サードがやってきた「日本人はPSでしか遊ばせない」が如何に愚行だったか証明され始めたわけだけど 2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:12:04.65ID:wIT2zeMyd
徹底してやってたわりには誰も得しなかったし衰退や破滅に追い込まれただけだったな
※前スレ
サードがやってきた「日本人はPSでしか遊ばせない」が如何に愚行だったか証明され始めたわけだけど
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1641286784/

2名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:16:46.93ID:y7HBBTVxd
クソスレはさっさと落ちろと思ってるから乙女はしばらく書き込みには来ないよね?w

3名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:17:04.82ID:eVEhi00Zd
前スレ>>1000
>>更に言うなら一人が一本欲しいと思えるソフトを作れないやつが無能なだけでは


泣ける
ほんとこれ、セーブデータ1つ限定商法しなくても買ってもらえるゲームづくりをしてほしい任天堂信者の切実な想い

4名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:17:30.86ID:y7HBBTVxd
うわああああ

5名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:19:14.41ID:05ylv6M10
だから糞箱はどんな工作しても売れないってチカくん人生サブスク落ち

6名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:19:18.44ID:y7HBBTVxd
>>3
ほんま泣けるよな
早くゲーム出してもらわんとお前死ぬやん、高齢者やのにw
哀れすぎてww

7名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:19:54.44ID:/2wWBqs50
普通は客にうけるゲームを作るけどアホサードはソニー社員にうけるゲーム作ってきてソニー社員は見た目の豪華さしか見ないから現状なんだよな

8名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:21:38.91ID:0LoBh0x00
前スレ最後埋め荒らし来てたな

9名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:21:39.01ID:y7HBBTVxd
>>5
ゴミ箱はゴミを入れるために役立つけど、ゴミステはただただ捨てられるだけw
今思いついた、著作権はお前にやるから使ってええよw

10名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:22:42.37ID:0LoBh0x00
NG推奨

任天堂に文句を言いたい奴

話題逸らしに付き合うな

11名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:23:56.86ID:0LoBh0x00
>>7
ソフトのリリースタイミングもソニーの宣伝枠が空くタイミングに縛られるから
延期せず未完成のまま出してくるの多かったなPS3以降は

12名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:25:50.65ID:IAdqL748d
>>11
なんだ、BDSPの話か

13名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:26:04.15ID:Yi85lncHM
海外サード「PSかXboxでしか遊ばせない」

14名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:27:52.76ID:y7HBBTVxd
>>12
ほんとそれ
B 爆死
D デカスマホ
S 忖度
P PlayStation

上手いこと言うな感心した

100点w

15名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:28:55.81ID:+SigXjJKd
30−0
ゲーム総選挙
現実から逃げるな

16名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:29:45.43ID:0LoBh0x00
>>12
はいNG

17名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:32:20.99ID:UCWXIDO00
今のPSの殆どのソフトより
野田ゲーが売れてしまう無慈悲なSwitchな

18名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:33:36.71ID:y7HBBTVxd
NGは賢明な判断やけど、こいつの目的はスレを落とせそうに無いから、スレのローンチ段階の50レスくらいまで単発爆撃して印象を染めて趨勢が有利になるようにすることやからね
そのうちそれも諦めて単発で書き込まずに100レスし始めるから

19名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:35:05.26ID:0LoBh0x00
もうPSでサードが大きく売れること今後はないんじゃないかな
直近のエルデンリングも予約イマイチっぽいし同時期の他のソフトはもっと不味い

20名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:36:09.85ID:Ikd9jmR50
>>19
サードに限定する意味ないじゃん

21名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:36:25.46ID:5iskzWI0a
確か新聞に書かせてたよな
護送船団方式のソニーは素晴らしい
これが出来ないから任天堂は落ちぶれた
みたいな記事

22名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:38:36.17ID:VC9vJlPdd
>>20
これ
任天堂が大きく売れることも今後はないからね

23名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:38:58.56ID:+Lt+gOnR0
頭の悪そうなスレタイだな

24名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:39:45.43ID:y7HBBTVxd
コアゲーマー向けの本格的アクションとかいいつつ、PS4使って遊ぶやつがほとんどだし
固定ですらない30fpsガクガクゲーのPS4版でエルデン遊ぶやつは低性能ガーは言えないねw
>>21
最期まで船団長が護れば納得もするんだが、実際には真っ先に逃げ出して(縦マルチ)るからね

25名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:40:32.14ID:+2/0a1j4a
日本ではSteam版が購入すらできなかったり日本語だけ抜かれてたりとか今思えばおかしなことやってたよなあ
当時は日本のPCユーザーが少ないからとか言われてたけどないものを作るんじゃなくてあるものにわざわざ手をかけて日本からの購入を阻止しようとしてたんだもんな
あの頃はPS以外ではうちのゲームは買わせない!っていう徹底した意志を感じたわ

26名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:43:35.40ID:0LoBh0x00
>>20
SIEはファーストでハードに縛られてるので話す意味はそこまでない
まぁ逆神コピペが完全試合してハード撤退しかねんけどな

サードを育てようとせず自分たちの都合がいいように利用してたって話ならまぁそうなんだが
ここでは何でサードがそれに乗っちゃったのかって観点でいいと思う

27名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:44:19.86ID:Vm1Igqup0
>>19
エルデンはPC版がぼちぼち売れるんじゃね
そこそこでもプレイ出来る要求スペックだし
自分もPC版は買うつもり

28名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:46:44.20ID:57HGB5xea
>>26
開発費高騰が経営直撃してて
開発費援助に食いついた結果
市場競争力が失われていった

29名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:46:56.71ID:0LoBh0x00
>>21
護送船団方式で衰退した例は家電とかガラケーとか色々あったのにねぇ
それを踏まえてうまくやれてれば別だったんだろうが…ソニーには無理か

>>27
PS以外で売れた数字をPSの手柄として横取りするんだろうな
絶対そうなる

30名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:46:57.75ID:y7HBBTVxd
自分もPC版にするが、フロムのおま値やべーよな
20%くらいならわかるが海外ストアのほぼ倍
まあ一昔前の低スペPSに閉じ込められてた、日本はPS独占!よりは全然マシだがね

31名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:50:03.54ID:QdziuD7Y0
>>30
メタルギアライジングみたいにPS以外で買えなくさせられるよりはおま値のほうがいい…

32名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:53:14.64ID:y7HBBTVxd
そういえば原神のキャラデザ、かなりキンペーandポリコレステーションナーフされたって今SNSでバズってるけど、シコシコステーションの売り上げ大丈夫なん?

33名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:55:30.10ID:Vm1Igqup0
他のスレで昔verと金平verが切替可能って書いてあったけど、違うのか?
原神に興味ないから良く分からん

34名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:56:16.82ID:LL8bmomB0
表に出てる数字が怪しいんだろ
任天堂のと比較して数字のわりにはあまりに知名度が低すぎる
当のサードはネット接続数や実績から知ってるだろうが

35名無しさん必死だな2022/01/05(水) 09:57:40.48ID:bgVJx9of0
ゲーム総選挙見てハッキリしたよ。ハード人気の関係性まる分かりだった

17位ゼルダ時オカ
3位FF7
これが64と初代PSの差

1位ゼルダBotW
圏外FF15
これがSwitchとPS4の差

36名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:02:06.59ID:X74xzuuJ0
ゲーム総選挙は知らない方が幸せな人もいる
30位くらいまでの発表ならまだしも100位まで発表しちゃったもんだからそこに入れないソフトは悲惨

37名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:04:56.92ID:XJOYdBhB0
PS弱くなったからなのかPCで同時で出たりしていい時代になったわ

38名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:06:28.81ID:w7XXhZGP0
>>33
デフォの衣装は残すって事だけど本国では差し替えるとの話も出てるからまだ安心はできない

39名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:07:55.72ID:0LoBh0x00
>>30
国内と海外でパブ違うと色々面倒だよな仕方ないとはいえ

40名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:10:00.25ID:pbMOsGaC0
シリーズ全盛期がPS独占ってソフト存在するのかな?

41名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:10:19.89ID:9IbEauZQ0
>>24
ソニーはvitaも真っ先に逃げ出したのに学習しない和サードは付いて行ってしまったよね

42名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:13:01.28ID:mgH4gDMXd
https://twitter.com/zeniiet/status/1478521015688839169
こうなるらしいなー

https://twitter.com/vtkits/status/1478506150274478088
変更点はこれ

今のところ中国国内は強制、それ以外はオプションらしいが
まあいずれ統一になるのは避けられないでしょうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

43名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:14:06.86ID:V2NmxIYt0
PS2で開発費爆アゲさせた上本体の需要の大半はDVD再生機需要だったということよ。
商売のこと考えてるならハイスペックはPCでやってくれ、CSは開発費は緩やかな上昇でやっていくからってのを任天堂が言ってるのに無視してPS3、4と突っ走って行った結果が基本無料で未完成品やらせてガチャでむしり取るプライド捨てた開発者たち続出w

44名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:14:27.71ID:KqNfONx60
サードからしたら任天堂ハードには外伝とキャラゲー出しとけばいいって思ってたら任天堂がソフトメーカーとしても強くなりすぎてどうしようもなくなったって感じだな

45名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:15:32.31ID:NnW/jjzA0
>>40
PS3〜360以降一切出てない死んだシリーズなんか山ほどあるし
同じくPSに出てた頃が最盛期だったシリーズも山ほどあると思う

46名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:16:06.51ID:epH3RiFu0
サードでも結構光るものを出してなくはないんだけど、まあそんな売れてないってのもあるが、なにより社内で全然評価されてないってのが闇

47名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:16:19.29ID:ix6qrrQYM
任天堂というかいわっちがWiiUで心折れてSwitchが生まれてなかったらゲーム業界今頃ヤバかっただろうな

48名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:17:05.01ID:bgVJx9of0
本格的にヤバいのはSEGAだろうね。もう10年後には名前無くなるんじゃね?
営業益は41%減の48億円と大幅減だからな。

龍が如く7→爆死
新サクラ大戦→爆死
アーケードアミューズメント→コロナで長期休業
パチスロ→コロナで大打撃

ペルソナ5も機種絞って出した割にいうほど稼げてないからな

49名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:17:35.18ID:bgVJx9of0
>>40
キングダムハーツ

50名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:19:50.08ID:+eBgBV9O0
>>26
ttps://www.xbox.com/ja-JP/games/mlb-the-show-21
SIEはMLB The Show 21を箱にも出してるからハードに縛られてるわけでもない?

51名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:23:52.89ID:w7XXhZGP0
>>49
海外だと箱でも出てて日本語も収録されてるけど日本人がプレイできないようにわざわざ日本語削除パッチを後入れするんだよね

52名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:23:52.94ID:ix6qrrQYM
>>48
ゲーム総選挙でセガのオリジナルタイトルが一本もランクインしないのはどうかと思ったな、もう完全に終わってる会社なんだね
かりんとうパージしたらまだなんとか…っていう期待はもう抱けない

53名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:23:59.72ID:NnW/jjzA0
>>50
コレに関してはライセンス元に箱でも出せって言われたから渋々だったんじゃなかったか
結果的にゲーパス入りして結構儲かりはしたみたいだが

54名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:27:40.09ID:0LoBh0x00
>>53
MLBが他機種は他ソフトメーカーへライセンスすりゃよかっただけなんじゃね

55名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:29:02.81ID:pgkMdR9+0
>>50
それはMLBの意向だ
PS限定にするなら契約しないとMLBが御立腹だったらしいよ
ゲーパス入りしたのはMLBとMSの直接契約
そしてゲーパスで200万ユーザー越え

【終戦】MLB The Show 21、プレイヤーの半分がXboxゲームパスでプレイしていた
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1627484011/

56名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:33:33.10ID:0LoBh0x00
>>55
言っちゃなんだけどハードベンダにマルチしろって言うほうが大概だと思うんだよな

57名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:34:33.52ID:tGpY5LYBd
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

58名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:36:32.72ID:sJi9chZC0
一時期サードやゲームメディアで流行ったゲームらしいゲームだの
コアとライトを分断させる言説が、何か戦略的に考えた思考ではなくて
DSwiiでライト獲得した任天堂への逆張りでしかない幼稚なものだったてのがね

プロパガンダとしては一定の成功を収めたけどゲーム産業の長期的成長という
視野からすると癌そのものにしかならんかった

59名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:36:33.81ID:bl/GKXcR0
>>20
ソニーファーストなんて糞以下じゃん

60名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:39:25.21ID:LL8bmomB0
>>56
全く同じWindows機路線でクラウド絡めて資金も性能もサブスクも勝ち目が一切ないのだから傷が浅いうちに楽になったらという勧告はファンらしいとも思う

61名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:42:54.22ID:Lsf7e5CR0
wiiでヴァニラウェアとサンドロットがちょっと本腰入れたら取引先に役員送り込んで全力で圧力掛けだした会社がありましてね

62名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:45:02.34ID:0LoBh0x00
>>61
業界の足を引っ張るのは紛れもなくソニー
まぁそんなことやっても上には上がれないから今があるんだけどな

63名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:45:45.77ID:xzqbBZKxa
>>58
オンギマン達に多かったけど自分のゲームに対する批判をライト層のネガキャンだと決めつけて現実を見ようとしなかったよね
俺たちはこんなにおもしろいゲーム作ってるのに理解しない奴らが悪い!!って十数年も本気で言い続けてきた
ユーザーのネガキャンだとか日本は捨てて海外だとかPSに閉じこもってユーザーや日本を敵視して目の前の現実を見ようとしないところが30-0やスレタイの現実を見ようとしないステイ豚やソニーにそっくり

64名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:46:30.01ID:vx0b6hPcd
>>61
サンドのほうはD3が任天堂に押さえられたら困るってインタビューで答えてたんだっけ

65名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:52:53.90ID:wxsrCicRM
>>64
D3は開発数十人でやってるサンドロットのEDFが主力でそれ以外のゲームの売上は大したことないしな
シンプルシリーズとかの低価格ゲーもインディとかに抜かれたし冗談抜きでサンドロットに抜けられるとやばいかも

66名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:58:45.80ID:C5dFGA5Id
>>65
それで結果、負けハードのプレステ独占を実家版まで貫いたんだから相当アレだな

67名無しさん必死だな2022/01/05(水) 10:59:46.70ID:d+coKMBx0
キチガイは
ソニー
独占

68名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:04:38.01ID:l8oFW8Gmd
>>66
EDF6で盛大に爆死してほしいわ

D3はなんか勘違いしてる臭いし

69名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:08:41.26ID:f+qhDazA0
D3Pって去年が過去最高の利益って言ってなかったっけ

70名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:11:30.10ID:ix6qrrQYM
バレガ出せ


と思ったけど臼田いないから無理なのか

71名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:18:33.99ID:+eBgBV9O0
>>58
ttps://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm
故岩田社長がハル研社長時代に作ったゲームらしいゲーム

72名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:20:34.77ID:0LoBh0x00
>>66
実家版やった人は辞めて独立したんだったか
まぁ上手くやってるようだけど

73名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:39:19.46ID:V03xQW2AM
PS4の太鼓とか客層間違うとこうも違うのかっていういい例だよな

74名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:42:03.48ID:w4Nr+bFV0
これからは出せるなら前ハードに出した方がいい
だからグラフィックに頼ってないインディーズの存在感が増した

75名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:46:22.61ID:hBgq35ma0
エルデンは日本はともかく海外はPCメインなんやろなぁ
予約状況見ても

76名無しさん必死だな2022/01/05(水) 11:55:04.48ID:0LoBh0x00
まぁエルデンリングの他のホライゾンとかGT7とか
2〜3月は色々あるけどPS5版はどれも爆死だな

>>68
アレは勘違いという訳ではなくて5の使いまわし続編だからな…
予算の都合でそうしてる手前どうしようもないと見てる

77名無しさん必死だな2022/01/05(水) 12:23:18.31ID:GvusaZpaF
一時のクズエニの「海外マルチタイトルのローカライズ引き受けます でも国内ではPS独占にしかさせません」という姿勢がほとんど批判を受けなかったのが日本のゲーム市場の異常さの象徴
マイクロソフトを叩き出すことで利益を得るやつが主犯だったとしか思えなかったんだけど

78名無しさん必死だな2022/01/05(水) 12:38:03.86ID:5unUXjNZ0
サード全軍結集して負けたってのホント草

79名無しさん必死だな2022/01/05(水) 12:39:17.12ID:jT/f/q1+a
売れるハード、売れてるハードに注力するってのは別におかしくないと思うんだけど
マルチに全く金がかからない訳でもないだろうし

80名無しさん必死だな2022/01/05(水) 12:43:34.16ID:jT/f/q1+a
集中させることによる旨みってのがメーカーにあるんだろうし
結局他のハードがその旨みを超える旨みをサードに提示できなかったって事なのかなと

81名無しさん必死だな2022/01/05(水) 12:44:25.79ID:n7vSFjAXa
https://i.imgur.com/Gq6Z8Ez.jpg
世間でもこういう認識なんだよPSって

82名無しさん必死だな2022/01/05(水) 12:50:13.59ID:/Ixbo6VgM
>>77
それのヤバさのもう一面は、それに客も声を上げなかった=そこらのソフトに何の影響力も無かった
結局大したことなくて国内サード同様一般人に認知されない状態になった

83名無しさん必死だな2022/01/05(水) 12:54:25.59ID:tmy4w3EG0
>>80
なおその結果衰退した模様

84名無しさん必死だな2022/01/05(水) 13:34:17.88ID:0LoBh0x00
>>82
既にFFとかもそっち側だしな…

85名無しさん必死だな2022/01/05(水) 14:46:28.55ID:QFDBDQH70
>>67

>>78
支倉凍砂こと中込将之が必死にソニーとPSと洋ゲー叩きしているねぇ!

86名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:06:04.23ID:jT/f/q1+a
>>83
衰退したってのはサードのこと?

87名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:10:25.54ID:F4XQxy4Ip
俺PS2の後期辺りにはこのままじゃヤバいよつってたけど信者連中は全く聞く耳持ってなかったな
PS3でも相変わらずでPS4世代後期辺りでやっとPSW界隈が勘付いた印象

88名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:12:17.84ID:MS50lR8w0
>>87
高スペックスゲーでどうにかなるみたいなノリだったな

89名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:13:57.54ID:F4XQxy4Ip
>>58
なんでマクドナルドがハッピーセットを売ってるかわかってんのかって当時批判してたけど全く相手にされてなかったなぁ…
原体験にPSが無かったらケータイなりDSなりに行っちゃうのに

90名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:14:06.47ID:CZiSIT5y0
ソニーと加担したサードのしでかしたことで今この有様なわけだしな
こういう長期かつ大がかりな計画の末の破綻はなかなか無いものなので
しっかりと後世のためにデータを残しておいてほしい気もする

91名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:17:22.95ID:F4XQxy4Ip
何が呆れるってサードがPSに集中したからってキッズ向け等ユーザーを育てる努力がほとんど見られなかった事よな
スプラトゥーンやマリオデの最低限プレイにおける使用ボタンの少なさには目から鱗だったわ

92名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:21:07.02ID:qJ+oG8lK0
「ゲームらしいゲーム」って任天堂を指してるのかとずっと思ってた

93名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:25:17.94ID:4h696DZ70
サードがやってきた〜、は微妙に違うだろ
サードを囲い込むことだけやってファーストソフトの開発をおろそかにしたから
PSはなくても問題ないハードになっちゃった

94名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:27:12.55ID:wKnedRsb0
任天堂機にソフト出さなかったことよりPCと箱の存在感消そうとしたのが一番の悪手だわ

95名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:30:18.11ID:IOGXnwdC0
クリエイター接待漬け恩義戦略のツケが回ってきただけよ
開発費を他社に出させて完全版を出させる汚いやり口とかさ

96名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:31:35.82ID:HRoz8oup0
>>92
これって未だに誰も説明出来ないやろ

97名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:32:31.30ID:0LoBh0x00
ファーストもサードも若い層の開拓をする気がなかったもんな
どちらかだけでも頑張ってたらまた違ってたのかもしれないが

98名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:36:04.14ID:FCLKBrLk0
>>92
古くは岩田さん桜井さんがスマブラ対談で「シンプルな素のゲーム」を指した言葉だったのに
PS3の頃から「ゲーム以外の要素に注力したゲーム」が「ゲームらしいゲーム」の要件にすり替えられてたね

99名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:42:23.84ID:bCZSpsDF0
任天堂と差別化するために狙う対象年齢上げるのは別にいいけど
ただゲームするハードル上げるだけの路線に行ったのは意味不明だった大人の方が面倒になったらやらないよ

100名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:44:33.47ID:FCLKBrLk0
>>96
純粋にゲーム性だけで勝負するゲームは「ゲームらしいゲーム」ではない
ゲーム性以外の要素を盛り込んだものが「ゲームらしいゲーム」である

こういった類の本末転倒については「(どうやら)ゲームらしい(?)ゲーム」と補完すれば概ね納得できる

101名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:45:45.16ID:I0/d2qoT0
>>79
売れてるハードならサードはWiiに注力してたはずだろ
PS以外の他社ハードに出さないための中身のない理由作りだよ

102名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:50:56.17ID:FCLKBrLk0
CESA一般生活者調査報告書より
https://www.cesa.or.jp/information/release/

保有率
2008年 1位DS 2位PS2
2009年 *記載なし
2010年 1位DS 2位PS2
2011年 1位DS 2位Wii
2012年 1位DS 2位Wii
2013年 1位DS 2位Wii
2014年 *記載なし
2015年 1位DS 2位Wii
2016年 1位DS 2位3DS
2017年 1位3DS 2位DS
2018年 1位3DS 2位DS
2019年 1位3DS 2位Wii
2020年 1位3DS 2位Switch

稼働率
2008年 1位DS 2位PS2
2009年 *記載なし
2010年 1位DS 2位Wii
2011年 1位Wii 2位DS
2012年 1位Wii 2位DS
2013年 1位Wii 2位3DS
2014年 *記載なし
2015年 1位Wii 2位3DS
2016年 1位3DS 2位Wii
2017年 1位3DS 2位Wii
2018年 1位3DS 2位Wii
2019年 1位3DS 2位Switch
2020年 1位Switch 2位3DS

ただの結果論だけど、保有率や稼働率を考えると
2018年時点でもPS4よりWiiに出した方が売れてたのかもな

103名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:55:37.73ID:CbCwFPxC0
>>91
中学になったら自動でPSに編入してくっから、と鼻ほじってボーッと待ってただけだからな
挙げ句、加齢していっただけのユーザーやクリエイター(笑)様が「オトナ向けはPS!女子供は入ってくんな!」だものな

104名無しさん必死だな2022/01/05(水) 15:59:32.24ID:qJ+oG8lK0
>>96
>>98
GCくらいの時にムービーゲーと対比して出た言葉な気がしてモヤモヤしてた
スマブラだったか

105名無しさん必死だな2022/01/05(水) 16:35:23.68ID:+eBgBV9O0
>>104
興味あるなら>71に貼ってあるほぼ日刊イトイ新聞−樹の上の秘密基地を読んでみて

106名無しさん必死だな2022/01/05(水) 16:37:03.06ID:wIT2zeMyd
>>45
でもその時期は出来がいいのは箱版だったりするからなあ

107名無しさん必死だな2022/01/05(水) 16:39:28.84ID:5unUXjNZ0
>>102
just dance 2020のUK売上は実際そうだった

switch 55%
wii 21%
PS4 14%
xbox 10%

https://www.gamesindustry.biz/articles/2019-11-10-uk-charts-death-stranding-is-the-second-biggest-ps4-launch-of-2019

108名無しさん必死だな2022/01/05(水) 16:42:00.01ID:xgIU1Qom0
任天堂以外が言う「ゲームらしいゲーム」って
ゲームの歴史に由来するサブカル臭をまとうゲームって意味だろ。

つまりサブカル臭を徹底的に排除したWiiスポーツのようなゲームは
ゲームらしいゲームではない。

アホみたいな話だけど、これを大真面目に言っていたんだと思うぞ。

109名無しさん必死だな2022/01/05(水) 16:49:19.25ID:+eBgBV9O0
>>108
「Wii Fitではなく戦場のヴァルキュリアのようなゲームらしいゲームを遊んでほしい(意訳)」
と発言したSEGAの人がいた記憶がある

110名無しさん必死だな2022/01/05(水) 17:22:36.29ID:EsTvAc63a
20年以上の世代の隔たりがあるから、ここから盛り返すのは絶対不可能だからな
表向き問題なくソフトが売れてると思われてた裏では、着実に病状が進行していた
気づいた頃にはもう手遅れ、ってのは本物の病気と同様

111名無しさん必死だな2022/01/05(水) 17:32:10.45ID:0LoBh0x00
>>110
PS自体はもう無理だな
和サードはPSとともに死ぬか任天堂機で悪あがきするかの二択だな
Switch抜き全世界全機種マルチなら生き残れるって訳でもない

112名無しさん必死だな2022/01/05(水) 17:54:28.44ID:/nEszXeH0
>>90
俺は前に書いたことあるけど
客の買いたいものと業界が売りたいものが
これだけズレまくった業界って多分ゲーム業界以外に存在しない
あまりにも異常なまでにズレまくってるからな
どんだけ客が欲しい欲しい言っても全くそういう動きをしたがらないメーカーってすげえよ別の意味で

113名無しさん必死だな2022/01/05(水) 17:59:50.68ID:/nEszXeH0
>>110
というかps3時代に破綻しなきゃダメだし破綻して当然だった
客をガン無視してpsに全勢力をつぎ込むみたいな狂気の真似したらコテンパンに大失敗しなきゃダメだった
メーカーを大ヤケドさせて学ばせないとダメだったんだけど
なんかそれから10年くらいは何とかやれちゃったのが逆に非常にまずかった

114名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:01:28.73ID:WOhmaSv1a
任天堂がWii出した時、保守的なPS路線を好むソフトメーカーが居ることは折り込んでいたと思うが、あそこまで完全にそっぽ向かれるとは想定外だったんじゃないかなあ
別に任天堂についてきゃ安泰ってわけでは決してないが、開発費が上がり続ける従来路線も泥舟だったろうに

115名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:02:13.32ID:H8VUq7K60
>>112
ズレてる業界ならもう一つあるぞその名も日本映画界
客はエンタメを見たくてだからドラマやアニメの劇場版が伸びる
でも業界は風刺や政権(自民党)批判こそ高尚ってな考えだから説教臭いのばっか作る
その結果が伸びない興収なのに八つ当たりで子供も楽しめる系作品を憎んでるのもゲーム業界と一緒

116名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:06:11.17ID:/nEszXeH0
>>114
流石にビビっただろうな
普通に考えたらハードがロケットスタートで普及したら
サードもついてくるはずって思考で当然だからな
そして思惑通りハードはメチャクチャ売れたんだけど
2年経っても3年経ってもサードのシラケムードが漂いまくってた
ついには爆発的に売れたままサードのソフト供給がほとんど0になるという異常事態で終了するという
あの時ユーザーはさぞガッカリしただろうな

117名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:09:23.13ID:goB3p77yd
自分以外を潰せば売れるみたいな馬鹿な発想
実際は他の可能性を潰し市場を狭めてるだけのPSW

118名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:09:53.23ID:5OI6VlD7a
>>115
ドラマ・邦画は全体的にレベル低いよな
日本アカデミー受賞した役者が、受賞したその場で「本物のアカデミー賞に見合う賞になるといいですね」
と堂々と皮肉言うぐらいには

119名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:10:42.55ID:wKnedRsb0
Wiiは標準パッドを普通にサポートしなかったのが悪い
開発費の高騰は抑えられても上手くリモコン使えって空気にされたらサードは困惑するに決まってるよ
だから作りやすいPSPに逃げられたんだし

120名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:13:35.13ID:X74xzuuJ0
Wiiリモコンとヌンチャクは振らなきゃ遊べないわけでもないんだけどな

121名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:13:50.22ID:/nEszXeH0
64以来ずーーっと任天堂ハードに付きまとう
「サードにハブられ中盤以降ソフト供給が慢性的に枯渇する」問題に対しての答えがwiiで
ハードめちゃくちゃ売ったらイヤでもサードがソフト供給するだろうと言う答えに対して
どんだけ痛かろうが辛かろうが何としてでもソフトを供給しないって行動に出るとは思わんかったろうな
マジでサードアホじゃねえかと当時思ったからな
結局のところスイッチで「審査をある程度緩くしてインディーを大量に取り込む」事で問題をとうとう解決したわけだけど
64以降20年以上この問題に悩まされ続けた

122名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:15:59.61ID:tB1taOSD0
サードソフトはDSと3DSには出てただろ

123名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:16:21.97ID:/nEszXeH0
サードがうちのハードをハブるならサードなんか要りませーん
サードよりももっと小さいメーカーと懇意にしますのであなた方は好きにして下さいって解決法
要するにサードは任天堂とその客から見捨てられた形で終わったって事になる

124名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:16:23.72ID:5OI6VlD7a
>>121
Wiiもう一つあって「自社パブでサード的なタイトル作る」があって
ゼノブレや、レギン、パンドラとか色々やってたんだけどな
結局残ったのはゼノブレと、ブランド復権させたFEぐらいだけど

125名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:17:25.02ID:4u1rWRXe0
>>112
それこそPS1のころから大作と銘打ってメーカーの技術博覧会やってたからな
そしてその頃はそれがユーザーにも受け入れられてしまった
その頃の人たちがメーカーの上層部に居座ってるからもうそれ以外できなくなっちゃったんだろ

126名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:17:44.94ID:goB3p77yd
そら任天堂の問題じゃなくて何処かの会社のばら撒きのせい
彼らが自分でやってたから言い出す特殊契約てやつ

127名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:24:15.80ID:iQawVXtu0
>>113
PS3で下手にゲームが売れちゃったのが不味かったんだよな
それで任天堂ハードに出さなくて正解、という思考に傾いてしまったおかげで取り返しのつかないことに
実際はこの間の総選挙で全くPS3のゲームがランクインしてないことからもわかるように、
ユーザーにとっては全く印象に残ってない、「ただ何となく売れてただけ」の虚無ハードだった

128名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:26:09.98ID:X74xzuuJ0
PS3は国内ソフトの売上上位を見ても微妙なゲームが並んでるからなあ

129名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:32:27.44ID:VL8uYZrm0
>>114
あれの誤算はソニーが携帯機出したことだよ
予算かけない作りで別の需要を喚起しようとするなら携帯機市場へ参入するだけで済んでしまった
そのうえでサードの失敗は3DSにいかずにVITAと据え置きに行ってしまったこと

130名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:35:32.10ID:YGnRcW2B0
>>121
そりゃ当時売れてるwiiの路線というか売れて付いた客がいわゆるサードの従来ゲー買う層とは違かったからでしょ
実際バンナムなんかwiiの客層にあったゲーム出して売れてたやん

131名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:36:38.16ID:wIT2zeMyd
信用が本当にないからなあ

132名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:38:15.52ID:X74xzuuJ0
>>130
ファミリースキーやファミリーフィッシングはSwitchで新作出したらそこそこ売れると思うわ

133名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:48:30.92ID:/fzO2w9Nd
>>132
釣りゲーって地味に需要あるよな
釣りスピがハーフミリオン超えて発売から数年経ってもまだちょくちょくTOP30入りするほど伸びるとは思わなかった

134名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:50:56.83ID:8nOB9K8z0
>>130
従来の客層とは?
そういう客はいきなり湧くもんじゃねーよ
サードが新規に参入するハードでタイトルが売れなくなったのはサード自身が主要客をPSに集めて行った結果だろ

135名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:51:58.79ID:1bvPaEwPd
今こそヌシ釣り復興の時だろ

136名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:53:37.09ID:uRXcxBzfp
残念ながらWiiは独りよがりなコントローラーもあり従来型ソフトを買う客層が十分いなかった
PS3に後発されてそっちの方が売れたタイトルがそれなりにあり、これは普及数で勝ったハードとしては例がない
ソニーも今とは比較にならない程狡猾だったので、この機を逃さずサードを誘致して「任天堂ハードはサードが売れない」イメージを業界に植え付けることにさえ成功した
だからこそサードがPS4と同発しても大半が売り上げで勝るSwitchはWiiとは違うと言えるし、PSは当時より圧倒的に厳しいと断言できるがな

137名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:54:22.35ID:9t+diuK2a
>>130
そういう層を従来ゲー買う層に仕立て上げなかったから、今になって大ダメージを受けてるんだよ
そして必死こいてSwitchで客を育てようと足掻いてるのが笑える
Wiiの時代にそれができてりゃ、苦労は今に比べて遥かに少なかったろうにな
あの時代に「従来客しか相手しない」って楽してたツケが回ってきただけ

138名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:58:34.62ID:/nEszXeH0
>>137
見る限りでは今スイッチでサードは必死こいてない
スイッチで自社の従来ゲーを買う客に育てようとあがいてもいない
いつもどおりの任天ハードと同じようにテキトーな数合わせのゴミゲー大量に放り込んでるだけにしか見えない
必死こいてあがいてるなら今こんだけ皆が冷ややかな目で見てない
もっと同情集めてる

139名無しさん必死だな2022/01/05(水) 18:59:36.19ID:VL8uYZrm0
>>134
わりと真面目にPS2時代のゲームを絵を変えただけで売りたい
それがサードでしょ

140名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:01:13.37ID:VL8uYZrm0
>>137
やってるつもりでまったくやれてないな
結局作るものはろくに変わってない

141名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:04:25.73ID:41cMqsGfa
>>138
お前にはそう見えるのか
ファルコムとか1年の間に5本もソフト出すとかいう、PSにいた頃は一度もしてない動きをした上で、これからは自社からも出します!って必死にアピールしてるのに
もちろんそれが実る実らないは全く別問題
そしてこれだけ必死なのがわかるムーブしてるのに、お前がいうように同情なんて全く集めてない

142名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:06:35.36ID:/nEszXeH0
>>141
ファルコムじゃなくてスクウェアを例に出すと
ps時代の過去作FFを次々にスイッチに移植しました→あがいてる
でも最新作の16はps独占でーす!スイッチユーザーの皆さんはスイッチ破壊してps5買ってね!→ゴミ
まあ徹頭徹尾こんな感じですわ

143名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:10:01.74ID:8nOB9K8z0
>>114
あの当時は1番普及させればサードが来るかと思った
でも実際は普及なんて関係なかったら
ちなみにGCの時は性能を1番上げればサードが来ると思ってた
でも実際は性能なんて関係なかった

これがサードの中身のない言い訳の真相
性能上げても普及しても何してもダメ
もう任天堂は自社でやるしかないって判断に至るのは至極当然の話

144名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:10:02.09ID:06sD6haq0
ファルコムは任天堂ディスってた過去があるからより厳しいんだろう
軌跡第一作から順番に出して最新作マルチ同発にするだけなんだけど
他社に移植任せる契約しちゃってるからどうしようもないみたいだね

145名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:13:10.95ID:YGnRcW2B0
>>134
いきなり湧くもんじゃないなら、尚更従来の客が集まってるハードでやった方がよくね?

>>137
ハードメーカーの任天堂と違ってサードは必死こいて客層の違うユーザーを自社ゲームに取り込もうとはしないんじゃね
だからPSに集まってたともいえる

146名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:14:03.56ID:VL8uYZrm0
>>141
その程度で足掻いてる扱いになるハードルの低さに笑っちゃうわ

147名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:14:16.60ID:uRXcxBzfp
Switch独占ばかりになったコナミは別格として、ちゃんと看板シリーズの過去作を移植して最新作を同発マルチしているのはコエテク、日本一くらいか
バンナムがモルカーやディズニーなどをSwitch独占にしてナムコ系IPは出さないというのは子供向けハードと割り切っているという動きだが、先日のテレビゲーム総選挙で10〜20代がSwitchソフトを圧倒的に支持していた以上明らかに間違いだ

148名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:14:42.75ID:8nOB9K8z0
Switchでも過去作をきちんと出して新作も最低でも同発で出してるサードタイトルはきちんと売れてる
モンハンだってwiiで初めて出す時も新作発表後にきちんと過去作を出しているんで
いきなり旧作だけ出して新作は出しませーん、
新作を他機種で発表してるけど旧作しか出しませーんってやったらそりゃ売れないよ

149名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:14:58.13ID:IgrzQHOpa
>>142
その他の大手だとコナミはもう100%Switchに移行済み、セガはようやくソニック新作(マルチだと任天堂ハードで一番売れるシリーズ)を出す気になり、
バンナムはスカネクとかテイルズを出したにも関わらず、年間売上はほぼ何もまともに出してないSwitchと互角という有様だよ
そしてその肝心のスクエニも、DQの機種がことごとく未定なのがあからさまに内部のゴタゴタを表してる
流れが変わる兆候はもう見えてるんだよ

150名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:15:16.66ID:X74xzuuJ0
サードが総力挙げて任天堂を無視したせいで子会社が強化されて
任天堂があまり得意じゃ無かったジャンルまでカバーできるようになってしまった

151名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:17:17.90ID:/nEszXeH0
>>145
>いきなり湧くもんじゃないなら、尚更従来の客が集まってるハードでやった方がよくね?

従来の客が集まってるハードが週販が小数点なんですよ…
1%すらないの
0,数パーセントなの
週1000台とかしか売れてないの
ソフトも30:0なの
だからやっていけないの 食っていけないの
でもスイッチに力入れてるわけでもないの

152名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:18:35.28ID:0LoBh0x00
>>129
まぁ回り巡ってPS携帯機の客はSwitchに合流しているからな
PSがソフトの面白さを磨いてが若い新しい層を獲得し続けることをしなかった以上
どんなタラレバも全て今の任天堂無双の未来にしか繋がらないだろうな

>>136
狡猾っていうかばら撒く金の額が違ったからな
ジム体制になってようやくマシになった結果ソニー本体の業績が上向いたくらいだし

153名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:19:03.10ID:YGnRcW2B0
そもそもサードがSwitchで売れなくて赤字ばっかりとか倒産寸前とかいう話なら分からなくもないんだけど
そうじゃないならSwitchには売れるソフトをそれなりに投入するだけじゃね
サードの看板ゲームを(今ならAAAを無理やりに)投入しなけりゃいくら他のゲームを出そうが本腰とは認めないとか言い出すなら知らんけど

まぁそういう考えだとバンナムのファミリーシリーズなんかは手抜き扱いになるんだろうな

>>151
じゃあSwitchに力入れなくても食っていけるってだけの話だろ

154名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:20:40.98ID:0LoBh0x00
>>145
その従来の客がいなくなった後のことを考えなければそれでいい
PSでソフト売れなくなったんで会社畳みますってやれるならな

155名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:22:06.11ID:/nEszXeH0
>>153
>じゃあSwitchに力入れなくても食っていけるってだけの話だろ

多分理解してないと思うから衝撃の事実書くね
恐らくだけどほとんどのサードはpsが消滅するとCS自体から撤退する
もうゲーム業界自体からサヨナラするはず
pcとスマホにちょろちょろ残るかも知れんけどな
とにかくスイッチに力を入れる事は無いまま皆ユーザーほっといたまま消えていくと思われる

156名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:23:06.94ID:MS50lR8w0
>>111
アトリエは対応してちゃんとSwitchでも売れるようになったから、それと同じやり方で問題ないだろう

157名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:23:36.78ID:AFOzjCeEd
サードの言うゲームらしいゲームとかコアゲーって課金要素じゃぶじゃぶのソシャゲらしいからそれでいいんじゃない?>CS撤退

158名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:25:56.96ID:VL8uYZrm0
>>155
それ理解したうえでそれで良くねって言われてるんだと思うけどな

159名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:26:38.29ID:e7OWuPO9a
>>155
ゲームしか能が無い会社が撤退ってそれ会社が潰れるってのと同義なんだが…
社員を食わせていかないといけない、というのが会社にとっての最優先事項なのを知らないのか
どれだけの規模の失業者が出るかも想像つかないお子様なんだろうな

160名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:27:34.01ID:gkLROvBid
ゲームしか能がない会社なんてカプンコくらいじゃん

161名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:27:56.54ID:5JKe7hrw0
まぁどっちにしてもCSのオタゲーはもう流行んないし、どうでもいいんじゃないかなぁ
娯楽の多様化やCSの規制もあってオタに育ったら外に散らばって行っちゃうから、十数年前と比べてもオタ向けで国内ハーフ狙うのすら難しくなったし

162名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:28:28.14ID:WOhmaSv1a
結局サードは>>139みたいなのが多いし、接待されれば靡いちゃう恩義マンも多い
岩田は真面目に戦いすぎたような気はするわ
サードの動向は任天堂の動きとはあんまり関係ない部分で決まっていた

163名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:29:32.49ID:/nEszXeH0
>>159
ゲームしか能のない会社って具体的にどこ?
本業ってわりとどこも別に持ってないか?
かくしてスイッチは任天堂と小さいインディーの楽園として残るのでした めでたしめでたし

164名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:29:51.07ID:tGpY5LYBd
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ねw

165名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:31:46.71ID:Hc2O9Bhb0
>>156
アトリエですらあれだけ劣化してるからもっと重いのは無理ってことさ

166名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:33:10.33ID:0LoBh0x00
そんなPSと運命を共にしたいサードがそんなに多いとも思えないがな
任天堂ハードでやっていくよりはPSとともに死ぬサードが多い!任天堂ざまぁ!
みたいな感じでキチガイが喜ぶ展開はあまり見たくないな

やはりPSを捨てて任天堂ハードに移ることで調子が良くなることが
誰も損しなくて望ましいよ

167名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:34:17.64ID:8WfSkE0U0
「サードは任天堂ハードにソフトを出すわけない」という結論ありきで語ってるから、『事業をたたんででも意地でも任天堂ハードには出さない』とかいう頓珍漢な事を言ってしまう
サード売上で任天堂が圧勝してる今の状況でも「任天堂ハードではサードが売れない」とか言っちゃってるアホ識者と同類
結論ありきで現実を見ようとしてない

168名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:34:46.01ID:m5tZ27bV0
>>121
いやいやWiiでサードがソフト供給を渋ったのはその操作系がいつまで続くのか保証がなかったからだ、
実際任天堂はWiiUでリモコンを辞めちまったわけで、あの時点でのサードの判断は正しいし任天堂自身の
失敗でもある。Switchにサードがソフトを供給し始めたのはそれが汎用的な操作系だからだよ。

169名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:36:01.94ID:gwFQwwafH
>>25
最近サバイビング ジ アフターマスが
ランチャー日本語なのに、本編日本語不可とか素敵な仕様になってたな

170名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:36:45.86ID:5JKe7hrw0
アトリエはそろそろガクッと来るぞ
ライザ辺りは物珍しさで買われただけだから、新作出ても中身大して変わらないだろうと気付かれたら終わり
・・・まぁ、2で気付かれてると思うが

171名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:41:47.38ID:/nEszXeH0
>>167
そもそも論として
1,2年前まではスイッチに主力ゲー出ないよねって話出た時に
「今作ってるに決まってんだろ!ゲーム制作は最低3年はかかる!」みたいにギャンギャン怒鳴り散らす奴が一杯いて
まともな議論にならなかったんだが
流石にハード発売から丸5年経って未だにサードの主力はほぼ投入されてない現在
こういうスレが立ってるんだと認識してるんだが違うんか?
まだサードがなんか軸足スイッチに移して主力ゲー投入するとか夢物語もいいとこだろ

172名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:42:40.11ID:iZttUC8ia
バイオとかならまだわかるけど
サクラとかテイルズとかさしてマシンパワーが必要でないタイトルまで
Switchハブしてるのは経営センスがない通り越して
自殺願望でもあるのかと思うわ

173名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:43:14.67ID:WOhmaSv1a
任天堂に出すくらいなら死んだ方がマシなんて頭KPDなサードは現実には居ないだろうけど、今更任天堂ハードで出したところで種まきしてこなかったせいでどうにもならずに結果的に死ぬサードはいそう

174名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:45:36.57ID:5JKe7hrw0
>>173
というか現在進行形で絶賛大量淘汰中だから今世代終わる頃には屍の山だろう
中小とインディーの大半は死ぬ

175名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:47:34.18ID:+vEjL+zp0
>>172
テイルズがマシンパワー必要ないとか冗談で言ってんのか?

176びー太 ◆VITALev1GY 2022/01/05(水) 19:50:55.58ID:PYIM+/VB0
>>171
サードの主力ゲームって、ドラクエ・モンハン・桃鉄・パワプロだけど
Switchに出始めてるじゃん

177名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:52:47.79ID:/nEszXeH0
>>176
その辺は割と出始めてるのは同意する
ドラクエモンハンはともかく
ハード発売4年も経って桃鉄とパワプロて…w
そんなん初年度に出しとけやと思わなくもないよなw
逆を言えばそんな程度の弾すらサードが出し渋りまくってたって事なんだけどな

178名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:56:15.75ID:0LoBh0x00
>>171
2018年までは全サード揃えてSwitchに挑んだところで
このあたりまでに企画されたものはまだSwitchをそんなに向いてないはず

PS4が全サード揃えておいて敗北したのが確定した2019年からPSソフトは失速
2020年はPS5が発売されるもソフトは全く売れずPS4もさらに失速
そして5年でPSソフトの売上は8割近く減ったぞ(2016年約1200万→2021年約240万)

まっとうなソフトなら3年以降先に結果として出てくる
なので来年くらいかねその辺の答え合わせは

179名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:56:28.70ID:PrVWdoRF0
そんな程度っつーか、その2つ上回ってるサードタイトルなんてそうそう無くねーか?

180名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:56:42.48ID:uRXcxBzfp
性能を言い訳にするサードは信用できない
なぜなら本当に性能が普及台数より大事ならGCや360、さらにはPS5がPS4より優先されるべきなのにそうなっていないから

181名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:57:42.38ID:/CppMCmRH
>>142
地球防衛軍もそのパターンだな
まあすでに見透かされているからswitch版のデジボクも2も3も爆死したけど

182名無しさん必死だな2022/01/05(水) 19:59:24.49ID:pSK3RXnA0
サードを囲って破滅に追い込んだ当のソニーは過去最高益w

183名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:00:34.19ID:06sD6haq0
>>175
switchに出せないようにわざとマシンパワーがいるように見せかけて作った
(無駄なグラ落とせばどうせswitchに出せるんだろ)
という疑惑が出てくるのは仕方ないんじゃないかな
個人的にはテイルズどうでもいいけど

184名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:02:41.22ID:0LoBh0x00
>>181
あれは6じゃなくて5-2って感じの使いまわし続編だからな
金ケチるためにそうしてる以上
金掛けてハード変える訳にはいかないっていう割とどうしようもない状況

5と6の移植版自体は何年か後に出てくるとは見てる

185名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:10:10.33ID:/CppMCmRH
>>184
ゲハにいるような人間ならまあメーカー側の都合とかまで考えるかもしれないけどね
一般ユーザーは普通そんなことまで考えないから
単に本腰入れていないシリーズだなって受け取って買うかどうかの優先順位が大きく落ちるだけ

186名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:10:42.60ID:I1+jvkEG0
EDFは開発というよりパブリッシャーのD3が無能だと思う
3は良かったのに4でPS3とのマルチになって大幅劣化したの許してないぞ

187名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:11:33.92ID:17Yc/iJv0
任天堂「しゃーねな、サードが出さないんなら自社で厨二RPGとか作るわ」
結果w

188名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:14:41.70ID:z1nXmsfd0
>>109
それそれハングオンやR360とかがセガスピリッツやろがいと思ってた
パワースマッシュとかWiiど真ん中案件なのにPS3のコントローラーで体感操作やらせたり
今思うと恩義でおかしくなってたんだな

189名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:14:54.26ID:qgSdl/9S0
地球防衛軍6は独占契約に縛られてんでしょ
5で熱心なメインユーザーはPCに移行して皆PC版を期待していたのにも関わらず今更のPS独占だぞ?
旧作移植でSwitchマルチも期待されていたにも関わらずPS独占だぞ?
独占契約に縛られて討ち死に確定の道を行かざるを得なくなったクソみたいな旧時代のアホな行動の末路だよ
約束された爆死をみんなで指差して笑ってやろうぜw

190名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:18:07.97ID:VL8uYZrm0
無駄なグラとか言うけどグラで下駄履かせないと主力とさえ言えないゲームが出てくるのが和ゲーだろ
PS3箱○時代の感覚いつまでも引きずるな
和サードはもうとっくの昔に凝ったゲームを作ることを放棄してる

191名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:27:00.62ID:LYlOeSzXd
>>162
新規より卒業するユーザーが多そうなハードでソレやるのは不味いよなぁ

192名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:30:01.56ID:MS50lR8w0
>>161
オタゲーはガチャと相性良すぎてな

193名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:30:40.86ID:47XIwTPh0
>>176
桃鉄が主力かと言われるとだいぶ疑問
所詮近年消えた所から流れ着いたばっかの外様だし、50万くらい出荷の時点で想定外の爆売れ仰天ツイート流してた記憶が

まぁ当たったと知ってからは観光用決算枠とか新聞双六とかチャンス掴んだしてやったりとばかりに乗っかってきてるけど、
一方スマブラに送り込んだ元本命にして世界売上300万以上の蛇は役立ってないよねとか

194名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:32:52.42ID:LYlOeSzXd
>>166
いや曲がりなりにもまだユーザーが居るPSを捨てる必要は無いでしょ
一先ず従来ゲーでも良いから新規層にも届く様にバランスよくマルチすれば良いのよ
PS360の頃に有ったような恩義丸出しのマルチじゃなくてね
幸いPCも有るし取り敢えず売れるゲーム作る開発費と時間稼がないと

195名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:36:14.09ID:pbMOsGaC0
>>187
すげーよなあ
ふつうなら絶対失敗するパターンじゃん

196名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:37:15.63ID:LYlOeSzXd
>>168
PSVR2ヤバイよな
モニターがOLEDになったが利便性は変った様子がない
ただでさえ普及してないPS5のアクセサリーに専用ソフトとか怖いわ

197名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:38:37.64ID:MS50lR8w0
>>195
思い返すと失敗も結構ある
DSのとか続かなかったし

198名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:42:16.18ID:yZN0c1k30
ゼノブレイド2のゴミグラですら30fps下回るガクガクゲーだったのにテイルズがスイッチに出せるわけねえだろw

199名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:44:02.87ID:0LoBh0x00
任天堂は失敗も多いけど同じ失敗は基本繰り返さないからね

200名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:52:31.45ID:qJJgKV4yd
この性能じゃ出せないて言い訳以外何者でも無い
ゲームのシステムが入れられれば面白さは変わらない
グラが良くなればもっと面白くなるはあっても
グラが面白いからは無いゲーム自体が面白いから

201名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:53:05.21ID:8nOB9K8z0
>>175
いや必要ないだろ
どこに必要としてる
やってることはwiiのゼノブレイド以下だぞ

202名無しさん必死だな2022/01/05(水) 20:59:24.40ID:5JKe7hrw0
>>187
正直、オタに育ててCS外に放流する手引きをしてるようにしか思えん
ぶっちゃけ俺もそれでアニオタになってしまったし

203名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:03:21.78ID:8nOB9K8z0
>>202
そこまでは任天堂も展開してないからさほど影響力はまだないよ
今その手にはまってる主な層は
スーファミ時代、PS1〜4時代あたりにサードタイトルにハマった層

204名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:06:10.85ID:5JKe7hrw0
>>203
いや、その大して展開してないせいだよ
逆にそういうタイトルの頭数少なすぎて他所に目移りしたんだけどな

205名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:12:07.53ID:bCZSpsDF0
任天堂の立場だとオタ層にも刺さるソフトがあった方が良いってだけで別にオタ囲うつもりはないからな
というか囲おうとしてもCSの作品ペースだとどうなるかってのはPSが示してくれたわけだし

206名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:20:17.73ID:63lLupJQ0
サードタイトルどころか軒並みのサードメーカー自体にもう愛想尽かしてるから、むしろこのままPS5に全ツッパして笑わせてほしい

207名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:25:09.14ID:YGnRcW2B0
>>154
PSで売れなくなったら他で商売すればいいんじゃね。Switchなりxboxなりで
後のことなんか考え出したらキリないし

>>155
とりあえずCSから撤退する理由を教えて欲しいわ
衝撃の事実って言うくらいだから、こう思うとか予想とかじゃなくて本当に事実を教えてくれるんだろうけど

208名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:25:17.80ID:5JKe7hrw0
>>205
ま、それで他の業界にも恩恵あるしええか、と最近は思うようになった
なんかボランティアみたいだな、って感じはするが

209名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:30:54.21ID:NPIo8/XE0
>>207
1行目から凄い謳い文句で始まり本文がテクスレの技術文レベルの内容だったんで
「笑劇の事実(爆)」の間違いかと思ったわ

210名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:35:20.41ID:ZcosaiSI0
>>183
そんなバカなことを無駄な労力と金をかけてやってると思うこと自体がもうね
それだけのスペック差があるんだよ

211名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:36:18.52ID:ZcosaiSI0
>>201
オーソドックスならRPGなら性能いらないの?
それならゲームボーイで十分じゃない?

212名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:38:52.48ID:/2wWBqs50
PSの方が性能低い時はそっちに合わせて作り
PSの方が性能高い時はそっちに合わせて作り
PSの方が普及してる時はそっちに合わせて作り
PSの方が普及してない時はそっちに合わせて作り

もうね……

213名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:39:03.94ID:/CppMCmRH
>>210
一番馬鹿なのはその低スペック機で出ているゲームに蹂躙されて
30-0を連発したり総選挙で最近のゲームが全然上位に入らないハードに注力しているゲーム開発者なんじゃない?
なんでその高性能()なハードとやらに合わせて作っているのにここまで惨敗しているの?

214名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:42:52.78ID:8nOB9K8z0
>>211
オーソドックスとかそういう話ではないぞ
ゲーム性の話

ちなみアライズもゼノブレイドもゲームボーイじゃ無理だよ

215名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:42:59.51ID:YGnRcW2B0
なんかwiiの時にも思ったけどさ
結局自分が好きな、もしくは開発費のかかってるAAA的な有名IPが出ないとサードは力入れているって事にならないんだよ
ゲハの一部のやつにとっては
Switchなんてサードは力入れてるしそれなりに成果も出てるのに

216名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:45:14.82ID:8nOB9K8z0
>>215
そりゃそうだろ
片手間のタイトル、低予算タイトル、外伝タイトル、
旧作の移植とかしか出されないなら大体そう思うだろ
サードにとってのナンバリング最新作や話題作が出ないハードに力入れてるって思えるわけない

217名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:49:57.95ID:5oq7v/Qh0
>>215
総予算でどう割り振ってるかで考えろよ
より多く予算を割いてるほうが力を入れてる方な
なんなら二分じゃなくてシェア比で考えるべきか

218名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:52:55.96ID:/CppMCmRH
>>215
少なくとも過去作だけ適当に移植して新作出しませんとかは力入れてないのは明白だろう
ユーザーだってそんなものに手を出す義理は無い

219名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:53:07.70ID:06sD6haq0
>>210
そんなバカなことを無駄な労力と金をかけてやるくらいだから
今の厳しい状況になってるとは思ってるよ
まともなサードや開発者もいるだろうから全部が全部とは言わんし、テイルズ興味ないから知らんけど

220名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:54:57.66ID:YGnRcW2B0
例えば国内で売れるサードの有名IPというとFFDQモンハンくらい
それ以外はミリオンもいかないような中堅ソフト
売れる有名IPのうちDQとモンハンはSwitchに出てる
残るはFFだけ

そもそも予算とか力入れてるなんて目に見えないもので語ってもね
とりあえず発売予定表見てくればどこに力入れてるかは目に見えると思うけど

221名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:57:21.29ID:8nOB9K8z0
>>220
モンハンを上げてるけど
カプコンはモンハン以外は徹底してSwitchを冷遇してるからな
それ以外のカプコンのメインシリーズなどは出してない
ついでにモンハンを出してるっていうけど
他機種にも自称ナンバリングのワールドを出してる時点でなんの説得力もない

222名無しさん必死だな2022/01/05(水) 21:57:48.37ID:47XIwTPh0
未来の内容価値の評価にまるで役立たない発売予定なんざより過去の売上推移の方が信頼できるんでね
ゲーム性なんてレモン市場そのものなもんは余程好機と出来が噛み合わん限りブランド未満の価値しかねえんだ

223名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:03:03.34ID:YGnRcW2B0
じゃあ例えばその目に見えない力入れてる云々を信じるとして桃鉄は力入れてるのか?というね
これ、同じコナミのメタルギアなんかと比べたら圧倒的に予算少ないんじゃね?
じゃあ桃鉄は手抜き片手間なソフトなの?っていう

>>221
冷遇してるならなんでモンハン出すの?せっかくPSで種撒いたんじゃないの?

224名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:04:54.48ID:A8Puepph0
>>219
ほんとにやってると思っちゃってたというオチwww
単純に今水準のグラにしたらSwitchがついてこられなかっただけだぞ

225名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:05:32.00ID:mZP8CMdJ0
>>213
こっちはaじゃないんだな

226名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:05:51.04ID:8nOB9K8z0
>>223
今でもPSでナンバリングレベルに力入れたモンハン出してるだろ?
何言ってんだお前は

227名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:09:14.83ID:97vWv5Dv0
>>214
ゲーム性いうならゲームボーイでいいじゃん
古典的RPGのそれだろできるできる

228名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:13:01.87ID:8nOB9K8z0
>>227
古典とかオーソドックスとかじゃねーって話なのにわかってない

229名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:18:39.90ID:VL8uYZrm0
>>215
そんなもんはPSにだって提供してないんだよね
それが分かってない奴ばっかだよ

230名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:24:01.14ID:roM0Oklk0
>>127
売れてはないよ
PS3のソフト売上は、PS2時代より落ちてる
サード各社のとっぷ

231名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:26:12.92ID:8nOB9K8z0
PS3でゲームが売れたんじゃなくて
PS3にサードがこぞってタイトルを集めて延命させた

232名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:27:31.37ID:roM0Oklk0
>>230
途中送信
サード各社のトップブランドをすべてぶっ込んだPS3が、完全版前提のソフトや外伝作、低予算新規作だらけのWiiよりうれていたから、Wiiより売れるPS3って言われてただけ

233名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:29:36.62ID:/CppMCmRH
>>223
保険だろ
PSに限らずどこかひとつに全振りしていると危ないからな、今回のPS5なんて良い例だ
冷遇するのとまったくソフトを出さないのはイコールではない
冷遇しつつもある程度自分たちの地盤を作れるくらいには力を注いでいるという立ち回りだ

234名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:33:40.85ID:87JiCQEk0
>>228
それを君が説明できないからいつまでも話がかみ合わないんだよ

235名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:36:26.82ID:roM0Oklk0
>>136
マリギャラやらスマブラ、Newマリでミリオン行ってたし、値崩れしたとはいえモンハンもミリオンだったんだから、従来型を買わない層しか居ない、は違うと思う

サード自身がユーザーに植え付けた「有力タイトルはPSオンリー」「少ししたらPSで完全版」っていう意識が原因でしょ

Wiiで売れ線を出して爆死した、なんて例は大してないんだから

236名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:36:50.85ID:v24EtgeX0
>>52
https://i.imgur.com/ZCcrfOj.jpg
無能なセガは変わらんぞ

237名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:37:57.55ID:ONCiJeLS0
令和桃鉄なんて開発コストと販売価格考えたらすごく儲かっただろうし
ロングテイルで売れ続けるんだろうな

238名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:40:48.08ID:buDqtgbk0
PSは10億かけて10万本
Wiiは1億でやっつけて3万本
それで爆死とかステマしてよろこんでたな
ネガキャンと全部セットだったんだろうな

239名無しさん必死だな2022/01/05(水) 22:48:42.72ID:8HG7AVpO0
>>212
大体PS以上の箱を優先してゲーム作った例ほとんど無かったよな
PS4>箱1の時は容赦無く箱1劣化させてたけど

240名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:13:09.10ID:y3Hrq/kr0
10年前あたりから明らかにDSで育ったキッズがネットにどんどん上がってきてた
それ言うと20年前からいわゆるポケモン世代のキッズがネットにどんどん上がってきてた

それをゆとりとか言って排除した結果そいつらが勝手に集まってネットの至るところにコミュニティを作り始め
独自に動き出したのが大体15年前頃から
それを既存のオタクは所詮ガキの遊びと無視してたら
そいつらがアラサーになって無視できない影響力を発揮し始めたのが最近だよ

241名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:24:41.06ID:twApJKEg0
Switchが覇権獲ってPSが終わったら
「今後はPCがメインだ」
とか言い出したカプコンの態度が全てな気がする

242名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:28:10.20ID:y3Hrq/kr0
DSキッズがすでにもう成人化してるんだわ
俺の知ってる範囲に成人化したDSキッズの成れの果てが居るが
自分でゲーミングPC組んだよ
そういうことだ

243名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:29:11.84ID:YGnRcW2B0
>>226
Switch冷遇してるならモンハンはPS独占にするだろう
なんでしないの?

244名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:30:42.29ID:yVOgjDgH0
ステマ・ゲハブログ・ファミ通もPS衰退の原因に結構な割合占めてそう

245名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:32:51.82ID:YGnRcW2B0
まずそもそもサードが衰退してるのかを考えないと
そこは決算で見るべきだと思うんだけど、なぜかファミ通週販という

246名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:34:16.07ID:ihbBSETSa
>>244
プレステで買ったら負けだってユーザーに植え付けさせたのはこいつらだよな
クソゲーの騙し売りに何度も加担してきたんだから

247名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:34:20.34ID:y3Hrq/kr0
10年前からSteamが出てきて
一部のマニア層が注目し始めたりして動きはあったし
その頃からDSキッズがネットで発言し始めたり
兆候はかなりあったんだが
それに気づかぬふりをしていた

248名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:35:41.05ID:y3Hrq/kr0
>>244
PSはめんどくさいっていうイメージを植え付けたと思う
ここで養殖した奴らがネットで暴れまくった結果が今の市場


>>245
あくまで海外&スマホだからな
日本CSではほぼ空気

249名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:37:43.50ID:/CppMCmRH
>>245
サードさんたちは頑張って海外で稼いできてくださいね

250名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:39:01.49ID:qgSdl/9S0
>>241
別に良いと思うけど新規顧客をどうやって発掘していくつもりなのかは聞いてみたいんだよね
PCメインと息巻きながら、まさか任天堂任せなんだろうかと

251名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:47:44.43ID:ZzxbIQTd0
任天堂ハードに注力してこなかったことによって、いくつかの大手サードは十数年にわたって若年層にアピールする機会を逸し続けてきたことになる

そのソフトのユーザーの人口ピラミッド、かなりヤベーことになってると思うぞ

252名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:47:47.58ID:WOhmaSv1a
今ネットに台頭してるDS世代はそもそもモンハン目当てのPSP以外でPSに触れてないんだよね
これがどういうことかと言うと、ゲハにいるような限界オタクのおっさんが持ち上げてるようなPS独占のゲームらしいゲームとやらを全く知らないんだよね
そう遠くないうちに妖怪ウォッチ世代が来る
サードはその時何を誰に売るつもりなんだよ

253名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:47:52.30ID:5unUXjNZ0
>>143
開き直って自社で突っ張ったswitchが大ヒット
switchが大ヒットしたらプレステが自滅しちゃった
プレステが自滅しちゃったらサードが泣きついてきた

なろう系だな

254名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:47:58.28ID:YGnRcW2B0
普通にSwitchで国内サード儲かってんじゃない?
じゃなきゃインディー含め国内でサードの発売予定盛りだくさんになる訳ない
結局、有名IPのゲームが出ない限りサードを認めたくない感じか
もしくはソニーと仲良くしてたサードは全滅しろ!的な思想

いつまで過去のミリオンすらいかないIPを崇めてんだか

255名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:48:39.50ID:y3Hrq/kr0
10年前から明確な兆候があったし
20年前にはもう兆候がうっすらあったのに
その辺を無視してた

これは和サードというよりかは既存オタク(ゲハ民含む)全般に言える事だったが

256名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:54:26.14ID:YGnRcW2B0
だいたいSwitchに力入れてないサードって大きいとこだとセガくらい?
スクエニ、バンナム、コナミ、コーエー、カプコン
殆どのメーカーが力入れてるやん

257名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:55:19.97ID:HcZdq+wa0
PSがなくなったらサード全て撤退って
サードってソニーに飼い殺しにされてたから
ソニーが引き上げてたら生きて行けないか
そういう市場は別にPCでも箱でも細々とつなげばいい
潰れるのはおんぶにだっこの日本のバカメーカーだけだなw

258名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:57:06.31ID:/2wWBqs50
漫画とかに出てくるオタクらしいオタクはもうほとんどいないのにそこをターゲットにしてた感じがする
時代が変わっててみんな普通にアニメ見るし普通にポケモンやスマブラ遊ぶって世代になってるのにFFテイルズ軌跡のああいう古いノリでやってるというか

259名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:57:55.46ID:47XIwTPh0
>>245
決算は頻度が少な過ぎて話題性で日本(ファミ通)週販に勝てない
海外売上も頻度は比較的高いけど日本週販には遠く及ばないし信頼性も負けてるので似たようなもん

まぁぶっちゃけ原理は声闘に近いんだけど、戦法じゃなくて結果の方に衆愚の無意識がほぼ直結してんだから現状しょうがない

260名無しさん必死だな2022/01/05(水) 23:58:05.43ID:YGnRcW2B0
仲間外れにされるペルソナさん

261名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:00:20.96ID:0+7TEjdpd
>>215
洋サードがAAAを出せない理由は判るけどPS3相当の性能は有るSwitchなのにPS3時代に有った作る側のゲーム熱は感じないんだよな
PS4世代が有るせいでそう見えるだけかもしれんけどサードは上ばっか見て足元ちゃんと固めてる努力してんのか?安易にPCを逃亡先に選んでまた新規獲得を知らぬフリしてないか?と

262名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:00:45.48ID:aIwEw7TV0
>>258
ガンダムが一時期やたら荒れてたのは
まさにそういうタイプのオタクの抵抗だったんだなって今だからわかる
そういうタイプのオタクの聖域であったガンダムがだんだんそういうオタクの聖域で無くなってきたことに対するそういうタイプのオタクの抵抗がそのままガンダムの炎上に繋がってた感じがある

263名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:03:16.24ID:aIwEw7TV0
>>261
PS3は妙にサードサイドだけは謎の熱意があった
ただその熱意が伝わってなかったというか空回りしまくってた感じはあった

かつてはすごかったクリエーターが衰退期に入ったときによく見る現象
基本的に和ゲーのクリエイターって一斉に入ってきた世代だから
それが一斉に枯れてきたのがあの頃だったんだと思うけど

264名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:04:31.01ID:+5wjjiMA0
客商売で客にそっぽ向いてソニーのほう向いて商売してたんだからそら今みたいになるよっていう
実際サードは未だにSwitchには自社のメインIPの本編はあえて投入しないからな
さらには売れない実績作りのために土壌もないところで外伝を出す始末

265名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:07:17.54ID:B1XUG2dg0
>>250
カプコンはPCで必ず出すけどオンリーにはしないんじゃないかな
一緒に出すCSの宣伝時にPC版もさらっと混ぜて広報するみたいな
ライズもswitch版の情報集めてたらPC版の存在も気付くようになってたし
新規顧客というか本当のゲーム入門者への誘致は口コミやSNSでバズるとかで
基本はゲーム好きな人に手に取ってもらう方向だよね
任天堂任せみたいなところはあると思うけどハードの海を渡り歩いてきたカプコンは
それくらいのしたたかさでも良いような感じもあるし何とも…

266名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:10:03.60ID:/eeghVMr0
>>256
主力出してないスクエニとバンナムは少し怪しい所もあるかな

267名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:17:05.28ID:flDjeJxr0
スクエニはそれなりに力入れてるんだけど、DQがいつも通り動きが遅いのとFFが契約縛りで使えないので小物しか動かせない。
バンナムは2019年くらいで時が止まってる。

268名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:21:57.67ID:EhayuQ2/0
力入れる入れないも今のシェア比だとswitchに出すのは大前提だろ
出してないソフトは日本人相手にしない、て言ってるも同然
当然日本人としては怒ったり不快感を表明する権利はある
日本のインフラや人員使ってる日本の企業のくせにな

269名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:26:45.23ID:ojs80g2t0
クオリティを追求するとスイッチをハブらなきゃいけないんで、スイッチの低スペックを恨め

270名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:29:20.62ID:/eeghVMr0
商品では無く芸術品なんだな

271名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:30:11.70ID:3gQjN1GC0
>>268
日本大衆そこまで考えてないと思うよ
まあIT星生まれ排他的コズミックホラー信仰に仲間入りしたくないってだけで結果的に同じ事にはなるんだけど

>>269
こういうのがIT星の謎言語で喋る排他的コズミックホラー信者よ

272名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:32:07.39ID:EhayuQ2/0
3割程度のシェアがあったGCにバイオやテイルズ出してふざけるな
て非難轟轟だったのに今の1割しかシェアがないPSなんて論外でしょうよ

273名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:33:16.98ID:Nl1GDQ/V0
>>253
実際はなろう系よりすげーよ

2013年頃、任天堂が苦しかった時期にSCEJAは任天堂をハード撤退に追い込むためにMHやDQ、L5といった、
任天堂ハードで結果を出してたサードを引き剥がして任天堂をハード撤退に追い込もうとしてた
だが辛抱強く耐えて、スプラやポケGoで少しずつ立ち上がって、switchで完全復活
一方ソニーでは内部で政変が起きて平井が実権を剥奪、これまでのように自由に金を使えなくなり
サードはもともと高齢化の進んでたPSだけではやっていけなくなり、switchに頼らざるを得なくなった

274名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:37:21.39ID:xjDgAa+f0
>>269
Switchをハブっても任天堂未満のクオリティのソフトしか出せないのが
和サードの現状やで
いくらハード性能あげても開発者の性能は勝手にあがらんからね

275名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:41:54.91ID:MoHahu8U0
任天堂しか売れない!

同じ中学校のクラスメイトだったのに片方は勉強を続けて裁判官になって片方は不良になった末に犯罪者になって裁判所で再開っていうニュース思い出す

そりゃあ努力しなかったらそうなるやろ

276名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:47:25.63ID:i6sZEFuJH
>>274
高度な武器や道具を持てばそれだけで勝てると勘違いするのはフィクションだと悪役の定番だなw

277名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:50:58.61ID:xjDgAa+f0
>>276
確かに
それで任天堂一社にボコボコにされてるあたりもいかにも悪役って感じ

278名無しさん必死だな2022/01/06(木) 00:51:35.46ID:NDHloyyY0
バンナムは釣りスピリッツも太鼓もヒットしたんだしゴーバケーションを移植するだけじゃなくてそれ系の新作出してくれよ

279名無しさん必死だな2022/01/06(木) 01:00:02.80ID:VygOZ4S00
国内サードがブレワイ並のものを動かそうとしたら
PS5の何倍の性能が必要になるんだろ

280名無しさん必死だな2022/01/06(木) 01:00:11.96ID:aoXSLP+e0
>>269
サードがクオリティでハード決めるなら
PS2やPS3は選ばれないと思うよ

281名無しさん必死だな2022/01/06(木) 01:04:52.30ID:kFracx7T0
いくら性能が高くても設計がおかしければパフォーマンスは出ないし
フリーズしたら終わりなんだ

282名無しさん必死だな2022/01/06(木) 01:09:55.57ID:i6sZEFuJH
>>281
もっと言えば
いくら性能が良くて設計がしっかりできていてグラフィックが高精細で高いfpsが出せてヌルヌル動いたとしても
ゲームとして面白くなければ大多数の一般人にとってはどうでも良い物に過ぎないんだ

283名無しさん必死だな2022/01/06(木) 01:30:43.53ID:YZX1uKrva
プレステが覇権とったのに任天堂を倒しきれなかった時点でお役御免だろ
普通の客はハードを複数持ちたくなんかないからな
任天堂のシェアを奪うのはほぼ不可能、ハード事業撤退もありえないならハードは一つにしぼれた方が客や業界にとってプラス

284名無しさん必死だな2022/01/06(木) 01:33:18.85ID:aIwEw7TV0
PS1時代はCMの絶対数がPSのものが圧倒的に多かったんだよな
それが今じゃPSのCMなんかやってる?ってレベルのものが多いし
フォトリアル&おしゃれ雰囲気重視なせいでどんなゲームかわからんものが多い

285名無しさん必死だな2022/01/06(木) 01:38:03.36ID:7uI/z1en0
>>273
PS5の目玉は任天堂の参入を狙っていたと思うんだよね。

286名無しさん必死だな2022/01/06(木) 02:34:55.40ID:OyjklX6g0
>>285
PS5ってよりPS4の時点で狙ってた節がある
何故かって3DSの筆頭サードだったレベルファイブを抱え込んでたから
Switchローンチガン無視で二ノ国2に全力だったのはどう考えてもおかしいからな
据置大手サードの大作は全て手中に収め据置で完全勝利したので、あとは携帯の大手であるレベルファイブさえ籠絡できれば完全に撤退に追い込めると目論んでただろう
まさか単騎で逆転されるとは思いも寄らなかったはず

287名無しさん必死だな2022/01/06(木) 02:49:41.38ID:iEFGL2O8a
>>282
というか、ゲームとしての出来以前にそもそも認知されなきゃどうにもならないんだ
サクナヒメがPS独占だったらどうなってたか考えてみよう
単なる「任天堂ハードに出ないってだけでゴキブリに持ち上げられてたけど爆死」した有象無象の一つとして誰の記憶にも残らないよ

288名無しさん必死だな2022/01/06(木) 03:23:24.55ID:SIEk7rEz0
ゴキがサクナヒメに対して言った隠れた名作になりそうってコメントすごい失礼だよな
隠れるって決めつけるなよ

289名無しさん必死だな2022/01/06(木) 03:52:27.97ID:i6sZEFuJH
>>287
一応、知名度は無かったけどゲームとして出来が良かったことで後から評判になるという事例は数は少なくともある
逆に知名度があったから糞ゲーだったけどたくさん売れたという事例もある、悲しいことにこっちは結構多いのだが
そして後者はたくさん売れたことで悪評も大きなものとなり、後のシリーズ作やその会社の作品の売れ行きに影響が出たりする、某ASBなんかが良い例だな
で、そういうことが積み重なった結果、PSのゲームは自分たちにはつまらない物だって思われるようになったことも今の惨状の原因のひとつなんじゃない?

290名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:03:53.98ID:Nez0BRG40
レベル5は元々PS出身だろ

291名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:15:44.19ID:n42dQeK80
もっと多くの中規模メーカーがカプコンのような立ち回りできれば良かったんだよねえ
小規模パブ・デベはどうしようもなかったろうけど

292名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:24:32.86ID:dLBppx6H0
つーかソフトをユーザーに遊んでもらえてないよなPS
この前ゴキではないPSユーザーが原神めちゃハマってるの知ったからさり気なく他にどんなゲームやってるか聞いたがほとんど知らないってさ
ゼルダどころかアサクリすらやってない、どちらも原神の元ネタなのに、そりゃ原神が神ゲーに見えるわ

293名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:30:05.43ID:dLBppx6H0
もともとPSはアニメテイストゲーが得意なのに箱に対抗心むき出しで洋ゲーだらけにした、ファミリー向けは任天堂にどうあがいても歯が立たない
結果ソフトが売れなくなってあげく原神というまさにPSユーザーが一番好みそうなゲームがアワード取っちゃったわけで
PSはANGIN?だっけか、マジでアニメ、厨ニゲームに注力してブランド力を固めるべきだった気もする
ファミリーでは任天堂、硬派系洋ゲーでは箱に勝てるわけないんだから
でも今となってはそのアニメゲーもスイッチ箱に出まくる始末

294名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:34:32.01ID:n42dQeK80
スマホのガチャゲもそうだし、古くはPCオンゲもそうなんだが、そういう一極集中志向は
コンテンツ多様性クラッシャーなんだよなあ…コンテンツディストピアだ

295名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:36:50.41ID:dLBppx6H0
>>294
だから大雑把な方向性固めた上で時々違うタイプのソフトも出すくらいがいいんじゃないかと思う
スイッチにもスカイリムあるし、箱もファミリーゲー一応出してるしな
まあこの2つのプラットフォームは多様性の宝庫のインディーが多いのが強い、PSは初期こそインディ推しだったのに途端に切り捨てたからな

296名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:51:01.01ID:+3AXHiTpM
>>294
スマホがガチャゲーばっかなのは志向ではなくビジネスモデルなのでちょっと違う話になる
多様性の話に当てはめるなら植物か動物かくらいの変化が必要

297名無しさん必死だな2022/01/06(木) 04:59:34.93ID:VB5jaRGza
>>274
その結果がモロに総選挙に影響出てたよな
任天堂新作>サード新作

298名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:01:41.07ID:rX0O0oEtd
>>281
性能が低くすぎて欲しいパフォーマンスもないswitchwww
和サードは上手く落とし込めずに終わっていくw

299名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:02:43.05ID:NuejTo+s0
サードは任天堂機5万PS10万売れたとしたとき本来なら勝ちハードの任天堂機にユーザーを集める努力をしなければならなかった
そうすれば両ハードユーザー併せて15万になり、勝ちハードにいるライトユーザーも売れてるゲームだからと買ってくれるようになることもあったはず
でも現実には10万のユーザーを優遇し5万のユーザーを馬鹿にしてユーザーを削り「任天堂機よりは売れてる」状態に満足して新規開拓しなかった
初代PSのときにたまたまユーザー移行が勝手に上手くいってしまったから自分たちの選択したハード=ユーザーのいるハードだと思い込んでしまったんだろう

300名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:03:19.07ID:VB5jaRGza
>>298
ご覧ください
これがファンボーイの末路です

301名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:05:08.20ID:SIEk7rEz0
真の遅効性の毒は初代PSのサード勧誘成功体験だったのかもね

302名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:11:27.34ID:n42dQeK80
まあDVD、ブルーレイディスクを何が何でも普及させないといけない、という
至上命題があったからねえオールドコンテンツ業界には…その圧力に純ゲーム業界は屈した

303名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:44:15.28ID:3BhtkHDE0
ゴキは任天堂が憎いのが本心でゲームへの思い入れは大したことないから
任天堂を叩けるならゲームそのものを否定するのも厭わないんだよな

304名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:45:30.73ID:MSxSjsvh0
PS2ぐらいから納期が重視され内容お粗末になった気がするだけどな
ユーザー無視のFF13とか出てきても問題視されず衰退した印象すらある

305名無しさん必死だな2022/01/06(木) 05:50:42.50ID:jK4tiFS/0
>>96
高次元なゲーム体験をさせてくれる
で結論が出てる
ツシマ、スカイリム、エルデンリングなど
要はギミック路線の任天堂の対極

306名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:20:16.20ID:slgdaRjnp
セキロ発売から如実にPS4の勢いが落ちたって書き込みを見て割と納得
アレをクリアできない奴はゲーマーに非ずとか言ってたらほぼ全員のライトユーザーが弾かれる

怒首領蜂大往生2周目到達できない奴はゲーマーに非ずとか言ってるようなもん

307名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:24:27.98ID:l+xAxoR40
PS2ぐらいからコア層の受け皿になってもライトユーザーをコア層に育てる事は投げ捨ててるな
任天堂はずっと変わらんけど

308名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:33:20.49ID:qJO1Sty60
女はいらない子供はいらないライト層はいらないアニオタはいらないと何もかも切り捨てて
残った少数のひねくれ者たちに「これをダシに一般人を見下せて気持ちええ〜!」と優越感を与える
そんな事のために「高クオリティゲーム」を作ってきたのか?
あまりにも悲しいよそんなの

309名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:34:13.25ID:OyjklX6g0
>>305
高次元(笑)
その結果がスマホゲー原神のグランドアワード受賞ですか(笑)

310名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:35:16.73ID:z6bgXQOX0
そういや原神どうなるんだ
外国は関係ないのか

311名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:38:19.31ID:2R6XBvvWa
サクナヒメに負ける自称高次元ゲームの皆さん
笑えるよね

312名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:42:46.03ID:OyjklX6g0
ほんとスマホゲーが2021年のPS大賞取ってる時点で何言っても全く説得力ねえんだよな
スマホゲーがゲームらしいゲームなんですかあ?

313名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:45:01.28ID:jK4tiFS/0
ゼルダとかはまあ良いとして
リングフィットとかはゲームらしいゲームの対極
SEKIROもゲームらしいゲーム

314名無しさん必死だな2022/01/06(木) 06:47:59.90ID:oSluJZzU0
今もPS残って高次元とか言ってるのは本当の絞りカスだろう
大半はもう見限ってCS後にしてあちこちに流れてる

315名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:10:07.97ID:N1e+1ZMb0
ゲームらしいゲームに拘るならもっとシンプルにゲームゲームした物が沢山あるけどそれは無視してグラがどーたら言うから浅いんだよなぁ

316名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:12:31.20ID:J80qVsMMa
>>313
何が対極分からんな
スコア競う時点でゲーム性はリングフィットの方が上やん

317名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:15:07.86ID:z6bgXQOX0
そんな拘らなくても路線の違いでよくない?

318名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:24:28.55ID:VygOZ4S00
むしろリングフィットのようなゲームらしいゲームを出せなかったことがPSの敗因だと思う

メーカーもファンも狭義のゲーム、既存のジャンルの枠組に囚われてるけど
手段を選ばない問答無用な楽しさへの挑戦こそが本来のゲームの在り方だよね

319名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:26:17.34ID:z6bgXQOX0
任天堂はたまに無茶苦茶な博打するから好き

320名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:30:37.03ID:W+QGAZRP0
PSにプラットホーム統一してしまえばっていう利害がソニーと一致した結果そうなっただけかと思うけど(特にPS2の頃なんかはそういう思考になってもおかしくないと思う)それに未だにしがみついてるサードは恩義マンでも仕込まれたか単なるアホのどちらか

321名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:32:23.19ID:hRa048Ojd
>>109
この発言でセガは既に終わってると確信した。
アーケードも含めればセガはゲームの枠を広げてきた側だと思ってたし。
体感系はセガの十八番だっただろと。

322名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:34:51.00ID:2+AhfcA50
ジャップは数十年間まともに経済成長できない愚鈍で怠惰で無能な民族であり
ジャップが働くジャップ企業のサードが間違った選択をするのは当然である
ジャップであることを証明してみせたに過ぎないのにどうしてこうも責められるのか

323名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:37:31.79ID:J80qVsMMa
なんかチョニー朝鮮人が爆誕したけど
SONYユーザーってやっぱりチョンなんだな

324名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:39:21.58ID:VygOZ4S00
>>319
リングフィット開発話によると
新しいゲームを開発してたらたまたまピッタリな試作コントローラがあっただけで
しかも数多の試作コンのなかではリングコンはまだまだ普通な方だとか

たまに無茶苦茶な博打をやるんじゃなくて
裏で常にやりまくってるのがたまに表からも見えるんだと思う

325名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:47:14.81ID:slgdaRjnp
安藤ケンサクとかダンボールとか受けるかわからんけどとりあえず出してみような作品結構あるよね
人気作続編のスターフォックス2がお蔵入りしてるレベルだし世には出てない珍妙な試作品が多数ある事は想像できる

326名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:51:40.96ID:o/woSWI2a
PS云々じゃなくてSwitch以前の国内CS市場縮小論による国内軽視というか比重を下げた結果なだけだと思うが
実際サードやソニーだけじゃなくてMSも日本市場は軽視していく方針だったし

327名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:52:07.69ID:z6bgXQOX0
お蔵入りしたゲーム見てみたい

328名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:53:56.31ID:K1TAfcJpd
>>269
性能必要=クオリティ高いというプレステ爺さんしか持ってない思考

329名無しさん必死だな2022/01/06(木) 07:55:45.39ID:ko6/8Blc0
>>92
最初は任天堂が(PSSS64当時に台頭していたムービーゲーに対して)プレイ部分の比重が高いゲーム、って意味で使った言葉を
後にファミ通が(WiiやDSで流行るスポーツ・脳トレ路線に対して)FFバイオMGSのようなPS向け老舗ブランドゲーム、という意味にすり替えたんだよ

言葉通りに取ればあなたの解釈で合っているんだが
今その言葉を使う人間には
・言葉通り、原義通りの意味
・理屈無視でPSW礼賛の意味
・↑のファミ通のすり替え行為を嘲笑う意味
の三通りが存在する

330名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:25:57.89ID:7o1lFvLF0
状況に応じて自由にハードを選べるのがサードの強みなのにPSだけに注力して自らセカンドのように立ち回るのは愚かとしか言いようがない

特にスクエニのFF16は他社ハードどころかPS4とのマルチすら拒否しPS5の普及に尽力する覚悟
SIEですらやっぱり縦マルチで行きます宣言したというのに

331名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:26:38.37ID:hRa048Ojd
サードがどうこうより、PSが滅んでしまうことの方が重要。
サードは所詮はサード。
PSがいなくなればゲーム業界も変わっていくでしょ。
実際のところ、PS界隈は既にゲーム業界の中心グループにはいないでしょ。

332名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:31:22.56ID:9aHJ33Gdd
>>304
納期が重視されるようになったというよりもゲーム開発費が高騰するようになったんだよ
特にグラフィック周りのコストが上昇して他の部分にかけられるコストが相対的に減った
またグラフィック制作のコストが上昇することによって画面周りに影響するような仕様変更が必要になったときにコスト面が理由で諦める、あるいは何らかの機能をバッサリ切り捨てるケースが増えたんだと思う

結局のところ画質向上でゲーム制作費用は高騰する一方なのにゲームの価格も期待される売上本数も低性能だった頃と大して変わらないのだからどこかにしわ寄せは出てくるんだよ

333名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:32:13.44ID:vSya4K1ta
スレタイがゴキブリに刺さりまくってて草

334名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:35:54.33ID:ls8Re+QS0
若年ライト層に酷い商品売り付けて
ひたすら自社のイメージダウン図ってたの気づいてなかったのか

335名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:52:16.35ID:Dsgv8M7zM
ソニーファーストなりサードがPSでソフト出せば、コレだけ売れます!と、
どーんと売れる数字をウチ出さないと、
「大作作ったけど爆死しました」って目に見えてるから…
ソフト開発は高額費用掛かるのに、不確定要素が多過ぎて
サードも二の足を踏んでソフトを出せない→PSのソフト供給不足に陥る。

見事に負のスパイラル突入へ。

336名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:53:38.98ID:drjuxeuj0
>>332
うまく言語化できないのだけれど
PS1からPS2になっても表現の幅が変わらない気がして一気に興味失った思い出がある
まぁその時は学生でゲームに金使えなかった時期だからこのゲーム凄ぇ!ってソフトに出会えなかっただけかもしれんが…

337名無しさん必死だな2022/01/06(木) 08:54:03.76ID:VygOZ4S00
>>332
FF13に関してはもっと根本的なとこで開発体制がおかしかった模様(FF15やFF7Rでもあまり改善されてないようだけど)

■ビジョンの“非”共有
FFXIIIは、2006年のE3で、“ファブラ ノヴァ クリスタリス”の発表に沿って、コンセプトトレイラーを通じ最初に公開されました。
そのトレイラーは単にビジュアルコンセプトを示すだけで、その時点ではプレイアブルなものは何もつくられていませんでした。
私はこのトレイラーが、戦闘のスピードやカットシーンの表現に関し、我々が目指すべき品質を設定してくれたと感じていました。
そしてこの感覚がチームのみんなにも共有されているものと信じていました。
しかしながら実際には、FFXIIIで達成すべきものを表現したものとして、このトレイラーを見たメンバーはほとんどいないことが明らかになりました。
ビジョンの共有が果たせなかったことは、開発後期に起こる多くの衝突の原因となったのです。
https://www.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html

338名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:01:02.93ID:G4iCXCns0
素直にCG映画作ってた方がいいんじゃないの、と言いたいところだが

ソニーから「映画みたいなゲーム作れ」って金渡されて作ってるのがFFナンバリングだしなあ

339名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:07:52.59ID:VygOZ4S00
FF13反省会の記事を要約すると

鳥山求たちはイメージ映像を元に現場が各自最適化してくれると思ってたけど
現場はただのイメージ映像として捉え具体的な仕様が決まるのを待ってた
上層部から体験版を出すよう迫られ慌てて具体的な仕様を考え
2009年4月の体験版を元に本編を作って2009年12月発売という超突貫工事

HD化による開発費高騰といった一般論にも遠く及ばない
俺ら素人の想像を遥かに下回る低レベルな問題でFF13はああなった

340名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:12:08.84ID:VB5jaRGza
>>339
モノリス(元々スクウェア)もそういうかつては体制だったんだろうな
初代ゼノブレ作る時に任天堂に叩き直されたが

341名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:12:17.89ID:8JC5H8KlM
>>339
仕様書が無かったってことか?

342名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:16:20.53ID:nA5Y/gmk0
まーたエアプがリングフィットはゲームじゃないとか言ってる
リングフィットよりゲームとして面白いゲームがPSにどんだけあるのかね?
苦痛な運動をゲームの面白さで引っ張ってやらせるんだかそれだけ面白いんだよ

343名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:17:23.35ID:o/woSWI2a
>>329
本当はゲームらしいゲームなんてどうでもよくて普通のユーザーはゲームなんて面白ければムービーゲーだろうがフィット系だろうがなんでもいいんだよ
任天堂が他と差別化しようとしてゲームらしいゲームなんて言い出したのがそもそもの間違い
実際今はそんなこと言ってないし

344名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:25:58.79ID:VygOZ4S00
>>341
仕様書が存在しなかったか、存在はしても具体的なことは何一つ書かれてなかったんだろね

>PS3の「FF」においては、剣ひと振りにもドラマがあります。剣を振る軌道に敵は何体いるのか?
>どっちから攻撃するかによってリアクションの違いはあるのか?
>ダメージを受けた敵は、はじかれるのか、こらえるのか?などなど。「たたかう」だけでもおもしろい。

>ただのシームレスバトルではなく、PS3ならではの新しい表現
>公開した映像そのままの迫力でリアルタイムにバトルに突入

インタビューの度にこんなことを公言して
実際に世に出たのがただのシンボルエンカウントってさぁ

345名無しさん必死だな2022/01/06(木) 09:53:28.05ID:9pLsf6PAa
具体的な仕様を決めずに作ろうとしてるのがまず有り得ない
こう言う奴らってゲーム以外の会社でSEやれっつっても何も出来ないだろ

346名無しさん必死だな2022/01/06(木) 10:41:17.44ID:Iuzg9pSwr
>>264
そもそもそのSwitchだってスマホゲーの前には苦戦してると言ってもいいしなー
PS4だの5だのなんて話にならない

347名無しさん必死だな2022/01/06(木) 10:52:01.02ID:44D3K55Q0
>>136
そもそも従来型ゲームがユーザの老いと飽きによって見放されていたからこそPS3はコケた
これはWiiがあってもなくても同じ、任天堂がWiiを作ってなければあの時点でゲーム業界が死んでいただけ
「独りよがり」はWiiリモコンでなく「サードが従来型ゲームだけを売りたがったこと」それ自体

348名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:00:49.44ID:44D3K55Q0
>>161
> CSの規制
ソニー規制の間違い

349名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:23:51.73ID:SCxuxh5L0
>>286
そもそもL5って任天堂機で売れてしまっただけで起業の関係から考えても元々PS派のような

350名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:24:42.41ID:44D3K55Q0
>>252
ドラクエ9&イナイレ世代、モンハン4&妖怪ウォッチ世代をPS4に取り込んだはずだったんだよなあソニーw
現実は壊滅総崩れで、口車に乗ったアホサードがSwitchへの出戻り復活に賭ける有様

351名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:25:43.74ID:g9Rn+rtj0
>>342
同じ時期にPSで出たのがデスストなのが
両陣営の違いを明確にして面白いね

352名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:28:42.08ID:aIwEw7TV0
>>334
この辺DSキッズが10年あたりからネットで発言し始めてたことに気が付かなかったのが敗因
You Tubeとか行くとすでにDSキッズがわんさか居るから
>>341
そもそも坂口自体が仕様書かかない人だったらしいから
企業文化なんじゃないの?

353名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:35:29.19ID:aIwEw7TV0
ゲハはソニー憎しでやたらWII持ち上げるけど
真の影響はDSだよ

今の若年層はDSキッズ、これだけは事実
サードがそのことを理解してないからなにかおかしくなってる

特にガンダムは水星の魔女は10代に売りたいって言ってるが
その10代ってDSどころかそれより若いキッズだってことを理解しているかが少し心配

AGEを100万売るゲームの企画としながら末期PSPで出したという過去があるからな…
まずアニメでゲームを売りたい場合ゲームを先行発売することが基本というのに
アニメ末期&ハード末期という企画以前のミスが多くて
明らかに子供のことわかってないわって思った…

子供はアニメのゲームはあんまり買わないのにと64世代キッズだからこそ思う
ゲームのアニメ化のゲームなら買う可能性あるけど、アニメのゲーム化は基本買わない子供は

354名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:35:37.56ID:bBDhI8Yda
ファルコムみたいな自社ソフト最新作の売上がガタ落ちした段階でようやく動き始めるのはアホすぎる
カプコンなんてバイオ最新作が史上最高の出足になろうが容赦なく切り捨ててるのに

355名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:36:27.58ID:PqrEd+wEH
>>305
つまりクソゲーとなるが?
お前スカイリムという趣味レーションだしたら、ゲームとして見たらクソゲーやんけ!
と落ち着くぞ?

356名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:37:47.20ID:SCxuxh5L0
>>299
それを同じ事を箱にもやったからなあ
PSが1強の時はそれで良かったのかも知れないけど、結局は遅効性の毒だったというオチがついてしまった

357名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:44:39.28ID:pMCKCGr60
>>347
全世界でWiiと従来型のPS3+360を比較するとPS3+360の方が規模が大きい。PS3があれだけ開発段階で失敗したにも関わらず、
なんとか生き残ったのは結局従来型ゲームを好んだユーザーが多かったからだ。任天堂がWiiを作ってなければあの時点で
ゲーム業界が死んでいたなんてのは完全に信者の妄言だよ。

358名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:46:11.50ID:EhayuQ2/0
ガンダムAGEは鵜ノ沢がDSから子供を引きはがしたい
という幼稚な理由でブチ上げた企画なんで初めから無理筋

水星の魔女を成功させたいならまずオンギに染まってる
ゲーム部門に口出しさせない事だね

359名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:46:47.70ID:SCxuxh5L0
>>341
この「イメージ映像が仕様書」なんだよ当時のスクエニのFF開発現場って
野村が考える今回のFFの脳内イメージを体現した仕様書がアレ
ビジュアルやアクション、ゲームシステムはこのイメージ映像で既に完成していて、ここにゲームを寄せていく感じ

360名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:47:52.08ID:iCOUvbvx0
ファルコムみたいなところは海外に販路が無いからPSに選択と集中とかやってたけど自殺行為だったな(´・ω・`)

361名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:49:57.39ID:Iuzg9pSwr
>>347
従来型ゲームならまだしも、従来型ゲームと中身は大体同じで開発費はより高そうなのでいこうとしてたからな
そらこけるわ

362名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:51:32.70ID:Iuzg9pSwr
>>360
ファルコムはありだったろ
ただPSハードが売れなくなりすぎたが・・・

363名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:53:44.91ID:EhayuQ2/0
>>357
PS2+GC+XBOXの前世代よりPS3+XBOX360の方が普及台数で落ち込んでる
のだからwiiが無ければ衰退してたのは間違いないぞ
ちなみにPS4+X1は更に落ち込むというね

364名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:54:04.36ID:Fotkxfqpa
>>357
いやWiiがあったからこその今のSwitchだぞ?
今Switch買ってる連中はWiiDSで育った当時のキッズがメイン客層
一方でPS3+360→PS4+ONEはハード普及台数、ソフト売上共にダウンしてPCマルチしないと商売にならない状況になってしまっている
この傾向はおそらくPS5+SX世代でさらに加速する
カプコンはそれを見越して「PCメインで行く」という方針転換をした

365名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:54:15.07ID:SCxuxh5L0
>>357
洋サードは高スペック重視するし、和サードは恩義でPSだしで
Wiiにはサードが集まらず遊ぶゲームが少なかった。なのでPS3と箱に行ったって単純な理由だと思うわ

366名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:55:27.07ID:4Vk8maaoa
>>356
当時の360ユーザーなんてコア中のコアな連中だったのにな。
大事にすれば今もPCで買い支えて貰えただろうに、
後ろ足で砂掛けるような真似して悪感情植え付けたのは痛い。

367名無しさん必死だな2022/01/06(木) 11:58:39.33ID:VZLwQBVla
>>357みたいな「従来型ゲームの市場はまだまだ安泰」とかお気楽に考えてるアホが多すぎるんだよな
衰退の兆候はPS4世代の時点で見えてるし、実際に衰退がはっきりわかる段階で動いてももう遅い
イギリスなんて既にFIFA最新作が2017年発売のマリカーに敗北するとかいう歴史的珍事も起こっちゃってるからな

368名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:05:05.39ID:pMCKCGr60
>>363
それはスマホやPC,ブラウザゲーなどにプラットフォーム移管が起きてるだけでゲーム産業の規模は
ずっと伸び続けてる。CSだけがゲーム業界じゃないんだからさ。

369名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:09:41.43ID:PF7T0XxKd
>>348
残念だけどソニー規制以前にCEROの時点で娯楽業界最底辺なんだ
間違いなくオタク向けゲーム衰退の一端は担ってる

370名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:14:07.85ID:EhayuQ2/0
>>368
wiiと従来型ハードなんて分け方してるから
その視点で市場推移を提示しただけだぞ

どの道スマホなどの新興勢に押し負けてるのは否めないすね

371名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:14:31.92ID:Iuzg9pSwr
>>368
スマホゲーつえぇからね今

372名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:14:52.00ID:zpMkSFW/M
>>366
当時の箱は負けるべくして負けただけでサードは関係ないでしょ
ファーストが継続して日本向けゲーム出さないし、サードに働きかけもしないし
仮に注力してたとしてもoneで国内サードもユーザーも小売りも盛大に裏切ってたし

373名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:17:39.70ID:EhayuQ2/0
視野を広げるならば
任天堂が頑張らないとCS消えるよマジで

そこでCSなんて消えていいと思えるのか
残して貰わないと困るのか
で立場は変わると思うけども和サードはそこまで考えてるメーカーは少ないだろうな

374名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:19:14.55ID:PF7T0XxKd
>>368
ソシャゲやブラゲなんかは漫画アニメラノベとかと連合組んでるようなものだから強いな
だからオタクメインでもやっていけるのよな

375名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:20:05.82ID:Oyh/fvFAa

376名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:21:56.20ID:aIwEw7TV0
そもそもJRPGやってるようなアニオタ崩れがスマホに行ったからな

JRPG全盛期はアニメ見るよりゲームやる方がよっぽど楽だったってことをみんな忘れてる
今は真逆なんだわ、アニメ見るほうがずーっと楽
JRPG大量消化系の路線はここ10年で急速に行き詰まった

377名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:21:59.74ID:zpMkSFW/M
>>373
そもそもCSに拘ってるメーカーなんているの?そんなのごくごく一部じゃね
任天堂にしたって別にCSに拘ってんじゃなくて、自分たちの娯楽やサービスを実現するのに現時点で一番都合がいいからやってるだけだろうし

378名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:23:51.15ID:s5cmFNYe0
>>346
苦戦も何も完全に共存してるわ

379名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:24:40.97ID:EhayuQ2/0
>>377
CSが崩れたら次はPCだよ
子供たちにコントローラーを触らせるという体験がないとスマホで満足してしまう
そうなりゃPCもブラウザゲーしか残らん

380名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:27:23.75ID:2Tljt3YXF
>>373
従来の「専用ハード売って専用ソフト買わせる」方法論に最後までこだわるのは確かに任天堂だろうな
スマホやタブレット端末があれば月額料金で最新ゲームが遊び放題のクラウド+サブスクの時代になったときに消費者がどちらのスタイルを支持するのか任天堂もその流れに乗ることになるのか

381名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:28:14.57ID:DA95JBEK0
switchが売れてるのは、ライトだけどスマホゲーは
合わない層の受け皿になってる部分はあると思うな

382名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:28:18.64ID:PF7T0XxKd
>>376
今はレンタルしに出向くとかしなくてもサブスクで一発だし、TVに噛り付いて放送時間待つ必要も無い
便利な世の中になったもんだよ

383名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:29:19.39ID:aIwEw7TV0
すでにクリエイターが2代目3代目で
正直もう今の既存IPに対する思い入れ無いだろうと思ってしまう
でもオリジナル出しても売れないしそもそも予算でないから仕方なく既存IP作るって感じなんだろうなと

ファルコムはその辺社員がイース作りたくて入ってきたのばっかりだからあまり問題ないらしいと聞いたが


ゴジラクラスの大物になると2代目以降のクリエイターがやる気出すからまだマシなんだが

384名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:30:19.29ID:IsfqMdLmr
課金なんて結局一部のアホがしてるだけで
買い切りの安心感がSwitchにはある

385名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:31:46.27ID:aIwEw7TV0
>>382
色々あったけど概ねYou Tubeの登場あたりから
サブカル及び若年層の趣向に大きな影響が出てきたなって思う
そのことは俺は10年前に指摘したんだがその時は誰も取り合わなかった
そして10年後になってこんなスレが立つ

結果それ以前のノリに合わせてた既存IPが軒並み時代遅れ化した
今PSで人気あるのはそれ以降に台頭したゲームが多くて
それ以前のゲームは惰性で買われてるだけで買ってるやつは昔の思い出ってのはこの間のデータでもはっきり見えたし

386名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:32:58.68ID:zpMkSFW/M
>>379
消費者がそれを選択するのなら別にいいんじゃね
従来型のCSで出てたようなゲームが至高にして最高とも思わんし
どんな媒体でどんなゲームを遊ぶのかはメーカーが決めることじゃなくて消費者が決めること

>>380
そんなことはないでしょ
じゃなきゃスマホで色々展開しないし

387名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:36:51.72ID:SCxuxh5L0
>>383
他社でも似たようなもんだと思う
90年代後半とか、FF作りたくてスクウェア、テイルズオブ作りたくてナムコ受けるって感じだったようだし
で、そいつらが自分が満足に楽しめるように作っていくから……って感じ

388名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:36:53.86ID:IsfqMdLmr
ハードにこだわってるのはどう見てもソニー
ハードがメインの考え方してるのはソニーだけ
他はソフトメインだけどな

389名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:37:39.10ID:Wdxk+xyAd
でもps向けソフトばかりなのは変わらんからなあ
去年Switch向けに発表された看板タイトルって無双くらいでは?

390名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:37:42.63ID:SCxuxh5L0
>>386
任天堂の場合は、スマホを入り口にしてCSに呼び込む。みたいな感じの使い方してるね

391名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:37:50.01ID:zpMkSFW/M
だいたい昔から任天堂は雑誌なんかでCSに出すのは自分たちにとって都合がいいからって言ってたと思うけどね
当時からCSに拘ってないんだと驚いた記憶

392名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:39:52.80ID:Iuzg9pSwr
>>378
共存するにも力が必要だからなー

393名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:39:56.41ID:RiYQn96Z0
youtubeといえばニンダイ始めたとき動画に宣伝効果なんてないだろwって意見結構あったんだよなぁ
客はクリエイター()が出したものを疑問を持たず食うべきで自ら説明するなんてありえないって風潮だったんだよね

394名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:40:29.17ID:gh6CSVm50
散々任天堂はスマホに食われるって言われてたのに実際にスマホに食われてるのはPSの層なのは笑える、いや笑えない
まあサードとしては別にPSで売れようがスマホで売れようが儲かりさえすればどっちでもいいんだろうが

395名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:40:39.94ID:KhURONN00
>>389
その結果が30-1でありコレ↓って話をしてるスレだろ

GEO TOP40公開 39-1(37位鬼滅)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1641428481/

396名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:41:15.61ID:EhayuQ2/0
その消費者の意向を汲まないのが和サード
てのがこのスレの主旨だと思うんだが

397名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:42:19.54ID:+O2PwJgV0
>>379
スマホゲーは構造的に子供に向いてない
買い切りが生存困難な上
ガチャゲーの課金煽りは子供には悪印象にしか映らない

ガチャゲーはそれ自体で子供掴めない構造だから
待ち受ける未来は今のPSとあんま変わらないんじゃないかな

398名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:42:50.67ID:FhhC5rDnM
>>396
普通にSwitchにゲーム出してるし消費者の意向は汲んでるんじゃね

399名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:44:23.40ID:Iuzg9pSwr
>>397
そうでもないよ
お年玉でガチャ回す高校生なんて珍しくもなんともないのが今の世の中

400名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:47:56.87ID:SCxuxh5L0
>>394
だってスマホゲーで人気あるのアニメマンガの美少女動物園じゃない?
で、それらが猛威を振るってた他のプラットフォームってもろにPSなので……

401名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:48:53.19ID:LcAkZ6PP0
>>358
最近ガンダムゲー出なくなったな
スマホの方に注力してるのかもしれんが

402名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:49:39.62ID:+O2PwJgV0
>>399
高校生では遅いかな
原体験ではないだろう

403名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:50:53.26ID:hQWwWNe9M
今までPSでしか遊ばせないっていうかPSが勝つことが目に見えてた状態で他ハードに保険なんてそうそうかけないと思うんだけど
タダじゃないんだし

404名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:51:11.28ID:Wdxk+xyAd
つまりこれからも30-0は続くと

なんかpsなくなったらそのときにSwitchにすればいいやとかるーく考えてそう
Switchに橋頭堡築くのって結構手間だと思うんだけどな

405名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:52:01.91ID:RiYQn96Z0
スマホで成功してるからいいだろって
その前に我等こそクリエイターなりぃ〜って言ってなきゃそうなんだけどな
アダルティな絵をくじ引きでひかせるのもクリエイターだとでもいうんだろうか

406名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:52:50.18ID:Iuzg9pSwr
>>402
俺はおっさんだけども、今年帰省したら姪っ子の高校生がウマ娘やってたわ
まあガチャはやってないようだが

407名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:53:22.75ID:44D3K55Q0
>>343
他と差別化は任天堂と他じゃなくて「今の流行りのムービーゲーム」とスマブラとの違い
お前がどうでもいい

408名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:54:07.92ID:Iuzg9pSwr
>>405
ただエロけりゃいいってわけでもないからね
そこら辺は単純に見えて奥が深い
ライザとか当たったのはそんな感じじゃなかろうか

409名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:58:34.98ID:+O2PwJgV0
>>406
中学生くらいだと無課金ゲーを適当に渡り歩くみたいなのが多いようだ
高校生だとバイトできるからまた変わってくるようだが

>>408
パンツ見えないしな

410名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:59:38.98ID:+O2PwJgV0
> 中学生くらいだと無課金ゲーを適当に渡り歩くみたいなのが多いようだ
訂正
無課金で基本無料ゲーを適当に渡り歩くね
まぁ無い金は課金できんし

411名無しさん必死だな2022/01/06(木) 12:59:59.59ID:44D3K55Q0
>>357
自分が何か言う前に馬鹿が十字砲火喰らってて良かった

412名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:00:30.29ID:S5GuO737M
「PCメインで行く」って宣言するようなことかね?
カプコンって何か約束しては反古にしてるイメージある

413名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:02:46.08ID:yOosRZRlM
日本人からすると屈辱以外の何者でもないおま国おま値を率先していたのが他でもない日本人自身(主にソニー関係者)なんだから笑えない
ソニーは日本のゲーム業界出禁にすべきだよ

あっ、もうほぼそうなってるのか……
自業自得だね

414名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:06:01.18ID:+O2PwJgV0
>>412
PCメインでCSはコウモリするってだけじゃないかな
いつものカプコンだ

415名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:07:31.21ID:vKcz+89Ld
>>372
それは流石に酷い言い草じゃね?
MSは当初は日本のサードに働きかけてだだろ。
Only on Xboxのゲームもそこそこあった。
その後、ユーザーもろとも酷い仕打ちを受けて手を引いちゃったみたいだけど。
当時Xboxのユーザーではなかったけど、心底、ソニー筆頭の日本のゲーム業界はクソだと思ったよ。

416名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:10:03.53ID:RWVlvIsP0
>>412
カプコンだけははなんだかんだうまいこと分散して出してるイメージだわ
PCメインってのもPC専用じゃなくてPCでも出しますってだけな気がする

417名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:10:55.78ID:44D3K55Q0
>>404
そもそもの話「15年前にWii DS 3DSで橋頭堡を築かなかった結果が今の30-0」ってスレだしな
今血反吐を吐いてでもSwitchに乗っかって死ぬ気でこの先15年やってようやく復活の可能性がある
やらないなら他に何しても終わり

418名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:31:28.48ID:SCxuxh5L0
>>417
で、それをやってるサードがオトメゲー出してるところと、コエテクくらいしかないという
カプコンというかモンハンは今改めて畑耕して種をまき直してる最中ってくらいか

419名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:33:26.65ID:ly6FYJR6a
>>415
360の当初は資金面や技術面で手厚いサポートしてたのに、
後発完全版移植やられて呆れられただけだよな。

420名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:34:39.98ID:ojs80g2t0
30-0とかいう日本だけだからなぁ
海外でps5独占ゲー出せばいいだけの話

421名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:37:08.45ID:Iuzg9pSwr
>>409
エロ方面は奥が深い
ライザの薄い本(18禁)いくつかちらっと見たけど、オリジナルよりエロいやつが見当たらなかったわ

422名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:37:15.93ID:XuTzHVsw0
>>119-120
ほんとこれで、リモヌンで普通のゲームが遊べないと思いこんでる非ユーザーがわりといたんだよな。

423名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:37:47.76ID:LcAkZ6PP0
>>420
【速報】プレステの王国イギリスがついに陥落!2021年はマリオカートが1位、3位はどうぶつの森に
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1641342195/

424名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:38:07.67ID:Iuzg9pSwr
>>416
モンハンも相変わらず元気だしな
カプコンはやり手

425名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:39:23.65ID:QMQ/ztNY0
>>422
WiiUから入ったけど左右の重量差が気持ち悪くて結局使うのやめた
リモヌンは色んな意味で未完成だと思う

426名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:52:51.23ID:DXcT+B+60
>>195
失敗してもいいようにマリオ、マリカ、スマブラ、ぶつ森、(ポケモン)が稼いでる

427名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:53:00.33ID:SIRP2puL0
仮にSIEがPSから手を引いても、スクエニあたりがPSの製造販売引き継いだらなんも問題ないんじゃね?とは思うけどな
今の状況でFF独占販売してくれるし、これぐらいのリターンはあっていいと思う

428名無しさん必死だな2022/01/06(木) 13:58:23.33ID:a3w8kdKR0
リモは良いけどヌンの方はあんまりだったな

429名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:00:46.15ID:DXcT+B+60
>>243
カプコンが把握しているMH:Wの売上・利益を分析した結果PS独占はヤバいと判断したから?

430名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:05:04.40ID:Iuzg9pSwr
>>426
てかガチャゲーのFEヒーローズも当てちゃったのがすげーわ

431名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:06:39.57ID:Rk6ab1580
>>429
平井時代のような派手な買取保証がなくなったみたいだから
今後PS独占は厳しい、国内市場だけをターゲットにしたものは全く商売にならない
と、判断したんだろう。

432名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:24:08.77ID:S5GuO737M
>>422
対応するのはゲーム側なのでゲームが対応してなけりゃユーザーにはどうしようもない

433名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:25:15.73ID:+O2PwJgV0
>>431
PS5がご覧の有様だからな
PCは世代交代ないしここを足場にしつつ他は柔軟に考えるなら普通というか守りの判断だよね
PCはPCでグラボスペックとか個人の環境差あるしハイスペック狙いしない選択肢もあるし
これもまた柔軟にやれればよいのかと

434名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:26:22.97ID:Iuzg9pSwr
Switchできちんとモンハンシリーズ当てとるしな
スクエニのスクのところより3倍くらい有能

435名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:32:26.90ID:a3w8kdKR0
スクのパチもんや迷走の果ての完全版ぐらいしか出せてないエニの方もエニの方なんで分ける意味はないぞ

436名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:36:45.99ID:gOPIYi5p0
一番の問題はサードにPS集中させるのにサード会社に働きかけるのでは無くて、
現場の責任者個人に働きかけてソフトを独占させてた事だろ?
えげつない接待攻勢でさ。道義的に問題大有りでしょ。株主から訴えられるよ

437名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:41:15.87ID:JybEXV/Ya
PSを支えていたJRPGが軒並み停滞したからなぁ
更に言えばPSで売れるゲームの多くがJRPGテイストを感じるし

PS2辺りのプリレンダムービーみたいな映像表現は
PS3〜4辺りでプレイ画面として遊べる様になったけど
プリレンダムービーみたいな動きは出来てないからね

438名無しさん必死だな2022/01/06(木) 14:44:34.37ID:ojs80g2t0
豚によるとカプコンはpc注力なのでもうスイッチにゲームは出さないだろうねb

439名無しさん必死だな2022/01/06(木) 15:03:21.07ID:V+HqmtFWM
>>369
それはあるな
乳首もNG切断もNGなんて少年ジャンプ未満

440名無しさん必死だな2022/01/06(木) 15:09:55.68ID:MRt9QnkAa
>>415
たいして酷い仕打ちとか思わないけど。MSに対して思い入れないし
それなら任天堂よろしくサードに頼らず地道に頑張れば良かったんだよ
でもMSがやったのはキネクト推した挙句売れないからってついてきてくれたユーザーや小売り捨ててほぼ撤退状態にしたからね
これをサードのせいはないわな。任天堂が存在しない世界なら知らんけど

441名無しさん必死だな2022/01/06(木) 15:28:39.42ID:DXcT+B+60
>>418
オトメゲーはVita→PS4がうまく行かなくて背水の陣でSwitchでやってる印象

442名無しさん必死だな2022/01/06(木) 15:36:38.39ID:jn1J7iwd0
ゲームならではの中二病成分がなかったから廃れた気がしてきた

443名無しさん必死だな2022/01/06(木) 15:43:12.95ID:Sv4RNOlDd
>>440
MSの反撃はこれからだね。
MSは今、ソニーに強烈な反撃を喰らわせてるところ。
任天堂とは別のアプローチで。
当面は日本のユーザーには関係ないかもしれないけど、
PSが北米落としたら、その影響がみえてくるんじゃないかな。

444名無しさん必死だな2022/01/06(木) 16:02:25.12ID:SCxuxh5L0
>>443
日本でもじわじわと影響出てきてる感じはあるね
X|Sの購入報告やら、ゲームパスが如何にお得かだとかちょくちょく見るようになってきた

直近だとyoutuberに案件投げてたのはちょっと笑った

445名無しさん必死だな2022/01/06(木) 16:05:40.34ID:+O2PwJgV0
MSはOneでやらかした奴から今の体制に変えてすげー変わったな
失敗したらそれを認めて糧にできないと成功には辿り着けないね

>>436
恩義マンを出世させて権力持たせるためには恩義マン案件のゲームが売れる必要があって
そのための支援はしてた訳で裏表両面で色々やってるからなお性質が悪かった

446名無しさん必死だな2022/01/06(木) 16:23:20.85ID:G4iCXCns0
サードがPSでソフトを発売したい場合、当然SIEと話をしなきゃならないが
サード内に作り上げたオンギマンを通さないとまともに取り合わないようにする

そうやってオンギマンを出世させて権限を強めさせ、ソフトの供給先やリソース分配などで
PSが有利になるように仕向ける

447名無しさん必死だな2022/01/06(木) 17:05:57.45ID:Iuzg9pSwr
>>443
ただ大したユーザーおらんからなぁ、どちらも
スマホゲーが覇権過ぎてどちらが上とかもうどうでもいい
任天堂がやってるように、いかにスマホゲーから客と金引っ張り返せるかを考えるべき

448名無しさん必死だな2022/01/06(木) 17:15:13.46ID:z6bgXQOX0
ニンテンホンまだー?チンチン

449名無しさん必死だな2022/01/06(木) 17:22:10.21ID:pwnxItRNd
>>445
TV TV TV sports

450名無しさん必死だな2022/01/06(木) 17:38:02.28ID:RE12abZGM
任天堂はマリオなど自社キャラが動く玩具を
売ってるだけだしなぁ…

>>443
箱(MS)はPSと画質勝負してる振りをして…
箱ユーザーに付けるか、Mod使えたりするしPCの方が良いんじゃね?と、
PC派にさせれば勝ち。
スマホユーザーを、如何にゲーパスCloud Gamingに引き込めるかだろうね。

451名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:39:55.90ID:3/iNg31C0
カプコンは基本出せるプラットフォームには出す総マルチ戦略だよ
有力タイトルは都度ハードメーカーとの契約で時限独占等やる
最近の例としてはMHライズやバイオ8先行体験版とかだな
ちなみにSwitchを冷遇してる訳ではない
帰ってきた魔界村やカプスタはSwitch版が先行して発売されてた

452名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:40:12.60ID:ufyGDV2R0
どんなタイトルでも「スイッチに出さないなら別にいいや」ってのが相当数いると思う
これを崩す方法なんてあるのか

453名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:44:02.23ID:QMQ/ztNY0
とはいえSwitchに出るなら買うってほど単純でもない

454名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:46:15.80ID:3gQjN1GC0
そりゃまあ必要条件と十分条件は全く違えし

455名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:52:56.45ID:/NMHDWZj0
>>452
鬼滅とかまさにそれだろうな
スイッチで出ないから仕方なく買わない
スイッチに出した瞬間に売り上げ10倍とかいきなり飛び出るぞアレ

456名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:54:01.50ID:gOPIYi5p0
サード社内でも恩義マンを粛清していって風通しを良くしている所はあるけどね
コナミ、セガ、マーベラス(カグラの案件はマジに許せんわ)

457名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:55:20.53ID:SCxuxh5L0
>>455
鬼滅はほんとSwitchに出しておけば良かったよなって案件だよな

458名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:58:46.11ID:vXQnDKIq0
ナショナリズムのナチズムだねんな
そこにサクラとかラジオおやじのアンカーだったり入ってる
戦後で安保とか商社の圧力が無きゃやっぱやばい国だと思うけど

だから探したら見つかるけど有礼物件てあるのなだいたい皿の関係で建ってる
そんなん整備していかな難しいんじゃないの、評価社会もいってんのホリエモンだし
お笑い草
わたしも別に政治してるわけでも無いし

459名無しさん必死だな2022/01/06(木) 18:59:16.51ID:gOPIYi5p0
鬼滅は版元の集英社経由で別のサードにスイッチ向けに作らせるんじゃないの?

460名無しさん必死だな2022/01/06(木) 19:13:39.08ID:G0+wNOkIM
鬼滅はswitchで出しとけば10倍売れてただろうな
俺は別に興味ねーからどうでもいいけど開発者が可哀想だわ

461名無しさん必死だな2022/01/06(木) 19:28:16.58ID:3BhtkHDE0
>>460
出すハードを決めたのって開発元のCC2じゃないの

462名無しさん必死だな2022/01/06(木) 19:28:17.60ID:gOPIYi5p0
珍しく鬼滅のゲーム化権を取れなかったバンダイは、
日輪刀の玩具で一儲けしてるwこの商魂は見習わないとね

463名無しさん必死だな2022/01/06(木) 19:46:23.18ID:oSluJZzU0
別にPS偏重じゃなかったとしても大して変わらなかったと思うけどな
開発費の壁は依然としてあるだろし、開発者が老害だらけなのも変わらんし、CEROも普通にあるだろし
今と同様に普通に時代遅れになって詰んでたと思う

464名無しさん必死だな2022/01/06(木) 19:48:38.48ID:MzR80llJ0
ロイヤリティ高いわロム高いわどうせ売れるのはファーストソフトだわで
一個もメリットなかったけどな

465名無しさん必死だな2022/01/06(木) 19:56:55.68ID:ojs80g2t0
鬼滅がスイッチの低スペックで動くわけえだろ

466名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:01:59.23ID:Z1Gw0J/Zd
>>379
エペフォトナ原神はPCでも出来るけど原体験は先ずCSだろうしな
荒野行動の様にスマホからってのはちょっと難しそう
原神はどれが一番デカいのかな?

467名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:04:36.95ID:Nl1GDQ/V0
>>465
>>420ってあるけどさ、誰が出すって言うんだ?生みの親さえ縦マルチだぜ?

468名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:11:31.59ID:gOPIYi5p0
ジャンプフォースならスイッチにも出したよw
しかし権利関係の延長が出来ずにすぐにサービス終了wwww

469名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:27:31.02ID:Z62yM5Da0
>>461
開発側は開発側でも決めたのはお偉方どもでしょう?
本当に手を動かし作ってる開発者やデザイナーたちは多くの人々にプレイして欲しかったはず。

470名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:29:46.94ID:NDHloyyY0
ジャンプフォースもカカロットも結局switchに出したが発売時期ズレてるせいで話題にもならず機会損失してるよな
カカロットはswitchでそこそこ売れただけに勿体ないわ

471名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:35:33.31ID:bMF/cS5/0
一億台近いスイッチ独占のメガテン5
世界累計たった80万w

サードの墓場は恐ろしいな

472名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:44:21.29ID:gOPIYi5p0
ぴろし:クライアントからの指示には逆らいません
ジョジョASBもバンナムからの指示通りに作っただけ

上には逆らわないスタイルだから今も仕事が来るんだよ

473名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:45:30.98ID:i6sZEFuJH
>>471
PS4、5だけじゃなくて箱やsteamにまで展開しておきながら
全世界で100万本出荷のアナウンス以来何も発表の無い鬼滅の話をする?
塗り絵ですら大ヒットさせる超人気最強IPである鬼滅を爆死させたコンテンツキラーの話をする?

474名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:48:27.38ID:vfxWD5tPa
メガテンはシリーズ最高売上なんですけどね

475名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:53:03.63ID:G0+wNOkIM
>>471
メガテン5の失敗はおま値やりすぎたせいだろうな
北米レベルの6800円くらいで売ってたら4並の売り上げにはなってたはず

476名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:54:02.26ID:3/iNg31C0
まず失敗扱いするのが無理がある

477名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:55:53.99ID:5zhJ3dTEM
>>461
普通に考えれば販売元のアニプレックスだろ

478びー太 ◆VITALev1GY 2022/01/06(木) 20:57:29.73ID:beZGjQ2m0
>>475
メガテン4並の売り上げていうけどさ
メガテン5はシリーズ最高の売り上げだぞ4をすでに超えてる

479名無しさん必死だな2022/01/06(木) 20:58:52.92ID:MSxSjsvh0
>>466
今の10代20代は驚くぐらいPCゲーム触るよ
その影響一番食らったのがPSハード
ストリーマーの釈迦などプロからの転向がかなり強い存在になってる
Apex国内で流行らせた功績はかなり大きいよ

480名無しさん必死だな2022/01/06(木) 21:14:48.16ID:i6sZEFuJH
>>479
それはそうだろうけど、原体験からしてPCゲーというのはやっぱりまだ少数派じゃないかな
やっぱり一桁年齢のころに3DSやswitchに触れてゲームに興味を持った層が主流だと思うよ
その頃に触れていなければそもそもゲームに興味を持たなくなる可能性が高いんじゃないかな

481名無しさん必死だな2022/01/06(木) 21:27:57.59ID:jhgzyMNU0
>>472
クライアントの支持に従うのは当たり前なんだが
デベが責められるという地獄

482名無しさん必死だな2022/01/06(木) 21:37:19.64ID:Iuzg9pSwr
>>471
女神転生シリーズで80万はかなり売れてるそ
真WファイナルとかVより遥かにシナリオの評判いいのにそこまで売れなかった悲しみ
やはりおっぱいなのかと

483名無しさん必死だな2022/01/06(木) 21:37:54.75ID:Iuzg9pSwr
>>474
マーメイドに盛る外人は何もわかってないってコメントで吹いたわ

484名無しさん必死だな2022/01/06(木) 21:39:04.62ID:Iuzg9pSwr
>>478
だな
ロリ枠にアリス モーショボー マーメイド
ドスケベお姉さま枠にクレオパトラと隙が無い

485名無しさん必死だな2022/01/06(木) 21:43:45.76ID:Iuzg9pSwr
他にはイズンとアマノザコがロリ枠狙えそうだな
もっとお姉さま出そうぜ

486名無しさん必死だな2022/01/06(木) 22:04:19.42ID:gOPIYi5p0
>>481
ASBの時はぴろしもジョジョブームを盛り上げるために発売前の
イベントで思いっきり煽ってたからねw(課金地獄の内容を伏せてさw)
その後叩かれるのも仕方ないわ。覚悟の上だと思うよw

だから続編の時は大人しくしてたw

487名無しさん必死だな2022/01/06(木) 22:15:20.31ID:H3J++D3x0
広報パブにまかせりゃいいのにでしゃばるから自己責任である

488名無しさん必死だな2022/01/06(木) 22:17:19.75ID:i6sZEFuJH
>>486
まあ発売前の大口が無ければ松山やCC2への評価は随分と違っていただろうというのは同感
逆にあれだけ好き放題言ったのだから今の扱いは自業自得以外の何物でもない

489名無しさん必死だな2022/01/06(木) 23:20:01.46ID:r9dru1Ri0
もう日本じゃ無理

490名無しさん必死だな2022/01/06(木) 23:54:41.75ID:LcAkZ6PP0
>>482
完全版と勘違いされるタイトルが悪い

491名無しさん必死だな2022/01/07(金) 00:56:07.99ID:KU+MV46H0
>>463
恩義マンがいなくなってたらその時点で大分マシだと思う
恩義マンを脅かす成果を上げそうな可能性がありそうなのから
見えないところで潰されてただろうしそれがなくなればまた違うはず

492名無しさん必死だな2022/01/07(金) 01:15:24.64ID:KfWWJwyH0
>>480
今の子供のゲームの原体験は親から渡された古いスマホだったりタブレットで動くゲームの場合の方が多いよ。
子供に何か渡しておかないと親のスマホいじりたがるから古いスマホで動画だけみれるようにしておくとか、
ネット接続しなくても動くゲームだけインストールして渡しておく親がおおいんだよね。

493名無しさん必死だな2022/01/07(金) 01:17:35.07ID:0+kcd0tt0
なんかクリエイターが一斉に老いて枯れた感じがある
よく言われているクリエイターってほぼみんな同世代じゃん?
ファミコンスーファミ時代のクリエイター
その世代が一斉に老いて枯れた結果が今なんだと思う

任天堂無視もその辺の若年層の趣向というか経験の変化に対応できなかった部分があるし
You Tubeとかに入り浸ってればコメ欄とかで21世紀生まれの中高生の思考回路ってある程度読めるものなのに
多分そういうの見てないんだなとは思う
キッズほど年齢とか書きたがる関係上わかりやすいのに

そういうの読んでくだけでもキッズのパターンが少なくとも97年のときとはかなり異質なものになってることははっきり見える
基本アンテナ立ててない俺ですら感じてるんだから、皆ももっと感じろと思う

今のキッズって97年のお前らとはなにか違う
PSハードに対する認識も97年時代のアーケード移植とJRPGみたいな時代とは全く違うものを見てる

494名無しさん必死だな2022/01/07(金) 01:56:16.70ID:0+kcd0tt0
ゲハもだがゲーム界隈全体が高齢化してるんだよ
で自分たちの常識だけで判断するから判断を誤る

「平成生まれはポケモンを知らない層がほとんど居ない、居てもそいつらはゲームしない」
この事実を明らかにサードの偉い人たちどころかゲハ民すらわかってなかった
このたった一つの事実にさえ気がついていれば、未だに気がついてない感じなんだよなこの事実に

495名無しさん必死だな2022/01/07(金) 02:46:39.47ID:eC6mSdkda
>>471
PS4も1億行ってんのにペルソナ以外全て爆死をどう言い訳すんだこのアホw

496名無しさん必死だな2022/01/07(金) 06:57:45.45ID:lGDT8ToV0
なんというかこのオタク層の減り具合を見るにシンプルに望むものを作れてないだけっぽいんだよな
任天堂も同様に
ペルソナとかあれだけ妙に売れるし
たぶん日本人の感性から言っても普通にアニメが良かったんだと思う
トゥーンよりもアニメ
トゥーンだとしても最低限アニメに見劣りしないクオリティで
ペルソナ自体見栄えはショボいものだがセンスは今の時代に合ってる部分はあったから
ただ本当にアニメっぽい感じでガチで作るとそれこそAAA以上に金掛かりそうだし、どの道オタク層に幅広く訴求できるものを作るのはゲームでは無理っぽい

497名無しさん必死だな2022/01/07(金) 06:58:38.77ID:Jc/iycQed
>>492
成る程
そうなると小学生上がる前後の物心つく頃に何とかCSハードに触れさせないとな
N64の頃みたくゲームする場に集まってか持ち寄ってとなるとスマホはまだ厳しいしやっぱSwitchが有利か

498名無しさん必死だな2022/01/07(金) 07:06:05.57ID:4eZqz0Y30
トマトちゃん等の赤ん坊にみせると泣き止む動画とか本当に助かっててある意味必須
姪っ子とかスマホ大好きで動画見せたり触らせとくと喜ぶよ生後8ヶ月の時点で

物心付く前からスマホ動画みて喜んでんだから
園児の時点でスマホなんてもはやあって当然の存在になってるんじゃね

499名無しさん必死だな2022/01/07(金) 07:29:26.31ID:mmkS99lZ0
>>494
流石にポケモン知らないのはほぼ居ないのは分かるわw

500名無しさん必死だな2022/01/07(金) 07:54:59.69ID:Hdyc9DkIa
>>405
原神がPSグランプリなんだからそれがクリエイティブなんだよ

501名無しさん必死だな2022/01/07(金) 08:20:23.68ID:4973EuVz0
思えばこれまでオタク向けソフト買ってた大部分はアニオタだったような気もする

502名無しさん必死だな2022/01/07(金) 08:56:07.87ID:eC6mSdkda
>>501
そりゃそうよ

503名無しさん必死だな2022/01/07(金) 09:22:27.23ID:zC6qbrHJd
任天堂もそのへんのオタクにも売れて来ているとはいえ、大弱体化したPSとタメ張る程度だしな
長年掛けて衰退しすぎたな
そりゃCSよりはアニメらしいソシャゲとかに流れるわな

504名無しさん必死だな2022/01/07(金) 09:27:06.95ID:lh9hpxHr0
スマホと競合するのは任天堂ハードだけ、て態度とってたら
アニヲタ層ごっそり奪われたのがな

505名無しさん必死だな2022/01/07(金) 09:28:22.11ID:MG7aVhZ7a
>>503
RPGなんかCSで出るようなのよりよっぽど力入ってるし何より数が多いもんな
あれがCS出てればまた違うんだろうけど出なくなっちまったんだよな

506名無しさん必死だな2022/01/07(金) 10:19:17.82ID:sf+V9Hmrd
>ps向けソフトばかりなのは変わらんからなあ

そんなジャンルは存在しない
PSと言う虚構でSONYのスタイルでしか無い
サードは好きな所に出すだけ

507名無しさん必死だな2022/01/07(金) 11:07:11.50ID:xIPdLu580
洋ゲーも手に取るのも一部のオタクだけだったしな
ソシャゲは国産と中国韓国の見分けが付かないのも多いと思う
PUBGや原神が国産と勘違いしてるの多いよ

508名無しさん必死だな2022/01/07(金) 11:08:58.91ID:l/pbP8lV0
どうせ何を言おうとこれから数年間のPS5は
最大限に良くても昔のPCエンジンやメガドライブぐらいの位置でしょ。
現状は3DO程度だけど。
それを見物してればいいだけ。

これでどれだけ「PSだから」と言って開発しようとするのか
真相というか真価が分かるってもんよ。
だいたい2019年頃までの企画は今年で名前が挙がってくるはずだしな。

509名無しさん必死だな2022/01/07(金) 11:13:19.61ID:FOFhGE5D0
PS5が明らかに死んでるのになかったことにできないだけの金と時間を既に使ってしまってるからなー
開発に馬鹿げた時間がかかるようになった弊害だなこれも

510名無しさん必死だな2022/01/07(金) 11:31:42.70ID:vREvKlwCa
>>499
表面的には知ってても理解してない感はある
リアタイでポケモン文化体験してないからな
業界人はドラクエFFで育った世代は同じ目線に立てるからなんとなく分かるが、ポケモンで育った世代の好むものはわからないみたいな

511名無しさん必死だな2022/01/07(金) 11:32:31.57ID:VN4TxgSZM
>>508
大丈夫、半導体不足を理由にスタートダッシュ出来なかったなどと
言い訳をグダグダ言い続けるよ

512名無しさん必死だな2022/01/07(金) 11:46:12.13ID:lh9hpxHr0
オンギ派が半導体不足だから、その内なんとかなるから、と
必死に抵抗してると思うと笑えてくるね

513名無しさん必死だな2022/01/07(金) 12:11:33.50ID:dd/zFROH0
三世代右肩下がりて今後浮かぶ可能性ゼロなのに注力する理由がわからんね

514名無しさん必死だな2022/01/07(金) 12:18:52.92ID:0+p94tY/0
PS5って周回遅れのAPUの癖になんで十分な数量用意できないの?

515名無しさん必死だな2022/01/07(金) 12:22:12.41ID:BrvHc4sad
>>505
CSは客層と規制がなぁ

516名無しさん必死だな2022/01/07(金) 12:28:43.17ID:ZwZ6v21Md
ソニーの株主総会で日本で販売されたps5のPSN国内接続率を誰か聞いてほしいわ
中国からの接続すげぇありそうだし

517名無しさん必死だな2022/01/07(金) 13:02:03.02ID:sf+V9Hmrd
中国は規制されるから接続出来ない

518名無しさん必死だな2022/01/07(金) 14:49:52.47ID:Xh4gg8Hm0
>>496
任天堂の場合オタ向けにたいしてオタが入らずに一般向けに大量のオタが入ってるからオタ向けに作ること自体が間違い

519名無しさん必死だな2022/01/07(金) 17:06:12.46ID:G4Kb2aMt0
国内では右肩下がりのFFが主力の時点でもう

520名無しさん必死だな2022/01/07(金) 18:36:50.94ID:W4fE2zeu0
FF「つれぇって言ってるだろ!!」

521名無しさん必死だな2022/01/07(金) 20:35:45.79ID:lt0SJ8sK0
>>494
ゲーム選挙結果を見ると原神だの重きを置かないゲハの感覚のが比較的まともなことがわかった

他板やSNSを見ると基本無料ゲーが万人受けみたいな風潮だが
実態はガチでただの暇つぶし程度でプレイしてるだけさほど好かれてないことが明らかになった
基本無料ゲーのライバルはプチプチ潰すエアークッションとかだ

522名無しさん必死だな2022/01/07(金) 20:57:23.73ID:X0BugNrL0
とは言え、1回プチプチ潰したら新しく買わないとプチプチできないエアークッションのように、
基本無料ゲーも釣り針にかかった少人数の可処分所得と可処分時間を徹底的に吸い取ってしまう
そんなの放置しとけと言えばそれまでだが、CSはライトとヘビーすべてを包摂して成り立つ面もあるので厄介

523名無しさん必死だな2022/01/07(金) 21:03:19.99ID:lGDT8ToV0
CSはCSで偏っている
万人向けなど存在しない

524名無しさん必死だな2022/01/07(金) 21:08:11.33ID:X0BugNrL0
まあそうだな、キーマウではなく任天堂(とソニーのアナログ&LR2個化)によって
確立したゲームコントローラにゲームが規定されちゃうもんね、基本
Switchジョイコンはそこも突破したのがすげえんだけども

525名無しさん必死だな2022/01/08(土) 02:27:36.38ID:FXqH2q930
Steamもなかなか進出しなかったよな
スパロボがSteamに出た段階でなんか時代が変わったなって

526名無しさん必死だな2022/01/08(土) 02:36:26.23ID:p6XqWtSM0
>>510
マジでそう
分かってるとか言いながら実は全然分かってない
こいつらはガキの時にポケモンハマってるだけで中高生になったら
大人で深みのある素晴らしいpsに移行してポケモンなんかゴミ窓から投げ捨てると今でも思ってる
自分とpsに都合の良い子供像を作り出してあてはめようとしてる
残念ながら完全に誤りです
この感覚のズレが総選挙のpsの大惨敗と全く認められなくて大発狂を続けてるわけで
ポケモンで育った子供はポケモンをずーっと続けるのよ
続けなかったとしたらゲーム自体飽きて止めるかのどっちか
psに移るとかそんな事は全くありません

527名無しさん必死だな2022/01/08(土) 05:09:13.60ID:WWJNsQQwr
>>513
PSのソニーだからで方々でクソ高い録画機とかテレビ置かせてもらってたが
PSコーナーも撤去されてオワコンでツケが来た

528名無しさん必死だな2022/01/08(土) 05:09:43.64ID:U6WuAQaR0
>>494
>>510
ポケモンは人気あるってのはおっさんでも知ってるけど
オタク業界の共通言語はウマ娘でもFGOでもましてやガンダムでもなく
ポケモンって事実はおっさんオタクや業界人はマジで理解してないからな
男オタならマリィ、女オタならダンデの二次創作が大量に流れてきて
ヨクバリスやモルペコのネタ絵に大量にいいね付いて
ポケモンカードが無茶苦茶に売れても気付いてない

529名無しさん必死だな2022/01/08(土) 05:32:48.71ID:LYeMfQpn0
重度のガノタだったんだけどもういい
いまだに宇宙世紀を擦り倒す姿見てるといたたまれない

530名無しさん必死だな2022/01/08(土) 05:46:51.09ID:ymf5HeA70
ポケモンと任天堂キャラと、ガンダムとエヴァと鬼滅とジャンプともろもろの版権が
ひとつのCSゲーム機プラットフォームで百花繚乱したらさぞかしコンテンツ屋は儲かったろうねえ
まあゲーム機屋はたったひとつの会社しか儲からないわけだけどさ

531名無しさん必死だな2022/01/08(土) 05:59:48.91ID:RcWPJFjYF
今もスパチュンとかオーイズミが洋ゲーローカライズでPS以外ハブとかやってるけど、あれこそ独占禁止法とかで訴えられて欲しい。幾ら日本語ローカライズするだけだから低コストと言い繕ってるけど、あれで利益出てるのか?売れなくても低コストだから平気と言い張るならPS以外でも販売出来るだろ。

532名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:14:40.26ID:ood/2+Ej0
サードが率先して日本で売れないハードに全力出して
結果、若いユーザーには存在すら認知されなくなったw

533名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:15:11.40ID:TEramssX0
>>531
スパチュンはもう自社でローカライズ出来る力無くなって有志翻訳にタダ乗りしたりしてる

534名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:17:40.78ID:ood/2+Ej0
スパチュンのお陰でシティーズスカイラインのPC日本語版がいまだに出ないんだろ?
本気で迷惑だよなw
まあ有志翻訳あるからいいけど

535名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:20:15.99ID:TEramssX0
ダイイングライト2もテックランドが自社でローカライズしたのを販売だけ担当してるからな
もう昔みたいにおま語ローカライズとか無理だろ

536名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:24:37.24ID:0mSBfMyI0
>>532
これ。理解不能

537名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:28:35.49ID:ood/2+Ej0
こんだけ本体爆売れでソフトも売れてる
switchバブルにも乗れない理解不能なサード共だもんな
まあユーザーではなくキャバクラの女の子の方見てゲーム作ってるんでしょうけどw

538名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:29:05.49ID:RcWPJFjYF
>>533
ディヴィニティ2だっけ?有志翻訳丸パクリみたい犯罪紛いな事やったの。あんな事までしてPSにローカライズしたいとかマジで意味分からん。しかもそれで30-0どころか60-0にも入るか怪しい売上でしょ?あーいうのこそ宗教ボランティアって言うのかな。

539名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:38:47.32ID:ymf5HeA70
任天堂も、もうアニメ版権・漫画版権を根こそぎPSから奪う施策を打ってしまえばいいのにね
鵜ノ澤の息の根をちゃんと止めるためにもさ
もうBDもUHD-BDも、アニメにとっては重要なメディアではなくなったのだから、円盤は殺していいんだよ

540名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:47:23.31ID:zwFtcNKh0
もうどこに出しても売れんだろ
開発費の限界でろくなもの作れないし、既にユーザーも離れてCSからいなくなってるし、そういうユーザーを引き留めておけるようなソフト数も全然無いし

541名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:51:58.93ID:j/Q4p+Nyd
漫画アニメ版権の主力部隊はPS2以降CS離れ続けてもうほとんど残ってない
今はCSにいる人がアニオタ趣味に目覚めた端から離れて行くのみ

542名無しさん必死だな2022/01/08(土) 06:57:22.81ID:ymf5HeA70
そういうボロボロズタズタの惨状だからこそ、ちゃんと引っこ抜いて土壌改善して
肥料やってまた種を撒ける状態にする価値が多少はあるのさ、乙女ゲーのようにね
CSから客がどっか行ったんだから、その行った先から戻せばいいわけじゃん

543名無しさん必死だな2022/01/08(土) 07:01:03.71ID:zwFtcNKh0
ソシャゲブラゲーでいいやってなってるからな
CSは規制も酷いから劣化品しか作れないし

544名無しさん必死だな2022/01/08(土) 07:07:34.51ID:0mSBfMyI0
アニメはなぁ
放映に合わせたいし原作から離れると怒られるしってなるとスマホ紙芝居が最適解なのか

545名無しさん必死だな2022/01/08(土) 07:13:10.69ID:QcKAsatx0
ソシャゲー展開のためにキャラや技が無駄に多い方が有利だね
無駄にキャラを増やしてる作品もあるが、ドラゴンボールとか

546名無しさん必死だな2022/01/08(土) 07:15:39.61ID:0mSBfMyI0
ゲハ民はソシャゲやるのかな?
俺はスマホ持つと5ch開いちゃってゲームできない

547名無しさん必死だな2022/01/08(土) 07:48:34.13ID:74B+f42AM
そもそもSwitchでサードのゲーム沢山出てるしそこそこ売れてね?
売れてるからこそわざわざ性能差のある移植とか手間のかかる事やってんだろうし

548名無しさん必死だな2022/01/08(土) 08:22:58.12ID:GZKE4cIM0
今は10万売れたら御の字ってくらいハードル下がりまくってるからな

549名無しさん必死だな2022/01/08(土) 08:35:15.35ID:6Rxr1snH0
>>537
キャバ嬢も20代だからPSなんて触ったことないのほとんどだと思うぞ

550名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:09:13.09ID:qd1ZefI60
おま国にするとソニーから小遣いもらえるんだろ
スパチュンあたりはそれをアテにしたビジネスになってる
ただそういう事やってるから洋ゲビジネスが広がらないという
毒になってるんですけどね

ただでさえ少ないユーザーを更にハードで選別してどうするんだか
まあ10年後には消えてるメーカーの筆頭ですよ

551名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:14:59.27ID:DpmW31Ng0
アホが見てるのは客の方じゃなく、感動した信者に囲まれて大絶賛されて崇められてる自分の姿の幻だからしゃーない

552名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:35:42.04ID:U5abvfcc0
スパイク単体だった頃は通好みな洋ゲーをローカライズしてくれてスパイク神とか言われてたのにな
スパチュンになってから国内販売権をとってPSだけしかリリースしないとか。これもソニーが根回しした結果かねえ
シティーズスカイラインはそれで大元が怒って箱版出したんだっけ

553名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:38:43.47ID:FXqH2q930
>>510
皆同世代だからこそ基本横並びなんだよね
趣味趣向の違いはあれど世代が同じだから

野村、名越、小島、日野、ヨコオと有名クリエイターが軒並み50代なんだよね
でもって堀井はもっと上

ガンダム大投票見てればわかるんだけど
ガンダム世代より更にちょっと上の世代がコアなクリエイターになってる
ちなみにFF吉田は48とギリギリ40代みたい

だからその辺がPS文化作っちゃって、それ以外の世代が入り込みにくくなってる

かつての時代物やSFと同じで
黄金期世代以降の新世代が上手く育たなくて右往左往してるうちにいつの間にか親勢力が
って流れをPSもやっちゃってる

554名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:41:29.66ID:74B+f42AM
>>548
まぁ時代が違うからね
小室ファミリー全盛期を持ち出して今の邦楽は売れてないって言うようなもんだし

>>550
少ないユーザー向けに出しても儲からないから出さなくなるんじゃね

555名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:46:56.11ID:FXqH2q930
>>528
ポケモンの場合むしろガンダム化してるんだよ
最近のポケモンってなんか種死の頃のガンダムっぽい雰囲気があるんだよね
俺自身が種世代だからこそ、悪い意味での種臭さを感じてる
これ今年なにかあるなって思うわ、よりあれなのが来年
世代が多分来年には変わるんだが、ポケモンのジンクス的にマジで来年が一番アレ

あとガンダムって大体ポケモンがやや低調期に流行る傾向にあるけど
ポケモンは年代の前半に衰退するってジンクスがあって
まさにそろそろそれが来そうだなって思うから
実はガンダムはチャンスだったりする

映画なんか一時期多少増しになったのにまーた迷走状態に入ってるし
来年なんかポケモンはなぁ、まあいつもの事だ

俺なんかはネット民でもわかりやすいように悪い意味も含めてポケモンはガンダムって言ってきたんだがなぁ
一応ガンダムはほぼ全シリーズ見てるからある程度の知識はあるし


>>544
まともな?版権ゲーって客がある程度長期間残るような
DBやガンダムみたいなのしか無理だからな
特にオリジナルアニメのやつはもうゲーム化すら厳しい
この間のロードス島みたいな低予算インディーで行くか程度
結局ソシャゲのコラボが一番マシ

556名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:51:19.04ID:a25sjyut0
愚策ではないそれがあったから
ここまでやってこれたから
サードのスイッチは全く売れてないからわかるだろモルカーとか大爆死してるんだよな

557名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:54:50.21ID:LYeMfQpn0
驚くのはこ和サードで任天堂みたいに新規開拓できそうなソフトが数えるぐらいし思いつかないこと。
桃鉄ぐらいかな。
カプコンとかマジで思いつかない。
ポップなデザインのロックマンも難しすぎるし。
そらPCに行くしかないわ。

558名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:55:19.82ID:FXqH2q930
>>548
いや5万だろう
VITAが10万売れて叩かれてたの知ってるだけに
2万売れたらおもうれ扱いされる今のPS大丈夫?感はある

559名無しさん必死だな2022/01/08(土) 09:58:20.31ID:tMgiMPys0
>>556
んー。モルカーはこんなもんじゃないか?
ランク外でじわ売れして伸ばすよくあるパターンだと思うわ

560名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:04:24.55ID:FXqH2q930
>>557
大体サブカルIPって
小学校高学年くらいに趣向が作られる部分があるんだよ

低学年にはまってたやつは大体卒業するし
大人になってからのやつは逆に消化速度が早すぎて長続きしない
中高生のときは相対的に忙しい
中高学年のときにはまって一部は中高生でも現役みたいなのはかなり強い
全盛期のFFもそういう感じだったし

故に幼児向けすぎるやつは短命に終わるか
うまくいく場合アンパンマンみたいなサイクルが上手く行き過ぎるタイプになる

例えばガンダムやポケモンも実はこの高学年くらいを囲い込めてた時期の奴が長続きしてる
SDガンダムなんかは流行ったけど卒業されるってのはよく言われてた奴だしね

もともと任天堂が小学校低学年〜高学年
PSが高学年〜中高生
みたいな感じで抑えてた

ところが和サードというかゲーム全般のIPが高学年を上手く取り込めなくなってきたのがPSが3時代
バトロワはその高学年位を上手く取り込めてる感じがある


完全な幼児向けは短命だし、大人向けはニッチに終わりやすいのがサブカル
実際俺も高学年から中2の頃の趣向が概ね今でも残ってる感じだしな
PCゲーも高学年くらいから手を出し始めてたし
だからSteamシフトも抵抗はあまりなかった

別に幼児向けやカジュアル向けである必要は無いんだよ新規開拓なんて
ただジャンプくらいの対象年齢にはしないとダメ、実際少年漫画系のIPはハマると長生きする
遊戯王とかまだ続いてるからな…最近復帰したおじさんワイ

今のPSはジャンプではなくアメドラとかビッグスピリッツとかそういう立ち位置
洋画は子供でも見るけど、アメドラはニッチな大人しか見ないからな
でもって今のPSは洋画よりアメドラの立ち位置になってる感じ

561名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:11:06.27ID:oX4yL7gf0
モルカーがどういう層に流行ってるかだなちゃんと低年齢層にウケてるならすみっコぐらし的な推移するだろうし

562名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:13:03.05ID:FXqH2q930
とりあえず俺が言いたいこと

・ポケモンはゆとりのガンダムと理解するとわかりやすい、悪い意味でも
・ポケモンはジンクス(ブームのサイクル)があって、ここからしばらく停滞期、ガンダムは売り込みたければ水星頑張れマジで
・ポケモンブームの後に遊戯王ブームが来たりして、モンスターを使う系のIPが流行ってた時期が確実にあった、今はそのアフター
・動画サイトの普及と雑誌の衰退で売れるニッチの性質が変わった、総合的に言うとマイナーオタクIPが(中堅JRPGみたいなの)が相対的に不利になった、逆に底辺の上辺なんにチャンスが出来た(一番売れてるエロゲみたいなのは有利になった)
・今はDSキッズがおとなになってネットで発言しまくってる、こいつらはソウル系やニーアはかろうじては知ってても格ゲーは知らない、リッジとか名前すら知らない
・基本的に流行った時期、話題になった時期にそのIPは有名になる、だからレース系やSTGはマジで誰も知らない、なんだかんだソウルとかは新しいから知られてる
・別に新規開拓するのに露骨な二頭身にキッズ向けにする必要はない、でもCEROZでは今の所厳しい、小学校高学年を捉える施策が必要
・DSキッズの中にはゲーミングPCくんでるやつも出てきてる、ニッチな勢力だがこういうニッチ相手にしてたところは要注意

この兆候が見えたのがニコニコ全盛期なんだけどな
むしろやっと現実になったかって感じ

563名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:18:19.57ID:LYeMfQpn0
>>560

> もともと任天堂が小学校低学年〜高学年
> PSが高学年〜中高生
> みたいな感じで抑えてた

この構図であればサードは任天堂としっかり連携しないといけないんよね
地続きでないと途中で脱落しちゃうよ
雑誌みたいに媒体が安価ならまあ高学年になってからも入ってくるかもしれんけど、ゲーム機は高いからな。
昔ならいざ知らず今は任天堂も高学年に強いしソシャゲとか他の娯楽もあるから
サードどうしたらいいのかマジでわかんね

564名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:18:27.29ID:tMgiMPys0
>>560
PSって基本的に任天堂プラットフォームの客を分捕って出来た市場(つまりサードは新規獲得が出来ないまま)
PS1ではSME組のお陰で新規獲得が出来ていたけど、PS2以降はSME組切り捨ててファーストですら新規獲得できなくなったので
今改めて考えるとこの時点で後はもう先細りする運命しかなかったのよなあ

PS2は獲得したユーザーも若くまだ勢いがあったからよかった
PS3では卒業するユーザーの方が増え始めた
PS4は卒業するユーザーの他にスマホのアニメ漫画の美少女動物園なゲームと競合してユーザーが更に吸い取られていく……って感じで一気に先細ったからねえ

今や原体験がスマホゲームって子供が増えてきてるから今後もPSはしぼんでいくだろうな
任天堂の場合は過去の世代が子供に買い与えて遊ばせる、持ってない子も「みんなが持ってるから欲しい」ってサイクルってのが出来上がってるのは強いね

565名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:18:57.53ID:FXqH2q930
>>526
ポケモンで育ったキッズが大人になるとどうなるかってのは
割とユーチューバーのからすまが代表
31歳前後でまんま赤緑世代だからポケモン全盛期世代の思考回路そのままでわかりやすい
ポケモン動画はあまり作ってないけど、根本がポケモン世代だからそれらしさがある

566名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:22:41.98ID:74B+f42AM
>>556
Switchのサードは売れてると思うが、勝ちハード時代のPSに一極集中したのは正解だと思う
あの時のwiiに種を撒いとけば〜ってのはSwitch爆売れ見てからの話だし
むしろwiiu爆死を見たら妥当だったと判断されると思うわ
ちなみに箱は360後期からoneのほぼ撤退状態からして注力しないで正解

567名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:25:22.49ID:wUUG+3oa0
昭和米国物語もスイッチングハブだったねブーちゃん…

568名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:25:30.49ID:tMgiMPys0
まあ日本のサードで新規獲得が出来るサードはバンナムくらいでないかね
ただそれはマンガアニメ版権で客を引っ張ってくるってのが正しいところだし、その強いIPを使って作ったゲームが基本的に駄ゲー〜凡ゲーな辺り勿体ないなーとは思うんだけども

569名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:30:11.63ID:tMgiMPys0
>>566
箱○は中期からの完全版騒動で客逃がさなければな
MSの脇が甘かったってのもそうだけど、サードの不義理具合が酷すぎた

その上で、一極集中するのはいいんだけど、
PSでの売り上げを主としてボーナスステージとしての選択肢として箱やWiiに対してもある程度きちんと注力しておくべきだった

570名無しさん必死だな2022/01/08(土) 10:59:29.51ID:HNH3lRjZ0
>>566
WiiUが爆死したのはWiiに引き続いてサードが来なかったせい
サードが死んだのはWiiに来なかったせい
物事はひと続き

571名無しさん必死だな2022/01/08(土) 11:05:03.22ID:UdgTZNLn0
>>566
結果この様なんだから正解ではない

572名無しさん必死だな2022/01/08(土) 11:20:09.06ID:RMz4Nk+n0
別にWii路線についていく必要はないがWiiで増えた客にはアピールしておくべきだった
WiiU時代も別に3DSで展開すればよかったわけでモンハンはそういうムーブしてたしな

573名無しさん必死だな2022/01/08(土) 11:20:14.00ID:vgIyaAEA0
今元気なメーカーは3DSでもヒット作出してるのが多いけど
L5だけは本当にアホなんじゃないのかってくらい波に乗れてないな

574名無しさん必死だな2022/01/08(土) 11:25:24.41ID:/LZKa7lua
>>566
経営戦略的に「三本の柱」が結構重要なんだわ。
柱が一本だと倒れた時に潰れるだけだが、
三本あれば残り二本で生き残れる。

サードの失敗はPS全盛時代に他機種やPCを蔑ろにし過ぎた点だな。
故・山内会長が娯楽産業は博打みたいな物だと言い続けてたが、
この意味を理解してる経営者がサードには殆ど居なかった。

575名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:06:18.97ID:/o50UBg40
小学校高学年の時に触れた趣味が大人になっても続くってのはそうかもなあ
趣味の傾向が切り替わるのって中学生になった時じゃなくて小学校高学年なんだよね
俺の世代の時もそういえばFFとかのスクウェアRPG流行ったのも、コロコロからジャンプにはっきり切り替わったのも小学校高学年だったわ
上で言われてるように今時バトロワ系やってるのもメインは高学年なんだろうし
任天堂のいない市場開拓するならそこを狙うべきだな

576名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:20:17.83ID:EaiUA9i/d
終着点は見えたな
CSでは任天堂や子供向け作れるサードしか生き残れない
オタク向けは開発費もセンスも無くてもう駄目
未来に希望が無いと人は付いて来ない
伸び代が無いと見破られたのは本当に致命的だったな

577名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:24:42.42ID:I37dwnwz0
>>576
センスが無いのはやばいよなあ
映像を綺麗にするとかボリュームを増やすとかすれば評価されると楽してたツケが回ってきた

578名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:29:53.63ID:brwCFFIid
>>577
ぶっちゃけPSというハード自体がずっと映像を綺麗にできますボリュームを増やせますって方向の進化しかしてきてないからな
当然その上に乗るソフト達もそういう進化をする方向にリソースを消費するって話よな
全体としてゲーム開発に使えるリソースなんて昔と大して変わってないのに

579名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:29:56.59ID:74B+f42AM
>>569
選択肢って言うのは簡単だけど性能差のあるマルチもタダじゃないしねぇ
それこそ当たるかもしれないからGoogle Stadiaに保険かけようって言われて保険かける企業いないだろうし

>>574
柱って少なくともPS以外の柱がそれなりに儲かってないと意味ない気がするんだけど
それだとwiiやwiiuや箱は柱になりえないでしょ

580名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:30:10.31ID:vm0cjrOH0
任天堂は多くの壁に阻まれた四半世紀を送ってきたが、
その困難をよく耐えきったもんだよねw
今はその壁自身が消滅や弱体の憂き目にあってるのが因果応報だよねぇ
で、ちょっと聴きたいんだけど、その壁にとって任天堂は敵だったのかい?
歴史上の人物で甘言に乗せられて身を滅ぼす者とダブってみえるよ

581名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:32:16.03ID:eggG1Ikb0
映像がキレイですって所自体はいいんだよ
なんで全部陰気グロスプラッタなんだよ

582名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:36:11.96ID:EaiUA9i/d
>>577
ゲーム作りのセンス以前に、デザインにせよ脚本にせよ基本年寄りの感性なんだよ
まず見た目の時点で今のオタクは付いて来ない
何十年もそんな感じだからオタク消え続けて、仮に任天堂ハードで出してても同じ末路を辿ったと思う

583名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:41:01.67ID:74B+f42AM
全く保険かけてないかというとバンナムみたいな大手はやってるね
そのおかげかファミリーシリーズは好評だしSwitch向けソフトも売れてるんだけど
バンナムは種まきしたおかげでSwitchでも売れてるみたいな話にならないの?

584名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:41:24.43ID:CIE4iq5Xa
無双とか見てると最適化できないのに同発マルチにするのアホとしか思えん
順次対応ハード増やしゃいいだろ

映像に関してはそもそも映像の専門家じゃないのに何故そこまでこだわるんだと思う

585名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:45:19.00ID:nbuDRZgTa
>>579
WiiやXBOXでも利益上げてる企業はあるし、
要は見込まれる売り上げに応じた開発費で予算組めば良いだけ。
大切なのはそのプラットフォームでの顔繋ぎと技術の蓄積なんだから±0でも構わない。
そうしておけば注力してた所がコケても直ぐ軸足を移せる。
このフットワークが重要なんだわ。

586名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:48:24.22ID:i7aGUhep0
ビデオゲームにおけるディズニーポジションを日本企業が確保したことの意味はとてつもなくでかいんだよな
EAもUBIもまっかくもってそういう地位を得ることができなかった
この資産に寄生して小馬鹿にするスタンスがソニーハードとファンカルチャーのスタンス

アニメだとジブリとアンチジブリみたいに棲み分ける形に近いんだろうけど、ジブリも任天堂もフェチやコアオタク向け要素に満ちているし、そもそもディズニーだってな

これは「キッズを教育する親が触れさせたいポジション」に任天堂が定着したがゆえの副作用みたいなもの
バンナムがいくらイキってもタカラトミーに負けるようなおもちゃマーケットの世界と似ている

587名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:51:22.21ID:74B+f42AM
>>585
その負けハードでソフト出すための予算と人員を勝ちハードに投入したらもっと利益出るよね?
って普通なるって。経営者も株主も
それこそそいつら黙らすくらいの利益出さなきゃ

588名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:53:03.64ID:vm0cjrOH0
バンナムはナルトやドラゴンボール、ヒロアカ、SAOとかの
人気コンテンツを任天堂向けに出すのが遅すぎた。ガンダムもSDガンダムだけだし

589名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:56:06.07ID:CIE4iq5Xa
ま〜ね〜
大人になってわかったけど偉い人って現場離れてるからやっぱ感性古いし、偉いからって凄いとも限らんし、大人同士の付き合いもおるからなかなか腰上がらないよねー

590名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:56:40.47ID:/bNFOpPr0
>>544
人気スマホゲーのコラボが正解

591名無しさん必死だな2022/01/08(土) 12:57:19.83ID:i7aGUhep0
こんなこと書いてるけど私自身は任天堂のIPを熱心に遊ぶタイプではない
だが日本メーカーのPS路線ってここでも散々語られているように、しょせんはSFCマーケットの延長でしかなかったんだよね
(わたしはSFCの頃はアーケード中心で追ってたのでコンシューマーはMDからSSだった)
アクションを得意としないアーキテクチャで独自発展した演出の世界の延長
グラフィク偏重ですらなかったと思うわ
昭和末期の日本企業が強い時代のガジェットオタクに受けそうなカタログスペックの世界
だからこそいまやオタゲーの大半がSwitchにきてるんじゃないの

592名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:03:21.80ID:MPnQkr9c0
オタゲもPSじゃ商売にならんからSwitchに流れてるだけだよ
任天堂の客に対するスタンスはDSWii以降変わってない

593名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:11:38.98ID:6Rxr1snH0
>>566
じゃあPS3が大コケしてwiiの時で出さなかったことは大間違いだな!

594名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:12:38.09ID:ynoAD7z50
そもそも前提が間違ってるよ
オタクよりのゲーム購入者はもともとはライト層の中にいる
ライト層が多い任天堂市場には、潜在的な萌えオタ層も沢山いる
だからゼノブレだのFEだのもそこそこ売れてる
新規層を開拓せず、すでに開拓済みのオタ層だけを相手にゲームだしてるから
サードは廃れていくんだよ

595名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:14:43.88ID:6TPkmGB1a
>>587
そうやってPSに絞った結果が今の苦境だ。
PS5がコケたおかげでファルコムなんかは慌ててるだろ。
企業経営者にとって大切なのは、今の利益より10年後の在り方だ。

596名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:18:14.51ID:OTsFQS4A0
据え置きはずっと負けハードだったんだから国内じゃDSに投資するのが正解
和サードがミスったのはDS3DSじゃなくてPSPVITAに投資したことだ

597名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:21:24.94ID:BDju7c2zr
>>555
最近のポケモンははがねタイプに逆風過ぎてな
前みたいに悪半減に戻してかつ水半減炎等倍でよい

598名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:24:54.55ID:BDju7c2zr
>>591
開発費安いのが大きいわな
あと開発費安くしてもいけるタイプのゲームが出しやすい
もう今の据え置きハードやPCの性能で目一杯グラフィックに全力投入のゲームは見返り無さすぎる
開発費も開発時間も跳ね上がる割には売れないんだもの
スマホゲーが歴代最高売上叩き出してるんだからやる意味が薄い

599名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:27:05.52ID:BDju7c2zr
>>576
むしろ最近オタク向けのソフトがつえーじゃん
聖剣3リメイク ライザなんか典型的
最近出た真女神転生Vも萌え全力だぞ
マーメイドちゃんのグラとか拘りすぎてて吹くわ

600名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:28:46.02ID:E2Loo5aI0
>>595
ファルコムのスタンスとps4ps5が全く合って無いからな
pspからのps系中小サードはそこしか向いてなかったからvita終盤で焦りまくって迷走したまま今に至ってる

601名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:30:09.31ID:BDju7c2zr
>>600
Switch行った方がいいと思うんだがなぁファルコム
どう見てもPSハードの進化の方向性とソフトが合ってない

602名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:32:55.93ID:E2Loo5aI0
>>601
あまりに遅かったわな
初期から同発してればある程度ポジション確保出来てたかもだが6年目のハード末期に今から行きますも無いわ

603名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:36:09.45ID:BDju7c2zr
>>602
当分Switchが主力だろうし乗り換えてもいいと思うけどねぇ

604名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:36:43.66ID:ynoAD7z50
ファルコムってずっと黒字って自慢してなかったっけ?
でも平井がいなくなって日本向け予算が絞られて焦りだしたところを見ると
SIEのソフト買取とか補助金頼りの黒字経営だったのかな

605名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:36:59.17ID:j68VPagI0
>>550
シェンムー1&2、セールスやってるけど日本からは買えないしな
安めぐみの棒読みセリフが時々恋しくなるんだがw

606名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:37:12.46ID:/o50UBg40
ファルコムは元々PCゲーの会社でPS来たことが何かの間違いだったんだろ
PCに戻ればいいじゃん(適当)

607名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:37:32.53ID:BDju7c2zr
PS5が迷走しすぎの一言につきると思う
携帯系は死んだし

608名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:38:13.56ID:BDju7c2zr
>>606
主力ソフトがPCじゃ売れなそうね

609名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:40:40.87ID:QT5sJnS9a
>>606
ファルコムは古巣のPCで嫌われてたからな・・・

610名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:40:41.51ID:74B+f42AM
>>593
意外にwiiに出してるサードは多いよ。売れたからね
たぶん余裕のあった大手は殆ど出してるんじゃない?

611名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:41:15.55ID:WFhXInO6a
PCにも出すのはいいんじゃね
ただそればっかりで生き残り出来るかは知らんけど

612名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:41:48.69ID:RDuXljmF0
迷走っていうか無策ってのが正直なところでは
任天堂、MSの後追いばかりで自分達の戦略が
全く見えてこない

613名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:47:06.48ID:cUclB88Ya
かつてのPSはファルコムに金出してくれたかもしれんけど
任天堂はファルコムを優遇なんてしないだろ
いっせいトライアルのイース8も結果出なかったし、昔と違ってオタ向けタイトルは自前のがあるし
じゃあ別に今のPSに居ても同じじゃんねえ

614名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:48:05.19ID:I37dwnwz0
ファンには申し訳ないがファルコムの3Dゲームはモーションがダメダメでな
今の時代あれはきついわ

615名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:49:20.84ID:BDju7c2zr
>>613
ソフトの売上だけでやっていけないときついと思うのよね

616名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:50:06.98ID:BZpyMffcM
箱に遅れないように一昨年に出したんだろうことは分かるが、じゃあ一体何をしようと(ユーザーに何をさせようと)去年一年のプランを立ててたのか
世界的に見てバイオ?FF7?リターナルやラチェクラか
まさかハードの魅力だけでどうにかなるとか思ってなかったよな?

617名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:51:36.00ID:BDju7c2zr
そもそもPS4のまんまじゃあかんかったのかね

618名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:52:55.64ID:BZpyMffcM
>>613
いっせいトライアルになる時にゲハのファルコムファンが「ゼルダみたいで面白いからやってみてくれ」って言ってて、それは他を貶めるような言い方をしてなくて好感を持てたんだけど
やってみたら、正直な話「これでいいの?」ってレベルのゲームって感じだったんだよな

619名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:55:58.14ID:K/z3tX9Wd
>>606
ファルコムはソフバンがPCの流通から手を引いて、
買い取ってくれる場所を探してPSに来たんだぜ。

620名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:56:57.44ID:WFhXInO6a
>>616
実際何故かソフトより先にハードが来る奴居るしな
ファーストがあんま強くないから余計に歪んだ印象受けるけど

621名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:57:41.91ID:m3RFIl3o0
>>600
VITAを必要としてたっぽいところはだいたい早々とSwitchに移動してたのになー

>>619
パッケージソフトをずっと残し続けるのは間違いなく任天堂だ
移行する動きや新規IP作るみたいなのもあるしうまく行くといいのだが

622名無しさん必死だな2022/01/08(土) 13:59:51.31ID:cUclB88Ya
ブレワイと同じ土俵の上でアクションRPGで勝負するのは流石にキツいわ
そう考えると任天堂のいないPSにこもってやっていくのは生存戦略としては真っ当ではあったんだろうけど
じゃあやっぱりPSでニッチ需要狙ってた方が良くない?
将来性?知らんがな

623名無しさん必死だな2022/01/08(土) 15:08:26.26ID:U2xdXY/La
>>595
そんな苦境に陥ってるメーカーある?
大抵がそれなりに立ち回ってそれなりな結果出してると思うけど

なんか日本のサードは終わりって結論ありきすぎやしないか?

624名無しさん必死だな2022/01/08(土) 15:10:31.97ID:4wZ3sXYEa
日本一やレベル5はあんま大丈夫には見えんけど
あれ順風満帆に立ち回れてるのか

625名無しさん必死だな2022/01/08(土) 15:15:31.51ID:MPnQkr9c0
正直イース8は昔、PSP時代なら評価されるゲームだと思うよ
主にコンテンツの詰め込み具合でね
ただ今の時代だとファンが言う程凄いモノではないので
温度差もあってマイナス評価になってしまう

626名無しさん必死だな2022/01/08(土) 15:27:30.00ID:tMgiMPys0
>>583
バンナムは片手間でも種まきしてるんだよね
アニメマンガ系のIPでゲーム作ったり(品質は兎も角として)、マリカやスマブラなどの下請け案件も熟している関係で実は案外隙は無かったりする
片手間な分ひっどいのも出してくるけどねファミトレSwitchとかな……
原田みたいな親PS派が嘆いてるくらい?

>>623
大手和サードはスマホゲーも展開してるってのが大きいな
カプコン以外はスマホゲーが1本の柱になってるし、PCにも遅ればせながら手を伸ばしていて柱にしようとしてる

627名無しさん必死だな2022/01/08(土) 15:34:55.60ID:tMgiMPys0
>>604
開発ラインが良くて2ラインしかない所為で軌跡とイースしか作れない状態に陥ってるし
軌跡地獄で新規入ってこないことに加えて、オリジナルに当たるPS版の売り上げがここ1〜2年で一気に落ち込んだのが原因じゃないかねアレは

628名無しさん必死だな2022/01/08(土) 15:57:33.81ID:dKcBYzZe0
>>613
任天堂は一緒になって鍛錬してくれるが甘やかしてはくれないからな
自分達の足りないところは足りないままに補填してくれて当然と勘違いしてるメーカーには不評だろうな

629名無しさん必死だな2022/01/08(土) 16:53:23.84ID:U2xdXY/La
>>624
日本一なんてPSの隆盛でやってきたとこじゃね
そこがPSの凋落と共にするのは必然かと
レベル5なんかはむしろPSで白騎士やってDSで妖怪レイトンイナイレと稀に見るバランスよく保険かけてたメーカーじゃない?
どちらにしろスレタイのような感じは両メーカーともに受けないけど

>>626
なんだかんだ大手はうまくやってると思うわ
カプコンやスクエニもSwitchに独占ソフトだしたりしてるし
いまいちなのはセガだけだね。桜関連見る限りここはPS云々関係なさそうだけど…

>>628
任天堂結構サードに甘いと思うけどね
だからSNKヒロイン?の話も出たんだろうし

630名無しさん必死だな2022/01/08(土) 16:56:26.79ID:cUclB88Ya
そうレベル5はDSや3DSの成功が目立つけど基本どっちのプラットフォームにも出していたメーカー
他のサードとは異なる理由で落ちぶれてるんだよね…

631名無しさん必死だな2022/01/08(土) 17:12:19.71ID:6Rxr1snH0
>>617
PS4もPS4で2019年から急失速してた、箱にも同じ症状があったから続けられなかったのよ

632猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2022/01/08(土) 17:32:52.32ID:NA6AR3xlr
>>220
そもそも社員のランクで、どのハードに出すソフトを担当させるか、を決めてるんじゃないの?
ただ、幹部の宮本茂氏や横井軍平さんまで、スーパーファミコン時代にゲームボーイソフトも担当していた事実がある任天堂は違う、のかもしれないけど。

633名無しさん必死だな2022/01/08(土) 17:38:48.36ID:GZKE4cIM0
>>594
外からオタク来る理由ってのもあまり無いしそっちが自然かもな
ライト層の中にいるオタクの素質ある人をFEとかゼノとかでオタクに育てて外にリリース
俺も身に覚えがある

634名無しさん必死だな2022/01/08(土) 18:49:58.68ID:ozyc4poI0
>>539
アニメ漫画版権のゲームはクソゲー出しすぎてみんな買わなくなったろ
任天堂が欲しがる理由がない
ゴミ処理場じゃないんだぞ

635名無しさん必死だな2022/01/08(土) 18:53:04.99ID:ozyc4poI0
>>555
いやガンダムはもう無理だろチャンスなんてカケラも無いよ
時代遅れだって認識しろ
ガンダムというかロボアニメ自体がオワコン
ずっと宇宙世紀に篭ってろ

636名無しさん必死だな2022/01/08(土) 18:54:20.50ID:ozyc4poI0
>>557
カプコンはもう脳みそが洋ゲー化してるからポップなロックマンは無理だろうな
リアル路線言って爆死かな

637名無しさん必死だな2022/01/08(土) 18:58:58.41ID:ozyc4poI0
>>586
洋ゲー会社は根本に映画コンプレックスが強すぎてな
ディズニー路線を自ら潰したようなもんだわ

638名無しさん必死だな2022/01/08(土) 19:00:58.64ID:ozyc4poI0
>>617
流石に寿命
Wii末期みたいなもん

639名無しさん必死だな2022/01/08(土) 19:10:55.02ID:0mSBfMyI0
>>636
今こそ復活のとき!
https://i.imgur.com/J61RkM5.jpg

640名無しさん必死だな2022/01/08(土) 19:10:55.18ID:i7aGUhep0
PS4売るのやめたのが裏目に出たのはどうなんだろ

641名無しさん必死だな2022/01/08(土) 19:20:50.02ID:LYeMfQpn0
>>638
Wiiの寿命は性能とHD化によるものだったけど、PS4の寿命は若干ニュアンスが違うような・・・
PS4はまだまだやれるけど、PS市場自体が縮小してるし箱の対策しないといけないから仕方なくPS5を出してPS4に引導を渡すしかなかっただけに思えるんだがどうだろう。

642名無しさん必死だな2022/01/08(土) 19:20:56.70ID:zwFtcNKh0
>>633
なんだよ俺かよ
いつの間にかアニオタになってて卒業寸前だわ

643名無しさん必死だな2022/01/08(土) 19:37:38.61ID:2l5IFs4+a
どっちにしろpsは今ソフトリリースが異常なまでに少ないからなあ
ps4生かしててもあんま意味ない気はする
定番で売れるの持ってないから

644名無しさん必死だな2022/01/08(土) 19:57:38.27ID:BDju7c2zr
>>638
ほみー

645名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:12:41.01ID:pSrgZ/fk0
>>635
散々子供の入り口が無いって危惧されてんのにアニメもゲームも子供受け入れる気が全く無いからな
既存の客の顔色伺うばかりで全然子供向けに作らない
今は親が世代でプラモや何かで影響受ける子供も多少居るだろうが5年10年もすりゃ世代が入れ替わって入り口が途絶えるよ

646名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:22:22.71ID:ymf5HeA70
任天堂とソニーが1991に決裂せず、かつソニーにも任天堂にも支配されない、
バランスオブパワーで幸せな歴史IFを妄想してしまう…
マスクROMとシングルCDROMをケースで組み合わせたメディアは作れなかったのだろうか
光円盤によってPSは始まり、光円盤によってPSは終わる、それは分かっていた事なのだから

647名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:22:31.83ID:LYeMfQpn0
>>645
ビルドダイバーズとかすーぐ内輪ネタ昭和ネタに走ってたからな
作る方も見る方もガンダムを好きすぎる
ガンダムがメジャーだと思ってるのが痛々しい
もうちょっと大人になろうぜ

648名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:26:29.62ID:504vHdRQ0
PSにしか出さないとか別にいいけど明らかにゲハ脳に踊らされてたゲーム開発者は嫌だったなあ

649名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:30:18.51ID:HML1LMqyM
時々見かけるポケモンはガンダムキチガイは他人が理解できない長文垂れ流して何がしたいんだろ

650名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:43:18.31ID:ymf5HeA70
ソニーが完全にCD・DVD・BDといったパッケージコンテンツメディアを味方につけてしまった反動で、
任天堂はCD再生需要も、DVD再生需要も、BD再生需要も拒否してしまった
この長期の分断があまりにもコンテンツ業界全体にとって痛い

651名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:47:37.81ID:tMgiMPys0
>>645
ACの新作作るとまずはUC大好きな人が噛みついてくるのと
その新作が基本的に出来が悪いか内輪受けなのとで新規入ってこないのよな
結局UCに後付け設定加えて新作作るしかなくなってるのが今なんだよな
ACで新規が一番増えたのって種だけどその種も結局20年近く前で当時のファン層は既におっさんになってるっつー

ガンプラは今海外で大人気だそうだけど、その人気も何処まで続くやら

652名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:52:08.35ID:2EmS5AQi0
>>567
いつもの、「だが買わぬ」「俺じゃない誰かが買ってくれるから」、任天堂相手の負け惜しみも、もう少しひとひねりしろよ。
だ・

653名無しさん必死だな2022/01/08(土) 20:59:53.48ID:ymf5HeA70
10年後を見据えて経営戦略立てとけって言うけど、正直娯楽の世界では
10年後どころか3年後すら不透明すぎて経営戦略もへったくれもないんだよね
今稼げるビジネスで最大限稼いで貯金作っといて失敗した時の倒産リスクを減らす、
娯楽産業ってのはその連続

654名無しさん必死だな2022/01/08(土) 21:27:09.58ID:/bNFOpPr0
>>650
ライセンス費用払うのをケチったからだろう
パッケージの包装だって特許料払うのケチってるのか開けにくいし

655名無しさん必死だな2022/01/08(土) 21:40:28.98ID:LYeMfQpn0
>>653
どの業種も一緒だよ
日銭稼ぎながら将来の投資するのは当たり前
それでもなかなか上手く行かないから
太いパイプを大事にしてたんだろうけどね

656名無しさん必死だな2022/01/08(土) 21:49:26.68ID:vgIyaAEA0
とりあえずDVDプレーヤー需要は割と早期になくなってたし
BDプレーヤー需要もBDレコーダーに置き換わって用済みになったし
PS3とPSPが赤字垂れ流してまで築き上げたものって全部崩壊してるよな
PS4とPS5のメディア再生機能ってもはや予備用枠だろう

657名無しさん必死だな2022/01/08(土) 22:18:28.02ID:ymf5HeA70
>>655
(特に日本の)マクロ経済環境によって、「どの業種も一緒になっちゃった」っていうほうが正確
マイルドデフレの30年継続によってすべての産業の構造が娯楽産業化した

658名無しさん必死だな2022/01/08(土) 22:27:07.47ID:VovutACS0
ルーレットの一点賭けで和サードは負けたんだよ
諦めなwwwwwww

659名無しさん必死だな2022/01/09(日) 02:27:54.08ID:As4QXDmw0
>>566
単年度毎で見れば正解だと思うけど○年先どうなるってビジョンが全く見えてなかったのがね
任天堂が先に根を上げると思ってたのか

660名無しさん必死だな2022/01/09(日) 02:32:19.32ID:gvCqsZsJd
ガンダムは終わっとるが「ロボットアニメは終わり」と言う奴はシンカリオンを知らないただの耄碌爺い

661名無しさん必死だな2022/01/09(日) 02:46:10.17ID:LdbaalzP0
シンカリオンはもう古いでしょ

662名無しさん必死だな2022/01/09(日) 02:58:03.34ID:As4QXDmw0
>>631
急失速した理由を全然分析出来てない所か(仕方ないけど)更に高性能にして開発費高騰と期間の長期化によるマンネリにメス入れずってのはね
メーカーが勝手にやってるとは言え金出さんユーザーの質も問題
あと海外のPS箱は新規増えとらんのか?

663名無しさん必死だな2022/01/09(日) 03:14:23.92ID:As4QXDmw0
>>647
ビルドシリーズのガンプラバトルってドッジ弾平レッツ&ゴーみたいな劇中描写がほぼウリ一色みたいなコロコロ漫画っぽさが有ったけど
角川には小学館みたく子供に訴える媒体が無かったのはアカンかったな
結局ガノタも半端にターゲットにして入学式なのか同窓会なのか判らんブレブレ状態

664名無しさん必死だな2022/01/09(日) 04:38:02.83ID:HhF/LoqZ0
角川はケロロ軍曹の限界がなんだったのかよくわかってないままなんだろう
ビルドシリーズの失敗ひまさにそれ

665名無しさん必死だな2022/01/09(日) 07:58:38.53ID:Q4GmPcDx0
プレステは3の段階で既に死んでたけどな

666名無しさん必死だな2022/01/09(日) 08:02:41.34ID:jona0ezy0
先が無いのが分かったからどうなってもええぞ
いつまでも不格好な人形弄る趣味無いわ

667名無しさん必死だな2022/01/09(日) 09:49:49.35ID:A6cnyHPq0
任天堂を追い落とし、業界の先導者にでもなったつもりだったんだろうなあ
実際は煽動してただけとか。何も実って無いよなあ
まあ、PS1.2の時代に、たっぷり金を溜め込んでるだろうし
それでPS5が持ち直すまで耐えるしかないな。今が耐え時

668名無しさん必死だな2022/01/09(日) 10:02:40.98ID:Nq55SemY0
PS3までの儲けなんて2回の倒産でとっくに吹っ飛んでるよ
売上だけは立派だけど利益率低いからな

669名無しさん必死だな2022/01/09(日) 10:23:39.37ID:Mf5cPvtG0
PS1と2の儲けの大半はPS1によるものだそうだよ

>>662
増えてねーな、台数だけ見るとPS360時代と変わらないように見えるけど実際は販売国数を増やしただけ
国別で見ると酷い、例えば北米PS4はwiiも360も越えられないまま終わってる、そしてそれ以外の国はPS3を上回った国はない

670名無しさん必死だな2022/01/09(日) 10:43:43.40ID:Eo9v4ZS70
psのほんとの狙いはデジキューブでSFC時代までで任天堂と業界が作り出した
ゲーム販売の流通自体をソニーが奪い取る事だったんだけど
これが歴史的大失敗かましてゲーム続ける旨味が無くなっちゃったんだけどな
その後も旨味の無くなった業界にダラダラと20年以上居座って害をまき散らし続けたなソニー

671名無しさん必死だな2022/01/09(日) 10:50:48.08ID:A6cnyHPq0
任天堂も内心は流通改革をしたかったりしてな、
泥を被らずに初心会を解体出来たのは嬉しかったのかもね
ソニーやデジキューブのせいで初心会を潰されたと言い訳が出来たw

672名無しさん必死だな2022/01/09(日) 10:57:06.44ID:Eo9v4ZS70
>>671
たしか初心会の解体ってデジキューブ前か直後だったから
言い訳には使えんような…

673名無しさん必死だな2022/01/09(日) 11:29:55.13ID:K4TNuQDP0
任天堂がそもそもなんで初心会と組んだのかを考えると嬉しかったのは初心会解体じゃなくて小売の減少だろう
お陰でワゴン化のリスクが減った

674名無しさん必死だな2022/01/09(日) 12:05:35.23ID:LdbaalzP0
N64時代は時岡もワゴンセールされてたからね

長期間価格が下落しないから消費者も中古より
新品も買うしSwitchはハードも値下げする必要も
無いから販売状況としては最高だろうな

675名無しさん必死だな2022/01/09(日) 12:33:18.50ID:n0on+8qV0
量販店で本体、コンビニでDLカード売ってる現状はFC,SFC時代よりずっと任天堂的には良いだろうな
中古ユーザーだけかな嘆いてるの

676名無しさん必死だな2022/01/09(日) 12:45:43.21ID:H2HanucC0
>>653
10年以上後を見据えて箱1のゲーム環境の仮想化という決断・実行をしたカトラーさん半端ないわ

日本の開発者がその意味を全く理解できていなかったのも嘆かわしいがw
箱の開発ツール横流ししてた馬鹿も居たっけ
今さらMSに擦り寄ってみっともねーよ

677名無しさん必死だな2022/01/09(日) 12:52:50.88ID:09MGeuqZd
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

678名無しさん必死だな2022/01/09(日) 13:36:05.60ID:QUl0EsPk0
>>676
開発ツール横流しって本当?
どういう契約してるか分からないけど、それって普通に犯罪じゃね
どこのメーカー?

679名無しさん必死だな2022/01/09(日) 15:36:44.25ID:qjBg+P/60
>>661
才能と予算を掛ければ新規でロボアニメ当てられるってことだよ

680名無しさん必死だな2022/01/09(日) 17:50:40.46ID:t9a7icXG0
>>678
日本一だったっけ。
それとは別で箱○ベースの開発ミドルウェア開発会社とSIEが買収とかやってようやっとPS3開発が回るようになったんだっけか。

681名無しさん必死だな2022/01/09(日) 17:54:03.64ID:Y++TQ7gY0
>>1
任天堂ソフトとタイマンしたくないからPSに逃げたら
ハードごと潰されただけ

682名無しさん必死だな2022/01/09(日) 18:08:41.46ID:yXPzmnIr0
>>663
リアル等身のガンプラは子供が手を出すには少々難しそう(簡略化はされてるが)なのと番組内容が改造ガンプラバトルなのがよくなかった。
そもそもオリジナルを子供達は知らんのでイキナリ原作知ってる前提のカスタムモデル出されても・・・
コンセプト自体がズレてる。

683名無しさん必死だな2022/01/09(日) 18:10:04.02ID:yXPzmnIr0
>>667
トップにはなりたいけどトップの努めは果たしたくないんだろうな
ヒロアカのエンデヴァーにはなれなかった

684名無しさん必死だな2022/01/09(日) 19:23:28.82ID:2Nw5ABkR0
そういえばこれで思い出したけど、「鶏口となるも牛後となるなかれ」って故事成語がずっと理解できてない。「牛後になって牛口を目指した方がよくない?」って思っちゃって

685名無しさん必死だな2022/01/09(日) 20:42:14.37ID:4TN9X0ue0
個人的には鶏口の方が牛口を目指しやすいと思うけどまあそれはさておき、言われ出した当時と時代性質が違う可能性はありそう

あと、その手の奴はほぼ真逆の故事成語も残っててそこまで信用に値しなかったりする(例:三度目の正直⇔二度ある事は三度ある)
寄らば大樹の陰、鰯の頭をせんより鯛の尾に付け、とか

686名無しさん必死だな2022/01/09(日) 21:19:40.39ID:cN9GG8xj0
沈黙は金、とかな

687名無しさん必死だな2022/01/09(日) 21:32:50.56ID:S8kspTu70
>>667
PS1と2の時に貯め込んだ金はPS3とPSPで全部吐き出したじゃないですかー

688名無しさん必死だな2022/01/09(日) 22:10:11.59ID:RgDNQqhVM
吐き出したとしても続けてるって事はそれだけの旨味があるんだろう
MSが最初からずーっと逆ザヤでハード売っててもやめないくらいの旨味が

689名無しさん必死だな2022/01/09(日) 22:18:00.93ID:Mf5cPvtG0
コンコルド効果って知ってるかい?

690名無しさん必死だな2022/01/09(日) 22:24:46.84ID:pEjGguuA0
チマチマゲーム売るより知名度ある程度ある作品ならパチンコンテンツに流した方が金になる
カプコンなんてスロ業界じゃ中堅なのにゲームより儲かってんだろ
ゲームユーザーと違って少々糞でも買わざるを得ない業界だしな

691名無しさん必死だな2022/01/09(日) 22:36:54.94ID:mVl/Nwjv0
サードの人間って悪い意味で大人ってイメージ
子供が居れば自分の子供経由である程度情報仕入れられたろうに

つーかファルコムの社長が自分の子供の話してたな
経営陣だともはや子供も大人か

692名無しさん必死だな2022/01/09(日) 23:16:31.46ID:fjhBxwew0
もはやゲームの内容なんて関係ない
信用が無さすぎて任天堂以外はセール待ちだよ

693名無しさん必死だな2022/01/09(日) 23:25:17.76ID:b+kof1Bu0
まあ他機種完全版だの、半年や一年でフリプだの、数ヶ月で大幅割引セールだの
初動買いのユーザーを馬鹿にするような真似ばかりしてきたのだから自業自得では

694名無しさん必死だな2022/01/09(日) 23:27:12.28ID:cN9GG8xj0
>>693
だって親分が「世界最速ベスト化!」って誇らしげにやってたし……

695名無しさん必死だな2022/01/09(日) 23:42:16.80ID:wjozidRIM
自業自得って別にサードは大変な思いをしてるわけでもないような…
海外向け大作抱えてるとこは大変だろうけど、それはPSも箱も半導体不足で市場が立ち上がってないのは同じだし
どこのサードが自業自得なの?中小零細ファルコム?

696名無しさん必死だな2022/01/09(日) 23:51:59.92ID:TO0pOdYe0
>>692
割とこれ
サードのソフトは信用無いから売り飛ばせるパッケで買う

697名無しさん必死だな2022/01/09(日) 23:59:17.78ID:5ebgVvPo0
PS4市場が頓死してPS5市場は全然立ち上がらない
今の状況に困ってないサードていないんじゃねえかな

もしかしてゲーム売れなくなりました来期は計画大幅に減らします
て実際に言われるようにならなきゃわからないタイプ?

698名無しさん必死だな2022/01/10(月) 00:06:15.48ID:JiXpWF2ha
予約特典とかつけて初動稼ぎしまくってたら
予約して買う→即売る→中古orフリプで遊ぶってのが定着化してるように思う
やってることが全部自殺なんよ中古対策のDLCも発売から数ヶ月待つからずっと持っとくより売って買い直した方(フリプに来たらさらに)がお得なのにも気づいていない
予約や発売後一週間だけDLでしか手に入らないアイテムやキャラがいたら後から新品買うやつなんていないのに
PSでソフトが売れない理由は中古を買うユーザーより販売元がやらかしてるように思う

699名無しさん必死だな2022/01/10(月) 00:26:46.75ID:et85G4vI0
初動稼ぎできるのも、物理パッケージビジネスがまだ生きているおかげ
ハードの流通がまともでなくなると、それに付随して店にとって高利益率の
周辺機器・アクセサリー販売が成り立たず、当然ソフトも置かれなくなっていく

700名無しさん必死だな2022/01/10(月) 00:48:16.46ID:DBREJ8Tw0
>>698
そして各種店舗特典は海外ストアだと無料で配ってたりするから質悪い

701名無しさん必死だな2022/01/10(月) 00:58:05.79ID:W17Tl6qr0
初回限定DLCは海外だと
「購入者に差をつけるのか?不公平だろ!」
と訴訟を起こされるから
先行配信って形で後から別名でも同じ物を
解放させるって話を聞いた

なお日本

702名無しさん必死だな2022/01/10(月) 02:21:33.37ID:JiXpWF2ha
日本は訴えるより黙って消えるんだよね
文句なく受け入れられてると勘違いしたのかな海外で駄目なら日本でも駄目になるだろうに
日本のユーザーに耳を傾けなさすぎた
PSユーザーのことをATM、チンパンジーくらいにしか思ってなさそう結局それらは普通の人間で、不義理に対して不義理で返してるだけなんだよ、中古で買うとかフリプとかで遊ぶのは
むしろ遊んでくれるだけまだ見放していないことに感謝して悔い改めないといけないのに何も変わらない
それがPS5のソフトたちでしょうよ
この考え方変えてかないとSwitchに来ても売り上げはたぶん悲惨なままで終わるよ

703名無しさん必死だな2022/01/10(月) 06:59:08.78ID:AlO27tAb0
日本のPSユーザーだってPS3で訴訟レベルの個人情報流出したのに、叩くどころか我慢と擁護とかやってたし、PSユーザーは信心深くて苦情言わないのも悪いと思う。

704名無しさん必死だな2022/01/10(月) 09:17:35.98ID:H+EbloWU0
360で完全版やらPSのみをやらかした結果、ユーザー減らして落ちぶれた訳だし自業自得

705名無しさん必死だな2022/01/10(月) 09:26:45.63ID:W17Tl6qr0
何回も例えに出されてるけど
DESTINYはホントにアホな事をしたと思う。
発売予定の国内360版を直前で某社が独占契約で差し止め
ただでさえ初動が重要なオンゲでユーザーを絞ってしまったことにより
全く流行ることもなく、次世代機用の2も投げ売り状態
目先の利益だけを優先して自ら未来を閉ざしたマヌケ

706名無しさん必死だな2022/01/10(月) 09:42:59.57ID:jBrdb85A0
>>705
目先の利益を確定させたら転職してる人とかいますから
新たに入った会社でまたおなじことやってたりね

707名無しさん必死だな2022/01/10(月) 13:52:14.03ID:/1uXALNk0
PSが落ち込むのとシンクロしてオフラインFFの国内売上も落ち込んでるのが面白い

708名無しさん必死だな2022/01/10(月) 14:10:20.25ID:Yx9syETM0
任天堂いなかったらクソゲー蔓延で終わってただろうな
スマホのガチャゲーしかない地獄になってた

709名無しさん必死だな2022/01/10(月) 14:17:45.52ID:s1fNrpuOM
>>702
裁判起こしても、地裁だと上司の顔色伺って
個人よりも企業、企業よりも大企業
大企業よりも役所優遇するし
裁判にかける時間や努労力の割に賠償額も少ないからね。
クラファンで裁判費用願うのも良いんだろうけど、規約云々あるしね。

710名無しさん必死だな2022/01/10(月) 14:31:38.58ID:qcWR+cFgH
>>709
地裁は逆。

711名無しさん必死だな2022/01/10(月) 14:46:53.93ID:OUpXWEma0
リーク通りならアーマードコアもスイッチングハブのps5独占だね…

712名無しさん必死だな2022/01/10(月) 14:58:54.09ID:u+Sxyn6Td
ソフトが死んでくのはどうでもいいけど他所のせいにしないでね
みっともないから

713名無しさん必死だな2022/01/10(月) 15:32:14.37ID:jLMMBVZp0
サードの売上的にはSteamに行くからまあいいのかもしれない。
仮に今後Steamがもっと普及していくとしても、
現状では一般消費者が目にするのはCSのほうが多いのだからしばらくの間自社の存在感を示せないのはかなりの痛手ではないかしら。

714名無しさん必死だな2022/01/10(月) 17:01:43.52ID:ioxaTs+RM
>>703
あれが決定打でPS切ったけどな
発生経緯自体も酷いけど、事後対応がまともな企業とは思えん
アレで箱に行って洋ゲーやって最終的にPCに流れた

715名無しさん必死だな2022/01/10(月) 18:07:29.07ID:ug3xi1Nk0
何かトラブルが起きた時にその対応で、その社(者)の企業姿勢がわかるよね
知らんぷり、担当者逃亡、ノーコメントと、何故かこれらの悪手ばかりやってるよなw

716名無しさん必死だな2022/01/10(月) 19:05:31.83ID:7CUrpFhv0
Xboxにおま国ソフトに日本怖字幕追加する機能つけてくれたら、リアルタイム翻訳のいいサンプルになるんじゃないかなと思ってたんだけどな
ゲームパスで小売りに遠慮する必要がないように、日本という特殊な環境でいろんな実験ができそうだったんだが

717名無しさん必死だな2022/01/10(月) 20:12:00.09ID:evpCchZw0
>>738
PS3の初期型もなかなかの欠陥設計だったはずなんだけど箱の赤リングは散々揶揄した

718名無しさん必死だな2022/01/11(火) 01:04:06.33ID:x26y1KHo0
基本的に子供(キッズ)向けに限ってはベテランでも作れる
むしろベテランの方がいいまである

でも小学校高学年から大学生〜25歳位までの若者向けは若いクリエイターのほうがいい
大体過去のヒット作を見てみるとこの傾向は変わらない

児童文学だの絵本作家だのはベテランになってから当ててる人間も多いけど
少年漫画は大体若いときに当てる、老いると少年漫画って枠では上手く当てられなくなって
固定客向け書いたりもっと上の年齢層向けに書いたりしてる

ゲームも同じだろう、FFだって全盛期の20年前は大半のコアスタッフが30代だった訳だし
ドラクエだった3が出た当時の堀井は30代だ
でもってPS関係で話題になるクリエイターの年齢は皆若くて40代後半、大半が50代
まあ、若者向けは厳しいと思う根本的に
PSが老いるのも当然かと

719名無しさん必死だな2022/01/11(火) 01:10:03.90ID:x26y1KHo0
PS(和サード)見てると大体09〜12年頃までは一応若者向けって体裁は保ててた感じはある
それが少なくとも13〜15年にはその体裁が保てなくなってきた
そして18年頃から色々なアンケートで年齢層が30代40代みたいなデータが頻繁に出てくるようになった感じがある

若者が急速に動画だのスマホだのにシフトしていったからこその展開でもあるんだろうけど

720名無しさん必死だな2022/01/11(火) 01:56:11.16ID:6NfshcqQ0
JRPGのメイン顧客は中年層が厚そうだしな
新規は違うゲーム求める傾向にモンハンやダークソウルが刺さった感じはしてる
女性は無双が刺さった後に刀剣乱舞に偏ってるし年齢重ねると任天堂に落ち着く気がする

PS4で若者が欲しがる新規タイトル作れなかったのが失敗かな
幼児向けのプログラミング教室(PC版マイクラ)も人気出てきてるしPS5は需要作らないとコケるよ

721名無しさん必死だな2022/01/11(火) 09:06:30.62ID:KXvpZ2Lp0
ユーザーの前に作り手が年寄りすぎんじゃないの

722名無しさん必死だな2022/01/11(火) 09:52:05.60ID:6Lpt+fgG0
>>675
中古ソフトに関してはヤフオクとかメルカリのネット売買に変化していったね。
ユーザーは上手く適応していくしかないよ。

723名無しさん必死だな2022/01/11(火) 10:07:07.34ID:C9lnOcQha
日本人はPSでしか遊ばせないんじゃなくてPS以外は売れる見込みがなかった、売れなかったからそうなるのも当然じゃないの
昔64GC wii wiiuで頑張って出していたサードが今Switchで花開いてるとかなら負けハードで頑張る意味もあるとは思うけど
たいていがPSに移行してたような

724名無しさん必死だな2022/01/11(火) 10:17:33.71ID:3Hrw32rCM
>>723
どう考えるか視点の違いだと思う
サード総出でPS行ってメインタイトルはPS据え置き、後発完全版とか過去作移植はするけど最新作は出しませんだので他の芽潰してた事を考えれば、そりゃPS以外でサードのタイトル買うのなんかバカらしくもなる

725名無しさん必死だな2022/01/11(火) 10:39:01.97ID:x26y1KHo0
>>721
何度も言ってるがコレ、あと開発期間の長期化で企画時は最新リリース時は時代遅れってのも増えてる

大体娯楽って保守か革新かはっきりしたほうがいい
でも今のPSって古い人間が革新を歌いつつ実質保守になってるっていう矛盾がある
特にFFがそんな感じになってる
少年誌なんかもそういう部分がある

あとアニメだけどガンダムも似た感じになってる気がする
AGEあたりからなんか当時の流行から遅れるようになってきた
ある程度周回遅れでも問題ない宇宙世紀が最近はメインになってるのも
アナザーが周回遅れ気味だからだと思うんだよね
鉄血とかセンスとか切り口がかなり古いんだよ、所謂ガンダムのお約束とは別の部分で切り口が古い
この最近のアナザー独特の古さから脱却する必要があるんだわ
水星は今までのガンダムの中で一番新規開拓を明言してるから気にはしてる(AGEは割と古参への妙なアピールが多い、まず日野が古参)

ドラクエとか1から10まで保守的だから安心できるって評価だし
PSの立場ってもともと任天堂の旧態依然とした環境からの脱却的な感じだったのに
いつの間にかむしろPSが古いってなってたのに
昔の感覚が中途半端に残ったまま古くなったからどっちつかずになってしまった感じ
で古いままが売りのドラクエだけが高齢化しつつも生き残ったが、逆に最近は50代が目立つというガンダムより高齢化しててやばいってなってる

726名無しさん必死だな2022/01/11(火) 10:55:37.25ID:6NfshcqQ0
保守的になってヒット作れなくなった洋ゲーの大手も同じ状態だからな
世界的に斬新なゲームを作るのは今はインディーズの流れになってる
予算かけて作ると失敗できず保守的になりユーザーも高齢化して新規獲得できず閉じたコンテンツになってしまう

727名無しさん必死だな2022/01/11(火) 11:55:21.96ID:x26y1KHo0
昔のオタクのあり方はジャンルの掘り下げが主体だった
一般人は有名所しか知らないがオタクはより高度かつマイナーな作品をたくさん知ってるっていうのがオタクの基本だった
半世紀前のオタク名乗るならSF1000冊読めっていうのが昔のオタクのあり方をわかりやすく示している

ところが今は相対的にジャンル掘り下げ型ヲタクが減って
コンテンツ掘り下げ型と有名所はしご型の2種類が目立ってきた
最近のサブカルの動向を見るとこの2種類の層が絡んでる傾向にある
前者のコンテンツ掘り下げ型ヲタクを一定数囲んでいるところはガンダム筆頭にしぶといし
流行るのは有名所はしご型のヲタクを動員できた作品が多い、鬼滅がわかりやすい

原因は多分ネット、昔はある程度コア、ヲタクな事しようとすると情報源が雑誌になってた
その雑誌っていうのはジャンルや属性単位でありIP単位や人気作だけみたいな戦略は基本組んでなかった

俺の体感だとこの流れが崩れ始めたのが07年のニコニコブームの頃
ニコニコの場合再生数取れる題材に皆群がるせいもあって、人気作を複数題材にしたような動画が目立った
またゲームなんかも面白おかしく掘り下げる動画(RTAや対戦動画や縛りプレイやレクチャーなど)などが増えてきて
短期間で消化できるシナリオ垂れ流し型のゲームがだんだん淘汰されていった、この環境下でマイクラがヒットする土壌が出来たわけだ
実際マイクラが流行り始めた頃に真っ先に反応したのがこういう動画系の連中
またこの頃になると雑誌の休刊も目立ってきて、ジャンル系のヲタクを作り上げる手段がどんどん減っていった

結果的に中堅以下のジャンルに依存した固定客の少ないIPから淘汰されていった
代表的なのがイメージエポック、JRPGというジャンルに依存した戦略組んでてIP単位の固定客がいなかったのが問題だった
所謂サードが売れるPSっていうのもこういう古いタイプのジャンル依存型のヲタクのおかげだったのに
そのジャンル依存型のヲタクが今は相対的に少数派になってきてるからな

コンテンツ単位の掘り下げができるゲームって5ch基準だと隔離板がある
FFDQ、モンハン、ポケモンくらいで
ポケモンは任天堂にしか出ない、DQMHは割と任天堂に積極的、FFは影響力低下
PS4ではポケモン以外全部揃えたのにな

PSP3VITAあたりまではジャンルに頼ってた部分がPSにはあったせいでそういうタイプがココ数年でついに維持できなくなった
電撃PSの休刊もダメージとしては地味にあった気がする、ああいうのがジャンル系のヲタクを作り上げてたから
そして残ったのはマルチタイトル、マルチタイトルはPCとの競合が大きいからな
それもPC市場が大きくなって今まで無視したりおま国してたサードも限界が来たのか最近は普通に出る

何が言いたいかって言うと
00年代のPSを支えたような層がヲタク界隈では相対的に減ってるって言いたかった
ゲハは昔気質のヲタクが多いからまだこの昔の雰囲気がかなり残ってるなとも思う

728名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:07:25.40ID:5FAXiR1f0
長いよw
まあ読んだがシンプルにスマホに取られたでいいんじゃね
ウマ娘やらグラブルやらプリコネなんて15年前ならPS2かPSPで
やってたようなコンテンツだろ

729名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:07:54.94ID:c4xd28qvd
時代に対応出来ないとCSみたいになる
ライト層しか残ってない

730名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:09:05.44ID:ELiKvp+3a
>>727
それこそ年末の総選挙がそれを物語ってるわな
任天堂は新作が上位、サードは旧作が上位

731名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:11:14.41ID:x26y1KHo0
もともと有名所しか触らない一般人と
無名どころまで掘り下げるヲタクって図式が20世紀にはあった

更に子供向けのサブカルの流行は数年で終わるってのが常識だった
ガンダムとかごく一部が長続きしただけで基本3年から5〜6年で一度終わってるのが普通で
しばらくすると復活みたいなのが多かった、ウルトラマンとかそんな感じだったし
TFみたいに復活ごとに客層がガラッと入れ替わるのも普通だった

でもって00年代半ばまではそれが残ってたからPSはそれを利用してDSの大攻勢をかわした部分はあった
その時に出来上がったのが数年前までの和サードの体制
流行で集まった一般人とすぐに飽きて卒業するキッズだけが任天堂だ!って雰囲気を作った

それが21世紀になってから段々とこの図式が崩れていった
特にここ数年で20世紀の流れはなんだったんだって感じになってる
90年代後半に大量に新規IPがゲームに限らずヒットしたのに、21世紀になったらそういうのが一気に減ってる
21世紀になって真っ先に流行ったのが仮面ライダークウガだからな、ある意味クウガは21世紀の象徴とすら言える
新規客向けの新規IPを作るより、既存IPを再利用して刷新するほうが売れるっていう21世紀の図式を作ったのがクウガだったと思う
最近はシンゴジとか繰り返されるDBアニメとか、クウガの延長とも言える流れが主体になってる部分がある
新規に関しては新プラットフォームが出来たときに一気に流行る→しばらくして環境や客層が固定化するってのが繰り返されてる
スマホゲーの歴史がまさにそれだと思うよ

結果的にPS1時代のPSのノリが陳腐化してしまい、更に既存IPも新規客向けの刷新が上手く出来ずに
気がついたらDS世代が大人になって一気にまくられてしまった

結局21世紀は有名IPをたくさん抱えてるところが強いってこと
ゲームで有名IPって呼べるのは安定して150万超えてるゲームだと思う
シリーズが安定して150万超えてるゲームは大体有名所
300万が誰もが名前は知ってるライン、全盛期のFFとかもこのラインだったし

732名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:11:43.85ID:c4xd28qvd
新しい物梯子しようにもCSのメジャーどころは古臭いシリーズしか無いしな

733名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:12:23.20ID:5FAXiR1f0
ポケモンにひっついてる成人以上は十分ヲタだと思うがな
対戦動画あげてるようなのは雰囲気がヲタのそれ
BDSPに文句たれたりアルセウスすげーて言ったりFEの作品論争みがある

734名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:18:24.90ID:C9lnOcQha
>>724
それで馬鹿らしくなって買わなくなるのは自由なんだけど、圧倒的に売れてるハードとそうじゃないハードでサードの扱いに違いが出るのは普通じゃね
サードが、この売り上げなら出したい、出し続けても良いと思える売り上げがなかったのならしょうがないでしょ

735名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:22:21.43ID:C9lnOcQha
例えばSwitchでバカ売れしてる桃鉄はwiiuで頑張ってたから売れたんだって主張ならこのスレタイも分かるんだけどね

736名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:25:56.17ID:5FAXiR1f0
DSでも3DSでも出してたろ桃鉄
まさか携帯機系の後継でもある事が認められないとか?
ポケモンが出てるのに?

737名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:27:37.50ID:C9lnOcQha
>>736
DSも3DSも圧倒的勝ちハードだったと思うんだけど?

738名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:28:59.28ID:x26y1KHo0
>>730
ニコニコブームの頃から色々兆候はあったんだけどね
ただ動きと数字が当時はまだ一致してなかった
惰性系固定客が多かったからこそなんだと思う
もう発言しないけど新作出たらとりあえず買うタイプ
だから話題性と売上が必ずしも一致しなかったんだと思う

だから新しい動きをノイジーマイノリティとして捨てた結果
ここ数年で明らかにニコニコブームの時の兆候が現実になったような動きしてるんだよ市場が

739名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:39:46.65ID:5FAXiR1f0
>>737
だから勝ちハードで頑張らないとブランド維持できねーよ
てのが主旨じゃね?

740名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:40:34.89ID:C9lnOcQha
DS3DSはwiiuなんか比べ物にならないくらい完全独占、オリジナルゲームが沢山あった
据え置きからの無茶移植されるくらいだし
でもwiiuはガン無視。そりゃそうだ全然売れなかったんだから
だから負けハードにもソフトを出して種まきしろって言うなら、実際に種まきして成果を出してるメーカーを教えてほしいんだよね

741名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:42:23.30ID:C9lnOcQha
>>739
勝ちハードだけで頑張るんじゃなくて負けハードにもソフト出して種まきしてないからサードは終わったって話じゃないの?
上の方でそんな話になってたかと

742名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:44:08.73ID:teP3zCau0
スレタイの趣旨は任天堂機に出さなかったことより
日本だけPCと箱ユーザーを冷遇したことを指摘してると思うよ
だから「日本人は」って付け加えてる

743名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:48:29.19ID:QuTlIifQa
負けハード勝ちハードじゃなくて
新規顧客や生長してから顧客になる可能性がある若い世代に売れてるハードを無視して
昔からの年老いた固定客(減っていくのみ)相手ばっかりしてたから衰退したんだぞ

744名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:48:52.94ID:hwJJQLcM0
結局ソニーが市場独占する為に色々やってただけだからな
それに加担してたソフトメーカーも同罪だし一緒に沈めば良いよ

745名無しさん必死だな2022/01/11(火) 12:54:09.14ID:C9lnOcQha
>>742
さすがに箱はないって…
色々サードのせいにされるけどMSが酷すぎた
サードガン無視でも成功した任天堂って見本もいるしね

746名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:01:50.87ID:LJ12dX6I0
種を蒔くって事にかけては
ドリキャスまでのセガはチャレンジャーだったよなぁ
それが仇でハード事業撤退まで行ってしまったから
サードが慎重になるのはわかるけどさ
セガ自体も恩義マンのせいで衰退一直線という破目に

747名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:08:47.55ID:teP3zCau0
>>745
国内のみで展開するなら確かに切っても仕方ないと思うし
海外展開してる和サードは国内がどれだけ国内が酷くても出してた
日本語をわざと外して展開したセガとファルコムはマジで酷いと思った

748名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:11:27.06ID:KXvpZ2Lp0
>>740
そら洋ゲーメーカーだな
あいつらアホみたいにマルチしてたし
まぁ、負けハードに種まきするしないというより
「知られていない」とか「忘れられる」という状況は良い事何も無いから
それを回避する為のものだろうが
洋ゲーは日本だとPS3の頃に排除されまくって知名度ほぼゼロだったからな
今やインディの方が有名まであるという

749名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:12:57.02ID:CDLT+diX0
>>745
結果論だからな。
日本市場にXboxという選択肢があった方が業界的にもユーザー的にも良かったよね、という話。
MSが今世代でここまでやってくるとは想定外だろうけど、
海外でPSが確保できていた市場が奪われてしまう可能性が高い状況で、日本市場からXboxを追い出したのは失敗だったんじゃないかな。
セガハード程度にでも生かしておけば良かったのにね。

750名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:18:18.13ID:brGbcTap0
>>720
なんやかんやら言っても、結局の話ポケモン発売以降は皆ポケモン世代と言っても良いからなあ
それ以前の世代も色々なところを巡っても最終的に任天堂に落ち着くパターンかと
自身が戻ってくるのもあるだろうし、子供が出来て与えるって事もある訳で

751名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:19:00.09ID:YcLw2kcU0
>>746
サードになろうがセガはセガだっただけのこと

752名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:29:57.41ID:brGbcTap0
>>749
MSから金と技術だけ貰って「はいさよならー」みたいなもんだったからな箱○の時のサード
確かに有名どころは4:1とかそれより差がある売上比率ではあったのは確かだけど、追い出す必要性はなかったのよね

まあ、それを見ていた任天堂はサードを下請けで使ってソフトを開発させる方向に舵を切り
当事者のMSはサードを買収する事を選びつつゲームパスとxCloudでXBOXプラットフォームをサービス化したけど

753名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:36:24.19ID:YcLw2kcU0
>>752
任天堂はGC時代に同じようなことされたから

754名無しさん必死だな2022/01/11(火) 13:41:04.42ID:dnQKtOYP0
>>726
洋ゲーは今も昔もそうだよ。斬新なゲームを作るのはPCで小規模に商売してたインディーズで、
大手パブリッシャーはそれを買収するを繰り返してきた。

755名無しさん必死だな2022/01/11(火) 15:05:45.55ID:cNPIjF2FF
>>784
そのあたりの理屈は踏まえた上で和サードにはXBOXを市場から排除することでなにかしらの余りある利益があったということなんだろうな
知らんけど

756名無しさん必死だな2022/01/11(火) 16:12:47.05ID:LJ12dX6I0
初代箱の時は潰すまでもなく勝手に低空飛行で墜落したけど
360の時はかなり意図的なモノを感じたな

ファミ通内部でも360通信がライブ配信とかで
盛り上げてたのを乗っ取ってPS中心にしたし
当時の編集長の「これは売れませんよ」発言とか
ヴェスペリア発表時の
「これは日本ででますか?PSでは出ないんですか」
的インタビューとか
挙げればキリか無いくらい

757名無しさん必死だな2022/01/11(火) 16:21:44.31ID:LJ12dX6I0
ライブ配信乗っ取った時の最初の放送の時に
浜ヒゲ自らが
「日本のゲーム業界の為に〜」云々言ってたって情報もあるしなぁ

758名無しさん必死だな2022/01/11(火) 16:22:24.62ID:JG0Ore9UM
717 名無しさん必死だな sage 2022/01/10(月) 20:12:00.09 ID:evpCchZw0
>>738
PS3の初期型もなかなかの欠陥設計だったはずなんだけど箱の赤リングは散々揶揄した

755 名無しさん必死だな sage 2022/01/11(火) 15:05:45.55 ID:cNPIjF2FF
>>784
そのあたりの理屈は踏まえた上で和サードにはXBOXを市場から排除することでなにかしらの余りある利益があったということなんだろうな
知らんけど

↑この二人2,30先にレスしてるんだけどレス番ズレてない?

759名無しさん必死だな2022/01/11(火) 16:47:49.89ID:y4Q4gaxE0
ヒゲは万死に値する

760名無しさん必死だな2022/01/11(火) 16:55:51.72ID:cOZF+t3+p
360liveのクリスマス特番か何かの時にゲストがPSPソフト宣伝してコメの空気悪くなったの思い出した

761!omikuji !dama2022/01/11(火) 17:07:55.36ID:9eHfWS/Yd
初代xboxはディスクに傷がつくとか問題があってMSがたいした問題じゃないって回答したら一気に相手にされなくなった
360はレッドリングで対応はうまくやったけどソニーからはそれを叩きに利用されたな
PS3でも似たような問題はあったんだけどねw

762名無しさん必死だな2022/01/11(火) 17:13:23.53ID:6Lpt+fgG0
明確にどん判って言えるのは鬼滅の刃かなー。
Switchハブにするタイトルではないって誰でもわかるやろ。

763名無しさん必死だな2022/01/11(火) 17:21:26.66ID:nrnHYDBSF
>>762
なあに、鬼滅がくれば楽勝だろ

https://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2021/09/20210903_content3.jpg

ところで発売日いつ?

764名無しさん必死だな2022/01/11(火) 17:29:54.64ID:6NfshcqQ0
360の退場はキネクトが出てから風当たりが強くなった印象あるけど撤退が綺麗すぎて違和感あったな
神隠しにでも遭遇したかと思うぐらい見かけなくなるのは異常かと

765名無しさん必死だな2022/01/11(火) 20:52:00.95ID:XaOCw+hr0
>>575
よく小2中二高二大二って言われるが
大二は一周回って小2に回帰すると言われてるが実際には小5に回帰してると思う

大学生になってポケモン再ハマりはあってもアンパンマン再ハマりやコロコロ再ハマりはほとんど無いわけだ

766名無しさん必死だな2022/01/11(火) 21:04:55.97ID:9JZhHaG20
>>752,755
PS傾倒の極みみたいなとこあったよなPS3時代は
その結果が今だけどさ

767名無しさん必死だな2022/01/12(水) 00:16:19.82ID:g0K8ftsx0
>>755
箱ハブしたらPSでのロイヤリティ優遇とか無かったっけ

768名無しさん必死だな2022/01/12(水) 01:31:18.78ID:mK83vWaE0
基本的にサブカルの体制がどんどん変わってるのに
PSの根本的な認識がヲタクはガンダムとOVAの時代からそこまでアプデされてない感じ
なんか2002年頃の状態で半ば固定化されて今に至ってしまった感じ
この辺はガンダムも似たような感じがある不思議
ガンダムは他のコンテンツと比較すると色々面白いんだけどね

なんか大きく体勢が変わる年が何度かあって、その都度一斉に既存コンテンツが古いコンテンツに入ってる感じ
でもって脱出できるやつと出来ない奴に分かれる感じ
少なくともサブカルは平成元年(宮崎勤)、96年前後(震災、PS、日本ゲーム市場のピーク、ポケモン、たまごっち)、00年(ネット普及、トレカ等)
05〜09年(動画サイト、携帯機等)、11年(震災、スマホ等)といろいろあった

あと最近だと原因は不明だが16年頃から言葉に出来ない小規模な変化が見える
例えばシン・ゴジラ以降の「ある程度マニアックなサブカル系映画のヒット」の連発なんかは原因がはっきりわからん、鬼滅もこのライン
ドラクエなんかはユアストで見事にこの流れに逆行する内容を出してしまった感じ
考え方的にはシンゴジとユアストは20年前ならある意味ユアストの方が正しい考え方してた、20年で逆転した感じがある
TV層の一般人に媚びすぎてゲームやるようなそれなりにヲタでネットなライト層の目線を捨てた作品が
その一般人の感性よりやや踏み込んだ作品に負けたという事件
愛のない作品はもはやマニアヲタク以外にもだんだん受け入れられなくなってきてると感じた
名探偵ピカチュウが成功したのは内容がファン目線でもしっかりしてた部分が大きい
アレがIPの読み込みが甘い典型的な実写(DBみたいな感じ)だったらまずアメリカで炎上してたと思うわ

任天堂はそれなりにこの変化に対応してるけど、PSは未だに02年引きずってるせいかイマイチ対応できてない感じ

769名無しさん必死だな2022/01/12(水) 01:55:09.50ID:TC3psH/j0
ガンダムは去年のハサウェイで確変したやろ

770名無しさん必死だな2022/01/12(水) 03:39:02.27ID:C7rnwCUc0
契約の中身とかは知る由もないが当時の日本のメディアやサードの対応
から見てグルになって日本市場から箱を追い出したと表現されても
仕方ない事やってたろ

switchに和サードが消極的なのも性能の問題と切って捨てる奴らもいるけど
性能だけの問題じゃないだろと思うのは箱に対するあしらい方見てるからなんだよね

771名無しさん必死だな2022/01/12(水) 03:56:56.74ID:nEm6laap0
>>740
おれもしwiiuに注力したサードがいたなら
ゲームの趣味が合えば
そこのゲームはスイッチでは間違いなく発売日に買い続ける
任天堂ハードのファンってそういうとこすげえよく見てるよ
そんなサードなどいなかったけどな 一社も
スイッチでは初期からソフトを供給してるハムスターのアケアカは
今も定期的にゲーム買いまくってるよ

772名無しさん必死だな2022/01/12(水) 04:08:53.97ID:pFjKSQ8L0
「種まき」は新規ハードに自社ソフトファンを作ることを言ってるのでは
「愚行」は勝ちハードに参加しないことを言ってるのでは

773名無しさん必死だな2022/01/12(水) 04:12:01.12ID:pFjKSQ8L0
アサクリや龍如はWiiUに移植してたね
売れなくてそれっきりだったけどそれはもう仕方ない

774名無しさん必死だな2022/01/12(水) 04:41:56.79ID:Zp8jzTeb0
>>745
箱に関しては本腰入れるかはともかく、
不義理を働くべきではなかった
あれで市場一つを潰したからな

775名無しさん必死だな2022/01/12(水) 04:46:34.38ID:Zp8jzTeb0
>>773
アサクリはともかく龍なんて最初から売る気なかっただろ
その少し前にPS3でwiiu版の半額くらいで1.2セットのリマスター出して
配信で新作?出しませんよ発言までしてるからな

アレで本気で売る気あったなんてご冗談を(笑)

776名無しさん必死だな2022/01/12(水) 07:22:40.49ID:LT5kdLW70
多少外伝や移植出してたとしても
結果として今switchユーザーに認知されてないなら「認知されない程度のものしか出さなかった」としか言えない

任天堂ハードに手間かけない代わりにヒットしても恩恵受けられない、そういう選択を自分でしたのに
PSの敗色濃厚になった今になってのこのこやってくるのは滑稽だよね
面白いゲーム出してくれるならなんでもいいんだけどね

777名無しさん必死だな2022/01/12(水) 07:24:32.43ID:mee9fe//0
このテのスレだとサード絶滅しろって奴がうっとおしいな
そんなん任天堂嫌いのキチガイを喜ばせるだけでいいことなんて何も無いんだが

778名無しさん必死だな2022/01/12(水) 07:31:54.45ID:vDwcLcxd0
>>777
そういう馬鹿がアンチ任天堂というかアンチ任天堂信者を生み出すのさ

779名無しさん必死だな2022/01/12(水) 07:45:51.58ID:mee9fe//0
>>778
まぁ自演の可能性も多分にあるだろうけど
ここからPSが巻き返す手段が無い以上は時間の問題でしかない
過去に縋ってもその未来は変わらんからな…

780名無しさん必死だな2022/01/12(水) 07:51:22.06ID:hplohvVP0
>>769
話題にはなったけどストーリーは尻切れだし肝心のモビルスーツが印象に残らなかったのがなんかなあ

781名無しさん必死だな2022/01/12(水) 07:53:48.74ID:aA5DlnFvd
ソニーが仕組んできた事だから、サードというよりPSが絶滅すれば良いんだけどね。
日本市場では既にレッドリストの野生絶滅ぐらいな感じだし、それでいい。

782名無しさん必死だな2022/01/12(水) 08:26:44.19ID:ooVhJdom0
>>779
本気でサードのゲームはクソと思い込んでるのに自演もなんもないよ
任天堂のゲームはこんなに売れてる=こんなに支持されてるのにって感じでね

783名無しさん必死だな2022/01/12(水) 09:04:19.95ID:b095qdA/0
というかこのままだとCSでのサードの居場所なくなるでしょ
何やっても国内ミリオン売れずに終わるってなったら撤退だろうし
かといってPCとかスマホにあるかと言うと何とも言えないが

784名無しさん必死だな2022/01/12(水) 09:20:48.55ID:9nWDBxRka
xboxが日本で失敗した理由はMSのせいでしょ
昔からずっとサードやマスコミのせいにしてるけど
ファーストのゲームに全く魅力がない、FFDQが無いのにサードにおんぶに抱っこ、堪え性がない、宣伝広告がヘタ、客じゃなくてソニーを見て商売をしていた
このあたりが理由

>>783
なんでミリオンにこだわるのか良くわからん
ミリオンじゃなくてもサードが多くのゲームを出してるんだし

785名無しさん必死だな2022/01/12(水) 09:45:13.20ID:nEm6laap0
>>784
ミリオン行かなかったとしても
ソフトの利益率考えると開発規模大縮小待ったなしでしょ
インディレベルのちまちましたゲーム5万10万売って終わりでは生きていけんよ

786名無しさん必死だな2022/01/12(水) 09:46:23.25ID:jJgVoaO0a
ミリオンは売れたゲームの勲章
開発費ペイ出来るだけじゃ会社は成長できないしな(´・ω・`)

787!omikuji !dama2022/01/12(水) 09:53:46.30ID:W/Ygv95vd
面白いゲームが作れなくて失敗と言うなら今のサードはほとんどが当てはまるわけでこのまま死ぬのも仕方ないわなw

788名無しさん必死だな2022/01/12(水) 09:59:10.50ID:cLKhca6od
それでも会社潰す訳にはいかないし
PSという足場が崩れた今こそサードは踏ん張って欲しい
ダメなのはPSのせいではなくサードのせいなんて言う奴を黙らせてやれ

789名無しさん必死だな2022/01/12(水) 10:12:08.93ID:3SVXftjSa
>>787
シリーズ物しか出さない=どんどん先鋭化されて売上出なくなるってパターンばっかりだしな
全く関係ありません言われてもオナニーで旧キャラ出したり〇〇年後の同じ世界ですみたいに既存ファンに媚びてりゃそりゃ新規入らんし尻すぼみにもなるわ

790名無しさん必死だな2022/01/12(水) 10:16:49.64ID:g0K8ftsx0
PSという柱が崩れたからスマホとPCに力を入れているとも言う

791名無しさん必死だな2022/01/12(水) 10:38:44.16ID:mK83vWaE0
ガンダムのハサウェイは明らかに種とかの頃とは流れが違うなって思う部分は感じられた
ただ

>>784
話題にならないからとしか言いようがない
話題になったほうが目立って新規が入ってくるからな
PSが長らく話題にならなかったせいで
今になって急に衰退した訳だし

792名無しさん必死だな2022/01/12(水) 10:41:27.81ID:N3UWjTE7d
Switch向けに出さない理由の一つは
そもそもサードが新規向けに作る気が無い
そういうのはスマホの役割
と思ってる
任天堂は除外

793名無しさん必死だな2022/01/12(水) 10:47:58.62ID:kI16426Xa
漫画の単行本1巻より売れる7巻や10巻が本気であると思ってるかもな和サード

794名無しさん必死だな2022/01/12(水) 10:49:29.25ID:mK83vWaE0
実際ゲームならそういうのはありえる
FFは7が一番売れたわけだし

ただPS本体のほうがまずね

795名無しさん必死だな2022/01/12(水) 11:06:03.76ID:g0K8ftsx0
ゲームの場合はナンバリング付いててもストーリーとしては続き物じゃないパターンが多いからありえるかなあ
逆に同じゲームでも軌跡とかあの辺のように完全に続き物になっちゃうと右肩下がりになっていくんじゃないかなーと思うわ

796名無しさん必死だな2022/01/12(水) 11:15:44.11ID:mK83vWaE0
岡田斗司夫が「90年生まれを境にヲタクは別物になる」って言ってたけど
その忠告から十数年、ついにその岡田の主張が現実になった感じがするわここ数年は

797名無しさん必死だな2022/01/12(水) 11:19:46.43ID:X4K3gT/Sa
ストーリー物で右肩下がりなりながら明らかに前作のキャラや設定に頼ってる時点でもうそのシリーズの賞味期限切れてんのかもや

798名無しさん必死だな2022/01/12(水) 11:21:36.99ID:N3UWjTE7d
子供向け押さえたら最強ってのはマクドナルドを初めとしていくらでも例があるのにみんな無視する

799名無しさん必死だな2022/01/12(水) 11:30:36.33ID:zXL4ssmH0
>>787
困るのが旧世代愛好家様一同だけなんだよな
ゲハはそういうのが多いからまだ話題になるだけで

800名無しさん必死だな2022/01/12(水) 11:39:21.93ID:S71L5JV10
ネットが普及してからオタクの足並み揃ってきた感あるしな
流されやすいと深堀出来なくなるし同調圧が強いと流行のゲームしか遊ばなくなるのかもね

801名無しさん必死だな2022/01/12(水) 11:47:49.04ID:C7rnwCUc0
>>798
世界一売れてるのだから世界一美味い
というストローマン論法で馬鹿にする奴の方が多いからな

美味いかどうかは別として何故売れてるのか
にまで考えが及んで無いからあのマック理論だして
売上を否定してやったとドヤ顔する奴は総じて馬鹿だと思ってる

802名無しさん必死だな2022/01/12(水) 12:14:51.89ID:HF3kGULYd
スト4はPSよりも箱でプロアマ交えたレベルの高い対戦コミュニティが出来上がっていたのに(だからこそか)ストVで箱を完全にハブった結果ブランドそのものが消えそうなのが本当に面白い
小野見てるか?

803名無しさん必死だな2022/01/12(水) 12:17:01.37ID:DVYTEBROd
多様性は無くなって行くだろな
これからも淘汰は進む

804名無しさん必死だな2022/01/12(水) 12:21:33.54ID:mK83vWaE0
>>800
昔はヲタクが雑誌単位とかファンコミュ単位で文化があったんだよね
基本的にネットネイティブ世代が一気にネットに上がってきたのが02年前後で
あの頃ネットが荒れてたのはそのせい
その後も2chのシステム的に比較的古いノリが続いたんだが
ニコニコみたいなゆるいジャンルわけしか無いようなところが台頭してきてから
再生数目当てで人気の題材を取り上げる動画が増えてきて
人気の題材だからこそ作る側も多いという
結果的にジャンルファンに頼ったような中堅が真っ先に衰退していった

あと昔と違ってガノタみたいなコンテンツを深彫するタイプのヲタクが増えて
逆にジャンルを深彫するタイプはめっちゃ減った
って何度も言ったよね
こういう大規模コンテンツは専業の発信者が多いから、そういうの抱えてるところは話題が尽きなくなる
内輪向け感が出てしまう問題と公式と対立が深まる問題もあるが、結果的に話題が豊富になる
大体ガンダムがかつて経験したことを今後発のコンテンツが経験してるんだよね
逆にガンダムは経験し尽くした後だから、一連の問題が出た後にリリースされる水星の魔女を俺は期待してるわけよ、内容じゃなく顛末までね
鉄血はまだ問題が出まくってる最中の企画、リリースだったからな、その問題に内容が引っ張られすぎてた良くも悪くも
他のコンテンツは今が種の頃のガンダムみたいな感じだからな、特にポケモン

>>797
最近のアニポケがそんな感じ
旧キャラ関係と原作キャラ関係しか盛り上がらん
現行のオリキャラは評判悪いってやつ
9世代が怖いのよだから

805名無しさん必死だな2022/01/12(水) 12:36:06.72ID:DUryvs/UM
>>798
子供向けは任天堂という最強メーカーがいるし少子高齢化もあってなかなか難しいでしょ
バンナムなんか結構子供向け出してるけどそれなりな本数だし

806名無しさん必死だな2022/01/12(水) 12:49:14.43ID:QgnmTWr60
>>805
こういう意見を結構見るけど、不思議なんだよね。
任天堂を打ち負かしてミリオン売ることを勝利条件にしてるの?
子供向けにもしっかりリリースして将来に繋げることができたら十分なんじゃないの?

807名無しさん必死だな2022/01/12(水) 12:57:11.58ID:PQYasCTWd
ギャンブルなんてしてるやつは馬鹿だ
10回外れたら次が当たるなんて運ではなく
外れるなら当たる様に細工をするべき

808名無しさん必死だな2022/01/12(水) 12:58:53.39ID:FUjoWrpwM
>>805
市場を形成したのが任天堂で、
そこで商売するのがサードだろ

何も全て任天堂クラスまで売れなくても良い

809名無しさん必死だな2022/01/12(水) 13:00:14.78ID:4Uf4Mfp/0
>>788
潰す訳には行かないなんて夢物語が雑に叶うならこの世に潰れる会社なんて存在しないんだよ
まあ数回売れなかったからってすぐに資本ショートして潰れるまで行くかって言うと別の話だし、それで潰れてないから今後も潰れないかってのもまた別の話だけど

>>801
各々その商法で差し引き儲かる・続けられるかどうか、まで思考や話題を及ばせるには話題性の差が大き過ぎて上手く行ってないのよね

恩義のために続けるなんて馬鹿がまかり通るなら、儲かるから続けるのはもっとハードル低いんだからうまく行くに決まってんだろ
みたいな変な偏見の入り方してそうな奴も

810名無しさん必死だな2022/01/12(水) 13:28:30.06ID:FcH1HyDw0
>>805
子供向け=任天堂という偏った思想がそもそもの滅びの始まり
ようく考えよう

811名無しさん必死だな2022/01/12(水) 13:51:19.73ID:zXL4ssmH0
大人ユーザーの獲得も維持もできてない"大人向け"がおかしいだけ

812名無しさん必死だな2022/01/12(水) 13:54:47.97ID:CokMeV4h0
客の方向かずに"大人向け"だからな
ちゃんちゃら可笑しいとしか

813名無しさん必死だな2022/01/12(水) 14:04:22.30ID:MLmOGH+xF
任天堂のゲームを子供向けと思ってるようじゃサードは死ぬしかない
任天堂のゲームは子供でも楽しめるゲームだからね
そもそも彼らの考えてる対任天堂は戦ってる舞台が違うのに勝手に勘違いして
明後日の方向の言い訳してる

814名無しさん必死だな2022/01/12(水) 14:05:02.61ID:bNS4s4lTd
キチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

815名無しさん必死だな2022/01/12(水) 14:05:26.78ID:gvTa76e30
ファーストが手を抜いてもPS3と4は売れた
結果ファーストがくそげーだらけで脂肪、解散

816名無しさん必死だな2022/01/12(水) 14:06:35.55ID:YksboXDh0
大人向けとか子供向けとか以前に
まず客がやりたいゲームを作りなさいよ

817名無しさん必死だな2022/01/12(水) 14:06:52.53ID:eqpsoXhu0
>>810
ソニーの方が大人向けだっていう、子供を見下したネガティブキャンペーンだからな
PS直撃世代の丁度大人ぶりたい子供に上手くはまってた

818名無しさん必死だな2022/01/12(水) 14:20:50.33ID:TC3psH/j0
ニコニコが旧世代オタクのネクストには全然見えない
あそこ、ふたばのウヨノリというか、久本雅美にはじまり淫夢に至るまでの人間コンテンツ化で遊んでいるうちに衰退していた場所という印象

819名無しさん必死だな2022/01/12(水) 14:34:58.83ID:gvTa76e30
サードさえあれば売れると思ってるから、
トリコみたいな面白くさせる気の無い、売る気の無いクソゲーを作っちまうんだ
あれも売る気で作ってたら良ゲーになれたかもしれない

820名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:03:20.74ID:DUryvs/UM
>>806
子供って親におねだりか少ない小遣い貯めてソフト購入だと思うから年間そんなに買えないでしょ
となると圧倒的に任天堂の優先度が高いから売れるソフトは少なくなるのかなと

>>808
それなら普通にバンナムや日本コロンビアが商売してるでしょ

>>810
子供に支持されるソフトメーカーに言い換えても構わないよ

821名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:07:31.42ID:DUryvs/UM
任天堂が作った子供のマーケットってその多くを任天堂ががっちり掴んでるから、そのおこぼれとしてもバンナムや日本コロンビアくらいの市場しかないんじゃないかと
DSの時に脳トレブームが起こったけど、サードはそこに大きな市場があって儲かると判断すればそれこそガンガンソフトを投入するんだよね
今Switchでそこまでしてないって事はそう言う事なんじゃないかと思うわけ

822名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:21:04.02ID:A5VLXuoc0
最近の子供はPS系大手サードのゲームに触れずに大人になってしまう
だからPS系大手サードは馴染みがないマイナーなメーカーと思われてる

823名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:32:40.27ID:eqpsoXhu0
スマホ市場のがデカいから投資をそっちに向けるのは自然な事
というかSwitchでも十分出してると思うが?何をもってしてないと言えるんだか

824名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:33:56.47ID:G1l9Ldfg0
子供向けは任天堂しか成功しないなんてことはなくて過去のレベルファイブを見れば十分可能なんだよな
他社は本気も予算も注ぎ込まないんだからそりゃ売れん

825名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:34:16.28ID:hplohvVP0
>>821
DSiウェアがまだ無かったころはショボいゲームでもボッたくれる時代だった
スマホやDLゲームが普及した今じゃ
無料クラスのショボいゲームなんて2000円以上で出したらもう見向きもされない
今はサードが調子こいてクソゲーぽんぽん出せる時代じゃない

826名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:41:04.82ID:eqpsoXhu0
そもそもゲーム(娯楽産業)は博打だって分かってないよな
何度も撃って何度も失敗してその中からしか成功は生まれない
任天堂も失敗の方が多いだろうし

827名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:46:20.14ID:QgnmTWr60
ソフトメーカーがそう判断するならそれでもいいけど、
その任天堂よりはるかに少ない売り上げ本数の子供向けゲームより、
さらに少ない本数しか売れないソフトを開発してるように思えるんだが。
任天堂をライバル視する前に足元を見たほうが良いと思う。

828名無しさん必死だな2022/01/12(水) 15:54:19.36ID:lujBLrsR0
>>821
低予算のキャラ物バンバン出して、
コンスタントに売れる市場がどんだけ凄いのかわからんのか

もしかしてミリオン未達じゃ商売にならんと思ってるのか?

829名無しさん必死だな2022/01/12(水) 16:16:14.41ID:GkUpmAAMa
>>821
先に土台あるってどんだけ凄いかわからんのか
今のps5に突っ込むサードほぼ居ない理由が技術的な問題だけとか思うのか

830名無しさん必死だな2022/01/12(水) 17:24:11.89ID:rijKYnOH0
任天堂は言ってるね。一番の敵は無関心とね。
人から興味を持たれなくなるのが一番怖いとね

任天堂の影ばかり追いかけてるから興味を
持たれなくなってるんじゃなきのかな?

831名無しさん必死だな2022/01/12(水) 17:52:17.46ID:cLKhca6od
>>809
少なくともPS以外で売れるために全力であがいてくれないとダメ
これが最低条件

これを意味ないと切って捨てるやつは頭ケンノスケと大差ない

832名無しさん必死だな2022/01/12(水) 19:10:54.51ID:DUryvs/UM
>>824
それはレベル5を過小評価しすぎだわ
ゲハじゃ馬鹿にされがちだけど妖怪イナイレダンボールとあれだけやれたのは日野の商才だろう
他の会社が真似してもゴンジローにしかならんよ

>>829
土台作ってる任天堂は凄いと思うよ
それとサードがどう商売するかは別の話

833名無しさん必死だな2022/01/12(水) 19:21:43.72ID:BL9j5gila
>>832
消費側のハード購買っていう最大の壁なくなった状態から進められるのにそこに最適化する気無いまま適当なマルチ作って売れない劣化だ騒がれてもな
勝手に自滅すればとしか

834名無しさん必死だな2022/01/12(水) 19:23:55.78ID:DUryvs/UM
>>833
メーカーは別にSwitchでは売れないとか騒いでないと思うんだけど
騒いでるのはこのスレかな

835名無しさん必死だな2022/01/12(水) 19:25:55.53ID:yfCxmrux0
なんか予想の遥か手前で停滞したな

836名無しさん必死だな2022/01/12(水) 20:45:39.38ID:DUryvs/UM
というかサードはSwitchで売れてないの?
結構売れてると思うけど

837名無しさん必死だな2022/01/12(水) 20:46:42.75ID:nEm6laap0
>>787
というか面白いゲーム作れない会社が残って欲しいって
一体だれ視点なんだよそれ?
ユーザー視点からしたらつまんねーゲームしか作れないなら消えて頂いて結構どころか
消えてくれなきゃ困るんだけど

838名無しさん必死だな2022/01/12(水) 21:15:07.60ID:nEm6laap0
>>834
少なくてもwiiと3DSではサード側がハードがダメだから売れないって発言が
公式に残ってるよ
どのメーカーのどのソフトで誰が発言したのか調べてみな

839名無しさん必死だな2022/01/12(水) 21:46:51.41ID:DUryvs/UM
>>838
なんでSwitchで売れてないとサードは騒いでないって話なのにDSやwiiの話にすり替えてんの?

840名無しさん必死だな2022/01/12(水) 21:50:39.32ID:HIh7dbc50
ソフトメーカーだってその時その時は最善の選択をやっていた筈だよ
選択したなら最善を尽くせたかは話は別だが

PSに注力したのが駄目じゃ無くてPSに注力したのに今の結果では救えないが

841名無しさん必死だな2022/01/12(水) 21:57:41.50ID:nEm6laap0
>>839
お前面白い奴だな
過去からずっとサードが任天ハードに力を入れてないのが丸分かりなのに
スイッチで死に物狂いでサード頑張ってますって風にお前は今見えるんだ?
俺にはwii、3DS時代から全く同じようにテキトーにヘラヘラいい加減な態度と
ソフト供給されてるようにしか見えんけどな

842名無しさん必死だな2022/01/12(水) 21:59:01.37ID:EKrmz+090
むしろ和サードは数万もするハードの購入という高い障壁を
誰が解除してくれると思ってPSに脳死状態で参入し続けてたんだと思う
FFにそこまで期待してたのならサードの上層部はほとんどFF病だな

843名無しさん必死だな2022/01/12(水) 22:03:13.33ID:yfCxmrux0
まぁ、PCとスマホに全力出して駄目だったらそれで終わりでいいと思う

844名無しさん必死だな2022/01/12(水) 22:08:14.90ID:3aA2MJDG0
まあ、任天堂機はサードが売れないとかいいながら、
それ以上に売れないPSでやっていけるのは不思議な話よね。

845名無しさん必死だな2022/01/12(水) 22:14:05.24ID:nEm6laap0
>>844
やっていけてないから
ほぼ全てのゲームがpcや箱とマルチしてるのすら見えない人なのかな?

846名無しさん必死だな2022/01/12(水) 22:28:19.11ID:DUryvs/UM
>>841
Switchで売れてないと騒いでるサードはいないって事は認めてもらえたようでなにより

なんつーかこの手の人ってどんなにサードがソフト出しても自分の好きなゲームだったり有名シリーズIPを独占で出さないと力入れてないとか言い出すんだよなぁ
バンナムで言えばwiiのファミリーシリーズ、あのwiiuに独占でロストリーバース、Switchは言わずもがなで力入れてる
カプコンスクエニもマーベラスも独占ソフト出してるし

847名無しさん必死だな2022/01/13(木) 05:32:53.07ID:M1yV0ABI0
>>836
エンドユーザーに視線を向かなくなったサードだがこの際エゴ丸出しなソフトでも良いからSwitchに出して振り向いて貰いたいって姿勢くらいは見せて欲しいわ
Switchで本気で売りたいですか?未だに仕方なく出してませんか?って言いたくなる

848名無しさん必死だな2022/01/13(木) 06:36:34.68ID:ikfgwlg80
任天堂のゲームは「子供向け」だと思うけどなあ
カタログのイメージ写真でも積極的に子供や家族による消費をアピールしてるじゃん
で、それのなにが悪いの?って話でしょ
任天堂のゲームに飽きたところで任天堂のハードでマインクラフトやフォートナイトを遊んで他社ハードに乗り換えるような流れにもなってないんだし

849名無しさん必死だな2022/01/13(木) 08:22:37.66ID:S1LwDM730
任天堂で年齢高めのタイトルだとゼルダやメトロイドが該当するかと
ゼノブレイドやFE風花雪月など選択し増えてるけどさ

850名無しさん必死だな2022/01/13(木) 09:08:58.62ID:t7wBJrGJ0
任天堂のソフトは子供向けでもありながら全年齢の老若男女向けでもあるって感じだな
兎にも角にも間口が広いのが特徴よな
で、間口が広い上でゲームに慣れてきたユーザーに向けての比較的マニア向けの任天堂タイトルもなんだかんだで充実してるからな今は

851名無しさん必死だな2022/01/13(木) 09:11:51.67ID:quFTfUyTa
>>848
×子供向け
◯広い世代に対応してる

852名無しさん必死だな2022/01/13(木) 09:12:33.38ID:RWFvcZlN0
PS1時代からPS独占のゲームてそんな多くなかった気がするけど
バイオとかは最初からマルチや最初は任天堂独占が多かったけど
テイルズでさえ任天堂箱が最初だったりしたし

853名無しさん必死だな2022/01/13(木) 09:35:39.09ID:GGrXvfG50
>>852
バイオについてはその通りなので特に何もいうつもりはなき
でもテイルズはあかんよ
最初からPSに完全版ありきのやり方だからね

854名無しさん必死だな2022/01/13(木) 10:08:53.82ID:RtEPHqwG0
今アケアカはSwitchとPS4にしか出してないけど
メインが箱ユーザーの俺はそこを見て今後どうするかは考えてる

ハムスターは箱ユーザーは
客としてみてないかもしれないけど
箱ユーザーにとってハムスターは
「他機種ではやってるアケアカ展開しないサード」なんだよな

売れないから出さないっていうけど
出てないものは買えないんだよ

855名無しさん必死だな2022/01/13(木) 10:19:31.96ID:/ULG+vyX0
古いアケゲーの移植なんてニッチなものは大本のユーザーベースが大きくないと売上を期待できないから
数売れたハードで出すしかないだけでは

856名無しさん必死だな2022/01/13(木) 12:36:43.20ID:TrwJWodn0
>>853
ヴェスペリアとグレイセスで見限った人は多いだろうなぁ

俺もその一人だが

857名無しさん必死だな2022/01/13(木) 12:46:57.64ID:CA80kQ7z0
>>801
同じ値段帯でマックより美味い料理なんてそうそうないよな

858名無しさん必死だな2022/01/13(木) 14:20:50.17ID:UmYtuKTS0
アケアカはマルチ増やしてもPS4と客取り合う未来しか見えん

859名無しさん必死だな2022/01/13(木) 15:04:58.00ID:+VY65+rHF
>>889
PSもSwitchもいつまでソフト互換を維持したままハード事業を継続するのかと思うとアーカイブスモノを買うのはすこし難しいところあるね
確かに箱で出れば箱で欲しいんだよ
やっとリメイクされたアーケードのD&DもPS3オンリーだったから早々に遊ぶ手段のない封印タイトルに逆戻りだし

860名無しさん必死だな2022/01/13(木) 15:33:53.48ID:UmYtuKTS0
互換でそのまま次世代機で遊ばれちゃメーカーは困るんだよ
何度も同じ奴に同じタイトル売りつけて商売してるんだからさ
クラシックゲームは特に客層が被ってて新規入りにくいジャンルだから尚更だ

勿論ユーザーにもメリットはある、移植し直し時に更に移植度が上がるかもしれないし
オプションが付くかもしれないw

861名無しさん必死だな2022/01/13(木) 16:48:33.34ID:S1LwDM730
PSは過去作が資産にならないのは厳しいところだな
移植やリマスターした所で利益が見込めない場合の方が多いよ
新人育成で作ることはあるけど

862猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2022/01/13(木) 17:46:41.74ID:cDbv+N9Gr
>>848
初代プレイステーションのCMで子どもが
「お父さん、お母さん、クリスマスプレゼントに最適な、プレイステーションを知っていますか!」
と言うのがあって。
つまり、佐伯さんのアレは「お父さんお母さん、クリスマスプレゼントに最適なのは、実は任天堂のゲーム機です!」と言ったのと同じで、自社利益に相反することだったのよ。
で、それが定着して任天堂の得になったっていう。

863名無しさん必死だな2022/01/13(木) 18:08:57.49ID:JqZkaakx0
互換が有った方が良いか悪いかなら有った方が良いんだけど
売れる為には互換が必要か不要かだと
別に互換って不要なんだよな

864名無しさん必死だな2022/01/13(木) 18:13:28.88ID:QS+/IAj70
Switchに出さないほうがサードの利益になるんだろ。多分。
トップシェアハードにソフトが集まるって常識が古くなってきたのかも。

865名無しさん必死だな2022/01/13(木) 18:35:21.14ID:mHDv73UJd
ある意味XBOXシステムの互換性が仇なんかな
世代変わったら作り直してまた売りつけられないし

同じもの何度も売ると言えばコエテクも箱には出さないタイトル割とある

866名無しさん必死だな2022/01/13(木) 19:27:00.96ID:4Z4wEBtl0
サード会社の役員クラスも恩義マン、ソニーに対しての信仰多いんだろ?
心配しなくてもそんなメーカーが付いてるんだし安泰やんPS5は。
今はコロナの影響やスイッチの見せかけの大好調で話題がそれて行ってるだけで、
確実にPS5の時代が来るだろうと熱心なファンはファンタジーしてると思う

867名無しさん必死だな2022/01/13(木) 19:28:37.66ID:4ttngPq20
本体は半導体不足、ソフトはDL版爆売れだしな

868名無しさん必死だな2022/01/13(木) 19:37:19.14ID:0q8pteFa0
>>112
ゲームクリエイターが大衆に媚びたゲームは作りたくないという芸術家意識に目覚め
たのがあると思う。

869名無しさん必死だな2022/01/13(木) 20:55:14.28ID:otRgLAKa0
ゲームクリエイターに教養なんかほぼないっしょ特に日本

870名無しさん必死だな2022/01/13(木) 21:43:43.70ID:4Z4wEBtl0
そら年間200日の接待を受ければ、自分が何処に勤めて何処に利益を
もたらさないと行けないのかを忘れますわ

871名無しさん必死だな2022/01/14(金) 06:53:39.42ID:qzLBipSJ0
大衆に媚びるのが嫌なのは分かるが、オタクにも訴求出来てないのがなぁ
センス古くて誰も寄って来ないもん
オタクに売りたいなら普通に今風のアニメみたいなゲーム作れよ

872名無しさん必死だな2022/01/14(金) 07:13:17.64ID:bNaaIbis0
PSがいつか盛り返すはずと思ってここまで来ちゃったんだろうな

873名無しさん必死だな2022/01/14(金) 07:57:37.19ID:0LL0+2d+M
サードは結構Switchに出して儲かってね
PC PS xbox合わせて国内外で利益出そうとするタイプのゲームはSwitchには出ないけど

874名無しさん必死だな2022/01/14(金) 08:02:00.74ID:/Xz0foWOa
芸術家意識に目覚めた「カリスマクリエイター」にとって
ゲームを徹頭徹尾商品として扱う任天堂は受けれ難いとい
うのはあったのだろう。

875名無しさん必死だな2022/01/14(金) 08:06:17.20ID:i0dRKcCJ0
PSでしか遊ばせないは実は手段であって目的は勝利宣言でしょ
もっと具体的に言うなら
お客さんとの関係は手段で目的は社内や業界での政治に勝つこと
実績よりハッタリを優先してるからケンカしてるだけ

お客さんがどんな情けない言い訳をして逃げようが、それでケンカに勝ったと喜ぼうが
「商売の相手を追い払った」だけなのを認識できてなかったからこんな結果になったんでしょ
テイルズなんかがわかりやすい

家族で海や山に遊びに行ったらカルト団体がチラシ配りながら思想を丁寧に説明してくるようなもの
バカらしいと思ってくれる人はまだマシ、怖いと思って二度と近づかない人も多いんだからな

876名無しさん必死だな2022/01/14(金) 08:20:57.16ID:XjEOdBwK0
アケアカをXbox向けに出さないのは互換で買い直しによる継続売り上げが見込めない、国内では母数が少ない
というのが理由によくあげられるんだけど、じゃあアケアカネオジオを展開してる理由がわからん
売れないのが理由ならその辺も出すはずがないし、アケアカに限らず和サードって今より本体が売れてた360のほうがより無視を決め込んでたよね

877名無しさん必死だな2022/01/14(金) 08:24:46.82ID:YT9lfifK0
傍から見たら世間知らずのゲーム作る事しか知らんかったヲタクが
金と女にたぶらかされたようにしか見えんのよなそのカリスマクリエイターとやらは

878名無しさん必死だな2022/01/14(金) 09:26:03.10ID:6t/cOZHQ0
現状は企業としての戦略の結果なんだから、利益が維持されてるならいいんじゃない
ただ、PS4の先は狭いしPS5は立ちあがらないし、このままではマズいと判断してるのも事実で
今からどうしようかと動いてるところと、ある程度先に動いていたところの差があるってだけで

企業としてPSと心中なんて欠片も思ってないよ

879名無しさん必死だな2022/01/14(金) 09:47:53.49ID:BEPdk5740
実はPS5からコンセプトを一新したPS6の開発の準備に入ってるとかかな?
2、3年先の発売を目指して、まだ需要のあるPS4の増産で間を持たせると
ハードは先攻が勝負の決め手だからスイッチ2の発売前にはだしてくるでしょ

880名無しさん必死だな2022/01/14(金) 11:55:09.44ID:U077AArzM
小島にしろ名越にしろ原田にしろ
恩義マンはなんでチンピラみたいな風貌なんだろうなw

881名無しさん必死だな2022/01/14(金) 12:08:54.17ID:tuD+Fmq90
舐められないように振舞う、っていう気概が却って余計に「弱く見えるぞ」を体現してるという

882名無しさん必死だな2022/01/14(金) 12:15:52.10ID:cK6/O0/Da
龍が如くスタジオの新年の挨拶画像を見る限り、名越が
いなくなってもあそこは変わらんとしか言いようがない。

883名無しさん必死だな2022/01/14(金) 12:48:48.64ID:6z26FkALM
>>878
そのはずなんだけど、ここの連中ってサードはPS大好きで、どんなに赤字になってもPSと心中するつもりと思い込んでるんだよねぇ

884名無しさん必死だな2022/01/14(金) 14:35:16.29ID:YmwxjMGJ0
>>876
理由は単純だよ
NEOGEOという単一ハードをエミュれば良いだけだから工数が少なく済む
先日スマホ版をリリースしたのも同じ理由
本家アケアカはゲーム毎にエミュらなきゃいけないシステム基板が違うし
当然機種毎の検証にも時間が掛かる

全部採算が取れるか取れないかってだけなんだよね
箱〇では出してた?そこで採算取れないと判断されたんでしょうよ

885名無しさん必死だな2022/01/14(金) 15:05:33.46ID:OKm65HA2a
サードが箱にソフトを出さなかったのはソニー忖度の嫌がらせだー!
サードは箱を潰そうとしていたー!


いやいや、そんな事しなくても箱が普及する事はないでしょ

886名無しさん必死だな2022/01/14(金) 15:21:43.08ID:TKk42OAb0
>>883
例外はあれど、任天堂と任天堂的客層が大嫌いか、自社の売りがまず役立たないし裏目にさえなる詰み領域だと認識してる節はあると思うよ
有名なCS市場で売れない実績目的でもないのに売れない実績が積み重なっちゃったら今度こそアウトだし

だからPSがダメならスマホとかPCとか次点でオタク濃度が高そうな市場に流れたがる

887名無しさん必死だな2022/01/14(金) 15:37:19.77ID:xCvao07fa
>>768
今はSNS、特にTwitterが浸透し過ぎて、
愛のない作品は悪評が速攻で広まるからだよ。
なにしろ作品愛の強い人ほど、真っ先に見に行って語りたがるからな。
適当な作りだと即悪評でトレンドが埋まる。

888名無しさん必死だな2022/01/14(金) 16:42:38.80ID:fzGFm1KNd
キチガイ和サードはいらないよ、インディー以下のゴミしかない

それにキチガイ和サードは口先とプライドだけは一流で技術力は三流以下のゴミw

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

889名無しさん必死だな2022/01/14(金) 17:33:20.84ID:zVFdng610
>>884
それだとSteamに出さない理由もないよ
市場馬鹿でかいのに

結局文化のうんぬんみたいなのは言い訳で
ガチガチの商売ってだけじゃねぇの

何度も買い直しさせる前提で作ってるんだろ


買い直しさせるのは好きにしたらいいんだけど
それってまた新機種で買うのに
どれくらい待たされるんすかねー?

890名無しさん必死だな2022/01/14(金) 17:41:33.58ID:zVFdng610
>>885
少なくとも初代ヴェスペリアやアイマス2は
その勢いで動いてたからなー

カスみたいな市場でも残しておいた方が
良かったんじゃないですか?
って話よ

891名無しさん必死だな2022/01/14(金) 17:46:22.54ID:+VwxsE7z0
ソニーの接待攻勢で、日本のゲーム開発は何もかもおかしくなってしまったんやね

892名無しさん必死だな2022/01/14(金) 17:49:13.64ID:rz5pxISod
そりゃまあ歪むよね
歪んだら衰退するよね
って感じではある
ハブられた結果歪まず前へ進み続けた任天堂だけが強くなった

893名無しさん必死だな2022/01/14(金) 17:56:20.48ID:YmwxjMGJ0
 >>889
SteamはPC=エミュ割れが横行してるんだよ、特にクラシックゲーム
だから割れが相対的に少ないCS市場でやる訳

894名無しさん必死だな2022/01/14(金) 17:56:56.63ID:TKk42OAb0
>>890
市場規模がどんなんであれ関与にそれなりのコストがかかり、市場次第じゃその先払い分すら回収できない純粋な損もありうる以上、
仮に結果論としては残す方がよかったとしても、期待値として残すに値しない市場ってのはありうる
自社がどうあがいても赤字になる市場なら存在しないのと同じ、残そうと試みた注力投資だけ無駄に捨てる事になる

仮にその会社にとって存在しないのと同じ市場だけが勝ち残ったなら?センスねえからそんな事業や会社やめちまえ

895名無しさん必死だな2022/01/14(金) 18:43:13.84ID:vovMrRq30
これまで「日本人はPSでしか遊ばせない」でやってきた会社は確かにセンスはなさそうだな
本家が敵を増やす商売してるからって、サードパーティが同じことやってどうするの
本家はゲーム部門が仮になくなってもなんとでもなるけど
あんたら即終了ですよ

896名無しさん必死だな2022/01/14(金) 19:10:32.96ID:PA1Jm62va
>>895
それで身を滅ぼしたのが悪名高き
アクティビジョンジャパン
COD4とレゴバットマンで本国に怒られまくったんだろうなぁ

897名無しさん必死だな2022/01/14(金) 19:16:46.30ID:BEPdk5740
これから経営を立て直してやり直すの大変だな
高騰する開発費を如何にして安く抑えるか。
そのゲームに不要な部分を削ぎ落として行くしかないか。
グラに全振りしてるようなメーカーは考えを改めないと。
もうグラをどんなにリアルに派手にしても今の時代に衝撃は与えられないよ。
もう慣れてしまってるから。
そのゲーム声優が多く出てるけど多くない?一人複数の役を演じさせればいいやん
高い定価の上に買ってからも課金要素が沢山あるの!?ざけんなや
課金課金と集金したきゃソフトを安くしろや

898名無しさん必死だな2022/01/14(金) 19:29:38.42ID:aKB/Twr70
>>879
先行しても価格競争力が無きゃ意味ないし
それ以前に転売屋を圧倒する生産力が無きゃどうにもならない

PSはいつも最初の3年くらいはニートしてるから
そんくらい前に出してやっとってとこか

899名無しさん必死だな2022/01/14(金) 19:52:13.07ID:cHoch0Gyd
>>894
昔はゲーム市場は一強皆弱と言われてて、トップが総取りすると思わられてた。
で、和サードはソニーを選んだ。
ソニーという君主についた以上はソニー以外を排斥して、ソニー一強に持っていく必要があった、というかあると思っていた。
セガを滅ぼし、MSを日本から退けることはできたけど、任天堂は強くて結局、敵わなかった。
君主のソニーは狡猾ではあったけど、実は大した実力はなかったのも誤算。
結局、一強になったのは任天堂で、恥を忍んで任天堂の禄を食むか、君主共々滅ぶか、といった感じかな。

900名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:05:41.11ID:3XI8zmU40
>>890
滅茶苦茶JRPG集めてたしそれを宣伝してたよな
360がPS3に勝てなかったのは
FF13も360で遊べますよ
と言えなかったことだと思う
FF13はPS3でしか遊べないしなぁ
という理由で様子見してた人には360のJRPGがPS3にマルチされだした時点で
やっぱPS3一台買えば全部やれるな
と思われて360の伸び代がゼロになったと思う。

901名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:07:38.10ID:mCFr5PBtd
何を言ってんの?ソニー筆頭に業界総出でmsを裏切って追い出そうムーブしまくったじゃん360時代に
tps://i.imgur.com/Ix3hHb6.jpg

902名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:08:16.77ID:mCFr5PBtd
箱〇時代
ToV国内(欧米は完全独占)だけPS3へのマルチの余地を残す
本体バンドル版は基本ソフト台無料だったがPSと被るタイトルは有料にしてた
など散々温情かけてやったのに、結局ああいうことされたし。
箱1になってからも
事前に開発援助も何もしていないタイトルをサードに金払うだけでソフトを独占したり
元々マルチの予定だった物を後からサードに金掴まして他機種版の発売予定を撤回させる
同じソフトなのにDLCだけ金で買って他機種ユーザーには使わせなくする
ということはいい加減やめて公平な勝負をしよう
と呼び掛けたのに無視して好き勝手なことばかりやってたからな。

モジョを買収した時には
「マインクラフトを独占するつもりか!?」
と怒り狂って電話をかけてきたかと思うと、
引き続きマルチにすると発表したら
イベント会場で吉田修平がニヤニヤしながらフィルのとこにやってきて
「いい判断だww!!」
と、挑発まがいの行為をしたという話もあるしな。
MS的の堪忍袋も限界だったのだろうw
ソニーがスターフィールドを独占しようとした際は
ベセスダを会社ごと買ってしまうというやり方でその企みを木っ端みじんに粉砕してる。

903名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:08:50.63ID:3XI8zmU40
RPGカンファレンスでFF13も360で遊べますよ
とアナウンス出来ていて
尚且つヴェスペリアやSO4のマルチが一年遅ければ
PS3じゃなくて360が覇権取れてた可能性があったと
俺は思ってる

904名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:12:04.63ID:iAEJeawD0
もうPS忖度してたサードの大半はそのIPを潰すしかないのでは?
任天堂ハードマルチで展開するとファンボーイが発狂して全力ネガキャンするし
かといって任天堂独占にしたらPSに集めたファンはついてきてくれない
ファンにわざわざハードを買ってまでついていく価値がないと思われてる辺りがすでに手遅れだわな
サード移行にファンがついてきてくれる間に他ハードに種まきして保険をかけておくべきだったのに

905名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:13:01.98ID:YmwxjMGJ0
箱はボタンの位置が当時から逆だったからなぁ
アレでFF11目的に買おうと思ったけど止めたわ
(結果的に箱版は不具合あったから良かったけど)

906名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:29:39.64ID:AhgvrxkWa
>>905
元々箱コンはドリキャスの派生だからな。
今ではPS5が×決定で箱コンに寄せて来てるのが皮肉だが。

907名無しさん必死だな2022/01/14(金) 20:30:09.80ID:H+tR9+r90
任天堂とボタン逆は無理

908名無しさん必死だな2022/01/14(金) 21:23:11.99ID:MC8cOUIy0
今PSやサードが直面してるそれこそが、
任天堂が岩田社長時代からは危惧して戦い続けてきた「ユーザーの無関心」だよ

909名無しさん必死だな2022/01/14(金) 21:43:32.81ID:+1yYzg8V0
>>904
テイルズもSOも全部、ハードを買ってまでついて行った結果がアレだからなあ

その上で、他機種ユーザーはPSで出てないならPSで完全版を警戒して買わない
PSユーザーは既にスマホの基本無料アイテム課金の美少女動物園で満足しいて買わない
メジャーなアニメマンガ関係で一般が知ってるIPなら兎も角、PSで展開してきたJRPG群は知名度も低くなって無関心になってる感じはする

910名無しさん必死だな2022/01/14(金) 22:35:20.10ID:te6Mg2Ss0
>>904
既存IPだけじゃなく、新規IPでもハブろうものなら全力ネガキャンするでしょ
最悪マルチでもやる
時期的なものもあったろうけど、サクナヒメとか訳判らんかったし
メーカーごと裏切りリスト入りしたらもうおしまい

911名無しさん必死だな2022/01/14(金) 22:39:53.42ID:MC8cOUIy0
PS独占でも完全版は出る
他機種で出さないPS独占ゲームも凡・ガッカリ・クソゲーだらけ
ゴッドイーター2はバーストは出しません→レイジバーストは出します
みたいな「独占にして優越感をくすぐれば馬鹿なPSユーザーが買う」としか見えないやり方もやってれば
誰からも愛想を尽かされる

912名無しさん必死だな2022/01/15(土) 02:04:15.89ID:Tg7bUCcZ0
へたすりゃ最速ベストコースだから初日に買うのは躊躇するようになる

913名無しさん必死だな2022/01/15(土) 07:34:42.67ID:qrLdqrVyM
>>903
日本で箱が覇権とる世界線なんて存在しないよ
箱信者ってどこまでバカなんだw

914名無しさん必死だな2022/01/15(土) 08:20:24.85ID:qfyxvYyZ0
>>903
FFDQ以外のサードを過大評価してんだよ
サードのゲームなんてFFDQにおんぶに抱っこな存在でハードを売る力なんて殆どない
それにFFも遊べますじゃ、なら今まで慣れてるPSでいいやになる

915名無しさん必死だな2022/01/15(土) 08:29:48.67ID:qfyxvYyZ0
箱が少ない市場も築けなかったのはファーストのゲームに魅力がなかったから
任天堂もセガも魅力的なゲームをファーストが定期的に出してたから一定の市場を築いてた

916名無しさん必死だな2022/01/15(土) 08:30:34.10ID:b8hkhPce0
>>903
MSKKじゃ無理

917名無しさん必死だな2022/01/15(土) 08:53:40.88ID:LXodd9gG0
>>944
マグナカルタだっけ?
バンナムの箱タイトルで開発者が「他機種では出ないので買ってください」の異例のコメントを出したやつ
結局売れなかったみたいだけど仕方ないよな
バンナムの言葉を信じる箱ユーザーなんてその頃にはもういやしなかったろうし

918名無しさん必死だな2022/01/15(土) 08:55:32.90ID:JrAy5EBY0
今山内社長が生きてたら面白かっただろうなw

919名無しさん必死だな2022/01/15(土) 08:55:58.22ID:LXodd9gG0
>>948
金輪際ソニーが覇権を握る世界線もないわな
歴史に「もしも」なんて存在しない
すべてが必然なんだよ

920名無しさん必死だな2022/01/15(土) 09:09:10.28ID:k8cFwBJ/d
>>917
売れなかったからマルチにされなかっただけじゃないかと思う
プレイしながら
あ、PS3版は多分コイツとコイツがプレイアブルキャラクターになるんだろうな
みたいな予測してた

921名無しさん必死だな2022/01/15(土) 09:56:05.19ID:emtHqXAMa
MS信者

独占テイルズ面白いな〜。え?他機種に完全版?ふざけんな!バンナムのゲームなんか金輪際買わない!

現在
裏切り者バンナムのゲームなんか買うかよ
和サードは滅びろ


任天堂信者

独占バイオ4面白いな〜。え?他機種に完全版?ふざけんな!カプコンのゲームなんか金輪際買わない!

現在
モンハン楽しい〜

この違いよ

922名無しさん必死だな2022/01/15(土) 11:42:33.92ID:QdboGlil0
>>880
恩義マンが皆揃って黒服大好きマンになるのは何でなんだろうね〜
SONY流の洗脳術でも受けてるのか

923名無しさん必死だな2022/01/15(土) 11:44:52.61ID:en0YQ/FM0
サードが自ら選んで進んだ道だし仕方ないよね

924名無しさん必死だな2022/01/15(土) 11:58:54.45ID:t4fCucUkd
>>921
よく分かってるね、キチガイバンナムやキチガイ和サードにはもう一銭も金を落とさない
360時代にやってきた事が今となっちゃ因果応報
PC版出てるならタダゲーとして手に入れる
codex,fitgirl,dodi.skidrow,ftl

キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和サードはPSと共に滅びて死ね

925名無しさん必死だな2022/01/15(土) 13:53:39.50ID:Tg7bUCcZ0
PSだけに出したら大金くれるらしいから
箱に出しても売れないってことにして箱に出すのはやめよう
  ↓
箱ユーザ買うものがなくなる
  ↓
PSだけに出しても想定より売れないから箱にも出してやろう
あいつら和ゲーに飢えてるから買うだろw
  ↓
箱ユーザ警戒して買わない
  ↓
やっぱ箱では売れないじゃん(怒)
最初の選択は間違ってなかった!
これからも未来永劫PS一本でいくわ

926名無しさん必死だな2022/01/15(土) 14:33:24.45ID:PhPhxaTA0
根本的になぜか任天堂以外のソフトメーカーは「ゲーマーなら俺たちのソフトを遊ぶはず」という勘違いというか驕りがあるよな
いいもの作ってる自負があるのかも知れない(それにしては質は伴ってない気はする)けど

927名無しさん必死だな2022/01/15(土) 15:01:04.56ID:XtTVNoj+0
恩義マンが一部の社員だけなら、まだ救いがあるが、
会社の中枢にまで居ると破滅に向かうしかないよなw

928名無しさん必死だな2022/01/15(土) 17:08:19.00ID:Bx/RFyPNa
>>926
ゲーム製作者がメディアで持て囃されてアーティスト化していった。
ユーザーのニーズに沿ったゲームを製作するよりも自分が作りたいゲームを作って
世に訴える方に傾いて行った。

929名無しさん必死だな2022/01/15(土) 17:23:04.22ID:5T9UW2LNa
恩義マンとか言うけど、PSと心中しようなんてメーカー今ある?

930猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2022/01/15(土) 17:46:25.47ID:M3eIV77/r
>>926
誤解を恐れずに言えば、任天堂のソフトが遊べないってことは、ゲーム機にとってかなりのマイナスポイントになる。
PSPは色々やるとそのマイナスが無くなったわよね。

931!omikuji !dama2022/01/15(土) 18:25:53.16ID:f9c3HTVLd
去年は任天堂は軽く流した感じだけどサードはモンハンやプロスピぐらい
オラ夏ごときに負けるのがほとんどのPSソフトで勝てたのがテイルズとバイオしかないw
PS5に出すのを止めただけでスイッチに出す気はない

932名無しさん必死だな2022/01/15(土) 18:29:52.90ID:XtTVNoj+0
かつてCMで全てのゲームがここに集まるって煽ってて
実際任天堂以外集まって任天堂を総掛かりで潰しに行ったら、
反対に潰れていったよね。
あんなことをしてソフトメーカーは恥ずかしく無かったのかね?
そして返り討ちにあってるし

933名無しさん必死だな2022/01/15(土) 19:03:54.74ID:Oraf9a0f0
経営者レベルで頭おかしいのはスクエニとバンナムエンタだな
バンナムはホールディンク側で小突けばワンチャンありそうだが
スクエニは手遅れだな

934名無しさん必死だな2022/01/15(土) 19:16:57.35ID:qfyxvYyZ0
>>932
そんなに潰れたソフトメーカーあった?

935名無しさん必死だな2022/01/15(土) 19:18:46.84ID:XtTVNoj+0
良かった。レベル5の社長は頭はおかしく無かったんだね
起死回生のチャンスっ!

936名無しさん必死だな2022/01/15(土) 19:23:39.91ID:XtTVNoj+0
>>934
大手ならスクウェア、ナムコ、テクモ
何れも他社に吸収合併
幾つかの中小も任天堂に参入する事も無く自滅で潰れたな

937名無しさん必死だな2022/01/15(土) 19:26:32.09ID:NV1ltA9b0
そういやスクエニのiPhone専用のRPGって売れてるのかな

938名無しさん必死だな2022/01/15(土) 20:58:11.03ID:5T9UW2LNa
>>936
合併の話じゃなくて潰れた話なんだけど…
合併当時もその挙げてる会社は赤字で火の車とかそういうわけでもないしね
んで潰れたって会社ってどこ?

939名無しさん必死だな2022/01/15(土) 21:44:00.39ID:PM9gqTX+0
>>909
これさ、一番問題なのは他機種ユーザーはPS完全版を警戒して買わないけど
かといってPSでハード買ってまで完全版を買うわけでもないってことなんだよね
結局、PSで完全版商法を連発したことが未だに尾を引いてて
このメーカーは客を馬鹿にしてるからもう買わねえと選択肢から除外されてしまってる
Switchはサードでも良作を出せば桃鉄のように300万売れる土壌があるのに
まさしく因果応報だよねえ

940名無しさん必死だな2022/01/15(土) 21:52:27.86ID:aYxV+5ef0
>>924
砂雪、ソニーとPSと洋ゲー叩いている暇あったら、って毎回か。
その「キチガイはPS独占」コピペ、私に対する当てつけかね?この小学校中退は。

…キ太郎死んで、マジで任豚活動やりやすくなったからな。支倉凍砂こと中込将之!

>>919
残念だがそういう世界線は存在する。何故か?上位存在は予定調和を忌み嫌うからだ。
本来ならNINTENDO64が一方的に勝てるはずのPS対SS対N64期、スクウェアの謀反と
どうあがいても失敗するはずのソニーの仕込みが「何故か」成功し、任天堂は瓦解寸前になった。

だがアレが無かったら任天堂は此処までこれなかった。過ちに気づけたから生き残れた、だ。
…今のネット工作頼りの任天堂には理解出来んがな。砂雪からカネ貰っちまったら、な?

941名無しさん必死だな2022/01/15(土) 22:10:21.64ID:IjSQNE7O0
>>938
結構な大手ならデーターイースト、タイトーも潰れたもんだろ

942名無しさん必死だな2022/01/15(土) 22:36:24.15ID:vDWgQIMP0
>>927
各メーカーに恩義マンを作って、その恩義マンとしかやりとりを通さないようにすると
その恩義マンに成果が集中するから、結果として出世して中枢に食い込むことになるという

943名無しさん必死だな2022/01/16(日) 00:11:51.32ID:rCdRlGAR0
「外交官が無能なら厚遇せよ、外交官が有能なら冷遇せよ」
だっけ

944名無しさん必死だな2022/01/16(日) 00:40:14.46ID:TIbGNFcqd
長文キチガイw

945名無しさん必死だな2022/01/16(日) 01:38:00.73ID:VuaZebSu0
>>941
そこら辺はPSに集中したから潰れたって事ではないような

とりあえず恩義恩義言ってる人は具体的にどういう事が恩義としてあったのか教えて欲しいわ
キャバクラ接待話じゃなくて具体的にソフト発売に関して

946名無しさん必死だな2022/01/16(日) 01:40:08.38ID:NuV7/0GMd
箱〇時代
ToV国内(欧米は完全独占)だけPS3へのマルチの余地を残す
本体バンドル版は基本ソフト台無料だったがPSと被るタイトルは有料にしてた
など散々温情かけてやったのに、結局ああいうことされたし。
箱1になってからも
事前に開発援助も何もしていないタイトルをサードに金払うだけでソフトを独占したり
元々マルチの予定だった物を後からサードに金掴まして他機種版の発売予定を撤回させる
同じソフトなのにDLCだけ金で買って他機種ユーザーには使わせなくする
ということはいい加減やめて公平な勝負をしよう
と呼び掛けたのに無視して好き勝手なことばかりやってたからな。

モジョを買収した時には
「マインクラフトを独占するつもりか!?」
と怒り狂って電話をかけてきたかと思うと、
引き続きマルチにすると発表したら
イベント会場で吉田修平がニヤニヤしながらフィルのとこにやってきて
「いい判断だww!!」
と、挑発まがいの行為をしたという話もあるしな。
MS的の堪忍袋も限界だったのだろうw
ソニーがスターフィールドを独占しようとした際は
ベセスダを会社ごと買ってしまうというやり方でその企みを木っ端みじんに粉砕してる。
https://i.imgur.com/Ix3hHb6.jpg

947名無しさん必死だな2022/01/16(日) 05:59:38.21ID:4cle84gK0
>>946
ソニーは最高にゲスいやり方で多方面に喧嘩を売りまくって来たんだな
なのにステイ豚は箱もPCもみんなで手を組んで高性能高画質連合でSwitchを叩き潰そうよ、とかやってるし
親の心子知らずというか飼い主の心家畜知らずというか…

948名無しさん必死だな2022/01/16(日) 07:44:42.77ID:1CyIirx70
>>945
ただのキチガイさんでしたか

949名無しさん必死だな2022/01/16(日) 10:49:21.98ID:gdYVCgW80
ソニーの嫌がらせはかなり前からだろ
GC独占で発売する予定のソフトが
いつのまにかPS2とマルチになって
最後にはPS2で先行発売してGCが後発になったし

950名無しさん必死だな2022/01/16(日) 12:27:58.39ID:Z+S6txpO0
恩義マン案件で社内を掻き回され乱されてと、
思いっきり嘗められコケにされてるのにソニーに対して
抗議の一つもも出来んへたれサードばかりだしなあ
情けなくないの?そんなにソニーが怖いの?アホなの?バカなの?死ぬの?
徒党を組んで任天堂を攻撃は出来ても1社じゃ怖くて何も出来んとは馬鹿にされて当然か
修羅場を何度も潜り抜けてきた任天堂とソニーに囲われて一定の利益を保証されてきた
養殖ソフトメーカーとの決定的な違いだな。

一種の家畜扱いで使われ続けて、無責任な飼い主の都合で棄てられるペットみたいな扱いで
満足するように調教とか洗脳されてるんだろうね

951名無しさん必死だな2022/01/16(日) 14:02:33.30ID:RtREv+bEa
和サードは恩義マンでPS大好きでxboxやSwitchにゲームは出さないで今ゲームが売れなくて瀕死の状態
という謎の妄想に取り憑かれてるのか

Switchでサードが売れてるのは見えてない模様

952名無しさん必死だな2022/01/16(日) 14:08:40.92ID:1y63TEm30
今の状況でPSが存在し得ていること自体が恩義みたいなものよ。
客なんてほとんどいないのにね。

953名無しさん必死だな2022/01/16(日) 18:41:01.71ID:GBTH7CV20
恩義マン連中はスイッチが売れても今までのようなソニー接待のおいしい思いなんて出来ないからな
そりゃずっとプレステに引きこもる

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