X



【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:32:56.15ID:R7o4Xnqg0
オリジナル版
https://www.youtube.com/watch?v=tlCExclvpDs
曲一周1分31秒ぐらい

ピクセルリマスター版(25:18〜26:56)
https://www.youtube.com/watch?v=WWMhGSZdV3M
曲一周1分38秒ぐらい

オリジナル版はテンポが良くてカッコ良いのにアレンジ版はスローテンポになってて聴いてて全然気持ち良くないんだが…
なぜ植松伸夫さんは余計な改悪をしてしまったのか
0002名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:34:29.54ID:ByY3eJg6p
植松なんか名前だけでもう関わってねーだろ
0003名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:35:38.88ID:v6l1a7rs0
ピクセルリマスターバージョンはノロくて聴いててイライラする
0004名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:37:31.09ID:cBu4JClO0
俺はとことん原曲厨なんだなと思ったよ
アレンジ曲で良いなと思ったことなんてドラクエくらいだわ
0005プルプルくん垢版2021/09/12(日) 09:38:30.16ID:vav0niNj0
動画見たらいかに4が糞ゲーか思い出した
こんなん絶対やらんわ
0006名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:38:32.79ID:DXFYYbJm0
SFC版の方が遥かにかっこ良い
0008名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:40:32.23ID:i7EdHegV0
https://www.famitsu.com/news/202108/16230358.html
>“FF ピクセルリマスター”ではオリジナル版の良さを残しつつも、あまりにもテンポが 速すぎるところは
>遅くするなど、手を加えられる部分はアレンジする方向で進めていった植松氏。

https://www.4gamer.net/games/581/G058152/20210826058/
>監修を行った植松氏の感想も,開発チームにとって大いに参考になった。
>「昔の曲ってテンポが早すぎる部分があったかなと思う。若気の至りかな?」


犯人はノブ
0009名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:42:23.99ID:2iroDM8D0
>>2
嘘も百回言えばかよ
0010名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:42:40.72ID:zPF2oAaU0
これは微妙だな

てかアレンジするのはいいけど原曲モードも入れてくれよ
そこに批判入るの分かるだろ
0011名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:42:56.40ID:DXFYYbJm0
>>8
別にスローにする必要ないのに…
むしろスローにしたことでFFヲタからブーイングされてるし
0012名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:43:23.32ID:V28xIc7z0
ピクセルリマスターはセリフの改変がとにかくダサい
オリジナルより自分たちの洗礼されたセンスを見せてやろうという傲慢さが見える
0015名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:46:25.18ID:nBJ7Z3Mt0
>>12
ピクセルリマスターで改変された台詞はないだろ
原作と違うのはGBA版あたりで改変されてるはず
0016名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:47:24.53ID:qvSfOqx7d
開発室なくなってるらしいなw
0017名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:47:33.35ID:Xb9Zpp910
DQのすぎやまさんもそうだけど
歳取るとテンポがどんどん遅くなる
0018名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:49:46.01ID:ju4JGcwTd
スクエニって完全移植出来た試し無いよな
0019名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:50:10.56ID:xyGJ7zIJ0
謎改悪w
0020名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:51:21.01ID:bkC/eD6S0
たかが7秒の差と思う人は陸上競技で7秒遅れの差を想像すると凄くスローになったことが分かると思う
0024名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:54:45.54ID:ZsJMgg+pa
なんか音楽においても任天堂と和サードの差ってデカイよな
任天堂のゲームやってて
何この糞アレンジとか曲の使い方おかしいとか思ったことねえもん
0025名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:55:14.52ID:gNw65fCV0
誰得な改変だ
0026名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:57:38.64ID:v6l1a7rs0
迫力もSFC版の方が上
0029名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 09:59:39.28ID:z0SplLjUM
>>1
なんでURL編集して動画開いたら曲聞けるようにしないの?
動画開く気にもならんわ無能
0032びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/09/12(日) 10:02:14.64ID:mZOA0X6+0
スクエニはもうダメだなあ
0033名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:02:47.82ID:/DuUa9ota
まずリマスターで原曲意識するなってのは無理な話だし、
原曲抜きにしても担当にセンスが無いし、
オリジナル版への逃げ道を塞ぐのも最悪
0034名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:03:43.01ID:v6l1a7rs0
「ゴルベーザ四天王とのバトル」 from FINAL FANTASY 4
https://www.youtube.com/watch?v=BMxg6M3f5_4
ピクセルリマスターとは比べものにならないぐらいかっこ良くて草
0035名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:04:16.54ID:SxIgDAlI0
屈指の名曲なのになこれ
掴みから凄い
0038名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:05:13.81ID:uhk7jbbo0
554:名無し募集中。。。:2021/09/12(日) 09:14:36
スレ立て代行お願いいたします

【状況】ホスト規制巻き添え
【板名】ハード・業界
【板URL】https://krsw.5ch.net/ghard/
【スレッドタイトル】【FF4Pリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】
0040名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:06:25.38ID:d8XJDseH0
>>34
これだよ四天王の曲は!!!!
こういう感じにアレンジしろよノビヨさん!!!
0042名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:07:27.09ID:HQb2IA/50
>>34
これはディシディアだからいいんだろ
2DのドットRPGでこれ流されても雰囲気と合ってねぇわ
0043名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:08:26.22ID:f7GV/eMX0
BGM変更のmod無かったっけ?
0044びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/09/12(日) 10:08:57.47ID:mZOA0X6+0
アレンジじゃなくてそのままでいいだろうに
0045名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:09:46.14ID:eZQEkLqp0
原曲知ってると気持ちよくのりたいのに後ろから髪を引っ張られてる感じになるな
0046名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:12:42.50ID:9+oTucK90
最後の闘い(ゼロムス戦の曲)
SFC版 一周1分38秒ぐらい
ピクセルリマスター版 一周1分40秒ぐらい
DS・スマホ・Steam版  一周1分42秒ぐらい

悪名高いニンテンドーDS版のゼロムス戦の曲だってSFC版より4秒遅れ
7秒遅れがいかにスロー化か分かる
0048名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:14:54.51ID:nKKz8P4+0
>>41
あれは菊田のプロダクションが雑なだけ
曲はまだちゃんと書けるんだからレコーディングは専門スタッフ使うべきだと思う
0049名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:15:55.69ID:ISBeo3EW0
ノビヨさんはスロウ状態になってるのかもしれない
0050名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:16:19.86ID:6rnVgRpz0
70年代プログレは機材の進歩で討ち死にしてく側面もあるから
ある意味正しく間違ってるw
0052名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:16:51.47ID:83U+ekMj0
オナニーアレンジをゲームでしちゃダメだろ
サントラとか目につかないところでやっとけよ
0054名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:17:45.12ID:rs9rFi5s0
FF5,FF6も不安だな
0055名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:17:56.50ID:SyKVuUAe0
スレ立てるやつもレス付けるやつもみんなエアプ揃いだからこんなことで騒げる

このゲームの問題はそんなとこじゃねーよ
0056名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:18:04.14ID:ISBeo3EW0
「赤い翼」はDS版と比較にならない程めちゃくちゃ良くなったのに
「ゴルベーザ四天王とのバトル」にはガッカリだよね
0057名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:19:03.38ID:GZikeRlZa
つーか、こんなの当時やってた人間しか買わないだろうに改変してどうすんの?
0058名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:20:16.16ID:SxIgDAlI0
CS音源のほうがパンチ効いてるに決まってるのに
テンポまで落とすとはな
0059名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:20:55.80ID:v6l1a7rs0
>>1
ピクセルリマスターは色んな意味でコレジャナイ感を感じた
0061名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:21:48.56ID:dvDNlYKo0
東方曲とかはアレンジの方が良いの結構ある
元が完成してる曲はどうしてもアレンジ微妙になっちゃうよなあ
0063名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:30:02.87ID:tlNWG1+h0
アレンジ版を聴いてると身体がムズムズするw
0064名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:30:21.06ID:Pr3MrENz0
FFのアレンジは大体コレジャナイになる
FF10リマスターもアレンジよりオリジナルの方がマシだった
0065名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:31:12.48ID:nUyoLr9h0
>>34
こっちのほうがオリジナルの感じ損なうことなく昇華させてて圧倒的に良いな
0066名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:33:45.58ID:zMuqi22A0
>>62
あれは本人が「なんで人気あるのか分からない」って言っててなんかショックだった
0067名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:34:09.98ID:tlNWG1+h0
〇FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近くして収録し直すよう要望を出そう

スクウェア・エニックス サポートセンター
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
0068名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:35:01.89ID:Z22p3XHF0
曲もダメなんだけど魔法のSEやエフェクトも酷いな
普通の攻撃やカインのジャンプのSEもよくないわ・・・

これをディレクションした人には
本当に申し訳ないけどセンスがないとしか思えない
0069名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:35:26.72ID:1fu/rHiX0
>>1
ピクセルリマスター版はお子様用って感じ
0070名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:39:38.79ID:/lvWNF490
>>1
何かアレンジがダサい、、
0074名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:48:13.77ID:H5WBJFhM0
どう考えてもゴミな8bit音源の方が良かったと感じるってことはやっぱ回顧なんだろうか
0075名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:48:48.57ID:rs9rFi5s0
レベルめちゃ上がってびびってる
0076名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:51:03.49ID:DXFYYbJm0
>>72
この植松はGJすぎ
RPG史上に残るラスダン曲だと思った
0078名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 10:53:15.51ID:NbR3NHVD0
>>4
自分もそんなカンジだけど
MSX2版FF1のOPLL版アレンジ(PSGで忠実に再現しつつFM音源で厚みをつけたもの)と
DSソフト チョコボと魔法の絵本 各曲アレンジは素晴らしいと思ったよ
合わない人もいるだろうけど、未聴だったらゼヒ一度って出来
0080名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:01:42.40ID:1FssR1Op0
ポケモン「大幅にアレンジするけど原曲も内蔵しとくぞ」←これ

何故これが出来ないのか
0083びー太 ◆VITALev1GY 垢版2021/09/12(日) 11:05:26.09ID:mZOA0X6+0
>>74
ファミコンは8でスーファミは16ビットらしい
0088名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:13:06.39ID:RzujXJvoa
そんな変わらんやん
1ターンもない
0090名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:18:44.00ID:Qk3yoZ3n0
テリワンレトロのような移植版出せよ
0091名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:19:20.45ID:Rm02U8Pg0
感性は加齢により劣化する
0092名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:19:25.27ID:6tNyWOQj0
>>1
それよりフォント酷すぎて買う気失せたわ
0093名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:20:38.51ID:UWWUSCtH0
いいじゃない
バトル2の採譜ミスがずっと続いてたのが
ようやく解消されてるし
0094名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:25:30.65ID:Z22p3XHF0
FF10のリマスター時も思ったけど何で改変するんだろう
キャラクターモデルだったりBGMだったりを変えないで原作のPS2版と
アレンジしたものをどっちも入れればいいだけなのに・・・

今回のピクセルリマスター版も同じでSFC版とアレンジ版を入れるだけで済む話
0095名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:26:23.00ID:dPfoBDQT0
>>1
ワンテンポスローだからイラ立つ
0097名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:29:51.29ID:OCfepzGn0
これにOKを出す植松伸夫って大丈夫かよ…
0098名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:30:46.48ID:Djj0cX6v0
これは遅いというより音にメリハリがない
耳に優しくしたんだろうけど低音を上げればそれなりに聞けた
0100名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:35:27.61ID:VWLp2scC0
そこらの素人がアレンジしたのかと思った
0101名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:42:36.26ID:jZT92WAZa
人間歳とると若いときの感性じゃなくなるからしゃーない
枯れてるのに関わらせたのがよくなかった
0102名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:46:52.65ID:a9b9kd1u0
スロー化されてもそれでも何とか聴けるのは元の曲が良いせい
0103名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:46:58.86ID:4qrngjkp0
いつでも原曲と切り替えられるようにしとけばアレンジが糞でもそんな文句言われることもないのにな
0105名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:52:48.62ID:p1Q6qnl/0
これはこれで悪くない
0106名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:54:01.06ID:AwtLmM/A0
昔のMIDIの曲をオーケストラに変更したときに、演奏者が同テンポで演奏できなくて遅くなったパターンか?
でもこの曲は普通に演奏できそうだけどな
0107名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 11:56:30.18ID:DXFYYbJm0
こんな改変してFFファンが喜ぶと思ってる植松の神経がちょっと理解できない
0110名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:06:57.51ID:6tNyWOQj0
>>108
植松が死んだら1番いいリメイク作れそうな状態やん
0111名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:07:46.68ID:DXFYYbJm0
>>108
プレイヤーは後回しとか…最低
だからこんな意味不明な改悪が起きたのか納得
0113名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:12:50.69ID:dPfoBDQT0
>>108
お客より植松伸夫が満足することが大事だと
素晴らしいリマスターですね
0114名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:13:38.47ID:hBv7//iU0
>>1
植松がオーケストラ仕様に変えちゃったんだろうな
0116名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:15:03.06ID:d+fbM7aY0
FF4は名作だな早解きプレイやりまくってたわ4時間1日1クリアくらいしてた
0117名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:15:47.12ID:GZTn3gqa0
ドット絵を欲しがる客のためのピクセルリマスターなのに、
楽曲はピコピコ音ないしそれに準ずるものじゃないってのがわかんねえよな

グラフィックとサウンドでちぐはぐなんだよ
どういう客層向けの商品作ってんだよ
0120名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:20:03.90ID:Seav5BGUM
>>109俺もこれぐらいがちょうどよくて好き
>>34はちょっと音強調しすぎ
ていうかオプションで音源選ばせろや
開発者のオナニーに付き合わせるな
0124名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:23:06.27ID:SL41i8N+0
聖剣伝説3の3Dフルリメイクは原曲切り替えできたのに
ドット絵リメイクでできないなんてことある?
0127名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:24:06.51ID:FZalIYXa0
歳とったら早い曲は書けなくなる
だんだんと演歌のテンポに近づいていくのは止められないんだよ

これは歳のせいだから、才能が枯れるとか以前の問題
0128名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:24:09.83ID:GZTn3gqa0
こういうのを見ると聖剣3リメイク制作陣の原作愛の凄さがわかるよな
元の部分をなるべく変えずに現代風にブラッシュアップさせるし、
BGMはアレンジ版も原曲版もどちらも選べるようにしているっていう
0129名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:24:26.00ID:yt5qsTil0
原曲も入れとけば文句ないだろうに
なんで俺のアレンジを聞けみたいな事するんだろうな
0134名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:28:37.30ID:FZalIYXa0
スーファミ時代のスクウェアの曲って、その音色でしか成立しない曲結構あるよな
ドラクエは最初からオーケストラ志向からオーケストラでも違和感ないけどFFはなんかおかしくなる事多い
0135名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:28:44.54ID:nMvO80gA0
ノビヨは7の時点で既に枯れてるからな
音色選ぶセンスが無い
スーファミ時代が全盛期
0136名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:29:24.09ID:L5wuNIzPd
>>125
脳が腐ってそう
0137名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:31:36.03ID:2c/rahKAd
ぶっちゃけエミュでスキャンラインシェーダ入れて遊んだ方が良いよね
0138名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:31:45.64ID:F1BDZB7Ud
老害の言う事聞かないほうがいいだろ
文句ある奴はスーファミ版やっとけ
0139名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:33:40.16ID:nMvO80gA0
つべの素人?のアレンジはいいの多いのにな
公式どうなってんだ
0140名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:34:47.49ID:eH8o6cWQ0
FFのリマスターは全部音楽がダメ
自己主張強すぎなギターが前面に出てくるようなので、変だから嫌い
0141名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:37:10.98ID:FZalIYXa0
通常戦闘開始のタラララララ、キュイン! の方が気になるわ
0143名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:40:11.68ID:jZT92WAZa
このシリーズファミコン三部作だけで終わってたら悪くなかっただろうになぁ
完成度高くなってきたスーファミ三部作は今のスタッフが手入れたら微妙になるんやね
0144名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:42:23.10ID:lgdM3Wfpa
元々植松が表現した曲はアレンジ後の方らしいから文句があるなら全監修してる植松に言え
0145名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:42:46.15ID:Djj0cX6v0
調整したのは新人だろうな
でもOK出したのは植松だから植松の責任
0146名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:48:06.78ID:FZalIYXa0
確実に劣化するであろうFF6に震えろ
0147名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:48:25.11ID:bDoh44tw0
グラフィック変えたらオリジナルがいいと文句言うし
曲をアレンジしたらオリジナルも入れろと言う
それならSFC版でいいじゃんと思うんだけど
0148名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:49:04.43ID:WlCLwevj0
スクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版みたいに直してと要望出した
>>108見る限り無駄だろうけどね
何もやらないよりはマシ
0150名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:51:38.57ID:FZalIYXa0
SFC版を目コピ移植するのはすごい難しい
ツクールから持ってこれないからドット絵も全部書かなければいけないし、フォントも全部書かなればいけない
0151名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:52:04.37ID:vJ5yVOcO0
>>34
時々グワシャーって聞こえるのってゲーム中の効果音?
そうじゃないなら蛇足やろ
0152名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:52:14.30ID:NvWzGRGd0
>>142
分かる
アレンジの中で一番好きだわ
0153名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:53:25.75ID:DXFYYbJm0
テンポが遅くなってるだけでなく迫力もSFC版より無くなってるのがダメダメ
0154名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:53:57.01ID:Djj0cX6v0
聴き比べたいとは思うけどね
疲れないように考慮してるのか全体的にメリハリがなさすぎ
そんなに長く聴かないだろボス戦やラスボス戦なんか
0155名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:56:28.11ID:NvWzGRGd0
>>147
そして皆が求めていた物は、内容はFF4GBA、BGMはSFC版の高音質化、メッセージはSFC版のフォントを使いつつ漢字にも対応で読みやすくって感じのリメイクのような
PSP版のドット絵はコレジャナイとかツクールっぽいって当時から言われてたからね

TA含めるかどうかはまた別の話
0156名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:57:38.44ID:IVze/yez0
やっぱテンポ遅いの改悪だよなこれw一番違和感あった
0157名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 12:58:04.49ID:iJBJIDd+0
UIだっせ
0158名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:01:06.97ID:LSaXjMBO0
ピクセルリマスターで植松伸夫がアレンジした曲は一曲も無いんだけどね
結論を言うとお前らは人生の敗北者
0159名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:01:17.32ID:Xh63VHg10
クリエーターとして、センスが経年劣化していくという事実は受け入れがたい部分もあるんだろうが
流石にもうおじいちゃんなんだから、わきまえてくれよ
0160名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:03:12.61ID:Xh63VHg10
時わすれのアレンジとかは、それ自体には文句ないけど
ピクセルリマスターで出してこられたらまた違うからな…
0161名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:03:55.53ID:fCmWVD4va
>>134
テイルズオブファンタジアもPS1版になって戦闘やレアバードの曲劣化したと感じたな
0162名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:03:56.05ID:LSaXjMBO0
開発室が削除された偽物のFF4買った奴がバカだということ
俺はスーファミ版しか認めてないから
そしてお前らは人生の敗北者
0163名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:05:54.72ID:iakJoI/10
どうせ懐古の思い出補正だろと思って聞いてみたら確かに酷いなw
出だしのペッペッペッペッ♪から始めっての
ペンッ!プンッ!ペンップンッ!
0164名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:08:16.02ID:LsP5QJnnK
リメイクで良かったのってFEエコーズぐらいかな
大体テンポを損なって劣化するな
0165名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:08:16.12ID:LSaXjMBO0
植松伸夫はこれまで自分が作曲したFFの曲をアレンジしたことは一度もない。
勝手に植松がアレンジしたことにすんなよ、ホラ吹き野郎
0166名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:08:46.28ID:O9juOyaN0
予想してたものの10倍ぐらい酷かった
FF4のバトル曲は今までやったゲームの中でもトップクラスに好きなのに
自分からすればこれは間違いなく改悪の部類
0167名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:12:14.96ID:oQwYqBoMa
公式で植松指揮の元って言ってるけど関係ないことにするのは無理がないか

じゃあ音楽はどんな感じでリマスターされてるクポ?

BGMもオリジナル版作曲者の植松伸夫さん完全監修のもと、全曲とってもいい感じでアレンジされているよ!原曲のイメージを壊さないことを大事に考えつつ、当時はハードの制約などで実現できなかったことを「再表現」「復元」するようなアレンジをしたんだって。ノビヨさんも粋なことするよね!あ、効果音もできる限りオリジナルに近い感じに再現しているよ〜。
0168名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:15:35.09ID:Xh63VHg10
名前貸しの監修もあるだろうが
本人やスクエニサウンドスタッフの話聞くと
かなりしっかり監修してっからな

それにしても、別に新しい事ガンガンやるぜ、って方向ならそりゃそれでいいんだが
サウンドに限らず、ピクセルリマスターは既プレイの往年のファンへ向けてますよってアピール全開なのに
やってる事がちぐはぐな感じがするから気持ち悪いんだよな
0169名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:21:35.39ID:CyhppgF1d
>>142
これと5の決戦は俺が想像してた理想のオーケストラアレンジで最高
全体通して当たりのアレンジで今でも定期的に聞く
0170名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:23:50.36ID:sQDD5kqA0
個人的にテンポは気にならんけどアレンジとしては微妙かなぐらい
0171名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:24:21.70ID:nUyoLr9h0
年取るとだんだん時間の感覚がスローになってくるんだろな
0172名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:24:49.33ID:npuY//sV0
FFの国内人気がどんどん落ちていくのも分かる
0174名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:25:57.14ID:ppqYRVPU0
>>1
スーファミ版がピクセルなんたらよりかっこよすぎて笑ってしまう
0175名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:26:36.50ID:NvWzGRGd0
>>168
ピクセルリマスターの方針ってどれもこれもちぐはぐというか中途半端なんだよな
ドットもBGMもフォントも何もかも、原作尊重という名の中途半端なアレンジ
これならWSC版やGBA版のように気合い入れて打たれたドット絵を使い回して貰った方が良かった
0176名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:27:07.35ID:xis8dpL2a
>>150
ツクールから持ってくるってどういう意味だ
というかドット絵のデータとか
イメージ化したRomから簡単に抽出して画像ファイルにできるよ
とくにFFは画像データほぼ未圧縮で格納されてるからすげえ簡単
0179名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:33:18.64ID:dJPL5yfT0
メリハリだな
わりとスローなところはスローでもいい曲だと思うんだけど
ボス戦としての緊迫感が欲しい所でもう一つ物足りなくなってる
0180名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:35:36.79ID:npuY//sV0
アレンジバージョンは四天王の迫力が曲から全然伝わってこないのがなぁ
0182名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:48:27.90ID:H8ZNNLZe0
ノビヨはテラバトルがさいこうだったな
0183名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:51:35.96ID:idYMTym10
つべでの2倍視聴がデフォな俺らに合わせてくれたんだろう
曲としては1.5倍くらいが良い気がするが
0187名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 13:57:48.02ID:7YdIaJCi0
みんな龍が如く7やればいいのでは?パロディ満載で、AIで動き回るの見てるのがたのしい
これがFF7リマスターに必要だったのでは?
0188名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:05:17.22ID:X2o1M5tq0
及第点だわ
ストリングスはファルコムみたいでダサいから控えて欲しいけど
0189名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:08:00.54ID:OEJ/4ECU0
>>181
越えるために必要なのは原曲自体へのリスペクト感なのよ(そのまま同じのを流すという意味ではなく)
0192名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:19:03.94ID:LsP5QJnnK
昔のアレンジCDは良かったんだけどな
悠久の風伝説とかケルティックムーンとか
0193名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:23:23.64ID:YZoXtEd3a
遅い!改悪だ!って言うけどピクセルリマスター版を10分聴いた後でオリジナル聞くと「なんか速いな」ってなる不思議
0194名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:25:57.87ID:F1BDZB7Ud
>>176
あたま悪そうw
0195名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:27:43.91ID:LkHMbxdH0
スローて重厚にでもなったのかと思ったら
なんだかずいぶん軽いな
0196名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:39:22.65ID:Uo9cUAgb0
聴いてて感情が全然高ぶることなく曲が終わる
0201名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 14:58:29.63ID:IebaUzcA0
FF4の中で人気で重要な要素のこの曲が改悪されてるのを知って買うのやめた
アレンジした人は売上を落としたいのかと思ってしまう
0203名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:08:05.12ID:/CQGuOHg0
FF4はDS版でもロゴをゴルベーザに変えるFFファンを無視した誰得なことしてFF3から売上を落としまくってたからアホ
0205名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:14:32.46ID:nMvO80gA0
>>203
4好きだからDSの発売は素直に嬉しかったぞ
野村とかの害悪が関わってないし出来はともかく原作愛は感じた
0206名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:16:26.76ID:klauTwq70
3Dリメイク版でもゼロムス曲をスロー化&ショボシンセアレンジして叩かれたのに
また同じような失敗を繰り返すFF4ってどうしようもないな…
0208名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:19:08.44ID:3m82nnE+0
やろうとは思わんが原曲のがええな
bgm聞いたの発売当時に遊んで以来だわ
0209名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:20:18.22ID:DXFYYbJm0
ピクセルリマスターはDS版と違ってゼロムスのBGMは良くなった
なのに今度は四天王のBGMを改悪するとかFF4はもういいかげんにしろって感じ・・・
0212名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:23:00.13ID:b1XbeMiGd
>>209
最後の戦いもDS比で見ればマシかも知れんが
単体で見たらゴミも良いところだわ
相変わらずループ前に左右に振れないし
0213名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:23:33.58ID:a+OUF1+v0
◎FFピクセルリマスターで音楽をオリジナル版に切り替えられる機能をアップデートで追加してほしい人はスクエニのサポートセンターへ要望を出しましょう

FF1の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=5222
FF2の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=6642
FF3の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18950
FF4の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」というメールが届きます
0217名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:52:23.72ID:6+2OLPHZ0
FF4 通常戦闘BGM「バトル1」
youtube.com/watch?v=wI6nBJ63pjU

ループ終わりのピーーーーーーーって心停止なんなのw
0218名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:52:30.92ID:UV/RiKy20
FF4はゲーム内容見れば分かるけど一本道で自由度が無くてイベントは長すぎるしプレイヤーを無視した制作側の独りよがりが目立つゲーム
だからこんな改悪も平気でするし
こういう客を舐めたゲームは買わなくていいと思う
0220名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:54:57.96ID:/CQGuOHg0
プレイヤーの期待をことごとく裏切るFF4のダメダメさはFF13に通ずるものがある
ゲームに自由度がない点も似てるわ
0221名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:55:12.79ID:AqERKXimd
>>24
スマブラの桜庭のマジカントやフォーサイドのヤツとかクッソ嫌いなんだけど
0222名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:57:26.10ID:6na7pOcwd
他のもだけど音楽が単体で成立してしまってる
アレンジャーがあくまでゲーム音楽と言うのを理解してない
監修してる植松もライブばかりだから、その辺の視点が弱くなってる
もう終わりだよ
0223名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:57:54.81ID:AqERKXimd
>>36
つか魔法エフェクト(効果音含め)が先に出た1〜3の使いまわしなのも萎える
ピクセルリマスターなら元のヤツのエフェクト再現してよと
5や6も同じの使うつもりかよ(こっちは前のスマホ版は版では別のエフェクトと効果音だった)
0224名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 15:58:05.78ID:JKrGPGrG0
>>4
ていうか実際ピクセルリマスターに関しては原曲のが大体いいだろ
0226名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:08:50.10ID:6UcPosSHd
そういや隊列バグって直ってんの?
弓で攻撃する場合前衛にしないといけない謎仕様
0228名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:11:08.71ID:YZoXtEd3a
目立った採譜ミスも無いし今までで一番まともだと思うわ
一番よく聴くであろうバトル1で3箇所も音外してるDS版を推すのは何者なんだか
0229名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:11:46.54ID:vBLoKNlW0
とりあえずmodでフォント直させる前にお前らがやれスクエニ
0230名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:18:56.10ID:V6REQR4F0
せっかくの名曲を自らダメにするんじゃFF4にはつける薬がない
どうせなら全部の曲をスローテンポにして汚名的な意味での伝説を作れば良かったのに
0231名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:21:19.68ID:F1BDZB7Ud
16ビットの音の方が良いとか耳腐ってるのか??
懐かしいから個人的に好きと言うならわかるが
0232名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:21:50.92ID:B11KUBen0
植松伸夫がFFファンを裏切るようなことをするとは思わなかったな、、
0233名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:23:37.37ID:NSL+jaOdd
>>232
そんなのファンじゃなく懐古厨の老害でしょ
ファンなら良いものは良いと感じる感性は持ってる
0234名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:24:24.54ID:jFzR7CKJ0
レベルが上がりやすすぎることと
先制・不意打ち・バックアタック率が高すぎる上に対処法がないことも問題
0235名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:24:52.02ID:/CQGuOHg0
この曲に関してだけは植松さんには監修してほしくなかったです...
0237名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:27:06.68ID:4ZbmxIun0
>>234
今やるならこれくらい
レベル上がりやすい方が良いんじゃない?
4はレベル上げ以外の強化の方法少ないし
0238名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:29:48.54ID:B11KUBen0
普通そんなことしねえだろっていうことを平気でやらかすのがFF4とFF13はそっくり
0239名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:30:38.38ID:hZtEHnTp0
https://youtu.be/eVmV0Pgnh2s?t=2370
ヒゲはキレイにしすぎって感覚はまだあるのに、
植松さんはどうして・・・
0240名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:31:18.15ID:jFzR7CKJ0
>>237
えー、でもほとんどのボスでHP半分すら減らなかったんだけど
ただ頻繁に発生するバックアタックに対してはちょうどいいかもしれない
是正するなら同時にしないと激ヌルゲーか死にゲーになりそう
0241名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:37:40.34ID:uVWyn1Ooa
ゴルベーザのアレンジ曲はPSPディシディアが神だぞ
ff6の死闘も神

PSPディシディアのアレンジはいいの多いね
0242名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:38:10.40ID:DXFYYbJm0
DS版のイカれたゲームバランスとか原作改悪を見てFF4は何か変なゲームだとは思ってたけどね
ピクセルリマスターでも異常なことをするとは思わなかった
0243名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:43:23.11ID:wjyijxz/d
>>231
>>241
音源良くなってアレンジ最高と思ってる連中と
原曲こそ正義と思ってる連中はどっちも譲れないものなんだな
0245名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:50:18.89ID:2uVeZYZQ0
結局文句出るなら原作が良いのかなって思うな
海外インディーとかもそう思ってるのか2Dドット系はわざと音質悪く懐かしいサウンドの味付けにする所多いもんな
0246名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:56:26.01ID:yQO/y+Zl0
この手の理想って切り替えできることだと思うんだよな
アールタイプHDとかモンスターワールドHDみたいにボタンひとつで画面もBGMも変わるやつ
0247名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 16:58:52.15ID:v6l1a7rs0
7秒分スローになっただけで曲のスピード感の印象が全然違う
レースでも7秒遅い人ってとんでもない差だし
0249名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 17:04:57.89ID:O527D7vf0
ピクセルリマスターなんだし
余計な事する必要はなかったと思う
0250名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 17:09:47.55ID:wjyijxz/d
>>249
当時の雰囲気云々言うなら
アレンジとオリジナル音源残すのは大事だよな
他のスクエニのリマスターだとオリジナル音源選択やってるし
0251名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 17:14:21.96ID:eOKXOxtd0
植松伸夫さんの衰えを感じてしまった,,
0254名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 17:31:41.83ID:ro6D7Vg50
>>1
2バージョンを同時に流してみたらアレンジ版の方がすぐズレて置いてきぼりになる
確かにめっちゃスローなテンポになってる
同じテンポに聞こえる人は相当な音楽音痴だろう
0255名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 17:34:45.82ID:B11KUBen0
音楽の成績が5段階評価で2だった俺ですらスローになってるのが分かった
0256名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 17:47:33.37ID:QO414neUd
言うほど悪くなくて草
DS、PSPのアレンジが最低の出来だろ
早くコンソールゲーム機にもリリースしてほしい
0257名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 18:02:20.74ID:R2RP5oHW0
ヘイストバージョンが欲しいw
0258名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 18:13:15.84ID:Xh63VHg10
>>239
まあコスパいいのはわかんだけど
エフェクトが全体的にね…

画面効果だけじゃなくてサウンドの方もひどいし
0259名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 18:22:53.71ID:vdnbhogt0
スクエニがアップデートですべきこと
・BGMをオリジナル・アレンジを切り替え可能にする
・アレンジバージョンを作り直してテンポを改善する ←これが一番理想
0260名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 18:33:19.93ID:2uVeZYZQ0
>>259
>・BGMをオリジナル・アレンジを切り替え可能にする
これあると新旧比べて楽しめるのにね
何か付けなかった理由でもあるのかね
0261名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 18:36:22.37ID:OEJ/4ECU0
損ねるアレンジと損ねないアレンジがあってこれは損ねてるってだけ
0262名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 19:00:08.47ID:7Zceaqu30
それぞれ新旧で選べたらいいのにね
オリジナルグラフィック、サウンドで新バランスとかその逆とか
DLCでいいからやってくんないかな
0264名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 19:33:52.70ID:2jiP8XdE0
FF5待ってたんだが1〜4のデキをみると様子見したほうがよさそうだ
0265名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 19:42:57.36ID:NMBO/6If0
蝶野の入場曲Fantastic Cityもスローテンポバージョンはクソだったな
0266名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 19:51:01.59ID:gArlUBSV0
昔の曲は当時の音源でバランス取られているから
今の音源や生演奏でやろうとすると大抵失敗する
やろうとしたことあるから分かる
SFC音源のMIDI化でも非常に難しい
0267名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 20:08:57.16ID:KIhL2AlK0
基本的にゲーム音楽てそのハードに合わせて作られたものとして完成されてるからな
初代sagaのWS版は本当にがっくりきた
0269名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 21:10:56.00ID:Z22p3XHF0
>>239
動画見たけど植松自身、原作のゲームをプレイしてピクセルリマスターの音を作ってない可能性が高いな・・・
植松も坂口もSEの話題になった部分でSFC版と同じか違うかすらわかってない
0270名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 22:04:46.91ID:vcMuUBHA0
ピクセルリマスターってなんぞやってずっと思ってたけど初めて見たわ
なるほど酷い出来だな
0271名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 22:14:18.73ID:e9pd5JCe0
4は屈指のファンタジー作品だが
バトル1の流れるようなテンポの良さがなくなった
バトル2のハード調重低音が全く聞こえんのだが
バトル1が一番聞くこと多いのにあのスローは害悪
次に出る5のバトル1のブリブリベース消したら二度とファイファンには関わらんわ
DQ3HDみたいに新鮮味も無いしリアル3Dで作り直しでも無いし少しテコ入れして綺麗にした所で音楽が台無しじゃみんな買わんぞ
0273名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 22:42:41.72ID:7mig8bDXa
FF5はあの特徴的なトランペットに全てがかかってる
トランペットさえ完璧なら大丈夫
0274名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 22:44:53.84ID:LSaXjMBO0
FFは坂口がいなくなってから本当にダメになったね
誰がリーダーなのか分からない
そもそも坂口以外がリーダーを務めるべきじゃないし
0275名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 23:07:13.82ID:zK+tX13r0
5はスマホ版をリマスターしてほしい
追加要素全部消えて音楽まで微妙になるとかいや過ぎる
0276名無しさん必死だな垢版2021/09/12(日) 23:29:21.34ID:/ajc4TsSd
というかピクセルリマスターやるならむしろ7以降をやってくれよ
ドットのルナティックパンドラとかオーファンズクレイドルとか興味ある
0279名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 00:38:02.87ID:dsvWqvB80
4が出たときに自分含めおっさん共は子供心にBGMスゲーオーケストラやんけってカルチャーショック受けたからな
その凄い衝撃を受けたBGMが原曲と比較してうーんって感じだったら原曲返してってなるわな
0281名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 02:25:49.02ID:b4BbzACG0
不買
0282名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 02:41:43.74ID:pFmAlSK10
こういう改悪をしてDSリメイクの時みたいにFFファンたちから売上面でしっぺ返しを食らわなきゃいいけど…
0284名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 03:14:39.43ID:b4BbzACG0
STRANGER OF PARADISE FINAL FANTASY ORIGIN SQUARE ENIX
TRIAL VERSIONフィードバックレポート
https://www.jp.square-enix.com/sopffo/feedback/vol01/
>皆様からの貴重なご意見、ご要望は開発チームですべて拝見させていただいており、
>皆様の期待に応えるべく製品版に向けて改善を進めてまいります。

FFオリジンのスタッフは素晴らしい
FF4のスタッフはこういうプレイヤーの意見を大事にする姿勢を見習わないと…
0285名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 03:25:58.31ID:ha8RP6Tf0
アップローダーが見つからなくて間に合わなかった
うるさくしてたら案外良くなったので、>>1の人の動画の改造なんですぐ消します
ttps://u6.getuploader.com/kohta/download/3238
pass:ff4
0286名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 04:03:36.32ID:Mua7j3zw0
ピクセルリマスター1,2,3の出来が良かったから4も期待したらこれだ
ゲームバランスのとり方がおかしい、難易度下げるなら高すぎるエンカウント率を見直してもらいたかったわ
0287名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 04:04:26.03ID:2CWB/P/70
>>1
バンドっぽいアレンジでコレジャナイ
テンポがスローになってて更にコレジャナイ
迫力がなくて更にコレジャナイ

三重苦
0288名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 04:26:09.49ID:b4BbzACG0
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近く改善するよう要望を出そう

スクウェア・エニックス サポートセンター
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
0289名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 05:06:00.25ID:KBEgyxLg0
>>254
重ねて聴いてみるとズレまくってテンポの違いが凄くよく分かった
0290名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 06:15:53.94ID:M4I09baZ0
そもそもFFピクセルリマスターってグラフィックは原作通りの2Dドットなのに
何で音楽だけはアレンジされた別の曲を聴かされなきゃいけないのかっていう疑問
0292名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 06:24:44.30ID:ssBq2kOd0
スクエニのBGMリメイクで良かったの聖剣3とDX11Sくらい
DQ11Sは元が酷すぎてオケになったからマシって程度だけど
0295名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 08:18:44.73ID:Pzwa8TMK0
>>286
それはお前が1〜3に思い入れがそんなにないからだろう
俺から見ると1〜4全て等しくダメな出来だったよ

シリーズ全てでカーソル位置記憶にすると攻撃補助回復の区別なしに最後のターゲットを指定するのは草も生えないし
4はバックアタックされるとキャラクタしか画像反転せずに魔法のエフェクトや太刀筋が全て逆に表示されるとか専門学生ですらやらないようなミスがあったりして
これは5、6も期待が持てると確信したね
0297名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 08:33:40.92ID:O5a79YP00
FFがオワコンになる理由が分かります
0298名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 08:36:18.89ID:WYLtkGD+0
あれだな
所詮回顧信者相手の小銭稼ぎに過ぎんから、新人とか三軍レベルの社員で適当に作ってるとかそんなオチなんだろ
0299名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 08:37:34.62ID:CeMc0nimd
>>20
ttps://youtu.be/rkvI6XJtdJI
0300名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 08:43:47.97ID:9nwxoAnK0
せっかくの名曲なのに色んな意味でショボくなってガッカリ
0302名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 08:51:58.70ID:4LYhXYK80
>>ALL
一生スーファミやってろ

まあ音源切り替えはあってもいいと思うけどね
実際、PSP版FF3にはファミコン音源搭載してたし
DQ11Sにはシンセサイザーとの切り替えできたからね
0303名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 08:54:23.96ID:szpzye7V0
>>1
オリジナル版の良さを引き立てる為にわざと変なアレンジをしたのかと思ってしまった
0304名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 09:06:54.82ID:wJlc8Lir0
>>303
それが植松さんの狙いか!!
なるほど!!
0305名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 09:28:01.91ID:roxw45Fg0
>>303
ノビヨ策士w
というのは冗談にしても実際アレンジ版が酷かったおかげでSFC版の評価が上がったのは確か
0306名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 09:52:28.31ID:/ZJDyE7b0
>>303
こう考えることにしよ
「赤い翼」「巨人のダンジョン」のアレンジが良くて原曲を前より好きになったが、
それらと真逆の方法で「ゴルベーザ四天王とのバトル」も原曲の魅力を上げてる
そう思うと少しは怒りがおさまった
0307名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 10:01:44.42ID:A+Os2Bc90
要は映画ドラマとかでもリメイク版がクソだとオリジナル版の価値が上がるっていうのと一緒
0308名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 10:08:47.73ID:YGwUyNWr0
小学生以来でふんわりした記憶を持ちながらのプレイなんだかこんなんやったかなぁって軽くやってる
まぁそこそこ楽しめてるわ
36の俺がこんなんだけど人生の先輩がたもそうカッカするなよ
脳溢血になってしまうぞ
0309名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 10:39:52.75ID:s5odj+k40
ガッカリバージョンを作ってオリジナルバージョンの価値を上げるという植松さんの見事なセルフプロデュース
0310名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 10:54:07.26ID:GezJM74y0
1〜3は思いれ大したなかったからスルーしてたが全部音楽アレンジやん
3の通常戦闘じゃんじゃがうるっせぇロックアレンジとか耐えられないわ
5、6の配信楽しみにしてますよ。買わないけどw
0311名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 11:11:50.56ID:l3NTsk72a
アレンジは好きに作っていいよ
とにかく切り替え機能あれば文句言う層は居なくなるんだよ
0312名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 11:22:29.29ID:wTlwwUEz0
>>311
グラフィック切り替え
BGM切り替え
クリア後特典でオリジナルが遊べます

この3つがあれば皆満足
0313名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 11:26:09.81ID:gzyF3zZe0
☆解決済
リマスタに1760円は高い→GMGで約1280円です
フォントがダサい→MODでドット風に出来ます
BGMダサい→MODで原曲に出来ます

★未解決
ジアフタやりたい→過去リメイクどうぞ
2Dジアフタやりたい→PSP版どうぞ
開発室→過去作どうぞ
0316名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 12:03:04.24ID:+4i0n1lP0
バトルの音楽をスローテンポにするのって一番やってはいけないことだと思う
0317名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 12:18:04.66ID:pFmAlSK10
>>316
特にボス戦なんてプレイヤーの感情の盛り上がりや緊張感を上げないといけない局面なのに
それを減らす方向にアレンジする植松さんの思考回路は謎すぎ
0318名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 12:38:49.33ID:5+acyAmyr
原曲も入れろとか言ってる人は元が任天堂ハードってこと理解してるか?
あの任天堂がSPC700のエミュレーションをそう簡単に許諾してくれるわけ無いだろ
ソニーは聖剣LOMやサガフロのSwitch版からわかるようにエミュレーションに関しては寛大だけどFF4はあの任天堂様だぞ?
まぁ任天堂機で出るまで待っとけ
0321名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 12:59:41.38ID:3xbiMpry0
>>273
あの独自のストリングも重要だぜ
オーケストラ調の曲にもロック調の曲にも
両者が混ざったFF5独自の曲調にも合う絶妙な音色
0324名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 13:53:42.39ID:Pzwa8TMK0
>>323
残念ながら予定されているアプデにこの項目はない
つまり向こうはこれを認識してないってことだ
こんな数分戦闘すればわかるレベルのものを

叩くやつもグラフィックと音楽しか言わないからゲームは普通だと思わせてしまう
しかし実は1番酷いのはゲームの出来
0326名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 14:23:52.30ID:uVb4AMIA0
普通にただアレンジすりゃこんなスレが立つこともなかったのに植松、、
0327名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 14:38:25.47ID:SevL+2sP0
メニューのカーソルのSEも酷くないか?
ポイッポイッて間抜けな音になってる
0328名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 14:49:39.99ID:5+acyAmyr
>>325
PS1版FF4みたいにストリーミングで再生する方法もあるけどファイルサイズが増えたり無限ループに難があったりであまり良いとは思えんわ
0329名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 15:01:45.59ID:s/VvmdQ80
FINAL FANTASY PIXEL REMASTER x FANTASIANスペシャルコラボ番組
https://www.youtube.com/watch?v=eVmV0Pgnh2s
39:55〜 植松伸夫「FF4って僕の中で凄くこうあの思い入れがあって、」

今となっては「ウソつけ」と思ってしまう
こういう改悪を平気でやる点にむしろFF4に対しての思い入れの無さを感じる
0330名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 15:05:26.35ID:eNcAXDhe0
>>329
思い入れがあったらこんな改悪は絶対しねえわな
0331名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 15:06:48.31ID:FwSav89a0
たしかに緊迫感が薄れているな
なんでこうなった
植松さんがやったのか?
もしそうなら老いて自分がいいと思う音楽スピードが遅くなったのだろうか
0332名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 15:10:20.98ID:FwSav89a0
>>294
それもオリジナル版のほうが圧倒的にいいな
リンク先にあった
0334名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 15:15:37.20ID:FwSav89a0
>>1
youtubeの再生速度変更で1.05倍にするとオリジナルっぽくなる
それでも音自体がまろやかで緊迫感がオリジナルに満たない
0336名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 15:22:30.28ID:TRJS1pQjM
>>328
PS1版4のpsfあるけどあれストリーミングなんだ?
ストリーミングの曲もあるとかかね?
0338名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 15:48:53.18ID:ZxL+JF+P0
ニンテンドーDS版の汚名をピクセルリマスターで返上できるかと思ったら
FF4の移植・リメイクに新たな汚点が誕生してしまう
0340名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 16:09:01.16ID:dhq4P6gr0
そこらの音楽好きにアレンジさせた方がまだマシになりそう
0341名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 16:23:40.58ID:GezJM74y0
>>311
>とにかく切り替え機能あれば文句言う層は居なくなるんだよ

ほんとこれだね
聖剣2とか見事に全て糞アレンジだったが切り替えできて嫌なら聞かなければいい選択できた
レビューの8割音楽に対する不満な訳だから切り替えできますよって逃げ道置いとけば良かった
0343名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 16:43:29.65ID:KjXUNIfT0
>>117
懐古向けではないでしょ
ドット絵も描き変えてるし、
これから先数十年の新規が楽しめるように
常にメンテナンスしやすく作り直したんだろうね

クオリティに差が出ないように、BGMもドットも全部作り直した
0344名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 16:46:42.00ID:eIqccJAAp
ロマサガ1のバトル1がミンサガバトル1を聞いて
イントロの部分で鳥肌が立ち数秒後変なアレンジで
ゲーム辞めた記憶に似ている
0346名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 16:52:31.67ID:B1MQ79rj0
>>338
しかも黒魔法と白魔法のエフェクトが先に出たピクセルFF1〜FF3の使いまわしなのが萎える
いやピクセルFF1の黒白魔法のエフェクトがワンダースワンのよりショボい時点で萎えてたが
0347名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 16:53:27.15ID:dFv8E0Qfd
>>318
PS4でしかドラクエビルダー1が出てない頃から
ファミコン音源に切り替わるアイテムあったけど
0348名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 17:04:17.71ID:4fTDCa2bp
植松にはアクトレイザーの曲をもう一度聴き直せと言いたい
もうアクトレイザーの曲でも入れちゃえよ
0349名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 17:12:23.35ID:szpzye7V0
植松の周りの人間が「オリジナル版のテンポの方が良いです」ってちゃんと言えよって感じ
0350名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 17:27:36.70ID:uVb4AMIA0
植松伸夫に宮本茂の言葉を読ませたい

社長が訊く Wii プロジェクト - Vol.5 『ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス』編
https://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol5/06.html
宮本 うん、ぼくにとって「『ゼルダ』らしさ」というのは、「『マリオ』らしさ」ということとほとんど
    変わらないんですけどね。
    
    基本的には 「お客さんをバカにしてない」ということだと思うんです。お客さんは、ふつうのことは
    ちゃんと全部考えるし、理不尽なことがあれば、ふつうに怒る。だから、そういう「ふつうのこと」が
    要素としてきちんと収められているのが基本で、そこが乱れていると、「これは『ゼルダ』じゃないね」
    ということになる。そういうときにぼくは「違う!」と言うわけです。

    だから、ぼくはプレイヤーのかわりに怒るんです。「オレをバカにしてるのか」って(笑)。
    「これはお客さんの声だよ。このまま売り出したら、あとでもっと怒られるからね」
    というふうに言いながら、ずっとつくってきたんです。
0351名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 17:42:37.34ID:xch9VV/M0
>>350
>ぼくはプレイヤーのかわりに怒るんです。「オレをバカにしてるのか」って(笑)。

>>1のクソアレンジはFF4のプレイヤーをバカにしたような改悪だからね
0352名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 17:43:07.77ID:4fTDCa2bp
伸夫もおじいちゃんだからスローテンポじゃないと納得出来ないのだろうな
0354名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 18:04:26.81ID:ONKNibAx0
そりゃまあ何を言ってても、この出来じゃ叩かれてただろうけど
そもそものピクセルリマスターのコンセプトもそうだし
オリジナルを尊重ってのを事あるごとに強調してるから
更に文句言われるんだよな
0355名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 18:11:07.36ID:ha8RP6Tf0
ゲームに合ってないのがきついな
ここ盛り上げないとってとこでフラットだから
0356名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 18:11:19.98ID:weDyDcel0
FFファンはこういうことに対してはちゃんと怒った方が良い
言わないと今後また別の作品でも同じようなことが起きるかもしれないし
0357名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 18:16:50.04ID:F+FSaP7i0
>>4
アレンジってか、オケバージョンだよね。
原曲も最高だったのにオーケストラになったら更に感動できたっていう。
マジでCD買って良かったと思える作品。
FFはファミ音源で気持ちよく再生されるように作られてるから原曲最高。
特に他人がアレンジするやつは大抵リスペクト出来てない。理解してない。
0358名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 18:25:39.13ID:Ah5HWbD6a
>>336
録音した楽曲データ(おそらく圧縮)を数秒単位でぶつ切りして少しずつ転送してる
楽器を各チャンネルに割り振るような一般的な鳴らし方ではなくかと言ってリッジみたいなCD-DAでもなくかなり特殊
転送タイミングのズレや開始の遅延やデメリットだらけでこの方式は4以降採用されてなかったと思う
>>347
メモリ豊富なPS4時代まで来ると流石に録音データ一発転送で余裕かと
0359名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 18:45:05.71ID:KFHsjeENa
音楽よりもピクセル版動画でバルバリシアの股間が赤丸モザイクみたいになるのが気になる
0360名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 18:56:03.53ID:6x25WN8p0
>>358
確かに確認したら普通は大きくて300KBくらいなのにff4だけ各ファイル数MBあるわw
そんな方式だったのね
0361名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 19:44:46.10ID:LV3oNrw/0
PS1のFF4はPS音源使ってアレンジBGMなのかなーって期待してたけど
上の書き込みの通りワンテンポ遅れて始まるSFC版を録音しただけのBGM再生が
最高にクソ過ぎてプレイ続かなかったわ、ゲーム自体もSFCのエミュでやってるみたいな感じだったし
最低のFF4だった
0362名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 20:26:09.21ID:ha8RP6Tf0
その通りだ、あれはSFCのデータがそのまんま入ってて
PSで動くエミュレータを間にかませてるだけ
0363名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 20:54:25.84ID:huj07cU4d
真のゴミはGBAのE3版じゃね
あれ以上のゴミは見たことない
まぁ原作レイプってほどじゃないのかもしれんが
0364名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 21:33:05.07ID:Tur6CglSa
スーファミもソニーチップじゃなければ両手でマンセーできるんだがな
0365名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 23:25:15.95ID:HBH6CvsQ0
スローというか優しくなりすぎだよな
BGM代わりに穏やかに遊ぶならこれもいいけど
やっぱズンズン来る音じゃなきゃな
0366名無しさん必死だな垢版2021/09/13(月) 23:57:15.27ID:2ZDkpX2N0
まぁそれでもPS1版のFF4がPSのSFC移植作の中じゃ1番まともなのよね……5はギリ我慢できるけど6とクロノトリガーのロードはマジやべぇ
0367名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 00:34:12.51ID:kL+JVU9M0
難易度低くなりすぎじゃね?
レベル上げしてないのに全部瞬殺したぞ
そのせいで何も愛着わかん、ただでさえシステム的にかなりシンプルなゲームなのに
下手なソシャゲよりもよほど簡単なレベルだった
0369名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 03:20:13.27ID:WFN2wOAa0
FF4ならこんな改変してもファンは文句言わんだろという舐めた態度が透けて見える改悪
0370名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 04:23:45.01ID:WFN2wOAa0
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近く改善するよう要望を出そう

スクウェア・エニックス サポートセンター
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
0371名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 04:31:56.36ID:/w9Dw+6O0
こういうプレイヤーを無視したイカれたことを平気でやるFFは4と13ぐらいしか知らん
0373名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 06:30:26.59ID:2IY9Y00C0
この改悪だけで買う価値ないゴミリマスターなのが分かる
キャラのドットも何か劣化してるし
0374名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 06:37:47.42ID:V8vp94qWa
>>91
FFファンも加齢してるので今回のスローテンポ化は「ちょうどいい」という話も。
古ゲーのFFは「時代劇」の枠に入った。
0375名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 06:46:24.30ID:mNBjHvbv0
>>1
気の抜けた炭酸飲料みたいなつまらない曲になっちゃってる
0376名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 06:49:02.30ID:PfyS34fe0
スーファミの雑魚てもっと強かった気がするが…
後リディア幼女のアイコン変じゃね?
0377名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 07:12:00.60ID:VoVn9AbB0
THE 改悪
0378名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 07:32:26.75ID:2u2EfgXW0
リマスターすらまともにできないFFさん
0379名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 07:34:34.24ID:HjARY/cQ0
ドット絵こんな汚いのかよ
PSP版のほうが綺麗やん
0380名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 07:46:10.33ID:TNJLocAV0
ニンテンドーDS版も酷すぎたけどFF4に関しては愛想が完全に突きた感じ
0381名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 07:46:24.74ID:TNJLocAV0
ニンテンドーDS版も酷すぎたけどFF4に関しては愛想が完全に尽きた感じ
0382名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 07:58:10.77ID:9UDRdH7Yr
>>362
FF4の移植のみはまるまる作り直しだって聞いた
トーセに頼むにも手間がかかるからFF5以降はそのまんまデータブッコミで不完全移植
0383名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 08:14:53.74ID:ZpXCpKOwd
レベル上げが楽になってるらしいから、買ってみようかな。

SFC時代から、FF4は飛空艇が手に入ったらすぐにエブラーナ近辺でセシルのレベルを68まで上げてから先に進んだので。

68まで上げておくとリディアが合流した時にゴルベーザにメテオをぶち込める。
0384名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 08:27:19.46ID:skp7XyH70
アーヤと魔女の映画レビュー・感想・評価「これで潔くジブリを忘れられる」 - Yahoo!映画
https://movies.yahoo.co.jp/movie/372796/review/300/
>ジブリの近年の没落をみながら、どこか淡い期待を抱いて新作のつど映画館に通っていたが
>これでもう未練なくさよならできる。

FF4もほんとこんな感じ
0385名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 08:43:46.86ID:e/aVw8Dk0
4は映画っぽいから5はコミカル調にした
0386名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 08:55:07.68ID:InS3Xp+w0
こんな改悪されるぐらいならノビヨにはこの曲だけは監修しないでほしかった
0387名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 09:15:00.42ID:9AE/R5ki0
FFの音楽=植松伸夫じゃなきゃ嫌 っていう考えが薄らいだ
0388名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 09:30:08.13ID:uUzcaoit0
ノロ松が発動
0390名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 10:02:39.87ID:NTc53a5/0
>>368
ドラクエなら個人的にミルドラースも推したい
0391名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 10:38:01.59ID:YJqcOCmZ0
アレンジ版聴いてると自分より歩きが遅い人と一緒に歩いてる感覚になる
0392名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 10:50:47.33ID:5QWnbisN0
正直ピクセルリマスターのBGM全部うんこ
0393名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 10:53:42.01ID:rLdbJned0
まあ、このアレンジはこのアレンジで決して悪くないとは思う
純粋に聞くに堪えなかったFF3リマスターのクリスタルタワー曲よりは全然いい

ただSFC版の元の曲が至高過ぎて全然及んでない感じだな
0395名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 11:24:48.47ID:BXp0pRi1d
こういうのを出すときは
オリジナル版なんかと切り替えられるようにするのがユーザー目線ってもんだ
0397名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:04:35.76ID:gbeS8nXU0
ゲーム音楽だってのを忘れちゃってるんだろうな・・・
ボス戦でスローテンポは駄目っすよ
0398名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:14:31.57ID:pPqogXa80
ゲームやらないでライブばっかりやってるんだからそりゃそうよ
0399名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:20:48.69ID:BJk++RUA0
1番好きなゲーム音楽は?
って聞かれたら
サガ2秘宝伝説の最終防衛システム戦の音楽だけど
あれが超最高なのって、普通のボス戦の音楽から
始まって、砲台倒したら通常戦闘の曲になって
イケイケで攻め続けたら真ん中開いて
あの曲になってスターバスター打ってくる、って流れに
自分の育てたキャラ達の攻防の効果音も入り交じった全てが
最高だからこその感動であって、これこそゲーム音楽だと思うわ
0401名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:29:10.36ID:u2SWs2mG0
>>382
いや、作り直したら後列バグが別の形で起こらない
あれはSFCからなんだわ、俺は知ってたけどGBA移植の時はまだ載ってなかった
0402名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:35:10.43ID:woWViQBs0
テンポもそうだし曲の凄みが全然なくなってて酷い・・
0403名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:42:01.17ID:OWS7TJMq0
こんなアレンジでFF4ファンが満足すると思ってるスクエニと植松って…
0404名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:43:00.65ID:foj+cLuRp
2200円ドブに捨てるならいいが正直500円でも音楽で
考えるレベルの出来
0405名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:48:02.90ID:/eokWvIid
正直どっちでもいいと思う。
不満なら3D版なりPSP版なりオリジナルなりやれよと思うし。内容一緒なんだし。
0407名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 12:59:18.20ID:/8KX8aIR0
バトル2もアレンジ多めで嫌いではないけど原曲も入れてほしかったなぁ
0409名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 13:31:51.06ID:sX+EoVo+0
ピクセルリマスターというコンセプトは良かったのにな
というかグラフィックは100点
マジで音楽と難易度だけが残念だわ

音楽を原作にできて難易度調整だけマジで何とかしろ
0412名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 15:10:46.04ID:MSN2aGIa0
サビがテンポ悪くてイライラする
0414名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 16:00:34.53ID:fy34Rizy0
SFCモードに切り替えできないの?
なんでこういう事するのかね
0417名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 16:31:17.10ID:X2p1DTyQa
>>409
おおむね過去リメイクの使い回しのマップチップ
色使いもポーズもダサいキャラ
ドット感に乏しい共通エフェクト
100点ですね
0418名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 16:33:17.11ID:os/HydTB0
本当に良い作品にしようという熱量が開発側にあったらこんなことは絶対しないから
FF4に関してはあまり良いリマスターになってると思えないので買わない
0419名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 16:48:24.86ID:NTc53a5/0
>>416
そりゃあ確かにそうなんだが
原作から20年以上経過して遊べる環境が減ってきてるし
それはそれとして最新機種やPCで遊びたいって需要もあるからね
0421名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 17:39:39.35ID:Q3f8hYa80
SFC版とPR版を同時に流すとPR版はテンポがめっちゃ遅くなってるのがほんとよく分かる
合成動画でもあれば一目瞭然なんだが
0422名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 17:46:36.63ID:CWYiMxxLa
SFCの激籠りBGMが良いんだよ
アレンジ、クリア化、要りません
0423名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 17:50:47.64ID:2HGX5dkF0
>>409
魔法エフェクト使い回してる時点でグラ100点はないわ
キャラのドットはいいと思うけど
0425名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 18:01:04.80ID:/eokWvIid
というか456がこうなるのはうすうす分かってた。
123だけにしときゃよかったのに。特に3は2Dのリメイクがなかったから需要はあるだろ。
0426名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 18:35:46.24ID:vqAxKd520
ドラクエは交響組曲っていう確固たる理想像あるけどFFはそういうのないからなあ
だからあっちゃこっちゃなる
誰もFF4音楽の理想像なんてわかってないんじゃないの?

あとネットオークションにFF5のロットダンボール入り新品未開封あったけど
まだこういう掘り出し物あるんだなあ
おれは新品持ってるので買わないけどFF5ってもう30年だぞw
0427名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 18:43:02.05ID:5Y7QT7r7M
>>409
いや〜、グラフィックもサガリマスターみたいに敵うねうね動くようにしてほしかったわ
いつまで静止したままなんだよドットFFの敵わって感じ
ドラクエだってスーファミの6から動かしてるし、メタルマックスだってうねうね動いてるのにFFだけいまだに静止してるってw
0428名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 18:46:12.39ID:2HGX5dkF0
>>427
モンスターのアニメーションどころか
原作でふよふよ上下に動いてた浮遊モンスターの動きさえ削られてるぐらいだからなあ
0431名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 19:15:41.36ID:X2p1DTyQa
>>427
サガのあのLive2dみたいなのはドット絵でやるといろいろ台無しになるんで嫌いなんだが
いつまで静止画のままなんだよっていうとこには同意する
2D作品に関してはもはやドラクエのほうがよく動いて派手なんだよね
0436名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 21:45:44.33ID:2cY5ry5a0
オリジナル版聴いちゃうとダメだこれ
アレンジ版は遅く感じる
0437名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 22:17:10.89ID:XefJyUNW0
DS版に続いてまた売上を落とすような改悪してFF4ってほんとアホなゲーム
0438名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 22:22:05.58ID:BgfZCdB80
原作とも言うべきオリジナル版を乱暴に改悪するの好きだよなあスクエニって
0439名無しさん必死だな垢版2021/09/14(火) 22:22:46.48ID:u2SWs2mG0
一番最初に実験として使うから酷い
4の後に出る56では反面教師として活用され
WSCやPSPに至っては予想より下だったのかそこで打ち止め
0441名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 00:53:43.04ID:/n3NPpRq0
スクウェア・エニックスと植松伸夫さんはFF4ファンを思う気持ちがあるなら、
『ゴルベーザ四天王とのバトル』をオリジナル版のテンポに戻すよう曲を編集し直したらいかがでしょうか。
そんなものがあったらFF4ファンをバカにしたようなこんな改悪は最初からしてないのかもしれませんが。


自分はスクエニと植松さんに言うことはもうそれ以上ないかな
0442名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 00:56:53.93ID:/n3NPpRq0
最後にFF4のディレクターだった坂口博信さんはこんなこと言ってます

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2


曲のテンポを遅くして別の曲ように改変してFF4ファンを悲しませるのがエンタメとして本当に正しいことなのかスクエニ・植松さん・時田さんには考えてほしいです
0443名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 01:04:48.04ID:gn1utwlu0
こんな変に弄ったやつよりwiiuのバーチャルコンソールでええわ
0448名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 01:21:39.39ID:sVm0lJVf0
DS版のクオリティーがヤバかった時点でFF4には愛想尽きかけてたけどピクセルリマスターがとどめの一撃になった感じ
0449名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 01:30:06.39ID:sVm0lJVf0
GBA版ではバグがあったりエンディングでは音楽とシーンのズレのありえない欠陥があったし
FF4って製作側にやる気がないのか知らないけど変なことばかり起きる
0450名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 01:35:08.79ID:UmaSKGmo0
スクエニはリメイクものは納期第一だから高確率でバグ込で売るだろ
ドラクエすらそうだ
0451名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 01:40:02.50ID:0bGoMxdu0
DSリメイクでロゴを人気キャラのカインからゴルベーザに変えるような頓珍漢なことをやらかすのがFF4
0452名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 01:44:35.97ID:gn1utwlu0
全体を指揮する人間を追い出して以降こんなネタだらけのFF
0453名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 02:03:38.65ID:+UlhGv4O0
やる気はないだろ
大多数が文句言ってるならともかく
駄メイクの度に感動したとか言ってるゲーム音痴がそれ以上にいるんだから
0454名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 02:04:40.03ID:WzkbXrys0
赤い翼を赤き翼に謎の名称改変したこととかFF4は前科が多すぎて…
0455名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 02:10:35.42ID:WzkbXrys0
社長が訊く『ラストストーリー』
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/slsj/vol2/index2.html
植松
そうです。「そっちじゃない」と、ハッキリ言いますね。
坂口さん自身も音楽をやられているんで、音にうるさいんですよ。
僕としては、ごまかしにくい・・・(笑)。

坂口
「ここはちょっと、コードでごまかしてない?」とかね(笑)。

岩田
身に覚えがあると、耳に痛い言葉ですね(笑)。

植松
そうなんです(笑)。前にレコーディングのとき、
1音まちがっているのを、フラッとスタジオにきた坂口さんが、
「あれ、音ぶつかってるよ」って言って、すーっと帰っていった、
ということもありました。


音楽に厳しい坂口がいたら>>1のアレンジ版は確実にボツにされてると思う
0456名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 02:23:02.60ID:8xVtz35k0
そういえばどれだったか忘れたけど召喚でFF4のリフレク3姉妹が出て来ます、と宣伝してたのを見た時は召喚獣もいよいよネタ切れか、と思ったな。
0457名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 02:39:42.58ID:NoKlAXuR0
植松伸夫は坂口博信という相方がいてこそ力を最大まで発揮できるんだなと思った
坂口がいないと誰も植松にツッコめないからこういう改悪が起きる
0458名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 03:14:46.73ID:MYSS2Sbf0
DS版もピクセルリマスターも植松が監修してたにも関わらず曲の改悪が発生
そこから導かれる結論

=ヒゲは偉大
0459名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 03:27:41.59ID:VpEAKpWW0
単純に植松さんが年取って自分にききやすく心地よいように調整した結果だと思うね
老人なのでまろやかで穏やかになってしまう
若者のキラキラギラギラしたスピード感やキレっていう感覚ではなくなる
0460名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 03:31:23.68ID:aglmkgYu0
原曲をベースに少し味付けする程度のアレンジじゃ駄目だったんかね
フル3Dリメイクとかならいいけど古臭い2Dドットの画面にこれは合わなさすぎる
0462名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 03:39:48.63ID:NoKlAXuR0
坂口博信が関わってない時点でこういう失敗が起きるリスクは高かったことに今頃気づいた
0463名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 03:45:22.40ID:sVm0lJVf0
植松さんには坂口さんが必要なんだな
0464名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 03:53:59.93ID:WzkbXrys0
◎ SFC 坂口 時田 植松
△ GBA 時田
× DS  時田 植松
△ FFPR 時田 植松

坂口が関わってたSFC版だけが良いってことはそういうこと
0465名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 03:56:08.27ID:mVC00vHE0
開発期間的に植松が病気で休む前の時期だと思うけど
その辺も関係あったりするのかね

クソアレンジあがってくるのは今に始まった事じゃないから関係ないか
0466名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 04:03:47.16ID:zm8eduCQ0
音そのものはまだしもゲームで同じ用途に使うのにテンポ弄るのはあまりに下策
0467名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 04:09:43.60ID:/VMUDbKI0
フィールドや街やダンジョンみたいな、普段あまり話題にならない曲は今回も特に叩かれてないどころか
好意的な感想も結構見るんだよな
よく話題に挙がるバトル系の人気曲が酷いことになってる感じ

となると5のビッグブリッヂとか6のボス戦、アルテマウェポン戦あたり嫌な予感がする
0468名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 04:15:47.56ID:+UlhGv4O0
全体にキザったらしい
ホブス山は逆に原曲以上に低音が鬱陶しかったしバラバラ
0469名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 04:18:43.39ID:+UlhGv4O0
バトルは元がギンギンだったから大人しくはしてくるとは思ってた
だけどやりすぎ、あれでは緊迫感もない
0470名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 05:29:35.44ID:Earw1pGS0
『スクウェア秘蔵音源集』の発売が決定!

スクウェア時代のレトロゲームBGMのコンピレーションが登場。

「ALPHA」、「キングスナイト」、「とびだせ大作戦」、「スクウェアのトム・ソーヤ」など
スクウェア時代に発売されたレトロゲームBGMが植松伸夫氏監修のもと待望の初音楽商品化。
懐かしいゲームの思い出が、今蘇る。

■収録ゲームタイトル
ALPHA
キングスナイト
キングスナイト・スペシャル
水晶の龍
とびだせ大作戦
GENESIS
アップルタウン物語
クレオパトラの魔宝
ハイウェイスター
JJ
スクウェアのトム・ソーヤ
ダイナマイ・トレーサー

発売日 9月30日
価格   3,300円(税込)
CD3枚組

■トラックリスト
https://www.jp.square-enix.com/music/lineup/item/SQEX-10896-8.html
0471名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 06:56:03.91ID:DMIRiIqp0
今の技術ならスマホでもオリジナル音源に切り替えとか
出来るやろ
スマホで出したから無理ならpsで出来る様にした方が
売れたな
0472名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 07:18:38.66ID:03ukqqZg0
4のATBってかなり急かされる調整で
曲も急かすような感じにしたんだと思うけど
その辺のニュアンス忘れてるのかもしれない
0473名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 08:12:02.92ID:0bGoMxdu0
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近くして収録し直すよう要望を出そう

スクウェア・エニックス サポートセンター
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
0475名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 08:37:19.97ID:phaUxcvO0
完成品の曲に対してテンポ遅くしろは流石に作曲家舐めすぎだろ
オリジナル版を選べるようにしろがクレームとしては妥当
0478名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 09:52:05.35ID:AGYci08Y0
改悪じゃないだろ
文句言ってるアホはオリジナル曲に思い入れで固執してるだけ
0479名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 10:10:32.46ID:nWm+MUs70
同じ基準で1〜6までまとめてリメイクするわ
お前らが今まで言ってきたコレジャナイ感とかよく解ってるからまかせとけ!

みたいな、これ以上なく期待を膨らむ状況作ったのは開発サイドだからな
0480名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 10:12:27.42ID:XZ7pwrRC0
よくわからんがなんかこのゲーム文句を言っちゃいけないらしいぞ
0481名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 10:36:34.22ID:phaUxcvO0
旧スマホ版よりはまあ良いんじゃねえの
しかしあんなのは論外であって
客の期待してたレベルとはまだ乖離がある
0482名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 11:53:02.28ID:A8n3fCY80
FINAL FANTASY IV -Song of Heores- SQUARE ENIX
https://www.jp.square-enix.com/music/sem/page/ff4LP/SongofHeroes/
>2021年に発売から30年を迎える『ファイナルファンタジーIV』を記念したアナログレコードが登場です。

30周年記念でレコードなんか出すゲームですから
今時CDですら誰も買わなくなってるのにレコードなんて誰が欲しがるのかとw
プレイヤーの気持ちなんて考えてないのがFF4
0483名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 12:11:41.70ID:0QlknbfVa
旧スマホ版コレじゃないドット絵の5と6ってBGMは原曲だったの?それともアレンジ?
0484名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 12:20:18.57ID:+UlhGv4O0
どうせ文句言われるんだからこのアレンジバトル2流せば良い
ここまで壊れてると逆に何もいえないぞ
0485名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 12:26:34.78ID:ozibiROs0
BGMついでに、サウンドプレイヤー機能で連続再生機能おかしくねえ?
普通連続再生はその曲を延々とリピート再生することじゃないのかよ
なんで連続再生ONにすると次へ次へと流れていくんだよ
0486名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 12:32:15.80ID:efytNUJZ0
>>482
レコードってここ数年微妙に盛り上がってるんだわ……ほんと微妙に
0487名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 12:34:49.18ID:+UlhGv4O0
多分1曲目から最後まで聴くと1曲目に戻るからリピートなんでしょう
たまにあるよ、普通は1曲だけとか範囲を選択できるけど
0488名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 12:44:52.46ID:TsDeuG8V0
>>477
DS版も編曲は植松じゃないよ
デュープリズム仲野とアインハンダー福井
元コナミ矩形波俱楽部の人たちだな
0489名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 14:40:40.91ID:D4El9Z610
>>1
アレンジ版の何がダメかって聴いてて熱くならないところ
この曲で熱くなれないとFF4の作品は魅力が激減する
作品をダメにしたいとしか思えない改悪
0490名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 17:48:14.75ID:qUMZWTKg0
何回聴いてもスーファミ版の方が良い
0491名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 17:59:06.54ID:pCqSvGdo0
こういう改悪を許しちゃうスタッフたちもダメだし…
FF4って作り手の熱量の凄さを感じない
FF5で「ビッグブリッジの死闘」をこんな改悪したり絶対しないし
でもFF4は平気で許してしまう

作り手の熱量が他のFFより全然ない
それがFF4の印象
0492名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:02:45.10ID:0pRpfbSYa
>>491
いやこの感じだとたぶんFF5も想像を絶する面白いアレンジされてるぞ
楽しみだわwww
0493名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:13:24.95ID:GlFIV9Qad
>>488
へえ
ピクセルリマスター版に比べれば遥かに良かったわ
本人が編曲したものの方が出来が悪いって悲しいことよね
0494名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:15:08.92ID:GlFIV9Qad
>>486
熱心なファンだか金持ちがレコード文化を存続させてるとかテレビニュースやインターネットの情報サイトでちょくちょく取り上げられてるよな
0495名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:19:02.23ID:0pRpfbSYa
植松は監修であって編曲はまた別でしょ
だとしてもまずいんだけど
0496名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:19:13.66ID:GlFIV9Qad
>>481
FF5とFF6はその前スマホ版のがマシだったりして
このまま出ると白魔法と黒魔法のエフェクトがピクセルFF1〜FF4の使いまわしだろ?
ピクセルFF4の時点で使いまわしに萎えたのに
0497名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:19:29.10ID:JSwiLzTS0
わざと売上を落としにいくような改変をしてしまうのがFF4はどうしようもない感じ
0498名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:20:26.79ID:/VMUDbKI0
原作当時ならFF4に対する開発者の熱量は凄かったと思うぞ
何しろ新ハード最初のFFだからな
SFCの新機能をこれでもかとばかりに使いまくってたし、召喚エフェクトも5や6は一枚絵を移動させてるだけになったのが
4は構えと攻撃で複数のグラを用意して動きを表現してたりする
0499名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:22:43.84ID:pCqSvGdo0
こんなプレイヤーの想像の斜め上をいくアホなことするFF4のことだからBGMをオリジナルに切り替えられる機能をアップデートで追加すらしない可能性が高い
0501名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:25:11.60ID:1aA0DXdId
>>479
期待は裏切られるものだな(ヘラクレスの栄光3のアポロン神の台詞)

特に一番言いたいのはFF4のブリザラのヒューカキーン!とファイガのボワボワボワボワシャーン!と
ホーリーのテューテューテューテューボボボボボボボボ!と、フレアのドゥドゥドゥドゥーンドドーン!の演出返せよ!
バイオのパラピレプーの効果音くらいしかマトモに再現してねえじゃねえか!
0503名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:34:06.03ID:MzL7rg+a0
>>501
バイオもファミコン版3のふにゃふにゃバージョンでしかない。
FF4と5のシャキッとしたやつでないと。
0505名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 18:58:02.57ID:hfiCXIuwa
>>493
採譜ミスだらけのDS版を良かったと評価する人はオリジナル版への思い入れとか全く無いんだろうなと思うわ
0506名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 19:43:56.35ID:3vxHCYg40
>>492
まあ、1〜4までことごとく微妙だったのに
5と6だけが良い完成度になるのはちょっと考えにくいよな
0507名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 20:03:31.42ID:ReF3lqlI0
オリジナル(名作)を超えるリメイク、リマスターなど存在しないからな
オリジナルを超える!などはなから期待しちゃいけないよ
ビートルズを超えるビートルズカバーなんてあったか?ないだろ?

オリジナルは永久不滅のエバーグリーンなのだよ
FF風に言えば、クリスタルの輝き、ってとこさ
0508名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 20:23:08.62ID:phaUxcvO0
今後20年くらいを見据えてこれが歴代FFだっていうスタンダードとして気合入れて作ってると勝手に期待してたが
なんかUIの配置も雑だし結局スマホで小銭稼ぎしたかっただけかよと思ってしまう
0509名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 20:25:06.25ID:0pRpfbSYa
>>507
ピクセルリマスターちゃんはそういう一般論でくくれないレベルの面白い出来だから
越えるどころか再現すらできてない
0510名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 20:40:03.53ID:efytNUJZ0
>>507
Halo:CEAはオリジナルを超えた出来だと思う

ベースはオリジナルのまま
グラフィックはオリジナルとリメイクを任意のタイミングでワンボタン切り替え可能
BGMもオリジナルとアレンジをオプションで切り替え可能
解像度のHD化
Kinectによる音声コマンド対応(使っても使わなくてもゲーム性にほぼ影響なし)
色々なアイテムの説明がされているライブラリ(Halo辞典と言うべきか)も追加
当時3Dが流行だったので3D表示にも対応

こんな感じの仕様だった
0511名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 20:46:02.92ID:+UlhGv4O0
カセットテープの方が良かったって言われるようなアレンジは中々ない
0512名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 20:49:17.42ID:SPIVI5FZ0
「フッ……ピクセルリマスターなんて
はじめから なかったとおもえば きらくさ。
そーですよね さかぐちさあん。
0514名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 22:41:06.40ID:YlYm/Hzi0
4〜6のバイオやフレアってそれぞれが独特なグラと効果音だったけど、それらも全部共通素材が使われることになるんか?
0515名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 22:44:19.66ID:/VMUDbKI0
>>514
バイオの音は一番特徴的な4のが使われてるから4のバイオに関しては問題ない
3のバイオも4と同じ音だったから、多分このまま6まで同じだろうな
0516名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 22:56:01.26ID:MzL7rg+a0
>>515
いや、ピクセルリマスターの話ならファミコンのff3の効果音が使われちゃってんだけど・・・
SFC風リマスターなのに。
0517名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 23:04:17.00ID:/VMUDbKI0
>>516
FC版FF3のバイオの音とは似ても似つかないと思うが…
普通に4のバイオの音でしょ
0519名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 23:20:36.60ID:MzL7rg+a0
>>517
FC3も見れました。
確かにFC3じゃなかったね。
ただ改めて見て聞き比べても音もふにゃふにゃだしエフェクトに勢いもないからピクセルのバイオは微妙に思う。
0520名無しさん必死だな垢版2021/09/15(水) 23:28:50.32ID:1aA0DXdId
>>515
5や6の白黒魔法までピクセルFF1〜FF4の使いまわしとか絶対嫌だわ
あのゴボボボボピカピカピカ(FF5ブリザラ)、ソガッソガッソガッソガッ!(FF5ブリザガ)、キーンボンボンボンボンボンボンボンボン!(FF5ファイガ)、ヒューーーーージョワー!(FF5ホーリー)、シューボボボボボボボボピカァー!(FF5フレア)
キュッキュッキュッキュッガガガッ!(FF6ブリザラ)、シューシューガガッ!(FF6ブリザガ)、キュイーンインインインインジョガガガガガ!(FF6ホーリー)、パーポーパーポーボンボボンボボンボボンボドドドドドドドド!(FF6フレア)
など、これらの激しい魔法効果音がFF5&FF6の魅力を3割も引き立てていると言っても過言ではないのに!
0521名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 02:00:59.82ID:OQtRTmpY0
>>512
「…しよか」

まあ、なんていうか別のところにも書いたけど
後発移植の追加要素がない
でも原作に忠実な移植でもない
という中途半端なところがあかんかなと
いろいろ調整するなら決定版!みたいに移植作の要素全部乗せくらいまで振り切ってほしかったし
オリジナル重視!ならエフェクトとかごまかさずにちゃんとしてほしかった
0522名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 03:54:06.30ID:k/aRFxoe0
ガッカリアレンジ
0523名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 04:10:45.22ID:/OIkmXZ80
お前ら知ってるか?
FF4のピクセルリマスター版はフロータイボールやズーが浮いてないんだぞ
スーファミ版はフワフワ浮いてアニメーションしてたのに30年後のPC、スマホ版では止まってんだぞ
コカトリスも止まってるぞ
それがピクセルリマスターなんだよ
0524名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 07:52:02.33ID:fqU6kAT+0
>>523
ドヤついてるとこ悪いんだけど
このゲームそんな些細なところは問題じゃないから
エアプはピクリマを貶したいのか擁護したいのかどっちなんだよ
0525名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 08:06:25.88ID:IqtVp6yf0
ついでに言うとなんだ。
あんこくのエフェクトがダサくなったな
0526名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 08:12:59.87ID:CeDlyi+x0
>>524
お前のツッコミもズレてるな
SFC版で出来てたような事が今出来てないってのが問題なんであって
0527名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 10:13:49.32ID:4MdhdxvE0
この曲だけはオワ松
0528名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 11:18:18.61ID:jgtgh7T40
FC3作なら手抜きでもパワーアップだとか誤魔化せたんだけど
あれを褒めて調子に乗らせたのが悪い
0531名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 13:25:49.02ID:IqtVp6yf0
>>530
ジャンプはほとんどしないからわからんかったわ
いつもアヴェンジャーつけて狂戦士させてるからw
そうでもしないとセシルとの攻撃力の差が大きすぎてね…
0532名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 15:59:28.64ID:dlf1Izti0
ノビヨさんやる気なしw
0533名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 17:53:36.74ID:ZVOWTJhp0
ノビヨは過去の栄光にしがみつきたくないんだろう
やろうと思えば完コピできてた
でもそれじゃ過去と一緒じゃん

ノビヨの間接的なメッセージだよ
今を生きろ、とな
0534名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 19:33:08.20ID:hvKEBdD90
>>523
ミスなのか何なのかラスボス戦の背景が流れる方向が逆になってたりね。
味方がラスボスを押してる表現だったと思ってたのだが・・・
それでビッグバーンの逆流も申し訳程度に再現してるけどゼロムス側に流れる意味不明な表現になってると。
ビッグバーン自体ももただのありきたりな爆発でしかない。
0535名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 20:51:56.50ID:IvUU9QPM0
>>501
開発者たちはSEの重要性がわかってないんだろうね
特にFF4の魔法は特徴的な音が多かったから重要なのに・・・
元のSEに厚みを持たせるだけでいいのに全く違う音にしちゃうんだから
0538名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 22:13:52.42ID:IvUU9QPM0
>>536
>>537
武器のSEも残念だよね
技のSEもダメだし
開発者はSFC版のゲームをちゃんとプレイしてないし思い入れもないんだろう
0539名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 22:31:39.94ID:k4KtRtAca
ぶっちゃけリメイクのほうしかまともにプレイしてないと思うよ
4とかGBA版特有のヘンな仕様引き継いじゃってるし
0540名無しさん必死だな垢版2021/09/16(木) 23:07:13.19ID:YNy/MKQr0
植松君真面目にやって
0541名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 00:50:28.56ID:/IR7aBzF0
>>535
昔ヒゲが生放送してた時ゲストとしてSE担当の人を呼んでた
その場で色々効果音の作り方をレクチャーしてもらってるのを見ていろいろ興味深かった
普通開発者ゲストって言ってSE担当なんで呼ばないだろうし、その辺やっぱヒゲはちゃんとSEの重要性を理解してるんだなと思ったよ
0542名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 02:21:24.99ID:fy7TRUoU0
>>470
Disc1
*1 ALPHA MAIN THEME(ALPHA)
*2 BGM1(ALPHA)
*3 BGM2(ALPHA)
*4 Prologue 〜Theme from “α”(ALPHA)
*5 CHRIS(ALPHA)
*6 ゲームスタート(キングスナイト)
*7 KING'S KNIGHT(キングスナイト)
*8 地下迷宮(キングスナイト)
*9 フィールドクリア(キングスナイト)
10 イザンデ城(キングスナイト)
11 ドラゴン登場(キングスナイト)
12 HELP THE PRINCESS(キングスナイト)
13 LIGHT OF CELEBRATION(キングスナイト)
14 ゲームオーバー(キングスナイト)
15 キャラセレクト(キングスナイト・スペシャル)
16 ゲームスタート(キングスナイト・スペシャル)
17 KING'S KNIGHT(キングスナイト・スペシャル)
18 リーン城(キングスナイト・スペシャル)
19 シルナスの街(キングスナイト・スペシャル)
20 ボルタクスの森(キングスナイト・スペシャル)
21 ジブジの幽霊船(キングスナイト・スペシャル)
22 フィールドクリア(キングスナイト・スペシャル)
23 イザンデ城(キングスナイト・スペシャル)
24 ドラゴン登場(キングスナイト・スペシャル)
25 HELP THE PRINCESS(キングスナイト・スペシャル)
0543名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 02:22:07.05ID:fy7TRUoU0
26 LIGHT OF CELEBRATION(キングスナイト・スペシャル)
27 ゲームオーバー(キングスナイト・スペシャル)
28 BGM1(キングスナイト・スペシャル)
29 オープニング(水晶の龍)
30 エンディング(水晶の龍)
31 フィールド(とびだせ大作戦)
32 ボーナスステージA(とびだせ大作戦)
33 ボーナスステージB(とびだせ大作戦)
34 ボス(とびだせ大作戦)
35 ミス(とびだせ大作戦)
36 ゲームオーバー(とびだせ大作戦)
37 ステージクリア(とびだせ大作戦)
38 エンディング(とびだせ大作戦)
0544名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 02:22:43.52ID:fy7TRUoU0
Disc2
*1 オープニング(GENESIS)
*2 フィールド(GENESIS)
*3 バトルシーン(GENESIS)
*4 町(GENESIS)
*5 教会(GENESIS)
*6 危険地帯(GENESIS)
*7 オープニング(アップルタウン物語)
*8 わたしのピアノ聴いてよ:メヌエット ト長調(ペツォールト)(アップルタウン物語)
*9 わたしのピアノ聴いてよ:メヌエット ト短調(ペツォールト)(アップルタウン物語)
10 わたしのピアノ聴いてよ:トルコ行進曲(モーツァルト)(アップルタウン物語)
11 わたしのピアノ聴いてよ:夢路より(フォスター)(アップルタウン物語)
12 わたしのピアノ聴いてよ:夜想曲 第2番 変ホ長調(ショパン)(アップルタウン物語)
13 わたしのピアノ聴いてよ:オリジナル1(アップルタウン物語)
14 わたしのピアノ聴いてよ:オリジナル2(アップルタウン物語)
15 FCで遊ぼうかな:BGM1(アップルタウン物語)
16 FCで遊ぼうかな:BGM2(アップルタウン物語)
17 FCで遊ぼうかな:BGM3(アップルタウン物語)
18 うらないコーナー(アップルタウン物語)
19 ダンスでハッピー(スイフト・ツイスト)(アップルタウン物語)
20 オープニング(クレオパトラの魔宝)
21 町(クレオパトラの魔宝)
22 お店(クレオパトラの魔宝)
23 スフィンクス(クレオパトラの魔宝)
24 女神の神殿(クレオパトラの魔宝)
25 ふたまたの笛〜カルーンの湖(クレオパトラの魔宝)
0545名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 02:23:07.62ID:fy7TRUoU0
26 砂の塔(クレオパトラの魔宝)
27 砂の塔内部(クレオパトラの魔宝)
28 女神の神殿:地下迷宮(クレオパトラの魔宝)
29 バトル(クレオパトラの魔宝)
30 バトル勝利(クレオパトラの魔宝)
31 イシスの女神像(クレオパトラの魔宝)
32 エンディング(クレオパトラの魔宝)
33 ゲームオーバー(クレオパトラの魔宝)
34 Start Signal(ハイウェイスター)
35 Highway Star(ハイウェイスター)
36 in the wind(ハイウェイスター)
37 G-Force(ハイウェイスター)
38 Time Up(ハイウェイスター)
39 Game Over(ハイウェイスター)
40 CONGRATULATIONS(ハイウェイスター)
41 フィールド(ジェイ ジェイ)
42 ボーナスステージ(ジェイ ジェイ)
43 ボス1(ジェイ ジェイ)
44 ボス2(ジェイ ジェイ)
45 ミス(ジェイ ジェイ)
46 ステージクリア(ジェイ ジェイ)
47 ゲームオーバー(ジェイ ジェイ)
48 エンディング(ジェイ ジェイ)
0546名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 02:23:36.23ID:fy7TRUoU0
Disc3
*1 プロローグ(スクウェアのトム・ソーヤ)
*2 町(スクウェアのトム・ソーヤ)
*3 ステータス画面(スクウェアのトム・ソーヤ)
*4 ベッキーのテーマ(スクウェアのトム・ソーヤ)
*5 森・フィールド(スクウェアのトム・ソーヤ)
*6 バトル(スクウェアのトム・ソーヤ)
*7 バトル勝利(スクウェアのトム・ソーヤ)
*8 ミシシッピ〜川(スクウェアのトム・ソーヤ)
*9 ジャンケン対決(スクウェアのトム・ソーヤ)
10 ジャンケンマン敗北(スクウェアのトム・ソーヤ)
11 オオカミの森(スクウェアのトム・ソーヤ)
12 カーディフの丘(スクウェアのトム・ソーヤ)
13 走り屋ジャックのフィールド(スクウェアのトム・ソーヤ)
14 走り屋ジャックとの競争(スクウェアのトム・ソーヤ)
15 サウスエンド(スクウェアのトム・ソーヤ)
16 ミスタ〜えっくす登場(スクウェアのトム・ソーヤ)
17 宝の洞窟(スクウェアのトム・ソーヤ)
18 古いサウスエンド(スクウェアのトム・ソーヤ)
19 化け物屋敷(スクウェアのトム・ソーヤ)
20 インジャンジョ〜登場(スクウェアのトム・ソーヤ)
21 インジャンジョ〜戦(スクウェアのトム・ソーヤ)
22 インジャンジョ〜撃破(スクウェアのトム・ソーヤ)
23 エンディング(スクウェアのトム・ソーヤ)
24 冒険が終わって(スクウェアのトム・ソーヤ)
25 テントでセーブ(スクウェアのトム・ソーヤ)
0547名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 02:24:36.26ID:fy7TRUoU0
26 回復(スクウェアのトム・ソーヤ)
27 ゲームオーバー(スクウェアのトム・ソーヤ)
28 未使用曲1(スクウェアのトム・ソーヤ)
29 未使用曲2(スクウェアのトム・ソーヤ)
30 宇宙からこんにちは!(ダイナマイ・トレーサー)
31 ババンババン(ダイナマイ・トレーサー)
32 ねずみの星からchu!(ダイナマイ・トレーサー)
33 ねずみの星からババンババン(ダイナマイ・トレーサー)
34 Clock Beat(ダイナマイ・トレーサー)
35 Ailien in the dark(ダイナマイ・トレーサー)
36 Die in Skullbone!(ダイナマイ・トレーサー)
37 デスボーン様にひざまずけ!(ダイナマイ・トレーサー)
38 サンドの飯より、お宝発掘!(ダイナマイ・トレーサー)
39 だめだ、こりゃ(ダイナマイ・トレーサー)
40 A Bacteria Dance Song(ダイナマイ・トレーサー)
41 歌は世につれ(ダイナマイ・トレーサー)
42 俺に歌わせろ!(ダイナマイ・トレーサー)
43 オクターブながれ旅(ダイナマイ・トレーサー)
44 まもるぞ!ぼくらのオクターブ!(ダイナマイ・トレーサー)
45 キス☆ミー!オクターブ(ダイナマイ・トレーサー)
46 オクターブハウス ロック(ダイナマイ・トレーサー)
47 結果発表!(ダイナマイ・トレーサー)
0548名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 03:46:25.45ID:fy7TRUoU0
NHK文化センター梅田教室
『今こそ聴きたい!植松流プログレの魅力と歴史』

日程:10月3日(日)
講師:ゲーム音楽作曲家 植松伸夫

1960年台後半〜1970年台前半の数年間のうちに現れて消えたにも関わらず、
いまだに音楽家達に強い影響を与え続けるプログレッシブロック。

今回、大人気ゲーム『ファイナルファンタジー』シリーズの音楽の生みの親であり、
プログレ博士を自認する植松さんがその魅力や歴史を解説します。
今だからこそ聴きたい楽曲もご紹介。自らのルーツでもあるプログレを熱く語ります。

※梅田教室でのリアル開催です。オンライン配信はありません。
※講座中はマスク着用、フィジカルディスタンスをとった席配置にご協力ください。

https://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_1234178.html
0549名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 05:34:02.26ID:fy7TRUoU0
東京ゲームショウ 2021
スクウェアエニックス公式配信

10月2日(土) 14:15〜

植松伸夫の「山男はモテると聞いて…」

出演:
植松伸夫(ドッグイヤーレコーズ / 作曲家)
河盛慶次(スクウェアエニックス / ミュージックディレクター)
伊勢誠(スクウェアエニックス / サウンドディレクター)

https://www.jp.square-enix.com/tgs21/stream/
0550名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 07:07:02.19ID:qiW/9+ScM
>>523
ドラクエ3スマホ版やPS4版とかの敵も全部静止してたな
スーファミ版だとうごいてるのに
0551名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 07:08:56.77ID:GRGMGDDx0
賛否を生じさせてる時点でFFファンにコレジャナイ感を感じさせててアレンジ失格
0552名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 12:12:45.04ID:0Q6cw/Nod
スーファミ版が最高だ
0553名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 12:24:56.53ID:6px/IVIx0
「バトル2」もサビがラッパからヴァイオリンに変わって迫力が減ってるし…
植松伸夫が監修しない方が良かった
0554名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 12:37:25.28ID:+VStRIwOp
リメイクて悪くなる一方だな
原点が至高でDQ3がスーファミリメイクで大成功
追加コンテンツや動く敵に文句なしやろ
FC版の音楽が無いのがあれだがまーオーケストラでも許せるレベル
ただFFは進化するごとに叩かれる
0555名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 12:57:50.51ID:qiQgWJ2va
まぁSFCのDQ3も勇者の挑戦がスローになったのは賛否でかいけどもね
0556名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 13:46:04.46ID:Z2HccyQS0
FINAL FANTASY IV -Song of Heores- SQUARE ENIX
https://www.jp.square-enix.com/music/sem/page/ff4LP/SongofHeroes/
30周年記念レコードの『バトル2』のアレンジが超カッコイイ(試聴可能)
どうせならこれぐらいアレンジしちゃえば良いのに
0557名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 13:49:41.35ID:ImUevZ9b0
>>556
原曲の迫力をちゃんと増してて良い!!
ピクセルリマスターは「バトル2」にしろ「ゴルベーザ四天王とのバトル」にしろSFC版より迫力が落ちてて酷い
0558名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 14:19:35.79ID:jyAJhrpT0
>>556
愛のテーマ以外酷すぎるだろ
特にバトル2とかうるさくて聞くに堪えない

赤い翼もOPやラストダンジョンで流してみろよ
今どきのグラフィックで作り直したとしても全く合わない
どう考えてもおかしいってわかるだろ

誰だよこんなおかしなアレンジしたやつ
せめてアレンジするんだったらゲームを全編プレイして
どういうシーンでその曲が流れてるのか確認してからにしてくれよ・・・
0559名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 14:23:07.59ID:GYFB6qfE0
まあゲーム外のアレンジアルバムならいくらでも好きなようにやってくれとは思うが
もし>>556がピクリマに使われてたら、今以上の阿鼻叫喚になってただろうってのは分かるw
0560名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 14:25:25.37ID:bVgZZjcY0
バトル2は狙ってるけど
赤い翼のジャズアレンジは本気かギャグかわからない
0561名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 17:18:40.63ID:jD7gQYqw0
ピクリマで使われたアレンジ曲は
配信限定で、CD10枚分くらいのトリビュートアレンジアルバムでも出して
そっちで使ってくれれば良かったのに
それなら統一感のなさも気にならなかったし
0562名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 18:16:12.77ID:dsIoCNsDM
フィールド斜め移動だけできるようにして戦闘時の背景をGBA版仕様にしてBGMはいじらないだけでよかったんじゃ・・・

ドット絵リマスターしても音楽クソになってたら相対的にマイナスだょ・・・
0564名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 20:09:14.91ID:EWWsZNpa0
まあこれの本番はゲーム機版が出た時だと思ってるから
来年35周年ですし
まだあわてるような時間じゃない
0565名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 20:15:20.38ID:c2MMQxoNa
これのコンシューマ版なんかいるか?
改造しやすいとこが唯一の長所みたいな出来なのに
0566名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 20:26:09.85ID:mIn+C+KW0
これコンシューマーで出るの?
0567名無しさん必死だな垢版2021/09/17(金) 21:21:14.71ID:GYFB6qfE0
まあいずれ出すでしょ
原曲選べるようにしたり追加要素付けたりして完全版として出すとかやりそう
0569名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 03:28:11.57ID:W2tSFV8Dd
リマスター版には不満が多い
0570名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 05:42:50.02ID:wT6Dtdim0
曲のテンポを遅くしないなんて普通やらないことをしてしまうのだから終わってる
0571名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 05:44:27.86ID:wT6Dtdim0
曲のテンポを遅くするなんて普通絶対やらない改悪をしてしまうのだから終わってる
0572名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 06:51:12.11ID:upDFAhBX0
21 名無しさん必死だな2021/09/17(金) 14:06:33.78 ID:rR4uEDhBM
FF15発売前の時点で、10代の70%がFFを「知らない」って言ってたからな
FFでそれならテイルズとかどんだけだろうとは思う

FF離れが加速するのも納得するよね、、
0573名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 07:01:51.16ID:0PKK4c190
FF4ファンへの嫌がらせにしか見えない改悪
0579名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 07:34:47.79ID:aL7Gmz370
DSリメイクの時みたいに前作FF3から売上が激減するオチが読めた
0581名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 07:59:01.35ID:0PKK4c190
魔導船の外観の部分がSFC版では点滅だかピカピカするののにそれもなくなってるでしょ?
ほんと余計な改悪ばっかするからクソ
0582名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 07:59:36.35ID:0PKK4c190
魔導船を操作中に外観の部分がSFC版では点滅だかピカピカするのにそれもなくなってるでしょ?
ほんと余計な改悪ばっかするからクソ
0583名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 08:26:51.71ID:CoOPypM+0
今のうちに批判点上げまくっておけ
Switch版出たら豚がうるさくなるから
0584名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 08:46:30.87ID:6iLpp2zG0
FFファンはダメ元でスクエニのサポセンに曲のテンポをオリジナル版に近くして収録し直すよう要望を出そう

スクウェア・エニックス サポートセンター
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
0585名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 09:06:56.03ID:SACTel7W0
スマホのFFATBはFF1から13まで全て原曲なのになぁ
もちろんFF4も使用曲全て原曲
0586名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 09:38:22.02ID:/Rth6HG70
グラブルの植松曲もイマイチなのばかりだしだいぶ前から枯れてるんだろうな
0587名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 11:02:25.41ID:KyS6iXALd
やっぱり植松に口出しできる人がいないとダメなんだよ
その役は坂口以外にいないんだけどさ
0588名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 12:38:25.51ID:I8SZbpgj0
https://www.famitsu.com/news/202108/16230358.html
>どこまでアレンジすべきかを考えたが、スクウェア・エニックスから「あまり当時のイメージを変えない方向で」
>とお願いされたそうだ。植松氏は、自分が気に入っていない点などは変えてみようと思っていたそうだが、
>渋谷氏と同じように“変えすぎると『FF』じゃなくなってしまう”ことに気づいたという。
> そこから、“FF ピクセルリマスター”ではオリジナル版の良さを残しつつも、あまりにもテンポが
>速すぎるところは遅くするなど、手を加えられる部分はアレンジする方向で進めていった植松氏。

https://www.4gamer.net/games/581/G058152/20210826058/
https://www.4gamer.net/games/581/G058152/20210826058/SS/007.jpg
>監修を行った植松氏の感想も,開発チームにとって大いに参考になった。
>「昔の曲ってテンポが早すぎる部分があったかなと思う。若気の至りかな?」


犯人はノブ
0589名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 12:46:21.60ID:QIRFkHR30
スクウェア関連のアレンジ曲は総じて同人臭がする
イトケンはまだ良いけど植松は酷い
0590名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 15:01:09.22ID:oZvRv9FU0
>>583
スイッチで出るならマイニンのファミコンスーファミコントローラーも使えるようにしてほしい
ニンテンドーオンライン専用なのはわかってるが特例でなんとか
ふいんきとかプレイ感とか再現できるし
あ、もちろんオリジナル版配信してほしい
0591名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 18:55:09.07ID:/4oSW0K40
コレジャナイ
0592名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 20:44:23.97ID:6iEAN88S0
ろくなリマスターじゃないのは分かった
0593名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 21:58:28.97ID:RL0Q+jN60
steam id switch ニックネームは
あや りえ まさみ まなみ ゆみです
よろ^^
0594名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 22:33:01.52ID:oIJAHiKc0
ハイレグファンタヂーのピクリマだったらどうでもよかったのにナ
0595名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 23:15:08.37ID:d9OuS0ac0
リメイク版を作るにあたってとにもかくにも意地でも余計な改変したがるのは、変更者が自分の存在をアピールしたいからなんだろうか?
スクエニは特にその傾向が強い気がする
0596名無しさん必死だな垢版2021/09/18(土) 23:53:24.12ID:JOUw5xVW0
>>1
アレンジ版はサビまでは騙し騙し聴ける
でもサビのテンポの悪さはどうやっても気になって誤魔化せなかった
0597名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 05:23:46.33ID:0xO+lxXQ0
植松伸夫氏が「プログレッシブ・ロック」を熱く語るNHKカルチャーの講演が10月3日に開催
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20210918004/

NHK文化センターが運営するNHKカルチャーで、植松伸夫氏の講演
「今こそ聴きたい!植松流プログレの魅力と歴史」が開催される。

植松氏は、「ファイナルファンタジー」シリーズをはじめ「ロストオデッセイ」「テラバトル」など、
約30タイトルのゲーム音楽を制作してきた経歴を持つ作曲家で、さらに、コンサートへのゲスト出演や、
自身が率いるバンドのライブ活動を積極的に行ってきた人物としても知られている。

講演は2021年10月3日に1日講座として行われ、場所は大阪市の梅田教室。
講演では、“プログレ博士”を自認する植松氏が、1960年台後半にイギリスで登場し、
1970年代にピークを迎えた音楽ジャンル「プログレッシブ・ロック」を熱く語るという。
全盛期は短かったものの、現在の音楽シーンにも影響を与え続けるプログレッシブ・ロックについて、
「今だからこそ聴きたい楽曲」の紹介などが行われる予定だ。

植松氏が自らのルーツとするプログレッシブ・ロックだけに、ゲーム音楽ともからめた話が聞けるかもしれない。
興味のある人は、NHKカルチャーの受講申し込みページを参照してほしい。
0598名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 05:24:31.48ID:0xO+lxXQ0
植松伸夫がプログレの魅力や歴史を解説 講演『今こそ聴きたい!植松流プログレの魅力と歴史』開催
https://amass.jp/150990/

人気ゲーム『ファイナルファンタジー』シリーズの音楽の生みの親であり、
プログレ博士を自認する作曲家の植松伸夫が、プログレッシブ・ロックの魅力や歴史を解説。
講演『今こそ聴きたい!植松流プログレの魅力と歴史』が10月3日に大阪で開催されます。
今だからこそ聴きたい楽曲も紹介。自らのルーツでもあるプログレを熱く語ります。

■NHKカルチャー梅田(NHK文化センター梅田教室)
『今こそ聴きたい!植松流プログレの魅力と歴史』
講師:ゲーム音楽作曲家 植松 伸夫

開催日時:10月3日(日)13:30〜15:00
受講料(税込):会員3,300円、一般(入会不要)3,850円
会場:梅田阪急ビルオフィスタワー26階会議室

<内容>
FFシリーズ音楽でお馴染の植松伸夫さんの講演です!

1960年台後半〜1970年台前半の数年間のうちに現れて消えたにも関わらず、
いまだに音楽家達に強い影響を与え続けるプログレッシブロック。
今回、大人気ゲーム『ファイナルファンタジー』シリーズの音楽の生みの親であり、
プログレ博士を自認する植松さんがその魅力や歴史を解説します。
今だからこそ聴きたい楽曲もご紹介。自らのルーツでもあるプログレを熱く語ります。

※梅田教室でのリアル開催です。オンライン配信はありません。
※講座中はマスク着用、フィジカルディスタンスをとった席配置にご協力ください。
0599名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 08:05:42.27ID:qqY+8yWZ0
誰得な改悪
0600名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 08:07:52.42ID:416uNKyz0
>>554
SFC版DQ3も悪名高いDQ6エンジンの流用で賛否両論だけどな
とにかくテンポ面でFC版には劣っちゃってるから拘りの強いゲーマーには不評
蛇足な追加やそれによるバランス崩壊もある
0601名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 08:16:44.67ID:bLw7TY9z0
植松伸夫のおかげでFF4を買う予定だった金が浮いたわありがとう
0603名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 08:33:06.95ID:hz4o+7hca
MSXでゲーム音楽作ってた頃に戻ってほしいな
0604名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 08:57:54.50ID:G0dU3uC+0
FFシリーズが国内で人気がガタガタに落ちたのはこういうことの積み重ねの結果だと思った
因果応報
自業自得
身から出た錆
0605名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 09:03:42.68ID:cflkyGNu0
プレイヤーを無視するFFの姿勢がよく表れてるよね
0606名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 09:16:49.73ID:bLw7TY9z0
古参だけでなく若者もFF離れ
そりゃオワコンになりますわ

21 名無しさん必死だな2021/09/17(金) 14:06:33.78 ID:rR4uEDhBM
FF15発売前の時点で、10代の70%がFFを「知らない」って言ってたからな
FFでそれならテイルズとかどんだけだろうとは思う
0607名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 09:25:40.04ID:+Vu7kPw80
FFの新作やリメイクがクソなのは坂口博信がいないからダメになるのもしょうがないけど
せめてリマスターぐらいは普通にしなさいよ
0608名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 09:53:38.54ID:+Vu7kPw80
神戦闘曲のテンポを遅くしたりしないなんて当たり前のことすらできないのだからFF4は終わってる
0610名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 10:20:57.23ID:xetoqL3i0
植松伸夫ではなくFF4好きの作曲家にアレンジを全面的に任せた方が絶対良い結果になったと思う
0611名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 10:33:14.88ID:UhOYuWh70
FANTASIANも昔のFFのような印象的な曲があまりなかったけど
植松さんみたいな神作曲家でも才能に限りがあったり年齢には勝てないのかなと思った
0612名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 10:59:50.97ID:pjnlCKC70
ちょいちょい本業(FF関連)でプログレ啓蒙しようとするのはやめてもらいたい
0613名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 11:05:29.08ID:g50pVnUs0
>>611
全盛期のFF音楽を知ってる身からするとファンタジアンやこういう改悪には悲しくなった
0614名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 11:36:23.53ID:FpAf4auL0
擁護してる人はピクセルリマスターFF4をもっと買ってあげればいいのに

あまり売れてる気配しないけど…

擁護してる人たちって口だけなんですかね?
0615名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 11:40:22.66ID:xYBLG4E10
DSのリメイクの時にFF3→FF4で売上が40万本も激減したみたいにまた前作から売上が激減する予感しかしない、、
0616名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 11:45:32.09ID:g50pVnUs0
FF3は初の2Dリメイクだから売れまくってるはず
移植リメイクを乱発しまくりしかもデキでファンの期待を裏切ってきたFF4を今更またプレイしたい人なんてよほどのFF好きだけじゃないですかね
0617名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 11:53:14.61ID:LAiA0TyE0
>>616
しかもまたこんな改悪してFF4ファンの期待を裏切ってるし…
誰が買うんだろ?
また前作3より売上が悲惨な下がり方してそう
0618名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 11:55:23.88ID:qRtzKiKEa
今回も4はとくに面白い不具合と不思議な仕様のオンパレードだからな
しかもそれを直さず放置
アプデにいつまでかかってんだよと

こんだけ日にち空いたら初日に買ったやつはもうほとんどクリアしちゃっただろ
0619名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 12:03:28.08ID:tkHntETV0
DS版でロゴをゴルベーザに変えたり赤き翼にしたりゼロムス曲をショボくしたり
原作を改悪して売上が酷かったことに懲りてないのが終わってる
0620名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 12:04:01.91ID:J//9hH2s0
>>618
クリアーまでいけるなら緊急で直す必要も無い、って考えなんじゃね?
0622名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 12:20:59.38ID:pYVKbwJH0
ニンテンドーDS版のイカれた難易度でプレイヤーの気持ちなんてまるで考えてないFFだとは思ってたけど
まさかここまでダメダメなゲームだとは思わなかった
0623名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 12:44:15.24ID:rlTJku/v0
まぁスクエニには勝手にこういう頓珍漢な改悪させときゃいいんじゃないっすか?
DS版FF4の時みたくセールス面でFFヲタからしっぺ返し食らうだけだろうし
0625名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 13:24:49.05ID:zff7L+uv0
FF4好きの俺ですらこんな改悪があるのを知って買わなかった
0628名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 15:03:45.81ID:IoPgvqUy0
FF4はただでさえ移植リメイク乱発しすぎて需要なさそうなのに
こんな改悪したら余計売れなくなるだけやろ、、
0629名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 15:08:37.21ID:IHoMclXe0
>>611
いくつか理由があるけどひとつ
植松さんのサントラ全部持ってるけど昔と作風が変わった感じするよ
ゲーム機の性能が上がって上品な音が出せるようになったからか
PS2からはFF10のザナルカンドにてやブルードラゴンの水辺のような
落ち着いた感じの曲に良曲が目立つようになった

ドラクエに対して、いい意味で下品というか庶民的なところが良かったんだけど
だからある意味昔のピコピコ音源に戻した方がキレのある曲書きそうな気がする
0630名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 15:29:30.33ID:3IeyNFhz0
神アレンジしろなんて求めないけど普通にアレンジぐらいできないのかよと
0631名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 16:18:33.75ID:PhWyNiIx0
まとめサイトにまとめられてこの事実が拡散されたことは良かった
まとめてくれたまとめサイトさんには感謝
0632名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 17:41:08.28ID:pjnlCKC70
まあ、アレンジとしてそう悪いとは思わんが
ゲームには合ってないな…

PS1とか2の頃の
FFじゃない中規模のRPGの曲みたいになってる
0633名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 18:41:05.83ID:utcO+fJa0
原作至上主義多いな
スクエニはこれでわかっただろうな
リメイクやリマスターなんてする必要ないんだよ
もう何でもベタ移植でOK
何も作り変える必要はないPCや最新機種でそのまま出せばOK
0635名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 18:46:12.64ID:jYkQvaDh0
アレンジャーの自己満アレンジにしか聴こえなかった
0636名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 18:58:13.09ID:qRtzKiKEa
>>633
今回のに関しては曲はともかく他の部分でベタ移植すらできてないので原作至上主義どうこう以前の話だと思う
0637名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 19:10:29.86ID:FkBD0tqY0
しょーもない改悪
0638名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 19:12:53.68ID:KKvm2bK10
原作の曲もSFC初期で音質が悪いからアレンジすることは悪くないと思う
グラフィックはドット絵のままなのに、曲はオーケストラに直すというのもよくわからんといえばわからんが
0641名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 19:41:39.72ID:LBxIv7WV0
買わなくて正解でした
0642名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 19:51:17.52ID:U0TTIPih0
FFに植松伸夫に帰ってきてほしかったけどやっぱり不要論が俺の中で浮上
0644名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 19:58:16.11ID:DLRaogmI0
>>588
植松さんが老化して脳の処理がおそくなったから速すぎと思うようになっただけなんだ
これを言える立場の人が周りにいなかった
偉大な業績を残した人はこうなりやすい
0645名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 20:10:09.40ID:D1gJPaFs0
こんな誰でも分かる改悪を擁護するFFファンも終わってるなと思った
0646名無しさん必死だな垢版2021/09/19(日) 20:15:32.13ID:lBbJ1RBI0
FF3もセンスのない改変されていていらなかったけど
思い出のとか言っちゃう人が多くてな
0648名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 00:27:17.91ID:HQxR3ZgZ0
Steamレビュー少ねえな
数売れてないんかね
0650名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 05:55:38.57ID:F64rz8VM0
俺が「このゲームやべえ…」と思ったFFはFF13三部作とFF4の移植・リメイク群だけ
なのでFF4ピクセルリマスターもきっと大成功間違いなしですよスクエニさん
0651名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 06:46:32.43ID:sWqXZu860
FF4はGBA版エンディングで音楽とシーンがズレててBGMを無理矢理ぶち切ってスタッフロールに突入するという
商品にしちゃダメなレベルのミスを直さないどうしようもないゲームだから
0652名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 08:25:18.40ID:x8YpJYjq0
>>1
買う価値なさそうなので買うのやめておきました
0654名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 08:54:55.63ID:SYRSGiYx0
スクエニも買った奴がプレイすると思って作ってないだろ
思い出オジサンに買わせて積みゲーになるのを読んで出してるよ
0655名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 09:10:02.38ID:GReg+P6Ha
>>654
なるほど
あくまでお布施をするための儀式として必要なものであって中身は重要じゃないんだな
0656名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 09:11:29.82ID:1l5bgRVq0
>>648
発売直前にセルフネガキャンPV出してたからなあ
あの中で尻からあんこくは修正されてたけど、あんなもんPVに入れてくる神経が分からんわw
0657名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 09:14:36.51ID:GReg+P6Ha
>>656
Steamの掲示板で海外勢が「スクエニがあのアホな不具合直してくるかどうか賭けようぜ」みたいな話してて笑ったわw
0658名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 11:25:04.41ID:pXcrcR9+0
FFさんがオワコンになった理由がこういうところ
0659名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 14:18:36.45ID:knPMTLDo0
何このやっつけアレンジ
0660名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 15:39:14.25ID:HxBKwEf+0
四天王ってことでなんていうか、威厳や荘厳さを出そうとした感じじゃない?
それにはスピーディーさよりも
ややゆったりしたほうが迫力が出ると考えるのはわかるから
そういう意味では正解なんじゃないの?
曲として聞くと原曲の方が好きってのはわかるんだけど
ゲーム中の四天王という位置づけのバトルBGMであることを考えると
しばらく聞き慣れた場合、こっちのほうが相応しいなとなってくる可能性はあると思う
0662名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 18:48:27.03ID:5KOk9Ggp0
ff4の修正アップデートってまだ?
言っちゃ悪いけどこの程度(古い時代)のゲームのアプデに手こずる日本一流ゲームメーカーってどうなのよ?
どうせ新人研修用なんだろうけど
0663名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 19:17:02.60ID:8CPtdNTp0
FF4=クソゲー説が浮上
名作や神ゲーはこんなプレイヤーをなめたことはしない
0665名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 20:22:57.49ID:ZTNu4Cb/0
反動で原作の中古SFCソフト(電池新品に換装)がちょっと活気づいてて笑うんだ
0666名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 20:47:13.46ID:lDyL7y5a0
植松伸夫をはじめとしたFF4のスタッフたちは宮本茂や岩田聡を見習えよ

社長が訊く『ドンキーコング リターンズ』
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sf8j/vol1/index4.html
田邊
あと宮本さんから言われたのは、「→音楽を変えないでほしい」と。それは宮本さんだけでなく、
岩田さんからも言われましたよね。

岩田
はい(笑)。「音楽は大事にしてね」と最初のミーティングのときに、わたしも言った覚えがあります。
実は、わたしのiPodには『スーパードンキーコング』のサントラが入っていて、いまでもよく聴いているんです。
そんなことはあまり頻繁にはないんですけど、『スーパードンキーコング』のときは、すごく印象的な曲ばかり
でしたので、サウンドトラックCDを買った覚えがあります。

たぶん、スーパーファミコン版がたくさんの人たちに受け入れられた理由として、グラフィックがすごかったり、
ゲームとしての面白さがあったことに加えて、あの音楽も含めてお客さんの心に刺さっていると思うんです。
0667名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 20:48:54.05ID:/4MunKox0
>>666
さすが天下の任天堂
ファンを裏切らない
こんなアホな改悪するFFとは大違いw
0668名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 20:51:38.15ID:BW9RLxXK0
>>666
やっぱり一流の人は分かってるねえ
FF4のスタッフたちに見せてやりたい言葉
0670名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 20:56:09.26ID:nRbvW33e0
>>666
音楽を大事にしないファイナルなんたら4との違いに草
0671名無しさん必死だな垢版2021/09/20(月) 22:18:57.78ID:bPiGRINP0
>>666
客の方を見ている任天堂と、クリエイターの自己満足を優先するスクエニの差が出たというか
そんな感じだよなあ
時オカリメイクとかも確かに原作と比べると綺麗にはなってるけど、思い出で美化されたレベルと同等というか、プレイヤーの思い出を大切にする感じだったよね確か

まあスクエニでも河津が関わってるIPは比較的客の方向いてる感じはするけど
0672名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 00:19:51.88ID:mcgz5oGBd
音楽は大事だと思うよ
0673名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 00:47:43.17ID:Bq7eGzDb0
簡単な話だよ
スーファミ音源を入れればいいだけだ
スマホ版FF5はスーファミ音源だった
今回はピクリマはなにか思うところがあったのだろう
0674名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 01:22:55.46ID:YlJ6MHBI0
講演のご案内

「今こそ聞きたい!植松流プログレの魅力と歴史」と題し、
プログレ博士を自認する植松伸夫がプログレッシブロックを熱く語ります。

日時:
10月3日(日)13:30〜15:00

会場:
梅田阪急ビル オフィスタワー26階会議室
(NHK文化センター梅田教室と同じビル内です)

詳しくは下記のNHK文化センターにてご確認ください。
https://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_1234178.html
0675名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 01:27:36.39ID:YlJ6MHBI0
植松伸夫は一時期作務衣をよく着ていたが、
スタジオジブリプロデューサーの鈴木敏夫にパクられたため着なくなった
0681名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 04:54:03.98ID:IdVZaP7I0
https://youtu.be/eVmV0Pgnh2s?t=1860

--- ---
植松
あのーリメイクってことですよね?今回
あれから30年たってどこまで作り直すべきなのかって初めに考えたんですけど
スクエニさん側の音楽チームさんからは「あまり変えたくない」
今だから全然…作り変えたい。 僕は不満なところは作り変えたいと一瞬思ったけど
渋谷さんも言ってましたけど、いじりすぎちゃうとFFじゃなくなる
オリジナルをうまく生かしたまんまでクオリテイをよくしたりとか
音の厚みを加えるけどオリジナルのメロディは邪魔しないのを意識しながら監修した

でもそれでもやっぱり昔のあれを聞いてると、「これいくらなんでもテンポ早すぎるな」とかいうのは
テンポをちょっとゆっくりにしてもらったりとか、そういういじり方は何度かリテイクやらせてもらいました
そんなに昔とイメージ変わってないと思いますね
--- ----

リマスターをリメイクだと思ってたのかな?一回も開発画面見てないまま曲アレンジしたのかなと思っちゃう。
渋谷さんの下りは植松さんがしゃべる前に渋谷さんが「いじりすぎるとFFじゃなくなる」と
言っていたので、渋谷さんが言わなきゃ堂々と「曲を思いっきり変えました」って言ってたのかなと思ったり。
どうみても作り変えたくて仕方がないようにも思える
思いっきり変えるをテーマにしてきたら、ほかのみんな原作忠実を守ってた、みたいな。
0682名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 06:46:54.79ID:OSXnVpEw0
クソアレンジ
0683名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 07:11:24.92ID:it4nzDc60
祝『ファイナルファンタジーIV』30周年!スペシャルインタビュー トピックス ファイナルファンタジーポータルサイト SQUARE ENIX
https://jp.finalfantasy.com/topics/294
>まあでも僕の息子は遊んでくれていないんですけどね、フォートナイトしかやらないので……(笑)。

FF4は製作者の時田貴司の息子ですら興味を持たずプレイしないようなダメな作品ですから
0684名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 07:19:33.32ID:f75/1JdZ0
>>683
普通父親が作ったゲームぐらいプレイするだろ、、
FF4ってどんだけ魅力がないんだよ
0685名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 07:47:35.04ID:oR1YihpU0
時田の息子ですらプレイしない事実がFF4という作品を物語ってる気がする
0686名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 08:13:43.32ID:ac3pKRdK0
FF4は元々SFC版からダメな作品だったというのが結論
ダメな作品だからリメイク等でこういうありえない改悪とか平気で起こす
0687名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 08:19:44.11ID:cx5wa11G0
FF4はスタッフさんがさぞ素晴らしいんでしょうね
総責任者が誰か知りませんけど(棒)
0689名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 08:34:38.59ID:EWOGn0aU0
他のFFだったらこんな改悪は起きないだろうからFF4のスタッフさんは超優秀ですよ!
0691名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 09:27:01.98ID:4ckORhvy0
植松を始めとするスタッフの言ってること、方向性時代は任天堂と割と近いからだまし討ちみたいでタチ悪いんだよな
ピクリマのコンセプト自体が、オリジナルを尊重してコレジャナイじゃないの作りますって感じだし

そのちぐはぐさが正しくコレジャナイなんだが…
0694名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 10:44:41.77ID:ac3pKRdK0
>>693
オリジナル版からの根本的な問題としてそれな
今からすると考えられない
北瀬佳範が加入する前だからクオリティーが低い
0695名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 10:58:28.66ID:EWOGn0aU0
時田さんが前面に出てる作品はもう懲り懲り
0696名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 11:03:01.98ID:gVYZRywM0
北瀬はFF13のせいでゲーマーから叩かれがちだけど黄金期のFFを作った人だし、
FF4のこういう酷さを見ると優秀なのがよく分かる
0697名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 11:08:50.56ID:E9aV3ORj0
時田貴司さんって一体何を監修してたんですかね?
こういうことが起きないように監修ってするんじゃないですかね
0698名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 11:12:51.04ID:EWOGn0aU0
北瀬さんだったらこういう改悪を許すと思えないな…
FF4にとって門外漢の北瀬さんが監修した方がまだマシな結果になってた
0700名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 11:26:07.50ID:5u+3twyG0
時田が作ったゲームをあまりプレイしてない俺氏正解だった模様
0701名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 12:27:56.13ID:X/ETnTso0
FF13 旧FF14 FF4の移植・リメイク

は俺の中で三大頭がおかしいFFに認定されたわおめでとう
0703名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 12:45:30.82ID:k/v3ihbQ0
>>701
FF4が不朽の名作たちの仲間入り
時田さん良かったな
0704名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 13:11:29.64ID:OKUD7BUO0
>>660
迫力言うならなんで低音削ったんだよ
ドラムセット軽すぎて迫力なんて無いぞ
0705名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 13:25:52.18ID:XgytjlR70
>>660
四天王に荘厳さいらんだろ
ルビカンテ以外は急襲に近いんだからテンポの方が大事だわ
0706名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 13:56:10.72ID:vqUlcjW10
移植やリメイクを繰り返す度に評価を落とすのがFF4
0707名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 14:04:12.83ID:bKX/LNoq0
>>706
FF4はろくな移植,リメイクがないからね
対照的なのがFF3,5,6
4と違って乱発しないし良移植,リメイクしかないから価値が下がらず
0708名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 14:08:21.54ID:9UjB2eZE0
スクエニ野村哲也『FFの原点、オリジナルをリメイクするぞー!』→結果w
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1632183004/
133 名無しさん必死だな2021/09/21(火) 13:33:56.74I D:h/xdeDybM
これとかピクセルリマスターを見るに
スクエニにはFFわかってるやつほとんどいねぇんじゃねぇかな
0709名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 14:14:03.12ID:SCIhz1ml0
FF4はPSP版も酷かったもんなぁ
ツクール臭するコレジャナイ安っぽいグラフィックで
FF4はプレイヤーをなめすぎだわ
0710名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 14:47:45.89ID:zBvs/s700
オリジナル版のスタッフがダメにしてるんだから手の施しようがない…
0711名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 14:51:17.89ID:gVYZRywM0
クソ移植・リメイクを乱発しまくって価値を下げてるFF4と真逆のタイトルがあった
ベタ移植しかしてないクロノ・トリガー
FF4もクロノみたいにベタ移植だけしときゃ良かったのに
まともに移植・リメイクなんてできないんだから
0713名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 15:33:45.28ID:9SMiCrAQ0
FF15ディレクター田畑端
「例えばFFXIIIに対する批判って,ネットでは結構あったじゃないですか。でも社内では,開発に対し
 厳しい意見を言う人って,まったくいなかったんですよ。これはスクウェア・エニックスが,歴史的に
 そういう風土だったから。開発に厳しい意見を言ってヘソを曲げられちゃいけないっていうね。
 そりゃ自己肯定が病的に蔓延しますよ。これも,ゲームが売れていた時代の悪い名残りです。」
https://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160422129/index_3.html

全く進歩してないスクウェア・エニックスさん
0714名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 15:39:14.02ID:fZdXwLRU0
>>681
原作作曲者はそりゃ同じ事やっても意味ないと考えるから
色々改変したくなるだろう
逆にそうじゃない新しい人は原曲をあまり変えようとはしない(批判が怖いから)

結果このような出来になったって感じかね
0715名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 15:39:38.21ID:gVYZRywM0
>>713
田畑の言う通りだったなと
植松伸夫に周りのスタッフは誰も厳しい意見を言えなかったんだろうなきっと…
0716名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 15:53:43.02ID:ts8nwGCu0
>>713
こういうまともな人がスクエニから離脱するのと、近年のFFの酷さに呆れてまともな人々がFFから離脱していくのが似てる
0717名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 17:03:52.80ID:aZLjy86sa
光田はクロノトリガーDSのとき、出来るだけ原曲と同じように聴こえるように耳コピして作ってたな
それでも結構違って聴こえたけど、評価してる
0719名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 18:32:13.83ID:EHY2A42S0
音楽は最悪差し替えればいいからシステム的な部分だけはちゃんとして
それも弄ろうと思えば弄れるのか?
0720名無しさん必死だな垢版2021/09/21(火) 21:30:53.33ID:YbcGqbRj0
時田貴司よりFF14の吉田直樹に監修してほしかった
そしたらこんな改悪起きてない
0721名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 00:06:11.85ID:++UyB+3V0
アレンジぐらい普通にできねえのかよと言いたくなる
0722名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 03:29:52.92ID:WMNocqY/d
>>713
こいつ自身も15開発中に批判許さない感じになってたし
スクエニにいると染まっていくんだろ
0725名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 08:45:32.81ID:Mg5D13bs0
坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2

坂口博信「自己顕示欲だけを満たすようになったら、エンターテインメントとして存在価値がない」
https://www.famitsu.com/news/201711/03145406.html?page=2
0726名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 08:51:54.39ID:nEXxXqz+0
>>725
ヒゲさんの言う通り
四天王の曲をスローテンポにしろなんて誰も求めてないからね
0728名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 10:22:07.61ID:PjkMN5gX0
聖剣伝説2もたたかれてたよな
あれもアレンジが残念なのかい?
0730名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 10:30:04.43ID:PjkMN5gX0
四天王バトルは既出の通りとして
何度も聞くことになるバトル1もいまいちだな
全体的に迫力が減ったけど他は悪くないと思う…
0731名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 12:02:43.43ID:GqZCd9aW0
FFを見限って離れた人たち、FFに興味を抱かない若者たちは正解だなと思う
0733名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 15:20:39.95ID:btPMJafw0
FF4は植松伸夫や時田貴司抜きでリメイクやリマスターした方がマシなものが出来上がりそう
0734名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 15:30:37.04ID:578bHIjX0
>>733
その二人が監修した結果こういう改悪が起きてるんだからはっきり言って不要だと思いました
二人が関わってないFF4のリメイク等を見てみたい
0736名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 15:40:46.08ID:QuAgBNLZ0
植松伸夫がFF12からFF新作に深く関わらなくなって惜しむ気持ちだったけど、
こんな酷い改悪を見たらそんな気持ちが無くなった
むしろFFは若い新しい作曲家に任せる方が良いと思った
0738名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 15:47:47.39ID:29wwb8Wg0
DS版FF4もゼロムス戦のBGMがショボくなって酷すぎたが「音楽監修:植松伸夫」は地雷要素なのが分かった 
0739名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 15:51:06.03ID:V6x0bPss0
原曲の作曲者が酷いアレンジをしてガッカリさせる例といえば聖剣伝説2のリメイクを思い出す
0740名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 16:02:28.51ID:9/u8+8XNd
口出しできる坂口にも監修参加させておけばな・・・
それだと他にも口出されるだろうけど
水が綺麗過ぎるとか言ってるし
0742名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 17:49:53.58ID:3oh+X4X10
ファンタジアン
前のファンタジアン作ったクリスタルソフトの人に文句言われてるな
0743名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 18:06:45.24ID:RKVRy4II0
俺的糞音楽その167『ファンタジアン メインテーマ&キーナのテーマ&エンディングテーマ』 俺的糞ゲー処刑ブログ
https://ameblo.jp/kusowii/entry-12685339991.html
>坂口のスマホRPG、ファンタジアンで使われたこの曲、糞である。この曲、メインテーマだがつまらない
>糞メロディーでFF1のフィールド曲っぽいフレーズもあるが劣化版で良さがなく、キーナのテーマは
>ヒロインの曲だが特徴のない糞メロディーでEDテーマはピアノ曲だが何の耳にも残らない内容で
>全く感動がないなど、何ともつまらない糞曲に仕上がっている。

>また、バトル1は戦闘曲だが全く格好良さがなく良いフレーズが何もなく、バトル2はボスっぽさはあるが
>やはり格好良いフレーズは何もなく退屈で、(全文はリンク先で)
0745名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 18:18:40.25ID:u4+Cpj3Y0
世代交代したんじゃなくて植松退社で作品毎に違う人充ててるだけだぞ
0747名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 20:35:20.81ID:m4wbzbeM0
この曲のテンポだったり
他にも楽器の選択してたり
全体の雰囲気づくりにかなり積極的にかかわってそうなのがね
0748名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 21:55:32.77ID:4XFrxeuV0
FFは10を最後にろくにプレイしなくなったけどこういうの見てるとダメになったのが分かるわ
0749名無しさん必死だな垢版2021/09/22(水) 22:27:58.84ID:KobQgFsk0
何度聴いてもサビがノロノロしてるから聴いてて燃えない
植松は余計なことすんじゃねえよ
0761名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 00:50:53.96ID:TIy+kT9T0
下村陽子あたりにアレンジさせた方が遥かに良いデキになったなこれ
0774名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 07:59:19.38ID:OnO/qFN/0
こんな劣化に納得して擁護するFFファンもアホすぎるし…
FFがダメになったのは製作サイドを甘やかしたファンにも原因ある
0775名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 08:07:17.97ID:oUmYl03Z0
>>774
いつの間にか「批判は悪」という意識が染みついてる奴が大量にいるからね
SNSとか見ててもそんなアホな思考が多数派なんじゃないかってレベルでいる

ステマと同じようにネット上でユーザーに紛れて
企業側に都合のいい考えを徐々に刷り込んでいったんだろうなあ
0777名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 09:08:25.96ID:wC5cPUAP0
FFっていつから平気でこういう頭のおかしいことするゲームになっちゃったの?って考えるとやっぱり13だよなぁ
0778名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 09:10:55.81ID:0Sn+nI1e0
“黒川塾 十弐”開催 『ドラゴンクエスト』の堀井雄二氏が語る“人を驚かせる発想”
チー○やス○マのお話も!? - ファミ通.com
https://www.famitsu.com/news/201309/28040869.html
>――『ドラゴンクエスト』シリーズの中で、とくに気に入っている作品、キャラクターを教えてください。

>堀井氏 自分的には、『III』と『V』には思い入れがありますね。『III』はきれいにまとめることが
>できた作品。『V』はシナリオとして壮大になりました。親子3代かかって魔王を倒すお話にしよう
>ということで、主人公を変えていこうというアイデアもありましたが、いや、主人公はひとりだと。
>子どもから大人、親になるということによっておもしろみが出て、キャラが立ちました。


スタッフに思い入れもやる気もなさそうなFF4の劣化リマスターに2200円出すぐらいならドラクエ3,5のスマホ版でも買った方が絶対良い
FF4みたいなゲームに関わるのは時間の無駄
0780名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 09:46:47.72ID:gPnU7/WI0
>>775
その最たるものがFF14な
サービス開始から欠かさず課金して遊んでるFFファンですら
苦言するとエアプ扱いで敵認定するからな、あいつら
FFシリーズのお約束を破壊しても何とも思わないしエアプはどっちだっての・・・
0781名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 09:51:40.43ID:9+s+9Rxu0
FFは新作だけでなくリマスターですら変なことするようになってもうダメぽ、、
0783名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 10:42:39.71ID:tKkVql1Ga
スマホ版DQ1〜3はチープなグラフィックにオケ版BGMをのっけてるから、映像と音楽の温度差に眩暈が生じるぞ
0784名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 11:20:34.63ID:5duYH/dp0
21 名無しさん必死だな2021/09/17(金) 14:06:33.78 ID:rR4uEDhBM
FF15発売前の時点で、10代の70%がFFを「知らない」って言ってたからな
FFでそれならテイルズとかどんだけだろうとは思う
0785名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 11:42:47.23ID:5duYH/dp0
>オープニングが簡略化(タイトルやスタッフロールなどが削除)

>エンディングから夜明けのシーンや各ジョブがスタッフを紹介する演出などが削除

>メニュー画面からNPC(サブキャラクター)のグラフィックが削除


FF2000より
ピクセルリマスターはFF3でも余計なことしてる
0786名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 14:53:39.08ID:8x+i2e2s0
>>108
FFピクセルリマスターはこれが全て
FFファンよりまず植松伸夫を大事にするリマスター
作り手の自己満足を押しつけるリマスターなんて買う価値なし
0788名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 15:39:42.44ID:J17vBC/I0
『思い出』を大事にしてるファンは特に1〜3辺りを
音源豪華にしたアレンジで遊びたいなんて思わんだろ
良くも悪くも『原曲のイメージ』はガラッと変わるにきまってるじゃん

チップチューンのアレンジによくあるみたいに
ファミコンっぽい音源のまま音数とか増やしてくれてたら
正当進化だなって思ったかもしれんが


そして4以降は制限とっぱらいました感もややうすまって
より明確に傑作のオリジナル版との比較に晒される事になるんだな
0790名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 18:29:58.61ID:CrXWsy+B0
https://www.famitsu.com/news/202108/16230358.html
>“FF ピクセルリマスター”ではオリジナル版の良さを残しつつも、あまりにもテンポが 速すぎるところは
>遅くするなど、手を加えられる部分はアレンジする方向で進めていった植松氏。

https://www.4gamer.net/games/581/G058152/20210826058/
>監修を行った植松氏の感想も,開発チームにとって大いに参考になった。
>「昔の曲ってテンポが早すぎる部分があったかなと思う。若気の至りかな?」


犯人はノブ
0791名無しさん必死だな垢版2021/09/23(木) 20:00:35.37ID:1lk0tPWy0
FFには心底呆れた
0795名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 08:10:39.19ID:c2LamouS0
植松の自己満足に付き合う気はないので買いません
0797名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 09:05:59.34ID:imJ7Vp6w0
こういう改悪して売る気が感じられないから
もしあまり売れなくても望み通りの結果じゃないですかね
0798名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 09:23:47.29ID:CwuB86/X0
いいかげんFF1〜6はサガコレクションや、クロノ・トリガーみたいに早送り機能だけつけたものを売れよって思う
こういう余計な手を加えて改悪して原作の価値を落とすぐらいならさ
0801名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 10:25:40.85ID:WeZ4kGlFa
FFのリメイクって毎回微妙だけど
スタッフが無能とかなだけじゃなくて
クチ出してくる人間が多すぎてもうまともに作れねえんじゃないかな
0802名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 11:43:40.65ID:UQ2wfzE80
こんな作り手のオナニー改悪リマスターなんていらないからオリジナル版に倍速モードだけ搭載したものがほしい
0803名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 12:16:22.87ID:SZFr2C5H0
>>790
原曲があれで早すぎると感じるくらい脳の処理速度が退化してんのかよ
ピクリマのテンポじゃボスと対峙してる緊迫感が弱いわ
0805名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 16:51:18.60ID:Nd2Jzk0u0
植松はFF4に対してあまりやる気がないのは今回の件でよく分かった
0806名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 17:15:05.04ID:zmPtyEdc0
植松さんに限らずFF4はスタッフの熱量が無いゲームなのが分かったよ
他のFFのナンバリングではこんな改悪は起きないから
0807名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 17:19:38.33ID:No2g+L4T0
1〜3のアレンジも
音源こそ豪華になってたが
まあだからこそかな、統一感ないしひどいもんだったやろ
0808名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 17:24:02.82ID:mdmJI8sq0
FF4は聖剣伝説シリーズのプロデューサーみたいに作品に愛や情熱がある若いスタッフに任せた方がマシだわ
0811名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 18:01:48.39ID:CaO3S3QM0
だからぼったくって信者から集金するんだぞ
スクエニストアに並んでる商品見りゃ分かるだろ
フィギュアとか写真と違う邪神像送りつけてくるし返品交換しても同様
0813名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 18:13:34.50ID:07gJUMx+0
植松の相棒で音楽にうるさい坂口博信に監修してほしかった
植松伸夫にツッコめる坂口がいればこんなことも起きなかった
おそらく誰も植松にツッコめないからこんな変な改悪がまかり通っちゃう
0814名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 18:29:22.16ID:Wv7JGDuC0
>>813
こんなの坂口でなくてもそこらの素人でも誰でも分かる改悪
FF4のスタッフたちはプレイヤーをなめすぎ
0815名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 21:49:57.92ID:taIFmp4E0
【実は問題作】ファイナルファンタジー4のひどさ まとめ

●SFC版
・ゲームデザイン&シナリオに時田貴司を起用するやる気の無さ
・前作FF3で好評だったジョブシステムをなぜか廃止。ストーリーも一本道。
 プレイヤーの自由度を無くし退化させる
・『アクトレイザー』の凄さを見て音楽をやり直したり予定になかったSFCの機能を使いだすダメダメっぷり
 アクトレイザーショックが無ければもっとクオリティーが低いまま発売されていた
・ATB以外、後のFFにも度々登場するような革新的な要素やキャラなどがいない

→結果、前作から売上が4万本しか伸びず(FF2〜8で一番少ない前作からの売上の伸び率)


●ゲームボーイアドバンス版
・FF1&2の次はようやくFF3かと思いきや飛ばして発売
 FF3の2Dリメイクは15年後の2021年まで実現されなくなる
・初期バージョンでバグが発生
・ATBで割り込みが発生する時がある
・行動後すぐまた行動できる時がある
・セシルの聖剣の効果音が爽快感のないショボい音に改悪
・飛空艇や魔導船で拡大縮小機能を使わなくなり、高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・魔導船が飛行中に外観の部分が点滅しなくなる
・エクストラダンジョンの人形のフロアで「ニルヴァーナ」を取る時にフリーズが発生する時がある
・エンディングで音楽とシーンにズレがある
 BGMを無理矢理切ってスタッフロールに突入するという商品として売っていけないレベルの欠陥あり
 未だ改善せず謝罪もしない

→結果、Amazonマーケットプレイスで数百円で投げ売りされる状態に(FF5・6は何千円にも高騰)
0816名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 21:51:21.49ID:taIFmp4E0
●ニンテンドーDS・スマホ・Steam版
・ロゴを人気キャラのカインからゴルベーザに改変
・主題歌を素人に歌わせる
・豪華声優陣なのに肝心の主人公があまり有名でなく実績もあまりない人で手抜き。演技力にも批判の声
・キャラデザがあまり有名でない人。前作FF3は吉田明彦で力が入ってたのに
・音楽がショボく改悪。冒頭の『赤き翼』からショボい
 特に『最後の闘い』は原曲よりスローテンポになり迫力も無く酷い
・赤い翼を赤き翼に謎改変。未だFFファンに馴染まず
・カインの目が兜で隠れてダサくなる(天野喜孝の絵やオリジナル版では目が出てるのに)
・GBA版にあった仲間入れ替えシステムを削除
・イベントシーンでタメや間がなく自動でセリフがスラスラ流れていくのでサラッと終わり心にあまり残らない
・ボイスつきだが一部イベントのみ
 ダークエルフ戦でのギルバートの一番の見せ場など肝心な部分にボイスがないことも
・魔導船浮上イベントの演出がショボく全然感動しない
・召喚はムービーが流れるだけで敵に攻撃した感がない
・メテオがショボすぎて迫力が全くない
・飛空艇や魔導船が全然高く浮上せず、高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・敵からのダメージがあまりに狂ってる為、批判殺到
 スマホ・Steam版ではノーマルorハードを難易度選択可能に
 ハードはDS版準拠なのでDS版はハードをプレイさせていたことに。バランス調整のミスを認める
・GBA版ほど酷くはないがエンディングで曲が完全に流れ切る前にスタッフロールに突入するので余韻が全然ない

→結果60万本しか売れず、前作FF3から売上を40万本以上激減させる大失敗に
  DSでリメイクされたFFドラクエでダントツの最下位の売上かつ唯一のミリオン不到達
0817名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 21:53:58.74ID:taIFmp4E0
●PSP版
・渋谷員子が関わってない為、キャラのグラフィックが変な風に改悪
 等身が細長くなる、カインの目が兜で隠れてダサい、ステータス画面や会話ウィンドウのイラストが安っぽい
・グラフィックが全体的にちゃちで安っぽく「ツクール臭」とバカにされる
・封印の洞窟クリア後にバブイルの塔が光らない
・GBA版同様、セシルの聖剣の効果音がショボい
・魔導船が飛行中に外観の部分が点滅しない
・飛空艇や魔導船が高く浮上せず拡大縮小機能もないので、高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・アレンジBGMはDS版の流用でほぼ同じでやる気なし(FF3はPSP版で曲の迫力が大幅に向上したのに)
・バイオなど魔法の効果音や演出がSFC版と全然違うものになる

●FFピクセルリマスター版
・『ゴルベーザ四天王とのバトル』が原曲より曲一周あたり7秒も遅延するほどスローテンポに改悪
・『バトル2』のサビがラッパからヴァイオリンに変わり迫力がなくなる
・発売後早速不具合が出てアップデートを予定する始末

●その他
・オリジナルサントラ リマスターバージョンで初期に楽曲の一部に欠損があり無償でディスクを交換
・せっかくの30周年記念なのにアナログレコードという誰得な商品を発売
 しかも収録アレンジ曲はたった4つでやる気なし
 当初はジャケット絵に魔導船がなかったが時田が慌てて直す
0818名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 22:00:20.58ID:/DZXTJhU0
>>815
>・ゲームデザイン&シナリオに時田貴司を起用するやる気の無さ

FF4はこの時点であまり力が入ってないゲームなことにもっと早く気づくべきだったなと
0819名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 22:10:18.22ID:H068nLKm0
映画で大失敗したとはいえやっぱり坂口はスタッフの手綱を握るという意味でもFFに必要な人だったんだなと
ピクリマ発表動画でも言ってたが、FFは同じ世界観やキャラを使った続編は出さない
毎回世界を新しく作るってのを約束事にしてたわけよ

それが坂口が抜けた途端に10-2とか出し始めて、過去のFF4までThe Afterとかいう続編出して
13に至ってはファブラノヴァなんたらとかいう、続編出すの前提のプロジェクトまでやり始めた
0821名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 22:17:20.93ID:4aXBQ0rH0
>>816
>・ロゴを人気キャラのカインからゴルベーザに改変

DS版が売れなかった原因としてこれは大きかったと思うね
FF2、FF12もだけどロゴが敵キャラな作品はあまりパッとしない法則あるから
0822名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 22:30:41.51ID:WPGKFSQo0
FF4は移植しまくってたし、FF3リメイクみたいに売れないのも仕方ないやろ
0823名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 23:05:27.38ID:xpjps/mGa
>>817
>渋谷員子が関わってない為
FF4ってもともと渋谷員子はノータッチだよ
パッケージイラストの元絵描いただけ
0827名無しさん必死だな垢版2021/09/24(金) 23:58:30.25ID:EqG+h3OT0
FF4が後世に残せた使い勝手のいいネタ台詞って、いいですともと俺はしょうきにもどったくらいか?
0828名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 00:01:29.41ID:X6/2rycf0
FF4は色々イ〇れたゲームなのが分かった
0829名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 00:03:54.84ID:jL/jBCWk0
FF4はGBA版が出てそんな年月経ってないせいで、もう?って感じだったわ
0830名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 00:25:29.76ID:G5aLmiH10
>>816
DS版の音楽に編曲経験なかった仲野順也を起用するのもやる気なかった
得意な音楽の方向性がFF4の音楽と全然違う作曲家だし

主人公の声優、キャラデザ、主題歌、音楽という肝心な部分が手抜きだからそりゃ失敗するわ
0831名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 00:43:00.12ID:2iOKhV0j0
DS版は酷かったけど四天王の曲がピクセルリマスターよりはマシっていう長所が一つだけ生まれた
0832名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 10:53:14.83ID:Nbtdo2O70
【実は問題作】ファイナルファンタジー4のひどさ まとめ

●SFC版
・ゲームデザイン&シナリオに時田貴司を起用するやる気のなさ
・前作FF3で好評だったジョブシステムをなぜか廃止。それに代わる新システムもない
 ストーリーも一本道。自由度を消し退化させる
・『アクトレイザー』の凄さを見て音楽をやり直したり予定になかったSFCの機能を使いだすダメダメさ
 アクトレイザーショックが無ければクオリティーがもっと低い状態で発売されていた
・モーグリが全く登場しない数少ないFF
・ATB以外、後のFFに度々登場する革新的な要素やキャラなどがいない

→結果、前作から売上が4万本しか伸びず(FF2〜8で一番少ない前作からの売上の伸び)


●ゲームボーイアドバンス版
・FF1&2の次はFF3かと思いきや飛ばして発売
 FF3の2Dリメイクは15年後の2021年まで実現されなくなる
・初期バージョンでバグが発生
・ATBで割り込みが発生する時がある
・行動後すぐまた行動できる時がある
・セシルの聖剣の効果音が爽快感ないショボい音に改悪
・飛空艇、魔導船で拡大縮小機能を使わなくなり、高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・魔導船が飛行中に外観の部分が点滅しなくなる
・エクストラダンジョンの人形のフロアで「ニルヴァーナ」を取る時にフリーズが発生する時がある
・エンディングで音楽とシーンにズレ
 BGMを無理矢理切ってスタッフロールに突入するという商品として売っていけないレベルの欠陥あり
 未だ改善せず謝罪もしない

→結果、Amazonマーケットプレイスで数百円で投げ売りされる(FF5・6は何千円にも高騰)
0833名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 10:56:59.26ID:Nbtdo2O70
●ニンテンドーDS・スマホ・Steam版
・ロゴを人気キャラのカインからゴルベーザに改変
・主題歌を素人に歌わせる
・豪華声優陣なのに肝心の主人公があまり有名でなく実績もあまりない人で手抜き。演技力にも批判の声
・キャラデザがあまり有名でない人。前作FF3は吉田明彦で力が入ってたのに
・音楽担当に編曲経験のない仲野順也氏を起用(FF用語辞典Wikiより)
 氏の得意な音楽とFF4の勇壮な音楽の方向性も全然違うミスマッチ
・音楽がショボく改悪。冒頭の『赤き翼』からショボい
 特に『最後の闘い』は原曲よりスローテンポになり迫力も無く酷い
・赤い翼を赤き翼に謎改変。未だFFファンに馴染まず
・カインの目が兜で隠れてダサくなる(天野喜孝の絵やオリジナル版では目が出てるのに)
・GBA版にあった仲間入れ替えシステムを削除
・ボイスつきだが一部イベントのみ
 ダークエルフ戦でのギルバートの一番の見せ場など肝心なシーンにボイスがないことも
・イベントシーンでタメや間がなく自動でセリフがスラスラ流れていくのでサラッと終わり心にあまり残らない
・魔導船浮上イベントの演出がショボく全然感動しない
・召喚はムービーが流れるだけで敵に攻撃した感がない
・メテオがショボすぎて迫力が全くない
・飛空艇、魔導船が全然高く浮上せず高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・敵のダメージがあまりに常軌を逸した理不尽な数値で批判殺到
 スマホ・Steam版ではノーマルorハードを難易度選択可能に
 ハードはDS版準拠なのでDS版はハードをプレイさせていたことに。バランス調整の失敗を認める
・GBA版ほど酷くはないがエンディングの終わりで曲をしっかり聴かせずすぐスタッフロールに突入するので余韻が全然ない

→結果60万本しか売れず、前作FF3から売上を40万本以上激減させる大失敗に
  DSでリメイクされたFFドラクエでダントツの最下位の売上かつ唯一のミリオン不到達
0834名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 10:57:31.56ID:Nbtdo2O70
●PSP版
・渋谷員子が関わってない為、キャラのグラフィックがコレジャナイ変なものに改悪される
 頭身が伸びて細長くなる、カインの目が兜で隠れてダサい、ステータス画面や会話ウィンドウのイラストが安っぽい
・グラフィックが全体的にちゃちで安っぽく「ツクール臭」とバカにされる
・封印の洞窟クリア後にバブイルの塔が光らない
・GBA版同様、セシルの聖剣の効果音がショボい
・魔導船が飛行中に外観の部分が点滅しない
・飛空艇、魔導船が高く浮上せず拡大縮小機能もないので高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・アレンジBGMはDS版の流用でほぼ変わらずやる気なし(FF3はPSP版で曲の迫力が大幅に向上したのに)
・バイオなど魔法の効果音や演出がSFC版と全く違うものに

●FFピクセルリマスター版
・『ゴルベーザ四天王とのバトル』が原曲より曲一周あたり7秒も遅延するほどスローテンポに改悪
・『バトル2』のサビがラッパからヴァイオリンに変わり迫力がなくなる
・発売後早速不具合が出てアップデートを予定する始末

●その他
・オリジナルサントラ リマスターバージョンで初期に楽曲の一部に欠損があり無償で交換するハメになるミスを犯す
・せっかく30周年記念なのにアナログレコードという誰得な商品を発売
 しかも収録アレンジ曲はたった4つでやる気なし
 当初はジャケットに魔導船を載せてないミスがあった。時田が直さなければそのまま発売されていた
・FF4制作者の時田貴司の息子ですらFF4はプレイしない(時田の発言より)
0835名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 11:11:00.11ID:nMwXji/T0
FF4はダメダメすぎだろ、、
何やってもダメじゃんか
0837名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 11:48:31.36ID:JFamxH3H0
FF4はプロデュースしてる人がさぞ素晴らしいお方なんでしょうねえ(皮肉)
0838名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 18:47:58.37ID:Bm9oAe5i0
FFも植松も時田もオ〇コンだと思った事件
0839名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 22:57:04.51ID:sILBQNbF0
良かれと思ってこういう改悪してるのがもうFF4関係者はズレてるというか…
0840名無しさん必死だな垢版2021/09/25(土) 23:05:41.87ID:anzqaEBw0
大差ないだろと思って見てみたら本当に全然違う…
なんだよこれ…完全なる改悪…
0841名無しさん必死だな垢版2021/09/26(日) 00:48:47.94ID:t2/i4hT+0
ピクセルリマスターは月のBGMも改悪が酷いなぁ
普通にアレンジしろよ
0842名無しさん必死だな垢版2021/09/26(日) 08:21:00.61ID:il01LmLV0
DS版の方が正統派なアレンジでマシなのが何曲も
DS版の評価を上げる為にわざと変なアレンジしてるのかと邪推したくなるw
0844名無しさん必死だな垢版2021/09/26(日) 10:12:52.60ID:/ymbYrPz0
FFがここまでアホなゲームだと思わなかった
いや思ってたけどねFF13で
プレイヤーと完全にズレだして国民的RPGとして終わってるなと
しかしリマスターでもこんなズレたことするとはビックリ
0845名無しさん必死だな垢版2021/09/26(日) 15:36:41.41ID:RAB0Qzl10
音楽が劣化したリマスターが2200円とか高すぎ
500円でおk
0846名無しさん必死だな垢版2021/09/26(日) 18:04:27.81ID:Q1m4VJtV0
2200円ってドラキュラGBAコレクションと同じ値段か
作り直しとは言えたけーな・・・
0849名無しさん必死だな垢版2021/09/26(日) 23:22:48.60ID:stssFkVC0
植松さんのおかげでFF4は買わなかった
FFファンにお金を使わせない植松さんは優しいですね
0850名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 00:25:46.61ID:CKePIvGt0
プレイヤーをなめてる姿勢が分かる
0851名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 01:56:25.74ID:+CWEBqmS0
FF4のファンには申し訳ないけど、今までの移植やリメイクの酷さも見てるとほんとしょうもないゲームだと思う
0852名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 03:08:12.05ID:HEKS2Zuu0
>>848
FF3もヘイストやプロテスの重ねがけ出来なくなってるわ
DS版ほどじゃないんだろうが状態異常や即死魔法の成功率下げすぎだわでちょっとねえ…
他のピクセルFFは重ねがけ撤廃してないらしくてなんでやねん!と(FF2はクソみたいな改悪されてるらしいが)
0853名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 10:35:45.58ID:k6sawi1s0
>>852
3は初2Dリメイクというのもあって結構楽しめたんだが、状態異常の件は確かに残念
これでもDS版よりはだいぶ成功率上がって使えるようにはなったんだけど
効いてもそのターンのうちに切れてしまう事もザラだからなあ
0854名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 11:15:51.47ID:eUiIuKs80
みんなは今のスクエニ好き?
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1632652566/
11 名無しさん必死だな2021/09/26(日) 19:54:21.10 ID:NzJ079780
スクウェア時代の驕り高ぶった時代より嫌な感じはしないが
明らかに内製も外注もクオリティが落ちてるのがな
リメイクとかリマスターさえろくに作れないとか酷すぎるだろ
0855名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 11:54:20.02ID:J5BKhxbT0
プレイヤーを裏切るFFの迷走ぶりをよく表してる
0856名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 12:07:47.76ID:pQ4usFwM0
FF4に因縁ある『アクトレイザー』が奇しくも同時期にリメイクされて配信されたがあちらは好評なのと対照的
0858名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 12:25:25.97ID:eUiIuKs80
>>856
アクトレイザーリメイクの方がピクセルリマスターFF4よりファンへの思いや製作サイドのやる気が感じられてマシ
0859名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 12:50:04.91ID:fska09Aa0
>>856
30年前の敗北をその30年後にまた繰り返すFF4のアホさに笑った
0861名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 14:16:25.30ID:56cZI8/9a
古代さんにFFの音楽をぜひ監修してほしいって思った人いるかな?
0862名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 17:47:18.65ID:m2P0fkeZ0
アクトレイザー・ルネサンス PV
https://www.youtube.com/watch?v=JyHrxsDsofQ

アクトレイザーはアレンジ曲だけでなくオリジナル版も聴ける模様
FF4のピクセルリマスターより良いじゃん
0864名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 19:13:41.79ID:n29TX8Oi0
>>863
FF4はリメイク版同士でもアクトレイザーに音楽で負けてて笑った
0865名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 19:22:32.23ID:oOs+RUK80
古代祐三のアクトレイザー音楽>>>>>>>>>>>>>>>>>>>植松伸夫のFF4音楽

が完全に確定してしまった感じ
0867名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 19:40:20.99ID:uFs60Knq0
>>863
フィルモアのギターアレンジ曲もピクセルリマスターのFF4の「バトル2」よりよっぽどカッコイイと思った
0868名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 19:48:12.38ID:IYq9O5560
バトル2は何でヴァイオリンアレンジなんかにしちゃったの?
元の曲は迫力あるのに…
FF3の戦闘曲がロックアレンジだったけどFF4もすればいいのに
ほんと植松さんってFF4についてはやる気出さないから嫌い
思い入れあるとか嘘つけよと思う
0869名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 19:52:05.39ID:+Su1F8ro0
>>863
これ聴くと植松じゃなくて古代祐三にFF4をアレンジしてほしかったわ
その方がよっぽど高いクオリティーになった
0872名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 20:03:14.02ID:wcPl4HZ10
そもそも植松さんは元からアレンジ系はてんで駄目よ
FF4のケルティックムーンとかFF6のグランドフィナーレとかのアレンジ曲集、
一部以外はてんで話にならんし
0873名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 20:07:45.90ID:jGSKVAD30
>>871
バトル2はロックなアレンジがめっちゃ合う!!
こういうテイストにすりゃ良かったのに植松・・・
0874名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 20:13:06.05ID:frFEKqQp0
またもやアクトレイザーに惨敗w
0875名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 20:15:01.13ID:8FQkj1Um0
>>852
残念ながらあらゆるデータがDS版そのままコピーだ
DS版で設定してた敵の複数回攻撃とかもそのまま完全移植だぞ
使ってないから意味ないけどな
0876名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 20:23:14.85ID:lXjrcWZb0
まさかアクトレイザーがFF4と同じ時期にリメイクするとは思わなかった
FF4はアクトレイザーに負ける宿命な作品なのかもしれない
0877名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 20:27:09.84ID:l86KyZTS0
植松自身がアクトレイザーの音楽には負けを認める発言してるから
まぁそもそもこんな改悪してて勝つ気が感じられないが…
0878名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 21:28:57.84ID:yxCXKKrT0
>>834
4ピクセルリマスターの最大の汚点は音楽よりバランスだと思う
なんだこのヌルゲー
DS以下だわ。スパイスの入ってないカレーみたい
0880名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 22:05:33.55ID:k6sawi1s0
>>878
昔のゲームを今出すなら多少ヌルゲー化するのは仕方ないとしても、4はやり過ぎだよな
というか10年遊べる決定版とか言うなら難易度選択ぐらい付けてくれと
0881名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 23:09:30.23ID:HEKS2Zuu0
>>878>>879
DSFF4は商品として売って良いレベルじゃないだろ
アレと比べたらロマサガ2やロマサガ3が神ゲーと錯覚するレベル
0882名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 23:12:31.45ID:HEKS2Zuu0
>>880
あんま難しくしたら後に控えてるFF5やFF6を買い控えされるじゃんwww
いや、魔法グラフィックとSEが先に出たFF1〜3の使いまわし手抜きの時点で買う気失せるけどさwww
0883名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 23:16:25.70ID:HEKS2Zuu0
>>875
DS版コピーとしても半端なんだよなぁ
だったらジョブの装備可能武具も賢者と忍者以外はDS準拠で良いのに半端にファミコンとDSのごちゃまぜでなんでやねん!パート2
0884名無しさん必死だな垢版2021/09/27(月) 23:25:45.51ID:4h3NqmRF0
>>881
難易度的な意味でDS以下って言ってるのかと思いこんでたが
品質としてなら確かに理解
0885名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 00:52:01.96ID:pyNTHlRS0
スーパーファミコン版の時のようにアクトレイザーが先に発売して、
クオリティーに刺激を受けた植松伸夫がFF4の音楽を向上させる展開だったら良かったのに…
0886名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 01:45:05.26ID:pyNTHlRS0
30年ぶり、二度目のアクトレイザーに敗北を喫するFF4と植松伸夫さん
0890名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 07:51:05.78ID:36+2FCea0
>>883
元々オリジナルもDS版も装備のバランスが悪い(革鎧→魔道士の服でその当時の戦士系の鎧より防御高いとか)のにそういうとこはそのままなのが不満

まあ今回のはガバすぎていじり放題だから自分で装備たしまくれるけどな
0891名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 08:21:11.51ID:p6Kolnjl0
>>871
もしこんなもん出して来られてたら
今以上の勢いで叩いてたわ

まあ、ゲームじゃなくてアレンジアルバムでやる分にはいいよ
ブラックメイジズとかのロックアレンジ糞ダサイとは思うけど
0892名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 12:15:37.78ID:XlfO+Jadd
何十回も聞くことになるからな
0893名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 12:20:41.19ID:A2YTfkC50
FFファンはダメ元でスクエニに曲をオリジナル版に近くし直すよう要望を出そう

スクウェア・エニックス サポートセンター
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」という返信メールがくる
0894名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 17:46:40.00ID:RLUP7Yp50
スクエニのサポセンにスーパーファミコン版の音楽を聴けるようにしてほしいと要望出しておいた
0895名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 18:01:51.60ID:FsVZ7bLO0
何でプレイヤーがそんなことしなきゃなんねえんだよ
曲のアレンジぐらい普通にしろよ
0896名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 18:17:31.91ID:7PXiBlKwa
>>871
B面オリジナルVer.の方がいいな、A面アレンジVer.はうるさいしひどい
0897名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 21:22:52.67ID:J9qaXVDx0
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1e7b-X1Wd)2021/09/28(火) 17:15:43.17ID:EyCM5b/d0
今日配信のダイの大冒険で改めてスクエニのヤバさを痛感したね

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 16ed-WGK4)2021/09/28(火) 17:29:52.88ID:hDxGTykt0>>66
>>53
詳しく

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffb4-s5is)2021/09/28(火) 19:24:43.08ID:p21KChEn0
>>62
何年前のスマホゲーだよって程全体的に古臭く、ダメなとこが多すぎて挙げてるとキリがない
評価もAndroidで1.9、iOSは見えなくなった
0898名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 21:26:57.98ID:3E4iynAj0
原作のFCで3和音、SFCで8種類ぐらいしか同時に流せなかったが
そのままだとスカスカに感じるからと植松さんが直々にアレンジしたのに
0899名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 21:54:59.11ID:u/1twPb00
アクトレイザーに30年ぶりに敗北は草
たしかにアクトレイザーのリメイク版はオリジナルの音源でも遊べるという良い仕様にしてるしなあ
0900名無しさん必死だな垢版2021/09/28(火) 23:14:36.83ID:BGmVvtL20
>>898
直々にアレンジしたのにこんな微妙な原作そのままの方がいいねな出来になってしまうとはね、、、お年だからしょうがないのかな。
0902名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 00:46:26.95ID:fYJU0FbT0
>>890
なんかモンクや魔導師系統は盾が装備できないから序盤から中盤は戦士系の鎧より高くなってるみたいな説を聞いたことがある。
0903名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 12:04:15.20ID:sPonyi5RdNIKU
音をよくすればいいというものでも
0904名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 12:22:32.89ID:IxzAlykc0NIKU
この曲だけに関しては植松さんが監修してダメになった
0905名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 14:30:21.48ID:VC1Fw9kV0NIKU
スクエニ「聖剣RoMリマスターのクソフォントを原作風に作り直したぞ」(ヽ´ん`)「んもw んもw」J( 'ー`)し…(ゆうちゃん喜んでる) [152212454]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632878644/

FF4とはやる気が大違いだな
0907名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 14:44:47.56ID:go7b2iae0NIKU
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e3c2-ouGs)2021/09/29(水) 11:03:43.68ID:nYfrud3F0
そういえばFFピクセルリマスターもフォントが不評でしたね
こっちも公式で追加してくれたら日本のファンとmod職人さんが恥かかないで済んだのに
0908名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 15:24:32.89ID:awYrpGjh0NIKU
>>905
さすがFF1〜3を作り聖剣伝説1〜3をも作ったレジェンド石井浩一の作ったゲーム
FF4の責任者が誰か知らんけどプレイヤーに対する姿勢が違いすぎる
0910名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 16:29:14.08ID:dRp0oyRI0NIKU
聞き比べてみたけどテンポよりもエンベロープとかに色気追加した関係で疾走感なくなったって印象がした
元曲は音色がチープで情報過密にならずにスピード感出てるのはあると思う
0911名無しさん必死だな垢版2021/09/29(水) 17:19:01.15ID:OZ0sAGtxaNIKU
ヒャダインさんが監修したらどうなってたかな?
0912名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 00:37:16.87ID:Pep00Boda
スーファミ以降のバトル曲はゲームで流すものはそのままにしてほしいね
0913名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 00:39:41.53ID:SxXbhu290
はよスクエニはSFC版のBGMを聴けるようにせいや
0914名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 00:43:51.75ID:2qP127JZ0
まあ完成されてるからねスーファミの音って
最近リメイク→スーファミって立て続けに聴いたけどゾクッとしたもん
スーファミ音源入れるのが最適解だったかもね
0916名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 07:35:59.64ID:udDlOmy60
作曲家・植松伸夫の休日に密着!

“ファイナルファンタジー音楽の生みの親”はどんな休日を過ごしているのか?!
植松伸夫の意外な一面が垣間見れるトーク番組。
ゲストに河盛慶次と伊勢誠を迎え、スクウェア時代の懐かしいエピソードも。
0918名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 07:37:28.85ID:udDlOmy60
ここが見どころ!

キャンプを趣味とする植松伸夫の休日に密着。
ボーイスカウト時代の経験を活かし、薪割りや、自ら編み出した自家焙煎珈琲作りを行い、
ゲストをおもてなししながら、思い出話に花を咲かせます。
ゲストには、河盛慶次と伊勢誠を招き、当時のゲーム音楽制作についてのまじめな話から
ハワイオフィス時代の面白エピソードまで、話題は尽きず…
時にはユーザーからの質問にもお答えしつつ、まったりした時間を過ごします。
”緑に囲まれアウトドアの空気を感じながらほっこりしたい”
そんなあなたにおすすめのゆる〜いトーク番組です。
0919名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 07:38:17.86ID:udDlOmy60
出演

植松伸夫(ドッグイヤー・レコーズ/作曲家)
河盛慶次(スクウェア・エニックス/ミュージックディレクター)
伊勢誠(スクウェア・エニックス/サウンドディレクター)
0924名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 07:48:27.92ID:udDlOmy60
上記の番組はいくつかの有名動画サイトで配信されるそうです
自分で調べてください
0926名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 10:44:03.97ID:y5xxZJ9H0
この件はFF4だけでなくFF全体やスクエニも含めた色んな問題をはらんでる気がするね
0927名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 10:45:44.87ID:sHcs6iWN0
こんな改悪する体たらくだから「LEFT ALIVE」や「バランワンダーワールド」みたいなクソゲーも生まれるのでは?
0929名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 10:52:23.49ID:eFh+yJeQ0
こういうことしてたらFFシリーズもそりゃダメになるわ
0930名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 11:25:09.23ID:hjg5Fh3X0
【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/3
鳥嶋氏:
 ……本当に日本のゲーム会社はダメになってしまったと思う。ゲームはつまらないものになって
しまったね。あれだけの最先端の才能を集めながら、子どもたちにどう遊ばせるかのアイディアが
何もない。ドキドキさせるものがない。新しいものを生み出せていない。プレイステーションが出て
しばらくした辺りから、ずっとそうだよね。

今の『FF』を見てみればわかるでしょ。もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、
ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

 ハードが変わるたびに特需があったから、真剣にゲームを考えてこなかったんだと思いますね。
 結局、「ゲームとは何か?」を常に原点回帰しながら作る人がいなくなったんです。今のゲーム業界の
人間たちは、どこかで「ゲームってこういうものでしょ?」とタカをくくってるね。あれだけの才能を抱えて
おきながら、子供たちに響くゲームを作れていない最大の理由はそれですよ。
0931名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 11:35:58.38ID:YKUbjMRs0
>>930
>今の『FF』を見てみればわかるでしょ。もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、
>ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

プレイヤーを置き去りにして作り手の自己満足を見せつけたいだけっていうのが四天王曲改悪と根っこは同じ
0932名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 12:21:04.51ID:w7eq9Dif0
>>931
あれだよ。縮小再生産を続けてきた結果だと思うわ
FF7以降、スクウェアには「FF7のようなゲームを作りたい!」って人が大量に流入したとか言う話あったじゃない
ああいう人達が自己満足で物を作り続ける訳で
0933名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 14:50:19.97ID:/uBYwiz3p
ブレイブリーデフォルト2がそこそこマシと言われているが、あのレベルで褒められるんだもんな
0934名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 15:13:37.60ID:fzo9jMbx0
>>933
そこはセカンドがう〇こすぎたから仕方ない
必殺技BGMとか今聴いても酷すぎて笑っちゃうぞ
0935名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 15:15:49.39ID:lnL/bOML0
>>930
監督と呼ばないと不機嫌になるアイツとかいるしな
さっさとゲーム業界からいなくなればいいのに
0936名無しさん必死だな垢版2021/09/30(木) 18:33:57.58ID:CLp89W8f0
スクエニのことだからスローテンポになってることに気づいてない

意外と一番ありえる説
0937名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 01:21:14.43ID:ZkUef/y/d
リマスターには納得していない
みんなそうだろ
0938名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 01:55:19.12ID:xzgr7t690
俺みたいな音楽のど素人でも分かる改悪をするのが単純にヤバい
0940名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 12:07:12.23ID:jKzVLPT0d
5や6も出すんだろ
心配だ
0941名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 12:50:27.13ID:WrpaV25U0
あまり売れてなさそう
0944名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 17:49:54.17ID:Wz5LJwRb0
>>7
しないほうがいい
3もFC版3を実質、現代版移植したって功績以外は価値がない
0946名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 20:23:21.85ID:9qsy5uac0
>>944
まぁ比較的マシなピクセルFF3も魔法が回数制なのに状態異常や即死の成功率がFC版より低くて頼りない
プロテスやヘイストが他のピクセルFFと違って重ねがけ不可
他の物理系どころか黒魔法や召還や風水の立場うばいまくり疑惑の空手家の「けり」
エリクサーが確保しやすくはなってるがDSほどじゃないけどFC版に比べると少なく感じる魔法回数…など改悪有るけどね。
ピクセルFF4ほどじゃないけどBGMが何曲かコレジャナイ感だし
0947名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 20:30:38.60ID:9qsy5uac0
>>940
白黒魔法の使いまわしやめてほしい
ピクセルFF4が既に出たピクセルFFの使いまわしだから言うだけ無駄なんだろうけど
0948名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 20:31:47.05ID:FWVyKmFo0
>>946
なんで原作のバランスからワザワザおかしく改変しようとするんだろうなあ
FC版FF2のアルテマみたいにどうにもおかしいやつとかならともかく、変える必要ある?ってところを変えるのは、
現場担当者の「俺のほうがウケるものを作れる」みたいな変な思い上がりでもあるんだろうか
0949名無しさん必死だな垢版2021/10/01(金) 20:53:30.84ID:Qd8jDKal0
>>946
3は戦闘BGMがことごとく微妙なのが一番嫌かも。
戦闘バランスも一見良いようでかなり簡単になってますね。いわれてる通り何で蹴りをしかも強すぎで入れた、とか何で魔剣士は暗黒じゃなくてデメリット無しの全切りだとかも気になりますよね。
アイテムや敵のパラメータとかはDS版基準で大半そのまま持って来てんのに敵の耐性ステータスはFCで後半のボスは半減祭りだし。
色々と中途半端の極みですね。悪いところも結構ある。
それでもFF4と違ってシステムだけ見ても原作より良くなってるなと思うところも多いですが。
0951名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 01:09:32.45ID:reG4TpaW0
植松伸夫のアレンジには期待してはいけないんだな…
0952名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 01:50:43.17ID:qFmWRyYY0
>>948
ピクセルFF2も重ねがけは撤廃されてないけど上昇量が改悪されてメンバー総出で使わないといけないとかアッホな仕様だとさ
0953名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 01:54:24.03ID:qFmWRyYY0
>>949
FCと一緒と思わせといてFC版では効くのにピクセル版は即死系(トードやミニマムが露骨)耐性追加されて効かなくなってる敵が多いというこれまたクソい仕様してる
0954名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 02:23:21.16ID:8o+dThYQ0
何度聴いてもノロノロしててダメだこりゃひどい、、
FFファンに対する嫌がらせとしか思えないアレンジ
他のスタッフは植松伸夫にはっきりダメだと言えよ
FFファンより植松の機嫌をとることの方が大事なのかと・・・
0955名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 02:45:11.05ID:NO8GPm0W0
FF4はSFC版からずっとそう
制作側の自己満足が押しつけがましいゲーム
0957名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 12:29:57.68ID:kIYkW7170
サビまでは聴ける
サビのノロ松さは誤魔化せない
0958名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 12:38:01.55ID:y1CEfVzw0
スクエニストアの購入特典CDにピクセルリマスター版ビッグブリッヂの死闘が入ってるな
一足早く聞けるってわけだ
0959名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 16:15:55.75ID:AkaPdxeY0
INAL FANTASY IV - Steamニュースハブ
https://store.steampowered.com/news/app/1173800?emclan=103582791470336009&;emgid=2896367976369779556
第1回アップデート内容
主なアップデート内容は以下の通りです。

特定のモンスターが落とす召喚魔法と「ピンクのしっぽ」のドロップ率を上昇させました。

アイテム「アラーム」を特定の道具屋で買えるようにしました。

先制攻撃、不意打ち、バックアタックの発生確率を調整しました。

コマンド「チェンジ」がオートバトルで選択されないようにしました。

以下の不具合を修正しました。
・「たたかう」で攻撃した際に武器を振る回数が正しくないものがある。
・「伝説の剣」など一部の武器で攻撃した際のエフェクトとSEが正しくない。
・一部のモンスターに影が設定されていない。
・戦闘開始後、最初の行動開始までの時間が敵、味方ともに正しく動作していない。
・特定の条件下で敵を選択した場合に、別の敵を攻撃してしまうことがある。
・特定の条件下でパーティメンバーが加入した場合に、隊列が乱れてしまうことがある。
・一部の画像を修正。



今後も引き続きアップデートを予定しております。
0960名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 16:23:27.15ID:z/n+CNMc0
>>959
早くBGMに関してアップデートしろよ
0961名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 16:30:43.44ID:UE8/R8SBa
一番はBGMだよな、FF1〜3はアップデート予定ないのかな?
0963名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 16:45:40.50ID:ZCrGCjXB0
>>948
アルテマは別におかしくない
あれはわざわざ専用のルーチンで必ず魔法レベルを1として扱う1〜3ヒットのダメージ魔法というもの
理解できないバカはバグ扱いしたがるが狙ってやってるもの

>>953
それはオリジナルがおかしい
元々オリジナルが耐性のチェックを忘れていただけ
0964名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 16:53:01.39ID:k98frItz0
◎FFピクセルリマスターで音楽をオリジナル版に切り替えられる機能をアップデートで追加してほしい人はスクエニのサポートセンターへ要望を出しましょう

FF1の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=5222
FF2の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=6642
FF3の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18950
FF4の購入者はこちらから
https://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&;id=18951
※URLから「;」を削除すれば見れる

「お問い合わせ」をクリックし、フォームに要望を書いて送信

インフォメーションセンターから「このたびは貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
お客様よりいただいたご意見・ご要望は、今後の参考とさせていただきます。」というメールが届きます
0965名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 16:54:40.38ID:YWxaRBLN0
曲がねっちょりしてる
0966名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 18:13:49.66ID:63ddx2E90
>>959
不具合多すぎ
GBA版でも色々ミスがあったけどスクエニはFF4にやる気ないのが腹立つ
0967名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 18:18:24.58ID:a3je+nqod
>>963
いやぁストーリーでわざわざ取りに行くものが弱いとか駄目だろ→アルテマ
つか3もオリジナルがおかしいとかほざかれても「リマスター」なんだから、耐性を減らすならまだしも付与すんな
0969名無しさん必死だな垢版2021/10/02(土) 22:49:39.46ID:Y0H09JmD0
>>963
狙ってやってるとか言うけど、熟練度を上げてもダメージの上昇がなく消費MPが上がるだけっていう「バランスそのもの」がおかしいとは思わんのか?
耐性無視とかの特質を遥かに上回る非効率性能すぎるんだよ
ていうか、シナリオ的にも「アレ」で過去のパンデモニウムを封印したことになってることに納得できるのかよ
0972名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 00:22:17.29ID:fuMvH0SK0
>>969
お前が納得しようが河津自身も太古の魔法なんだから現代の魔法の方がつえーに決まってんだろって言ってんだよ
てめえの感覚に合わなかったのを都合よくバグとかぬかす頭の方が修正案件だよ
0973名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 00:45:39.44ID:YjLTHume0
「X'mas Collections II music from SQUARE ENIX」で,「FINAL FANTASY IV」の名曲「少女リディア」がクリスマスサウンドに。古代祐三氏に,アレンジの意図を聞く
https://www.4gamer.net/games/182/G018232/20131126076/

四天王の曲は古代祐三にでもアレンジをしてほしかったわ…
植松が監修するより大分マシになったはず
0974名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 01:11:42.40ID:IPW+Lc4T0
>>972
似たような骨董品のエクスカリバーは強い方の武器じゃん
逃げ口上してるだけだろ
リメイクで強くしてるのが何よりの証拠
0975名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 01:19:27.45ID:JZaO7sEB0
>>972
誰もバグとは言ってないんだが
バランスがおかしいと言ってるだけで
お前のほうこそ人の発言を自分の都合のいいように解釈してるだろ
0976名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 02:28:36.31ID:fuMvH0SK0
>>974
バカに教えてやるよ
この後の河津作品の魔界塔士と秘宝伝説のマサムネも同じような仕様だよ
古くからの守護者が持つ剣より国で開発する剣の方が強い設定にする男のクセぐらいいい加減理解しろよ

>>975
都合のいい解釈だろうがなんだろうがてめえが気に入らないバランスってことに変わりねえだろ
0977名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 03:00:04.31ID:OVJ3xk+i0
>>976
バランスに対する批判なんてあって当然では?
何をそんな必死で噛みついてるのかわからん
0978名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 05:23:09.65ID:+qJAUTci0
【実は問題作】ファイナルファンタジー4のひどさ まとめ

●SFC版
・ゲームデザイン&シナリオに時田貴司を起用する人材不足ぶり
・前作FF3で好評だったジョブシステムを廃止。代わる新システムもない。ストーリーも一本道。自由度を消し退化させる
・『アクトレイザー』を見て音楽をやり直したり予定になかったSFCの機能を使いだすダメダメさ
 アクトレイザーショックが無ければクオリティーがもっと低い状態で発売されていた
・モーグリが全く登場しない数少ないFF
・ATB以外、後のFFに度々登場する革新的な要素やキャラなどがいない

→前作から売上が4万本しか伸びず(FF2〜8で一番少ない売上の伸び)


●ゲームボーイアドバンス版
・FF3を飛ばして発売。FF3の2Dリメイクは15年後の2021年まで実現がなくなる
・初期バージョンでバグが発生
・行動後すぐまた行動できる時がある
・聖剣の効果音が爽快感ないショボい音に改悪
・飛空艇、魔導船で拡大縮小機能を使用せず高所から見下ろし飛ぶ爽快感がなくなる
・魔導船が飛行中に外観の部分が点滅しなくなる
・エクストラダンジョンの人形のフロアで「ニルヴァーナ」を取る時にフリーズが発生する時あり
・エンディングで音楽とシーンにズレ
 BGMを無理矢理切ってスタッフロールに突入という商品として売っていけないレベルの欠陥あり
 未だ改善せず謝罪もしない

→Amazonマーケットプレイスで数百円で投げ売りされる(FF5・6は何千円にも高騰)
0979名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 05:23:47.67ID:+qJAUTci0
●ニンテンドーDS・スマホ・Steam版
・ロゴを人気キャラのカインからゴルベーザに改変
・主題歌を素人に歌わせる
・豪華声優陣だが肝心の主人公が有名でなく実績もあまりない人で手抜き。演技力にも批判の声
・キャラデザイン担当があまり有名でない人。FF3は吉田明彦で力が入ってたのに
・音楽担当に編曲経験のない(FF用語辞典Wikiより)仲野順也氏を起用
 氏の得意な音楽とFF4の勇壮な音楽の方向性も全然違うミスマッチ
・音楽がショボく改悪。特に『最後の闘い』は原曲よりスローテンポになり迫力も無く酷い
・赤い翼を赤き翼に謎改変。未だFFファンに馴染まず
・カインの目が兜で隠れてダサくなる(天野喜孝の絵やオリジナル版では目が出てるのに)
・GBA版の仲間入れ替えシステムを削除
・ボイスつきだが一部イベントのみ
 ダークエルフ戦でのギルバートの一番の見せ場など肝心なシーンにボイスがないことも
・イベントシーンでタメや間がなく自動でセリフがどんどん流れていくのでサラッと終わり心にあまり残らない
・魔導船浮上イベントの演出がショボく全然感動しない
・召喚はムービーが流れるだけで敵に攻撃した感がない
・メテオがショボすぎて迫力が全くない
・飛空艇、魔導船が高く浮上せず高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・敵のダメージが常軌を逸した理不尽な数値で批判殺到
 スマホ・Steam版ではノーマルorハードを難易度選択可能に
 ハードはDS版準拠なのでDS版はハードをプレイさせていた。バランス調整の失敗を認める
・GBA版ほど酷くはないがエンディングの終わりで曲をしっかり聴かせずすぐスタッフロールに突入するので余韻が全然ない

→60万本しか売れずFF3から売上を40万本以上激減させる大失敗
  DSでリメイクされたFFドラクエでダントツの最下位かつ、唯一のミリオン不到達
0980名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 05:24:32.01ID:+qJAUTci0
●PSP版
・渋谷員子が関わってない為、キャラのグラフィックがコレジャナイ変なものに改悪
 頭身が伸び細長くなる、カインの目が兜で隠れてダサい、ステータス画面や会話ウィンドウのイラストが安っぽい
・グラフィックが全体的にちゃちで「ツクール臭」とバカにされる
・封印の洞窟クリア後にバブイルの塔が光らない
・GBA版同様、セシルの聖剣の効果音がショボい
・魔導船が飛行中に外観部分が点滅しない
・飛空艇、魔導船が高く浮上せず拡大縮小機能も使用しないので高所から見下ろして飛ぶ爽快感がない
・アレンジBGMはDS版の流用でほぼ変わらずやる気なし(FF3はPSP版で曲のクオリティーが大幅に向上したのに)
・バイオなど魔法の効果音や演出がSFC版と全く違う

●FFピクセルリマスター版
・『ゴルベーザ四天王とのバトル』が原曲より曲一周あたり7秒も遅延するほどスローテンポに改悪
・『バトル2』のサビがラッパからヴァイオリンに変わり迫力がなくなる
・発売後早速不具合が出てアップデートする始末

●その他
・オリジナルサントラ リマスターバージョンで初期に楽曲の一部に欠損があり無償で交換するハメになるミスを犯す
・30周年記念でアナログレコードという今時誰得な商品を発売
 しかも収録アレンジ曲はたった4つでやる気なし
 当初はジャケットに魔導船を載せておらず、時田が直さなければそのまま発売されていた
・FF4制作者の時田貴司の息子ですらFF4はプレイしない(時田の発言より)
0981名無しさん必死だな垢版2021/10/03(日) 05:30:50.39ID:i0IKW8Q50
自分の結論

・FF4はよく考えたらSFC版の時点でゲーム内容や一部スタッフの人選などに疑問がある作品
 酷い事件が起きても必然で、良識を求める方が間違いな作品

・アレンジが酷いのは人間誰しもくる宿命だから仕方ないので、せめてSFC版の音源を聴けるようにしてほしい
 『アクトレイザー・ルネサンス』ですら可能なのに天下のFFが負けてて良いのだろうか?
 それすらしないようだとFF4って本当に救いようのないダメなゲームだと思う



以上
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 20時間 9分 42秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況