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「ファイアーエムブレム」と「戦場のヴァルキュリア」って両方面白いSLGなのに何故こんな差がついたの?
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0001名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:17:35.31ID:hTCsmYac0
任天堂とセガの差か？
0004名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:22:53.68ID:UXIGDTDSM
戦ヴァルは一作目が良かったのに
二作目で舵取り間違って
三作目ではもう相手にされなくなっていた
せっかく金の卵産めそうだったのに
速攻去勢したようなもんよ
0006名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:25:26.87ID:sy5F6pYg0
中途半端なアクション要素とかいらんし、テンポめっちゃ悪いし、初見殺し多いし
0007名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:25:29.38ID:G41DoR2M0
いうてFEも覚醒で覚醒するまで右肩下がりの閉じコンだったからな
0011名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:26:46.58ID:N4WZ+KbP0
３はストーリー面白いっうがヒロインどっちか好きじゃないときついわ
独身ルートとか友達ルート欲しかった
0012名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:27:09.93ID:fY5RNruuF
1はストーリーも面白いしシステムは基本は面白いよね
ただ、突き詰めるとシステムの穴を突いたような動きしないといけないのと
評価システムがあるせいで突き詰めざるを得ない点が嫌だった

もっとシンプルに勝てば良しくらいの評価システムで良かったと思うんだよね
0013名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:30:26.57ID:BDnxPPwep
あの時代にアレ出せてたなら十分凄くね
名越に睨まれてないから新生すればまだなんとかなる方のタイトルだろ
0014名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:30:27.21ID:Pk9SXKpIr
ぶっちゃけ任天堂の誇大広告のおかげでＦEは成り立ってるだけだよな
0015名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:31:02.93ID:s6wxw2KU0
2はダメダメだったけど3は良かった
ただPSPっていう糞な路線に行ったせいで生かし切れなかった
んで4になってようやく復活かと思いきやキャラもストーリーも糞で2と3で積み上げて来た要素撤廃とか
イチイチやることが雑
0016名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:32:34.39ID:hTCsmYac0
FE風花雪月は300万本超えたらしい

Switch『ファイアーエムブレム 風花雪月』がシリーズ最大ヒット作に、30周年を迎えさらに高まる人気

任天堂が2019年に発売した Nintendo Switch ソフト『ファイアーエムブレム 風花雪月』の累計販売数が 300 万本を突破し、ニンテンドー3DSソフト『ファイアーエムブレムif』や『ファイアーエムブレム 覚醒』の累計販売数を上回って、シリーズ最大売上を記録したようです。任天堂公式の販売データをまとめている海外有志の報告で明らかになりました。

https://t011.org/game/177890.html

戦場のヴァルキュリアは1が200万本らしい

全世界累計200万本出荷の『戦場のヴァルキュリア』、Nintendo Switch Online加入者限定イベント「いっせいトライアル」開催決定！
https://s.famitsu.com/news/prtimes/202106/28225247.html
0018名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:34:40.73ID:hTCsmYac0
>>7-8
覚醒で復活したなかったら任天堂もFEを終了させてたって聞いたけどマジなの？
0019名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:35:10.74ID:y8MLgaS80
FEと比較するならスパロボとかじゃないか
OGも死んだし
0021名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:37:45.84ID:Y9iPr6oD0
>>18
どこで誰から聞いたんだ？
FE終了の噂はファンの心配とアンチの願望の産物で、明確なソースは存在しないと思うが
0024名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:40:24.48ID:y8MLgaS80
>>18
覚醒の社長が訊くでそう言ってるね
覚醒発売後も各地のインタビューでそういう話はしてた
0025名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:40:28.31ID:fY5RNruuF
なんかわからんが戦バルはエフェクト音が嫌いだわ
決定の時の音とか嫌い

これ、あまり言われないからオレだけぽいけどseries全部同じだから苦痛
0026名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:41:28.37ID:lCDHyKEB0
>>21
山上が営業部長みたいな誰かに臭わされたって言ってなかったっけ？
0027名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:41:45.69ID:y8MLgaS80
>>24は覚醒じゃなくてifだった
0028名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:42:42.36ID:gfOMioE5a
むしろセガはこれが作れるのになんでサクラ大戦をアクションゲーにしたんだ？
本気で謎なんだが
0029名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:43:02.50ID:G41DoR2M0
腐女子向けに舵切ったっていうけど
ファミコン時代からマルスの薄い本出てますからね
0030名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:44:06.30ID:y8MLgaS80
>>28
これはマジで謎
ゲハで名越がソニックのチームを生殺しにするためって聞いたけど真偽は知らない
0032名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:46:43.10ID:ODhRmB8s0
FEはソシャゲのお陰でシステムに抵抗なくなったから風花買ったわ
評判も良かったしな
0034名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:47:56.74ID:5BZpC4nc0
>>29
薄い本自体はヴァルキュリアにもある
大々的に腐れ女子に人気がでたのも本格的に腐女子をターゲットにしたのもDS以降
昔と今じゃ薄い本の母数が圧倒的に違う
0035名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:48:09.00ID:oaVbmcY+0
>>28
名越が以前のサクラ大戦をぶっ壊して新しいモノにするって方針で作らせたからだろ
0036名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:48:22.19ID:Cr9YkLNJ0
覚醒以降(厳密には新紋章以降)のファイアーエムブレムというかISの開発陣の強みは

ユーザーの意見や感想に真摯に耳を傾けること、という以上に
『その意見が出ている本当の原因を解析し、ユーザー側では思いつかないような適切な解決策を頑張って探してくること』
にあると思う
ユーザーの意見を取り入れましたといって責任逃れする連中とはわけが違う

新暗黒竜ちゃんと調整しろ+失う美学とかいらん→長年の禁を破って復活可能なモード出します、難易度を4段階緻密に調整します
暁は誰の味方をしているのか判らない」→新紋章で「プレイヤーの分身となるユニット」を出します
覚醒で新規がいっぱい来たのはうれしいけど、戦略面が→iｆで2バージョン出します
ｉｆの戦略やバランスは凄いけど、ストーリ−が・・・→軍記物のゲームが得意なコエテクと組みます

>>18
一応インタビューではそういう話になってたし、今でも見れるはず
0037名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:51:06.27ID:67YQsXnAK
歴史とメーカーの差
といってもFEも覚醒出るまでは危なかった
0038名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:51:23.67ID:1IElCNfKM
3DS以降のFEの宣伝攻勢はかなり予算あったと思う
山手線乗ってたら毎日広告見かけたよ
0039名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:54:20.78ID:7SPDTXEMa
セガはシリーズ継続させるの苦手すぎる
まあSwitchで存分にリブートしてほしいタイトルではあるな

>>28
サクラ大戦KOUMAの案を流用したんじゃない？ww
0040名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:56:41.20ID:oaVbmcY+0
>>36
ユーザーの意見や感想っても展開するハードで客層決まっちゃう

PSメインで展開するとグラ良くしろとか任天堂ハードで出さないでくれとかの”要望”が一番おおきくなっちゃうんじゃね
0041名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 11:58:01.62ID:ElHrwuYf0
戦ヴァルもキャラ育成の自由度やカップリングあればね

SLG部分もやり直し前提って感じが昔のSLGっぽくて
イマイチ洗練されてない気がする
0042名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:00:56.52ID:Cr9YkLNJ0
>>37
売り上げ的には覚醒で爆発した格好だけど
その前の新紋章の時点で見た目は新暗黒竜と同じで良くないけど内部的なデキはすっごい良くなってたのよ
もっと言うと単体で言えばシリーズ最駄作かもしれないその新暗黒竜ですら
その作品で実験的に入れた要素なんかをきちんとブラッシュアップして次につなげてて決して無駄にはなってないし

これは実際プレイしないとわからない部分で、外から見ても解りづらいのは仕方ない部分でもある


>>40
ＩＳの強みは、その意見や感想が出る真の理由を解析して解決する部分にある(たまに失敗するが)
その場合だと、その要望がどういう理由で出てるのか、どうすればいいのかの解析から始まることになる
0044名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:01:52.65ID:N4WZ+KbP0
戦ヴァル好きだがもう売上でシリーズが復活することはないだろうな
4のストーリーは人におすすめできないわ
ちょっとエロゲ臭いのも今時は駄目だと思う
FEはうまくやってるわ
風花のストーリーはつまんなかったがIFや戦ヴァル4よりかはマシ
0047名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:04:24.36ID:7hz8S3hMM
4で主人公の友達以外は薄味キャラにしちゃうし兵科は少なくなるわでパワーダウンしたイメージしかない
0048名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:04:36.24ID:s6wxw2KU0
>>45
モロにエロゲなペルソナが日本や海外のキモオタに人気だしな
むしろエロゲ要素があるからペルソナは人気なんだろう
0049名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:06:56.47ID:TMBbrPNtM
>>39
ソニックとかポケモン以上にキャラ人気で持たせてるだけだしなぁ
ロストワールド以降お粗末すぎる。ファンゲーム作ってた連中に外注したマニアが近年で一番評価高いって…
0050名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:08:03.56ID:N4WZ+KbP0
それはコミュがあるからだな
戦ヴァルには個別ヒロインルートはないから
4のロリ洗脳みたいな要素がエロゲー臭いという意味ね

>>46
正直あの世界観は限界だから新規タイトルでがんばってほしい
0051名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:11:42.81ID:s6wxw2KU0
てかガリア戦線を何度もやりすぎなんだよな
その点だけで言えば2は評価出来る
0052名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:12:09.75ID:w+9k14mQ0
もう限界だから別の話にしてくれというのは
FEみたいに別の大陸手のお話ですみたいな同一世界でのお話にするのも戦ヴァルはキツイ感じなの？
0053名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:13:57.61ID:7hz8S3hMM
>>52
時代や文化レベルが変わると兵科の見直しが必要だけど
国とか変わるのは全然問題ない
0054名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:17:11.31ID:+zKkz4x30
戦ヴァル3から4で７年も空いたからライトゲーマーのシリーズファンが消えた
蒼き革命のヴァルキュリアなんて作ってる暇無かった
0056名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:19:37.21ID:5owqxNjc0
FEも死にかけてたしなセガがヴァルキュリア復活させれるとも思えないが
0057名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:20:40.18ID:xOaj8VNjd
覚醒は任天堂側もしっかり宣伝に力を入れてたからそこまでやって売れなかったらって判断だったんだろうな
0058名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:21:34.90ID:vIE0Y8M+0
戦ヴァルはキャラに魅力がない
全部NPCに見える

方やFEは最初からNPCみたいなもんだから
ガッカリ感が少ない
0059名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:22:05.24ID:LY19WXR20
戦ヴァの根底にある架空兵器&エネルギーがヨーロッパ原産なので他の地域で使いにくい
かといって極東にアマテラスという同種の巫女がいましたーなんてやるのもベタすぎるうえ世界観のパワーバランス崩れまくるから革命みたいに完全に違う異世界にしないとやれんだろうね
0060名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:22:11.34ID:KL7dnSil0
女性が防具も付けずに戦場の最前線で敵の洗車の前に待機したり出来るからだろう
捕まれば敵兵士生産工場にされるリスクもあるのに戦場に出すなと
0062名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:23:39.93ID:nS2uvUFL0
FEは覚醒こけてたらそこで完全に開発終了コースだったからな
古参が何言おうと覚醒以降の成功で成り立ってる
0063名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:24:55.40ID:rUAxWksd0
ゲハの PCエンジンからセガハードに疎開してきた残党は何でこうもサクラ大戦や戦ヴァルなんかにこだわるんやろwwwセガ信者ならセガゲーハイブリッドな龍が如くにいくやろ
0064名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:25:10.93ID:QbxosDwsa
FEは古参気取りの老害排除したら長年SRPGで最も売れたFFタクティクスの記録を超えちゃったもんな
0065名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:28:30.56ID:mYIsJK+Vd
PCエンジンオタクはサクラ大戦や戦ヴァルスレ立てすぎだな疎開民のくせに悪目立ちするな
0066名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:28:36.22ID:LY19WXR20
一応、1は義勇軍であって従軍した男達ではなく街に残った民間人だから女が多くて十分な装備がなくても良かったんだけどな
学徒の2や軍属の3や4の話は知らん
0067名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:28:56.65ID:vbHC7kypa
1しかやってないけど初見殺し多すぎ
意味のないアクション要素とエイム要素
グラだけだろいいの
0069名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:29:12.10ID:OMRDhXCR0
>>60
もともとリアルじゃなくファンタジー路線
細腕、露出過多なコスチュームで戦う女ばかりのゲームマンガ業界で何言ってんの？
0070名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:31:57.27ID:hQ7HsNrc0
FEて何回も別ゲーになってるしなあ
任天堂はIP存続させるのが異常に上手い
0071名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:32:54.13ID:b5+9ewg4M
蒼き革命は体験版がひどくて買ってないや
あれ自軍の戦車みたいなのはないんだろうか
0072名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:33:34.57ID:W5RqzUSYa
シリーズ終わっているけどFEと比べるならシャイニングフォースでしょ
0074名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:35:35.69ID:qYzuaji50
負けハードに閉じこもってたらどんなタイトルでもジリ貧になる
FFですらそう
0076名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:38:35.42ID:s0d8O1xP0
戦ヴァルは１しかやってないがテンポがくっそ悪い
広いマップ１キャラ毎チマチマ動かしてとにかく時間かかる
逆に風花はくっそテンポよくて驚いたわ
0077名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:41:26.97ID:s6wxw2KU0
>>67
アニメ調を3Dで再現したってだけでももっと評価されても良いと思うんだよな
ギルティなんてその部分だけで絶賛されまくってたのに
0078名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:42:27.75ID:MCfc6Meta
xcomやった方がいいと思う
0079名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:44:09.10ID:s0d8O1xP0
エイムに関してはマジで意味ない要素やったな
リアルタイムで敵もこっちも動いてって流れならまだしも
ターンベースで操作キャラ以外静止してる状況でエイムしてもな
0080名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:44:09.18ID:6vkAtq1or
学園生活楽しいのはどっち？
0081名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:44:15.12ID:hTCsmYac0
>>77
そう。あのグラフィックは結構感動したんだけど、みんなそこは評価しないのな
0082名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:45:29.40ID:/O+NwsOA0
そもそもSLGってジャンル自体が、
相当なキャラ人気がないときつい気がするし、
SLG専用のオリキャラでやるならそれこそ
任天堂並みの自社のキャラを売り込む技術が必要だと思う

他は主人公がロボットアニメのキャラだよ！とか
主人公がR戦闘機だよ！！とかでキャラ目当てやストーリー目当ての層も引っ張ってきてなんとか保ってるイメージ
0083名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:46:38.61ID:9Bcb+IfK0
>>81
いやあそこを評価のメインにしたらやっぱりPSP化で自爆してるやんけという評価になるような
0085名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:47:19.40ID:hTCsmYac0
>>83
あの当時はみんな猫も杓子もPSPという風潮だったから仕方ないところもある
0087名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:48:03.39ID:POvL0S1fM
兵器による戦争ゲーだと思ったら、突然魔法使いみたいのが出てきて？？？となりました
戦場のヴァルキュリア４しか遊んでませんが、ゲーム自体は面白かったです
0088名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:48:40.03ID:ebJGILeFd
>>84
1で大きい損失を出した時点で、セガから死亡扱いされていた
開発コストに対して売上が足りなさすぎた
0089名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:48:46.66ID:6vkAtq1or
でもどっちもガンパレードマーチには劣るか
0090名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:49:05.03ID:AY8tOVjS0
今のシャイニングのほうが面白い
歌も良いものが多いし
0092名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:49:58.81ID:XWldFZd1a
PSP展開もPS3だと採算取れない結果だから
PS3が負けハードなのが悪いのよな
0094名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:51:30.39ID:qw2UTWlV0
単純に、DSや３DSでちゃんと印象に残してたからだろ
まー戦ヴァルもVitaとか出してたわけだけど、２，３作目を無かったことにする戦ヴァルと、
過去作もリメイクなりアーカイブスなりでしっかり存在を主張し続けてたFEの差よ
0095名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:51:48.32ID:Wc15aLcud
タイトルにもなってるし仕方ないんだけど、重大な役割を持つヒロイン1人(ないし2人)がメインでそこに主人公、って構図が
SRPGとして見た場合にシステム的にもシナリオ的にも制約がデカ過ぎると思うんだよな
もうこの時点でイケメン狙いの女性ファンは得られないわけだし

FE覚醒の最もエポックメイキングだったのは主人公とプレイヤーの代わりとなるマイユニの役割を分離させた事で
当時主流になりつつあった夢系恋愛ゲームのユーザー層にガッチリとハマったこと
0096名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:52:34.87ID:Cw44SPN2d
>>94
2と3をリメイクすればいいのになんでしないんだろうな
FEは昔のもリメイクしてるのに
0097名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:54:35.84ID:dsyF/KX70
覚醒は売れたけど内容はクソの極みだったがな
なんだあのAI　ただ突撃するだけの誇張抜きでスパロボ並みのAIだったわ
覚醒のせいでifは出来が良いと言われても食指が動かずスルーしちまったわ
0098名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:54:38.63ID:OzmaoLzS0
エターナルアルカディアはハード事業撤退したセガからは出てこないんやろな
0099名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:56:13.53ID:7r6aiXnC0
風花ってめっちゃ評判良いけど、ステージ終わって学園パートになると
次の戦闘まで時間が開きすぎて逆にダレるし、職業固定じゃないからキャラクターへの思い入れがいまいち
0100名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:56:40.21ID:LY19WXR20
2と3のリメイクってそれは2と3をやってないから言えるんだよ
特に3は2のコピペゲーだからそのまま出せないんで全てを新作として新規に作り直さなきゃいけない
そんな労力使うなら新作だすでしょ
0101名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:58:03.53ID:ebJGILeFd
>>91
2もPS3でやりたいと言ったら、セガが大損した収支を見せて却下した
この時点でPSP以外無くなった
0102名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 12:59:26.28ID:jxXTgfVo0
>>99
個人的には3すくみも残して欲しかったの
でもキャラ要素強くして煩わしい所を省くってのは今風なのかね
0103名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:02:08.10ID:I18JPLsr0
アクション要素が邪魔
シミュレーションにアクションはいらん
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/25(日) 13:02:44.03ID:Cw44SPN2d
>>99
先頭パートから学園パートって新鮮だったけど他にこういうのってあるかな。
ペルソナくらい？

>>102
今やってるけど3すくみそういやないな
なんでなくしたんだろ、　めんどくさいからか
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/25(日) 13:02:58.13ID:QbxosDwsa
風花雪月はまだ学園編しかPVがない時の絶望感と戦争編解禁時の高揚感はいい思い出
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/25(日) 13:03:44.05ID:yXasUqpD0
戦ヴァルって最初は新感覚なゲームだと思ったら進化の余地が全くなかったな
まあSLGの宿命みたいなもんか
FEも別にシステムが進歩してるわけではないし
0107名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:03:48.97ID:OYNm935Yp
手強いシミュレーション路線やめたのが正解
まあ最高難易度が鬼畜なのは変わらんのだけどぬるま湯も完備しとるからゲーム苦手なひともご安心
0108名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:03:56.95ID:V1eWcMNB0
戦ヴァルも覚醒する必要があるんや

FEも覚醒するまではそんなでも無かったし
0109名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:04:06.48ID:I18JPLsr0
ストーリーキャラ雰囲気はどっちも良い
ゲーム部分で差がついてる
0111名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:05:36.04ID:Cw44SPN2d
みんなFEやるときは、カジュアルとクラシックどっちでやってるの？
やっぱ古参のFEファンは1回死んだら戻らないクラシック選んでるの？
0112名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:06:27.98ID:jxXTgfVo0
個人的はクリア毎の戦闘評価と兵科の一括レベルアップは無くてもいい
前者は偵察兵ダッシュゲーになるし後者はキャラへの愛着が薄くなる
0113名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:08:20.22ID:N4WZ+KbP0
ルミナスアーク３も学園とSRPGだったがあれも結構楽しかった
0115名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:08:55.65ID:QbxosDwsa
戦ヴァルの評価がターン数のみは無いよなぁ
そりゃあパン屋無双になるよ
スナイパーで暗殺プレイでも高評価とかしたかったのに遊びの幅が狭くなりすぎた
風花雪月はぬるいからこそ自分の工夫でいろんなパターンで遊べたのが良かった
ルナの初見殺しはやばかったが
0116名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:09:00.72ID:su0kqGfzM
戦ヴァルってソニックと同じで面白そうで実際大したことないゲームだよね
セガを体現してる
0117名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:09:34.98ID:V1eWcMNB0
>>111
どうせユニットが倒れたらリセットするから初回はカジュアルや

ルナクラだと真剣にやる
0118名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:12:17.82ID:6vkAtq1or
評価はやりこみ要素だからあれでいいだろ
0119名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:12:57.51ID:yXasUqpD0
戦ヴァル1と4でやってる事がほぼ同じなんだもんな
スパロボかよ
0120名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:14:04.94ID:sb7nl0HO0
ゲーム的に戦ヴァルと比較するならFEよりXCOMの方が近い気もする
戦ヴァルからアクションなくせば同じようなもんだろ
0121名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:15:32.39ID:Cw44SPN2d
>>100
そんなに2と3は酷かったのかよ
やってないからリメイクしろとか言って悪かった
0122名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:17:19.98ID:QbxosDwsa
戦ヴァル1のいいところは隊長とパン屋の恋愛を大多数のプレイヤー応援してたところ
大抵どちらかのキモオタが相手をディスる
その点は風花雪月は酷い
0124名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:18:17.48ID:ZJOKDd5h0
セガはハード撤退した時点でこうなる運命だった
ロイヤリティ3割支払うということは売上3割減のソフトを開発するということになるので開発も一から見直して名作シリーズが消えていった
任天堂もハードやめたらたちまた落ちぶれてしまうよ
0125名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:19:17.44ID:One4cHpsM
1はキャラいいんだよなわき役も好き
主人公もなかなか
4の主人公ほぼ覚えてない
0126名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:20:32.52ID:z3R91rkS0
戦ヴァル2は話がアホらしいけどキャラは全体的にシリーズ一魅力的だったと思う
3は面白いんだが色々ダルい
シリーズ人気があれば移植してたかもしれないけど4も大して売れてないしな
0130名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:26:10.50ID:NV/01AVm0
4は座標を撃ったら何故か数字が変わる謎パネルのくだりが意味不明すぎてやめた
0131名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:28:59.24ID:YqH3o3h9p
シミュとしてならfeのがまだおもろいかなぁ。戦2やったけどなんかほんの頭の一部しか使わなかったわ
0132名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:31:26.91ID:+dLouaOJ0
FEの古参は今のFEをFEと認めてないでしょ
戦バルは固定信者できる前にIPが微妙になった
まあ信者ビジネス展開してろくなことにならんけど
0134名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:32:36.78ID:bZN4syFx0
戦ヴァルはシステム理解出来ないで挫折した。eoeはクリアした
0135名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:35:22.76ID:dsyF/KX70
>>127
そう言われて暗夜はずっとamazonの欲しいものリストに入れてたが1100円でスルーしちまって今更買う気がおきん
メガテン4もそうだったが無印がクソだとその続編が評判良くても中々買う気になれんわ

あとゲームは中古やセール待ちすると実際お手頃価格になってもその頃にはどーでも良くなって買わんってのもよくわかったわ
0136名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:36:33.18ID:qh9V6zQQ0
>>124
岩田がいなかったら既に組長で任天堂はゲーム事業そのものを止めてるんやで
0139名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:42:23.10ID:Cr9YkLNJ0
>>132
皆求めてるものが違うから古参全部ってわけでもない
それこそFCやSFCのころからずっと、と言う人もいる
時期ごとにいくつか派閥はあるけどどこかから真っ二つってこともないし
0142名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:52:46.20ID:q92qSSI30
FEて最新作何でペルソナ方式にしたん？
憧れてたん？
0144名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 13:58:20.42ID:ypy7skZ80
>>139
そうそう、自分は初代からやってるけど覚醒もifもエコーズも風花も
みんな楽しんでるし
勿論どの作品にも不満はあるけどそりゃ他のゲームも同じだからな
0145名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:03:12.32ID:SImLVn8X0
暗夜はゲームバランスが良い〜とは言われてるけど、紹介記事に載ってた武器説明文見て意味不明だったからそれすら本当なのか？って疑問に思えてくる
細かい算数の足し引きなら別のゲームでやるしな
0146名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:03:17.11ID:u0XqIRZU0
戦ヴァルのPSP行きは悲しいくらいあからさまな島流しやったね。
他が落ちぶれたせいで、何とか4まで続けられたが
おそらくPS3で出した1はビジネス的にかなりの失敗だったんだろう。
CANVASとか決してお安くないコストだっただろうに
他に応用がきかんかったのかまんまお蔵入りにするのが
セガらしいというか･･･
0147名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:07:36.90ID:AGzmqt6v0
戦ヴァル1はヒロインチョイスを間違ってからなあ
セルベリアを敵側にまわしてるのがおかしい
サクラスタッフが作ってるのにヒロイン選べるわけでもなかったし
1のヒロインが選べたりセルベリアだったら2からあんな仕様になってなかっただろう
0148名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:08:25.22ID:NV/01AVm0
>>134
EoEのシステムは面白かったな
ああいうのまたやりたいけど独特すぎて見つからないわ
0149名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:10:07.65ID:CpVnpo290
ヴァルキリアは1だけだし
2 3 4全てゴミ
ロードがまともだったらxcomがあるのが辛いわな
0150名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:10:54.73ID:W5RqzUSYa
>>142
やれば分かるけど風花はコーエーの三国志孔明伝や毛利元就や織田信長伝などの系です
0151名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:16:15.51ID:ypy7skZ80
>>145
ゲームバランスが良いってのはあまり聞かないわ
初代のキャッチコピー”手強いシミュレーション”を一番体現出来てるのが
iｆ3シナリオの中で暗夜王国だって事じゃない？
0154名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:25:52.95ID:inmXpkvV0
ヴァルキュリア１は後半いくほど
オーダーとパン屋の力が絶大すぎてな
バランスがおおざっぱすぎるんだ
できればず諦めずにシリーズを重ねていってほしい
0155名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:27:38.55ID:s6wxw2KU0
殺すには本当に惜しいシリーズ
何とかして続編に繋いで欲しい
当選キャラデザとかシステムの粗とかダメな要素をちゃんと改善して舐めた態度取らずに
0156名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:38:17.99ID:pUT+WSZma
>>147
ヒロインはパン屋でいいよ
エロボディさんじゃエロボディすぎて無理
上でも言われてたがパン屋と主人公は微笑ましい
0157名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:44:16.88ID:xBfgvpmLd
戦ヴァル1がエンジンから何から作って金かけすぎて赤字だったんだっけ
それで予算減らされて作品規模も下げることになったと
0158名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:44:16.94ID:intpfVwva
新暗黒竜と覚醒はマジでゴミゲーだったけど、新紋章とifはまあまあよかった
エコーズはリメイクとしてはいいのだろうがせっかくのリメイクなんだからバランスとかもっと調整しろと言いたいし、何よりハード末期に出すなと
風花はコエテクのおかげで神ゲーだったね
もうコエテクなしのFEなんて考えられないと感じた
なんならISとか要らんから、モノリスとコエテクで最高のFEを作って欲しいくらいだよ
0159名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:46:56.65ID:2KJpvvsQ0
前者しかやったことないけどただのギャルゲーだったわ
そういう層にウケてるんだろ
0160名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:49:38.37ID:VjR4qaA10
ヴァルキュリアはエロフィギュアの印象が強い、それにつられて女性キャラ皆エロボディになるし
0161名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:50:50.31ID:pUT+WSZma
モノリスってこのジャンル作ったことあるの？
さすがに冗談だよな？
0162名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 14:55:41.35ID:dsyF/KX70
ナムカプシリーズがモノリス製だったかな
けどあれはSRPGじゃないと言われても反論は無い
0163名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:02:02.27ID:RPLFqynsd
>>44-45
まぁ正直、シリーズ進むにつれて「お色気」が「お下品」に変わって行った感はあるよな、それこそゼノブレ2みたいな
ヒロインがすっぽんぽんで晒し者にされるのをギャグとしてムービーで見せるのは流石に今の時代には主流にはなれんよ
0164名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:02:28.64ID:AGzmqt6v0
>>156
いいよじゃないから2からPSP行きになるような事態になってるんだろうが
微笑ましいとかそんなのはどうでもいいんだよ
0165名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:04:13.63ID:UMewJRyc0
FEでいうゲームバランスが良いってのは強いキャラ出して無双とか出来ないゲームバランスってことよ
あとは増援即行動みたいな理不尽な要素がないとか
0166名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:09:24.03ID:s0d8O1xP0
風花はFE初って人には良かったんじゃないかな
戦闘のテンポも良いし巻き戻しもあってやりやすかった

ただ折角方針決めて育ててもクリアしたら終わりなのは勿体ないなぁと思った
別モードとか用意して育てた面子で遊ぶのとか欲しかったわ
0167名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:09:31.05ID:RPLFqynsd
>>158
こう言うエアプ丸出しのモノリス信者って、ナムカプとかPXZとかいう戦ヴァルよりもはるかにゴミのSRPG出してて
シリーズ潰れてプロデューサーも辞めたこと知らないでモノリスがSRPG作れるなんて言ってるの？
0168名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:11:01.15ID:2RJuTTpv0
FEも面白いのは紋章だけやん
最近のはただのギャルゲーで戦闘はおまけじゃん
0169名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:11:13.26ID:Pd0/oKztr
指揮官やりたいのに自分で兵士動かすとか本末転倒だからな
0170名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:21:07.92ID:rYBUfaJv0
まぁ歴史的にも４まで出てるんなら十分な気もするけど
ストーリーがどうなってるのか知らんけどどうしてもやりたいなら一新して出せばいいじゃん戦ヴァルは

FEはこれから伸びていけるかが重要やな
とりあえずそろそろリメイクの時期やろ
はよだせ
0171名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:21:57.71ID:mBfuRGIz0
モノリスなんてPXZ2にクロムとルキナ貸してやって初週2万の爆死ゲーの尻拭いをFEにしてもらった立場だろ
戦ヴァルよりはるか昔に自社SRPG潰した会社にSRPGなんて作れるわけが無い
0172名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:25:35.02ID:cCMA/Nq20
覚醒で人口が増えたのってやっぱり女性ファンが増えたのが大きいと思う
なんで女性ファン増えたのって言うとやっぱりパートボイスとは言えボイス付いたの大きいんじゃないかと思ってる
任天堂自体は当時ゲームにボイスつけることに少し懐疑的だった記憶あるけど
あと覚醒はUIが素晴らしかった
風花の最もダメな点はUIだね　上でモノリス信者が風花上げして覚醒下げしてるの見てやっぱりモノリス信者ってUI気にしないんだなって笑ってしまった
0173名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:27:07.18ID:mBfuRGIz0
覚醒がもう9年前なのに未だに次回作で売れるかどうかが重要だの、古参は認めてないだのよくこんな事が言えるな
もはや暗黒竜からトラキアまでの加賀時代よりも覚醒以降の方がずっと長いんだぞオッサン
0174名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:30:08.67ID:Z4G7IfX70
戦ヴァルの進むべき進化を受け継いだ海外ゲームのトラブルシューターがクソ面白いからSRPGに飢えてるならおすすめ
0175名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:33:29.67ID:2RJuTTpv0
結局、両者ともXCOMにボロ負けですやん？
0177名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:33:40.34ID:Cw44SPN2d
>>172-173
FEも加賀派と覚醒派でわかれてるように
ペルソナも1、2と、3、4、5派って分かれてるの？
そこから作風がだいぶ違うじゃん
0178名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:40:22.12ID:ON+J2jAH0
戦ヴァルは基本おもしろいんだけど、クリアターン数だけで評価されるシステムはクソだった
敵に与えた損失や味方が被った損失なども総合的に評価してほしい
0179名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:41:48.66ID:Fp6blLRf0
XCOM面白いけどガチすぎてストレスでハゲそうになる
0180名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:43:25.47ID:Q5MdabXp0
>>142
ペルソナ方式も何も日程管理やそれに伴うリソース管理はシミュレーションゲーの本質的な要素やん
日常編ぶってるけどやってることって金策や武器とかの管理と兵士の士気の向上とかやからな
0181名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:44:24.16ID:hTCsmYac0
>>142
あのカレンダーシステムとか学校生活とバトルの切り替えとか好感度とかコミュとかはペルソナが最初なの？
0183名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:45:13.19ID:QVTkGzRK0
戦場のヴァルキュリアってセルベリア大佐と結婚できないだろ
そういうとこだよ
0184名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:47:09.61ID:6vkAtq1or
学園物ストラテジーといえばガンパレ
0185名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:48:06.64ID:Ex2vpmde0
FEは軍師的な位置にプレイヤーの分身になるマイユニット置いたのはSLG的入門的に正解だと思う
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/25(日) 15:52:10.40ID:eUHvPimU0
戦ヴァルはナンバリングやめて世界観一新したらどうよ
前作やってなくてもわかるようにはしてるんだろうけど、舞台が変わらないと途中から入りにくい
0188なかよし ◆B7JssWkIF.
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2021/07/25(日) 15:52:59.81ID:2u1CX8Bw0
今度出るソニックカラーズのリマスターは面白いよ
買うべき
0189名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:55:34.58ID:WB7pcU140
戦ヴァルって同じ戦争をこねくり回してるんじゃないの？
毎回（たまに続編もあるけど）舞台が違うFEより作るの大変そう
0190名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:56:34.20ID:61D5hsD50
確か、後者は途中でSLGやめてアクションに変えたんじゃなかったか？
PSW独特の病

アクションに変更すると挑戦的でかっこいい

と勘違いしている
0191名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:57:27.60ID:1o8PyUq40
FEも行き詰まってたが覚醒でライトを取り込んでコエテクと組んだ風花で歴史物SLG要素を入れてブラッシュアップできたのが大きいな
0192名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 15:57:52.94ID:MuI2lBQs0
FEはFEというジャンルだから
あれを見てシミュレーションが人気あると思ってはいけない
人気あるならアドバンスド大戦略の続編がいまも出てるよ
0193名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:00:15.90ID:61D5hsD50
>>192
全てにおいて言えることだろ、それ
0194名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:05:50.65ID:IMY6WGiw0
>>186
入門的に正解と言っただけで誰もその導入が初だったかは話題にしてないと思うけど？

単純に疑問に思っただけなのなら、知らん！としか言い様がない
0195名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:06:20.98ID:Ex2vpmde0
>>186
プレイヤーの分身主人公、みたいな形なら昔からあるけど
システムに合わせた位置付けが上手いなあと
0196名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:07:05.16ID:Cw44SPN2d
>>194
単純に疑問に思っただけ
初ならFEって最古参で革新もしててすげえなと思って
0197名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:10:10.99ID:su+X+QAY0
>>178
その総合的の匙加減間違えて酷い評価システムになったFM3rdなるものがありましてね。
極端に基準の厳しいステージの攻略法が「セーブロード繰り返して即死技出るのを祈る」
というね。
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/25(日) 16:12:48.77ID:6vkAtq1or
>>186
三国志
0199名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:14:39.58ID:+/MzpMwS0
シリーズもので旧作の要素ぶっ壊して全く新しいものを作るとカッコイイし客もそれを求めていると信じているバカがゲームクリエイターに一定数いる
旧作の要素ぶっ壊さなきゃ客がつかないシリーズは続編作る価値の無いゲームだろうが理論的に
新しいものが作りたきゃ新しいIPでやりゃあ良いんだよ



Code Name: S.T.E.A.M. リンカーンVSエイリアンみたいにな！
0200名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:21:25.79ID:MuI2lBQs0
ファーストクイーンが先だぞ
死んだら戻らないのもあれの真似だから
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/25(日) 16:33:35.14ID:v97G29qF0
FEはなぜ復活できたの？
0204名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:36:55.64ID:zuzFU3BC0
>>202
スマブラのおかげじゃね？
逆に、あれだけスマブラに参戦させて売れてなかったWiiDS時代がおかしい
0206名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:37:23.07ID:4FncDfHP0
恋愛要素だろ
地味に女さん目線でも楽しめるし
0208名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:38:07.45ID:pUT+WSZma
帝国側で輝いてたキャラとあの主人公あわせてかっちり合うわけねぇつの
0209名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:39:35.56ID:WX/M/BVQa
>>204
暁って負けハードで出たやつの続編なんだから売れなくて当然だろ
風花ですらGCで出てたら売れなかったわ
0210名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:48:34.50ID:PYwk7VVd0
>>201
戦車出てくる戦記ものなんてやってる時点で既に逃げられてるんだからオタクに媚びるくらいしろよ
0211名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:50:25.03ID:3C52ZE2Pa
戦場のヴァルキュリアめちゃくちゃつまらなかった
まずテンポがめちゃくちゃ悪いのと絵も駄目、肝心の戦闘がめちゃくちゃつまらん
爆死でシリーズが終わったのも理解出来る
0212名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:52:21.64ID:mBfuRGIz0
暁を「蒼炎の続編だから」とか言ってる奴の方こそエアプにしか見えんぞ
シナリオもシステムもバランスも全部メチャクチャな出来でそれ以前の問題、あれは打ち切られても仕方がないレベル
メタスコアも78でシリーズぶっちぎりの最下位
0213名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:54:32.48ID:etgt8Xw/d
>>209
同じハードで本編が売れまくってたのにエコーズとか#FEアンコールは爆死してるんだからハードなんて大して関係無いよ
暁が売れなかったのは単純にクソゲーだから
0214名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 16:58:30.02ID:WX/M/BVQa
>>213
エコーズってハード末期に出たリメイク作品だし、♯FEは外伝みたいなもんだろ　
そんなもんが爆売れしたらビビるわ
まあ暁がシリーズ屈指のクソゲーなのも確かだけど
0215名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:12:53.74ID:kLZKBF/o0
暁って発売前は蒼炎は蒼炎で完結したので今回は新規の方も問題なく楽しめますみたいにプロデューサーが言ってたからな
実際はガチガチの蒼炎の続編で新規置いてけぼりなのに

ただでさえそんな内容なのに更に新規プレイヤーにとっては最初に操作するミカヤ側を
これまたシナリオ面でよく叩かれる血の誓約という強引な設定で後半は旧主人公アイクのかませ犬にしたり、
そりゃ蒼炎では2スレだった反省会スレが30まで伸びるわシリーズも終わりかけるわ全て納得の失敗作だった
0216名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:18:38.95ID:Tgx2Zunnd
ファイアーエンブレムは新しいハードに合ったモデリングにして開発費を掛けて作り込んでくるから
新しいハードでどうなるのか実際に遊んで見たくなる
0217名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:18:46.35ID:Xjp0MY8P0
スマブラは関係ないやな
出演してもゲームさっぱりなやつはある
0218名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:19:48.23ID:Dng+PvK9M
樋口
「ただ数字についてはシビアな評価をされることもあるので。
暁の女神を出した後に任天堂さんに「もう据え置きでFEは出さない」
と言われて「え！？」ってなったのを覚えています。」

前田
「暁でも、シナリオライターとして関わっていたのでその話を聞いた時は本当にやばいと思いました。」


前田
「あと覚醒のディレクターが私だったので、シリーズがここで終わった場合、
最後に終わらせたディレクターは前田だってことになるんです」

小室
「たしかに、開発が終わりかけの頃に前田と2人でミーティングしているとき、
この世の終わりみたいな顔で、「売れるんだろうか・・・」みたいなことを新人だった私に言うんです。
返答に困ったのを覚えています。

一同(笑)
0220名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:27:49.14ID:/krakAdp0
ヴァルキュリアもシリーズ毎に世界観変えちまえば良かったのに同じ世界での話にしてるから詰まっちゃうんだよ
0221名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:29:45.21ID:Z4G7IfX70
>>220
単に戦争が題材なのにその悲惨さを描写するシナリオ力がなかったからだと思う
安易に学園ものに逃げたり
0222名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:30:31.31ID:OtcGA8Gs0
2は全体的に酷いがモンハン人気に被れて導入した単位システムが本当にゴミ
ていうかモンハンより先にPSOってMOやってたのに
モンハンの何がユーザーに受けてたのか分析出来ずいたあたり本当にソニーの犬になってからのセガらしくて救いようがない
0223名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:43:16.15ID:zuzFU3BC0
>>221
そうは言っても、FEが売れだした覚醒とifは世界規模の戦争を題材にしながら中身はなんちゃって戦争だったからなぁ
戦争を書くシナリオ力が無くても運が良ければ売れるし、シナリオ力が有っても運が無かったら売れないと思う
0224名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:56:53.44ID:F0Web6ec0
>>214
屈指の糞ゲーはトラキアだろ
あれから新作が64もポシャって時間あけた封印まで出なくなったんだぜ
0225名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 17:57:00.72ID:d9x5qoi50
戦ヴァルちょっとやったが敵兵がマップに棒立ちしてて
無抵抗に殴られるのめっちゃシュールだった
0226名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:00:43.64ID:Cg7neUap0
>>1
もともとSRPGというジャンルが終わってるんだよ
そこでFEはプレイヤー視点のギャルゲ要素という別の釣り餌を用意した

それで復活したは良いが、今度はそれに苦しめられる結果となった
アバターシステム無くしたら売上減らないか心配で外せなくなった
0227名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:03:31.09ID:s0d8O1xP0
風花は予算とかの事情的な物が見え隠れしてたのが残念
会話シーンでキャラが荷物持ってたりなんかやってるらしくても直立不動やったり
あの辺音声ノベルみたいな出来だったのだけはホンマ残念だった
0228名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:04:15.71ID:AnrvT77m0
>>4

> 戦ヴァルは一作目が良かったのに
> 二作目で舵取り間違って

戦ヴァルは二作目を据え置き機(PS3)で作れるほどには売れなかったらしい
0229名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:05:45.40ID:ypy7skZ80
ギャルゲと言うけど言う程大事な要素じゃねえぞ
結局ゲームが面白いかどうかなだけ
0230名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:09:42.99ID:PYwk7VVd0
面クリゲームに面クリ以外の余興が出来たのが支持されたので交流キャラゲー要素捨てないならマイユニじゃなくてもいけると思う
0231名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:14:49.73ID:RroDNivl0
子世代も普通に止めたし結婚もおまけ程度になったし普通に止めるときは止めるでしょ
というか性別と名前変更だけの風花はアバターシステムというほどか？
0232名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:18:41.44ID:Y9iPr6oD0
>>221
戦争を描けることと売れることは別だってことだね

メーカーとしては売れるゲームを作ることが最も重要で、その上でリアリティを追求できれば理想的だけど…って感じ
0233名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:29:56.90ID:Cg7neUap0
>>230
逆にその面クリ形式じゃなくなったのが古参ファンに受けないんだよな
FEが受けなかった理由がその面クリ強制の融通利かなさだったんだろうけど
「当分買い物できないから買い溜めしとこ〜」みたいなシチュ無くなったよな
闘技場で失敗すると数時間が無駄になるスリルとか。そりゃ大衆受けせんわ

>>231
名前はともかく、性別選ぶのはストーリーに制約が生まれるんだよな
聖戦みたいな女だったら矛盾するシナリオは書けないし
0234名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:32:29.62ID:s2CrCSjN0
酷評された部分は頑張って直すけど
評価された部分はなぜか悪くするのがIS
究極完全体なFEがいまだに存在しないのが逆に良いのかもしれない
0235名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:33:05.82ID:UMewJRyc0
>>233
面クリ形式なんぞ聖戦の頃に捨てたわ
風花雪月はまさに現代版聖戦の系譜って感じ
0236名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:33:07.14ID:ypy7skZ80
シナリオはスパイスでゲーム部分が重要だからな
まあ男女どちらでも主人公選べる方が効率良く客集められるだろう
0237名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:36:05.20ID:CqkPkwE/0
>>14
こういうぶっちゃけてるようで何もぶっちゃけてないやつ何なん？ｗ
0238名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:43:15.01ID:3AHS3GA20
SRPGってのはジャンル的にゲーム性はどうしようもなく欠点だらけなのでどっちも似たようなもん
結局は「キャラゲー」としてしっかりユーザーの心を掴んだか否かの違いよな
0239名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:53:37.53ID:+/MzpMwS0
世のSRPGというジャンルはそもそもの初めから瑕疵を抱えている。プレイヤーは自分の兵士を戦場で自由に動かせるだけでなく、彼らを成長させる事もできる。つまり一つのゲームの中に二つのパートがあるのだ。そして困った事に、そのどちらかで成功すればするほどもう一方のゲームバランスが崩れるのである。

「ファイアーエムブレム 聖戦の系譜」は親から子への継承を主軸に据えている事もあり、慎重に案配すれば素晴らしい強さを持ったスーパーユニットを生み出す事ができた。そしてそれは敵とゲームバランスを諸共に葬り去った。ユニットを鍛えるパートで成功する事によって、ユニットを動かすパートの難易度が大幅に下がるのだ。上手なプレイヤーほど簡単な課題を与えられるという逆転現象がここに生ずる。

スパ帝国（http://spa-game.com/?p=406）より
ちなみにこの記事はこの後ドラゴンボールとジョジョとハンターハンターの話になる
0240名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:54:13.13ID:ON+J2jAH0
戦ヴァル5が出るとしたら試しにFEみたく男女選択制にして、EDのパートナーも選べるようにしてみたらどうか
0241名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:55:42.63ID:UMewJRyc0
手強い戦略シミュレーションかつ手強い育成シミュレーションかつ手強い恋愛シミュレーションなのがFEの強み
0242名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:59:05.34ID:+/MzpMwS0
ただ実際のところ、恋愛要素はポリコレのせいでどんどんやりにくくなっていく
そういう要素を取り入れるのは最早リスクと言ってもいい
0243名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 18:59:10.14ID:ypy7skZ80
戦ヴァルは1だけの感想だとSLGが煩雑かつ面白くないのがな
戦争を描いてるって面では良い感じではあるんだが
FEみたいにもっとサクサク遊べるようにしてくれないと佳作止まりだ
0245名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:17:30.43ID:q0QWQbWV0
「ぶっちゃけ任天堂の誇大広告のおかげでＦEは成り立ってるだけだよな」と書いてる人いるけど。

誇大広告して売れるなら、他のメーカーもやればええんでねえの？
0247名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:26:15.04ID:eXzhjv2r0
ファミコンからFE遊んでるが、今はほぼ別ゲーだよな
思うところはあるが、新規が喜んでくれるならそれでいい
ただ、昔みたいなロスト前提のバランスで作って欲しいと思うけど
0248名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:27:44.81ID:y8MLgaS80
>>247
新暗黒竜でそれやってシリーズ死にかけたからもう二度とやらんと思うぞ
0249名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:29:52.19ID:eXzhjv2r0
>>248
新暗黒竜良かったけど、自称FE古参ファンが批判してたのはびびったわ
「お前らリセットプレイとかしてたの？だったらスパロボでもやってろやw」みたいな気持ちになった
0250名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:31:00.82ID:xXNDKNJVa
まあコエテクのおかげで覚醒ifみたいなクソゲーじゃなくなったからよかったよ
風花は間違いなくシリーズ最高傑作
総選挙でも覚醒はルキナだけ　ifはカミラだけという惨状なのに、風花は既に6人入賞だしね
来年もベレス　ベルorヒルダが入賞濃厚だし
0251名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:34:17.15ID:xHjnux8K0
GBAからやり始めた俺には分からんが
覚醒でブランド力強くなったので
覚醒から買い始めた人に聞くのがええ
0253名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:36:40.98ID:q0QWQbWV0
>>247 のような人もいるけど。
初見ならハードクラシックでやれば
別ゲーじゃ無いと思いますよ。

あくまでもカジュアルが別ゲーなだけで
正当進化していると感じる。
0254名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:37:13.92ID:qw2UTWlV0
難易度についてはもう、サクサクイージーからナイトメアまで用意して、お好きな難易度でどうぞってするしかないのよね今のユーザーには
0255名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:38:26.36ID:Z2ahHlHD0
>>142
全然ペルソナじゃない
風花雪月の学園パートは育成シミュの系譜
卒業とか誕生とかプリメとかのな
0257名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:41:33.68ID:hmYvooY8p
>>253
難易度の話じゃねえんだわ。ゲームデザインの話
昔のFEはなんで似たようなソシアルナイトや剣士が山ほど加入してきたと思ってる？
あくまでロスト前提でプレイするたびに生存ユニットが違うから楽しかったんだわ
それがファミコンウォーズとの最大の違いだったんだわ
0259名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:43:50.20ID:ON+J2jAH0
>>257
だからクラッシックに設定すれば？っていっているのでは
ロストするモードもきちんとありますよ
0260名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:46:32.76ID:q0QWQbWV0
>>257
ルナ　クラシックやってから出直しておいで。
0261名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:47:09.03ID:hmYvooY8p
>>259
だからロスト前提のゲームバランスになってないでしょ
今のクラシックはロストしたらリセットしてやり直す人向け
頼むから脳みそ使えよ
0262名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:47:56.30ID:Z2ahHlHD0
当時からロスト前提で遊んでる奴なんて見たことないわ
ロストしたからって同兵種のユニット育て直すなんて面倒くさいだけだもの
育成マップがない作品の場合闘技場にぶち込むか、ドーピングするかしかないのに
育て直しなんていちいちやってられんよ
周回ごとに別のキャラクター育てて遊ぶなら結構いたけどな
0263名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:50:22.63ID:dsyF/KX70
ロスト前提は見た事無いがノーリセなら割といたぞ
俺はトラキアは投げたけどベルサガは出来たわ
0264名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:51:58.09ID:UMewJRyc0
風花でルナクラノー天刻ノーリセットは鬼畜過ぎる
五年後の最初に積みかねんぞ
0265名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:52:04.02ID:hmYvooY8p
>>262
そもそもファミコンウォーズの生産を簡略化して、自動でユニットが補充されるSLGだったんだわ
ユニットは消耗品。
それが転職でユニット総数を減らして育成にゲームを振った時点で別物になってしまった。

それで新規が喜ぶなら全然良いと思うが、少なくとも過去の延長線にあるものではない
0266名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:53:20.58ID:hmYvooY8p
ていうかロストするかもしれないから、育つと嬉しいし慎重に運用するようになる
wizとかもそうじゃん
0268名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:56:53.60ID:UMewJRyc0
>>267
オグマ　ナバール　シーザ　ラディ　サムソン　アストリアとか？
暗黒竜時代だが
0269名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:57:14.91ID:ON+J2jAH0
>>261
下手くそが初見プレイでキャラが死にまくっても詰まずにクリアできるようにもっと登場キャラを増やして戦力補充させろ！ってことですか…
理解しました
0270名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:57:52.42ID:NsLZvVXT0
ヴァルキュリアはPS3、PS4、1本に絞っていたらダクソ、ニーアぐらいの
ブランドになってた。

戦ヴァル4もSWマルチとか意味不明な事してなければ普通に20万、30万売れてたよ。
戦国無双4だってSWマルチにしたらPS4版だけでは10万すら行かなかったでしょう
あの悪評高い三国8ですら20万ぐらい売れてるのに
0271名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 19:58:19.07ID:MuI2lBQs0
ロストするのはいいんだけどSFCの紋章だっけ？
でわざわざデータマスクしてリセットしてもEDで敗北数表示されるとかやってたよな
そこまでする事かとは思ったが
0272名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:00:41.29ID:68be4ofr0
FEの話だらけで誰もヴァルキュリアの話してないのを見れば
なにが原因かわかるな
0273名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:00:57.36ID:su+X+QAY0
>>268
流石に前2人どちらかロストしたから後ろ4人の誰か使おうなんてのは少数派だと思うんだ。
0274名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:03:21.04ID:XrsktB+80
　　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _） セ　オ　だ　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　 ガ　ラ　 っ　　
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　は　て　　
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　 か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら
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　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´
0275名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:03:49.02ID:hmYvooY8p
>>269
こういう日本語が不自由なアホはともかくとして、
少なくとも新暗黒竜が世に出たということは、当時の開発にも初期のゲームデザインが好きだったやつがいるのは明らかだし、きっとニーズも届いてたんだろう
結果的にマーケットで否定されたということは、そうじゃないファンの方が圧倒的に多かったということなんだけれども
別に今のFEが悪いとは思わんしね。別ゲーだけど
0276名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:04:11.41ID:su+X+QAY0
>>271
リセットしまくった後にクリアして簡単だったってイキれないのは悪くないとも言える。
当時はネットとかないから友人相手くらいだろうけど。

その仕様が評価に直結する聖戦の方は中々に鬼畜だが。
0277名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:05:13.54ID:dsyF/KX70
実際やった事あるがサムソンアストリア辺りは意外と使えるんだよな
けどシーザ　ラディはオグマナバール戦死後の代わりにはならん
成長率は結構よかった気がするがオグマナバール戦死後にこいつら育ててる余裕なんか無いわ
0278名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:05:38.76ID:q0QWQbWV0
ヴァは4の体験版やったらまあまあだったけど買うまでいかないなぁと。
女が体一貫で戦車と戦うのに違和感あったり、女が無駄に多い戦争だと感じたため。

1のいっせいトライアルはMiitopiaと厄災DLCやってたのでスルーした。


ヴァ1は興味はあるけど微妙そうで。やるべき？
0279名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:06:45.27ID:Z2ahHlHD0
サムソンとアストリアは最初から上級職だから一応戦力になるな
シーザーとラディは育てないとどうにもならんので代替ユニットとしては微妙だな
使うつもりで育てるならラディはなかなか有望株だけど
0281名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:09:57.27ID:rYBUfaJv0
ノーリセプレイ何回かやろうとしたけどキャラゲーのキャラが消えたらあかんでしょ
っていって結局リセゲーしちゃうわ
0282名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:11:25.15ID:hmYvooY8p
ちなみに今のクラシックはトラキアやティアリングをヌルくした感じに近い気がする
ていうか加賀自身がだんだん全員生存前提のバランスに傾倒しているのが興味深い
0284名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:14:41.69ID:hmYvooY8p
>>281
作品によるけど、みんな無個性イケメンだから互換性高いし大丈夫だよ
脳内でドラマティックな死に様を作り上げるのも一興
0285名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:15:41.66ID:Cr9YkLNJ0
>>234
それは同意できるかな
覚醒の時は「キャラクターが好きになるようなシステムを」という明確な基準があったみたいだし
作品全体の方針があってそれに合わせてわざと破壊してるように見える部分もある
どう見ても大暴投だろ・・・ってものもあるが、まぁそれはおいといて


風花雪月だと育成とメンバーの自由度があるから複雑な戦略は組めないってのはよく解るし
0287名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:20:31.85ID:dsyF/KX70
>>286
つウルフサガロ
って感じで馬鹿にしてたら新暗黒竜でこいつらおかしい事になってたなｗ
0288名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:23:47.53ID:s6wxw2KU0
戦ヴァ4は仲間全員名前付きモブとモブキャラで構成されてるのは酷すぎた
2や3や風花雪月みたいな無理矢理にでも個性持たせたキャラの方が良い
0289名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:24:49.90ID:+8nWcIQ00
FEはシステムは基本シンプルだからなあ　
ヒーローズに至ってはガチャとマッチング以外の運ゲー要素全部削ったくらいだし
0290名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:27:12.14ID:3CGWYk3i0
>>72
PS2以降の奴やTonyフォースは論外として
FEとライバルにあったSLGはシャイニングフォースだよなどう考えても
0291名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:29:33.48ID:su+X+QAY0
フロントミッションは凄い可能性を感じさせたがその後が駄目過ぎた
0292名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:33:01.86ID:MuI2lBQs0
フロントミッションは2でストーリー重視してユニット減らしたのがまずかったな
あと実戦じゃないとスキルレベル上げられないっていう、使い続けても運次第でLV1のままとか
作るときに気づかないものかね
0293名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:34:19.30ID:x2P3TqNDM
PS3のパワー不足もある
0294名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:35:48.12ID:dsyF/KX70
フロントミッション2はクリア難易度高すぎた
もう覚えてるのはロード長すぎでやってられっかって投げた事だけだわ
0295名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 20:54:59.65ID:OtcGA8Gs0
>>256
初見殺し多い割にリトライ回りのユーザビリティゴミだし敵のターンだらだらしてるし別にサクサクでは全くないだろ
最適解わかった上でオーダー重ねた単騎や少数で蹂躪するプレイ前提の話か？
0297名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 21:21:14.06ID:uuS4epVe0
４しかやってないが、良く出来てるがターン評価制もあって疲れるし、ボリューム多すぎて途中でやめてしまったわ
マップは面白いし細かい演出とか目標設定とかは良かった
気が向いたら再開するかもだし、殺すには惜しいシリーズだわ

FEと比べるとキャラゲー部分が弱いね
今のFEは味方にモブは存在しないし
0298名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 21:36:33.18ID:UMewJRyc0
風花雪月はキャラを将　モブを兵にして合わせてユニットにしたのは良かったな　カメラを寄せれば兵士視点で進軍できるし臨場感バッチリ
0299名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 21:42:24.43ID:zuzFU3BC0
FEは「ほんとうは1つのマスに将とモブがいるけど、スペック的に将しか表示してない」って設定だからね
今後のFEは全部モブが横に表示されるようになるんだろう
0300名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 21:48:06.51ID:etgt8Xw/d
>>295-296
結局こういう、製作者がプレイヤーに押し付けたいプレイスタイルとプレイヤーにとってストレスのない遊び方が乖離してたんだよな
それを懐古は「リアルな戦争が〜」とか言ってたから大幅にプレイスタイルを路線変更するまで落ちぶれてた

ゼルダが一本道の謎解き強要を「ゼルダの当たり前」とか言ってて、新規が入ってこない・信者の内輪ウケで先細ってたのと同じこと
0301名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 21:50:53.11ID:Cr9YkLNJ0
>>299
覚醒でのHPでの説明では
「100人かもしれないし、1人だけかもしれないが、そこにそのキャラがいるということが重要」
みたいな感じの説明がなされてたな
ifだと一騎打ちになってる場面もあるし

だから、これは作品によって必要な描写にされると思う
0302名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 21:58:55.23ID:dl6DBKaz0
ヴェスタリアサーガ面白かったぞ
0303名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 22:01:45.96ID:Cr9YkLNJ0
>>300
流石に三行目は無茶苦茶すぎるわ

「ゼルダのアタリマエ」は、BofW出すに際して悪いことじゃないけど見直すべきものとして開発のほうが言い出したことやろ
もっと言うと、ゼルダは時オカ、風タク、BofWと、作品全体でとんでもない大冒険をする時が結構あって
その時は大体業界全体に影響が出てる（風タクは今になって意味が分かった感じだが）
0304名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 22:03:36.30ID:AGzmqt6v0
>>297
キャラゲー部分弱い上に敵だったのにセルベリアとかはあれだけ人気あったからな
キャラゲー要素頑張ってりゃ2からPSP落ちはなかっただろうに
0305名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 22:10:24.23ID:N4WZ+KbP0
pspな時点でゲーム制が落ちてるし
セルベリアが主人公側はありえんわ
キャラ崩壊すんじゃん
二時創作でもしてろ
0306名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 22:21:49.90ID:QbxosDwsa
セルベリア人気にあやかってその後も色々やったけどムダだったじゃん
3dsあたりで手軽なED分隊SRPGでもやった方が良かったんじゃない？
0307名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 22:33:28.35ID:zqIi+Rr6a
>>18
確か25万以下だったらヤバかったと読んだ記憶ある
固定ファンが蒼炎と暁の女神で買わなくなったからなー
流石にハードが違う連作は販売の方法があたおか過ぎたわ
0308名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 22:45:07.70ID:AGzmqt6v0
>>306
それは当たり前
肝心のセルベリアは1でヒロインでもなんでもなかったんだから
だから最初からヒロインにすべきだったって話
0310名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:08:04.09ID:5GuxowVg0
いまやFEは風花雪月で世界で一番売れたSRPGとして君臨してしまったからな
0311名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:11:53.67ID:2GxvqxGx0
ゼルダのアタリマエはファンは別に直せとは言ってなかったけど開発側が危機感を持って言い出した言葉なので>>300はちょっと乱暴だね
0312名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:15:28.54ID:LJORbaCna
FEファンって古参も>>300みたいな覚醒ifの信者もキチガイばっかだからほんとすごいわ
そして数ある任天堂ゲーの中でもFE聖戦のファンだけゲハのゴキブリにめちゃくちゃ近い生き物だったりする
0313名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:16:44.39ID:Pfjkttl20
戦ヴァルはいきなり訳わからんモブ大量に雇わないといけないところでやめた
ストーリー重視なのに攻略に使う味方がランダムって手抜き過ぎだろ
しかもやたらスキルにマイナス効果ついてるし楽しくねーわ
0315名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:24:32.94ID:WdnHt4Ns0
>>310
あれはFE経験者も未経験者も楽しめるソフトだもんな
最初はこんな絵柄はFEじゃねえ！と思ってたけど普通に慣れたし、やっぱり色々と親切で良い作品
0316名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:24:33.13ID:6vkAtq1or
現代総力戦の戦争なんだから大量こモブをどんどん使い捨てるデザインでいい
0317名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:27:30.79ID:Pfjkttl20
その大量のモブの差が戦ヴァルとFEの差だろ
PSONVAでもモブガチャあったけどあれと変わらねーじゃん
0318名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:28:42.40ID:QbxosDwsa
FEが幸運だったのは根強い加賀信者を教祖様自ら経典を出してくれたおかげでぐうの音も出なくなった
彼らがFEに文句言っても「大人しく経典遊びなさい」と諭されほぼ死滅した
0319名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:36:23.47ID:Cr9YkLNJ0
>>312
キチガイとの差異は一定の理論があるかどうかだな、それを自閉症と揶揄されればそれまでだが。

部外者のエアプはエアプはすぐバレるから、ゲハのド真ん中にスレを立ててもゴキが手を出せないなんてことが良く起きる
現にこのスレもＦＥの内容に踏み込めてるゴキはおらんし
0320名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:37:44.49ID:s6wxw2KU0
戦ヴァ4はモブに魅力が全く無かったのが本当に糞
１はまだマシだった
0321名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:43:38.25ID:C0OLXw6y0
風花のキャラデザ一時妙に叩かれてたけど
十分FEっぽかったと思ったが何が今までと違ってたんだろう
0323名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:48:14.64ID:QbxosDwsa
学園が舞台であの絵柄じゃゲーム違くね？FEじゃなくてもよくね？っていう不安があった
自分は戦争編PVで手のひら高速回転しました
0324名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:53:16.68ID:LJORbaCna
>>323
むしろ2018年E3の風花初映像でエガちゃんが「紋章が女神より与えられし力で〜」とか喋ってるの聞いて神ゲーだと確信したわ
0325名無しさん必死だな
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2021/07/25(日) 23:57:59.58ID:QbxosDwsa
>>324
自分は恋愛色強化されそうだしまたパルレやらされるのかと思っちゃった
お茶会？最高です！
0326名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 00:04:31.71ID:fVztdUxa0FOX
>>323
戦争編PVのいい意味でハメられた感は良かったな
あの情報の出し方はまず新規の人に対してキャッチ―な部分を先に紹介すると同時に
学園ものを前面に押し出せば古参が訝しんでくることを『初めから期待してた』ってことだから
解ってますよと言われるよりも遥かに強烈な開発からのメッセージだった
0327名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 00:31:04.14ID:pTed6JJz0FOX
>>322
結局、覚醒で復活した要因の1つ「かもしれなかった」からな

「アバター」「子作り」「ギャルゲ(触れ合い)」「コザキ(キャラデザ)」「豪華声優」新要素のどれがヒットの要因だったか分からなかったんだよ
だから何処まで覚醒での新要素を新作で削っていいのか掴めないんだよね。風花で思っきし子作りとコザキを削ったが売上落ちるどころか伸びた
次も覚醒要素のどれかを削って覚醒で何がウケていたのか分析してくると思うわ
0328名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 00:40:02.95ID:tt4ax3cd0FOX
FC時代派「紋章とか改悪だから。初代が最高。それ以降はダメ」
紋章派「いや完成度高いのは紋章だから。この後は全然ダメ」
聖戦派「シナリオは聖戦が随一だから。この後は全然ハマらない」
トラキア派「一番面白かったわ。これ以後は全然つまらない」
封印烈火派「これでFEにハマったわ・・・けどいまのFEはもうダメ」
聖魔派「ところで今日の夕飯はパスタにしようと思うんだ」
蒼炎派「この頃がFEのピーク。もう俺は今のFEは見限ったわ」
暁派「だが待って欲しい。アイクはそこまでゴリラだろうか。とりあえず今のFEはダメ」

「おい、新作出るってよ」

全派閥「「「「「「「予約した！！！！！！」」」」」」」

FEはこれだからな…古参もなんだかんだ離れない
0329名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 00:40:21.41ID:UFZRKKBQ0FOX
覚醒が何故売れたのかわからないってのは風花雪月発売前後の海外インタビューでも言ってたな
0330名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 00:53:07.52ID:/pDDOJLY0FOX
子作りは無くなって本当に良かった
異世界、パラレル収集ものはヒーローズと無双だけにしてくれ
0331名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 00:53:47.83ID:z4TQZqiY0FOX
もう完全に戦ヴァルの話がフェードアウトしてて草ｗ
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 00:57:13.69ID:GDvXSMjV0FOX
FEが復活できたのだから戦ヴァルだってチャンスはあると思うんだよな
しっかりしたのさえ作られたら
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 01:00:27.83ID:/pDDOJLY0FOX
戦ヴァルはサクラチームだっけ？無理っぽい
コエテクに頼めばあるいは……
0335名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 01:08:03.94ID:QZSohCnC0FOX
戦ヴァルじゃないけどISって別に任天堂のセカンドとかでもないしPSマルチでもいいからサクラ大戦とか作らせてみたら？
復活するかもしれんぞ。山上のいないISはセガと一緒に暴走しそうな気もするけど
0337名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 01:13:42.11ID:SxPE94+QdFOX
>>331
惜しい所も多いから「あそこであーしたら良くなる」みたいな談義で盛り上がるんだよなFE
FEHによるファンのモチベーション維持も上手い

>>335
FEとかポケモンにさえ拘らなけりゃ、普通にISやゲフリも他社ハードでゲーム作れるんだよな
FEやポケモンのないそいつらに需要あるのかは知らんが
0339名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 01:19:31.17ID:IEEMrNuGpFOX
>>331
皮肉にもこのスレ内だけでも差が出てるんだろうなというところが分かってしまう悲しさ
0340名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 01:26:07.08ID:V4HjBqpx0FOX
戦ヴァ4は個人的にストーリーには面白いものを感じた
とくに17章の葛藤は個人的に気に入ったがその葛藤をとめる理由付けには疑問符がついた
もっと深化できるテーマだっただけに惜しいものを感じたわ
もっとも全編にわたって倫理観がズレてるのを感じたからこのテーマが掘り下げられることは確実になかっただろうなあ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 01:42:04.83ID:Rtr7jNi80FOX
シャイニングフォースがTONY化する前はすげえ敵視されてたからそれよりか良い
0342名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 01:43:45.66ID:p4xcwqCS0FOX
>>341
シャイニングフォースとシャイニングシリーズは別物だぞ
フォースもハクスラになってそのまま死んだがな
0343名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 01:45:13.63ID:CvTXnhPldFOX
戦ヴァルのフィギュアはいくつか買ったな
とてもえっち
feのリンちゃんのフィギュアも予約してる
サカの民は穿いてないことに期待したい
0344名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 01:48:00.09ID:ShkR6lu10FOX
フォースハクスラのスネオとイクサまではおもろかったが
その後は良い評判全く聞かんな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 01:52:18.09ID:tNsQz44/aFOX
エレブ推しだったので5限10凸はリン　ヘクトル　襟　ロイ　リリーナを全種10凸してたくらいだったけど
風花雪月にドハマリしたせいでFEHで課金したくなるガチャが増えてしまったな
学生エガ　伝承エガ　総選挙ディミトリ　総選挙クロード　べレアはとりあえず10凸したのであとはユーリスを10凸したい
理防衛をリン　ヘクトル　襟　ニニアン　ロイ　リリーナにしてるから
闇防衛をべレア　エガ　ディミ　クロード　ユーリス　ソティスにしたい
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 01:55:51.09ID:tNsQz44/aFOX
>>343
リンのフィギュア2つ予約したから楽しみ
烈火リメイクも欲しい
風花のグラでリンを堪能したい
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 02:09:19.67ID:iwboo5ZI0FOX
FEHのおかげで各派閥の心が一つになった

全派閥「クソっ、ガチャでひいきのキャラがなかなか当たらねえ。フェーちゃん氏ね！」

フェー「パタパタパタ… 皆さんの課金のおかげで潤沢な資金を使って新作を作ることが出来ましたふぇー」

全派閥「サンキュークソフクロウ！」
0349名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 03:25:23.40ID:4DY6ckgV0FOX
風花は1、2部の違いや在籍キャラの状況や他キャラとの支援状況とかユーザーの遊ぶ進行に合わせて細かく会話が変化してちゃんとフルボイスに対応してたのは
キャラクターの内面を掘り下げれてキャラゲー要素として嬉しいところの高評価の１つだよな
https://i.imgur.com/ssQrU9D.jpg
https://i.imgur.com/AmLb6YT.jpg
https://i.imgur.com/QkIeX71.jpg
https://i.imgur.com/21cbgib.jpg
https://i.imgur.com/RJHzCiD.jpg
https://i.imgur.com/oAeHEC1.jpg
https://i.imgur.com/okPcOyd.jpg
0350名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 03:37:08.24ID:Tyik8fms0FOX
>>335
サクラ大戦復活させるならISじゃ無くてコエテクの風花雪月チームのがよくね
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 03:58:53.60ID:W247XlT3MFOX
覚醒のころからずっとそうだけど風花の物量控えめに言って頭おかしいよね
ifはあれ一応分割だけど風花は一応一本のソフトなんだろ
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 04:03:19.70ID:kz39R/zC0FOX
3dsで戦ヴァルみたいなの出したけど売れなかったぞ
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 04:15:38.60ID:YE2Po7r2rFOX
ドラマ性を求める女性に受けるってのがデカい
機動戦士ガンダムのフォロワーも、メインターゲットの男の子より女の人の方が多かったと
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 04:21:47.69ID:ey0kzhhjdFOX
FEは覚醒からだけど、風花雪月は凄く良かった
コンセプトだけでもう面白い
エーデルガルトが伝統的な敵国のカラーだったり
ルート分岐がそれこそ風花雪月でもう楽しさ沢山
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 05:54:51.86ID:DQ1Ulo7O0FOX
>>353
あれを本家で出せてたらな
っていうか戦ヴァル側がロクに進歩ないまま他社にポンとシステム的な上位互換出されて悔しくないんかねセガは
まあ悔しいと感じる意気があればその後に革命と4なんて出さんか
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 05:57:14.14ID:hRZtZQTk0FOX
>>257
ロスト前提は新暗黒で否定されました
それと現開発や加賀もロストにリセットゲーはあまり望まないようですよ
ISも完璧プレイなどのロストでのリセットなどをかなり気にしてて
色々、試した結果がカジュアルとフェニックスなんだとおもう
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 06:00:52.52ID:hRZtZQTk0FOX
>>275
逆だよ
新暗黒龍はそのロストによるリセットをなるべく無くそうとして
もがいた結果の一つ
当然、やり方が不味かったので不評だったが
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 06:52:01.81ID:lseDSkj/rFOX
FEはゲームデザイン変わったからな
シャイニングフォースと同じ
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:09:21.08ID:jZ1RYMwP0FOX
>>357
何の漫画これ？　多分なろう原作だと思うけど
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:17:32.07ID:ES+6gKhS0FOX
戦場のヴァルキュリアはなんつーか延々と詰将棋をやってるみたいなゲームだな
詰将棋である以上何度も挑戦し色んなパターンを試したいところだが、ゲームのテンポが悪い故に
それも結構苦痛なんだよな。少なくとも一般受けはまずしないゲームだなと思った
良くも悪くもＳＥＧＡゲーらしい
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:22:50.26ID:e26gn3O0HFOX
戦バルは気になったところ

・俯瞰した全体図がもう少し見やすいほうがいい記号だけで表現されてもわかりにくい
・照準が意味ないからやめたほうがいい
・クリア評価をターン以外に求めた方がいい
・何度も同じステージをやって強化するんじゃなくて
どんどん先に進ませるようにしたほうがいい

限られたリソースを誰の強化に使うかといことを考えさせるほうがいいと思う
なんか全体的に凝ってる部分は凝ってて面白いんだけど、やってみると大味な印象なのよね

あと、1から4まで世界を繋げないで毎回1からのほうが売れると思う
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:31:59.19ID:Au1MuyqbdFOX
単純にFEはゲームデザインを現在のゲーム業界やユーザーのトレンド向けに変えてきてるってだけの話だよな
それを頭の固い老害が「昔は有象無象のモブが沢山いたのに〜」とか全く的外れな事を言ってる

それを怠ってきたのがスパロボだよ、ついに信者にすら見捨てられてOG打ち切られてやんの
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:39:28.57ID:ES+6gKhS0FOX
FEも初期はそこそこシビアなバランスだったからな
最新作は（おそらく古参が）簡単すぎると言ってるみたいだが
でもそうやって間口を広げていくことはファン層を広げるためには正解なんだよな
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:54:25.97ID:B0ithO/GaFOX
>>367
加賀時代からの生き残り勢で、一番思い入れのあるFEは聖戦っていういかにも老害感ある俺が来ましたよ
加賀は能力ある(あった)のは確かだけどバランス調整でマゾゲーにし過ぎる悪癖持ちだったね
宮本クラスの天才的なバランス感覚を持ってた軍平が上にいた頃は良かったけど、軍平がいなくなったトラキアで途端にアレだったし、以降の作品見てももう能力枯れて悪癖だけが残っちゃったなって感じだからあそこで抜けてくれて良かったと思うわ

そしてデフォルトの難易度はカジュアル寄りで、シビアなのやりたい人は難易度選べるから自分で上げてねっていう方針は大正解だと思ってる
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:55:33.80ID:kz39R/zC0FOX
マス目でキャラ動かしたいだけとか
RPGならコマンド選択したいだけとか
アーケードでガチャガチャコントローラーを動かすだけとか
のゲーム性とかは関係ない需要の方が多い
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 07:59:10.78ID:dofO+UwpFFOX
エコーズすげぇ時代遅れだと思ったし現に売れなかったからもうあの路線は二度と戻らんと思うわ
育成要素が一本道でどう足掻いても育てようがない・コミュニケーションすら取れないキャラなんて完全に時代錯誤だよ
こんなもんは「硬派」でも「ゲーム性」でもなんでもない
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 08:04:26.21ID:hRZtZQTk0FOX
FEH座談会のトラキアシーンは加賀の糞さをフルマックスで出してたからな
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 08:05:00.98ID:81fs8IEUdFOX
>>64
比較してる作品の年代がバラバラやし、FEはやってることは変わってないだろ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 08:06:12.71ID:ohgHtWoUaFOX
>>371
そもそもエコーズってハード末期に出たリメイクだろ
そんなもんが新作並みに売れたらおかしいだろ
ポケモンならまだしも
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 08:06:51.43ID:hRZtZQTk0FOX
FEは古参を切り捨てたり、排除したわけではない
新規向けにも幅を広げただけ
0376名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 08:28:44.61ID:bA2Q5gRo0FOX
>>353
アレは壊滅的にキャラデザが悪かった
北米意識したのか知らんがアレは国内じゃ絶対に売れん
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 08:36:57.87ID:PLgWLnh3aFOX
ゲーム性の糞さならクソが！ですむんだが
ユミナとかリーンの扱いはきっっっっしょとしか思えん
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 08:52:15.41ID:+YFgU/3E0FOX
エコーズなんてまんま外伝なんだから売れるわけねーんだ
何十年前のゲームだよ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 09:04:02.70ID:npSgczJYrFOX
>>378
ちゃんとルカによる戦局の組み立て方とかチュートリアルはあったんだけどね
洞窟内をゼルダの伝説のように駆けめぐるのは結構楽しかった
0380名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 09:05:39.81ID:NG27YMu80FOX
>>369
ヴェスタリアサーガで拉致した幼女やら女騎士を性奴隷にするネタぶっこんできて「ああ、結局そういうのがやりたかったんだなぁ」と失望させられたわ
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/26(月) 09:08:31.15ID:kz39R/zC0FOX
FEはSFCで紋章が宣伝で売れまくった後、すぐ売上落ちて他のゲームに移った人多い
ヌルいゲームが好きな人が多いんだよ
0382名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 09:19:03.19ID:0uejC6YC0FOX
>>154
鬼のように強かった戦車が偵察兵に破壊できちゃうと他のユニットは足が遅すぎてなあ
というか偵察兵が速すぎるのだが
0383名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 09:21:54.27ID:NSsSsji2aFOX
戦場のヴァルキュリアはヴァルキュリアってタイトル通り北欧神話の場所を舞台にする縛りがあるからな
0384名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 09:22:03.75ID:llOnZ9MbdFOX
まあSENKAしたがるのは戦記物書きのサガなんだろうけどノベルと規制の範囲ちゃうしなぁ
それはそれとしてペガサス乗りのミニスカ素足のお肌通信は誰が考えたんだアレはw
0385名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 09:24:22.18ID:hRZtZQTk0FOX
>>380
ティアリングサーガとか酷かったよ
攫われて踊り子にされるキャラいるけど
攻略法の加賀テキストだといやらしい踊りと衣装きた奴隷とかした妹に対して
それを助けにきた兄に性的興奮をさせてたからな

頭の中がまっピンク
0386名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 10:23:05.52ID:iwboo5ZI0FOX
功労者である加賀がシリーズ展開の比較的早い段階で辞めてくれて良かったな

結果的に将来の老害候補を事前にパージすることができた

おかげで変な色に染まらず、今のFEはけっこう自由だ
0387名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 11:21:46.04ID:rhy4bfes0FOX
FEはFEHの煮詰まり具合をなんとかしてくれ
錬成の数を増やしてよ
0388名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 11:51:45.94ID:Fs18tfxY0FOX
エコーズはキャラデザ、テキスト、音楽はリメイクとして
最高クラスだったけどな
ゲームシステムやマップが原作を引きずり過ぎてるのが良くなかったが
まあリメイクだし仕方ないね
0389名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 12:04:43.51ID:tNsQz44/a
>>387
長い間フェーちゃんねるやってないのほんまクソ
まあ8月上旬にさまぁフェースティバルあるからそこでフェーちゃんねる一回と、8月中旬くらいに総選挙ガチャのフェーちゃんねるやるんだろうけど
総選挙マリアンヌと総選挙エイリーク10凸したいから早くガチャだせ
0391名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 12:35:46.27ID:48EnxlKoa
エコーズやったけど最後の方はダルくて戦技頼りになっちまった。
レトロゲーム！って感じを残したバランスだったな。
ミラの時計（だっけ？）は生かされて良かったね。
0392名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 12:37:38.97ID:B0ithO/Ga
>>388
任天堂携帯機でもDL率3割越えの時代にパッケ20万本だから、新暗黒新紋章と同じぐらいは売れとるしね
色々リメイクなら妥当でしょって所
0393名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 14:02:38.86ID:hspOghSQM
25万の新暗黒も新紋章も山上Pが売れなかったって言ってたからなぁ
エコーズも妥当とは言い難いでしょ
0394名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 14:08:13.50ID:Fs18tfxY0
まあ任天堂基準だからな、サード連中よりハードル高いのは当然か
ワゴンにもなってたしな（面白いんだけどなー）
0395名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 15:02:29.68ID:Au1Muyqbd
本編はおろかスピンオフの無双よりも売れてない時点でファンに受け入れられてたとは思えんわ
ネット民は覚醒ifばっかりだから無双なんて絶対に買わないとか威勢のいいこと言ってたくせに
0396名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 15:05:04.98ID:Fs18tfxY0
おっさんは文句ばっかりで金を出さない
これは既にプレイステーションで証明されてるからな
0397名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 15:08:04.39ID:LgM+enMda
尚、FEHでのセルランは覚ifよりそれ以前のが圧倒的に良かった模様
FEHのセルランが終わったのも夢ガチャがきっかけ
0398名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 15:38:40.80ID:Au1Muyqbd
風花雪月が一番セルラン良いからそれを除外して覚醒ifだけセルラン煽りが最後の砦ってのが情けないな
ちなみにFEHのセルランのワーストは伝承セリスとアスタルテな
0399名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 15:42:07.56ID:LgM+enMda
>>398
夢ガチャ以前は聖戦もテリウスもセルラン一桁連発してたけど
セルラン一桁連発していた一番活気あった時期にセルラン2桁ばかりだったのが覚if
今は最新作で人気もある風花が一番回るの当然だろ
0400名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 15:46:10.40ID:Au1Muyqbd
いや明らかにそれは嘘じゃん
セルラン過去最高は覚醒の伝承ルフレだし、その時期に覚醒ifだけが2桁連発してたなんて事もないぞ

で、エコーズが売れなかったって話なのに何でそんな自分自身が時期によって変わるって認めてるセルラン煽りに話題逸らしてんの？
0401名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 15:48:20.03ID:LgM+enMda
>>400
伝承ルフレ以外は？
あれもミルラが暴れてる時期にきた第2の飛行竜で且つ初の無色竜だから回っただけでルフレが人気ないの総選挙みたらわかるよね
トラキアガチャですらセルラン5位だった2年目、覚醒ifの新英雄ガチャは全てセルラン2桁ですよ
0402名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 16:25:00.83ID:6wQjGsmD0
>>328
加賀派とかもはやほとんど買ってないだろ
0403名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 16:28:07.87ID:rhy4bfes0
偶像あと1日しかないのか
オーブ1個でたいまつ1本交換させてくれんかな
スキルガチャやりたい
0404名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 16:28:26.08ID:NpBa3DP10
リンカーン、戦ヴァルを参考にして作ったと言うだけあってシステムは戦ヴァルより面白いのに
キャラとシナリオが酷すぎる
いいゲームだったのに売る気ないだろ
0405名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 16:31:11.78ID:hRZtZQTk0
>>401
ギム子は既に昇華されてるから総選挙じゃ上がって来ねーよw
アクアもリーフもそう

実装キャラを決める総選挙を一般的な人気投票と勘違いしてないか？
0406名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 16:42:10.26ID:Wzf4pnW/a
こうやって意地でも覚醒ifにケチつけたい奴と意地でも加賀時代にケチつけたい奴がすぐうんこ投げ合い始めるからFEは民度がクソなんだよ
0407名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 16:58:38.69ID:Tyik8fms0
昔のFE好きならそれずっとやってりゃ良い
どんなに今のFEに文句行ったところで懐古層が望む様なFEは今後出ないだろう
そういうのがやりたければそれこそ有志募って精神的続編という名のパクリゲーでも作るしかない
0408名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 17:11:54.32ID:Fs18tfxY0
それだけファンが思い入れあるシリーズなんだよ
民度ガーってネガキャンしても売上も評判も上々なんだから無駄な努力
0409名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 17:40:49.44ID:Wzf4pnW/a
ネガキャンw
FEの話題に限ってはゴキブリも豚もお呼びじゃねーぞ
0410名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 18:55:20.29ID:lseDSkj/r
ファイファンが今と昔じゃ違うようにFEももう別のゲームなんだと認めないとな
0413名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 19:14:00.15ID:P26KYsm+M
つまり戦場ののび太ということか
0414名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 19:14:51.34ID:48EnxlKoa
ファイファンほど超振動ブレブレしてはないと思うけどなあ
0415名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 19:39:30.06ID:R/w2D7cU0
>>401
ギム子は既に昇華されてるから総選挙じゃ上がって来ねーよw
アクアもリーフもそう

実装キャラを決める総選挙を一般的な人気投票と勘違いしてないか？
0416名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 19:45:18.79ID:aa9gtOtGd
総選挙なんて完全に未実装キャラとか不遇キャラの救済アピールだからな、今年の1位のマリアンヌなんて完全にそう
じゃあリンもミカヤもセリカも得票数マリアンヌ以下の不人気キャラだな
0417名無しさん必死だな
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2021/07/26(月) 20:41:24.15ID:Fs18tfxY0
ただ総選挙当確する頃には恒常伝承なんかで実装されるんだよな
だから同キャラ連打になったりするｗ
0418名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 01:09:50.01ID:Qmu/SAYw0
>>410　>>414
ＦＦは7で爆売れした時に7自身には残っていた本質を見失った感がある

ＦＥは封印で本質に立ち戻らざるを得なかったのと
覚醒が売れた時に危険性にも気づいたことが大きい感じ
0419名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 01:33:48.47ID:zuAOXNI/0
売上の数字的に当たり前なんだが
風花雪月しかやってないプレイヤーが相当数いるんだよな
0420名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 01:57:12.42ID:Rtbvs1520
>>419
そりゃ新規を呼び込まないとジャンルというかコンテンツも死にかねないから
どのゲームでも新規呼び込むのに必死よ
0421名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 02:54:24.84ID:nLMjbV1i0
>>228
それPS3が悪いんやん
0422名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 07:18:41.36ID:m33jr86Jr
>>418
FEはやたら別ゲーになってないと譲らない信者がいるけど別ゲーになったのを認めないといけないよな
0423名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 07:29:07.97ID:QiDmQVqfd
FEはなんやかんや根本的な部分は変わってないと思うがね
0424名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 07:38:04.94ID:16s9ndcH0
戦闘だけの昔のFEと風花雪月を比べると
純粋なRPGだったペルソナ1、2と
キャラゲー要素(ADV要素？)が濃くなったペルソナ3以降くらいの違いは感じる

別ゲーと言えば別ゲーだけど、そこは受け入れるしかないだろう
ペルソナが変わったようにFEも変わっていかないと、シリーズは存続できない
もう戦闘だけやってればいい時代は終わった
0425名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 09:18:07.40ID:3v9FI7jca
そもそもサクラ大戦もバーチャルファイターも戦場のヴァルキュリアも
人気無くて終わったタイトルって事を理解してなくてユーザーからなんで人気無くなったのかをセガは全く考えないから墓から掘り起こしても結局売れず墓に戻る

まずセガはもっと頭使ってユーザーの事を考えてゲーム作るべき、ネット工作ばかり力入れても駄目な事を学んで欲しい
0426名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 09:28:40.41ID:whE25m9h0
古参は学園パートはやっぱりキツイやつ多かったな
会話戦闘会話で1章終わるFEはもう新作では無理だろうな
0427名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 09:33:04.30ID:/1CZJOQXa
キャラの関係性に応じた支援が導入されたのが紋章、好感度、カップリング、好感度会話が導入されたのが聖戦、更に拡大して恋愛以外も含む支援会話になり拠点ADVモードになりと段階的に発展してきてる訳で、具体的にどこではっきりと変わったってもんでもないと思うけどね
容量の問題もある、大元のシミュレーションRPGのシステム部分を詰めたらもうカツカツだった時代と比べて海外AAAと張り合えるようなトレーラー映えするムービー！髪の毛一本までこだわったフォトリアル！みたいなどうでもいい路線にリソース投入してきてないし、
システムの骨子自体は容量カツカツ時代にほぼ完成してる物をブラッシュアップしていくだけになってる分、シミュレーションRPGパート以外にゲーム的な遊びを入れられるだけの容量が環境的に増えて行って
結果、元々昔からやれるならやりたくはあったメインシナリオ外のキャラの相関関係を補完するサブエピソード的な会話を沢山入れられるようになって、それがADVパートに繋がった

路線変更とか別物とかの話じゃなく、かなり初期からなだらかに発展してきた方向性だと思う
0428名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 12:00:05.21ID:VG0ZYwBx0
FEなんてジャンルが変わってないんだから別ゲーになったなんておこがましいわｗ
0430名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 18:24:19.97ID:bL4kL10S0
FFは何もぶれてないな
SFCのにポリゴン技術と金与えてみたらFF15にしかならないもの
0431名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 18:56:37.29ID:oIcbYARR0
暁「各キャラの置かれた状況でテキスト差分作るのが面倒なので支援会話廃止します、会話パートでもほとんど喋りません」
風花雪月「各キャラの置かれた状況でテキスト差分全部フルボイスで作ります」


こんなんどう考えたって後者の方が面白いに決まってる
それでプレイヤーの選択肢が増えたから糞とか言ってる奴は一生暁と新暗黒竜やってろよ
0432名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 19:14:11.54ID:ZPhNlg2L0
レトロゲーム全般に言える事だがオッサン全員が懐古層って訳じゃないぞ
ぶっちゃけ古臭いゲームは昔散々遊んだからウンザリ
FEだって今の方がUIも遥かに快適だし
0433名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 19:18:03.63ID:EKMz+Gpla
極一部のキチガイ相手にガチギレしてその場にいようがいまいが永遠に脳内のそいつを殴り続けてるんだよ
たまに道歩いてるといるだろそういうの
0434名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 19:26:09.45ID:ZplP6nlhd
少なくともこのスレ見てると「極一部のキチガイ」じゃなくて普通に目の前に見える距離にそのキチガイが現存してるようだが
0437名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 21:29:03.86ID:EKMz+Gpla
そういやSwitchのスーパーファミコンに聖戦来て久々にやったけど、やっぱ名作やな
0438名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 21:56:22.75ID:Qmu/SAYw0
>>431
どう考えても、決まってる、というのはちょっと危険
盛りすぎるとプレイ時間が増えた分だけ本質(SRPG部分)が薄まるというのは言えるから

だが、風花雪月は覚醒で新生し、ｉｆで戦略を補完した上でストーリーが滑った後で、エコーズが地味だった
という流れの中で世界観重視としてそれをやったから投入タイミングが物凄く良かった
次回は封印リメイクあたりを投入してもうちょっとシンプル化してもいいかも
0439名無しさん必死だな
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2021/07/27(火) 22:44:41.01ID:EKMz+Gpla
覚醒はキャラと過去作のいいとこ全部盛りみたいな欲張りシステムが最高に良かった、ストーリーも中弛みはありつつも起承と結、掴みと落ちが良かったので全然問題なし
ただシミュレーション部分がかなり雑だった

if(暗夜)でシミュレーション部分がいきなり過去最高クラスまで良くなった一方でテキストとストーリーが過去最低クラスまで悲惨になって、何でこうあっちを立てたらこっちが駄目になるんだと思ってたら地味めのリメイク一個挟んであっちもこっちも立ててみましたみたいな風花がドドンと来た

って感じだな
まあFEHとCS本編相互に持ちつ持たれつでやってく体制になってる以上リメイクもそれ自体の売上以上の意味がある
売上も地味だった割にアルムセリカ人気高いし、リメイクでも出せばFEH側のネタストック増える訳でね
封印をリメイクしたいってのは前にも言ってたしやるんじゃないか
0440名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 00:32:37.01ID:kfa7dDOI0
「死でさえ絶望的悲壮なのに生きるキャラにまで責任感負わされたくない、RPG変種として玩具遊びしたいだけ」層には
「結婚とかキャラ偶像を曲げる自由を与えられ求められるのは重過ぎて邪魔」みたいなのはまあありうる
言っちまえばプレイヤーに要求されるセンスが全然違う追加ゲーム生えててどっちかでも一定以上欠ければ恥部になる状態

封印は暗黒竜/紋章パロ濃度高めキャラデザと性能都合からか「公式推奨の箔付き無難構成」的雰囲気がだいぶ素直なのでそういう層も比較的困りにくい印象
でもリメイクするとしてその状況性質を継ぎたい誘因ほぼ存在しなくねって思う
0441名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 06:40:43.69ID:CuDwWcuja
海外ではファーストエムブレムが烈火でいまだに『初代主人公』のリンヘクが猛烈な人気と知名度を誇ってる
ゲーム的には加賀抜けて一作目でとにかくFE的なセオリーとお約束を無難に無難になぞった習作みたいな物だけど、シリーズ通しての世界観の補完という意味では主に海外的に重要度高いんじゃないか
日本でもGBA時代なんてFEHと無双とスマブラでキャラしか知らないってのがもう多いだろうし
0442名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 07:22:21.49ID:JySgz/gw0
FEって海外で人気なの？
どこの国で人気なのか気になるわ
売上データとかあるのかな
0443名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 07:33:21.86ID:0PBZEaPa0
封印以降では日本より北米で売れてるって昔聞いたような
0445名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 07:38:00.91ID:CuDwWcuja
というか海外版リリースは烈火が最初だからね

烈火の頃は国内販売数が世界累計販売数の1/3程度
国内でも一気に息を吹き返して再ブレイクした覚醒が1/4程度
世界で一番売れたSRPGになった風花で1/5程度
元々海外ニキ達の方が熱心だったけどその後も海外の方が伸びてる
まあ多分というか市場規模的にほぼ北米
0446名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 08:28:05.04ID:fun6Bgz20
セガなんて最初から土俵に上がってないだろ
0447名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 08:39:06.53ID:HG0zDCSir
ファイアーエムブレムが海外で騒がれたのは
スマブラDXにて、任天堂にこういうキャラいたのかと言うこともあるかも
プレイステーションに出てきそうなキャラ
0448名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 08:47:46.83ID:ztZF0H6p0
戦ヴァル3はストーリー以前にキャラに癖があり過ぎる、あの癖がアカンかったら問題外だし
戦ヴァル2は存在する意味がない

4は・・・・・あったの？というぐらい空気
0449名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 08:50:54.11ID:IJSo+VaB0
>>446
初代ヴァルキュリアが伸ばせば伸びるコンテンツだったかどうかで言えば間違いなく有望なコンテンツだったよ
0450名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 09:08:30.72ID:nSbKzwhT0
>>1
SEGAが金出さないから
任天堂は金出して製作継続してる
0451名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 09:49:43.63ID:NzlkbmfEr
戦ヴァルは良くも悪くも既にファンいねーから、イラストレーターやら世界設定とか変えて好きに展開出来るのに勿体無い
ファンタジーＳＬＧなんてのは腐るほどあるけど、近代戦ＳＬＧなんて唯一じゃん
銃撃戦やら戦車運用やら兵器開発やら戦術選択やら色々とスマートに突き詰めて行けば面白くなるのに勿体無い
0452名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 09:52:06.03ID:Ua/02yAf0
スマデラの時ロイの画像出てきて
ロイとか誰だよwとか言われてたのが懐かしい
0454名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 10:03:52.12ID:N49blL+J0
>>422
具体的にどうぞ
FEって割と基本的な部分は初期から変わってないぞ
トッピングとかオプションがついたりしてるけど
0455名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 12:55:12.49ID:CDPiaISE0
FEは覚醒で終わる予定だったからな
オウガの新作も待ってるけど
0456名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 15:23:40.42ID:jgANE7vR0
>>451
戦ヴァルはプレイした人からは評判良かったんですが戦争物って事で
泥臭く感じてプレイしなかった人も多いんですよね
そこで2は学園物にしましたー（ドヤァ

やっぱ上が腐ってたらダメだわな
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2021/07/28(水) 16:27:22.15ID:zq9RgAJ1M
>>454
メインを楽しむゲームから、トッピングやオプションを楽しむゲームに変わったって事じゃね？
0459名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 17:12:57.73ID:/xNR25cy0
物資と時間をやり繰りするゲームから、いつでも満足に買い物できるゲームになったんじゃね
0461名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 17:48:17.91ID:/xNR25cy0
不便を楽しむゲームもあるって事さ
FEでいうロストや闘技場もそれだ
闘技場もう無いけど
0463名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 19:39:28.56ID:7vVhZCPjd
一斉トライアルしたけどテンポ悪くて一週間すらやらなかった
0464名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 21:14:17.75ID:5VUmd52o0
>>457
それなら聖戦からそうだろ
聖戦からトッピングやオプションを楽しむゲームになった
0465名無しさん必死だな
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2021/07/28(水) 21:40:17.27ID:uuMaxyrx0
FEが元祖であるSRPGはSLGにRPGを足したもの
SLGとしてのユニットのコマとしての性能が、コマの配置が
そのままRPGとしてのキャラクター性とキャラ同士の絆になる
逆に、RPGとしてのキャラ愛がSLGの合理性を超えた楽しい遊びを作り
ストーリーでは語られないプレイヤー独自の物語を作る

SLGとRPGどっちに寄ってるにしても、この辺は何ら変わってないと思う
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