【悲報】遊戯王マスターデュエルさん、いくらなんでも複雑すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 09:58:10.96

これ絶対すぐ辞める奴ばかりだろ
マジで頭痛くなるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:00:41.66

カード効果もそうだけどルールも難しすぎんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:01:45.66

格ゲーと同じ道を辿るかもしれんな
把握することが多すぎて新規がついていけない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:02:04.56

そりゃ遊戯王にはコナミすら知らないルールがあるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:02:44.49

文字小さい上に文字数多すぎ
初期の生贄が実装された頃が一番分かりやすくて面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:03:05.74

文字の暴力だよな
本当に分かんねえもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:03:34.35

もっさりとか以前に1試合に時間がかかるのもな
よしなまとかYouTuber始めた人多いけど絶対長続きしないわこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:04:39.98

ここ数年で一番複雑なゲームだよこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:04:44.90

ポケモンカードとどっちが難しい？
ドングリの背比べみたいなもの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:05:12.69

>>9
比較にならんレベルで遊戯王のほうが難しいと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:06:02.22

>>4
公式ジャッジすらwiki見てルール確認するゲームやしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:07:02.52

>>10
そんなにか、そりゃ最近カードゲームもポケモンに負けてる訳だ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:08:08.74

カードゲームとしてはトップの難しさやろ
しかもこの長い歴史で全カードプールが現役だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:09:34.36

ガチ勢じゃない身としてはやっぱTCGは実物よりコンピューターゲームに限るわ
効果や数値計算自動でやってくれるし
ルールやテキストの解釈で揉めることもないし
実物はお気に入りを持っておきたいときのコレクターグッズとして見てる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:10:02.43

ブルーアイズとブラマジのデッキ作って遊んでるわ

2つくらいのデッキなら無課金でも他カード砕けばまともなデッキ組める良ゲー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:14:11.18

専門用語の羅列がきつい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:25:09.84

なんなら公式でもルール分かってない時あるしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:26:49.36

マジでテキストわかりにくいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:28:38.41

遊戯王は国語の試験だからな
簡単な例で言うと死者への手向けでゴルドを捨てても特殊召喚できない
死者への手向けで捨てるのは効果ではなくコストだから
https://i.imgur.com/VZJfhlk.jpg
https://i.imgur.com/xn8yOGY.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:30:20.46

遊戯王はスタン落ちがないせいで新システムやら新カードやらで古のカード突如暴れたりするからな
しかも基本的にサーチからのソリティアするからテーマごとの動き覚えないと混乱するし...普通に先行封殺までされるのがね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:31:32.47

試しにやってみたら相手のターンでいきなり攻撃力3000のユニット3体出されてほぼワンターンでやれれた。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:34:29.23

>>14
F.Aデッキはリアルでは絶対に回したくない、コンピュータでこそたのしくなるデッキだな。
カテゴリの魔法を使うだけでビュンビュンレベルが上がっていく快感。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:36:01.50

>>21
1デュエルが長い割に相手も結構警戒してくるから本当にだるくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:36:09.16

ソリティアだぞ
めんどくさくなったやつから抜けていけ
そしてまたいつもと同じやつしかやらなくなるんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:36:14.86

>>19
わけわかんねーｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:37:20.12

対象を取る、選ぶ、選択する
時、場合
する、できる
捨てる、送る

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:39:00.80

スタンダードとか作れば良いのに
対戦してたら知らないカードいっぱい出てくるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:40:37.12

>>19
効果を発動するための条件で捨てた場合は召喚条件を満たさないってこと？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:45:08.81

>>28
そう、発動するために必要な行為は効果と見なされない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:48:28.30

サンダーボルト発動時にサイクロンで破壊して無効！の勘違いは一度は通る道だな
拳銃で言うとサイクロンは拳銃を破壊できるだけですでに飛んできてる銃弾は破壊できないということらしいな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:55:15.50

MTGのインタラプト(今はもうこう言わないんだっけ)みたいに、後出し優先処理じゃないんだっけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 10:58:44.65

>>31
遊戯王は今もチェーン方式で後に発動したカードが効果処理では先にされるけど
順番で効果処理するだけで発動自体はされてるから無効にしないと止められない感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 11:20:20.49

何？レベルを持たないならレベル0ではないのか

勝鬨くん大発生してんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 11:24:37.80

チェーンとスタックは同じようなもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 11:24:39.04

>>33
リンクモンスターなんて守備という概念すらないからな
月の書打とうとして混乱するやついそうだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 11:25:40.24

マスターデュエルは現役のユーザー向けだと思うわ
初代遊戯王しか知らない奴が興味本位でやっても頭が?ばっか浮かんでゲームにすらならんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 11:36:29.81

>>35
守備力ゼロ扱いかと思いきやそう言う裁定かよw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 11:46:30.13

>>36
まぁ20年前で止まってるやつがいきなり最新のルールについていくのはどのコンテンツでも無理だわな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 11:55:01.95

ゲームタームは分かりやすくしとくれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 12:02:04.20

>>27
もう禁止以外では無期限使用可なのがデファクトスタンダードで定着パラダイムになっちゃった集団なので、
今更それやるとリンク召喚ゴリ押した時以上の暴落が容易に予想できる
おそらく疑似的にそれやるために並行世界としてラッシュ作ったのが限界

>>39
TCGという概念自体が割と数理論理学でプログラミングなので見た目に期待されるほど分かりやすく作れない側面が一部ある
まあ遊戯王は現役TCGの中でも相当タチ悪い姑息な短絡的取り繕いありきスパゲッティコードだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 12:09:53.52

>>40
遊戯王は原作である漫画の時点でTRPG気味だったからな
ちぐはぐになるのも当然の帰結とも言える

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 12:17:42.78

プレイしてないけど
このゲームに大体のカードがあるようだしゲーム内の裁定でコンマイ語の解読できそうだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 12:20:54.62

アーゼウスって奴にいじめられたからこのゲームやめるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 12:26:30.86

アーゼウス次の更新できそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 13:02:20.36

>>38
五目並べや9路盤でイキってた雑魚が奨励会に殴り込みかけるような愚行だ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 13:27:22.31

発動する効果　しない効果
対象を取る効果　とらない効果
チェーン
タイミングを逃す
全然わからん!

**shosi（@｀^´）凸** ◆wTXBA.../Y · 2022/01/21(金) 13:43:17.63

カードゲームは初期のほうが面白いよね
新しいカード売るためにインフレし続けるからしょうがない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 13:49:19.80

>>5
生贄って言ってる人は相当やってない
いまはリリースとアドバンス召喚って呼ぶんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 13:51:26.51

遊戯王はそもそもどうあがいても絶対遊戯海馬時代は超えられないからな
その時代のルールでやりたいならDSのゲーム買え

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 13:54:15.81

>>30
俺それ気づくのに中1までかかったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 13:55:22.01

>>46
タイミングは実は超簡単で

場合する、場合出来る、時するがタイミング逃さない、時できるがタイミング逃すんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 13:58:23.42

複雑だと言う人のためにラッシュデュエルが出たけど、アップデートしてもまだまだね
でも800円の価値はある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:01:21.78

「何故そうなるか」の常識と吸い付くロジックが通ってなくて事実上丸暗記対策するしかないから2×2通りでも難しいんだと思う

まあ禁止カード制度不在時代に無限復活リソースと無限射出のクソコンボ止めるためだけに即席で投げ捨てた屁理屈だから理由なんかある訳ないんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:03:09.56

シンクロ、エクシーズ、ペンデュラム、リンクを覚えられるかだな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:16:15.60

マジックの先制攻撃とか貫通みたいに、パッと見でわかる能力の組み合わせなら良いんだけどな
いちいち長文だからちょっとキツいわ
まあタダだからもう少しやってみるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:42:39.05

カードプールどれくらいあるの？
最新のデッキも現実のカードに近い構築で組める感じ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:43:46.22

効果1
効果2
めんどくせえ、もうやめたわ
ラッシュデュエルのが面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:43:53.54

カードが違うというのはどういうことですか？
カードが違うということです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:45:08.22

真六武のあたりが一番楽しかった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:45:24.39

神の宣告と神の警告とライオウで無効に出来る特殊召喚のラインの違いとか時の任意効果はタイミング逃すけど場合だとタイミング逃さないとかこの辺の違いの感覚を掴むのも全くの初心者には難しいか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:46:43.88

>>49
腐女子を取り込んだ十代の時代が実は一番人気じゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:47:07.89

リアルカードではマーメイル使ってたけどメガロアビスも手札コスト次第で中々にややこしい処理するよねあれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:49:34.79

チェーンに乗る乗らないの違いは難しい
https://i.imgur.com/no7chJR.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 14:57:45.47

>>61
全盛期はポケモンと対等だったから1割にも満たないぞそれ
元よりジャンプだから腐は多い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 15:03:22.48

相手のやってること見る必要特にないから自分のソリティアで戦えばいい
止められたらあー、負けたんだなって感じ
あとは自爆特攻かけてゲームセットだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 15:58:21.06

>>51
その上で、同時に発動タイミングが訪れた時のチェーンの組み方も大切だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:04:07.59

他所のカードゲーだと今はシーズン毎に区切ったりしている様だけど遊戯王ば未だにごった煮
シーズン毎にイカれカードを出し過ぎたツケが回ってきているな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:17:20.73

>>56
11000枚以上

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:19:36.97

>>61
遊戯王の男女比なんて9:1だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:19:45.19

あたまのイカれ具合を楽しめるカードゲームは遊戯王だけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:21:21.49

>>67
DQやFFと同じで思い出命だから古いものに頼らないと無理
だから未だにブルーアイズ越えのATKの通常モンスターは出したかったとしても出せない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:22:31.57

>>66
公式ゲームではそういう場合今まで処理順はゲーム側で強制的に決められてたけど、今回は選べるようになったよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:26:27.53

ペンデュラム辺りからめちゃくちゃ複雑になってリンク召喚で更に極まった感じ
なのでラッシュデュエルで仕切り直しになったんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:33:23.97

昔アニメ見たら30分一人でデッキ展開し続けて1ターンしか進まないとかやってたんだけど、これもずーっと相手のターン見続けないといけない感じなん？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:38:46.93

>>73
ペンデュラム、リンクで脱落は分かるけどエクシーズで脱落はただの懐古

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:43:03.14

>>21
じゃんけんで先行取られたり
相手にターンを渡した時点でプレミだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:43:27.02

格ゲーと一緒で相手のデッキ性能理解してないとコンボ起点の処理ができないのが難しい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 16:46:24.81

>>76
俺なんて先行でクェーサー2体出された上に俺のターン始まった瞬間にマクロコスモスと虚無空間出されたことがあるぞ
この状態からでも入れる保険あるんですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 17:09:30.89

ソリティア時間掛かるの分かるけどせめて動き練習してから対戦来てほしいわ、マジでイチイチ選択待ち鬱陶しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 17:16:25.79

カード効果とても覚えられん把握できん
遊戯王プレイヤー尊敬するわ
つーか、あのテキストみたら頭痛くなってくる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 17:22:49.70

>>80
英単語も歴史も公式も覚えられなかった俺だけど、遊戯王カードは覚えられたから大丈夫だよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 17:35:15.81

>>17
遊戯王やったことねーけど公式もルールわかってないは流石に草
どんなゲームだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 17:40:11.19

>>82
ありかなしか決まってないルールを公式に聞くと｢その場にいるジャッジの判断に任せます｣と返される

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 17:52:41.13

コナミさんの裁定は何でそうなるのかの説明が無いのよな
判例だけ見せて法律見せないみたいなもん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 18:51:57.75

あんま把握していない同士だと言ったもん勝ちで押し通せる原作バトルを楽しめるな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 18:58:34.68

>>78
冥王結界波でクェーサー無効にして
マクロコスモスをサイクロン辺りで壊すと
虚無空間が壊れるので
残った4枚でどうにかしてください

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 20:08:08.25

>>86
冥王結界破はそんとき無かったんだ…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 20:40:41.52

極論的に言えばクェーサーなんか出される方が悪い
出される前に止められなかった時点で甘い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:11:51.88

シャドバの方が難しいぞ
あっちは日本語も変だし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:17:20.24

>>89
コンマイ語は日本語じゃないから
日本語が変とかそういう次元の話ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:22:18.05

>>88
相手先行だぞ
うららヴェーラーくらいじゃ止められないし増G使ったら逆にこっちがデッキ切れでアウト

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:30:25.65

シャドバのテキストなんかたいしたことない
効果は単純だし読んだその場ですぐ理解できる程度だわ
遊戯王のは読んだだけじゃ解読できん😢

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:42:37.59

まだスマホ版出ないのかよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:50:19.98

だから簡略化したラッシュデュエル開発したわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:51:41.20

覚えろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:53:44.73

作った本人達ですら裁定待ちとかいう状況でアワアワしながら考えるのがOCGなのに覚えろとは一体…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 21:55:01.59

滅茶苦茶売れててビビるわ
コナミの株価も爆上げだし
steamのアクティブユーザーもエイペックスとだいたい同じぐらいで推移してるだろこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 22:28:06.52

ポケカでええやん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 22:30:40.64

漫画初期で遊戯と海馬が
ブラックマジシャンとブルードラゴンで戦っていた程度のシンプルなルールで良いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/21(金) 22:48:08.50

>>97
でもお前バカチョンじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 00:03:42.20

>>19
さすがにそんな大昔のテキストでどうこう言うのもかわいそうだろう
カードが違いますレベルのやつのほうが例としては相応しいのでは(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 00:13:44.06

>>101

ソクミンアイコン付けてる時点でアレだから説明しても無駄かもだが、
>>19はOCGのルールは難しくハードルが高いという事を表した話。
「カードが違います」はキチンとルールを学んだ人をもあざ笑うコナミの裁定のヤバさの話。

難解なのか破綻しているのか。
ここでは前者の方が事例としては適切かと。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 04:44:51.36

だからコンシューマー先行なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 05:50:37.28

ドバも専門用語まみれでテキスト長いけど慣れれば理解するのも難しくはない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 09:25:13.72

>>81
知識の取捨選択もできないチンパンジー脳アジャ～ス。
遊戯王の知識でしかマウントをとれないこどおじ生活をどうぞエンジョイして。

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 11:59:30.45

やっぱり敷居の低さではハースが優れているなクソゲーだけど
シャドバも元々はハースの丸パクリゲーだし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:39:40.45

これが神カードゲーのテキストやぞ
https://imgur.com/WiIO6u7.jpg
https://imgur.com/8cJAVNX.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:42:45.30

>>107
せめてQRコード載せて

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:44:57.05

>>19
遊戯王はここに発動タイミングとチェーンの概念が加わることで
初心者の脳ミソにダイレクトアタックかけてくるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:46:40.94

>>105
参考書より攻略本の方が先にボロくなるタイプです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:49:00.07

>>107
https://i.imgur.com/hFfwiS1.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:51:37.92

そりゃ25年の歴史があるんだから複雑にもなるよ
でも繰り返しやってりゃだんだん分かるんじゃないか
まじでまったくの初心者ならデュエルリンクスやスイッチのラッシュデュエルから始めても良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:53:24.93

>>112
25年の間にルールどころかカード効果を根本からひっくり返すようなことを何回も繰り返してるからな
ちょっと覚えたって無駄だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 12:55:39.36

割と真面目な話、細かいカードごとの処理は別にして
ルールを理解できないやつっているんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 13:04:00.99

ルールをどこまで言うかという話じゃねえの？
少なくともチェーンや記述の同じカードによる発動タイミングなんかはルールに含まれると思うけど
個人的に初期から紙さわってても未だに怪しい部分あるし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 13:19:16.00

とりあえず自分のデッキの動かし方と勝ち筋を理解して、
相手のデッキの止め方を分かれば良いのかなって認識してる
灰流うららっていう色々止められるカードあるからそれは3枚入れてて良いらしいぞ
昔の強欲な壺とか並みに大事って評価みたい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 13:25:35.50

>>111
これノーレアなんです

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 13:51:02.41

とりあえずうららとニビル用意しとけば今流行りのデッキの大体は止めれる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 15:37:38.61

遊戯王DSのやったことあるけどあのころにはすでに難しかったな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 17:46:13.76

>>107
デュエマの特殊能力全部盛った結果イラストがないカードすき

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 19:31:28.42

墓地と除外ゾーンはもっと見やすくして欲しい
あと枚数系は常に表示してくれ

**!omikuji** · 2022/01/22(土) 19:46:01.77

>>99
海馬はホワイトドラゴンなんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 19:47:32.86

アイズドラゴンだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 19:50:06.71

>>99
その時代はもう何があっても絶対超えられないから諦めて

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 20:38:41.23

マンガの中で遊戯って金だしてカードパック買ってたんだっけ？
金ぶっこんだから強いんだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 20:46:06.78

1回だけパックを買って光の封札剣を当てた描写があるが
基本的にはいつの間にか持ってただね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 20:48:40.00

DEATH-T前のデッキは双六じっちゃんからの引き継ぎだった記憶

何で強いのかは作中では語られないけど客的にはとりあえずどんなニッチ対策だろうが事故コンボだろうがご都合ドローできるから説が最有力、
と言うかカードゲーム的にはロクなメタゲームもせずあんな紙束で挑んで勝てる理由がそれくらいしかない
リンクスとかのプレイヤー特殊能力ありゲームでも闇遊戯の能力は概ねライフ不利状況下での任意確定サーチなので多分悪ノリ半公認

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 21:48:33.11

>>127
加えてパワプロで伝授される超特殊能力も「勝負師」「心眼」という

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 22:31:16.40

漫画初登場の時のカードゲーム手札すら無くて
何が面白いんだこれ？っていう出来で笑うw

名前違うのは一貫してそうだっけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/22(土) 23:49:30.07

ソロモードの帝王デッキ辺りで怠くなってきた
面白いとかより面倒くさいの方が先に来る

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 02:08:23.26

GXまであたりの環境やりたいから制限レギュ頼むわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 02:58:54.23

>>120
これか
https://i.imgur.com/mxigUjV.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 03:12:40.34

>>132
こんなの誰でも好きだわw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 03:43:33.91

>>132
めっちゃ早口で書かれてそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 08:57:12.40

最近のデュエマは結構ギリギリなことやってる
https://i.imgur.com/A9a1f9a.jpg
https://i.imgur.com/XPZrvFn.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 09:12:13.26

もうジャンケンで良くね？カードにグーチョキパー書いとけよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 09:30:22.14

上位勢は先攻でひきがよければそのまま押し勝つとからしいけど
俺みたいな下位勢は泥沼デュエル

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 09:35:53.58

実際のところMTGより複雑なん？

http://mtgwiki.com/wiki/Bureaucracy

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 10:34:48.60

>>135
二枚目完全にチンコ顔で草

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 12:49:58.56

遊戯王やシャドバは結局のところ一人パズルなんだよ
MTGや

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 12:52:16.81

MTGやLOLのカードゲーは対策カードを交互に出せるというだけで一度理解すればルール自体は複雑じゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 13:09:01.33

>>135
ワロタ
まぁでも元々ダジャレやネタみたいなカードも多いし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 13:10:33.96

>>136
昔本当にじゃんけんに負けるとエクゾディアやら現冥やらが飛んでくるゲームだったから笑えんわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 14:09:44.67

こっち何かするとき相手が誘発札持ってるとなんかラグ入って色々察してしまうので相手ターン基本ノーガードなポケカの方がゲームの通信対戦向きな気がしなくもない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 14:23:33.87

>>136
シャドバは一時期コイントスとか呼ばれてたぞ
発売初期はメンコって言われてたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 14:27:17.65

>>145
シャドバはエロメンコな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 14:48:52.41

>>2
デュエルマスターズはあんなに人気あるのになぁ…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 15:36:26.40

カードゲーム風ネタ漫画が元ネタなのに
そのままのルールを実際のカードゲームにしたから仕方ない部分はあるんだけどね

今でいえば異世界なろう小説をそのままゲームにしちゃった感じだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 15:54:56.49

>>112
デュエルリンクスをやってみたがわけ分からん
シャドバもわけがわからん頭だがテキストが複雑すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 16:01:55.77

だいたい強いドラゴンみたいなのがでてきて勝ったり負けたりするゲーム
俺のデッキも展開はしょぼくそモンスがあっちいきこっちいきしてるだけだが
最後につよつよドラゴン出てきて敵を倒してくれる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 16:50:13.91

>>144
それ大昔からミラフォやサイクロン読み逃げ使ってたよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 16:57:56.11

>>9
ポケモンカードは書いている以外の効果は無いし
同じ効果のタイプ違いの別ポケモンなどを用意することで裁定統一してるから難しくないよ

遊戯王はテキストが長い上に
専門用語としてルールブックに載せる「テキスト外効果」ってのを出してくるから厄介
https://renote.jp/files/blobs/proxy/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBBbFpOIiwiZXhwIjpudWxsLCJwdXIiOiJibG9iX2lkIn19--8690725ceaea0b5e66b8f97470620137c41a78ee/www.dotup.org37812372B1.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 21:22:55.35

遊戯王もシャドバも麻雀的なんだよな、手札さえそろってしまえば対処の仕様がない
MTGみたいなちゃんとしたカードゲームは相手にどんな手札が来ても一応対処は出来るからゲームとして根強い人気がある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 21:27:32.40

ラッシュデュエル作ったけど
バランス良すぎていわゆる「先行ワンキル」とか出来ないから人気伸びないしな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 21:46:44.80

アニメの都合でルール作るんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 22:56:54.01

なんつーか異様に後攻よわいよなこのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 23:14:02.88

先行って攻撃できないから後攻のほうがよくね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 23:23:30.79

先行で盤面制圧して後攻には何もさせないのが遊戯王の定石だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 23:25:47.04

遊ぶならこのくらいハチャメチャなほうが良いんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/23(日) 23:53:42.49

閃刀姫が先行ワンターンキル
当然規制対象に

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 00:31:15.96

一手一手考えすぎて持ち時間なくなって負けた人に出会った
効果毎回読んでたんだろうな
ソリティア練習モードつけてほしい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 00:43:46.01

アニメでも赤馬が呆れるくらいソリティアやってたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 03:54:23.89

>>138
ほんと複雑
テキスト長くて1枚把握するだけで大変なのにマナコストが無いから1ターンで使われるカードが多くて尚更把握できない
しかもEXデッキから唐突に知らんカードが出てくるんだよ
知識があるならEXデッキの中身を推測してケアできるんだろうが初心者には無理ゲー(そもそも相手のデッキの構造を知らん)
あとあれ、モンスターにどんな効果が掛かってるのかが分かりにくい
MTG系ならクリーチャー見ればそいつに掛かってる効果が可視化されるけどマスデュエは何も分からんから
カード全部把握してないと知らない効果にハメられて頓死する
ここまで書くと不満だらけみたいだがゲーム自体は楽しめてる
滅茶苦茶に動いたり動かれたりって展開が新鮮だわ
ぶん回った方の勝ちみたいなイメージは全く間違いで実はかなりのスキルゲーで知識力と気づき力で物凄い差が出る
それだけに繰り返しプレイしてプレイ精度を高めるのが楽しい
リプレイ機能があるから分からんことがあっても後から検証できてありがたい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 06:03:04.21

勇者のためにジェムを貯めるわ、俺は賢いんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 06:17:54.62

「特殊召喚」の文字が見えたらとりあえず増G投げて
「デッキから」の文字が見えたらうらら投げときゃいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 06:53:46.97

>>125
金出して買ってるのもあるが、あいつのデッキの殆どが爺さんのお下がりだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 07:51:44.45

>>163
効果で破壊されない効果がいつのまにか発動しててこっちの破壊効果が無効化されたときはさっきは破壊できたのにどうして？ってなった
リプレイで把握したけども
この辺の知識差なんだろな

負けかけて投了する人ってポイント勿体なくないんかな
自分は詰んだとき自殺特攻して終らせてる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 09:33:47.42

>>167
買った時のポイント量がでかいから
サレンダーせずに得た微々たるポイントなんてなくても何も困らんな
特に俺はデュエルパスカンストしてるから
無駄なソリティアに付き合うぐらいなら即サレの方がお互いのためだと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 09:41:36.19

墓地に行ったときって自分でアドバンスリリースした場合は発動しないんだな
青き眼の効果発動せずにブルーアイズ召喚できなくて負けちゃった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 09:49:22.52

>>165
今の環境この２つがほぼどのデッキでもほぼ必須なのが嫌だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 09:54:17.65

遊戯王はアニメMADしか楽しまない俺は高みの見物

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 09:58:15.79

>>99
その頃の遊戯王に近いのやりたかったらラッシュデュエルやるしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:02:22.94

>>168
無課金ユーザーなら
ビギナーうらら確定パックとデュエルパス（ゴールド）だけ最初に無料貰える石で買えば
後は負けまくっても遊び続けりゃカードも色々集まるな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:16:01.35

>>168
なるほど確認したら負けは最大50ptとみじめだった
開幕無理そうなら降参はよくやる
パスカンスト目指すなら戦況見て早めに切り上げるのは大事そうですな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:34:07.47

最初にやるべきはソロストーリーで帝王のカードが貰えるから
それを集めること

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:37:46.10

カードを1枚「選んで」破壊する
カードを1枚「選択して」破壊する

これが誇張なしに完全に別の効果
もちろんトーナメントプレイヤーはみんなこれ把握してるけど
新規がこんなのわかるわけがない
これがコンマイ語

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:45:37.33

解釈の違いで日本版と英語版で違う効果になるやつとかいたな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:50:12.80

あと「〇〇」という名前が付く
が翻訳によって違って対象にならなくなるとかね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:51:52.06

やっぱソリティアおもんねーわ
モンスター裏守備セットしてトラップ伏せてターンエンドしてーよおれは

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 10:57:32.70

>>179
わかる

だから俺も手違い張って
ライオウ、避雷神、パキケファロでビートダウンしてたらサレンダーされた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 11:02:07.41

>>178
レッドアイズって居るじゃん？
で、ワンハンドレッド・アイ・ドラゴンていうのが居るじゃん？

海外版だと
「ワンハンドレッドアイズ・ドラゴン」だからレッドアイズに含まれるっていうギャグみたいな仕様

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 11:06:04.01

デュエルリンクスみたいに初代のカードから少しずつ追加ではダメだったのか
いきなり現環境のカードまで用意されたら覚える事が多すぎて初心者は取っ付き難いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 11:25:26.59

>>182
マスターデュエルから遊戯王はじめたタチだけど
ずっとやってみたかったからこっちのほうが嬉しい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 11:26:58.71

ソロでざっと説明してくれるのはありがたい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 11:34:22.69

昔にゲーセンやってたCOJがやりたくなってくる
頼むよSEGA

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 11:55:31.82

動画でも原作並みに解説してもらいながらじゃないとわからないよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 12:40:12.40

>>176
すげーな何だよそれ…

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 12:59:36.17

ずっと俺のターン！ってネタじゃなかったんだな‥

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 13:05:31.12

>>182
リンクスに飽き飽きした人が移行してくるんだからいいんじゃないの。ペンデュラムまではリンクスでも学んでるからあとはリンク憶えるだけじゃん
OCGもリンクスもまじでどっちもやったことないほど遊戯王自体に興味ない人がいきなりマスターデュエル始めるのは例外中の例外だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 13:12:40.37

>>187
有名なネタ
https://i.imgur.com/ebEdqtZ.jpg
https://i.imgur.com/eMK4UXn.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 13:47:52.26

>>188
相手のターンにもソリティア始めるからな

俺のターンは俺のターン
お前のターンも俺のターン

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 14:51:04.21

対戦はソリティアされてつまらんからソロでやってるけど
これもそのうちソリティアやりだすのかな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 14:58:25.07

>>192
星遺物あたりからほんのりソリティア臭かもしだしてくるけどそこまでじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 16:00:24.02

ソロキャンペーンの星遺物と磁界騎士でCPUにソリティア見せつけられたトロイメアひたすら並べ立ててたわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 16:06:23.56

レンタルデッキで手札事故って相手が初手から回りはじめるとリタイアせざるを得ない
逆にCPU側が事故ってなにも展開できず殴り放題のときもある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 16:19:51.69

ソロの対戦デッキはブルーアイズに全ブッパしよう
ブルーアイズのパワーで薙ぎ払うのが早くて楽
チュートリアルで半分くらいもらえるし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 16:24:46.85

シャドバもこんな感じよな
結局頭おかしい奴しか残らなくなった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 16:25:51.78

ドラゴンには男の子のロマンがつまってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 16:26:31.51

これ紙でやってるやつ凄くない？絶対処理間違えるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/24(月) 16:26:43.73

疾風のゲイルでATK半分にされるじゃん？
疾風のゲイルを除去するじゃん？

ATKもとに戻ると思うじゃん？
戻らないんだなぁこれが

なんと永続