※返品、新装整備品を含む。
探検
【カラクリ】PS5の1000万台、返品や修理品も含んでいた模様
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※返品、新装整備品を含む。
でいつも笑うｗ
販売台数なのに返品、新装整備品を含むってねぇ…
コケたWiiUですら数字公開してるのに。
修理したハードもPS5だからカウント
それをお前らはただの一台が手に入らないからって…」
ぶーちゃん乙、マイニング見せてね
スイッチみたいに
修理って2台カウントしてるって事か？意味が分からないんだが
せこすぎる
こんなのを含んだ台数を誇ってて虚しくないのか
既に各所で話題になってるだろ
PS5は本体だけ売れてソフトが売れないって
むしろ常識かと。
リファービッシュ品ってのがあってな
初期不良などで返品された中古品をバラして組みなおしたのを新品として売る制度があるんだよ。
これはPS3の時代からおこなってる事だから、その辺の事だな。
でも確かに出荷には違いない気がする、、、
歩留まり品のGPU潰してPC用に出してたじゃん
まさかアレも出荷販売数に入れてないよな？
またこれか。返品廃棄するわけないんだから新装整備品含んでない企業とかないだろ
※「プレイステーション ヴィータ」の数値は非開示
あったなあ。
海外に輸出して組み替えてパソコンで売ってたんじゃないかって説。
蓋を開けたらプレステそのものをマイニングに使ってたっていうねwww
WiiUは一般向けにもリファービッシュ品販売してたな。
というかリファービッシュ販売は二台カウントにはならない。
それよく聞くんだけど他は明記してるの？
他も含んでるなら書かないとマズくね？
ソニーだけならソニーだけがわざわざ注釈が必要なカウントの仕方してるって事だよね現状
あれ実際はマイニングじゃなくてゲーム内通貨生産してたんだけどな。行為としてはあんま変わらんけど
そりゃソフト売れんわけだ
ゴキブリどうだ？現実見えたか？
任天堂が新装整備品をどうしてるかは公開してないからわからんけど普通は動作チェックして問題がなければ
売ると思うよ。捨ててるとは考えにくい。
それを新品として一台に勘定してるのが問題。
一台売る 売り上げ+1
↓
帰ってくる 売り上げ-1
↓
直して売る 売り上げ+1
これなら正しいのに、ソニーは
一台売る 売り上げ+1
↓
帰ってくる
↓
直して売る 売り上げ+1
で、一台で二台売ってるカウントにするのがアウト。
それこそ結構問題だと思うけど
そもそも生産出荷のカウントの仕方がね…
意図して出荷と混同させようとしてるから信用できないんだよ
あれ？
それ誤報なんじゃなかったっけ？
わかんないから調べてくるわ。
それなら>>41の通り任天堂他はリファービッシュは台数にカウントしてなくてソニーは>>1の通り台数にカウントしてるって事になるんじゃね
普通じゃ無いことしてるからわざわざ注釈までつけて明記してるんだし
リ ァ/ || ｌ l || l|
フク / ヾ＿∨＿〃_／ ／ ヽ
ァ ト ﾚlニニニニニニl / ／
｜リ / ヽ / /
ビ ｜> ● ● l. / /
ッ > l＾ヽ ＿ノ＾l |´ /
シ ＞ | | . ／
ュ > ヽ / |
！ ＼ ｀ー―
√
ソフト数見る限りユーザーはかなり少ないんだから、誰が返品するんだ？
あっ…
倉庫くるくるまたやったんか！
そんなわけないだろ
製備品は専門店で売ってる
ソースは？
どんな感じの専門店？
店と店同士でとか？でも結局末端の客のところにいつか行くと思うんだけど
返品多くて生産追いつかないのかなｗ
お前は何を言ってるんだ。アレは何の根拠もないただの飛ばし記事だぞ。
ソニーストアにも新装品無さそうなんだがどこにあるの？
販売台数なんだからそんな訳ないだろアホたれ
・返品されても台数をマイナスしない
・新装整備品でもそれを販売したなら販売台数に含める
別におかしな事でもない
アップルはリファビッシュストアとかあるね。
https://www.apple.com/jp/shop/refurbished
でもゲームハードは知らんなあ。
俺のイメージはそういうのとかAmazonのリファビッシュ品とかなんだけPS5どそういう売り方はしてないように思うんだよな
つまり新品に混ぜ込んでるってことでしょ。
まだ出て半年？程度だし。
これらの割合って一般的にどれくらいなんだろうね
飛ばし記事の意味が分からんがウクライナ現地メディアはFIFAのゲームディスクが出てたことやゲーム機でわざわざ
マイニングするのが意味不明なんでそう報道してるね。ウクライナ保安庁は機密保持を理由に詳細を明らかに
してないけど裁判進めば明らかになるんじゃないの
個人的には修理交換品にリファービッシュ使ってんじゃ無いかと予想
で、交換時に台数+1
修理で返ってきた際に別の修理済み個体を送り返すやつよ
それ何の根拠もないお前の想像でしかないだろう。普通に
一台売る 売り上げ+1
↓
帰ってくる 売り上げ-1
↓
直して売る 売り上げ+1
だろ
それを出荷1台ってしてる？
任天堂がリファービッシュ品を台数にカウントしてるかどうかは分からんが、カウントしてないなら別途その数字を
持ってるんじゃないの？わざわざそんなことする意味が分からんけど
みんな知ってるだろうけど
AmazonにはPS5アウトレット本体コーナーがあるんだよね
https://i.imgur.com/81eB49k.jpg
昔からこういう手使ってくるからさソニーは。
それだと各国の販売台数の合算と総売上が合わないから言われてるんだぞ
ヒェ～ｗ
大胆な歩留り対策だな…
残念だけど、2月ごろにも同じスレ立っててそこで既に論じられてるんだよ…。
https://www.playstation.com/ja-jp/support/hardware/repairs-factory-refurbished/
PS4
PS Vita
3Dディスプレイはあるが、
PS5が書いてない
ファクトリーリファービッシュ品とは、初期不良品などを修理調整し、新品同様の品質を確認した製品です。
ファクトリーリファービッシュ品の交換サービスにつきましては、修理内容によって当社よりご提案させていただきます。
普通そうなんだが普通じゃ無いことやってるから注釈付けるんでしょ
注釈にカウントには返品含むって言ってるんだから返品分を-1しない方が注釈的には正しくね
-1したら返品分がカウントに含まれなくなって決算に嘘書いてる事にならね
任天堂は製造工場から問屋に引き渡した台数の発表はしてるが、修理品やその交換品は含んでいない
リフアービッシュ品については、基盤交換として外装そのまま中身入れ替えなんかには使われる
液晶パネルだけ交換とか、液晶パネル以外交換とか
文字読めない障害者なの？
頻繁に議論のすり替えを試み
ほんま昔から変わんねーわ
PSとか関係ねーんだよなぁ
昔から消費者を欺くような事やってきてるわ
あんま言うと特定されるからあれだがこいつら営業も開発も頭狂ってるからな
とても日本人の思考とは思えない
そんな事どこにも書いてないが
糖質かよ
普通じゃ考えられないくらいソフト売れてねーけど因果関係はまだ分からない
こういうことしてるから必要以上に疑われちゃうわけで
それとも交換したら出荷数に+1してんのか？
その意味ならソニーも一緒だよ
修理や交換は販売ではないから含んでない
は？ソニーは生産出荷台数が販売数なんだが？
これは常識だろ
普通じゃないというか返品、新装整備品を含むのは当たり前だと思うけど。注釈付けるのは企業として正直な態度でしょ
というか-1しても修理、動作チェックして売ったら含まれてないという注釈にしたらおかしいでしょ
生産出荷はあくまで生産出荷
販売台数の意味で使われた事なんか無い
生産出荷台数を発表することと、
生産出荷を販売台数の意味で発表することはまるで違う
ソニーがやってたのは前者
お分かり？
ファーミング報道については一社だけだし、ソースのない記者の憶測に過ぎないよ。
マイニングは初報で公式に出てた文言だから、こっちの方が事実に則してると思うんだ。まあ詳しいことは裁判なり捜査なりが進まないとわからないよね。
つまりソニーは誠実だから注釈を付けてて他は不誠実だから注釈を付けてないってことか
これ誰か任天堂の株主総会でツッコんで欲しいな、オタクの台数返品リファービッシュ含むって書いてないから不誠実ですよって
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0701/30/news092.html
生産出荷台数とは工場から出荷された数で、実際の販売数ではない。任天堂と同様に販売台数を公表するべきではという指摘もあるが、同社の大根田伸行CFOは「生産出荷台数で発表しているのは、数をアキュレート（正確）に把握できるから」と説明した。
昔からソニーは販売数は出さないで生産出荷台数
失敗に向き合ってないから
すり替えてねえ～w
都合の悪いレスにはそれですかw
ついでにいうと
※返品、新装整備品を含む。という集計方法を悪用すると
---------------
SIEの自社工場の倉庫で
「ここにある在庫全部買った！」→販売数カウント
「全部キャンセルする！」→在庫が復活 販売数は-せず
「やっぱ全部買う」→販売数カウント
---------------
これを延々繰り返すだけで実売数の水増しや、水増しによる微調整が可能になる
※実売数はSIEの推計値 なのでやりたい放題
🐷🤪「分かりません🤪🤪🐷」
んーやっぱ返品部分が気になるんだが、普通は返品されて-1、その後返品された物を販売し直して+1だよな？
販売し直したならそれは新規販売カウントであって返品カウントにはならなくない？
返品カウントする、返品された物が数として入ってるってんなら-1しない方が返品含むってならね？
公式が「PSは野菜なんでーｗ」と冗談まじりに煽って逃げ回ってる始末ｗ
個人情報大量流出の時もニヤニヤしてるだけの会見してたし、ソニーはほんとアレ･･･
https://i.imgur.com/VAQZ2hb.jpg
だからそれ販売台数の意味で発表してないじゃん
あくまで生産出荷の意味で発表してる
んで途中で生産出荷台数での発表を辞めて販売台数を発表するようにした
http://zasyi.smokeyou.org/abb/WOSi/308468117.html
オードリー・タ「これが世界と戦うメンタルか…」柔道で金メダルを獲得したウルフ・アロン選手が中学生の時に書いた作文が名文なので読んで
http://zasyi.smokeyou.org/AxP/131036761.html
リファービッシュはPS3からやってたな
今、修理は手一杯で遅延してる位なんだぞ？
https://twitter.com/meke_meke/status/1423283552943173641?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
だから今まで発表したハード数は全部生産出荷
なぜかって？
販売数は正確な数字出せないから生産出荷が正確に出せる数字だから(社長談
いえ、公式HPに記載されてます
修理品で増殖したように見えようが返品だろうが問屋に渡らなくてもカウントするよ
返品されてそのまま新規販売カウントされてるならむしろそっちの方が問題にすべきなんじゃないの
返品されたってことは何らかの不具合があったと見るべきで。修理はしてるだろうけど
返品、新装整備品含むとするのは正確なんじゃないの
うんつまり以下の発言は間違ってるって事だよね
君自身が認めてる
96 名無しさん必死だな 2021/08/07(土) 01:41:45.27 ID:UBp7Dd3/0
>>90
は？ソニーは生産出荷台数が販売数なんだが？
これは常識だろ
相変わらずの詐欺企業
それだけじゃなくて1000万台も盛りまくりだろ！
任天堂に勝てないからってそこまでするか
それでも勝ててないけど
？？？？？
だからソニーがハード販売数として出してる数字は「生産出荷数」
なんの矛盾もないが？？
転売に行ってる分はあるだろうけどそれでも売れてることには違いないし
だからそれ任天堂じゃん
壊しすぎて訴訟騒ぎになっちゃってるし
PS5コンも同じ不具合持ちなのよなあ。
一台売る 売り上げ+1
↓
帰ってくる
↓
直して売る
だと思うよ。
勿論帳簿上は返品一台、再整備品一台で別にカウントする。
新品の売り上げを減らしたり増やしたりはしないと思う。
あり得ねーよ2万台売れてソフト3000も売れないとか
※返品、新装整備品を含む。
もうギャグでしょこんなの
修理 ← 販売じゃないから当然言及なし
なんで記載もない販売でもない交換や修理が含まれると思うのか
おうむ返ししたって現実は変わらんぞ負け犬
自己矛盾に気付けよ哀れな脳味噌だな
500万くらいか？
どう矛盾してるのか詳しく
発表してるハード普及台数は「生産出荷」ってのはちゃんと理解できたかな？
出来てるなら矛盾してないのは理解できると思うが
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0701/30/news092.html
修理費が嵩むから引き取って下さい！なんてないだろ？
どこでカウントが増えるの？
AさんがPS5を買う +1
AさんのPS5が故障する
AさんのPS5は新品交換 +1
BさんにAさんのPS5を治して販売 +1
合計で3！ってこと？
さすがに、新品交換は+1カウントしないのでは？
返品、新装整備品を含むよう計算すれば販売台数は7台
ふつーの販売台数の計算でしょ
何を問題視してるのこいつら
これが読めてない人がいる
絶対何かはあるよ
ソニー算だとそれで12台販売したことになる。
あれで回収された分も売り上げにカウントされてるのかな
それのどこが販売台数の意味なのか説明してよ
きみ一度もそれを説明できてないの分かってる？
そのURLは「販売台数ではなく生産出荷台数を発表してきた」だからむしろ生産出荷≠販売台数と言ってるんだよ？理解できてる？
そのうちゲームそのものを黒歴史扱いする日も近いかもな
メモリーカード以外。
ニシ君の脳内算でしょそれ
修理、再出荷で販売数+１されるから無限に増えるな
ついでにいうと
※返品、新装整備品を含む。という集計方法を悪用すると
---------------
SIEの自社工場の倉庫で
「ここにある在庫全部買った！」→販売数カウント
「全部キャンセルする！」→在庫が復活 販売数は-せず
「やっぱ全部買う」→販売数カウント
---------------
これを延々繰り返すだけで実売数の水増しや、水増しによる微調整が可能になる
※実売数はSIEの推計値 なのでやりたい放題
君がPS買ってそれを返品したらSIE計上の販売台数は2台
一台売る 売り上げ+1
↓
帰ってくる 売り上げ+1
↓
直して売る 売り上げ+1
こうするとしっくりくる
箱開けて閉めるだけでカウントできるんだよねマジで
法的にも何ら問題ないしソニーの記載はそれで通るルールになってるから
性善説に基づくならやらないだろうけど
あのソニーだぜ？
ココさえハッキリしてくれれば無駄に論争しなくて済むんだが何処かのメディアが突き止めてくれんかな
大して稼働してなくてもコレ
赤字も酷いだろうし、転売から買う奴とか正気じゃない
中国人はマジでどうしてるんだろ？
ニシ君って誰だ？
SIEが広告費ばら撒きまくってるからメディアはダンマリよ。広告費減ってきたら色々出てくるだろう。金の切れ目が縁の切れ目ってな。
つじつまが合ってて笑うしかない
ほぼ綺麗に1/3だもんなw
だいたいさあ
PS5は発売初年度において、全世界で累計出荷台数780万台を達成。 また、発売半年後でもさらに強い需要がある状況になっている。2021/05/27
こんな事言ってたのが今年の5月よ
その2ヶ月後に＋220万台出荷したのはわかるけど
全部販売しました！っていくら売り切れだからっておかしくね？w
二重カウントする宣言とか頭がおかしい
悪しき実績主義が蔓延しているんだろうね
自分の成績稼ぎのためなら会社を犠牲にできる人物が出世できる仕組みが出来上がっている
任天堂はWiiUの件によってマイナス分もしっかり差し引いてるのが判明してるけど、正直そんなことしてるの任天堂くらいでしょ
ましてやSIEがそんなことするわけがない、生産出荷とかいうゲーム業界としては異例の数えかたをしたりVITAの台数は非公開にしたりしてるところだぞ
しないと思うってか生産出荷とかいう野菜にしか使わんもん使ってまで売れてると錯覚させに来るソニーがしない理由がない
違うよ？
PS4とかVITAでもリファービッシュ品含むとかやってなかったか？
全世界に1000万台出荷したって発表嘘だったんかワレ！って
そんな株主はもういないだろ
3.5倍水増ししたやつか
>暑さにやられて
それもやべーよな、まぁそれでカウント数を増やせるって点も最悪だけど
まだ1年未満の修理だから無償でしなきゃいけないやつでしょ？
利益減やばそうｗ
Vita、ハード割って脱獄してSDにデータ入れないとマトモにシステム動かないクソハードだった
スリープしてるだけでファイル壊れるゴミメモリーカード
すごい時代になったでしょう
チョニー
生産出荷＜＜＜実売数とかなってることあるもんなｗ
しっかしこんなお手軽に販売数増やす手段あるんだな
そうなってるなら注釈は付かないんだよなぁ……
自分の妄想を根拠にしてる悪い例だなw
なお、フキュウ台数4倍5倍のSwitch、PS4マルチはソフト売上が大して変わらない模様
販売 +1
返品 +1
再出荷 +1
という一粒で3度おいしい斜め上の集計をしてるのさ。
そして倉庫Aから倉庫Bに「出荷」したものを修理品として倉庫Aに「返品」し、
そのまま修理品として倉庫Bに「再出荷」していると予想。
要は倉庫AとBを行ったり来たりさせて、それを販売台数として発表していると思ってる。
下手すれば書類上で移動してることになってるだけかもしれない。
その理屈で行くとPS4の1億台理論が破綻しますよ？ww
逆裁は4倍5倍売れたやん
なんかゲハで13000万台とか言ってなかったけ
これなら今年度中にswitchがPS4累計を超えそうだな
妄想＋互換があるからPS5も足そう とかいうわけわからんゴキ算の末路だと
https://www.playstation.com/ja-jp/support/hardware/repairs/
お知らせ
依頼集中に伴う修理遅延のお詫び (最大2週間)
PlayStationR5、および周辺機器において修理の依頼が集中しております。
ご返却までに最大2週間程度お時間をいただく可能性がございますのでご了承くださ
ソフト売れないの納得だわ
こんな小賢しい手を使ってまで数字にこだわるソニーさんなのに
最近PSプラスの会員数の減少を素直に認めたのはやっぱり腑に落ちない…
ソニーはPSプラス切り捨てるつもりじゃねえの？
本体さえ稼げればソフトなんぞ知らんってのが本音だろうな
ハード屋だし
とりあえず半分
とりあえず半分
修理1割出荷国行方不明3割ってとこじゃね
返品や修理品待たなくても、自社の倉庫内で無限に販売数増やせるから >>161
売らずに台数稼げるなんて素敵じゃん
カメラで1カウント、チンコンで1カウント。
PS5で1カウント、コントローラーで1カウント。付属コントローラー修理交換で1カウント。
そこから台数計算したら5倍は盛ってても驚かない
アクティブ激減の辻褄も合う
https://i.imgur.com/eYsOdje.png
また出荷台数増えちゃうｗ
ごめん、意味がわからない。誰が「買った」の？
生産出荷は工場で生産された分をカウントする方式だから、いくらリファービッシュ品を再カウントしても生産出荷した数字以上にはカウントできないよ？ したら再カウントバレちゃうし
それは無いと思う
move関連は商品名に「PSMove」が付いてたけどPS5は本体のみなので
なにも理解できていないなら、質問だけにとどめておきなさい
理解してないのに反論をはじめるとかバカかゴキブリがすることです
1番売れたソフトが100万本て
ぜひとも教えてほしいなあ。誰がSIEの倉庫で「買った」のか。
普通に読めばアマゾンとかで売られてるアウトレット品を含む、ってことだと思うんだけど、返品含むってのが意味不明なのよね。
もしかしたら単純に返品分をマイナスしてますって意味なのか？
横レスだけど、生産出荷は工場から倉庫などに出荷（移動）したぶんをカウントする方式だよ
インテルとかも生産出荷使ってるけど、その場合は工場から出てきて倉庫に収めた数だね。PSシリーズもまあ同じ意味合いだと思う。
簡単に水増しできるほど便利な数字じゃないんだけどなあ
MicrosoftのSurfaceやXbox、AppleのiPhoneやiPadもリファービッシュ品として販売してるから当たり前のもの
任天堂は過去に直販で公式に売ってた
http://gamerlife.blog.jp/1021060576.html
今は尼でも売ってるね
https://www.あまぞん.com/dp/B081XLG3JJ/
renewedっていうのは新装整備品にあたるいわゆるリファービッシュ品のことで再生品って呼び方したりもする
なんでバレバレの嘘をこうもハッキリと言えるのか
噓吐きの怪物
やっぱ海外マフィアみたいなのが大量購入してゲーム以外に使用してるっつうのがしっくりくる
Vitaはそういう邪な使い途が何にもなかったから全く販売数が伸びなかったってのも辻褄が合うよね
それを99万9999回修理再出荷すれば100万台流通してると世間を騙せる魔法のカウント方法
vitaの販売数全く伸びなかったって言ってもめちゃくちゃに数字盛ってたけどなw
vitaは売れてない物でも数字は盛れますと証明しちゃってるわけだ
ありゃゲーム白書の誤植定期
ソニーは一度もVITA単体の数字を出したことないよ
PSPとの合算で誤魔化してたよね
単独の数字を出せないときって確実に何かを有耶無耶にしたいときだよね
万が一ソニーの知らんとこで出た数字なら3倍以上も盛られた数字に長いこと気づかなかった無能ってことか？w
結局いつかバレるかもという可能性があれど自社発表であるハード台数誤魔化すことは不可能ではないんだよな、ユーザー側から真偽を測る材料はソフト売上との比較しかない
信じないのはゴキだけ
---------------
SIEの自社工場の倉庫で
「ここにある在庫全部買った！」→販売数カウント
「全部キャンセルする！」→在庫が復活 販売数は-せず
「やっぱ全部買う」→販売数カウント
---------------
これを延々繰り返すだけで実売数の水増しや、水増しによる微調整が可能になる
※実売数はSIEの推計値 なのでやりたい放題
よし！これなら世界的に材料不足状態でも販売数増やせるなwww
ならお前の知識出してみろよｗ
普及台数はどのくらいなんだろうな
けど本体に対し目玉ソフトが50万100万しか売れない理由は1番納得行くんだよなこれ
・実際にはハードは普及していないからソフトが売れていない
どっちが幸せなんだろう
PS4向けソフトの累計実売本数は11億5000万本を突破！
PS Network月間アクティブユーザー数も1億300万アカウントを達成！
PSVRも500万台突破！
↓
（※1）ハード実売数量は、SIE調査による推計値です
（※2）販売店およびPS StoreのPS4向けソフトウェアタイトルの実売本数です。ソフト実売数量は、SIE調査による推計値です。
(※3）アクティブユーザー数は、SIE調査による推計値です。
(※4）PSVRの実売数量はSIE調査による推計値です。
意訳
PSの快進撃がとまらない！数字は全部自分達が出した！第三者機関には実売数の調査に関わらせない！
草
「ほら、数字出してやったぞ。これ使え。あ？いいから使えや」と自分の所が出した数字をゴリ推ししてる模様
そして何度も新しい発見のように反応するなよ
それがさあ、アイボでも生産出荷使ってるらしいのよね
ミラクル9のクイズでアイボが出てきたんだけど、そこで「生産出荷数」って言っていたから
思わず二度見してしまった
CESAが「海外」の「出荷台数」を調べようとしたらソニーに聞くしかないはずだけど
2,336万台なんて数字はいったいどこから出てきたんだろう
https://www.cesa.or.jp/survey/stock/hakusho.html
ゲーム白書ナメんなよ。そもそも誤植だらけやぞ
当時の言い訳はソニーがPSPとまとめて出した数字を
VITA単独と勘違いしてましたみたいなのじゃなかったっけ？
まあソニーのようなうるさい会社が
事前に自社の掲載数字をチェックしてないとは思えんがね
国内普及率
PS4…700万
Switch…2000万
マルチソフトの売上差は毎回1倍～1.8倍程度しかない…
あれれ～？普及台数が怪しいのはどちらのハードですか？
PS4 900台に対してSwitch2000万台だぞ？
逆裁は4倍、すばせかは2倍の差で売れてるし
何より独占タイトルがSwitchを普及させてきたのだから
PSマルチなんて余興みたいなもんよ
アホ
0281名無しさん必死だな垢版
2021/08/07(土) 09:10:00.28https://teitengame.com/
機種
*1位 Switch
*2位 Switch
*3位 Switch
*4位 Switch
*5位 Switch
*6位 Switch
*7位 Switch
*8位 Switch
*9位 Switch
10位 Switch
11位 Switch
12位 Switch
13位 Switch
14位 Switch
15位 Switch
16位 Switch
17位 PS4
18位 Switch
19位 Switch
20位 PS4
21位 Switch
22位 Switch
23位 Switch
24位 Switch
25位 Switch
26位 Switch
27位 Switch
28位 Switch
29位 Switch
30位 Switch
～
39位 PS5
台数差考慮しても普通こうはならんよな。
2、3倍どころじゃ済まない。
さほどユーザーの元へたどり着かなかった
ゲーム機と骨董品の中間の存在となり延々と転売ルートをさまようのだ
そしてソフトを売りたいと思っても売れないので
そのうちジムライアンは考えるのをやめた
少なくともゲハでそんなやつがいたら天然記念物だわw
販売国は100を超えてるけど各国の台数把握してるの？凄い情報持ってるんだな
何をどこまで詳しく書くかなんて各社の判断でしかないわ
>>152
ソニーは「返品」もカウントしてますと公表してますよ
ちゃんと-5をカウントしましょうね
任天堂やMSは、というか他のどこもしてない
生産出荷カウントは農家がしてるけど
いつだってソニーはオンリーワンよ。
修理品を含むってどういう事？これはどうカウントしてると言い訳するんだ？
PSの数字はほんとうに信用がならない
要は不良や返品、修理で戻ってきて再度出荷するのもカウントするし、工場ではなく倉庫の場合そこから出たのをカウントするから、いきさきが倉庫とかだと2重に計上される。
まあ普通は倉庫～倉庫は無いとは思うけど。
やろうと思えば、生産国→日本の倉庫（物流の都合でアメリカに送る事が決定）→アメリカの倉庫だと日本とアメリカでそれぞれカウントされる。
ゲハとYahooとかの記事だけみた一般層は真逆だろな
ゲハで1%信じてたら一般層は99%信じるよ。
ソニーの狙い通りウソ台数が浸透する
最初に売ったやつと、代わりに送ったやつも、直して売ったやつも全部カウント
つまり壊れたら+2台
それを含むってわざわざ書いてあるの読めない？
その「修理品を含む」はどこの誰が言ってるのかな？
思い込みって怖いよねー
何か反論するときはソースを確認しようね
まさか全て隠して新品として知らん顔して売ってるの？
＞新装整備品を含む
必死に考えた返しがそれか
じゃあこれはどういう意味だと言い訳するんだ？どこでPS5の新装整備品を売ってるんだ？非公開でこっそり売ってるんだとしたら大問題だが…
小売に出荷して1台カウント
ユーザーから故障の保証期間内の修理を受けて、返送して1台カウント
ってことかね？
一般ユーザーから集計繁栄されるほど大量の返品があるわけないだろ。あれはWiiU売れなさ過ぎて小売りや問屋レベルで
返品来たとしか思えん
>>197
注釈付いたらダブルカウントになるって理屈が頭おかしい
この場合、ダブルカウント以外にわざわざ注釈つける説明がつかないんだよ
普通に返品されたものを修理して返却してるだけなら、こんな事書く必要がない
新装整備品を公に販売してる場がひとつも確認されていない時点で、完全に真っ黒なんだよ
知らない奴がいるならそれこそ定期的に出すべき話題だろ
本体の売上に対してソフトが全然売れてない答えのうちの1つだぞ
こういう再生品の家電は工場とか社内で関係者向けに売るけどWiiUみたいに一般向けにリファービッシュ品として売る場合もあるな。
特に大きな故障もないならそのまま新品として再出荷する企業もあるかもしれん
それあなたの感想ですよね。
故障箇所入れ替えたりした新整備品は、そういうものだと公表して売らないととんでもない詐欺行為になる
それをPS5でやってるとお前は言いたいのか？
大問題過ぎる
そういう企業もあるかもしれんという話をソニーの確定事項だと捻じ曲げて議論をそこにすり替えたいの？
普通に返品されたものを修理して返却してるだけなら、こんな事書く必要がない
新装整備品を公に販売してる場がひとつも確認されていない時点で、完全に真っ黒なんだよ
反論したいなら、PS5の新整備品を公に売ってるというソースを持ってこい
持ってこれないならお前の負け
昨今トランプ関連の陰謀論も見てるからこういう連中もいるのは分かる
返品されたものを返却ってのがまずおかしいんだが返品された商品を返却する企業なんてないぞ。
返却じゃなくて販売だろう。まず自分の言ってること理解できてないだろう
まずダブルカウントのソースを持ってきなさい。新装整備品を含むと書いてることを論拠としてるのに
新装整備品を販売してるソースもクソもないだろう。
お前、前にも論破されてたけど「新装整備品を含む」の説明が一切できない時点でお前の負けなんだよ
そんなもん売ってない以上、どうやってPS5の出荷数にカウントしてるのか他に説明ができないから
>>317
説明も何も新装整備品を含むって言葉そのままだぞ。お前が意味不明な解釈を試みてるだけ
新装整備品を売ってダブルカウントしてるという意味不明な解釈をしたうえで「新装整備品を公に売ってるソース出せ」
とか論理破綻が過ぎる。
開封後のキャンセル再販売の例
① 倉庫管理者が俺はこの倉庫の在庫を全て買ったと宣言し販売カウント
② 箱を一通り開けてやっぱりキャンセルすると宣言
③ 開けた箱を全て閉め直せばもう一度売れる
④ ①に戻る
在庫をへらさずに販売数を無限に水増し可能
＞新装整備品を含むって言葉そのままだぞ
新装整備品なんてどこにも売ってないんだが、どうやって含んでるんだ？逃げずにＰＳ５の闇と向き合えよｗ
そうでなければこんな注釈入れずに新規販売分のカウントですって言えば良いだけなんだよね？
そもそも返品されたのを再出荷カウントして何か問題なんか？決算でちゃんとカウントしてますって言ってるんなら嘘にならないし問題なくないか
上でamazonの例が出てるんでそれくらいじゃないのか？
通常は企業が一般向けに新装整備品流通させる例は少ないし普通の人が買えるような例はあまりないよ
シャープが鴻海社員に売ってた例とかあるが
WiiUが一般向けにもネット販売してたってのはよっぽど余ってたんだろう
リファービッシュを公に販売していれば、そこにかぎっては特に問題ない
PS5で大問題なのは、そんなの公にまったく販売してないという点
PS5はまだ時期早々じゃない？
整備品パーツの在庫がある程度確保できなきゃ製品も組めないよ
https://www.walmart.com/ip/Refurbished-Sony-3005718-PlayStation-5-Console/194608292
まぁ一応僅かながらあるにはあるんだけどね
買いたい人は今すぐに買えるよ
これで>>312の負け？
他にも例えばPS4なら
https://www.gamestop.com/video-games/playstation-4/consoles/products/playstation-4-slim-black-1tb/10147719.html
今は在庫切れだけどタイミング合えば買える
こっそりではなく普通に流通してるように見えるけどなぁ
俺の見える範囲に売ってないからノーカン！とかはやめてほしいよなぁ
販売じゃなくて修理交換品でもあかんのか
壊れたPS5が送られてきたからリファービッシュPS5送りますって奴
Vitaの時には普通にやってたよねこれ
だから論点ずらすなと。逃げずに向き合え
結局ソースは出せないお前の負け
お前が前に論破されたように、WiiUのケースも当然ちゃんとリファービッシュ品だと公表して安く売ってる
そりゃそうだ。修理したとはいえ中古品になるんだから新品と騙して出荷されてたんじゃたまったもんじゃない
そういう意味でもソニーは腐ってるし色んな意味で詰んでる
ぶーちゃんって本当に頭悪いよね
部品メーカーの売上どう説明すんの？
規定数入荷して生産してるから整合性取れてるのに
ソニー販売じゃないものがソースとして成立する訳ないだろ
ＷｉｉＵみたいにちゃんと任天堂販売じゃないと意味がないと、なぜ分からないのか
砂漠に水まいてるレベル
してたな。ゲーム機ではないけど。だいたいどこもそんな感じだと思うけど
>>323
アウトレットならまだしもリファービッシュ品を公に一般向けに売ってたゲームハード企業って任天堂がWiiUでやってた
例くらいしか聞いたことないなというか家電製品でもあまり聞かない。
論破したと自分で叫んでも論破にはなってないぞ。お前がダブルカウントのソースだせてなくて妄想しか
話してないだろ。
？
それは単なる「お前が納得するためのソース」なのでは？
このリファービッシュはソニー公式ですよ？
大丈夫？
小売にすぐ壊れるとか説明させるハードやば過ぎだろ
バカみたいな中古転売ソースもあっさりバレて、意気消沈か
PS5の公式リファービッシュ品は存在してないのに、出荷数ではカウントされてる
この時点でソニーお得意の数字マジック炸裂
その知性の無さはaltだろうけど、これから楽しい連休だから
幼稚で人生終わってるお前の相手はこのくらいにしとくわ
PSに人生狂わされた悲惨なalt爺は、これからもソニー盲目ラブを貫いて幸せな末路を迎えてくれ
それがプレイステーションなんだよね
ファクトリーリファービッシュ品
https://www.playstation.com/ja-jp/support/hardware/repairs-factory-refurbished/
ページ内にはPS4、Vita、3Dディスプレイとあるね
PS4は確認出来たけどPS5は無いね
やたら新品と同じようにって書かれてるのが不気味ではある
>ファクトリーリファービッシュ品として、新しいシリアル番号を付与する
>新品の出荷プロセスと同等の最終品質保証検査を実施
うむ、問題無いな。
>>334
お前も哀れなやつだな。どう見ても論破された側が悪罵と捨て台詞吐いてるようにしか思えんぞ
PS4は海で採れるって公式がやってたな
開封済み・新装整備品
開封済みキャンセル製品を弊社工場にて再生し、動作保証が確認された新装整備品です。製品マニュアル・スタンドは付属しておりません。
また、梱包箱は新品の梱包箱とは異なります。
再生時にクリーニングを実施しておりますが、外装部分や一部添付品（ACアダプタなど）には小さなキズがついている場合があります。
https://www.lenovo.com/jp/ja/jpoutlet/
は？畑でも採れると公式で言ってるんだが
https://i.imgur.com/8mSiq2g.jpg
make it believe.
It's a ソニーマジック！
本来アウトレットは工場直売みたいな意味らしいけどね。アウトレットモールの商品が返品や再生品というわけじゃない
このスレ的に言えばレノボこれはリファービッシュ品てことなんだろうけど一般向けにはアウトレットの方が通りがよかった
のかな。まさしく返品、新装整備品含むって状態。
生産数＜＜＜実売数が起きたりする会社に整合性？ｗ
vitaあれだけ盛りに盛ってたからなw
前科ありは信用無くなるのは当たり前他にもパリティ契約とか色々と汚い事やってる企業だから
へー。ソースは？
＞新装整備品とは. 開封後のキャンセル. 展示品. キズやその他のワケあり品. 初期不良の再生品. これらを、メーカーが点検して再販売しているのが新装整備品です。
開封後のキャンセル再販売の例
① 倉庫管理者が俺はこの倉庫の在庫を全て買ったと宣言し販売カウント
② 箱を一通り開けてやっぱりキャンセルすると宣言
③ 開けた箱を全て閉め直せばもう一度売れる
④ ①に戻る
在庫をへらさずに販売数を無限に水増し可能
VITAはCESAの間違いだしパリティも別に何の問題もない契約だけど。
お前の脳内世界の物語に議論なんて成り立つわけがない。
結局352まで来たけどここまで何が問題なのか根拠を提示出来たやついないな。
確定してる事項は
・返品、新装整備品含むのはソニーに限らず一般的なこと
・ましてダブルカウントというような根拠は存在しない
・任天堂も公に一般消費者に返品、新装整備品を販売している
毎週2万も出てるとはとても思えんし
そのキャンセルってので倉庫の品はマイナスカウントされる
「返品」もカウントだからね
もうそのネタ古いよ
>>328
https://direct.playstation.com/en-us/factory-recertified
まぁとりあえずお前が納得するかもしれないソニー公式直販のリファービッシュでも貼っとくよ
買いたければどうぞ
悪意をもって行おうと思えばこれが実行可能なのが
SIEが採用している(返品、新装整備品含む）というカウント方法
お前の感想なんて聞いちゃいないんすよね
ソニーがリファビッシュ品として売ってるの見たことないんだが？どこで売ってんの？
もしかしてこっそり新品として売ってるって事？
素晴らしいな
あとは電気ドロボーさえしなければ
とにかく修理品も新品も工場から出荷した数数えてるだけ
その数が1000万台って話じゃん
じゃなきゃ返品含むなんて書かないってw
ソニーは他の企業がわざわざしていない「返品含む」という表記をしている
ソースも無しにSIEも倉庫の品はマイナスカウントされると言っている馬鹿がいる
表記の違いがあるのに、同じようなカウントをSIEもしているというソース、だせないでしょ？
まずは自分の主張である(そのキャンセルってので倉庫の品はマイナスカウントされる)を補強するためのソースをだしなさい
話はそれから
その500台を流通Bが仕入れて200台返品
その200台を流通Cが仕入れた
販売台数を答えよ
ゴキブリが論点ずらしでからんでくるだけで誰もこれを否定できないのほんと草
https://i.imgur.com/V9D7zAQ.jp
大漁バージョンもあるんだよ
PS4とVitaでリファービッシュの工程が違うのは興味深い
Vitaはわざわざ新品のシリアル番号振って新品と同様の出荷プロセスってこれはダブルカウントになるんかな？
詭弁をつかってゴリ推ししようとしてるだけだから
他人の共感なんか得られるわけがないだろうっていうｗ
過去のヤラカシを無視して「SIEがサギ行為なんてしてるわけがないだろう」
とどれだけ主張してもムダｗｗｗｗｗｗｗｗ
要するに実行してるソースもないし、実行可能なソースも示してない。妄想でしかない。
議論として成り立ってない
>>360
そもそも「返品、新装整備品を含む」という表記がダブルカウントにつながるソースも論理もないからな
実売は4割ありゃよいだろうな
どう見ても逆。SIEが詐欺行為をしてるだろうという中傷を詭弁を弄してゴリ押ししてるだけだから。
「共感」って何の証明にもなってない単語を出てるのが詭弁の証明になってるのよ。
事実の論証ができないからアンチの共感に訴えてごり押ししようって自分で言ってるわけだからね
そういうインチキ企業
ならんやろ。シリアル番号付け直したなら元の番号は欠番になるだけで
実態の何倍にも膨れ上がるようなレベルでやってたらそれはとんでもないインチキだが証拠がない限りキチガイの妄想でしかない
要するにまともな思考ができるなら本体を1000万台出荷したと推定せざるをえない
わかったかアンチども出荷数を粉飾しているのではない
本体を1000万台出荷したけど絶望的にソフトが売れてないだけだ
ずっと独り言をキレ散らかしながら叫んでるだけ
一人もみたことないんだが
よくいる。まあそれも胡散臭い話ばかりなんだが、だんだんそういう段階に入ってるな。
>>372>>373
具体的な反論ができなくて悔しくなると最期にはこういう書き込みしかできなくなるな
て事は一旦出荷したVitaを総出荷数からマイナスするって事？
対立煽りになればOK、周囲にケンカをうるのが目的
ソニーがやってる手段についての情報の拡散を阻止するのが目的かな
倉庫の中でちょっちょとするだけで幾らでも販売数を水増しできる統計方法を採用しているという点ね
＞新装整備品とは. 開封後のキャンセル. 展示品. キズやその他のワケあり品. 初期不良の再生品. これらを、メーカーが点検して再販売しているのが新装整備品です。
開封後のキャンセル再販売の例
① 倉庫管理者が俺はこの倉庫の在庫を全て買ったと宣言し販売カウント
② 箱を一通り開けてやっぱりキャンセルすると宣言
③ 開けた箱を全て閉め直せばもう一度売れる
④ ①に戻る
在庫をへらさずに販売数を無限に水増し可能
なわけねーだろwww
これは生き恥無能ゴミwwww
一旦マイナスにするか、あるいは販売時点でプラス扱いにしないのか
>>376
あまりにトンデモ過ぎて一般社会で相手にされない情報だけどねー
『※返品・新装整備品を含む』の意味じゃね？
他社が付けてないのに何故ソニーだけ付けてるのか？
ソニーは他社と比べて誠実な会社だから付けてるで納得出来るならまぁそれで良いや
同じ繰り返しだがそれ論になってない脳内物語だぞ。まず箱開けて閉め直してるソース持ってきなさい
議論のレベルにもなってない
断言出来るのが不思議なんだけど何処の会社もやり方は同じなの？
ソニーは他社と違うって事は無いの？
論点ずらしまくってるのはソニーに親を殺された連中だけどな。
『※返品、新装整備品含む』ってのは工場とかでは一般的だと思ってたからこれに異論唱えるってのがそもそも
理解できないけどな。そのまんま書いてるだけじゃんとしか。そこから無茶苦茶な解釈してるおかしな奴がいるだけで
というか誠実っていうほどのものでもないよ。一般常識をわざわざ書いてるかどうかってだけだし
生産出荷は倉庫に到着した時点でカウントするから、その先で弄くろうが再カウントにはならないよ
任天堂だって倉庫使ってスイッチ保管してんだけど？
まあ、スイッチは早ければ来年にもストームドッグにブチコロされる運命だから今更どうでもいいけどさw
超高性能携帯ハードの登場でスイッチは完全にオワコンw
ぶーちゃん、残念w
狙いすぎ 出直せ
販売数を出せばいいだけなのに販売数と関係ない含むの注釈まで入れて別の数字を入れて数字を盛ってるのは間違いないよ
だから※付けてるわけだし
ゲームもPS4とPS5合算して数字を多くみせたりと酷いありさま合算しても少すぎて笑ってしまうがバイオ8がなんと3万本w
ほかのゲーム機や家電が不具合がでて返品されて廃棄してるとは思えんし、再生品として販売するだろうけど
その数字を含めない理由がない。
>>384
ゲハ民のために公開してる数字じゃないし誠実さとは関係ないでしょ。
【悲報】「PS5 夏の大故障祭り」開催中！！ 予想通り夏を超えられなかった模様…(´；ω；｀)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1628285524/
再生品だと販売扱いにならないわけじゃないんだから盛るも何もないでしょ。販売には違いないんだから。
上でレノボの再生品販売が出てたがレノボは再生品は販売数に含めず廃棄扱いで計上してると思ってるのかな
生産出荷数じゃなく実売数を捏造するための方法でしょ>>377のは
ほんとは8000万台とかそのあたりだろ
実売数はどうやっても生産出荷を超える数字を出せないんだから、あんま意味ないよ
しかもそうしてるっていう確固たるソースがないし
PS5では推計値という言葉を表立ってつかわなくなったから
別の方法で販売数の水増し方法を考えた結果(返品、新装整備品を含む。)という表記のなかで出来る水増し方法をみつけたと
PS2は生産出荷数をそのまま実売数表記して炎上
PS3では生産出荷数を出荷数と偽装してサギをして炎上、実売数は客に渡った数ではなく小売りに売った時点でのカウント(任天堂は客に売れた数を実売数としている）
PS4では返品、新装整備品を含むという表記を逆手にとったサギを開発&自分の所でしらべただけの客観性皆無の推計値でゴリ推し
PS5では引き続き上記の実売数サギしてる感じかな、他にもしてそうだけどｗ
>>377の方法なら簡単に生産出荷数を超えることは可能、もう一度ちゃんとみてごらん
そうしてるソース？してるなんて断言はしないけど、それを可能にするのが(返品、新装整備品を含む）というただし書きだよ
出荷数が実売数を超えたことがあるとかないとかw
これの違法性を上げることができれば一発なのに
そのやりたが通る表記をしておきながら
違法性がないのに企業としてやらない理由がない
ましてやソニーだからな
小売店の売上データを送信してもらう契約してるのか？
ソニーは勝手に自分の所で（SIEによる推計値）としてカウントして好き勝手に発表してる
(ちなみに推計値の計算方法は非公開な上、データ収集をするだけのノウハウが無いのにどうやってるの？と批判を浴びて炎上もした）
さらに酷い事にSIE調べの推計値によって割り出した「実売数」を集計会社に使えと強要しようとしたりもしてた
出社は8時で昼休憩は2時からかな
ガンガン壊れるし
伝票処理だけで実際に箱をあける必要すらないよ
買った人間と返品した人間と検品する人間が同じなんだから
500万台くらいだったりしてな
http://yuoyi.wheelin.org/RPY/162677788.html
社長の「やっとウチも、社員が自死するほどの会社になりましたね」という発言で、心が折れた。
http://yuoyi.wheelin.org/abb/gbxn/764637356.html
新品同様の品質が確認出来ないんじゃないか？www
アメリカの台数謎なのって、リファービッシュはアメリカにじゃ
そういやVitaって後から販売数の修正えぐかったな
あれも同じ手法だったんだろうか
俺達の任天堂が表記してないことをソニーが表記！？何か裏があるに違いない！
だからなぁ
書いてあることを普通にそのまま解釈すればいいのにね
>>407
リファービッシュ品がどういう手順を踏んでるかもう一度確認しようね
まぁ返品もカウントだから意味ないけどね
ソニーは一度もVITA単体の数字を出してない定期
日本ではあまり見ないけど海外では売られてる
https://www.あまぞん.com/dp/B07C88DSHM/
日本でリファービッシュ品を大々的に売ってるのはAppleくらいかもね
それを含んでるんだろ豚®︎
ソニー様がわざわざ書いてるのに読めないのかメクラが
故障率の方が気になるわ
相当だろ
ページないって帰ってきて見れないんだが？
プレステ5のリファビッシュ品見たいから画像で貼ってよ
それともゴキブリがよくやるダミーURL？
返品された本体は破棄するの？
返品分をマイナスにしなくて整備品でプラスしたら同じ本体が2台分になってるよ？
182 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2021/08/07(土) 10:18:49.98 ID:DZ2/DnO/0
PS5、気温による故障が大量発生して
修理依頼の窓口閉めてるの笑う
このくらい
生涯信用回復の見込みなもうないよ
ゴミステ教から脱会しない人できない人
情弱さんだよね
業界じゃあ周知の事実なんだろ
AMD「台数分のロイヤリティあざーっす(^^)」
国税局「売上分の税金あざーっす(^^)」
https://i.imgur.com/e365GvO.jpg
PC含む全機種持ちだからゴキじゃないしなんならPS4は最近torneにしか使ってない
知ってた
自称全機種持ち()のゴキブリなんか腐るほどいるぞ
ほんとアクティブユーザー何割居るんだよ？
つーかそれPS4じゃね？
俺はソニーがリファービッシュ売ってるって流れで話してただけだから読み飛ばしてたわ
https://i.imgur.com/8AUQ9ZS.jpg
公式はこっちだが売ってないな
https://direct.playstation.com/en-us/factory-recertified
>>433
こんなんで良いか？
KBはDukey One 2 mini、HHKB ProBT、Niz micro84、Surface ergonomics keyboardなど使ってるよ
https://i.imgur.com/iSkEum6.jpg
https://i.imgur.com/bOqsLVa.jpg
https://i.imgur.com/M0x4PeB.jpg
https://i.imgur.com/GIdmRvF.jpg
https://i.imgur.com/KCVfpUH.jpg
特別仕様の限定生産品につきましても、修理依頼時の在庫状況に応じて、通常部品、再生部品または改良部品を
使用する場合がございます。また通常部品を使用する場合は、修理後は通常仕様（外装を含む）に変更となります。
あらかじめご了承ください。
修理の都合により、再生部品や改良部品を使用する場合がございます。
修理の都合により、製品を交換、あるいは製造番号を変更する場合がございます。
ht●tps://www.nintendo.co.jp/support/switch/eula/repair_policy.html
PS4の時もそうやん
誇ってると言うより販売台数増やす事によってソフトメーカー集めたり株価上げたりできるやん
その再生品とやらは出荷数に加算しないんでしょ？
加算してるのはソニーだけ
おっしゃる通りかと！
ゲハ民「無限に販売数が増やせる計算方法じゃん、これ」
ゴキ「任天堂だって新装整備品を売ってるじゃないか！一緒！」
ゲハ民「カウントする、しないの話をしてるのに何いってんだコイツ・・・」
ゴキ「任天堂がサギしてる！」
ゲハ「してないだろ、カウントしてないんだから」
日本：該当ページで「修理が多すぎて対応しきれないから二週間待って」と書きながら
修理依頼の窓口を閉鎖
アメリカ：あちらもパンクを起こしてるが、ページへのアクセスが多すぎてほぼ繋がらない←日本より深刻
https://i.imgur.com/8iQ1bDJ.jpg
株主や企業内でも問題になるはずなんだが
社外取締役とか何してんの
どんだけ壊れてるんだ
株価だけが重要だからわかっててもダンマリなんや
購入してすぐ本体が壊れた→問いあわせするも「客の環境が悪い」の一点ばりで有償修理に持っていく
ってケースが結構出てるみたいね
なんちゅうもろいハードじゃ！
①実機には殆ど搭載されない、確認されてない公式分解動画のファン
→ファン径がでかい、23枚羽、モーターも一回りでかい
②実機に搭載されて出回ってるファン
→径が小さい23枚羽or径はでかいが17枚羽(どちらもモーターが小さい）
https://i.imgur.com/PcmWlYl.jpg
①のファンを想定した回転数等で冷却設計されている可能性が高いが
実際は②のケースがほとんどで、低回転運用ではまともに冷えない&モーターが安物なので色々と問題発生
↓
PS5 夏の大故障祭り開催
本体故障は期間内でも「お客様の環境のせいで～」で有償修理にされる事案が多発 →2万オーバーの修理費
酷すぎ
これに関して結局クソニーって何かしらアナウンスしたっけ？
いつも通り黙り？
既にやってるな
【悲報】ソニー「リターナルはメガヒットです！非常に満足！」 → 全世界販売本数56万本でした
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1627522375/
詐欺じゃねえのこれ
https://japanese.engadget.com/2007/05/16/playstation3-Accurate-numbers/
PS3は「生産出荷」と「出荷」の乖離が酷かった
含んでるのはソニーだけ
ただの詐欺行為だよね
ソニーは嘘をつきすぎた
PS3になってから生産出荷数を出荷数扱いしようとしたり、出荷数を実売のごとく宣伝したりしてた
ＰＳアワードノミネートで、ひどかったといえば
2016は累計出荷数(小売りにおろした数)+DLだったのが、次年で勢いがおちたのか
2017は累計"生産"出荷数(工場で作っただけの数)+配信数でしれっと数を水増ししようとしてたりｗ
例
FF15を工場で100万枚作ったのでノミネート！
アンチャ、FIFA、BF、COD、ヤクザゲー、バイオ、仁王、ニーア、HZDを工場で50万枚作ったので(略
https://blog.ja.playstation.com/2017/11/30/20171130-psawards/
なんでダブルカウントしてる前提で話ししてるんだ？
その考えならわざわざ返品など含みますって明記する必要がないんだよ他のハードのように
P5という商品を販売で+1返品で+1してるからわざわざ明記してるんだろ
他の企業がしてないのにここがわざわざ明記してる意味理解しろよ色々やらかしてる企業だぞw
ごめん、「わざわざ返品含むって書いてあるということは、返品した場合は+1だ！」って論理が理解できないから詳しく解説してくれる？
倉庫基準なら再整備して倉庫に戻したらさらに+1だろう
返品、新装整備品を含むと書いてあるのに意味わからないのか
販売数＋返品数＋新装整備品の台数だろ
それ以外に勝手に解釈すんな
まだ知らない奴いたんだ
その◯◯をマイナスでカウントする事例なんかあるんですか？w
だっらら最初から含まなければいいだけじゃんwww
？？ マイナスでも「含む」だよ。
一時期WiiUが欧州分マイナス出荷になったけど（返品受付で）、あれも「返品含む」だよね
返品でプラスにカウントする出荷方式なんざ聞いたことないけど、ソニーがそれを採用した例とかあんの？
生産出荷はあくまで「工場から倉庫にきた数」だから、工場外から倉庫に来た分はノーカウント
任天堂は出荷台数だけどソニーは違うよね
まあこれは販売台数だから生産出荷じゃないわな。だからわざわざ返品含むって書いたんだろうと思うよ
普及してないとおかしい主力のアメリカですらnot a PS5が流行ってるのが現実か
だから今回は自分自身の保身の為に※付けてちゃんと書いてありますからねってしてるんだろ
>>475
これだよね一般常識
全くわからん。俺メーカー務め（ゲーム業界じゃないけど）だけど、返品含む出荷数字はマイナスするのが当たり前で、プラスに作用する出荷カウント方式あるなら教えて欲しい
Wii Uの販売台数であえて注記を付けるなら
※返品を除く。
になるでしょ
返品された台数は含んでいませんという意味
注釈は当たり前のことするなら要らない
わかるな？
返品除いちゃったらWiiUはマイナス出荷にならないよ
含んでいるからこそWiiUはマイナス出荷になったわけで
ごめん、当たり前のことに注釈をつけると意味が180度変わる、なんて論理は理解できない
よく分かってるねw
そうだよその通りマイナスするのが当たり前
しかし何故か>>475
そもそも含むというのがプラスしますって事だし
この数字を出してる所に聞いてご覧w
何度も論破されてる内容について
どうでもいい駄文でスレ流しするのやめてくれませんかねゴキちゃん
あぼーんしとくね
これは販売台数に対する注記だから
1.返品されてもマイナス処理しません
2.新装整備品もカウントします
という意味だと思うわ
マイナスも「含む」だよ。なぜ含むだとプラスの意味になるのか、その理由がこのスレにない。ありゃ俺も引く。
別にPS5好きでもなんでもないしな。ただ意味がわからないことで話題になってるのが理解できないだけよ。
ゴキちゃんなんかもよく見栄張って金持ちとかエリートに擬態しようとして自爆してるよね
返品除く … 返品された分もマイナスはしない
返品された分をプラス計上する方式？？？
そのせいかアメリカでも嫌われてるからな
嫌われるために頑張る無能集団と言われてもしょうがないな
生産はしたんだしｗ
普通に考えると返品分も一度出荷した分はカウントしてます
整備品だろうが出荷した分はカウントしますって意味でしょ
流石にマイナスでプラスすることは無い
壊れても壊れても再計測だ！
そうするといずれリファービッシュ品の分で生産出荷数よりも販売数のほうが多くなっちゃうんだよな
まあ起きたら起きたで楽しそうだし、別にいいけどね
そうだね
だから流石にこれは違う
＞販売数＋返品数＋新装整備品の台数だろ
工場
↓ ソニーのいう生産出荷
倉庫
↓ 一般的な出荷
小売
転売やマイニング需要もあるだろうけど
ソニーの工場から倉庫についた数をカウントしたのが生産出荷
任天堂グループ外の会社に到着した数をカウントしたのが任天堂の出荷（任天堂系の問屋にある分や、未着荷で船の上や輸送中の分はカウント外）
これすごいのがソニーストア使えば
書類上だけで返品数増やせるw
錬金術
保険の契約書の注釈にあるあるだろ
老人保管庫に戻って一人でイキリ散らしてるみたいでクッソ笑った
サイトブロッカーで保管庫ブロックしてるから検索一覧からタイトル見ただけだけどねｗｗｗ
そりゃ意味が180度変わる内容の注釈がつくパターンだろ
当たり前の内容のことを注釈でつけて、それで意味が180度変わるなんてのじゃない
倒産末期になるとだいたいこんな感じが多い
ゴミステはすでに負けハードだよ
金は生み出せてないだろ
書類上の数字だけｗ
当たり前のことが意味変わらないのに注釈はいらない
注釈はいらないからな
任天堂のように
注釈つけてる意味を考えろ
詐欺に騙されるぞ
さっさと販売台数表記を変更しとけばすぐ解決だろ
ソニーは故意に騙そうとしてるよね
詐欺行為だよ
今はPCだけでもなとかなるけど。
著作権侵害で問題になってゲーム機おけなくなったのよ
Switch置いたゲームバーも警告食らってやめちゃった
返品をノーカンにするなら含むという記載はおかしい
プラスしている以外あり得ないんだよ
つまり「返品、新装整備品含む」この二つをつかって実際より水増ししてるのさ
返信くるかは知らね それまでにこのスレがあるかも知らね
DVDプレーヤーの代わりにPS2置いてるとこもあったな
ほんとはさらに少ないって事もあったりするかな?
とにかくこの会社は小賢しいからなぁ
まさか世界的な大企業がそんな誤魔化ししないだろう
ってのを分かってて盛るからな
人の性善説利用するのはほんと卑怯だわ
と言うか修理と返品で引き取ってマイナス1、再出荷で＋1ならわざわざ注記してカウントする意味なくね？普通に出荷した数で変わらなくなりそうだけど、数字出すタイミングで預かってる製品数だけマイナス計上した台数なんかね。
これヤバくねギネス記録その物の価値も下がるぞ
それが故障してソニーに送って、ソニーから交換品がユーザーに送られると1台販売で
合計2台の販売ということになるのか
まともな集計機関がない欧州にあるVGチャートに
「ほら、うちが独自調べした実売数をおしえてやる、これを認めろ」とした上で
「VGチャートで乗りました！ギネス記録になった万歳！」とかマッチポンプしてた会社ですので
http://tosuo.resheteva.net/abb/jlMx/268882461.html
明晰ではあるが、会社に文句ばかり言っていた人の話。
http://tosuo.resheteva.net/Kwgs/731413239.html
含んでいる→問題
含んでいない→もっと問題
だからどっちでもネタ的に美味しい
販売終了したなら返品を受け付けるわけなかろうよ
VR-PS5として実質無限大なんだろうな 恐ろしい
ソニーの糞さがわかってくるよね
こいつはまじで信用に値しない会社やでｗｗｗ
わざわざ交換数までカウントするとか悪意しかないな
話し合いでもして総意まとめなよ
>>507
返品処理したら出荷前に全台再検査だよ
公式見てきたら？
公式は信用できないのならご自由にどうぞ
【悲報】「PS5 夏の大故障祭り」開催中！！ 予想通り夏を超えられなかった模様…(´；ω；｀)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1628285524/
こんなもんに投資したユーザーやサードはマジでご愁傷さま
客観的に見てもここまで売れてないよね・・・。
日本に住んでる社会人なら常識である
ソニーって
本来は一台作るごとに逆ザヤで一万損するところが0で済む
特損で計上するけど
実はお金が浮いている
この分をネットワークなどの利益って事に出来る
再検査の書類作れば良いだけでは？
別に監査も無いんでしょ？
http://tosuo.resheteva.net/abb/CKve/600556271.html
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww
http://tosuo.resheteva.net/NKjW/062062361.html
4でもソノタランドの存在が無いと内訳に疑問が出る出荷数だったし
120台売れたことになるのか？
そう
普通は数%も無いはずだけど
PS5だから怪しい
総会とかでソニーに割合質問してくれ
販売台数で発表しないから数字のマジックやってると自白してるようなもんやんけ。
数年前に世界の実売把握するシステムを構築した話はハッタリだったんですか？
誰か記者が突っ込めよ
不備で返品された物や修理された物をメンテナンスした上で新品で販売し直したって意味なんだよね？
累計販売台数わろた
でもID:n8WI+Ukm00808さんの話だとそれなら90万台になるのみたいだぞ。
スパイダーマン→一番売れてる扱いされているが、PS4と合算（PS4版持ってれば外人は0円アプデでPS5版ゲット可能）
ラチェクラ→本体同梱版が小売りに出荷された時点でソフト実売にカウント
リターナル→爆死
草
ソニーの5次元算数なら余裕でそのカウントでしょ
それどころか倉庫内で「買った！箱あけた、しめた！キャンセル！(以降繰り返し)」を書類上でくりかえすだけで
無限に実売台数を増やせる計算方法つかってるのが今回のPS5
生産出荷は倉庫に着荷した数をカウントする方式だから、倉庫にあるもんが売れたり開封しても関係ないよ
どれくらい嘘ついてたかって？
底なし嘘だね
Ps4 一億台販売達成と世界に向けて発表
数年後・・・
ウクライナ工場で大量のマイニング専用機として使われていたのが発覚
まさに底なし嘘やでｗｗｗ
いつも注釈があるw
販売数の水増しできるじゃん
ソニーならマジでやりそう
生産出荷の話なんてしてません
論点ずらさないでください
ゴミ箱として使えるならたしかに感動するな
返品をマイナス計上してないとか
修理再生品をプラス計上してる
ってのは予想できなかったw
ステイ豚の計算式はすげぇな
>修理再生品をプラス計上してる
>ってのは予想できなかったw
そんなレベルを軽く超えた水増し方法を開発してるぜ
倉庫内で「買った！箱あけた、しめた！キャンセル！(以降繰り返し)」を書類上でくりかえすだけで
無限に実売台数を増やせる計算方法つかってるのが今回のPS5
買う→購入カウント↑
開け閉め→新装整備品扱いに
キャンセル→マイナスカウントなし
また買う→購入カウント↑
(以降エンドレス)
生産すらせず販売台数だけを水増しする手段をゲットしたのがSIE>>577
ソフトが売れてない現実が遥かにヤバい
生産出荷も倉庫から倉庫でカウント
おまけソフト付けて再出荷とか言われてたなぁ
隠れてないステルスほど見苦しいものはない
いきなり台数が1/3になったのと関係あるの？
本来の生産出荷とすら意味が違って
最終的に出荷する計画の数だからな
好調ならそのまま計画イコール実数になっていくから
問題ないけど、
ビタのように計画が見直される事態になると
帳尻が合わなくなる
生産すらせず販売台数だけを水増しする手段をゲットしたのがSIE>>577
と書くと、ゴキが生産出荷の話にずらそうとしたりするから
この新しい水増し手段を拡散されたくないんだろうな
このスレは伸びない
ソニーは顧客を騙すことしか考えてないってこと
作為的に如何にも人気がでてるように騙すことしかやろうとしていない
ゴミにふさわしい振る舞いだよねｗｗｗ
ソニーが騙そう（取り繕う）としてるのは株主に対してでしょ
1000万台はユーザーに向けてではないよ
ユーザーは肌感で売れてないのがわかるから
「こんなに売れてる！サードは独占ソフトを出せ！」
「こんなに売れてる！小売りはソフトを仕入れろ！」
「こんなに売れてますよ、株主さぁん・・・」
実数はXbox以下もあり得る
それがsonyだよね
嘘の販売台数のでっち上げで
いかにも人気商品と偽る屑的行動
生涯ずっと言われ続けるんやろうなぁ ｸｽｸｽ
返品、新装整備品を含むだぞ
100台＋20台(返品)＋30台(新装整備品)=150台だよ
ほかに解釈の余地はない
小売→倉庫 返品
修理拠点→倉庫→小売 新装整備品
この倉庫に入る数をカウントした数字だよ
倉庫内で「買った！箱あけた、しめた！キャンセル！(以降繰り返し)」を書類上でくりかえすだけで
無限に実売台数を増やせる計算方法つかってるのが今回のPS5
買う→購入カウント↑
開け閉め→新装整備品扱いに
キャンセル→マイナスカウントなし
また買う→購入カウント↑
(以降エンドレス)
>>577
法律上問題ないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150307-00000094-san-soci
インターネット上の仮想商店街「ヤフーショッピング」に出店している家電通販サイト「まいど」の運営会社が、
大量の架空注文でヤフーから不正にポイントを取得する架空循環取引をしていた疑いがあることが６日、分かった。
ポイントが使われることでヤフーは数億円の被害を受けていたとみられ、同社は詐欺罪で警視庁に告訴することを検討している。
関係者によると、運営会社はヤフーと取引金融機関に、事業継続を断念し廃業する意向を伝えた。ヤフーショッピングの「まいど」は６日、サイト上に「閉店いたしました」との表示を出した。
運営会社は、ヤフーショッピングでの架空循環取引以外にも、売り上げ水増しなど大がかりな粉飾決算をしていた疑いが強い。
ソニー専門店がソニー製品を大量に架空注文すれば、ソニー製品の売上数も水増しし放題ではある
そして足きりも責任転嫁も余裕
粉飾決算かこりゃソニーも捜査対象になるかもしれんな
だってソニー専門店だしやりたい放題だっただろうしな
どうなるやら
売上は詐称したら粉飾決済でNGになるけど
販売台数は自己申告で問題ないって扱いのはず
ただSIEは今期もキャッシュフロー計算書を出してこないのが非常に怪しいんだよね・・・
いくら決算報告書の内容が黒字でも、改竄しにくいキャッシュフローで赤字が出てたら
「これは粉飾決済かな？」というのがわかりやすい
で、上記の通りSIEはキャッシュフロー計算書を出してこないっていう
https://i.imgur.com/xa5ztY7.jpg
6年前の事件
問題になりそうだがなあ
そういう手法をつかえる会社 とわかることが大きい
>>609
販売台数水増し自体はソノタランドでいつもしてることじゃない？
ただそれだけだよ
売れてもないのに人気商品と偽り顧客と騙す
屑の代名詞がsonyだよね
これ株主が開示請求出来ないの？
SIEの株持ってればいけるかもしれんけど
ソニー株の場合は無理じゃないかなあ
一同「全然ソフト売れてねえ…」
PS4だな
900万じゃねえの？w
900万は詐欺でしたって言いたいのかな？
http://jooiu.snobu.org/LSx/484490127.html
【衝撃】福原愛さんの夫?江宏傑、インスタにとんでもない写真を投稿してしまう…
http://jooiu.snobu.org/KGHT/161110934.html
上記のダブルカウントを使えばこんなこともできる
開封後のキャンセル再販売の例
① 倉庫管理者が俺はこの倉庫の在庫を全て買ったと宣言→販売カウント
② 箱を一通り開けてやっぱりキャンセルすると宣言
③ 開けた箱を全て閉め直せば、何度でも新装整備品として売れる
④ くりかえせば、無限に販売台数が増える
生産してないから逆サヤ赤字を抑えられるし、販売数は自由自在に盛れる
まぁ結果「ソフトが異常に売れてない」事でばれてるけど
「無限在庫+無限買取キャンセルラッシュ」での本体数水増しのが100倍やばい
こんなのできるわけないだろｗと言われそうだけど
これが出来るカウント方法を採用してるのがPS5
VITA3倍の答え合わせかもな
転売のせいにしてるけど
本当にそんなに出てるとは思えない
SIEが自慢できる利益構造ならキャッシュフローをわざわざ隠したりしねーよ
いろんな人を騙して金をふんだくってるのさ
修理で稼ぐあくどさよな
上記のダブルカウントを使えばこんなこともできる
開封後のキャンセル再販売の例
① 倉庫管理者が俺はこの倉庫の在庫を全て買ったと宣言→販売カウント
② 箱を一通り開けてやっぱりキャンセルすると宣言
③ 開けた箱を全て閉め直せば、何度でも新装整備品として売れる
④ くりかえせば、無限に販売台数が増える
生産してないから逆サヤ赤字を抑えられるし、販売数は自由自在に盛れる
まぁ結果「ソフトが異常に売れてない」事でばれてるけど
修理品ダブルカウントよりこっちの
「無限在庫+無限買取キャンセルラッシュ」での本体数水増しのが100倍やばい
こんなのできるわけないだろｗと言われそうだけど
これが出来るカウント方法を採用してるのがPS5
60万台くらいかな
窓口パンクしてるしなあ
大人気じゃあないですか
30-0をどうにかしないと…
http://weyio.thedonohues.org/abb/VMvz/424758035.html
【 画像 】陽キャ「クラスの女子を水着にしてみたwｗｗｗｗｗｗｗｗ」
http://weyio.thedonohues.org/RUf/323492739.html
僕の身体が昔より 大人になったからなのか
布団に置いていた初めて買った黒いPS3
いくつものステマが いくつもの話題を作った
思春期に少年から ゴキブリに変わる
道を探していた 汚れだらけのままに
飾られた行きばのない押し寄せるPS5に
本当の台数教えてよ壊れかけのPS5
僕の身体が昔より 大人になったからなのか
布団に置いていた初めて買った黒いPS3
いくつものステマが いくつもの話題を作った
思春期に少年から ゴキブリに変わる
職を探していた 汚れた服のままに
水増しされた 行きばのない 押し寄せるPS5に
本当の台数教えてよ 壊れかけのPS5
SONYの販売台数とかそれこそ歪何だけどね
かつて公式でPS2の初週販売台数を発表した時に
店舗で売れた台数に加えて2週間先の予約を含めて販売台数扱いにしてたんだぞ？
しかも生産されて発送待ちの予約じゃなくて
生産されていない予約を含めた数字だからな
90万なのに大人気だな……
http://frsyi.legonas.net/axt/CDgA/782154581.html
【画像】プールの授業中に美人ムチム女教師に抱きつくクソガキｗｗｗｗｗ
http://frsyi.legonas.net/LjzS/155220821.html
故障しやすい程に台数稼げる
http://jooiz.lauriemillotte.com/axt/gTHb/132505486.html
【画像】女子「暑すぎるから下着で過ごしてる...。これが女の子の現実」
http://jooiz.lauriemillotte.com/MOuK/622236711.html
他社がやっても台数増えないからなぁ
360時代の箱なら多かっただろうけど
ソニーならではの戦略的係数だなw
探しても見つからないはずだわ
「架空の故障修理」でPS5の販売台数水増しはじめたら笑うなｗｗｗｗ
流動負債
2020→1467億
2021→3655億
https://gurafu.net/jpn/sie
次で純利益が2000億上乗せされてもその分帳消しになるんでしょ？コレ
それとも2021年期の決算を赤字にみせないようにこっちに入れてごまかしてるってこと？
90万台発表の時点でメディアクリエイトの小売り集計と比べると、大幅なハード販売数の乖離があったしなぁ
SIEもいい加減大本営発表じゃなく小売りの実売数カウントを使いなよと
未曽有の災害にもビクともしない最強のPS市場だぞ
自社倉庫内で買った→開け閉めした→キャンセル→やっぱり買った
を書類上で無限に繰り返すだけで無限カウントできちゃうからなぁ、今のSIEの集計方法だと
ハリステ
ギャグにしか見えないけど
本当にそういう計算可能な方式にしたからなぁ・・・
30-0を見る限り
流石に有り得なくね
今も騙される人は多いが嘘を暴く人の意見も手軽に見られるようになったからね
悪さと強さを兼ね備えた一流の悪党
って印象だったけど
PS2の半ばくらいから
外道さだけは一端の小悪党
みたいになったよな
4-6月 「アメリカで今なら12ヶ月購入で50%オフ！！」
7-9月 「25%オフで売るよ！ 全世界で今なら12ヶ月購入で50%オフ！！」
7-9月 「うわああああああPSnow 1ヶ月100円だぁぁぁぁぁ！！！たすけてぇぇぇぇ！」
全世界巻き込んでお祭りおきてるな
PS+民がめっちゃ減ってそうで草不可避
Not into standby or crash to desktop.
Won't turn on again either using the power button or the PS button on the controller. Help?
持っていた#PS5約1週間、合計5時間再生し、Astro's Playroomを再生したところ、電源が切れました。
ずっと好きです。スタンバイ状態になったり、デスクトップにクラッシュしたりしません。
コントローラの電源ボタンまたはPSボタンを使用して再びオンになることはありません。ヘルプ？
https://twitter.com/Rotmm/status/1429063938193428483?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ほんとコレな
PS2→生産出荷数を売上数と表記して炎上
PS3→①小売りへの出荷台数は550万台と誤解させようとする→小売りへの出荷台数は360万台だけでした→客に売れた数は不明
②日本国内の販売台数は～(略)→アジア全圏出荷数でした
PS4→悪名高い「※返品、新装整備品を含む」のカウントを開始
修理の返品、修理時の交換、新装整備品を販売台数にカウントするように
また、空注文&キャンセルで無限に販売台数を水増し可能になる
PS5→同上
出荷数なのに、なぜか任天堂の発表した数字だけ
アクティブ稼働数だと理解しちゃうのだよね。
⚠既に会員の方はご利用出来ません
これを知って背筋が凍ったわｗ
ゴキは親にめちゃくちゃバカにされて可哀想
またお得意のﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞﾁｰですかｗ
ただの生産出荷数を客への実売数とサギカウントしたり
小売りへの出荷を販売数と言ったり、集計エリアの詐称をしたり
自社調べ()の販売数を実売数として発表するような
どこかのサギが本業の企業だけだよ、平気で数字を捏造してくるのは
だから青物家電ｗｗｗｗとか煽られるわけで
馬鹿にされてるのに文句言えないからなあいつらｗ
嘘しかついてないまであるよ
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