じだからな
自前のゲームハード=クラウドサーバー、としてるだけなので
0548名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:50:19.95ID:2Bvqvf5w0
色々議論してるが、俺がいいたいことはグラが綺麗でも開発者が駄目ならクソゲーに成り得ると言いたいだけだ

どんなにグラが綺麗でも中身が駄目ならストレスが貯まる
モンハンワールドとアイスボーンは、残念ながらストレスが貯まる仕様だった

だから次の作品には期待なんかしてなかった、ライズも簡悔精神が残りストレスの貯まるモンハンになると思ってた

しかし蓋を開けてみればストレスフリーのモンハンが仕上がってた
ゲームのグラは勿論綺麗な方がいい、だがそれだけでは駄目なのだ
0549名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:51:05.09ID:dq4g3g3hp
>>528
この論争に持っていくのってソニー派しかいないけどな
ゲハ板見てたらわかると思うけど
プレステで出たゲームは神、switchででたゲームは問答無用でゴミ認定する
0550名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:51:33.13ID:AGFFl7gM0
APEXでも3フレーム遅延とかだったな、20fpsまで落ちるSwitchより快適だろw
0551名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:52:48.17ID:3H0iQdCo0
>>546
家の中という理想的な環境で遊んだとしても、最低でも3フレームは遅延してる
0552名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:54:04.87ID:WEqkL0yr0
FPSでスマホで3フレーム遅延でマウント


もうどこから突っ込んだらいいかわからねえなコレ
0555名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:56:00.57ID:2Bvqvf5w0
そもそもモンハンライズはハクスラゲームなんだからグラなんかよりロードが優先される

それを1分ロードもロード時間のあるPS4で先行販売したのが許せない

完全にモンハンファンを馬鹿にしてる「どうせ信者なら1分のロードでも喜ぶだろw」って魂胆が見えるわ
0556名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:56:33.92ID:2Bvqvf5w0
>>553
これはほんとにそうなのよ
ワールドの古代樹はとにかくストレスばっかり貯まる
0557名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:57:42.10ID:tiTzjc/6M
>>547
仮に60fpsとして2フレ以上ずれれば操作性は同等以下だな
見た目的にもカクつき要因でしかないから120fpsは欲しいところ
見た目だけならfps落ちた一瞬しか気にならんだろうが…

そこまでしてライズ叩きたいんですかねえ
プラシーボにしてもちょっと怖い
0558名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 19:59:37.87ID:WEqkL0yr0
>>557
当初はPCユーザーの振りしてたくせに
いつのまにかリモプ(PS5)に刷り変わってる辺り
設定がガバガバなんだよな
0559名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:00:39.08ID:aYuweOOq0
体験版エアプだしな
ライズに親でも殺されたんか?
0560名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:00:53.20ID:AGFFl7gM0
携帯でやるような作業プレイで3フレーム遅延したらどうだと言いたいんだろw
0563名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:02:01.06ID:AGFFl7gM0
Switchしか持って無いやつがコンプレックスで発狂しまくってるな
0564名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:03:13.33ID:aYuweOOq0
>>563
ああイマジナリーと闘うタイプだったか
これは失礼した
0565名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:12:54.96ID:tiTzjc/6M
これで本編エアプだから本当に怖い
何がそこまでさせるんだ?
0566名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:19:13.85ID:lS3nf/0a0
>>543
明らかにそういう人いるでしょ
大抵、どちらかのハードのゲームしか絶賛しないから

>>549
そうかな?
どっちもどっちにしか見えんが
0567名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:21:39.88ID:pdPJIzb4M
今やグラでゲーム選ばないのが普通の時代というのに
いつまで目を背けてんですかね
0568名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:24:03.90ID:pC7NiVYv0
alt爺さんのイマジナリー
「夜行新幹線」


MS「ベセスダ買いました!」米任天堂社長のクッパ「おめ!」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1600711368/

203:名無しさん必死だな[sage]:2020/09/22(火) 04:29:38.07 ID:wAGLo8Xx0
>>202
新幹線の中でクソ暇なんだわ
腹も減るしゲハしかやることない

252:名無しさん必死だな[sage]:2020/09/22(火) 04:44:14.33 ID:wAGLo8Xx0
>>245
なんでお前が全PCユーザーの総意になったの?
>>249
え?夜行列車も知らんの?

262:名無しさん必死だな[sage]:2020/09/22(火) 04:47:28.97 ID:wAGLo8Xx0
>>257
いやてめえでしたレスすら覚えてないの?
てめえでもう一度みなおせよキチゴミ

>>261
新幹線というかのぞみな
0569名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:26:35.72ID:xUnJ5oye0
性能やグラ(見た目)を鈍器に殴りかかってきたから
面白さ快適さ利便性で殴り返されてるだけだろ
0571名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:34:36.53ID:Lw6N6I870
ライズアクションつまらなさすぎなのは別にグラや性能のせいじゃないからな
ただ一瀬が無能なだけ
0572名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:36:37.29ID:Lw6N6I870
あとバイオ8もつまんなかったしもしかしてREエンジンが糞なんじゃないか?
0574名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:51:01.75ID:oFIsDeL90
ID:AGFFl7gM0レベルの糖質は久しぶりだな
これが頭ALTって奴か?
0575名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:52:51.45ID:EK7ubyveM
どうせこの動画自体60fpsなかったりするんだろうな
突っ込む気も起こらないや…

植松の気持ちがちょっとだけわかってしまった
0577名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 20:54:36.70ID:+HD4zPpq0
ライズのアクションがつまらないなら
クラッチクローはディスク粉砕モノの出来だろw
0580名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 21:02:36.59ID:xR04e/tDM
なんか可哀想になってきたわ
0581名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 21:03:35.89ID:pC7NiVYv0
アイスボーンとか好きそうw
0582名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 21:06:34.66ID:Lw6N6I870
>>576
勝ち負けの問題じゃないんだよな
一瀬開発チームのアクションセンスがおかしい
0583名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 21:07:41.79ID:ZQBgJLKlM
よほどグラでゲーム選んでくれないのが気に入らないんだな
何がしたいのかわからんけど
0584名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 21:12:11.20ID:ogjlO7+pd
グラは関係ないけどPS5が箱よりちょっと解像度下がっただけで叩くんだよなw
0585名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 21:20:55.30ID:5VanHX/e0
>>582
なんか では
他人に考えが伝わらないよ

もっとちゃんと言葉にしないと
0586名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 21:34:01.38ID:hHCU4Wtx0
ライズで数少ない不満点は属性が実質死んでること
属性ばら撒くのが仕事の片手でさえニンジャソードが一番強い始末
0587名無しさん必死だな垢版2021/06/20(日) 23:54:45.62ID:LlBHoKAB0
>>412
いいよ
面白ければ
0588名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 00:03:23.64ID:QWC0hcml0
グラフィックはマジでもうこの程度でいいわ
あとは4Kに対応する程度でいいんじゃね
0592名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 00:20:53.53ID:rgG3u2180
コンテンツに合わせて何処に重きを置くかって話でしょ
その中でモンハンはそこまで重要ではないってだけで
そりゃグラ重視すべきモノだってあるわな
それを引き合いに出されても で、だから?で終わるだけだろうに
0594名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 05:34:48.11ID:g60rjQHh0
>>586
いやニンジャソードは安定性と拡張性の高さがウリなのであって火力は孫の手やレイピアどころか火力盛った属性片手より低いからな?
0596名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 08:19:35.15ID:/S4yY3aMa
グラフィックは携帯ゲーム機として「今は」この程度でいい
あくまで現時点での携帯モンハンとしては十分というレベル
実際ワールドより前のモンハンは今見るとショボすぎてもう戻れないし
0597名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 08:25:33.34ID:GvT+9S+8H
>>596
しょぼいってか背景ごちゃごちゃしてるのとエフェクトかかってて別な見にくさがあったわ
0598名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 09:01:48.95ID:7MR7OyFxa
タブルクロスは集大成なだけあって、大量のモンスターいるから悪くないと思うがな
0599名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 09:56:43.11ID:nEaaeENXa
ライズの体験版やってからダブルクロスを300時間やったけど何の問題もない
グラフィックなんかすぐ慣れる
そのあとライズを300時間やったのでダブルクロスの操作に戻れる気はしないが
0600名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 10:07:23.05ID:yRu7ZG8gp
正直グラフィックだけを理由にダブルクロスやらんのはもったいないと思うわ、翔蟲とガルクないからって言われたらたしかにその通りだけども
0601名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 10:21:00.56ID:2B/iluaba
ダブルクロスは面白かったな
二つ名が総じて良調整なのが良かった
0602名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 10:24:56.82ID:FTUmNMkO0
XXはエリア制だから翔蟲とガルクなくても特に問題ないしな
モンスター数が膨大なのと各スタイルの使い分けが楽しいから、ライズに慣れた今もちょくちょく遊んでるわ

そしてボウガンの操作に混乱するw
0603名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 10:28:25.24ID:pDksw8pna
痕跡とロードとストーリーと導きの地の仕様見直せば
ワールドも十分楽しいぞ
グラと面白さはそれほど関係ないけどライズやった後にワールドやるとやっぱすげぇとは思う
だからロード早くしてマップ見直して翔蟲追加したワールド2が出るなら買う
0607名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 11:14:45.85ID:Z6Hlf2/Ea
>>605
Switchだとワールドのグラフィックはきついでしょ
ワールド2でるならps5買ったるわ(同時発売ならPCでやるけど)

>>606
翔蟲あるならクラッチいらないでしょ(純粋な目)
部位破壊の肉質変化を前倒し出来るくらいなら傷付けあってもいいと思うけど
クソ肉質対策にクラッチ必須は嫌だなぁ
0608名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 11:48:13.31ID:GvT+9S+8H
傷付けの良くない点は傷付けしないとまともな肉質にならない点だったからね
0609名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 12:02:15.14ID:PMusS48ur
>>608
しかもそのためにダメージを与えると傷がつくエフェクトを犠牲にしてるという
0610名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 12:04:26.33ID:RKDIsZlKd
鼻くそ「俺がいるだろ?」
0612名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 12:24:34.05ID:FTUmNMkO0
そーいやクラッチで思い出したけど、強骨牙がクラッチの代替になるのか?
0614名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 12:39:07.03ID:G1vNFugS0
ワールドが発売されてからもクロスやり続けてる層とかちらほらいたからな
じゃあライズが発売されてからワールドをやるかっていうと、どうだろうな
まぁ足跡追跡にイライラっとしだすまでは面白かったよ
0615名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 12:44:08.49ID:wVRudf/M0
桜レイアと戦う為に痕跡集めは無いと思った
『リオレイア???』とかなってるから凄い特殊な個体かと思ったのに
色んな所がストレス溜まるゲームだった
0616名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 12:46:32.66ID:5wvCQh0Zd
>>614
Switch持ってないリアフレとの付き合いでやることはあるかな
0617名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 12:47:17.90ID:MG1O2Rp5d
ライズやった後にワールドやるとモンスターの迫力が全然違うからビビる
全く別系統のゲームとして2系統だしていけばいいよ
素材は共用できるんだし
0619名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 13:17:13.34ID:G1vNFugS0
>>617
でもそれは高性能ハードの呪いみたいなものだと思うよ
PS5で出すから批判の対象にならないように綺麗に作らなきゃいけない、でも綺麗に作ると開発コストもかかるしロードも遅くなるし動作も重くなるついでに持ち運びもできなくなる
しかもswitchの方が普及してる
その時に犠牲として選択されるのはグラじゃなくてそれ以外の全てから削ることになる
でも大多数のユーザーはライズに満足してる
まぁPS5で出ればハードごと買う層もいるとは思うけどね
買えれば、だけど
0620名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 13:47:30.82ID:j7fNIeObM
PS5過大評価しすぎだよ
だだのPS4Pro2でしかなくて
もう映像面で劇的な差もない
映像面でのアピールとなるならPS5は無い
PCで大大的にアピールでもしなきゃ
広報の面でPSに乗っかるにしてもそれは
SONYマネー次第ってところだよ
今それ程までに売れない機種で影響力がない
0621名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 14:46:59.71ID:xJnw+yaT0
>>619
PS5やXSXで出せばグラが良い上にロードは速いしフレームレートも出るけど?
グラに力を入れれば他が疎かになると言うなら、じゃあ逆にライズは一体どこにリソースを投入したのか?
モンスターが多いとか言うけど新規は少なくて使い回しが多いけど
0622名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 14:56:51.29ID:s8gEYak70
ゲームデザインの方に時間掛けてるんじゃないの
それにワールドのフィードバックも取り入れなきゃだしな
そもそもポータブル系は開発費を抑えつつ据置MHを
遊び易くするのが目的じゃないの
0623名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 15:36:18.25ID:MG1O2Rp5d
しかし快適になるのはいいけど、昔ながらのめんどくさい物はどんどん無くなってくなw
0624名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 15:46:44.73ID:uxsdqZeS0
アイスボーンの実況見てたら普通に面白そうやん
ゲハのネガキャンってマジクソだな
0625名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 15:50:59.38ID:n0KwSGUsM
>>624
やってから言えよ^_^
0626名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 15:51:11.02ID:FTUmNMkO0
>>624
普通に何も考えずに狩ってる分には楽しいぞ
ワールドやIBの問題点はそれ以外にある
0627名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 15:54:16.36ID:mSV2bg+K0
わざわざ苦行やってるところを実況なんてしねーからな
やる方も見る方も苦痛でしかないんだから面倒なとこは裏でやる
0628名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 16:21:19.53ID:GvT+9S+8H
>>624
最初は楽しいけど段々隙がないモンスターや痕跡集めクラッチに苛ついてくるのがアイスボーン
0629名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 19:34:15.77ID:yKGEQl9UM
ホライゾンとかも見る分には面白いぞ
自分でやってると途中からクエスト怠るくなるんだが
0632名無しさん必死だな垢版2021/06/21(月) 22:55:02.58ID:1cW2i9N9r
>>631
一応友人がこの間やってた話は聞いたから、いない訳ではなさそう

かと言ってそんなに多くは無いだろうけども
0634名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 00:59:31.72ID:0PmhwE+90
>>624
遅刻厳禁!駆け足!
0635名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 01:06:20.57ID:cKAzkugnp
ワールドとライズのアクションって何がそんなに違うの?
0636名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 01:08:57.12ID:gfxk6B6IM
クラッチスペースキーでモンハンワールドって出てくるぐらいには違う
0638名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 05:24:00.74ID:wtIH6cEur
>>615
PCでその辺やり直してたけど、ストーリーの痕跡とか集める量アプデか何かで減らしたっぽい

その辺のバランスは向こうも認識してるっぽいね、今後もシステム的に組み込むかは知らんが
0642名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 15:48:59.41ID:ZHcTf3und
>>259
有翼のレウスレイアが新大陸にいるのはまだわかるがジンオウガとかどうやって来たんだよってモンスターがいる時点で世界観重視はないわ
航海技術か発達して漸くたどり着ける設定なんだから有翼種すら怪しいわ、ナルガティガみたいな滑空で飛ぶタイプは尚更
0643名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 16:09:49.57ID:3cr4gysF0
>>642
ワールド無印まではそういうの意識してたね
IBは世界観より人気優先でモンスター選んでたよ
0644名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 16:40:36.08ID:0bvLBt1y0
まあ現実でも渡り鳥は数千km渡るから、レウスレイア辺りは新大陸にいても一応納得は出来る
問題は、あいつらが渡り鳥みたいな習性持ってるとは思えないって事かな

正直、ワールドにレウスレイア出すにしても、分化した新種を出した方が良かった気はする
0645名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 16:52:07.80ID:VwkcyRLrr
>>644
単純に渡ってきたって言うより、元々新大陸発見される前からいたって認識じゃあかんの?
ある程度同種いれば繁殖するんだし
0646名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 17:38:45.30ID:BY0e6gnha
>>637
ぶっちゃけ百竜は発売前情報からしたら肩透かしだったわ
つか百竜やるには圧倒的なまでにモンス数が少ない
ヌシにXXの二つ名全部復活とかなら神だったがなあ

Gで一気に来てくれればワンチャンあるがはたして・・・
0647名無しさん必死だな垢版2021/06/22(火) 22:18:07.55ID:LInaKxy5M
百竜夜行にウルクスス出てこないもんだから
せっかく二つ名いるのにヌシでも出せない
結構勿体ない事してるんだよね…
0648名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 08:02:22.38ID:0TWjoh0+d
レウスなんてどこにでも居すぎててモンハン界のカラスだと思うわ
蝿や蚊と言わないだけ感謝してほしい
0649名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 08:51:29.59ID:Y7u/CyXn0
ライズ面白いけど難易度低めよね。
逆鱗とかボロボロ出るし
ナルハタタヒメの全方位即死ブレス!とか聞いてたけど実際喰らっても半分ちょっとしか減らないし。

まあそれはいいとして死に武器を何とかして下さい。
もってるだけで部屋蹴られるとかもう意味わかりません
0652名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 09:59:01.52ID:sY1veElWd
受け身狩りなんてそもそも後半の一部のモンスにしか無いし受け身するかどうかの戦略自体は結構評価されてんだよなぁ。それに並ハン以下のライトユーザーは受け身関係無く散るから。
調整ってのは翔蟲無いと避けられない拘束攻撃だったり吹き飛ばし攻撃みたいなものを言うんだよ
0654名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 10:10:57.73ID:CqLApCbY0
ライズはポータブル系で藤岡MHより難易度低めなのはいつもの事だろ
まして無印でG級じゃないし
簡単だとか言ってる奴等は無視してもどうせ新作で戻ってくるから放置で良いよ
0655名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 11:45:13.76ID:AID0rEijd
クラッチと操竜の最大の違いは
小ダメージに加えて素材を落とすか
成功したら大ダメージだが失敗したら微ダメージ
の違いだと思う

素材を集めるゲームで素材を即座に落とす、倒さなくても少しずつ溜められる
これはストレスかかりにくいと思うんよ
0656名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 13:01:25.24ID:CqLApCbY0
かかりにくいというか大きく違うだろw
圧倒的にライズ仕様のが良い
0657名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 13:25:30.47ID:L2/r3gLtp
というか操竜はどちらかというと実装されてから今までメリットがほぼなかったモンスター同士の合流ってシステムが完全にユーザー有利になったことがでかい
0658名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 15:05:30.51ID:4PN79zzXa
大型モンスターの合流とかこやし玉投げるだけのイベントでしかなかったからな
0659名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 16:12:33.38ID:S2pl8E3q0
ワールドが上だとはっきりした
0660名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 16:51:50.30ID:7LUjkmbPd
縄張り争いは分かるけど操って攻撃するとか全く意味不明だけどな
0661名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 16:58:30.83ID:+N/LtXJ+M
今作の肥やし玉って使い所が分からん
ラージャンに捕獲されて投げても解除出来んし
0663名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 17:08:14.22ID:CabGjR1M0
>>660
争いに負けて疲労してるところを操ってんだぞ

てかついさっき肥やし玉や縄張り争いしてどっか行った奴がまた帰ってくる方がおかしいわ
0664名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 17:54:23.87ID:CqLApCbY0
まず意味不明とかどうでもいいんだよ
面白いか面白くないか
ゲームなんてこれが全て、くだらねえ揚げ足取りだな
0665名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 18:40:09.36ID:p71Z6Mmr0
>>660
「意味不明」という言葉が意味不明
倒すべき竜を操れたら有利になるに決まってるじゃん
何が不明瞭で伝わらないの?
ゲーム内での原理?ゲームのコンセプト?
0666名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 19:14:25.23ID:K9gCbKwea
ゲームなのにゲームより設定を重んじる奴がいるんだよな、不思議なことに
0667名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 20:40:22.97ID:QOWykkFU0
意味不明、とな
・どんだけモンスターにどつかれようが焼かれようが傷薬で即効治療
・巨大なモンスターに対抗するためなの、身の丈を越える武具を悠々と担いで飛び回るハンター
・そのハンターを悠々と引っ張り回せる翔虫
ゲームだから、でいいんだよ
0668名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 23:01:21.99ID:p71Z6Mmr0
>>666
いや、設定に納得いかないという意見なら、それはそれで理解できるわ
糸でデカい獣を操るのは、たしかにご都合が過ぎる設定かも分からんな

それを「意味不明」という言葉でしか表現できないのであれば、日本語が不自由だなとは思うけど
0669名無しさん必死だな垢版2021/06/23(水) 23:53:19.37ID:CJQSsu270
アレもモンハン世界特有の化け物昆虫だし今更感
とっくに家畜化されてるだろうし操竜は野生段階で小型でも操ってたんだろ
意味不明とか吐かすより考察もどきでもしとけ
0670名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 00:51:35.74ID:iS+u20Ara
ご都合主義を排除したらアオアシラに一発殴られただけでゲームオーバー、キャラ作り直しだろ
0672名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 06:25:56.75ID:fhGs+2wW0
だからどこまでリアリティを追及して
どこまで遊びやすさなんかを優先するかは
作り手のセンスだよね
0673名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 06:46:13.43ID:xGZMX5mw0
操竜に触れるなら、糸も使わずに乗り回せるワールドの方が謎いって

あと、なにもない空中にとどまり続ける楔虫・大翔虫の存在理由とかな
0676名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 08:18:04.52ID:eOQ/cOcya
今日のパッチ3.1.0で太刀が大分使いやすくなるのかな?
里クエは太刀縛りでやってたけど居合や兜割が全然できなくて
太刀の気持ちよさが全く楽しめなかったからなあ

アクションの気持ちよさって超大事よな
この点は任天堂IPは神がかってて本当に何年経っても
無性に遊びたくなる中毒性があるのよな

モンハンはこれがイマイチ弱い
サクッと手軽に気持ちよくなれないと長く続かないしまたやろうって気にならないよね
娯楽なんだからゲームなんて
0678名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 09:30:19.40ID:Xngvpykp0
>>677
ナルハタの頭に兜割が当たりにくい場合があるのでこれの修正
居合抜刀気刃斬りを当てるとカメラが真上に移動する不具合の修正
居合抜刀気刃斬りを当てた後の追撃が当たらない事のある不具合の修正
兜割、桜花、居合抜刀気刃斬りの際にモンスターのアクションによってはヒットしにくくなる挙動の調整
抜刀中に回避してショートカットからアイテムを使用した場合、操作の遅延が発生する不具合を修正

まあ、現状でも何ら問題も無く当てられてたけど、今回のアプデでより簡単に当てられるようになったよって話
0679名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 10:10:02.12ID:01aJm7SjH
バグは仕方ないとしてナーフする方向にいかないのはいい判断だわ
0680名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 10:13:32.58ID:vqJhrPTo0
操竜はプレイヤー側である程度操作できるのがいい
乗り換えて2匹から材料を貰う
大技か拘束かで現場に残す方を選べる
0681名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 10:14:50.19ID:01aJm7SjH
あとまだ一回も操竜してないモンスターならぶつけて操竜出来るのも良いや
0682名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 12:33:35.16ID:Xngvpykp0
ティガの咆哮に合わせてほぼ真正面で居合抜刀気刃斬りする際に、前足に当てやすくなってるのと
兜割は突進とかち合った場合、今まではこちらが一方的に殴られてたのが相打ちになるようになってるな

向きをより指定しやすくなったのと、判定強化かなこれ
プロハンには余り影響ないけど、並みハンにとってはかなりの強化って感じはする
0683名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 13:12:40.32ID:lW10ApUGr
>>678
いいね
居合抜刀気刃は斬撃をカウンター地点に置いてたから、突進系に全然当たらんかったのよね
ちゃんとカウンターした相手に座標追尾して当たるって事で良いのかな?
0684名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 13:27:17.95ID:Xngvpykp0
>>683
居合抜刀気刃斬りは、発動時の踏み込み突進に付いてる攻撃判定が多少強化されてる(ほんのり幅広くなった?縦方向は変わってない印象)感じで当てやすくはなった
雑に立ち回ってて思ったけど、3.0まではティガの咆哮に合わせた際に後ろ足に当たる感じだったのが前足に当てやすくなってたので
踏み込み方向も多少融通効くようになってる感じはする

その上で、初段が当たってないなら、カウンター多段も当たらないままなのは相変わらず(旧バージョンもそうだけど、エフェクト発生位置とダメージ発生は関係ない)
0685名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 14:11:28.41ID:Zyh2qxlJr
>>684
え、エフェクト出ててもダメージ出んくない?
成功しないとそもそもエフェクト出ないし
0686名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 14:25:40.30ID:SWZudVrJa
>>685
エフェクトはカウンター受付時間中に攻撃回避したときに出る
ダメージはカウンター受付時間中に踏み込み攻撃を当てたときに出る
0687名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 14:35:25.01ID:7Qv8L020r
>>686
え、じゃあカウンター成功して斬撃バババッって出ても、ダメ出ないことあるん?
0688名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 14:35:52.29ID:7Qv8L020r
というか判定同じじゃないなら、斬撃エフェクト出さなきゃ良いのに...
0689名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 18:26:27.34ID:Xngvpykp0
>>687
https://streamable.com/pzy58p
前半:ティガの突進時、股下通り抜けて初撃当ててないパターン
後半:ティガの咆哮時、目の前を通り過ぎて左前足に引っかかるけど既にこちらの攻撃判定がなくなってて初撃が当たってないパターン
0690名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 19:00:43.16ID:7Qv8L020r
>>689
わざわざ用意してくれたのね、ありがとう

タイミングシビアにしても良いから、斬撃はモンスターに追尾させて、カウンター成功で必中で良いと思うんだけどなぁ

決まった感出して当たってないの最高にダサい
0691名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 19:04:27.07ID:CL+04fI60
モンハンに何を求めるかだよね

目新しさや別ゲー感を期待するならPS箱のモンハン
アクション全振りのお手軽感を望むなら任天堂

ちなみに吾はワールド派です( ˘ω˘)
0692名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 19:11:47.32ID:Mt4teTyp0
辻本Pが直々にライズは子供向けって言ってるから少なくともネットの大きなおにいさん達には合わなさそうね
0694名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 20:07:47.37ID:Mt4teTyp0
そもそも辻本じゃなくてカプコンだったわ答えてたの
中高生は子供じゃね?
0695名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 20:31:04.12ID:cN/DZCX60
意味合いが全く変わってくるな
まあターゲットはその通りだろう、かつてPSPで大ヒット社会現象レベルまで
人気を出したP3再びが今作ライズだからな
ワールドがあまりにも高年齢層しか居なかったから焦るのも無理はない
0696名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 20:43:00.98ID:Xngvpykp0
実際、Wで若年層と女性がごっそり居なくなったっぽいからな
Wからライズで3年空けちゃったから、本来モンハン遊んでたであろう若年層がスマホゲームやフォートナイト、APEXに行っちゃってるようだし

ただ、ライズで若年層戻って来た印象全然無いけど……
3Gとか4Gとか実名(?)ハンター多かったものなあ
0697名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 20:46:43.05ID:Mt4teTyp0
ストーリーズがまだあるだろ💢💦
あと世間の実際の動きなんて俺達が知る由もないしカプコンのこれからの動きから判断するしかない
0698名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 20:52:35.45ID:CL+04fI60
ワールドは新規かなりいたんじゃないか?
FPSやってるような坊やが一斉に買ったから
0699名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 20:54:47.84ID:CL+04fI60
ダブルクロスからワールドで伸びた理由は若年層開拓したからって感じではなさそうだが
0701名無しさん必死だな垢版2021/06/24(木) 22:48:07.89ID:RIZIpTS9M
ワールドは国内での数字からみたら
クロスと同程度なので新規なんていないだろ
7年間宗教的な理由でモンハン遊んでこなかった
そういった声がデカいだけの層も少ない
声がデカいだけで遊んじゃいねぇんだ
0702名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 02:50:45.42ID:CToFVrlL0
p3からやってるが、ライズは過去最速で飽きたw

ワールドとの比較でモンスの数が多いとかアプデ内容は発売から同時点でどうとか必死に擁護してるが
(一部YouTuberとかもw)
でもおまえらもわかってんだろ?自分がワールドより飽きが早かったってw
0703名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 03:38:26.46ID:4q9wR9g40
>>702
エンドコンテンツの有無だよ
ワールドは英雄の龍脈石と猛者の龍脈石、これを取る為に回してた
0704名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 06:15:43.46ID:WTT+RzDI0
いやワールドの方が飽き早かったな俺は、アクション面白くないしモンスターはストレス溜まるしで長く続けられなかったわ
0705名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 07:18:11.53ID:Q1LHJiC2M
まあライズやってワールドに戻れる奴は頭アレだしな
ライズエアプ勢しか批判見なくなった
0706名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 08:05:30.65ID:8jHNGB7fa
残念ながらプレイ時間は無印ワールドと無印ライズでほぼほぼ同じだわ
ワールドはとにかくほぼすべてが初体験レベルに作り直されたモンハンだったから久ぶりにやり込めたね

ライズはベースが同じなので既視感が強く新鮮味はなかったものの
アクション面での強化となにより手軽に遊べる携帯ハードモンハンだったのがめちゃくちゃデカかった
これが据置オンリーだったら間違いなく最速でやらなくなってたな

そういう意味ではPS5独占のMHW2はかなりハードル上がってる
よっぽど凄い体験ができるモンハン作ってくれないと買う事すらなさそう
0708名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 13:11:41.23ID:M2ulXS6g0
まーたくやしそうな奴らが湧いてんな
ぶひぶひ鳴いてる暇があったらあぼーんしてこいよ
0709名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 13:38:30.06ID:lKvQELbwM
アイスボーン好きそうが名言すぎたなw
0711名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 13:57:26.32ID:WVY3a7c8M
ライズやった後だとアイスボーンは好き、嫌いじゃなくて
苦痛、なんだよな
0712名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 14:18:38.78ID:MQLgWamX0
せめて犬くらいアプデで追加してくれないとワールドはもう無理
0713名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 14:52:46.62ID:Q+SE0edF0
やってること批評じゃなくてただの悪口なんだよなアイスボーン愛してそうな人って
0714名無しさん必死だな垢版2021/06/25(金) 19:20:44.91ID:p7Ti1y45d
ライズから過去に戻ると普通に舌打ち出るからな
自分の脳がいかに蟲に操られてたかわかる
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