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FFはどこから腐ったか

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1名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:26:40.86ID:wE+2PsrAp
4 マシリトの助言によりキャラ重視方針へ
6 剣と魔法のファンタジーをやめ、グラフィックに力を入れ始める
7 映画のような表現を目指し大作志向に
10-2 鳥山求めないのオナニー
13 鳥山求めないのオナニー
2名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:28:20.00ID:IPIYJswf0
7
あの時代ビジュアル系やカリスマ美容師が持て囃されて、FFもそのイケメン路線に。

そしてそれがやめられなくなって今
2021/08/06(金) 18:28:52.21ID:JckssfKH0
6の頃には恩義入ってたんだろうなあ
4名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:31:01.93ID:YtCYZqLF0
13じゃね?
PS3ですらFFが出れば勝てると思われてた時代
ライトニングから変な方向になった気がする
2021/08/06(金) 18:32:05.47ID:EY2wlKYPa
FF6でサイバーパンクみたいなSFになってFF7でトドメ
FF8の美麗画質で腐ってFF9でもはや手遅れみたいな感じ
飛空艇から既にSFのネタだったんだけどね
グラフィックがショボい時期はまだSFが表現できなかった
6名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:35:17.21ID:4cggK38gd
7単体で見ればチャレンジ成功と言えるかもしれないがその後のナンバリングの大半が7の亜流にしか見えないのは
変に味をしめて見せかけの目新しさに囚われた結果野村SF連発のせい

結局正統派ファンタジーを打ち出した吉田の14、16がこれまでの鬱憤を晴らすような熱烈な支持を得ている
7名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:35:49.60ID:nw/Xxvoi0
タクティクス
2021/08/06(金) 18:36:50.08ID:wE+2PsrAp
>>6
16が支持されてるなんて初耳だな
9名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:37:18.23ID:ksoy+j1N0
この板ネタなさ過ぎだろ、一月に何回FFを振り返るスレ立ててんだ?
2021/08/06(金) 18:38:51.16ID:+dQ4bSyRa
10-2
2021/08/06(金) 18:39:35.77ID:my3P231k0
どう考えても10-2やろ
12名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:41:15.68ID:4cggK38gd
>>5
SFが表現できなかったんじゃなく日本人にとってのRPGは中世ヨーロッパ風ファンタジーであり
飛空艇など機械はあくまで謎のオーパーツ扱いにしてその文法を守っていた

そこがドラクエと少し違う味わいを出せて受けたのは確かだが
それでも作中の文明はあくまで中世レベルで描いていたことがとっつきやすさ、幅広い支持を得ることにもなっていた

6や7はそれだけで終わらせておけば異色の変化球ということで済んだのに
7のヒットがあのSF風世界観だと思い込んだのが間違いの始まり
2021/08/06(金) 18:41:42.41ID:WkdGdgDU0
10-2から客がソフト購入者じゃなくてソニーになったんじゃない?
BtoBへの転換
2021/08/06(金) 18:45:28.92ID:csCy7NDR0
若年層に見限られたのってどのあたりなんかな
やっぱPS3の13あたりからかね
15名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:45:34.88ID:UMlw6Jbl0
日本がこっそり西欧諸国から離れて親中路線に移行した辺りだよね
2021/08/06(金) 18:47:19.33ID:PwH/FnTN0
11が儲け過ぎて開発に遅延しても大丈夫と思わせた
12、13、14、15ぜーんぶそう
2021/08/06(金) 18:48:39.24ID:EY2wlKYPa
>>14
毎年のように出してた時期もあったから間隔開けると子供はすぐ成長してしまうという事を完全に忘れている
妖怪ウォッチ現象
2021/08/06(金) 18:49:26.54ID:h8WUr+WV0
FFらしくなさで言えば10だろ
・グラフィック面でアジア要素がヨーロッパ要素や現代要素より圧倒的に濃い
・リアルタイム要素無くしたCTB戦闘。3以前のターン式とも違う
・ワールドマップ無し
・ウインドウデザインが全く違う。旧来のウインドウが出るのはスフィア盤の画面だけ
・FFのメインテーマが流れない
19名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:49:53.77ID:nw/Xxvoi0
>>1
この求めないのプレゼンも酷かったな
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm22304757
20名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:50:44.65ID:UMlw6Jbl0
FF7が出てしばらくしたら、新自由主義で郵政民営化とか
地方も綻びだして商売失敗するヤツが相次いで
自殺者最多記録更新したり、世間が一変してしまった。
21名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:50:59.00ID:zT/XfHA2M
8の時点でがっかりだったわ
2021/08/06(金) 18:53:25.22ID:Toqj0XH6d
多分次の16もまた真のファイナルとか言い出すのが出てくるんだと思うけど
みんなが思ってるファイナルてのがバラバラだから全然終わっていかない
2021/08/06(金) 18:53:25.24ID:UMlw6Jbl0
降格起動隊が出てきたのもFF7とか8とかその辺だな
24名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:53:54.09ID:X+6LKtKv0
スクウェアはエロゲー作ってた時代からグラ重視だし
FFもSFC時代ではSNKとかを除けばドットの最高峰だったし
2021/08/06(金) 18:55:31.14ID:o83ZPTl90
シナリオに関しては、素人がでしゃばり出して寺田憲史が「後はご勝手に」と出て行った4からずっと呪われてるんだよねFFって
そら流行ってたから5も6も遊んだけど特に話が優れてるとは思わなかったもん
2021/08/06(金) 18:56:10.94ID:Z0zANvJD0
ピクセルリマスターだな。
ゲーム中にシコったらアプリのカメラ権限で開発者に見られる。

旧版にはカメラ権限なんてなかった。
27名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:56:24.20ID:X+6LKtKv0
>>22
そういやベジータのファイナルフラッシュも
まともに決着付いた事ないよな
2021/08/06(金) 18:57:16.46ID:Yd6xM3Bk0
野村からじゃね?
29名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 18:57:50.11ID:X+6LKtKv0
>>2
FF4の時から鎧のデザインとか突っ込まれてた
30名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:00:36.59ID:X+6LKtKv0
>>18
琉球神話をモチーフにしたRPGは貴重だから好き
ワールドマップが無い以外は許容内の変化かなぁ
FF10が一般層に人気あるのは単純に簡単だからだと思う
2021/08/06(金) 19:02:42.84ID:VClN2eLV0
ノムリッシュ
2021/08/06(金) 19:03:14.60ID:EY2wlKYPa
FF8はGLAYのTERUと松たか子と広末がモチーフとかFF10は滝沢がモチーフとか当時みんな言ってたな
2021/08/06(金) 19:07:57.40ID:ATu5gvoC0
だってイラストそっくりだもん。
まあリノアは性格ブスすぎて…。
自分は美人と思ってる系美人の典型すぎて…。

https://i.imgur.com/cCclWF0.jpg
2021/08/06(金) 19:08:39.10ID:RA/M0jPr0
FF7
野村の勘違いの始まり
35名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:13:55.66ID:nw/Xxvoi0
>>34
クライシスコアでGackt出してきたのも呆れた
2021/08/06(金) 19:14:30.87ID:br+iIThGx
腐ったというより時代に合わせた変遷

1〜3 初期RPGの特徴である記号化、簡潔なシナリオ、綺麗なグラなどで時代をリード
4〜6 マシリトの介入で恋愛要素を取り得れ少し厨二っぽい展開へ
2021/08/06(金) 19:17:26.58ID:cfk7Gvbr0
腐ったのは豚の性根じゃない
2021/08/06(金) 19:17:45.82ID:SWijPHz10
>>26
どのシーンでシコるんだよ
2021/08/06(金) 19:19:54.85ID:fzvSYstc0
FF7だろうね。別にFF7が悪いわけではないんだけど、あれが「FF」=「野村ファンタジー」になってしまい、FF9で軌道修正しようとしたか時すでに遅しでFF10からのFF10-2を産んでしまった。
FF11は野村じゃないFF感出してたけど悲しきかなオンラインの為「FFだから」で買うミーハーには浸透せず、そしてファビュラノヴァクリスタリスへ。
40名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:26:43.80ID:NdC4SVDN0
任天堂ハードでナンバリング出なくなったからだろ?
余計なお世話にも思える
2021/08/06(金) 19:27:27.22ID:fft0TBja0
スチームパンクじゃなく中世に戻して欲しいわ
個人的に6もあまり好きじゃなかったし
42名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:28:57.78ID:HhQyV2AWr
もう30回ぐらい見たスレ
43名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:39:46.51ID:JuNfL/TDa
どの作品を戦犯にするとは言えないわ
12〜13の中間辺りからもうダメになったと思うよ

坂口が去ったり松野が降板したりとにかく色々あった
PS2からPS3への新ハード移行に和ゲー業界全体が躓いてPC洋ゲーの独壇場になった

12の開発が長期化して13の開発も圧迫され14も中華へ丸投げ
その尻拭いを延々とやってたのが近年のスクエニ
※15は元々13の派生作品だった
※14を外注に丸投げし更に作り直すという事態になった
44名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:42:19.61ID:JYywyyxn0
FF6だなそこまでは基本ファンタジーちょっぴりSFでいい塩梅だったのに
6から変にSF重視なっておかしくなった
45名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:46:45.44ID:Xma9zr1E0
ff10
それまでは3dになりこそすれ俯瞰で見るタイプの所謂jrpgだった、ここから一本道にしたり変な「こだわり」が生まれた感ある
ただff10は良ゲーだと思ってて、問題はこれが売れたこと。売れたせいでこれでいいんだと思って13みたいな忌み子が生まれた
46名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:53:44.22ID:UDU4nEBs0
>>11
これだな
10のモデリングが藤原竜也だったりしたけど
倖田來未の楽曲とかやり過ぎ
47名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 19:59:24.63ID:MFj6L5X60
キャラの言葉が全く刺さらなくなったのは10-2からだな
それまでは一作ごとにこれって言える名言があった
48びー太 ◆VITALev1GY
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2021/08/06(金) 20:00:50.56ID:qK55yj0x0
13からクソゲ、でいいよ
2021/08/06(金) 20:03:11.97ID:IgqAG/Yn0
7も8も古代種とか魔女とかSFじゃない要素がちゃんと肝にはなっていた
2021/08/06(金) 20:04:09.60ID:eBO4Rjni0
8が腐ってる事を否定する人はいない
5が腐ってる扱いする人もいない
6〜8のどこかなのは確定
2021/08/06(金) 20:06:27.78ID:2A6e8Acx0
6のオペラでなんか違うわってなった
2021/08/06(金) 20:06:58.03ID:FRhNGaiEa
8
2021/08/06(金) 20:08:41.69ID:JDIA562Gp
7だろ
エアリス殺す理由わかんねーし
ティファが良くなったのもリメイクからだしおっぱい
54名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 20:11:40.40ID:ONOvekr0p
根本がおかしいんだよ
どのタイトルが戦犯とかじゃなくて新規が入れる下地がない状況でシリーズが続いて尻すぼみになっただけなんだよ
仮に今度出るFF16が神ゲーだったとしても売り上げや人気は復活しないよだってライトユーザーが買わないんだから
55名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 20:16:46.38ID:4N705XuN0
>>49
1〜5までファンタジー:SFの配分が概ね8:2〜7:3だったのが
6で6:4からの7で2:8まで振り切り、以降野村が前面に出ると大体2:8で15に至っては限りなく0:10に近いイメージ

7の勢いの余韻があった時代はこれがチャレンジだFFらしさだっつって押し切ってこれたけど
最早野村SFも完全に飽きられた古い世界観でしかないからSFへの反発が強く
FF14が近年のFFには珍しくファンが確立してるのもアンチSFを吉田が明言してるからでもある
56名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 20:27:40.08ID:+6FJZdmud
ナンバリングにケチつけた11
2021/08/06(金) 20:35:17.42ID:eKMm40bEK
寺田さんが降りた4から演出が冗長になってムービー得た7から拍車がかかる
58名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 20:35:32.37ID:O+InhZSAd
腐りきったのは8
腐りだしたのは6
2021/08/06(金) 20:39:16.72ID:5/Y0OVKu0
ゲハで何回同じような話題でスレ立ててんだ
ほんとお前らFFのこと好きな
60名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 20:40:45.71ID:b0qsvkYor
SFCの頃までは天野喜孝のイラストの世界をドット絵に落としこむ事で独自の世界観が生まれていた
ドラクエとは違う独自のファンタジー世界がそこにあった
けれどケツの穴で出世した◯◯ッシュがでしゃばるようになると、ビジュアル系バンドみたいな連中に合わせた世界観マシマシになった
GLAYとかLa'cryma Christiが売れてた時代はそれでも良かったが
25年過ぎても全く同じ路線のまま来てしまった
ビジュアル系バンドが中世のファンタジー世界観を闊歩するわけには行かないから、ミュージックシーンにあるようなサイバーパンクが好まれるようになり
本来あった独自の世界観は消え失せ、同じ世界観の海外AAAの劣化ゲームが生まれた

ホモ役員とホモのイラストレーターがFFを腐らせた
まさに"ゲイム"と言える

そうだろ?
2021/08/06(金) 20:43:40.06ID:cD3hE16X0
FFと呼ばれるようになってから
2021/08/06(金) 20:54:19.40ID:PLwMuRm20
FF11発売前日まで、オンライン認めない論争やってる奴がたくさんいたな
オンラインやったことない奴が必死に叩いてて空しい争いだった
2021/08/06(金) 20:55:09.67ID:PwH/FnTN0
>>59
年齢層が高いゲハでしか良くも悪くも盛り上がれないからな
もう世間の関心が大分薄れてるし若者はガチで知らないから
64名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 20:58:21.53ID:eevUx+KWd
FFブランドマネージャー努めてた橋本名人にも責任あるな
2021/08/06(金) 21:01:47.20ID:elD6Sp4U0
世代ではないから今10やってるけど下馬評ほど面白いとは思わないな
映像自体は今見ても綺麗だけど脚本が糞でムービーで何が言いたいかやキャラの感情が伝わってこない
FFの名前抜きでこの手のを出したら感動のラストに辿り着く前に皆序盤でやめるぞ
2021/08/06(金) 21:06:35.10ID:PwH/FnTN0
橋本は良い所でFFから逃げたからなぁ
後任の北瀬は上手くやらんと責任取らされるぞ?
16、7R-2、ラーメン屋とヤバイ雰囲気ぷんぷんだ
2021/08/06(金) 21:19:04.14ID:PrUgXDN20
6は当時小学生だったけど物凄く違和感を覚えたわ
2021/08/06(金) 21:34:20.73ID:6BZ+4uwKa
>>21
これを見に来た
満足だ
2021/08/06(金) 21:53:03.69ID:QUVSgUt+d
8だな
2021/08/06(金) 23:00:48.27ID:/t1drO5x0
10-2はくそだけど続編だからセーフ理論でギリ持ち堪えた
とどめを刺したのは13
71名無しさん必死だな
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2021/08/06(金) 23:05:08.77ID:rzT43dXu0
10-2かな
10はまでは良くも悪くも進化とFF感はまああった
2021/08/07(土) 00:15:49.94ID:V1BkA9+40
>>24
エロゲーを出してたのは片割れのエニックスの方じゃないのか
73名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 00:28:09.57ID:72ZOUUt80
>>4
同意
FF12まではPS2で遊べたからまだ大丈夫だったものの
ノムリッシュ臭が急激に強くなった上にPS3販売になったFF13で一気にオワコン化したイメージ
74名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 00:54:57.48ID:q08EdhAI0
6だろう、あそこからゲーム性を放棄し始めた
75名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 01:00:17.74ID:Iggb77lL0
やっぱりエグゼクティブヒゲのがしっかり監修して随時軌道修正したからFFって成り立ってたんだな
13から完全に求めないとノムリッシュの玩具になってしまった
2021/08/07(土) 01:05:02.96ID:emYQgG1i0
FF6のオペラからじゃね。
プロポーズのネタにぶち込んだんだろアレ。
まさに自己満演出だよ。
2021/08/07(土) 01:55:40.57ID:kLnmDA1ya
>>76
それも北瀬じゃなかったか
お前らに不評な部分の担当だけ残っちゃったのが今のFFなのかな
78名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 02:49:15.72ID:/txVPvUH0
>>75
スクエニ退社した安藤プロデューサーが、どんなに頑固なクリエイターでも坂口さんの言う事には従ったらしく親分的な存在だったと言ってた
79名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 02:51:47.39ID:/txVPvUH0
>>77
ピクセルリマスター発表会動画で坂口がオペラは北瀬が作ったと言ってた!
80名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 02:52:54.01ID:FX0idfeca
腐の者が1番多いのは15じゃないんか?
2021/08/07(土) 03:07:39.57ID:AO23bY7Q0
FFの路線を変質させて今の流れを決定付けたという事で言えばやはり7になるんでないの
シリーズ最高の売上にして、凋落のきっかけになるってのは良くあるパターンだし
結局そこから変えられなくなるんだよな
制作の特定の派閥が権力化して手が付けられなくなるし
従来と路線が違う事で客層も分断されて気に入らない層は買わなくなる
82名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 03:38:33.33ID:3A00wYSr0
腐り始めたのは4で天野が深く関われなくなって
その穴埋めにっ当時の新人絵師を過度に賞賛するようになってからだろう
83名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 03:59:34.44ID:0SBq8sy9H
6は相当やばかった
とっちらかったストーリーと戦闘バランスの放棄
84名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 04:09:27.98ID:cE84jb4Bd
オレも兆しは6から感じてたな
群像劇のストーリーは基本キャラ放置で全く機能してないし、挙げ句に中盤からティナは放置だし、何よりプレイヤー不利の致命的な取り逃がしの簡悔要素多過ぎてね
7も段々とストーリーが臭くなって来てたし

でも完全に腐ったと思ったのは8だな
ストーリーもプレイヤーに苦行を押し付ける育成システムが論外
2021/08/07(土) 04:12:23.74ID:04oTAzF40
6も違和感あったし7も苦手だったけど
まだバリエーションの一つとしてなら良かったが
そっちに傾倒して腐っていったね
86名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 04:12:28.44ID:cE84jb4Bd
上のレスで13とか15あるが、あんなモノはもう語るに値しないタダのネットミームだなぁ
ファイファンブランドに乗っかっただけのタダの絞りカス
87名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 04:14:50.60ID:AeNo54/A0
4から眺めてるシーンが長くなった
3のクリタワーの金縛りシーンにも毎回うんざりしてたけど
88名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 04:18:40.24ID:oJKhvoCs0
北瀬が6発売当時なにかのインタビューで
「オペラを批判してる奴は頭が固い」的なことを偉そうに言ってて
何こいつ感じ悪いなって思った

今考えると、あの時もう腐り出してたんだ
89名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 04:21:11.07ID:XqZEY6ol0
どう考えても6か映画の頃なんじゃねぇの?その頃生まれてないから知らんけど
コラムとか読み返してても明らかにそこらへんの増長が原因としか思えんのやけど
2021/08/07(土) 05:56:09.32ID:UOX9qSy80
一番アレという意味では13だが、6って意見も多いな
確かに当時6をプレイしててあんまFFっぽくないなという気はしたけど
グラフィックが前作と同程度だと劣化したと見られがちなため、グラや演出には相当力を入れていたけど
その分他がおざなりになったのかね
2021/08/07(土) 06:47:04.17ID:zD9PL/JW0
「おかしくなった」だと諸説別れるが、「腐った」って表現なら間違いなく10-2
2021/08/07(土) 06:51:16.12ID:wXMZHMr00
野村の口出しを許したこと。
絵だけかいてればよかった
2021/08/07(土) 07:47:33.35ID:eDNLSE9n0
違和感激しかったのは10
94名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/07(土) 09:20:52.68ID:/txVPvUH0
戦犯
野村、野島、鳥山、北瀬
95名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/07(土) 09:25:46.70ID:Bvr1Cxwza
田畑 わりぃ...やっぱつれぇわ...(止め刺したね)
2021/08/07(土) 09:44:11.19ID:S9EsHjnj0
>>87
4からお涙頂戴的な演出がクドく感じるようになったな〜
3までの寺田シナリオがよかったよ

ゲームバランス的には6から大味になった感じがあるな
97名無しさん必死だな
垢版 |
2021/08/07(土) 10:03:49.61ID:/txVPvUH0
>>95
そしてソシャゲ部門では広野が…
98名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:04:44.92ID:12HH2hPGr
FF7が売れた理由を間違ったFF8で終了
その後続いていることに驚いた
99名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:04:54.04ID:12HH2hPGr
FF7が売れた理由を間違ったFF8で終了
その後続いていることに驚いた
100名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 10:05:44.63ID:qTBPhj3H0
>>1
銀魂の作者でさえ漫画の中で「それはFFというにはあまりにも進化しすぎていた、3とか4とかあれ位のファンタジーが好きだった」
って言うレベルなので、最低でも5以降からだと思う
2021/08/07(土) 10:52:56.45ID:I2lNPHDo0
エモい→古臭い
102名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 12:07:35.30ID:Pnv9BHudd
新すばせか全然売れてないんやな…
2021/08/07(土) 13:01:30.74ID:GXXYlnVz0
4や5の頃からイベントシーンの時間が長いなと感じてたけど
ゲーム部分が面白かったからそこまで気にならんかった
当時6はイベントシーンにあんま良くない印象をもってたけど
根底には大味なゲーム部分への不満があったのかもな
104名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 15:39:58.68ID:q3oufM/u0
失敗から学ぶ組織であるために必要な、5つの条件
http://yuoyi.wheelin.org/cXxg/082314847.html

社長の「やっとウチも、社員が自死するほどの会社になりましたね」という発言で、心が折れた。

http://yuoyi.wheelin.org/abb/gWgI/698155651.html
105名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 15:49:27.30ID:UfgLoePJ0
どうみても7
6からその傾向は出始めてたけど、ドット絵に救われてたな
2021/08/07(土) 17:51:56.29ID:pWBZYHqr0
SFで剣持って戦ってると途端に馬鹿っぽくなるよな
107名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 18:51:25.89ID:1YKpr4nhr
やってることやファッションがドットアニメだから許されてたような幼稚なものばっかり
映画作ったらコケるのは当たり前
108名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 23:43:37.44ID:3A00wYSr0
6以降のサイエンスファンタジー的な世界観がないと
D&D的世界観が飽和していた欧米では受け入れられなかっただろうなとは思う
109名無しさん必死だな
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2021/08/07(土) 23:53:52.43ID:S5+J+pO80
野村一派が跋扈し始めてからだろう
まあ野村の功績は認めるが副作用もでかかった
9や12が成功すれば歯止めが掛かったかもだが
そうはならなかった
2021/08/07(土) 23:55:48.50ID:gG3x0re00
ずっと腐ってるファイナルファンタジーとかいうタイトルがきもすぎる
2021/08/08(日) 00:00:07.40ID:TjldTeu30
ガンダムも宇宙世紀以外のアナザー作品によって、ファンが広がったからな
FFもクリスタルと中世ヨーロッパ的世界観の作品だけのままじゃ、シリーズが30年を超えて続く事はなかったろう
112名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 00:26:37.93ID:ydcxfbi40
>>108
それ7がヒットした後で考えた後付けの間違った理由付けに過ぎない
長年まことしやかに「日本人が考えるファンタジーは欧米に受けない」と吹聴してきた野村一派だけど
7路線よりも1〜5の世界観に近くファンタジー色が強いFF14が北米欧州でwowの後釜になる勢いの大ヒットをしたことで完全に覆った

というかFF16があの世界観でGOサイン出せたのも完全にFF14が世界でちゃんと受けた結果を根拠にしてるからね
113名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 00:28:08.98ID:ydcxfbi40
>>111
とか言われたのももう20年近く前の話で
今となっては新作映画は総じて宇宙世紀の続編オンパレード
結局古くからのファンを大事にしないと40年選手のIPが続けていけるはずがない
まさにFFにも符合する現象だね
114名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 00:31:44.45ID:ydcxfbi40
結局7が爆発的ヒットをした理由の本質は新ハードのパワーを存分に活かした
純粋に最先端のグラフィックス技術による映像美とボリュームにある
7を発売した時点でこそSF世界観も斬新でRPGの新時代を予感させる賑々しさがあったかもしれないが
絶対的な価値観としてSFで描くことが優れているわけでも何でもない

野村の個人的な感性をその後もゴリ押しするための方便に過ぎなかったということ
2021/08/08(日) 00:42:20.69ID:9noB096W0
野村が派閥利かせてからだな
2021/08/08(日) 00:55:26.69ID:hol0EV1h0
腐ったかは別にして、変わりはじめたのは7だろうよ
今でこそ名作の烙印押されてるけど、発売当時の評価は賛否両論で特に過去作プレイヤーからは批判も多かった
逆に過去のFF知らない新規プレイヤーからは全体的に好評だった
この辺りから開発陣だけでなくユーザー層も変化しはじめたな
117名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 12:09:43.43ID:EWIzCAuir0808
7はまだキャラにかわいげがあった
完全に気色悪さが上回ったのが8
2021/08/08(日) 13:55:50.99ID:0w1UHjl700808
7のインタビューでデフォルメとリアルの境目を考えないとバイオになっちゃう(笑)とか言いつつ
8でバイオと同じ頭身にして中身はちゃちいままなのが終わりの始まり
119名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 14:06:44.86ID:T8NMzRfQ00808
>>112
それなら何故6以前から7並みの人気がなかったんだという話になる
FF14が受け入れられたのはブランディングがすでに出来上がっていたからにすぎない
120名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 14:52:04.77ID:NtStC0l3d0808
>>119
海外に発売したのは6からだからそれより前の作品は評価以前に触れる機会が無かっただけ
和製ハイファンタジーだったら受けてなかったとかいうのはただの想像だしハイファンタジー嫌いの野村とその信者の詭弁

FF14が北米欧州で覇権という現実があり
FF16は和製の正統派ファンタジーで行くと決まったというのが厳然たる事実

SF野村ーメンと真面目な中世ファンタジーどっちが世界に通用するか楽しみだね
2021/08/08(日) 14:56:10.31ID:YIFOKW6+a0808
>>120
いつもノムラガー信者ガーって壊れたスピーカーみたいなこという人達の意見なんて当てにならないだろ
そもそも野村がそんなにファンタジー嫌いだったらKH作ってないって
122名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 15:15:04.98ID:GZ8bnMQjd0808
いつも日本人が中世ファンタジー作っても海外に通用しないって壊れたスピーカーみたいなこと言ってきたのが悪いから仕方ないね

14が世界に通用しまっくてる現実が痛快でしょうがない
2021/08/08(日) 15:40:50.83ID:QQ0s1m4ta0808
>>122
誰もそんなことを言ってないのに仮想敵を作って攻撃するのがアンチなんだから説得力ないだろ
そもそも誰も、もちろん野村もハイファンタジーが嫌いって言ってないのに嘘をつく事に抵抗がないのがやばい
その根拠を見たこともない
ヴェルサスのインタビューを曲解して嘘をつくアンチは数人見たことあるけど
124名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 15:50:27.70ID:1NcXJYHL00808
>>119
14は一回死んでるからFFブランドなんてのは虚像なんやが

ゲハおじさん本当にしょうもねぇな
2021/08/08(日) 15:52:55.81ID:+ofrDDQ600808
FF14は中世ファンタジーどころかごちゃ混ぜファンタジーだぞ
ガンダムやエヴァぱくったロボットもいっぱい出てくるしw
126名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 15:58:24.96ID:tlBeykRO00808
>>32
FF8はノムリッシュの初恋相手がモデルじゃなかったか?
127名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 17:12:29.70ID:ydcxfbi400808
野村はインタビューで自分はハイファンタジーには没入できないから現実世界に近い導入で作るようにしてるって明言してたな
あれ見てこいつに期待しても一生FFがファンタジーに戻ることは期待できないと悟った
吉田人気の異常なまでの加熱はやっぱり野村に対する反動も大きいと思うよ
128名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 17:25:03.22ID:6FMVu4wh00808
チャラ男が出始めた辺り。

何とかッス←これ…
129名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 17:36:07.20ID:xp9MEqYKd0808
新生以来FF14歴代拡張トレーラーどれをとっても正統派ファンタジーそのものだし
暁月に至っては剣と鎧とマントまで付いたまるでドラクエのようなJRPGの作法に忠実なファンタジーの権化
https://youtu.be/QODhVO2rftI

野村ーメン信者がどう屁理屈捏ねてSF呼ばわり頑張ろうとしても到底無理な
圧倒的ファンタジー感、これぞ本来のあるべきFFらしさ
2021/08/08(日) 17:38:10.52ID:CXBs1hz600808
>>127
いきなりファンタジーの物語に入るのは苦手だから導入を現実世界に近い世界観にするとはインタビューに答えてだけどファンタジーは嫌い、没入できないは言ってないな
それはアンチの嘘だもん
2021/08/08(日) 17:39:47.55ID:CXBs1hz600808
>>129
14も野村が描いたキャラがいるけどそれはいいんだ?
2021/08/08(日) 17:39:59.48ID:geD5U0EC00808
7からだな
3Dになってマップがよくわからなくなったし演出が長くて戦闘がダルくなった
ムービー見たくないからすぐ終わるファイヤーとかばっかり使うなんてありえんわ
133名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 17:44:51.10ID:xp9MEqYKd0808
ガイアは野村がFF14に頼まれてFF14に相応しいキャとして描いたまともなキャラだし別に浮いてないからいいでしょ
スマホ持ったりアスファルトの上でクルマ押したりしないし
逆に野村が好きに作るゲームだったらリーンやウリエンジェや妖精の国やドラゴン族との千年戦争とか剣と鎧とマントの主人公とか
逆立ちしても出てこないだろ
134名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 17:55:59.09ID:ydcxfbi400808
吉田「僕がFFのナンバリング新作を作るとしたら機械があまり出てこないファンタジーにしたいですね」
って言ってたけど13、15と14、16を見比べると本当に分かりやすいよね
2021/08/08(日) 18:03:23.44ID:+jCbopB000808
あっちの腐でも7からという皮肉
2021/08/08(日) 18:06:20.18ID:+ofrDDQ600808
14も車もバイクも妖怪ウォッチもリオレウスも飛んでるけどなぁ
一生懸命正統派だの中世だの言ってるけどそういう狭い括りでネガキャンしないで欲しい
2021/08/08(日) 18:17:27.32ID:ok1wUWhZ00808
腐ったのはFF7とか8からって声は多いけど6のオペラで「ん〜?」てなった人は多いと思うんだけどなあ
138名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 18:23:00.50ID:ydcxfbi400808
>>136
ストーリーの本編にそんな描写一切ないよ
プレーヤーのアバターの遊びの幅としてはMMOらしくはっちゃけるところはあるけど
15とかとは世界観が明らかに違うのは実際の映像見れば誰でもわかる
2021/08/08(日) 18:24:30.08ID:kgmB4cZf00808
SF要素がなくても16のトレイラー見てる感じあの絵が受けるとも思えないがな
ライターはやっとプロを雇ったみたいだけど外人だからコミュニケーション取れてるのか疑問
140名無しさん必死だな
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2021/08/08(日) 18:26:07.60ID:bEIwFswdd0808
キチガイソニーとズブズブな関係した時点でクズエニよ
2021/08/08(日) 18:49:06.41ID:+ofrDDQ600808
>>138
まあアラグ(アシエン)のせいにすればなんでも出来る世界観だからなぁ
車よりもっと凄いのが本編に出てるから何とも思わんわ
正直どっちもどっちだよw
2021/08/08(日) 19:11:34.92ID:QcFnG7eda0808
10やな
2021/08/08(日) 21:06:55.12ID:gl/VgOSg00808
5のOPが飛ばせなかったとこから
144名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 04:50:22.99ID:NrfiQXPpr
俺がやってたFFは5とか7
ストーリー無視しても面白いもんだった

FFのストーリーがよく感じたことがない
145名無しさん必死だな
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2021/08/09(月) 05:28:10.81ID:gQbUaqmn0
元FFスタッフ「今のFFはつまらない。オリジナルメンバーで制作すべき」
https://www.4gamer.net/games/119/G011920/20100922011/index_2.html

これは与太話なんですけれども、別件で、今の「FF」のプロデューサーである北瀬佳範さんに会う機会があったんですよ。
彼とは同期で、ぶっちゃけた意見も言い合える仲なんです。
そこで「今の『FF』はつまらん!当時のオリジナルメンバーを集めて“究極の”『FF』を作ってくれ」と無茶ブリをしたんですよ(笑)。
で、彼に苦虫を噛み潰したような顔で「誰がまとめんの?」って言われたから、
「北瀬さんでいいんじゃない?」と答えたら、「俺は嫌だよ!恐れ多すぎる」みたいな感じで。
そういうところで引かず、「じゃあ俺が!」という肝っ玉の据わったヤツが、ひとりでもふたりでもいれば、
多分現状を、ちょっとは改善できるんじゃないかなと思うんですけどね。
2021/08/09(月) 10:24:12.05ID:D3hHbsO10
個人的には10がぶっちぎりに気持ち悪い
2021/08/09(月) 11:44:05.65ID:2sKymzkH0
ストーリーとかシステムについては>>84と同じだな
あと変なミニゲームをゲームの進行に絡めるようになってきて正直やめてくれって思ったわ
2021/08/09(月) 20:22:16.78ID:r6pNoFxd0
>>147
おい、カードゲームが本編の8さんディスってんの?
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