最近、RPGってめっちゃ減ったよな
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CSに残ってるのは懐古向けのマンネリシリーズだけ
シャドウハーツとかワイルドアームズとかまただしてほしいわ
後は幻想水滸伝とか
センス枯渇してるし
PS2の頃から既に採算ギリギリだし
PS程度のグラじゃ見向きもされない
ソシャゲとレトロ路線しか出せなくなるのも無理もない
グラフィック云々じゃなくてなんかユーザーのシナリオの好みとかもかなり変わってきた気がする
日本語で遊べる広い意味のRPGジャンル（ローグライク含め）は増えてるような気もするが(´･ω･`)
自分がいってるのは所謂ストーリーやBGM、世界観で評価されてきたRPGね
が、CSだけは変わらないからこんなことになってる
CSもお手軽ガチャゲーにしろってこと？
昔からあの手のやつはCSでゲーム化したら途端にゴミになるからな
存在しないも同じ
DQとFFの一部ナンバリングくらいは新規がやってるのを見かけたりするけど
フリューが２作も出したのに誰も買わなかったじゃねえか
コードヴェインは200万売れたらしいし景気がいい
やっぱ日本人らしい感性のゲームのほうが海外では目立つんだろうな
まず絵面がな
ソシャゲだけじゃなく漫画アニメラノベ等と比べても、CSだけが異常に地味
確かになー
てか配信で済ませること自体おかしいんだけどね。
個人的にはRPGで音楽とかに興味持ったから最近のゲームの環境音重視なところがかなり残念だよ
わかる
PCや同人には多いが中堅どころのRPGがなあ
バテンカイトスとかグランディアとか
地味でよくね？
てか海外でも日本の根強いファンがいる作品って古い作品ばっかじゃん
アクションだったらロックマンとか
それなら少ない懐古のためだけにソフト出してる現状で充分じゃねぇか
大人しくRPG衰退市場を楽しんどけ
最近だとこの辺り
【ゼノブレ風】Edge Of Eternity - Chapter III Trailer フランス生まれ
https://www.youtube.com/watch?v=Vn4fk2tPuKA
JRPGリスペクトのファンタジーRPG『Cris Tales』7/20発売 コロンビアのデベロッパーDreams UncorporatedとSYCKが共同開発
https://dengekionline.com/articles/87811/
グランディアはHDリマスターでもまともに移植されてなくて本当残念だった
2とかエラー落ちばっかだし
>>22
そこまではいきすぎかな
ただ昔みたいにBGMとシナリオに本当力入れてほしい
今はみんなに受ける作品って感じのものが多い
オタクならこういうの好きだろとか
フリューもだが宣伝力弱いよな
宣伝の格差が無念
PS3はやばかった
どっちの国も規制は厳しそうだからクリエイターは辛いだろうが
萌えか実写の二択しかない
俺はファミコン風ドット絵RPGしたいだけだ
シナリオに力入れるならADVじゃないか？
バンナムは「和ゲー」という意味では確かに頑張ってるだろうな
あとは値段だ
コエテクも
電車の広告でいっつもアークナイツのPV流れてるけど本当それ思うわ
そのADVも殆ど死んでるしね
10年くらい前はノベルゲーのほうも泣きゲーだのなんだので盛り上がってたけどそういうのもないし
テキストは昔のままのセンスと手法のくせに、クソショボい3Dになったせいで違和感だけが際立つようになった
表情とかモーションとか演出とか
ADVなら女性向けとか増えてる気がするが
インディでもファミコン風RPGなかなかないんだよなー
ADVもめっきり減ったな
弟切草みたいなのやりたいな
サルゲッチュ2とワイルドアームズ3とか当時、日本でもそこそこ評価よかったんだからだしてくれや
想像で補完するジャンルをリアルにし過ぎるなよ
そういうのは海外の大手に任せとけ
シナリオ・キャラ・設定を見せびらかす商品はそういうシステムで十分だからな
JRPGなんてコスト高すぎてそいつらと勝負にならない
たまに出るけど出ても全然売れてないから単純に需要がない
任天堂が出したファミコン探偵倶楽部も普通に爆死したしな
アニメ化するまでのシュタゲ以下の売上だし
＞ ファミコン風ドット絵でRPGしたい
「 腐界に眠る王女のアバドーン」っていう同人エロゲはそれ系
ちなみに５万本以上売れてるｗｗｗｗｗ
そうだね、女性向けはシナリオ結構力は言ってると思う
まぁ正確に言うとキャラ設定が重い作品が多い。だから必然的にシナリオも濃厚になる
逆に今のギャルゲーは萌え重視で内容ペラペラなのが多い
あれ長い間和ゲーだと思ってたｗｗｗ
なんか色んな国で和ゲー風と言うか日本式の画風が増えたから混乱する
RPG系に関しては地味っつうか単純に古臭い
おっさん相手だからそれでいいんだが
だがもうゲームは漫画・アニメ・ラノベとは別のジャンルになってきているから
漫画系と同じデザインである必要はなくなっている（例・マイクラ
フリューは既視感のあるゲームばかりで魅力を感じないんだよな
ペルソナもどきやるならペルソナやるし
今はインタラクションのためのデザインとシステムがゲームの主役
ファミコン・スーファミレベルなら同人・インディに多い
ゲームキューブ・PS・サターン級のRPGがやりてえ
同人エロゲは盛り上がってんだけどな
こうもっと広さが欲しい
クソ規制さえなけりゃなあ
夕闇通りみたいなやつも
もうCSはライト層だけ相手にコミュニケーションクラフトパーティーゲーム出しとくだけでいいと思うわ
シナリオ消費客がゲームに来ないし、ゲーム客はシナリオを邪魔扱いだからな
ゲームは漫画・アニメ・ラノベと完全分離した
鬼滅爆死はPSだけのせいじゃない、根本的にゲーム市場と客層が違うのも原因
もちろん主犯はソニーグループそのものなんだが
エロゲは読み物の人気が落ちて同人RPGの人気が高まってるという
女性向けはエロも凝ってるな
この前女性向けエロ同人が単巻で１６万部級出たし
男向けエロゲなら同人やガチャゲーはシナリオ頑張ってるのあるよ
PS史の根底
マイクロソフトがだいぶ支援してるらしいが
全ハードって書いてある
つうか同人エロゲはほぼ毎週毎週かなり売れてるよなｗｗｗ
小中企業の賑わい的な
DLsiteとかスゲーことになってるし
制作陣は勘違いしてるんだよな
あれはキャラデザもそうだけど、それを活かすキャラ設定・世界観・BGM・シナリオがすべてうまくかみ合ってるから良さがでてるだけ
萌えるキャラデザと人気声優使ってやったところで、クロノトリガーやらライブアライブ、幻想水滸伝2みたいな後世に受け継がれるレベルの作品は出来ない
客に媚びてる感があるんだよな。昔のRPGは一つ一つ個性が出てた。だから合わない人には合わないけどものすごい濃いファンもいた
配信視聴者の中心世代である若年層はシナリオ鑑賞ゲーなんて全く無関心だから当然
シナリオを鑑賞するために「作業」が必要なんて理解できないだろうからな
シナリオ鑑賞ゲーを若年層の勝ちハード（任天堂機）に積極的に出してれば多少延命できたかもしれんが
それでもスマホが普及した時点でアウトだからな
PS1とPS2のRPG人気はファミコンから続くドラクエFF人気の延長だろうね
当時のPS1のFFとか盛り上がってたし俺もあの世代
ストーリー主体のゲームが好きな層、戦闘ありの育てゲーが好きな層
アクション苦手な層、カジュアル層等々の大きな受け皿だな
その辺のユーザーは消えたわけじゃなくて
当時のオーソドックスなRPGが担ってた領域の多くは
たぶん今はキャラ育成要素のあるソシャゲなんかが担ってるんだと思う
あの頃は中小クリエイターの執念みたいなものを感じたなｗ
今は同人インディに感じる
ソシャゲRPGって明確にラスボスがいるような「全クリ」出来るのって少なくない？
ガチャどうこうよりそこに満足してるんかな
市場規模的には見限られたのはCSの方だな
ソシャゲも漫画もアニメもCSより上だし、センスもCS以外は全て共生関係にあるし
ペルソナもだがクリアした後に似たものがやりたくなる
世界樹の迷宮にハマった時は3Dダンジョン系をアホみたいに探したｗ
あー、それはあるな
第一章のラスボスとかはあるが最終ラスボスはな
サービスの関係でそこは不完全燃焼になる
定期的にアップデートされる世界を楽しんでるな
>>63
いや視聴者側じゃなくて配信者側
収益目当てじゃなくて趣味で配信してる方が多いでしょ
そういうゲーム探してるような層でもRPGは見かけない
DQFF以外のストーリーものなら龍とかバイオの過去作とかは多い感じだけど
スマホゲーのRPGってエンドコンテンツ的なの殆どないじゃん
よくわからんオールスターものやら水増し追加シナリオだったり、そんなのばっか。
短くても長くてもなんでもいいんだけどちゃんとこだわりをもって作ってほしい
全クリしちゃったら折角気に入ったキャラクターの世界(相互作用要因)も後続供給されなくて根絶するじゃん
無理矢理初期レベルに戻して続編出す例外もいるとは言え、シリーズ打ち切られるのと潜在的に同類やぞ
自分はシナリオ読んでないな
CSやってる時から思ってたけど
RPGのシナリオって育成とバトルの合間にちょこちょこあって
「泣きゲーの間に挟まるエロシーン状態」
元々RPGはラスボス倒して「あ〜楽しかった、感動した」で綺麗に終わるのが普通だろ、それは「打ち切り」とは違う
来年にAAAタイトルRPGのスターフィールドが出るじゃん
知らんけどプレイ時間かかるんで編集・話繋ぎとか面倒臭くて難しいんじゃね
SQ実況は完走者が少ないってボイロ実況か何かで聞いた記憶
そうだっけ？PS2時代後期って似たRPGで溢れてた記憶で当時ゲーム離れした原因の一つだったが
スマホでいっぱい出てるんだろうけどガチャありきだし
ストーリーメインが多かったスーファミ〜ＰＳ２時代の
ＲＰＧ好きが皆そこに流れたかっていうと微妙な希ガス
だから人に見てもらうこととか全く考えてないような趣味でやってる配信者
垂れ流しとか全然しゃべらないとかやってる意味がわからんけど居るでしょ
そっちの数が圧倒的に多い
２４分割くらいでレベル上げ動画を配信する宮助すきやったわ
変に時間かかるからなかなか手を出しにくい
これ潰していくだけでちょうどいいや
洋ゲーのアクションRPGでつないだがそれもネタ切れ
強くなる行程を編集で上手くまとめてる動画は面白かったな
ゲームは特に大変やな
グラに金が掛かりまくる時代やから
場面を１つ追加するだけで膨大な手間が掛か
それはお前みたいなゲーム性に興味ないキモヲタが「ゲーム」からガチャに移行しただけ
>>92
スクエニだけだろRPG依存は、そのスクエニ含めてキャラ・シナリオ系はガチャ市場に移行してるし
お前はゲーム性に興味ある少数派のキモオタってだけだろう
ロマサガRSやってるけどあれはパラをチマチマ上げるのが楽しい
数字がインフレしてきたけど
ややこしいし面倒臭いし
無双みたいな草刈ゲーが流行った事からも分かる通り
ゲーム性が薄い方が万人受けするって部分もあるからね
カジュアル洋ゲーなんかもそう、昔の洋ゲーよりゲーム性は薄い
ゲームに萌えと世界観設定を求めて来たのがドラクエやCDロムロム以降に入って来たんだよ
同時に第一次アニメバブルも崩れたから、移行してきたんだろうな
それがソシャゲで出て行って元の鞘に戻っただけだな
みんなクソゲーになって終わったなあ
PS1のRPGはよかった
そう考えるとゲーム性で大半は勝負しないといけなかったファミコン時代はすげぇな
シナリオを求めるならドラマ漫画アニメ等のほうが
ジャンルの幅が広くて供給量が圧倒的に多いからなあ
RPGからよりゲーム部分覗いたのがソシャゲ・ブラウザゲだな
>>99
AAAは洋画ゲーだね
洋画ゲーもアニメゲーもカジュアル向けとも言えるか
アニメにシナリオは必要か論争あったな
せやね
もう時代が違う
ゲームとは呼べないって言ってる洋ゲーマーいたからね
経験者でもしばらくやってみないと面白いかどうかわからなかったりするし
途中やる時間無かったら話とか忘れてたりするし
もともとクリア率も低い言われてたけど
PS1からシナリオとムービーでゲーム内容を誤魔化すことが出来るようになったからな
>>103
本場には勝てないよな、勝負付いただけ
でシナリオ屋モドキはゲーム市場から去った
>>105
アニメってキャラ絵と動作を鑑賞するだけ成立するからな、シナリオは小説が本座か
時代は変わった今はもう更に進化してるんだっていうならわかるけど、劣化して時代は違うっていうのはなんとも言えない
レベリング、ミニゲーム、時限、分岐、周回イベント関連ばかりだったからなぁ
一本道とキャラゲー化は避けられなかったと思うよ
少なくとも娯楽では頭使いたくない人は増えてるかも
後ゼルダシリーズはRPGに含まれますか？
JRPG市場が分解して、ソシャゲやそういった一点ものに配分されていったという流れかな
経験値の概念があるものがそうだと最初思ってたけど、ドルアーガの塔は経験値の概念がないけどアクションRPGと言われているし、
では武装強化を徐々にしていくものもRPGというのかというと、モンハンとかはRPGとは謳っていない。
FC初期なんてゲーム終わったら全部消し飛ぶし
最近のアクションはRPGのストーリーとか成長要素とかコレクション要素とか取り込んで境界が曖昧になってる
客層丸被りしてるだろ
極端な話、出てるゲーム全てＲＰＧと言えるし
のとソシャゲのレベル上げって似てるようで違う気はする
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw
クズエニなんか2Dゲーで退化w
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね
PSだけが極端に売れなくなって当然か
リアルと大して変わらんと皆気付いたんだろう
お前らみたいな武左面が街に情報に集めに行っても相手にされず
盗聴等を駆使して情報を集めて魔王を倒して最後その手柄を美形に奪われて暗殺されるRPGなら需要あるかもな
イケメンが不幸面して世界救う話はもうお腹いっぱいってこった
そうなるともっと戦闘も面白くしないとそっちも邪魔な存在に感じるかも
昔RPGやってたライト層は地道なキャラ育成やコレクション要素でRPGを楽しんでたからね
初期のDQなんかはストーリー追いかけるためとかより次の街で強い武器や防具買うためにシナリオを進めてた面がある
戦闘もキャラを育てる為の手段だったから頭使ったり面倒くさいのは嫌ってた
当時としては随分未来的な感想だったんだな
>>128
結局美少女オタクが来ていただけだったかな
昔はマシンの性能から来る表現の限界により相対的にRPGというジャンルが面白く作りやすかった
今は性能が上がって3Dで気持ち良くて面白いアクションが作れる時代なのに何が悲しくてコマンド選んだりして戦闘ごっこせなあかんねん
戦闘だけアクションとかスタイリッシュアクションとかシューターとか
そのレベルでも駄目なんじゃないかと思ってるけど
アクションだとそういうのを自然にやるの難しそう
ケチってしょぼいRPGなんて出してもユーザーも不満だろうし
シャドハは笑わせてくれて最後に泣かしにくるって個人的に最高なゲームだったな
1、2の繋がりが良すぎて3作目はなんか微妙だったけど
レベル上げとかお使いクエストとかスキップできないムービーとかさ
だから廃れたんじゃないかなあ
今考えるとなんであんなに持て囃されてたんだろうって思うね
俺が思うにRPGって子供のためのジャンルだなぁって実感してる
大人になったらRPGのめり込めなくなったわ…時間的にとか精神的にも
大人でRPG楽しんでる人もいるんだろうけど
無駄にコストかけてつくっといてミートピアみたいなのと売上大差ないっていう
ドラクエ本編の売上見ても育成の自由度が高い3679は前作より伸びてて
45811は前作割れしてんだよな
キャラ固定のはあんまり売れてない
コツコツ探索していくみたいなゲームは今やかったるいとしか日本では思われてなくて
スマホRPGみたいに街やダンジョンなしで戦闘もオートで
ガチャ課金で手っ取り早く強くなれるみたいなゲームの方が好まれるわけだろう
思い付いただけで最近のJRPGこれだけ思いついたけど減ってるか?
むしろ一時期の洋ゲーブームの時より増えたきがするが
中身のゲーム性に関してはそこまで違いなくないか？
龍７とキムタクもアニメ絵じゃないがJRPGだろう
RPGやるために買ったのに結局ドラゴンズクラウンしかなかった
半額なんで触ってみてください
確かにps3は少なかったが
ティアーズトゥティアラはシナリオよかったよ
ギャルゲーだがじじいと友達の熱い男たちの物語だった
洋ゲーは経験値稼いで俺つえー出来ないとかレベル上げてもそこまで違わないのが多い
もともとMMOなんかもどちらかと言えばスキル制だったり
見た目は最近のFFとかフォトリアルなのかアニメなのか判断難しいな
○ギャルゲーのRPG
ありがとう
ゲハでPS3のRPG聞くと煽りだと思われて教えてくれなかっただよね
女子供は普通に遊べない
あんななんのひねりもない化石みたいなバトルシステムが面白かったのは、コマンドバトルってなんだかんだ普遍的な楽しさがあるんだなと再確認した
あくまで個人的にだがFF7リメイクより面白かったのは皮肉
ショボいのと金無いなりに頑張ってる部分が同居している感じのヤツだ
そうゆーノリのJRPGっぽいヤツを探すともうSteamの中国産くらいしかない
神舞幻想、古剣奇譚3、仙剣奇侠伝7がまさにそのノリだ
初期メンバーが無職のおっさん(40代と50代)の3人だったり
こういう設定だけで唯一無二のRPGになってた
他のRPG作ってる所じゃまず出来ないとかいうかビビってやれない
最早、非アクション一本道RPGだと「売り」が無いしオープンワールドにすると開発泥沼化しそう
むしろ需要がイマイチなのに出しすぎなくらいに出てる
まあ印象に残ってすらないのかも知れないけど
xboxにもリリースしまくり。
余程の暇人じゃないとプレイはじめるハードルが高すぎるんだよ。
映画の上映時間みたいに一定の歯止めを設定してくれれば良かったんだけど、それも無いからプレイ時間に対して得られるものが少な過ぎ。
歩くのめんどくせ
ターン制RPG←今時？ダッサw
アクションRPG←ならアクションゲームで良くね？
こうしてアクションゲーム全盛の時代に突入
RPGは結局シミュレーションなんかと同じで
腰を据えて物語を楽しむのが肝なのに
アクションなんて不要な要素を重視した結果
RPG自体が縮小していった
コマンドは自分が一つ上からの視点というか、監督の立ち位置で各キャラに指示するからシュミレーション寄りの戦略性が生まれるのが強み
時代的に見た目の派手なアクション寄りに傾くのは仕方ないがコマンドにはコマンドの良さがある
その通りだね、なんでもかんでもアクションＲＰＧになっちゃった、悲しい
普通のＲＰＧはスマホやらに行ってるのか？
昔のゲームソフトのリメイク？リニューアルもＣＳであるけどね
そうだね
プレイヤーはパーティのリスクリターンなんかを考えどう決断を下すのか？監督役だった
戦略性をじっくり考えるのが面白かったジャンルだね
野球やサッカーなんかのスポーツゲーでは監督役になるゲームは続いてるんだけどなー
不思議だね
「ターン制・コマンド式ＲＰＧは古臭い」
昔はハードの制約から表現できる事が限られたのは確かにある
今はグラフィッカーを多数抱えて映像の綺麗さを表現しないとならないからな
作り手による印象操作もあるとは思う
同じようなコマンドバトルのスマホゲーしかでて来ないから
将来性に飽きられたんでしょ
システムを売りにしたいならアクションやRTS等、RPGより適したジャンルがあるから
んな事はない、ポケモンやペルソナなんてターン制なのにずっと売れ続けてるんだからw
アクションなんてＲＰＧよりも開発ハードル高い激戦区なのに、アクションなら売れると考えてるならお目出度いよw
洋ゲーが何百億も投資して漸くヒット作品が生まれる市場なのにな
実際に和サードで売れてるアクションなんて片手で数えるほどの一握り、その全てが予算潤沢なビックタイトル、フロムだけが例外
一方でオワコンと言われてるＲＰＧでオワコンと言われたらテイルズがソコソコ売れてるんだから、なんだかんだでＲＰＧはちゃんと作れば売れる市場なんだよなぁ
ポケモンに関してはもうよっぽどのクソゲーじゃない限りブランドで売れる
それにポケモンは対戦ツールだからぶっちゃけRPGではない
にわかはRPGってよく言うけど
ペルソナはターン制だけどUIとかシステムがすさまじくテンポいいから受け入れられてるかと
石買わなきゃ原神って月で2万くらいか
わざわざフルプライスで中身もわからん出来の悪いもんやるわけない
スマホだけどガーディアンテイルズやってみたら？
韓国産ドット絵RPGだけど今めちゃくちゃ人気だぞ
アクションゲームって勿論難度にもよるが、ステージそのものは
そんなに多くないので、スムーズにいけば１時間くらいでクリアできるのが普通だったからね
でも今ってアクションゲームでもクリアまで１００時間みたいなのがザラにあるし
ＲＰＧの専売特許ってのが無くなって来た感があるな
というより他のジャンルでもＲＰＧ要素が取り入れられジャンルの垣根が低くなってきた感
ゲーム性にこだわるならそれこそRPGなんかに手を出さないってだけだろ
ゲーム好きとゲーム嫌いの隙間産業でしかないんだから
完結までちゃんと描いた作品がリリースされていたからかな
人気出たらろくに完結しないのが当たり前の時代に完結する物語は需要が高かった
まぁなんつーんだろうなPS１で容量が圧倒的に増え、FF７みたいなのが作られ
それがなまじ売れちゃったからそれ以後RPGって「見るゲーム」としての側面が
とても強くなったな。当時はそれでも人気だったし問題は無かったんだけど
今みたいに実況動画が溢れてる時代になると「見るゲーム」は動画で見ればいいじゃんと
思われるようになり売れなくなった
だから再びトレンドが「見るゲーム」から「やるゲーム」に移って来てる感があるね
ある意味でゲームは原点に返ったとも言えよう
世界三大日本風RPGのパブリッシャーだな
RPGとウォーシミュレーションって結構やる事は似てるんだよね
自分の戦力を整え、少しずつ自分たちの勢力範囲を広げていく
そうする事で資金などが増え更に自軍を強化できる。それを繰り返して
最終的に敵の本拠地を攻めるって言う
しかし一般的にウォーシミュレーションって子供には難しいジャンルなので
RPGってその簡易版みたいなものという意味合いも結構あったのかも知れんなあ
どんなムービーゲーでも自分でやるから面白いと思うんだけど
モンハンもゼルダも英語サイト見てきてみろ
RPGの定義をいい加減みなおせっつーのジジイ共ｗ
見るゲームは見るゲームでわざわざ3Dポリゴンの用意が必要なCSRPGから背景立ち絵のADVの方が広い世界を比喩的にでも表現できてるからな
ゲームの舞台を地続きにしてしまって以降CSRPGの舞台は地方でしかないから
ただシナリオとBGMはしっかり力を入れてくれ
てかモンハンもゼルダもRPGじゃねえだろｗ
今のゲーム制作と相性が悪い
それを最初に証明したのがシェンムー
残ったのはゼルダみたいな範囲を区切るタイプ
減ったと言っている人は更に好みの幅も狭まっているから余計にそうなっているだけな気がするな
他ゲームジャンルの表現の向上でこれでよくねってなったから死んだジャンルがRPG
モンハンゼルダがRPGじゃないなんて言ってるの日本だけですから…
PSの大作なんてみーんなRPGだぞ
いつもセカイセカイいう割には世界的RPGはノーカンじゃあ
そりゃあソニーも国内見限るわなｗ
言ってないっていうソースよろしく
いや普通に女子供遊べるけど…
時間のない人にとっては自然に敷居が高くなる
器用で時間のありあまっている子供向けのほうがRPGとの相性はいい
＞ドラクエ式の街をどんどん使い捨てていくって形式が今のゲーム制作と相性が悪い
それを最初に証明したのがシェンムー
いやゼルダが神トラや時オカでやってるでしょ
今書き込んでる奴等はゲーム全然やってなさそう
どんだけゲーム下手なんだよ…
ゲームのシステム覚えるのに時間かかるって流石に頭弱すぎでしょ
そもそも３Dだと街の数をあまり多く出せないってのがジレンマとしてあるかもな
３D化したRPGの中には街は１つです みたいなのもあるし
ドラクエ１１はそこそこの数はあったけどそれでもSFC時代よりも数は少ない
そう考えると３D化したのって必ずしも良い事ばかりでもないなと
>>200
やたら小難しいルールやシステムが増えた気がするな
始まっていきなり小一時間チュートリアルとかさ。その時点で多くの人は嫌になるね
いまの若い人(20代以下)にRPGって聞くと
FFとかDQよりグラブルとかFGOみたいなスマホのガチャゲがあがるからな
SFC~PS2時代にRPG好きの世代が積極的にガチャ回すもんだから
そいつらが好むような広告としてRPGって言ってるんだろうが
そのせいで厳密なRPGって意味はもとより、JRPGの流れを汲んでる
ポケモンもRPGとして認識されてない
わかい世代はRPG＝ガチャまわさないと強くならんってイメージが強い
だから逆にRPGって銘打って宣伝すると一般層に売れないって弊害さえあるらしい
モンハンとかゼルダは海外じゃRPGにジャンル分けされるが
日本だと逆に売れなくなるからRPGって言わないんじゃないのかね
そんな状況で積極的にJRPGをつくって売ろうとは思わんでしょ
いや、お前みたいに夜から昼まで一日スレに張り付いてるような暇人は少ないし
ゲームに触れる時間が少なく感覚が薄れている社会人じゃゲームのルール覚えるってのも案外時間かかるぞ
一般じゃそういう人が大半だろうよ
ポケモンは対戦ツールだぞ
まぁいわゆるレトロ的な経験値稼ぎをガンガンやっていく系のRPGのゲーム性を
今引き継いでるのは間違いなくソーシャルゲームの方だろうからな
しかし、そこにガチャ課金と言う要素をくっつけてしまったが故に色々誤解が起きてしまってる感
感覚関係なくね？
自分は別に暇じゃないけど、感覚忘れるとかって基本ないけど。
対人系とかだと確かにあるけど、ソロゲーはまずない
一昔前のゲームに目を向けてもそこのガチャ回さないと強くならんの部分が時間かけてレベル上げしないと強くならんになるだけだぞ
だから廃れたんだ
サガみたいに閃くほうがまだやれる
ドラクエ１１は良く簡単すぎる事が不評として上がってるが
その理由はレベル上げなんて一切必要ないくらいにレベルが上がりやすいためである
（公式縛りプレイを使わないならば）
だからレベル上げが面倒くさくても非難されるし、逆に上がりやすすぎても非難されるし
その辺のさじ加減はホント難しい所だと思う
作る手間だけかかって売れないんじゃそりゃ減るわ
今は全部表現しようとするからアクションの方に比重が寄っていく
リアルに寄せてくに従ってゲームのスケールが全世界から一地域に縮小していくけど
まぁ時代の流れとしか言いようがないな
ここで言われてるRPGって
「レベル上げさえすれば誰でもクリアできる」って
側面があって売れたわけだからな
2DアクションやSTGみたいなテクニカルなものと比較してって話だが
そもそもゲームとして比較する対象がそういうもの中心の時代だったわけだし
そういう意味で大ヒットしてるのがどうぶつの森だな
これも正しい意味でのジャンルとしてはRPGで間違いないんだが
ヒットしている背景もSFC~PS2のころに旧来のRPGがヒットした理由と同じ
旧来のRPGはゲームの多様性に対して先鋭化で答えたが
システムが複雑になれば当然客は離れるわな
FFなんてもはや誰でもできる14が旧来のRPGらしいとさえ言えるだろうな
ネットが発達してゲームでもネットを使った遊び方が主流になって来たので
RPGのような１人でコツコツやる系のゲームは勢いが無くなって来た感があるね
しかしRPGって他のジャンルよりも一早くオンラインに目を付けていたのに
結局それがあまりものになってないってのが何か皮肉だよな
最後の流れには逆らっちゃっていいと思うけどな
フィールドから街まで何でもかんでも3Dで表現するから出せなくなるゲームがどんどん増えてく
ゲームが下手な人向けの娯楽だったんだからそりゃソシャゲとかに流れるよ
だから客もそっちに流れたわけだしね
時間かけてレベル上げするのが嫌いじゃなければ、
スマホのガチャゲも緩やかには成長していくわけだし
>>210
廃れた理由はいろいろあるだろうけど
旧来RPGのレベル上げって報酬(ボス撃破、エリアクリア)と直結してるから
さじ加減がうまければ強みにはなるはずなんだけどねえ
CSでもDLCで経験地ブースト売ってるの見ると、
もはやさじは投げたんだなとしか思わんけどね
RPG数/全ソフト数
Switch 464/4471
XBOX SX/S 292/2014
XBOX ONE 286/1995
PS5 66/386
PS4 341/2435
※XBOXとPSはソフトのエディション違いも別カウントとなっているぽい
現行機クオリティ()が胴元や経営者から求められないのであれば次々と出せるのだろうが残念だね
むしろレベル上げをしないとダメージが入らなくてせっかくアクションで頑張ってもクリアできないだよ
アクションRPGはずっとそれに悩まされてきた
レベルアップなんて救済措置として置いといてくれればそれでよかった物なのに
マンネリ過ぎてもう飽きられた
インディーさえだいたいはアクション要素の有るARPG
マニアってそのゲームのエンドコンテンツ全部やって、更にしばりやらTAやる人でしょ
そんなにさっとは作れない
スーファミではよく分からない会社までRPGを出していたけど
技術的にもコスト的にもあれくらいがちょうど良かったんだろうな
FF7以降は半端な物は難しくなってしまった
キモオタの俗語の一つとして言ってるだけだろうから
実際どれくらいマニアかなんてどうでも良い事なんじゃない？
海外のオフィシャルサイトみてこい
普通の子はポケモン一年してたりするんじゃね
それはおまえだけじゃね？
ポケモンとか小学生の頃、毎回やってたたけど、まぁ半月くらいだわな。大作RPGだと一ヶ月。
高校とかになると３日とか一週間になったけど。
時間の使い方が下手なだけ
まず開発費が高沸しすぎてショボいのしか作れない
次にクリエイターからして老害だから考えることが古いしダサい
最後に幼児市場だから表現が優しすぎるし、規制も酷いので他所の業界で流行ってるものが入って来難い
はっきり言ってCS界隈は異次元だと思うわ
マジでやるもんがない
擬似的に世界中を移動できていたJRPG全盛期に比喩的には範囲が狭いゼルダは氷河期には相手にされなかったが
今はどのJRPGもどんどん狭くなって逆に狭い範囲のOW系ばっかり持て囃された結果
そのビハインドが自然消滅しているのが興味深い
日本だと洋フォトリアルAAAは相手にされないがモンハンとマイクラ以降一気に記号型JPRGからトレンドが移った
>>199
マリオ64で世界観の表現でJRPGの表現力を上回り非即死になった3DACADVだが
氷河期・団塊Jrはマリオ64を体験しなかったからな、おかげで時代遅れな客層になった
この世代の男子はWiiにも来ないからSwitchに来ても浦島太郎状態になっていて
初の3DPCゲー体験でハッスルしている滑稽な世代になった
結局レベル上げ作業（金か時間かは問わず）がネックのジャンルになってきている
開発費がー期間がーって言うけどさ
どんだけ暇なんだよ。
16ビットくらいのドット絵に戻ればよくね？
今はそれもありな時代だし
中身は変わってないな
変わってないから時代遅れでノリが痛い
まぁ他のシリーズ物のJRPGも同じようなものだが
メーカー側からしたらそれが地獄だったから出さなくなったんだな
まあファン的にはそんなに困らないんじゃね
昔のような活気が望めないと言うだけで
でも、そんなのどのジャンルでも同じだからなあ
昔からラスダン手前でエタる謎の人種がいたんだよ
クリアしたら終わるから終わらせたくない人たち
そういう欲求が少なからずRPG好きにはあって無限にシナリオ提供してくれるならクリアいらない人が意外に多かった
JRPGって出版社（堀井・電撃）がゲームに出張してきたようなもんだったんだろうな
ラノベもソシャゲに喰われたが
ランキングの参加者数を見ればわかるけど、ポケモンを対戦ツールと見なしてるのはごく一部だぞ
自分が対戦しててその認識ならまだわかるけど、してないのにそれならエアプと言わざるを得ない
普通に習い事もしてたし勉強もしっかりしてたし、友人とも遊んでたけど？
それでも十分このペース守れてたな
逆にどんだけ遅いの？
その程度の見識の人がRPG論をぶち上げても何の見どころもない
続いて２本目行くとうんざりするんだよなあ
JRPGって割とそれぞれの特色があるつうか
SOやっててまんまFFやな・・やってること一緒じゃね・・・ってあんまりないんだよな
EOEとかVPとかドグマとかそれぞれに他に無い楽しさがあるつうか
いや対戦ツールだろ
ポケモンってシナリオが20〜30時間くらいで終わって、その後の育成とかバトルに数百時間とかかけるゲームだぞ？
全然やりこみとかしない人なんだなぁ
対戦ツールとして成立するように設計されてるけど
実際に対戦ツールとして使ってるプレイヤーは全体からするとごく一部にすぎなくて
大半はそういう遊び方をしてないっていう話だわな
ポケモン未経験の氷河期層こそポケモンをパズルゲームだの対戦ゲームだの決めつける傾向がある
実態はJRPG市場の若年潜在層をごっそり持って行ってハード戦争に決着をつけたIPなんだが
自分は初代からずっとリアルタイムでやってきたけどな
学生の時なんかもみんな対戦ツールとしてか見てなかったよ
シナリオはおまけ、とりあえずさっさと終わらせて対戦やろうぜって感じばかりだったけどね
シナリオ進めるごときでちんたらやってる奴なんかいなかったわ
20〜30時間もかかるなら十分長いと思うんだが
いやー20~30時間ってRPGでは標準じゃね？
それくらいなら土日つぶせば全部シナリオ終わっちゃうわけだし
ペルソナとかなんて70時間とかかかるじゃん
RPGとして標準的なクリア所要時間なら、シナリオクリアだけで満足する人も多いことに納得できるのでは？
プレイ時間が標準なだけであってRPGとして見たらつまらない
BWは別だけど、それ以外だったら所詮はやっぱり子供向けでしかないからしょうもないスカスカシナリオだし
それと比べると対戦ツールとしてのが圧倒的にシステムが完成されててそっちメインになりやすい
有名シリーズ以外は買わなくなってるんだな
自分のことと他人のことは分けような
ランキング参加者数は売上に対して少ない
つまり対戦メインになりやすいという理屈は現実に成り立ってない
RPGがまともに出てた時代ってDSまで遡らんと無いわ
そういわれても自分の周りは対戦メインのやつしかいなかったからな
ポケモンの話が出ると、やれ個体値だの努力値、厳選とかそんな言葉しか飛び交ってこない
元からあまり必要とされてないジャンルなんじゃないかと思うわ
インディーと劣化移植除いても？
DSとかで出てた頃の小規模RPGとかは
こういう自分の周りのことでしか考えられない奴って何なんだろうなあ
世界が狭い
？
なんだそりゃ
別にインディーだろうがメーカーだろうが、楽しきゃいいだけだろ
お前は一体ゲームを何だと思ってるんだ
あと劣化以前にメガテンやストーリーズ2は多機種にでてない
おまえも一緒じゃね？
結局やりこみの世界が見えてないじゃん
時代の変化ってのは感じてる
もちろんそれらを分かった上で言ってるに決まってるでしょ
それでもなおせせこましいと言ってる
その世代のポケモン未経験者だけど、トレーディングゲームだと思ってる
レアな厳選モンスターを収集して自慢又は自己満足するゲーム
つまりモンハンと同じ
友人同士で集まった時に、どれだけやりこんでるかデータ内容でマウンティングするのがメイン
友人にレアなモンスター見せる口実が対戦であり、お手軽なガチパばかり組む奴は白い目で見られるかハブられる
これであってるか？
関係あるでしょ
同じ作品ならよりよい環境でプレイしたほうがいいに決まってるわけだし
スイッチよりPS、PSよりPC。
わざわざ低画質で低FPSで遊びたくないわ。アクション系で場所問わず練習したいっていうようなゲームならいいけどね。
んで、メガテン、ゼノブレ以外は？
ちなみにストーリーズはPC版でてるぞ
必然的に中堅タイトルに目が向く
まあ好きにすりゃいいわ
俺はただ、今年はブレイブリー2、すばせか2、ストーリーズ2、メガテン5と
年明けからずっとSwitchRPGで遊んでるから
「RPG多いな」と【事実を言ってるだけ】
必ず特定のゲハを嫌う奴がでてきてダメよ
話にならない
それ以前のJRPGと違い、その要素も追加されているが
世界観を体感する、ボスが存在するという従来JRPG要素もある
しかも現代化されていて、DQ、ロードス以降のナーロッパ的世界観の理解に必要な『お約束の前提知識』も不要で
敷居が低く、かつ包括的なゲーム、メディアミックス展開も昔は流行したし、登場した瞬間にガンダムを圧倒した
網にかかる範囲が非常に広い、深夜アニメ的な客層からカジュアル層までいるIP
遊戯王のようなトレーディングと違い円谷系・カプセル怪獣系から来ているから3Ｄ・立体アトラクション的要素にも強い
PS以降の団塊Jr前後に特化したJRPGが太刀打ちできるような相手では無い
そっちのほうがよくできてるし
いいからアホは黙ってろって
アップデートされない中世ヨーロッパでは現代に合わせて変わるポケモンの世界観には太刀打ちできんわ
どっちも途中までしかやってないけどDQ11SにしてもFF7Rにしてもストーリーがありきたり過ぎて何十時間もやって得られるものが少な過ぎる気がする
ここ数年でやった洋RPGだとウィッチャー3とオブリビオンは面白かったかな
RPGではないけどニーアオートマタ、龍0、キムタク1、ラスアスあたりはストーリーも楽しめて面白かった
でもまあサクッとFPSでもやって爽快な気分になった方が楽しい様な気はする
大人になるとストーリーを読むこと自体が罰ゲーム
やり込みの世界の規模(それが少数である事)はランキングの参加者数で見えてるでしょ>>249曰く
少数である事すら見えないお前と違って
ティーン向けというのが正しい
自演で擁護か...悲しいな
どっちにしろポケモンをシナリオで満足してる層なんて許されるのは強いて言っても中学生まで
二十歳とか超えてポケモンのシナリオで感動とかしてるやつは流石にないわ
せめてやるんだったら対人ガチ勢になってほしい。
ぶっちゃけストーリーとか全然意識しないでプレイしてたわ
延々と雑魚狩りまくってレベル上げしてたもんだよ
そんな俺にＲＰＧというものに疑問を抱かせたのがＦＦ8だったな
ＦＦ7は最高だったから余計に落差を感じた
RPGの遊び方の話でシナリオで感動とか言ってるようなやつじゃそりゃポケモンはそうだろってなるわ
むしろ大人ほどストーリーで感動したくないんや
感動的な物語ほど忌避感が出てくる
ヒロインや主人公にワーワー泣かれると冷めちゃう
これはモンハンにも言えるで
低予算で済むインディーには山ほど出てるけどね
シナリオクリアという言葉の需要をそこまでのゲームじゃなくてマジでシナリオだけの需要だと読み取ってしまってる
気に入ったポケモンを育成しようとした試行錯誤とかがまるで目に入ってない
大乱闘やアイテム運要素あると格ゲーじゃない
自分が気に入らないとジョガイジョガイ
こんな翁相手にゲームなんて作りたくないだろｗ
どっちにウェイトを置いてるかだよ
ポケモンに関しては明らか対人のほうに力入れてる
まぁシナリオしかやらないにわかにはわからんのだろうけど
アイテムやら大人数バトルを格ゲーと認めてしまうと、じゃあ今までに出てたキャラものバトロワゲーが全部格ゲーなのかって話だし
結局、たいしてゲームやってないからそんなこと言えるんだろうね
ポケモンを入手したり育成したりの部分をまるでゲームであると認識してない
どんなにグラフィックや音楽がよくてもシナリオが駄目ならクソゲーになる
グラにコストかかるようになった今、シナリオライターの腕だけで評価が決まってしまうソフトは作りたくない
遊ぶ側もだけど作る方もそこばっか重視してる
俺からすれば何でこの人たちノベルゲーやんないんだろうって思うんだけど
エロゲー含めて好評なの多いのに
むしろライブイズストレンジとかデトロイトとかテルミーホワイとかのアドベンチャー系の方がシナリオがしっかりしてて楽しい
どーでもいいが、団塊Jr世代はPS以降はJRPGにハマるような年齢じゃなくなってるぞ。
そりゃ減るわな
フィールドマップ、飛空艇
日本のメーカーに開発しやすい規模ってのがあるんだろうな
JRPGは特にギャグとかコメディとか下手すぎて痛々しくて見てられない
デフォルメされまくった2Dドット絵によるものだったらあんまり気にならないんだけどね、そういうの
無駄なやり取りとか表現が多すぎてテキストすら邪魔になってるみたいな
まぁキャラを立たせるのに必死なんだろうけど
何も笑うとこがない
いや、日本の開発規模でJRPG作るならSwitch程度の性能で十分だし無駄に高アセットの作製に開発リソース
割かれるよりSwitchぐらいの性能の方がクオリティも上がるんだよ。日本のゲームメーカーが苦戦する
理由は高スペックハードの方がよいゲームができると間違った認識をするユーザーが多いことだね。
復刻して欲しい
十分ではないだろ
十分だったらせめてフレームレート60くらいちゃんとだしてほしいわ
ドラクエ3→5で100万減らしてるし
団塊ジュニアの大半はSFCからPSでJRPG化するより前に離脱してるんだよなあ
なにがどうアホなんだ？
具体的に否定してみろ
２８５じゃないけどコマンド式の進化系がアクションだと思ってる時点で
アホだと思う
でも実際本編をアクション化してるのって多くね？
本当にコマンド式が優れてて需要があるならわざわざ本編でそんなことする必要ないと思うんだが
しょぼいと軌跡みたいに叩かれるしほぼどん詰まり
世界売り上げで売れる見込みがあるIPじゃないと無理
>>317
スイッチのスペックですらコストが厳しいのが現実
３Dで作る事により開発期間も予算も莫大になるが、その割には
ゲーム性が大きく変わる訳でも無ければ売上が大して伸びるわけでもないので
そういう意味でRPGはあんまり「美味しくないジャンル」になってしまったんだろうな
むしろ３D化で街の数が減ったりと弊害すらあるし
十分というよりは過剰になっただな
3Dに解像度まで要求されるようになって3DSより更に作れないメーカーが多くなった
性能の話ならSFCからDSくらいまでだわ中堅でもまともに作れてたのは
全部スキップ
黎明期のブラックオニキス→ハイドライドの時点でRPGのアクション化が起きてて
そっちが主流になってたんだよなあ
2Dヌルヌル方向を目指してたらなんとかなってたかもしれないけど・・・もう戻れないよねぇ
クリエイターってのはどいつもこいつもプライドだけは無駄に高そうだし
コミカルさが滑稽さを打ち消してくれるからな
テンポも良くなるし
どうせドラクエ12もFF16も中途半端で微妙な内容になるぞ
初期は箱に取られてたからな
テイルズとか結局Wiiからも箱からも流れてきたけど
グラ頑張ってるのもあれば見た目スーファミでも許される3DSが日本のデベロッパーには最適解だった
いやアライズはボスをちゃんとのけぞればいいだけなんだが
盗用が判明してネットが大炎上する様を見届けたいし、その騒動に参加するのも悪くないだろう
ドラクエ11やアライズのような王道（笑）かつ安直な内容はもう要らねぇんだよ
もっと波紋を呼ぶような内容のゲーム作ってみろってんだ
シナリオやムービー重視してRPGブームは終わったんだ現実見ろ
シナリオがみたけりゃ小説読め
まぁゲーム作ってる人がずっと同じ奴だから仕方ないけど
まるでギャンブルや新興金融商品のたぐいじゃないか
そんな難しいとも思わんけどな
ゼルダ、メトロイド、メトロイドヴァニア、ダンジョンRPGみたいに探索をしたら強化できるとか
もともとのRPGにあった要素だけどドラクエとかFFに寄せてシナリオ重視になるごとに
探索まで捨てて行ってるからつまらなくなる
序盤にほしふるうでわを落としておくだけでドラクエの楽しさは上がるよ
敵のパラメータ落としたり、味方強すぎにしたり阿呆が作ったゲームみたい
東京RPGファクトリーはそれで潰れた
探索したらレベルが上がるとかどういうことだよ
スキルツリーが煩わしいとかならわかる
スキルツリーはいらねーわって思うスキルをとらないと
いるスキルがとれないとかあるから
リアルに寄せるほどプレイしづらくなって
街が広いと探索しづらいので限界集落みたいな村が増えて
リアルでもない何かの連発にマンネリもし始めた
ゲーム機の性能があがってグラが3Dや
よりリアルになっていくから
キャラ側もリアルにしていったが正解
ドラクエはリアルにするにしてモンスターデザインを
ただリアル調にしていっても、あわなくなった
それが１１
そういう意味ではブレイブリーデフォルト2は売れて欲しかったな
ゴールがないって部分で本来のRPGとも違うのけど
元々は桃太郎みたいに動物を連れて戦うRPGとして開発が始まって
でも「すぐ出せる６４ソフトを考えてくれ」って上層の命令で外伝的に出したのがのヒットしたらしいね
ユーザーフレンドリーで誰にとっても遊びやすいってのは
普及するゲームの最低条件と言ってもいいからな
勿論上級者向けの高難度モードやステージ・ダンジョンなどはあっても良いが
それはあくまで初心者が楽しめる上での延長線上にあるもの
それを忘れて一部の人しか楽しめないようなゲームを作ったりすると、大概は失敗する
それに合わせて言えば、PS２以降辺りからRPGって面倒くさいのが増えたと思う
売れ線と比べても無意味
お金をためて色んなものを集めていくと言った、結構本来の意味での「ＲＰＧ」を
やってるゲームかも知れないな
ただいわゆる普通のＲＰＧを求めてる人にとってはやっぱり戦闘が無いと物足りん
って所かも知れん
この数字挙げてRPGじゃないと極に振り切るバカ
論理的思考じゃない
パーティで旅するコマンド戦闘RPGはむしろ邪道
お前みたいな熟練のオッサンがやって20時間30時間かかるってことは
まぎれもないRPGだ、ドラクエ3はそんな時間かからない
そこから先はエンドコンテンツ
エンドコンテンツがいくら充実しようがRPGであること失いはしない
まぁドラクエ４では自分で操作するのは主人公１人だけで
後は作戦を指示するだけという主人公＝プレイヤーの立場に
拘った作りにしたのだがやっぱり自由に指示出来ないのは評判が悪かったので
元に戻ったと言う経緯がある
つまらないことはRPGジャンルの否定とイコールではない
つまらないはただのお前の感想であって多数のプレーヤに聞くべきこと
>>273
おまえ何歳で自分の周りだけでポケモンユーザーを語るつもりだよ
きっしょ
熟練ってｗｗ
当時、小学校はいったばっかだぞｗ
ドラクエ3とかリアタイでやった事ないから知らんわ
本当、ヘタレゲーマーばっかだな
売れない。
ポケモンはメーカーがRPGって言ってるだけでRPGじゃない！ってか？
システムはごく普通のターン制コマンドRPGだが何で意図的に枠から外すのか
対戦アクションゲームのスマブラを格ゲーと言ってる奴と同じじゃん でもお前はスマブラを格ゲー扱いする奴を認めないんだろ？矛盾してるやん
一人だけ操作するfpsに行き着いた
ポケモンは育成がテーマのRPGで、対人戦は数ある要素の一つ
一番の核は「収集」だと思う
昆虫採集の楽しさが発想の原点だって田尻が初代のインタビューの時に話してた
いいからバカは黙ってろって
それ以降も指示できる理由はめいれいさせろと事前に決めているからという体裁を整えてるぞ
つまらなすぎる
ファミコンのファイナルファンタジー３は
浮遊大陸から大海原、陸海空と海底を広く旅して異世界まで広がる
ドット世界の無限の可能性に心を踊らせた
プレイステーション５のファイナルファンタジー７リメイクは
製作期間と費用無尽蔵の狭いミッドガルとキャラデザに合わないフォトリアル
シナリオは陳腐、グラフィックだけなら動画で消費されて廃れて当たり前
性能上がってもグラがキレイになるだけで面白さがファミコン以下ってどうなのよ
っていうのは東京RPGファクトリーが証明したようなもん
作る側も大変だな
まぁ見た目が地味なのに値段が同じくらいってのはどうやっても心証は良くないからな
ＤＱ１１Ｓみたいに、演出が派手な３Ｄモードと快適性や抽象性を重視した２Ｄモード両方を用意すると言うのは
ある種の答えなのかな と思ったりもする。まあ、開発者の点は倍かかるから中々真似できるところは無いだろうけど
立ち絵は今インディーのエロゲRPGで大活躍してるな
見てると段々冷めてくる
でもそれだけ金掛けることなんて出来ないし詰んでるな
メガテン5でゴキがネガキャンしてる
あそこが手抜きなのグラだけじゃなくないか？
ここまで思考停止だとこの先一切ゲーム楽しめないね
原因が自分側にある事を自覚しないと
無限に振れる基本通常攻撃と本編進行上で戦線維持に使う回復技がないのは割と致命的な手触り差だと思うわ
あと単に経験値稼ぎまくって戦闘力上げれば上げるだけ得ってもんじゃねえのも
ヘタクソが頼る需要の割合が大きい都合、特に下限付近の仕様を変えられたらプレイ感が不安でジャンル信用できなくなるんじゃね
ARPG/SRPG/DRPG等、ゲーム全般がRPG要素取り込む以前から派生ジャンルがやたら増やされたのも、
(J)RPG需要を「∋RPG」ではなく「=(≒)RPG」に狭め切って、違うものを「それは違う、要らない」と切り分け続けた側面ありそう
それでも広く売れてるんだよな
同人は良いな
ああいう感じで見た目ツクールレベルでも、立ち絵パターン豊富に時々挿絵も挟んでチビキャラをテキパキ動かしてくれた方が見ていて楽しい
何よりまず規制緩いしな
ほんそれ
ガッカリせずに見ていられるJRPGなんて何一つ無いわ
「こういうのでいいんだよ」が詰まっている作品だ。
フォトリアルでなくていい、オープンワールドでなくていい、アクションでなくてもいい。
あのくらいの小奇麗なJRPGで十分に売れるんだから。
アライアンスアライブだって、もうちょっと洗練させて2を出せば、今度は50万本くらい狙えるよ。
ブレイブリー2って売れたの？
ポケモンはかわいいし友好的
ドラクエモンスターも確かにかっこいいけど結構凶悪な面構えの奴が多い
ポケモンはシステム深いけど複雑ではないかな
最近のドラクエのほうが複雑化が進んでると思う
あれは携帯機発のIPってことでかなり手抜きしてる
Switchは一応HD据置機なんだからスクエニのフルプラのパッケージRPG新作としてはしょぼ過ぎる
あれが7480円も取るのはヤバい
まぁぶっちゃけFF３で浮遊大陸から初めて出た時の
インパクトに勝るインパクトってその後のRPGの中には全然ない気がするわ
これだけハード性能は上がってるのにな。やっぱり演出って奴は
性能ではなくアイデアでするものなんだな
これが5800円とかにしちゃったら今ではスルーされる
Tokyo RPG factoryはこれで失敗してしまった
5800円〜とかで売るなら、何かしら今のハードならではの”売り”が無くてはいけない
見た目で魅力を出したのがHD-2Dのオクトパストラベラー
>>390
ドラクエの方が複雑なんだけど複雑ゆえに考慮されずに力押しで攻略するのが常態化してるんだよね
モンスターの耐性とかいちいち覚えてないでしょ
おまえは同じような見た目のファンタジーばっか出しすぎやねん
もっと現代物とかポストアポカリプスとか色々趣向変えてみろよ
モンスターズとか特にめちゃくちゃだからね
おおがらす>>>邪神レオソードとか聞いたとき理解できなかったもん
日本人好みのなろう系和PPGが減っただけ
メガテンの売上を見ても大体そんな感じだな
まぁ昔ながらのRPGは暇潰しとか片手間にやるくらいがちょうどいい
となるとスマホのが相性良かったりそっち行くのもわかる
まあ女オタは女オタで数少ないからそもそもオタ相手に商売しようとするのなら広く売ろうとするんじゃなく安上がりにする方法こそ模索すべきだわ
なろう系は減ったというよりほとんど出てない
今あるJRPGはもっと古い時代錯誤ななにか
ドラクエ複雑か？
スキルに錬金にと面倒臭いが結局ルカニバイキルスクルトして殴るデザインはちっとも変わってないじゃん
11で暴走魔法陣とか魔力覚醒で小技もできるようになったがその辺はFFやポケモンの10年や20年遅れだし
RPGだけの話しでもないんだけど
和製ファンタジーで育った奴が欧米のファンタジーに違和感を感じない訳ないしな
こう言う物なんだと受け入れられられない層が多すぎると思う
あと本当に洋ファンタジーPPGを楽しむ為には
リアル欧米諸国の歴史やバックグラウンドの知識も必要だしな
もともとＲＰＧは超オタクジャンルなんで
大作がＲＰＧを名乗るみたいな悪弊をやめて
ＲＰＧは超オタクジャンルに戻るべきだと思う
シナリオ重視はプレイングシネマみたいなジャンル名乗った方がいい
サガスカ方式でいいよ。
金も技術も無いなら2Dに抑えて、せめて中身だけでも丁寧に作れ
これが最低限だと思う
ポケモンは言ってみればジャンケンゲーだからな
だから上でも言われてる通り対戦ツールとしては極めて秀逸だが
ソロRPGとして見た時には、雑魚戦でも延々と後だしジャンケンを続けないといけない
面倒くさいゲームと言う事になる
実態に沿って正しく見直した新ジャンル名を受け入れられるのは超オタクだけだからオタク側が変えるのが妥当
必ずしもロールプレイしないドラクエごっこあーるぴーじーげーむをRPGと称する既存パラダイムをライトは捨てられない
まぁRPGに関しちゃオタクも新ジャンル名作る必要まではないんじゃないかな
AAAって言えば概ね彼等が望む現代RPGは網羅されて彼等が嫌う偽RPGは排除されるでしょ
SFCのRPGは漫画チックな感じ
PS以降のRPGはアニメチックな感じ
DQ１１Sの３Dモードと２Dモードはまさに同じ原作の
アニメ版と漫画版の違い みたいな印象を受ける
古い感性の開発者からごっそり変えなきゃいけないけど、出来るわけないだろうし
雑魚戦楽だろレベルの暴力で先行して一回殴れば終わり
先手取れない場面やこっちが逆にワンパンされる場面だけ威嚇ループとか呪いとかやるけど
そんなやべーやつはUSUM除いてストーリー中一回出ればいい方
ドラクエ45、ゼノギアス、ドラクエモンスターズ12、トルネコ、FFT、ペルソナ2、アーク2
ビヨンドザビヨンドみたいなクソゲーもあったけどあの頃は名作が多かったからな
DSもRPGは多いのにドラクエやポケモンを除いたら今できるのはメタルマックス、シレン、ストレンジジャーニーくらいしかない
PS2というよりDS3DSPSPVita辺りでとどめを刺されたんじゃないかと思ってる
さらっと世界樹除外しやがったなてめぇ
世界樹は絵が好きじゃないな
ダンジョンRPGが万人受けしない
万人受けの話なら
>>101のPS2時代タイトルで既にしてないわ
そういう話じゃないｗ
万人受けしない→人を選ぶ→自分はそこまで好きじゃないってこと
だから>>421に入ってない
ストレンジジャーニーみたいに温いダンジョンRPGならいいけどウィズとかエルミ系は人によってはだめな人も多い
常人はパッケがバケツスーツの時点で切るわ
不自然過ぎるし例えば同じプラチナのベヨネッタは自然で違和感ない
レベル上げRPGはレベルデザインの放棄って感じ
メガテン好きならストレンジジャーニーの絵のほうがいい
それとウィズの方が人を選ぶわ
ウィズ系ってだけで倦厭する人もいると思う
いきなり敵が強くなたり全滅したりするバランスの悪いイメージがあるからな
ストレンジジャーニーはパス救済もある
アンカーミス
>>428
世界樹は絵が好きになれない
>>428
あくまで自分が好きじゃないというのはわかったけどストジャと世界樹の年間売上だいたい一緒だぞ
累計の方が見つからないからはっきりとはいえないけどさ
あれさぁ
新作に行き着くまでに飽きるんじゃね？
シリーズなんて同じようなものばっかりだし
よくDQ１１Sで表クリアした後歴史を改変する展開が槍玉に上がるが
でも結局歴史を変えるかどうかはプレイヤーの判断次第だから別にいいんじゃないかな
要は変えないと言う選択肢をした人にとっては、ウルノーガこそラスボスでめでたしめでたしって事
そもそも本編はメガテンやペルソナでストレインジャーニーは派生作品だろ？
個人的に絵とかバランスが好きじゃないとも言ってるけどダンジョンRPGが万人受けしない
改変後のシナリオが稚拙だから不満出るんだよなぁ
今度はクリア後の力を持って挑むから圧倒的な力でその命運を覆してしまえると言うのは
普通に燃える展開だと思うけどなあ。まさに「公式負けイベ回避」みたいな感じだな
負けイベを回避した結果前よりもっと状況が悪化しました という皮肉を入れるのも何か堀井テイストを感じるな
なんでデルカダール王に魔王が取りついてるの知っていながらホイホイ誘いに乗って
城で爆睡してんだあのロンゲは
このあと敵になるニズやんに助けて貰わなかったらもう一度時渡りする流れってのが最高にアホっぽい
インフレした味方の手でニズが瞬殺される事も相まって時渡り後のシナリオが完全にギャグになってる
ロールプレイを主軸におく正しい意味のRPGなので
没入感や体験性能を重視しアクション性を高めた
舵を切って進化してきた
日本の翁が好きなRPG
中2シナリオと救済措置のレベリングをいつまでも求め
趣向にそぐわないとヤダヤダイラネするので
ひたすらヲタ向けに先鋭化して衰退した
JRPGはそもそもRPGじゃねーっていいかげんきづけよ
そしてもう時代遅れのゲームジャンルだともきづけ
普通すぎてね燃える展開とも思えない
クロノ・トリガーを学んできてもらいたい
わいイレブンやけどアルトリアと一緒にイスカンダルに説教してもらいたい
なんか語ってるけどどうせSから始めたんだろ？
無印の時にさんざん語られた話だからなそんなの
ヲタ向けというより老害向けだなぁ
生き残ってるソフトの顔ぶれを見ても分かる
あんなの今時のオタクはやらん
黎明期においては広い世界や長い冒険を演出するにはああいう形にするしかなかったとこもあるが今はそれも必要ない
同じ雰囲気のゲームでもほとんどの人はウィザードリィよりキングスフィールドやダークソウルの方が面白いだろうしね
数少ないゲーム性だったリソース管理も今や必要なくなって全く面白くない
熱が39度あっても100％クリアできるようなゲームばかりだからな
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/171130b/3
https://img-denfaminicogamer.com/wp-content/uploads/2017/10/sk138-600x450.png
そもそもDQ時点でゲーム性と関係ない事でしか流行ってなかった気もするけど
ゲームって言葉の意味も知らないのにゲームがゲームである必要性とか求める意味ないし
うん？何か問題あるの？むしろ不完全版の方しかやってない人こそ
偉そうに語らないで欲しい
http://topi.tds7.net/dYZH/421997865.html
コマンド選択式のゲームとアクションゲームって全然ゲーム性別でしょ
それに難度が高いか低いかってのもゲーム性の有無とは関係ないでしょ
その程度は分かってから語って欲しい
懐古のヤダヤダイラネとメーカーの萌えとかのオタク要素の悪用のダブルパンチで敢え無く死亡
こんな情けないのは家庭用ゲーム市場くらいしかない
タルコフみたいに傷の箇所や状態でいちいち回復使い分けることもせんし
エスト飲んで「一瞬で」全快です
デスストのがまだ何か探ろうとしてる努力が見えるな
https://pbs.twimg.com/media/EXU6akiU4AAcTMW.jpg
http://rei-box.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/08/26/rimg0696.jpg
なんでわざわざオリジナル版を買わなかったんだよアホ
メーカーに金を落とさない貧乏人にゲームを語る資格なんかねーよボケが
致命的な問題が多すぎる
というかアトラスのRPG日本舞台ばっかりだな
ディアブロみたいなやつは割と日本人でもいけるけどな
まぁ今のトレンドを見ると明らかに大作よりも、１試合が３０分かからないような
短く切れるゲームの方がトレンドになってるよね
かつてみたいな大作主義は下火になってきた
結果PSも売れにくくなってきた
嬉々としてやれるのはゲームにしか居場所がない爺さんくらいだろう
実際大半の洋ゲーのバタ臭い世界観って、どうも入り込みにくいのよね
マインクラフトが売れてるのは世界観とか関係なく楽しめるゲームだからじゃない？
ハリウッド映画が日本でもウケてるのは、世界観とかどうとか気にしなくても気軽に楽しめる
内容にしてあるからじゃない？
要は大多数の洋ゲーはやたら濃い世界観を前面に出すからそれが邪魔をしているのだ
かつて世界には神々が存在した、火を操り、水を生み、風を起こして
人間たちは神の下で平和に暮らしていたがあるとき邪悪な者が
呪われた封印を解き世界が混沌とした
そのとき空から勇者である少年が舞い降りたみたいなw
もうええわって
でも古参の爺さんは「そういうのでいいんだよ」って言うのよな
まぁ残念ながらそれは否定できないかも知れんなあ
ありていに言えばネタ切れです
漠然とコマンドRPGを採用してるけど
そのコマンドRPGっていうシステム自体が
ハード性能が足りなかった大昔に誕生した不完全なシロモノだから
その上で、どうこねくり回しても「退屈で作業的なバトル」にしかならない
子供の頃RPGが好きだったから惰性で買ってきたけど
今はもう、つまらなすぎて無理
アクションRPGじゃないと遊ぶ気にならない
そういう意味ではポケモンもドラクエも残っているビデオゲーム界の方がましだ
コマンドもアクションもやっていること自体は同じなのでそれは好みの問題だね
ボタンを押す回数の違い程度の差でしかない
面白いアクションとつまらないコマンドならアクションのほうが面白いし
つまらないアクションと面白いコマンドならコマンドのが面白いわけで
どっちが上というのはないよ
足りないのは客の性能なんですよね
そして今は大昔より更に性能が足りない
そもそも、アクションRPGでアクション的に面白いゲームって
少ない気がするな。アクション的なつまらなさをRPG要素で誤魔化してる
だけのゲームが割と多い気がするわ。無論全部じゃないけどね
>>467
つか、アクションが得意な人って普通のアクションゲームやるんじゃないの？
アクションRPGってどちらかと言えばアクション苦手だけどパラメータとか上げて敵やっつけたら
何となくアクション得意になったような雰囲気が味わえるぞ 的な需要の気がするわ
何か育成要素を敵に勝てない人のための救済要素 みたいな感じに言う人も居るけど
俺はどちらかと言うとキャラを強くしていく事そのものがRPGの醍醐味じゃないかな と思う
それを面白く感じさせるのは決して複雑なシステムとかは必須じゃなくてゲームバランスが
上手いかどうかにかかってると思う。それとキャラの魅力も割と大事かも
愛着がわかないキャラを育てるのはモチベーション高まらないしな
あまり好きじゃない
PT全体のリソース管理はコマンドの方が面白いと思う
最近というにはちょい昔だけどサガスカはなかなか良かった
ドラゴンズドグマ
NHKのアナウンサーですら経験値というからな
こつこつと経験値を貯めてレベルを上げることが
RPGの最大の楽しみだったのは間違いない
アクションRPGはパーティプレイと言うのをやりづらいよな
まず細かい指示を出すのは無理があるだろうし、味方が強すぎたらそいつだけで敵倒しちゃうし
弱すぎたら単なる邪魔者になってしまうし調整も難しい所
わかりました!!
糞モーション糞カメラワーク糞当たり判定ですが頑張ってアクションにしたので楽しんでください!!!
ソシャゲに人が流れる所以だな
CSのキャラは大抵パッとしないのが残念でならない
＞ハード性能が足りなかった大昔に誕生した不完全なシロモノだから
お前がそう思ってるだけだろ？
さも正論言ってるように言うの、やめてくれっかなあ
どのゲームにも「効率的なレベル上げ方法」に注目が集まるくらいさっさと終わらせたい作業でしかない
とにかくプレイ時間を水増ししたいメーカーがコツコツ上げる楽しみとかいって強制してくるだけ
コツコツやりたいならクッキークリッカーやら別ゲームやったほうが楽しいわ
自称育成が好きな連中はそんなの育成じゃないとかいうしな
電卓で乗算すると数字上がっていくのにニヤニヤする変態であって育成したいわけじゃない
ある時ふと「いつの間にか強くなってたんだなぁ」って感慨深くなるの好きだったぞ
TOD2とかテイルズ系は作品によってはクソアホな事も多いがARPG全体の中ではかなり味方が優秀な方
最近は戦闘すらやりたくないってのも居るな
まぁ何の報酬も欲しくないとなるとそうなるか
別にポリゴンのはないちもんめが見たいわけでも小難しいアクションがしたいわけでもないんだわ
まぁ確かに３Dとの相性は悪いかもな
FF７もあの当時は革新的だと歓迎されたが、今やると６の方が
断然面白いと思う
日本はCSばかり流行ってきたからな
プレイヤーが育っていないのは確かだ
コマンドはこれでじゃあアクションはってなると今度はレベル性が邪魔でしょうがなくなる
無双系とかスタイリッシュアクションとか
ただRPGのシンプルにしないと邪魔にもなってくるから難しいところではある
なんだかなぁってかんじ
コマンドって入力って意味でしかないのに
選択肢コマンドがなぜかコマンドバトルと呼称される
いまだにJRPGをRPGと言えてしまう老化脳味噌じゃあ
正しい言葉を使えってのは無理なのかも知らんけどｗ
ゲハだとフルプライスの誤用を得意げに良い続けて
開き直る馬鹿多いから、もう老化進みすぎて
どうしょうもねーんだろうが…
情報や感性が凝り固まったままだから
「RPGすくなくね？」とか言えちゃうんだろうなｗ
ゲーム卒業しなよ
もう客と見なされてないのよ君はｗ
ドラゴンズドグマってきっちり和ゲーやないかい
洋ファンタジーゲームで好きなのは少ないので
自分的にはたぶん翻訳の和風アレンジが重要なんだろうなと思う
オレは洋ゲーファンタジーRPGを楽しめているが
プレイしての感想は
誰が敵か味方か分からない
どのキャラもそう簡単に何を考えているのか分からない
階級や差別に犯罪に飢え
多方面にリアル人間社会に近い形がそのままファンタジーRPGに投影されてると思う
例えば水が汚染された浄化して欲しいと言うミッション一つとっても
和ゲーと洋ゲーでは全く印象も重さも違う
和ゲーは何かこう水戸黄門みたいな感じだな
ディアブロは宝物を集めるのが大メインだしな
日本人の趣味趣向にもあってるからもっともっと流行ったり
和ゲー版ディアブロクローンが和ゲー業界を席巻しても良さそうなもんだけど
やっぱり地味なんだろうな www
それともソシャゲが日本人におけるハクスラRPGに収まっちゃったのかな
しかも最近はゲーム性すら求めない人が増えてるから年々立場が悪くなる
ソシャゲブラゲアニメ漫画ラノベでいいってなっちゃう
・・・でもJRPGのストーリーなんか観てなにが楽しいんだとも思うが
あれは実況者目当て、ということになるのかな？
俺好みの旧態依然のRPG毎年出してくれるファルコム最高だわ
テーブルトップRPG とは
それ以降は開発費の割に儲からないジャンルになって新規作が激減した
今は趣味で作ってる同人が多いがアマチュアなので出来の保証は無い
ＦＦドラクエがネトゲになって新作が途切れて認知が減て
スクエニの他が微妙作ばっかりで業界引っ張る存在じゃなくなった
で、日本はまず現実嫌い故にこそゲームを好むのが多いから、現実めいた嫌な重みを伴う洋RPGは好かれねえ訳だ
資金つぎこんでるのが任天堂しかないってのが笑えるわ
キャラがキモいとかガキすぎるとかじゃなかったら
大作でなくてもいいからもうちょっと王道な感じのＪＲＰＧでいいのに、変にオタ寄りかガキ寄りのやつしか出なくなったな
オタク向けとしても主流じゃない古めかしさだし
王道っつってもゲーム業界のセンスじゃダサいだけだし
オタク向けでも王道でも、子供を気にして踏み込んだ表現やりたがらないから、どうしても中途半端になるし
とにかくセンセーショナルさが薄い
イベントシーンで怪我をしても傷口すら描写しなかったり、刃物で斬られてるのにふっ飛ばされるだけだったり、冷める場面も多い
過剰な演出や表現入れてくるから
漫画アニメはもちろんドラマや映画すら会話の部分を飛ばすことあるし
大衆狙いの作品てのはどの客層向けでも大げさにクドくなっていくもんだわな
一般女性向けでも高齢者向けでもそういうのある
邪道のFFDQ以外見向きもされなかった時代を経由してるからだろ
王道JRPGなんてオタ向けしか生き残ってないんだからオタ向けであることをやめないわ
まあガキ向けRPGは同意
旧作RPGからしか引き出しがないからおっさんしか喜ばない作りでおっさんしかやらないガキ向けという有り様だし
皮肉なことに手抜き言われてるポケモンの方がまだましというね
>>509
CEROに引っ掛かるなら引っ掛かるで影で表現するとか鎧を傷つけるとかやりようはあるはずだんだよね
結局それ作るポリゴン代けちってるようにしか見えないからガッカリする
例えば水が汚染されたミッション
和ゲー
水が半魚人に汚染された ウェーイ
オレがやっつけて来るぜ ウェーイ
ありがとうお礼はこれをやる ウェーイ
洋ゲー
ここには〇〇名の避難民が居る
何とか井戸を掘り水は出たのだが残念ながら汚染された水の様だ
原因は〇〇と考えてられるが
汚染の原因を探るために〇名の探索隊を出したが誰も帰ってこない
水は命だもしお前が汚染の原因を突き止め浄化に協力してくれるなら
お前を多くの者にこの避難所の一員として認められるだろう
少ないがこれはお礼だ
まぁ水の問題が解決してもここは農地が少ない
今度は食料の問題が出てくるんだろう
まぁそれは〇〇に聞いてくれ
オレの感覚ではこれが洋RPGと和RPGの差だ
ドラクエも12ではモータルコンバットみたいな流血や殺害描写やって欲しいな
ストーリー的にはああ見えて前からずっと鬱だらけだったけど
そして全キャラフェイタニティ集の動画も出て欲しい
https://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/u/n/gunboydx/DQ6_2_100215.jpg
でも流行んないでしょそんなん
オタ向けは20年前の厨二で止まってるようなもんだし、こっちももう駄目
固定層しか買わない
ファミコン時代のRPGブーム以降の日本じゃDQ・FFが王道だわな
【王道】おうどう
1.帝王が仁徳をもととして国を治めるやりかた。
対義語:覇道
2.楽な道。近道。 「学問に―なし」
現在の日本の王道RPGはスマホの育成ゲーかも
CSのJRPGは王道もオタ向けも全部お爺ちゃん向けって感じだしな
ソシャゲの方が幅広い客層狙えてるように見えるわ
まあ大体そんな感じのニュアンス
で、後者って遊びでやる事じゃなくて業務とかその類の面倒事で、
現実で面倒事に取り組めないクソ雑魚にせよ既に現実で面倒事してきてやっと休みを得た疲弊者にせよ当然嫌がる訳よ
まあ前者が遊びとして優れてるかっつったらまた別の話だけど
（ポケモンは対戦ツールとしての役割があるのでまだ需要があって差別化できている）
現在でターン制のコマンド戦闘等を採用したJRPG式のゲームはほとんどがインディー作品
最近では開発費の高騰で中小がパケ販売の本格JRPGに参入しづらくなった
それにワールドマップ自体が3D座標と相性が悪いのもマイナス
2000年代から2010年代にオープンワールドのARPGが欧米で流行ったけどそれも飽きられた
今のゲーム業界ではスプラやフォトナやApexといったシューターが流行ってるよ
シナリオは稚拙、キャラは地味で陳腐、脚本は素人で淡白、演出は技術不足
総じて時代遅れ
王道を名乗るなら、ハリウッド映画みたいに分かりやすく娯楽に徹して欲しい
製作者のぼくがかんがえたこうしょうなせかいかん とかは一切必要ない
洋ゲーがそんなクソめんどくさい説明しかしないなら洋ゲーなんぞいらんわボケ
一生やり切れないぐらいいくらでも掘れるやろ
>>514
にはレスした様な和RPGが嫌いな訳でもないぞ
確かに落ち着くなーって思うこともある
それに洋ゲーとは書いてしまったが例に出したのは洋ファンタジーRPGの話だからな
洋ファンタジーRPGってのは村では村人一人一人がちゃんと職業を持ち仕事をして
グラでは表現された地形に住み家を建て水を飲み作物を育て
モンスターや敵の攻撃に怯えながら生活してるのが分かるんだよ
中世も今もだがちゃんと現実と同じ様に水も食べ物も貴重品に設定されてる
だから水の汚染が何人の命に関わることなの説明があったり
人の信用自体も現実と同じ様に貴重で価値があるものとしてゲージが設定されていたりする
洋ファンタジーRPGの本場で作られたゲームってこう言う物なんだし
大して複雑でもない設定に日本人の大人が偽物とか中二って言うのはさすがヤバすぎだろ
本場のゲームがそういう物だろうが日本の大人とやらがヤバ過ぎだろうが何だろうが、
日本のゲーム需要の多くがそういうヤバ過ぎな奴ら依存だった事になるだけで、そこに本場なんざ関係ないし不要って事には変わりない
ドリルを買う人が欲しいのはドリルじゃなくて穴だとファミコンかインベーダーくらいの時代から言われ続けてる
ゲームを買う人が欲しいのはゲームじゃなくて娯楽だって事くらい、格ゲーでボロ負けする楽しさ等の矛盾命題を考えりゃ分かる話
俺は何年か前からアニメや漫画の方がメインになった
じぁあお前は和ファンタジーRPGにどんな穴を求めているんだよ？
オレは子供の頃の和RPGを入口に
数年前洋RPGに手軽に触れられる環境になったからプレイしだした
そして和洋のRPGの感想を言っているだけだ
和RPGには水戸黄門の様な懐かしさを感じ
洋RPGにはドキュメンタリー映画の様な印象を感じた
オレは今も和洋RPGをちゃんとプレイしている
さすがにロールプレイングするのに洋RPGの設定が細かすぎて面倒くさいには呆れたから
これぐらいの設定はあっても良いだろうとは語ったけどな
そしてこのスレに関して言えば
RPGの発売は全く減っていない和RPGの発売が激減しただけだ
新作のファンタジーRPGがプレイしたいなら洋RPG購入は避けられなくなってる状況とも言える
訳の分からない御託並べてないで
RPGが好きだと言うならどう言うゲームがやりたいとかそう言う事を語れよ
オレの出した結論は洋RPGを受け入れろって事だな
寧ろそれしかないんじゃないか？
オレも初めて洋RPGを触った時はショックを受けたが
今では楽しくロールプレイできているぞ
ゲーム部分も良く練られていてスキルツリー選びに30分悩むなんてゲームもザラにあるし
凄い量のフレーバーテキスト？wを読むのも楽しくなってきた
本当に細部まで細かく設定されている
そしてRPGの世界観を作る設定で現実の人間社会や生活がリアルに投影されているからと言って
それを中ニとか僕の考えた世界とかどうでも良いと批判するのはあまりに筋違いだ
僕の考えた中二の世界で冒険するのがRPGなんだしな
俺やお前が何求めてるかなんて超絶ミクロで非効率な話はゲハでは要らない
対価を払うなりにサービス・お持て成しを受ける「お客様は神様」の地位関係を前提として、
負荷や失敗リスクを最小限に下げながら支配欲等を満たし、ポジティブな快楽感情を得る・その割合を増やす
ゲームにおける日本客層の「ドリルではなく穴」を切り出すならこの辺じゃね
つまりは「玩具」の用法・期待値と概ね重なる
日本市場はポケモンやソシャゲにRPG需要の核を見出してるように見えるな
安価で触れて広く共通言語になる、キャラや世界観が緩くて無駄に露悪的な印象を強要されない、
一方でプレイヤー自身が支配的・嘲笑的になって観点を歪め露悪的になる選択肢と土壌もある程度備わっている、
公式ストーリー(シナリオに限らず、生じるゲーム処理との相乗による展開含む)が供給され続けて長期間の消費に耐えうる、
当然その供給を受け続け共通言語化できるように勉学や練習等の篩・詰み要素は減らし、システムの力で戦力を改善し続けられる
こういった価値性質は当初のDQ等にも当時なりのレベルで認められると思うね
ファンタジーは単にDQ等が広めた共通言語の1つなだけで、同等に通じるならポケモンでも何でも構わんだろうよ
現実としてはだから洋RPGじゃなくてスマホRPGが楽しまれてるんだろ
だから俺の中では全然別物って認識。だから、アクションＲＰＧを単に「ＲＰＧ」と呼んで
一緒くたに語ってる人が少なからずいるが結構違和感を覚える感じだ
和ゲーをリスペクトして、洋ゲーはさらにおもしろゲームがつくれる
状況になりつつある
Ｊに拘る必要なんて皆無
絵柄も似通ってるし
そうじゃないやつは開発者のオナニー
その殆どを満たしているゼノクロは売れなかったから大衆はそんなの求めてない
洋ゲーをやっているとそこの違いで受け入れられない部分はどうしてもでてくる
海外勢でも和ゲーに対して同じことを思う人は多いだろうね
昔はまだ技術も未熟だから将来に期待という部分もあったけど、もう誤魔化しきかない
プレイヤーがそろそろ次の地域に行けそうだと感じたら次へ行く、そういう感じのゲームだったが
ＦＦ４はプレイヤーが漫画的主人公になりきって遊ぶと言う方式を打ち出した
シナリオに応じて普通に闘ってれば適正レベルになるのでレベル上げもあまり必要でなくなった
いい意味でも悪い意味でも、その後の日本のＲＰＧの方向性を決めたゲームと言っても良いね
技術的にもセンス的にも手軽さ的にも
フォトリアル洋ゲーが映画でいいじゃんと言われるのと同様に
そもそもWiiUが…
大衆にとって一番必要な「わかりやすい」「遊びやすい」が欠けてるゲームは駄目だな
満たしてるか？
格ゲー、FPS、アクションやらないならもうアニメかコミックのがいいよ
シナリオ見るだけのゲームやるとかただの時間の無駄
ゼノクロのどこがだよｗ
どっちかというとエターナルアルカディア
ポケモンは難易度下がってね？
BDSPは知らんけど
日本語フルローカライズでオールドライクRPG好きなら良さげだけど
今は自分だけの箱庭とかオンライン対戦だもんな、時代が変わった
JRPGは一般向けだろ
しかもゲームに合うようなものとなると余計に限られたり薄くなったり
あとは冒険とか探検ごっこみたいなのが好きなのも男だけだから今は女も取り込めないと売れない
というか改善する金が無さそう
よりによって小森樹のほうかよ
大事なのはどれだけ「ごっこ遊び」をさせてくれるかだが
FF７くらいで、あまりにも見る方向にゲームを寄せてしまいそれがなまじ
売れてしまったもんだからRPG全体がそっち方向に寄った感がある
>>558
その点ポケモンは上手い事やったな
ペットみたいなポケモンを育てながら冒険と言うのは
女子層にも受け入れやすい設定だしな
>>551
せやね
鑑賞に足る物語じゃ無いんや
RPG=物語とか思ってる時点で大きく間違えている
JRPGはその大きく間違えたゲームだよ
>>565
せや
だからアニメとか見るようになったんよ俺は
PS2時代 50人位で5000万円くらいで開発。 6800円で発売。 100万本売れる (´ヘ｀;) う〜ん・・・
PS3時代 略
どうしても神やドラゴンやゾンビや異星人を出さんとイカのんか？
>RPGは結局シミュレーションなんかと同じで
>腰を据えて物語を楽しむのが肝なのに
こういう思考がRPGの衰退招いたんだろうな
やっぱドラクエのせいか
今時ダサ！とか思うのがダサい……
というより、くだらないね
てめえが思うのは自由だ。だがそれだけだ
結局スクエニのFF様がやった事に対し右へ倣えしているだけのカスだろうが
ドラクエライクゲームとでも呼んでおけば混乱も少なかっただろうに
と思ったがJRPGの話か
ただ物語に注力するのが駄目なのではなく、物語を描く感性も当時のまま止まったのが駄目
流行りの感性は刻一刻と変わる
でもさぁロマサガライクくれや。あれだけ複雑な戦闘システムのゲームって最近ねーんだわ
アニメ客をゲームに繋ぎとめていたJRPGが特殊だっただけ
いまの市場構造（アニメ漫画とゲームの客分離）ほうが自然
JRPG作っても最終的にアニメ漫画ソシャゲVTuber等に客奪われるだけだから作らん方がええかも知れんね
基本的にはドラクエやFFってイメージだけど
ロールプレイって意味じゃめっちゃ広くなる
だからこそJRPGって言葉が生まれたんだけど
ロマサガというかサガフロライクなら新約・帽子世界より面白いRPGは存在しないレベルで面白いぞ
サガに拘るならサガスカでいいと思うが
○○ライクってネーミング/カテゴライズ技術が日本に伝来or日本で車輪の再発明されたのっていつ頃だったっけね
ダークソウル辺りがやっと開拓したもんだった印象があるが、
いずれにせよ模索中の黎明期には確立し辛く、充実のサンプル上での後知恵でこそ実現しやすい性質が強い、
かつ後知恵では既に定着した文化を変えにくいので近代産ジャンルに寄りがち技法な気が(ローグは運がよかったな)
まあ結果的にJRPGがそのドラクエライクが言わんとする役目を受け持ったので
何でAmericanRPGやChineseRPGとかのラベル需要がないのか考えればJの字が国に着目してねえのは分かるよな
>>580
あーるぴーじーげーむ定期
ロールプレイの意味すら知られてないし求められてない定期
RPGじゃないと極論を主張した間違い
１本で長く遊べるから人気だった説はなるほどですね
RPG要素のないコマンド戦闘の方がゲーム性はあるな
だから和ゲーは死んでんだろ？
テイルズオブアライズやゼノブレイド2
女子供しか遊びませんよ？下手したら女子供すら遊びませんよ？
ストーリーを楽しむタイプのゲームは、オタクに目覚めさせるくらいの領域までは趣向を引き上げてくれるけど、その先が無いんだよね
内容は子供向けで優しいし、数も少ない
そりゃ他の娯楽に流れますわ
RPGもあくまでゲームなので漫画や小説や映画の様に
物語を見て楽しむメディアとは違う
しかしそれでも物語は結構重要なのだ
例えばＡＶってシチュエーションが大事でしょｗ
ゲームも同じだ。シチュエーション次第でモチベーションが
高まるか高まらないかが割と決まる。ゲームにおける物語とは
シチュエーションづくりのためにあると言っても良いだろう
まあ、単に見て楽しめ的なゲームが多いのもまた事実だが
元々のテーブルトークRPGから派生して生まれたのがRPGとそしてアドベンチャーゲームなんだよな
そういう意味ではアドベンチャーゲームもRPGと呼んでも本来的には良い事になるな
初代かまいたちの夜とかは、プレイヤーが主人公の役割を演じて事件を解決するまさにロールプレイって感じだしな
ギレンの野望みたいなゲームも、プレイヤーが軍の大将として軍を動かし勝利に導くと言うものだから
これもある意味でロールプレイと言えるものだし。広義の意味で考えると結構RPGと呼べるゲームは広そうだぜ
theHunterは？
CSに出す時点で幼児の舌に合わせて大なり小なりスパイス抜かれる
物足りなくなって当然
美形美少女ばっかのキャラが今の時代だと陳腐すぎて
萌え豚に媚びない洋ゲーのが好きだわ
大体はFF７が原因
それ以前のRPGはオッサンキャラや爺さんキャラや
武骨なキャラも結構多かったのに
JRPGは今のセンスじゃねぇし
言わば懐古の硬派ぶってる奴が懐古の萌えオタに突っ掛かってる構図だな
甘党と辛党をどうして等しく認められないんだ
街中が広すぎても移動が面倒くさいけどさ
頭脳戦艦ガル「おっそうだな」
キングスナイト「言えたじゃねぇか」
FF7にはバレットやレッドXIIIにケットシーも居るから言うほどでもない
悪化したのはティーンのホストしかいねえFF8から
本当にビジュアル系の腐向けになったのは
FF7Rも原作よりそっちやらなきゃわからないくらいになってたし
これポケモン初見さんを一発クリアさせる気無いだろって殺戮度
完全にオリジナルダイパクリアして対策済みの奴を殺すための難易度になってる
メーカーが悪用しまくってそういうのが好きなユーザーの大半はゲーム業界見限ったからなぁ
しゃーない
昔はデータ容量が無かったから全ての作品に制限がかかってたけど
今はクリエーターのさじ加減でいくらでも陰鬱な雰囲気になるからジャンルとして避けられる
単純にJRPGは大量の雑魚は出す癖にその表現代をけちってるからコミカルもシリアスも表現できてないだけだ
シナリオ描くのが難しいってのもあるかもな。ある意味縛りかけてシナリオ書いてるようなもんだし
それに闘いのシナリオばっかり書いてたら当然ネタも切れて来る
マンガアニメならシリアスシーンに唐突にシュールギャグぶっ込んで来たり、会話の合間にも飽きさせない工夫してるのにゲームでは全く見たこと無い
桃伝シリーズのさくまあきらは、元々がアニメ畑の人だからか
その辺はやっぱり結構上手だったよ
ギャップとしては弱い・・・というより普通
そういう観点からならああいう世界にカルラという超ドクズを出したというところは上手いかな
あんまり冒険できないって事はあるかもなグラのレベルにもよるが
＞シリアスシーンに唐突にシュールギャグ
こんなの珍しくもない
メタルマックスはもう駄目だ、舵取りを間違えた
実に自由に外連味たっぷりに作ってる
そのふざけ方がマジで面白くない
センスが無いし古い
昔はやってた
高等身のポリゴンモデル動かさなきゃいけなくなってからどんどん少なくなっていった
で、今もやるやつの引き出しが過去のJRPGだから>>618になる
根本的に悪いのは作ってる奴が変わってなくて枯れてることと
今の技術でまともなの作るのが大変すぎるってことか
終わってんなぁ
桃伝って今やると寒くね？
マザー2とかもかなり寒い
FF7はバレットとかオッサンもいただろ
新桃はシリアスとコミカルの配合具合が上手いぞ
>>622-623
今あのノリが古いのだとしたら桃鉄だってあんなに売れてないんじゃないの？
つ百英雄伝
何でもかんでもDQでしか語れない人間が居る時点でそらもうとしか
DQ爺が死滅してポケモンしか残らなくなってからがRPG再生の時だろうね
そろそろ完全新規IPで爆発的人気が出るようなRPGが出ないと盛り上がらんな
さすがに桃鉄をバカにしすぎだろ
桃鉄はちゃんとその時代に合わせて作られてるぞ
成るべくして成った市場だ
この先の時代はキッズが担っていくんだぞ
とっととポケモン世代に譲り渡すべき
>>633
現にそうなってるからそのままでいいだろって話だよ
リマスターとか出まくってるのもそういうことだろ
飽きたら離れてアニメでも漫画でも見りゃいいのよ
現にはキッズ取り込めてないから衰退してるんだろ
お前はキッズ！！とかいってる年増は
自分の姿冷静に見てみろ
キッズ向けにはポケモンあるし、懐古向けには定番のシリーズ物あるし
それでいいだろ
キッズがメインなのにポケモンしか出せてないのは問題でしかないわ
ほとんどが需要の小さい懐古に逃げてるんだから
ポケモンは大抵毎年出るんだからそれやってたらいいんじゃね
主人公はセリフ出さず、ポリゴンの表情も出さずひたすら問題を暴力で解決するだけ
ここ何年かで、逆に映画やアニメへの窓口になってるだけにしか思えなくなった
PS時代から既にゲーム機市場は下り坂だから
それ以降アニメ系などがCS市場への新規を引き込む牽引役になったことはない
以前はアクションゲームに疲弊したゲーマーの受け皿だった
ストーリーもキャラも大したことなさすぎるから
演出もモーションも酷いし
開発期間長すぎてソフトも少ないし
似たようなシリーズしかないし
それでもJRPGは90年代爆売れしてた
なぜ昔のRPGはアニメと人気が両立出来てたの？
昔の人は新しい物にはとりあえず飛び付いてお祭り騒ぎしてる印象がある
今のアニメは続きは漫画でって漫画にパスしてるから短い話でまとめられてる
ハードの高性能化で開発規模が大きくなっていったら制作から敬遠されがちになるのは仕方ないだろう
EXE-CREATEは設定がキワモノなやつが好き
そう
今はアクション出来なくても遊べる面白いゲームがRPG以外にもいっぱいあるんだよね
あっちにはゲームにはあんまり無い癒やし的な要素も豊富だし
それはRPGだけでなくゲーム全般に言えることだな
そんなにいっぱいあったっけ？
６５６が言ってるスマホゲーの事？
紙芝居やるくらいなら尚更アニメやコミック見るしなぁ
昔のRPGの遊び方はストーリーをボタン連打で飛ばしてひたすらパズル解くみたいに遊んでたな
ストーリーやキャラの容量が増えるごとにこれじゃない感が出てきたよ
好みのストーリーがみたいなら他に自分好みのノベルゲームとか漫画や小説があるからな
昔はRPGと言えばストーリーやキャラクターの掘り下げを楽しむゲームだと思ってたぐらいだったが
最近は割とテキストとか長いとどんどん連打して飛ばすようになって来てしまったｗ
長いと面倒くさく感じるようになってしまった
やっぱそういうのって子供の頃の方が没入しやすいのかもな
結果的にイベントの長さとかが丁度よかった気がするよね
PS１になると容量が莫大に増えテキストなんてほぼ無限大に入れられるようになったから
イベントとかが冗長化して来てシンドクなって来た感はあるよね
俺みたいな物語重視派だとじっくり読みすぎてテキストのレベルの低さに辟易してやってられなくなるから
テキストに物量は有ってもいいけど、センスが良いこと前提だな
JRPGはそこが壊滅的
俺もうしんどい
もちろん洋ゲーは英語でやってるんだよな？
いいや、ビジュアルノベルは紙芝居とか馬鹿にできるようなもんじゃないぞ
アニメや漫画では味わえない感動が確実に存在する
マブラヴオルタネイティブなんて絶対あの媒体のあの形式じゃなきゃ面白くない
糞アニメ見たって面白さは百分の一もわからない
EVER17とか紙芝居ならではの表現でインパクトあったけど、中だるみが酷い
ストーリーを読んでるんだな
まぁ、物語を描くのに向いてないんだろうな(紙芝居を除く)
気が付かなかったようだな。その程度の読解力で普段一体どんな素晴らしい物語を読んでるんだｗ
そして紙芝居は除くとか お前の主観が入りすぎだろ。アホか
れじぇくろ始めてから他のゲームやらなくなった
CSでは出せないようなフリゲや同人RPGは俗っぽくて馴染みやすい
CSのゲームは教科書読んでる気分になる
そりゃCSの大手の一部のゲームしか触ってないからだろ
CSも今は多様性があるのに目を向けていないだけだ
CSのクリエイターはそんな意識が染み付いてそうに感じる
CS展開なんか微塵も考えてない同人作家は好き勝手に馬鹿なこと（褒め言葉）やってていいね
バッチリオタク向けです
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