ゲーム業界がダメになった原因「任天堂」「分業制」「任天堂」あと一つは？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:39:47.54

任天堂

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:44:49.08

「中古裁判で見当違いな判決内容による全面敗訴」（任天堂が参加しなかったから）
「投げ売りの許容」（任天堂のマネをしないから）
「」（任天堂の……）

ようするに正しい経済が任天堂以外で回ってないのが

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:48:02.21

そもそも何がダメなのか？
定義していない時点で>>1の頭が悪い

こんだけ低脳しかファンがいないのが
PS陣の気の毒なところ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:48:31.57

ソニー
スパチュン
オーイズミ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:53:58.88

完全な分業制のせいで
ゲームの全体像を把握・意識しながら制作できる人間が減ってしまった。
それぞれの分野で頑張りすぎる結果、FF15のおにぎりのような
過剰品質な部品が作られやすくなってしまった。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:54:15.94

恩義マン、恩義メディア、ゴキ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:54:19.92

任天堂のせいにする逃避思考

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:55:49.57

まあ実際任天堂のせいでパーティーゲーム要素のないゲームは爆死するしかなくなったからね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:55:59.53

その任天堂が分業制じゃないってオチか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:56:27.95

>>5
PSの頃から大作は既にそうなってたで
今更じゃない

分業制といっても把握すべきアウトプットそのものは単純明快なんだから

末端のスタッフまで全体像を把握できたりデバッグ要因でもあったのがメリットというなら、そういう兼任すればいいだけだし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:56:34.67

>>3
面白味と新鮮さのある新規IPがユーザーの元に届かなくなった

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/11/27(土) 08:56:43.09

任天堂が強すぎて
ソニーのゲーム部門がダメになった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:57:03.56

>>5
そこだけ本音ﾜﾛﾀ
FF15の場合は分業失敗のせいだよ
そこに成功したのがゼルダBOTW

なのに任天堂が悪いという矛盾

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:58:32.28

>>11
任天堂関係ないやろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 08:59:54.16

>>9
じゃないの言い回しの解釈がどっちでも取れてしまうがｗ

任天堂こそ、各分野のエキスパート化が最初から強みだったはずだから

任天堂の強みは、テストチームの意見を重要視し続けてるところ
面白くないという声が多ければ、御大のアイデアであろうと、システムのキモであるうと
リテイクが真剣に議題に上がる

サードは恩義の声がまかり通っていたのでわかるように、上層部の自己満足を形にするだけだから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:01:28.28

>>11
そのための体験版（粗製乱造あると毒にもなるが）やら、
ゲームパスのような、期間限定とセールやDLCがビジネスになるサブスクリプション

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:01:47.04

>>11
今や様々なジャンルを作り続けてるのって任天堂だけやん？
RPG、パーティ、OW、３Dアクション、２Dアクション、アドベンチャー、シューター

新鮮さはともかく様々なジャンルを網羅する事が大事
カプコンやスクエニ、SIEを見ろ。あいつら最近３Dアクションしか作ってねーぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:03:28.61

>>14
任天堂は人も金も溜め込むばかり
経済が回らないということは産業が発展しないということ同義だ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:05:50.71

>>18
業界をたった一人で背負っているからそうなってるだけやろ

他が不甲斐なさすぎるから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:07:04.34

>>1
任天堂が無かったら、とっくに国内の小売軒並み倒産してるんだが
今の売上からSwitch除いてみろよ、悲惨なんてもんじゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:07:12.19

確かにカギとなるのは任天堂

任天堂アンチを主導した
プラットフォームXの影響力が偉大だったから
今の状況があるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:07:33.22

>>18
いうほど溜め込んでものはないかと

任天堂はアウトプットこそ膨大だし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:08:19.68

>>18
研究開発費めっちゃ使ってるじゃん

人が溜め込まれるのは
逆に言えば出ていかないんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:09:02.98

>>1
それ、ソニーが駄目になった原因だろ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:09:03.39

任天堂が無かったらゲーム脳が流行った頃に潰されてもっと後ろ指さされる趣味になってたと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:09:07.33

仮に今の売上から任天堂を除外したとしよう

PS4で今年1番売れたソフト20万、PS5で今年1番売れたソフト8万

何が原因業界が駄目になったか答えでてますよね、何故そこから目を反らすのか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:09:59.27

>>18
開発費も研究費も他より多く使ってるから失敗してるソフトも他よりも多いんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:10:39.81

>>18
世の中に絶対存在しないのは絶対に売れる娯楽商品や
娯楽商品がヒットする理由はたった一つ
「たまたま運が良かっただけ」や
だから任天堂はいつでももしもの時のカネがいるんや

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:12:14.50

反任天堂こじらせてるせいで悪い方向に行ってる、てのはあるなぁ
ライト〇んでまえ、なんてまさにそれでしょ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:12:43.52

>>11
面白さから目を逸らして見た目重視に走ったのはSCEと恩牛サードだろう🤔

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:15:08.13

「分業制がやられたようだな…」
「フフフ…やつは四天王の中でも最弱…」

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:16:17.97

ゲーム業界がダメになった？
ゲハが終わってるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:16:19.16

1の言う技術力とやらでPSでソフト開発した結果、PSP市場からライトユーザーがいなくなり、PSのメイン市場であるアメリカの小売ですらSwitchが無かったらとっくに店は潰れてたと苦言されるレベルになってしまった

ユーザーが求めてた技術力とPS業界が求めてた技術力の向いてる方向性が違うせいで、PS市場はニッチな市場になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:16:47.65

どんだけ憎んでるんだよwww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:17:50.66

>>27
得られた成果・ノウハウは任天堂社内に蓄積されるばかりで外には出ていかない
それを「溜め込む」と言っている
任てん同はゲーム業界の進歩を邪魔しているよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:18:39.53

>>28
たまたま当てる確率を上げるために、色んなジャンルに手をだし開発してる

任天堂みたいに様々なジャンルのソフトを発売してるメーカー存在しないだろ
発売してるソフトのジャンルの広さで任天堂の横に並ぶメーカーは存在しない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:19:09.32

>>35
研究開発した成果を放出する会社はないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:19:18.88

ゲーム業界はソニー専売にして技術の集約、販売管理した方が品質も良くなるし価格も下がるだろう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:19:42.77

バンダイとかコーエーとか共同開発やってノウハウの共有とかやってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:21:19.78

>>35
任天堂社内に蓄積されている成果・ノウハウって何

任天堂が何を公開／提供すれば、
他のメーカーやサード企業が
作ったゲームが更に売れるようになるの？

敢えて捨ててたり、いつでもマネできるレベルのものしかなくね？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:21:57.06

ゲーム業界が（ゲームメディアやブロガー共を丸め込みさえすれば良かったものが）ダメになった原因は？　と聞かれれば、（情報を“直接”届けるようになった）任天堂となって間違いではなくなる（あそ棒

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:22:39.28

>>35
外にだしてるやん、特許なんてまさにそれ、コロプラみたいな馬鹿なことしない限り余程の事がないと訴えないぞ

他にも任天堂自らソフト開発して、サードにこんなソフトも作れますよと提示してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:22:48.51

>>37
オープンイノベーションだ
任天堂はSIEと協力してゲーム業界の未来をつくっていくへきだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:22:58.81

CEDECで任天堂も講演してるのとか全く知らなさそうだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:24:22.52

>>41
逆説に言うと、『捻じ曲げられていた』という結論が出てくる

消費者まで宣伝がリーチできなかったのは今も昔も変わらないから
マスコミが『選択』して可能な範囲で届けるわけだが

やってるのが『選択』だけじゃないからねぇ・・・
恣意的な・・・

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:24:31.29

ゲームを買わないPSユーザー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:25:30.18

>>44
知ってるw
でもそれだけだ
象が蟻でもできることをやってるだけ
あんなもんじゃ全然足りないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:26:05.88

任天堂はSwitchでも12Switchやラボシリーズ、ARMS等開発して、サードにジョイコンの使い方を示してる

ソニーはVRにいち早く参入したのに、マトモにソフト開発しないでサード丸投げ、vitaの時も背面タッチ搭載したくせに、使い方はサードに任せてソニーはどこよりも早くvitaから撤退

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:27:02.45

任天堂意外ほんとダメになったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:27:30.12

>>46
「買おう」と思えるゲームが無ければ、
「仕方なく買う」ともならないCS業界のジレンマ

「買おう」と思えるゲームが無い（金出す人が極端に少ない）

のを改善する動きや議論が無いのが、イカれてる業界

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:27:42.53

未だに無償譲渡君がいるのか･･･

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:27:56.20

>>47
毎回一番人気で、業界人だけで席が埋まるせいでマスコミ関係者が入れない、それどころか業界関係者でも入れない人達がいるから、毎回出口で出待ちして、中から出てきた人達にどんな講演をしたか問い詰めるほどの人気だぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:28:15.55

まあサードにCEDECで公開した任天堂の体制真似しろ、て言われても無理だろなと
社内で派閥作ってるような所は尚更無理

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:29:16.63

>>43
任天堂はユーザーの方を見てるけど、SIEが見てるのはユーザーじゃなくてメディアじゃん

任天堂とSIEで見てる方向が違うんだから協力は無理だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:30:20.31

>>50
任天堂が言ってたソフトの為にハードは買うもので、中古に売られない面白いソフトを作るってやつだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:30:27.00

ダメになったって具体的に何が？

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/11/27(土) 09:30:50.85

ゲーム業界は任天堂の独占状態になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:30:58.96

>>1
この世には３種類の人間がいる。
数を数えられる人間と、数えられない人間だ。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:31:12.90

SONY・ゴキ・恩義マン・ゴミ痛
他にあればどうぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:31:42.11

佐伯
久多良木
寝る吉田

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:31:53.55

>>53
センス（ビジネス方向含む）あるクリエイターの表現の対立なら競争もあって悪くないんだが

ただのコネと追い出し（作らせない／世に出させない）に始終してたのがな

恩義ってやつ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:34:00.72

>>59
ほぼこれが主原因であってる
後はアフィブログとそれに染まったステぶた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:35:02.92

>>10
できたらいいとは思う
でももうそういう目的の制度はあっても文化も人間も壊滅していて
越俎(自分の職分をこえて、他人の事にまで口出しや干渉をすること)と
言われてしまう
任天堂がそれを防ぐ方法を研究して業界に提案しないせいだ
任天堂が悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:37:34.50

>>59
日本軽視されるようになったのは間違いなくゲーム買わないステイ豚のせい
とにかく金払いが悪過ぎる
ソシャゲ如きに負けるのが悪い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:38:37.86

サードの主力は常に任天堂ハブってた筈なのに何故かサードの技術力が低下したのは任天堂のせいらしい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:40:04.42

>>59
任天堂ファン
PS憎しで全力でネガキャンしてくるけど
PSのおかげでゲーム業界が発展している、つまり、
PSを倒してしまえば任天堂は何もパクれず沈没するしかないのがげんじつ
というのに信じられないことだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:41:48.36

・旧SCEJでも特に反任天堂&反ライト層色の強かった人達
・自社の業績よりも旧SCEJを優先するサードの恩義マン達
・反任天堂色の強い某ゲームメディア
・上3つに乗せられたゴキ共の過激派

まあこの辺りじゃない?

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/11/27(土) 09:42:16.41

>>66
凄い現実だね、知らなかったよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:43:42.84

任天堂はジャンルは広いけど、万人受けするようなのが多いんだよな
任天堂だけで満足しちゃってるユーザーが多いから
クセがある物や尖った物はそこまで作らない感じ

あと公式がゲーム実況とかOKにするあたり
実況ウケがいいゲームばかり作ってるように思える

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:44:11.59

>>65
走ってるんだが思いっきりコースアウトしてるんだな

不安もあるが『間違ってないはずだ』と正しいと思い込む
指摘されても『間違ってない』と無視する
『お前は間違ってない』という声には「そうだよな！」と暴走を続ける
『お前はココにいる』とGPS地図を見せられても、GPSやデータが間違ってるんだと根拠のあるデータすら無視する

体力が切れて足を止めるか、道が途絶えて初めて自覚して、そこで後悔する　先に立たず

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:46:34.87

まず開発部内でディレクターやプロデューサーが専制君主化してるの辞めたら？
ブレワイの開発は３ディレクター制の上に青沼抜きで会議してて後から気付くとかそんなんだぞ

他の会社の人はまず３ディレクターが無理だと言ってたな
絶対揉めると

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:47:34.11

客を無視しておナニーしてる最近のゲームが間違い
まだお色気ゲームの方が方向性はっきりしててましだわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:50:47.24

>>71
３人にプロトタイプを作らせて
テスターに正直なレポートさせて、多数決すればいい

パワハラか買収して終わりだなｗ
テスター（選挙）制度すら都合の良いように変えてしまうまで想定内

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:51:30.02

>>72
おにぎりのグラフィックにこだわって何が面白かったんだってなｗ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:53:16.57

なら任天堂で
なんだよ？あのランキングが全然ブレない週販は？
子会社化した初心会、任天堂販売株式会社だったか
あれ使って小細工し過ぎなんじゃねーか？

久多良木がＰＳ３でやらかしたのも大きかったし、
メーカーが手軽に出せるゲームは、みんなスマホに行っちゃったのも悲しい

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:54:46.05

ブレワイとFF15は開発体制も含めて本当に対照的よね…
サード、特にスクエニのFFチームとバンナムのテイルズチームは冗談抜きで任天堂の指導を受けた方が良い
モノリスやプラチナの例を見てるとなおさら

**びー太** ◆VITALev1GY · 2021/11/27(土) 09:55:09.61

>>75
ファミ通のランキングは任天堂が買収している疑惑があるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 09:57:03.73

>>24
これだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:00:16.99

>>47
ならお前も講演してみろよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:00:43.11

>>75
そりゃあもう任天堂のゲームは
面白さでごまかしていて
わざと売れていますから

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:02:24.47

馬鹿みたいな開発規模の肥大化でFA

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:02:28.31

>>1
前提が間違ってるから誰も信用しないw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:02:59.69

>>77
買収しないと30-0なんてあり得ないよねw
あとヨンケタンもww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:04:01.37

https://i.imgur.com/BMtw6NE.jpg
１周忌記念

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:06:06.15

PSがダメになっただけでゲーム業界はダメになってないだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:08:29.20

PS2まではサードも色んなソフトに挑戦してたけど、PS3になって開発費高騰したせいで冒険できなくなって、1番楽な見た目で誤魔化す方面に逃げてしまった

最大のライバルだった任天堂もいないということもあり、任天堂よりも面白いソフトを開発する必要も無くなったなため、発想力も低下して益々見た目に逃げるようになってしまった

その結果PS市場がどうなったかは、今の市場をみたら分かる

逆に任天堂はサードが任天堂ハードにソフトを出さないせいで、自分達でソフトを開発しなくてはならなくなり、更にライバルに勝つためにはソフトの面白さが重要不可欠ということに気づき、ライバルに負けないように切磋琢磨してたら、気づけば任天堂の一人勝ち状態になってしまった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:08:37.01

ゴキはゲームもせずこんなスレばかり立てて
むなしいよね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:09:01.39

チョニー　キムチクセーチョン

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:10:09.31

>>77
ニンダイ始めたきっかけがファミ通の忖度が酷くて、ファミ通は信用できない、メディアは信用できないから自分達で宣伝するってなったのがニンダイのきっかけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:11:16.98

どこがTOP獲っても微妙な結果にしかならんかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:11:34.78

>>74
公演でおにぎりを描写するグラフィックを熱く語って、業界関係者が呆れてたの笑えなかったな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:11:44.05

ゲーム脳とかメディアによるゲームバッシングに対して真面目に対抗したのは任天堂だけやん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:12:25.33

いいねえ、ゴキの憎しみが伝わって来る

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:13:39.89

>>74
おにぎりがリヴァイアサンより容量大きい(同程度だったっけ?)とかもうね…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:15:06.41

任天堂のせいで技術力がというがPS4の8年間とPS5の1年は何をしてたんだって話だよ

低スペックと馬鹿にしてる任天堂ハードのせいで技術力が衰えるなんて言ったら、PSのようなハイスペックハードの存在意義ないだろw

任天堂ハードよりもスペック高いのに、低スペックと馬鹿にしてるハードよりも面白いソフト作れない時点で、ハイスペックでソフト作る意味ないだろ、ハイスペックでソフト作る前に馬鹿にしてる低スペックで面白いソフト作ってみろよw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:15:27.20

>>94
ある意味では正解だったんだよ
バイオハザード８みたいに素材ぶっこ抜きに比べれば

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:16:31.08

ゲーム業界はソニーが作って育ててきたものだからな
任天堂やｷﾑﾁソフトはそれに乗っただけ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:16:48.49

最終的にPCとスマホさえ残ってたら問題ない気はする

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:18:21.50

>>38
生鮮食品品でもないのにソニー専売でなぜ品質が良くなるんだろう🤔
独占になったら価格はソニーの言い値になるから価格は上がるよ？下がるなんてことは先ずない。
社会勉強してから経営の事は書くようにしような？お前が恥をかくだけだから😅

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:20:24.21

>>98
と任天堂ね🤗
キッズからスマホやゲーミングPC与えられる親なんてそうそういないんだから任天堂は必要。
だから任天堂は不滅😆

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:20:30.55

ダメになったのか？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:20:55.72

>>97
調子にのってウォークマンの市場を乗っ取る朝鮮出兵みたいなことやり始めてましたね…
プレイステーションポータブルは２１世紀のウォークマンだ！なんて

なおウォークマンは未だに健在、唯一残ってる国内製ポータブルCDプレイヤー販売してるなりとしっかり客のニーズに合わせてくれてる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:21:02.55

>>96
カップヌードルとかもCM含めて相当頑張ったんだろうな…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:21:41.88

>>101
プレイステーションがダメになった
保守傾向に陥りすぎて

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:24:21.91

PC勢だけど
大して売れないクソPSオンギーで日本語取り上げたりオマ値にしたり、そっちの方がはるかに害悪だわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:24:38.36

>>97
トンスル臭い口で歴史を改変すんなよ南チョン🤮

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:24:57.50

スマホゲームの台頭

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:25:25.26

>>97
これ本気言ってるのかツッコミ待ちなのかどっちだ

そもそもファミコン以前の最初期に任天堂やエポック・カシオやセガなんかがビデオゲームスタートさせて、任天堂がファミコンで一気に業界を切り開いたんだよ
SONYはそこにイナゴよろしく最初は任天堂にすり寄って乗り込んだだけ。そして業界ごと荒らして自分が死にそうになってる

現実から目をそらすなよ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:27:44.93

>>102
そりゃソニー本体とも仲悪いわな…
SMEなんて下手したら任天堂&MS以上に敵対意識強い

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:27:48.80

>>100
まぁ、組長が言ってたように、ハードは無くなるかも知れんけどね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:27:55.28

>>108
SEGAが捏ね
任天堂がつきし天下餅
座りしままに喰うはSCE

なお今は大政奉還で任天堂へ戻る🤗

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:27:55.47

任天堂製のゲームは売れてソニー製のゲームは売れなくなった
もう別の商品と見なしても良さげ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:33:52.75

>>111
スクウェアと言う小早川の裏切りで天下の分け目を勝ったのもしっくりくる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:34:41.85

>>109
ニンドリ買ってた時期があったんだけど、ファミコンミュージックがソニーミュージックから販売されるってのいうのを見ててゲームと音楽は別なんだなと当時は思いました
あの頃はPS2全盛期でゲームキューブでもやはり太刀打ちできない状態だった記憶

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:36:30.31

>>109
本社をアルツハイマーの親呼ばわりしていたからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:42:10.03

>>35
任天堂はCEDEC？でちゃんとノウハウ紹介できてる会社の一つだって
度々スレ立ってたような

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:43:05.83

面白いのがメディアはフォトリアルのゲームを没入感が上がると褒めてるのに、実際はその没入感を操作という部分が邪魔をしている

アクション映画とかで主人公か敵をなぎ倒す姿はカッコいいけど、もしこれが主人公がモブにやられるようなアクション映画なら見たいと思う？

フォトリアルは操作が上手い人がプレイすればカッコよく見栄えもいいが操作が上手くないライトユーザーがやれば主人公がモブに何度もやられるかっこ悪いアクション映画みたいなもの

フォトリアルで制作してるメーカーは操作するのはユーザーだというのを忘れてる、ユーザーはカッコいい主人公をみたいから、結局動画を見て満足してしまう

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:43:25.79

>>110
組長のスマホ台頭の予見は素晴らし買ったけど組長の考え全てが正解ではないのは任天堂SONY抗争での記録メディアの移行の失敗が表してるからねぇ🤔
スマホゲーも目立つゲームばかり見てないで俯瞰で見ると粗製濫造パクリの世界で成功してるゲームは一握りでしか無いしね😅

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:44:45.16

OTOKO！　OTOKO!　OTOKO！　男　漢　下床　?　御床　汚吐乞
乙子　おとこ　おとこおおおおお！　オトコ　OTOKO
OTOKO！　OTOKO!　OTOKO！　男　漢　下床　?　御床　汚吐乞
乙子　おとこ　おとこおおおおお！　オトコ　OTOKO
OTOKO男　汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞汚吐乞
男社会が私たちにしたこと男社会が死ぬほど憎いの私は自由よもう言いなりにはならないこれでいいの自分を好きになってこれでいいの自分を信じて男社会は反省しなさい！

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:45:11.16

・国内ゲームメディア囲い込み
・他機種完全版商法
・自社ハードより性能高いハードとのマルチタイトルで自社ハード以下の描画にさせる忖度開発
・CERO規制に追加してのポリコレ自社規制
・マルチタイトルなのに特定の発売ハードを開発会社がゲームメディアを通じて発表できない圧力(契約？)

こんな状況だぞ…どこが業界腐らせたのか一目瞭然じゃろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:45:19.19

>>1
SONY、ソシャゲ、SONYだろwww

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:45:52.17

恩義と忖度のキチガイソニー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:47:41.00

「ゴキちゃんにとって」ダメになっただけだろｗｗｗ

少なくとも、今みたいにネット動画が普及してる世の中では
もうかつてみたいな映画みたいなゲームが勢いを取り戻すことは無いだろうな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:47:46.11

>>118
その上ソシャゲはコストも開発期間も増えてきてるし、コンシューマーの歴史を駆け足でなぞってるからな
マジでソシャゲは未来薄れてきてる気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:49:21.63

>>2
エミュレータ裁判で欲をかいて全面敗訴も致命的だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:49:32.04

結果論になるがソシャゲの台頭とCSの不調はほぼ無関係だったな
今だってソシャゲ業界は絶好調だけどCS業界も絶好調だし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:50:25.38

>>123
ついでに言えば、ネットやってるゲーム遊ぶ連中、任天堂に対するデマや誹謗中傷にかなり厳しいからな今
そもそも若い層がネガキャンとかいじめまがいの論調忌避してるし
ネガキャン相手下げしかできない連中はクズという認識になってるのに、未だPS支持者はそればかりだからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:51:14.26

>>126
CSをPSに置き換えるとそれなりに意味が通じる気がする

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:53:32.41

恩義マンとそれを生み出したソニーだろ。
こいつらは業界の癌細胞

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:56:34.00

カイガイガー
AAAガー
DLガー
全部恩義マンが言い始めてクソステは消滅したから恩義マンが悪いな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:57:06.41

任天堂がノウハウ公開しても真似できるところ無いんじゃない？
百人単位で一週間開発者総出でテストプレイとか
公開してる部分ですら真似できてる所無いじゃん
後は完成間近でも面白くなかったらお蔵入りとかね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 10:57:55.31

某社の支配によるステルスマーケティング
某社の支配によるネガティブキャンペーン

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:00:19.72

>>131
FFナンバリングとか開発人数的にも真似出来るはずだよなあ…でもそんな話が出てこないという事は…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:00:24.59

>>131
まず企画スタートするのに社内コンペからかなり厳選されるからな
発売迄の道のりが険し過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:00:58.98

>>118
任天堂の場合は失敗からちゃんと学ぶ事ができるのがね、ソニーだと失敗した原因探るないで捨てるだけだし

PS4の時もPS3よりも売れないどうしよう、販路広げて母数を増やせばいいに対して、任天堂はwiiuが売れなかった時にあのデカいタブレットが売れない原因だと気づいた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:03:15.42

任天堂のせいにしてるからだよ
「任天堂ハードは任天堂しか売れない」とか言ってる間にマイクラ、フォトナの洋ゲーにキッズを取られた

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:05:31.93

>>134
何処かで見たような物はベテランでも却下されるんだっけ

逆に新鮮味があるなら、新人でもアイデア採用されてプロジェクト立ち上げてソフト発売までされるらしいね

モノリスソフトの高橋も沢山落とされたと言ってたひね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:06:11.10

>>8
そういうゲームは賞レース勝てないからバランス取れてるやん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:07:29.18

>>133
FFの開発話聞く限り上が無能すぎて無理

FF7Rの開発でアスファルトの仕上がり具合や街頭のチラツキが納得いかなくてグラフィック班に何度もリテイクさせたことを自慢気に語ってたし

力を入れるところを完全に履き違えてる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:08:37.19

>>8
小さい新作もたくさん出してるから
通しでゲーム俯瞰できる人材はずっと確保出来てるように見えるね
任天堂

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:08:50.06

任天堂が強すぎるからね。ソニーもその信者も言い訳ばかりで正面から戦う気概すら持てなくなってしまった。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:13:13.45

>>139
ソニーとの縁切って任天堂の指導を受けた方が良いって…
同じスクウェアOBが舵取ってるモノリスがどうなったか見るとなおさら

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:14:07.00

>>35
企業は基本的にそういうノウハウを外部に公開なんかしない、社外秘って奴だ。
特許を取得して縛りをかけてから公表することはあるけどな。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:15:49.95

>>139
それより満員電車にテロリストが大剣背負って乗ってるって構図が
違和感とツッコミだらけだと気づかなかったのかね

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:16:03.03

>>139
ゲームなんだから面白さを追求すべきなのに、映像を追求してる時点で任天堂と志向が違うからな。

ソニー信者の任天堂ガーって言い訳はそもそも違うんだよな。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:16:11.75

ゼノブレイドの時の社長が聞くで、モノリスソフトが任天堂に買収されて最初に任天堂からだされた指示が社内の開発体制の見直しだったそうで、それまでは納期間に合せの残業や徹夜は当たり前で、上だけが流れを把握して下には伝えてないのが当たり前だった仕事環境を一新させられたと言ってたな

任天堂の指示の元業務一新して、会議には新人も参加させ、新人でも気軽に発言できるようにして、新人にも流れを教えて全体を把握するように教育するようになった結果、ブラックだった職場は定時で帰宅できるようになり、有給も取りやすい職場に変わったらしい

スクエニの開発話とかみるに、グラフィック班が作業終わらないと他の班がが作業できずに停止するらしいから、今のサードの開発環境は悪いみたいだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:19:51.64

>>144
それを突っ込める人材がいないんだよ
グラフィック班が作業終わらないと他の班が作業できないと開発秘話で語ってるのに、街頭のチラツキやアスファルトの仕上がりに何度もリテイクだしてるから、他の班は仕上がるまで暇してるから、大剣背負った人間が電車から降りるのはおかしいなんてツッコミ入れたら、その修正終わるまで作業できずに暇になる、自分達の仕事ができなくなるから、グラの仕上がりがおかしくてもその通りにするしかない

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:23:54.44

任天堂は失敗を許して経験させる企業
確か失敗はいい経験になるから若手は失敗を怖がるな
もし失敗しても他の商品で補填できるように任天堂はしてるってミヤホンが言ってたはず

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:23:59.19

>>144
デフォルメは違和感を消してくれる利点があったのに自分から捨てたからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:25:30.51

>>144
脳内補完の限界超えてるからな
世界の辻褄が合わせられん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:25:45.02

そもそも国内サードの多くは未だ上層部に某社のオンギマンが煮凝りのように詰まってる
他社の間接的干渉による社内政治の結果が社内の経営や方針を支配してるなら
そらモノリスのように健全な体制になれるわけがない
オンギマンにとっては権力が自分の周囲に集中する古臭い体制のほうがやりやすいからな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:29:06.80

任天堂は玩具を製造してゲームに行き着いてるからモノづくりの基礎ができてるけど
他のゲームメーカーはゲームメーカーとして会社を立ち上げてスタートしてるから基礎ができてないんだろうなって印象

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:29:09.91

>>147
アスファルトにまで拘った割に出来上がった映像は大した事無いというのが致命的だよな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:32:26.08

>>66
ここのPSと任天堂を逆にしたら正論になるな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:37:37.47

>>151
典型的なのはつい最近までのセガだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:43:44.56

>>144
それな😅
クラウドがあの髪型のまま寝てるのか朝しっかりセットするのかどちらにしてもあの髪型は滑稽アスファルトの前にドットだから許されてたキャラデザをなんとかしろよって思うわ🤮
あ、だからってラーメン屋は勘弁な🤣🤣🤣

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:45:36.28

>>3
ソニーがダメになったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:46:18.73

チョニーショック

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:46:53.40

ソシャゲ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:47:05.62

国民総ゴミステ離れ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:49:14.99

だめなのはPSだけすね…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 11:59:10.68

iPad 10億台 > スイッチ 2200万台 > PS4 900万台 > PS5 50万台（？）

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:00:37.52

>>75
勘違いしてる子が多いんだけど、出荷ってのは自社外に出た数字だから、問屋を買収すると出荷は減るんだぞ。問屋に卸した分は出荷カウントされないからな。そこから小売りに行ってからようやく出荷になる。

んで、ファミ通は小売りからユーザーに渡った数をカウントしてるんで、そもそも問屋買収無関係。任天堂が問屋買収したところでどうすることもできん

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:19:11.43

SIEの過剰な表現の規制
ゴキブリの原神持ち上げ和ゲー叩き
SIEがミサンドリストのキチガイBBAに同調して自社のゲームから美女を排除
女尊男卑ゴミ屑ミサンドリー集団SIEは人類の敵

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:19:24.29

角川、というか「出版業界」だと言いたいわ！
アニメと同じくゲームを出版の飼い犬にしようとした結果がPS2後期の惨状だろ！

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:21:39.24

割とマジでアフィブログとそれに群がるゴキブリだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:24:50.39

>>132
その某社のバックにいる本の業界こそ黒幕だろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:26:06.88

どうせなら全部任天堂に統一した方が面白かった

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:29:01.12

>>165 >>167
お前さんが目の敵にしてる相手は
広告代理店と言うんだ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:33:59.71

エロゲー業界は角川に良いように改造されまくっておいしい所を根こそぎ奪われて使い捨てられたな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:43:57.94

>>35

> 得られた成果・ノウハウは任天堂社内に蓄積されるばかりで外には出ていかない
> それを「溜め込む」と言っている

ようやく任天堂の開発力が最強な理由を理解したか。それらのノウハウをCEDEC講演で惜しみなく披露してくれた任天堂は神ってことでいいんか?

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 12:49:53.01

そもそも日本のゲーム業界はSwitch周りで上向いてると思うけど

今のPS系とかの末期感の原因を真面目に３つ挙げるなら
　・ソフト中心信仰：少数のAAAソフト売上でハード売上と他のソフト売上を引っ張れるという信仰
　　　　　　　　　　　　　正しければ６４GCで任天堂の売上は落ちてないし、PS3以降サードはそれでだいたいのブランド価値を失った
　・新技術／ハイスペック信仰：WiiのモーションセンサとかDSのすれ違い通信も含む、技術やスペック全般で売れるという信仰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それで売れるならWiiUやPS3以降も売れてたし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Switchに関しても新要素のHD振動周りは全部失敗してる
　・汎用機器全能信仰：携帯やスマホ、PC等汎用機器に飲み込まれるという信仰　クラウドゲーミング含む
　　　　　　　　　　　　　　　　実際はゲームの画面および操作の占有と汎用性の相性が極めて悪く
　　　　　　　　　　　　　　　　汎用機では従来の占有性の高いゲームがあまり普及しなかった
　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーミングPCはゲーム専用機になるし
　　　　　　　　　　　　　　　　クラウドゲーミングはまず通信速度が光速超えないと普及は無理なのと画面占有問題が解決しない
の３つだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:00:02.70

どんだけ任天堂嫌いなんだよw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:03:11.03

ステマチョニー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:25:39.94

また任天堂ユーザーに小馬鹿にされて、腹立ち紛れのスレ立て逃げか。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:29:55.04

「ソニー」「偽装」「焼畑」こんな感じか

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:32:30.80

>>138
金で買える賞とかスコアだけは常勝なんだよなあ
流石にブレワイの時は金で潰しきれずに負けたから不敗には永遠になれないけどなw
流石は宣伝工作費だけは世界トップクラスのソニー

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:33:15.48

アフィとアフィチルドレン

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:33:59.74

>>1
頭大丈夫?

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 13:35:21.86

分業制のせいにするとかちゃんちゃらおかし過ぎるｗ

FFだって相当昔から分業で作っていた……というよりゲーム業界がある程度大きくなった時点で当たり前の常識やろｗ
ただその当たり前の常識だったはずの事をなんでできないんだろうねえ
おにぎリヴァイアサンの会社さあ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 14:13:47.92

>>180
そもそも任天堂だって外注は使いまくって分業してるしな。単に中核部分はコアメンバーでしっかりつくりこむし意思疎通出来る外注先を選んでるからおかしな事にはならんってだけで。

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 14:29:11.87

>>181
それな
モノリスもゼノブレイド2で外注使いまくって開発したと言ってたし、外注とちゃんと意思疎通できるかが問題だと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 14:32:34.45

>>1
ゴキブリのイライラが伝わってきてグッド

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 14:42:35.83

「ゲートキーパー」「ゴキブリ」「ステイ豚」

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 14:57:35.47

単純に開発に時間かかりすぎなんだよな
どこも全然ソフト出せてないし

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:24:45.48

>>1
任天堂のせいでゲーム業界ダメなった理由はなんだ？説明してみ？

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:29:26.97

そういえば最近PSのこどおじがアマゾンのレビュー荒らして、レビュー閉鎖させてたな.

PSのソフトのレビュー閉鎖されないから、どんな奴らがやってるか本当にわかりやすいw

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:32:32.94

ソニー、ガチャ、QTEの3つだな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:35:58.08

>>35
ニートの妄想乙

まずお前は社会に出て働け

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:36:30.47

「任天堂のサードを下げれば客は奪えると思った」
「任天堂はオコチャマ」
「任天堂の倒し方知ってますよ」
大体これやな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:41:21.55

>>43
SIEとかいうゴミクズよりMSの方がいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:45:25.44

>>181
あー「外注」も追加だな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:47:37.83

>>66
PS9キメすぎだろ…

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 15:49:43.87

SCE
クタラキ
スクエニ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 16:14:04.57

>>1
「久夛良木健」
これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 16:16:50.97

SCE
スクウェア
R☆

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 16:21:26.22

朝鮮堂
スクエニ

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 16:22:51.54

PS3、PSV、PS5

これかな

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 16:43:58.66

金儲けじゃなくて金儲け主義のせい

これのせいで
作品性より商品性（ハード独占／なんちゃら商法／たくさん買わせる等）が上回り過ぎて
色々と自由が利かなくなってる

**名無しさん必死だな** · 2021/11/27(土) 16:45:54.06

ラノベもそうだがメディアミックスとか特典商法とかうんざり