元TV番組ディレクターが語る「日本のテレビ局がゲーム会社にボロ負けした理由」ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:48:18.13

(1)
ドラクエは過去のパターンにとらわれず進化しているが
テレビ番組は過去のパターンにとらわれすぎてドラクエみたいになれなかった

(2)
日本のゲーム会社は実況動画をうｐすることを推奨しているが
テレビ局は実況動画をうｐすることを禁止してしまった

https://www.youtube.com/watch?v=cGLMXF2M5Ns

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:49:44.60

むしろドラクエって進化というか定番が受けてるんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:50:09.21

隣の芝が青く見える典型だな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:50:45.17

実況だって、一本道のノベルゲームは禁止が普通では？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:51:21.28

テレビは早々に民放全番組をネットで見れるようにしてればここまで凋落しなかっただろうなぁとは思う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:51:28.50

YouTubeでもTVの劣化企画やってるアホどもと一緒

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:52:03.63

テレビのネット機能に文句言ってたぐらいだから負けるべくして負けたんやで

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:52:06.49

ドラクエを進化と言ってる時点で説得力無くてワロタ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:52:23.03

テレビは規制もあるけど往時の時よりチープになったからな
ドリフのコントやアメリカ横断ウルトラクイズとかよくあんなに金かけたもんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:53:02.64

例えがドラクエって・・・・Ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:53:05.15

幾らなんでもドラクエが進化って・・・・

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:53:07.34

普通にテレビがつまらないからでは

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:53:21.38

昔からゲーム番組持ってた局と
バラエティの為に特別番組作る局じゃ
全然違うのでは?

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:53:21.67

TVの実況とゲームを一緒にするのはいかがなものか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:53:30.71

テレビと比べればドラクエすら進歩してるってことやぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:53:51.85

ドラクエが新しい事をやってると思ってるのがまずゲーム音痴の分析

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:54:19.85

つうかTVってネットに広告料奪われて製作費が出せずにどんどんチープになってるって話で、
進化とかそういう問題じゃないんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:54:35.02

データ放送もいまだにくだらんクイズくらいしか
使ってないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:55:33.74

ドラクエもハードとともに進化してるけど他のシリーズ物と比べたら保守的な方だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:56:24.32

>>17
地デジやB-CAS普及の時にネットに繋いで双方向にして正確な視聴率出るようにできたのにテレビ利権が絡んで不可能にしたからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:56:26.05

ガラパゴス化石ゲームの代表格ともいえるドラクエを例えに持ってくる元TVディレクターがいるTV業界
そういうとこやぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:57:27.67

ドラクエもテレビも若年層向けを切り捨ててひたすら老人向けに偏重してる様にしか見えないが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:57:37.58

この程度の分析だから負けるのでは

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:57:38.61

>>16
ほんこれ
ドラクエなんか進化と無縁で進化を嫌って惰性に逃げたゲームというのを理解できてないしな大爆笑

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:58:14.46

テレビのライバルであるツベやSNSの動画をバラエティー番組でつまらん字幕つけて流す始末
呼ばれたゲストは動画に反応見せるだけのカカシ
そりゃテレビ見る意味ないわな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:58:21.99

ドラクエというかJRPGはストーリーを語るためのプラットフォームでしかないし、比較するならドラマ番組辺り
バラエティ番組はパーティーゲー辺りだろう

**ぷくぷくくん** · 2022/04/22(金) 14:59:53.45

動画大体見たけども
まず第一の点の進化だけど、進化というワードからドラクエが連想されるのは変だね
ドラクエなんてまるで進化してない部類だろ
第二の点のゲーム業界は配信に順応してるという話だけど
これはゲームがプレイヤーごとに違った展開になるから可能なんだろ
テレビは展開を動かせないから配信オッケーにすると「丸コピ」になる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 14:59:59.99

ドラクエでもテレビに比べりゃ進化してるだろ
テレビなんてそれこそ画質上がっただけ。しかもそれすらテレビ局じゃなくテレビメーカーとかのお仕事

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:00:51.87

テレビが若者叩きや昔は良かった系の番組ばかりになって終わった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:01:11.25

ドラクエは外伝がパク…攻めてるからナンバリング以外もやる奴なら結構多様性あるんだよ
とにかくポケモンとかデジモンとか無双とかマイクラとかハーストとかイングレスとか流行ったもんパク…オマージュしてくれて取っ掛かりには良い

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:01:45.83

ドラクエが進化してるように見えるほどテレビが終わってる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:01:59.17

いやｗ動画見ないよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:02:24.77

>>28
ねーよ
まず進化と無縁のドラクエを出す辺りがまず信用も説得力もない奴だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:03:00.65

ドラクエって古臭い鳥山絵とすぎやまのオーケストラ
老人や障害者でもできるターン戦闘に固執して思いっきり凋落してるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:03:01.72

ドラ糞が進化？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:03:21.30

>>31
これで納得した

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:03:53.99

昔のフジTV深夜番組面白かったんよ
企画力が良かったのかな…

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:04:11.60

好きな時に見れて誰でも発信出来て生でもできる上に双方向でってTVが勝てる要素なんてない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:04:23.15

>>29
タモリ「俺はお前らのフタとなってやる」
って今のナイティナイン岡村に言ったくらい今のテレビは老人会

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:04:42.68

テレビに進化の先があるとしたら動画サイトの実況コメ流しとかだろ
そもそも同接を稼ぐ方式の放送という形式はリアルタイム実況以外に進化のしようがない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:06:11.84

ドラクエが進化してるとか草
ドラクエこそ一番進化してないゲームの典型やろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:06:19.44

いきなり嘘でワロタw

> ドラクエは過去のパターンにとらわれず進化している

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:06:29.29

>>30
その外伝も大人向けでダークな本編次作にリソース集中とスマホ向けの外伝ばかりになって実質凍結状態で最近何も出てない
逃走中以降若者に受けるコンテンツを何も産み出せてないテレビと大差ねえわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:07:43.03

配信云々じゃなくてオバサンに媚びすぎたから
プレステみたいに老人向けの娯楽になったんだよテレビは
若者に媚びろとは言わんがだからといって若者を叩いて追い出すんじゃ後続が育たないのは当たり前だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:07:46.26

テレビの実況てなんだよw
ニコニコは衰退したぞw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:07:50.80

>>30
20年くらい前はそのポジションはチョコボだったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:07:51.91

>>27
地デジのdボタンや4色ボタンすらまともに扱えないテレビ業界から見れば古臭いシステムのドラクエですら新しいもの扱いなんだろ

**ぷくぷくくん** · 2022/04/22(金) 15:07:57.80

>>40
今のテレビはとにかく国民を洗脳することに重きを置いてるからそれは絶対飲めない要求だろうな
何年もかけて丹念に工作してもコメント一つで破壊されることもあり得る

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:08:37.33

>>42
ドラクエ信者って本当嘘つきばかりだよな…
パクリ、嘘、捏造ばかり

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:09:37.50

今はテレビでYouTube見るのが当たり前になったな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:10:24.86

マジレスすると何故例えに出したかってこいつの知ってるゲームがドラクエ位しか無いってオチだろ
そんなレベルの奴が番組作ってりゃそら駄目になる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:10:42.40

ドラクエってTV番組で言うと水戸黄門とか暴れん坊将軍かと思ってた

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:11:24.77

電波オークションすればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:11:33.24

ドラクエの分析はかなり的外れにかんじる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:11:34.62

>>43
けしけし出たぞ
露骨なツ…オマージュな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:11:50.32

本人がスレ建てしてんのバレバレ
誰が見るかよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:11:51.04

マジでテレビがつまらなくなったからだと思う
YouTubeの人気動画を流して、みんなで笑う番組だけのとか、テレビいらなくねって気がしてくるわ
とりあえず、まずは自分らで1からコンテンツ作れよと
今はニュースとアニメくらいしか見とらんわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:13:07.36

ドラクエとかマンネリ芸の象徴だろと言いたい所だけど、ゲーム業界的にはマンネリの象徴のドラクエですらテレビ業界から見ると進化を止めていないように見えるって話だと考えるとなるほど深刻だなと

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:14:01.65

>>57
てかテレビでユーチューバーの紹介とかしたりするからな
アホだよあいつら

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:14:27.58

つーか普通につまらないから見ないだけやろ
ゲーム以外にもインドアアウトドア趣味が無限にある現代で何でわざわざテレビ選択するよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:14:43.11

放送中の番組のリアクション動画を映像付きでも許可すれば
テレビ局はともかくそのコンテンツの認知度は上がるし動画経由で視聴もされるだろ

生配信限定でも認めてみりゃいい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:16:06.95

一方通行なテレビよりインタラクティブなゲームの方が面白いのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:17:00.24

>>55
ドラ消しはツムツムのパクリだけど
びっくりするぐらいつまらんぞよくまぁツムツムパクリサービス開始して間も無いのにどんどんユーザー辞めてるし
サービス一年持たないんじゃないかドラ消し

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:18:43.33

ドラクエやったことない自分の印象としては、
ドラクエは変わらない安心感から選ばれている気が致します。
TVは保守的以前に、コストダウンが酷すぎ。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:19:19.44

インタラクトゼロでも客はyoutubeだの動画サイトに移ってるんだからゲームがどうの以前の問題だな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:20:06.35

テレビは規制で昔ほど過激なこと出来なくなったのもな
そういうのをネットに取られてるのが現状だし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:22:06.61

ドラクエは進化はしてないが流行りもんをパクって取り入れて
大衆向けとしての役割をきっちりと果たしてるからあれで良いと思うぞ
そういう技がテレビに無くなったって話だろ？
例えば鬼滅の刃が興行収入400億円突破しましたってニュースを局アナが凄い凄い言ったところで
いやあなた達オタクも若者も馬鹿にしてましたよね？ってどうしてもなるからな
テレビという物自体が大衆にウケなくなってしまっている

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:23:06.52

テレビ局側が進化（）を拒んだ結果では？
さっさとインターネット配信に切り替えなかったせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:23:44.99

DQが進化とか明るい夜みたいな言葉だな
真逆過ぎる
ゲーム業界のシーラカンスがDQだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:24:01.77

この的外れな動画はドラクエの印象めちゃくちゃ悪くしたな…

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:24:04.23

このチャンネルで「フジの昼の番組のどこがつまらないのか」って動画あって
「あのどう言えばいいかわからないつまらなさをどう言葉にするのか」と思って見たら
しょっぱなで「言いようのないつまらなさ」って言ってて笑った

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:24:07.12

>>52
任天堂とドラクエしか知らない障害者な
マジで救いようがない

**shosi（@｀^´）凸** ◆wTXBA.../Y · 2022/04/22(金) 15:24:16.62

動画見てないけど
両方とも間違ってて笑う
ドラクエは進化してないし、テレビ番組のうp禁止は当たり前だ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:24:38.06

>>63
FF7FSより予算も維持費もかからんと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:24:48.74

テレビ覧開くたびに「見るものねぇ・・・」って思うからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:24:59.60

ドラクエみたいな保守的なゲームよりも他に例にあげるのに相応しいゲームあるのでは
ドラクエは決して悪いゲームじゃないが昔と同じ感覚でプレイできるのがむしろ売りみたいなタイプでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:25:30.24

今やってるキムタクのドラマはロストジャッジメントに良く似た設定だが
今の所ロストジャッジメントの方がずっと面白い

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:26:10.67

これ概ね正しいと思う
解像度が上がるだけじゃダメなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:26:37.74

ドラクエなんてマンネリゲーの象徴なのに
TV関係者からするとアレで進化してると思われてるんだから
どんだけTV番組が時代遅れかわかるな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:27:25.41

衝撃映像とかいって、投稿動画を垂れ流して
スタジオの雛壇芸人がスゲースゲー言ってるのとか、
ナンナノコレ？とか思います。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:27:48.23

ユーチューブで見られてるのはほとんどテレビでやってる奴

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:28:14.21

鬼滅もやたらオジサンが持ち上げてるが昔からのジャンプネタ入れてるだけなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:28:30.21

＞日本のゲーム会社は実況動画をうｐすることを推奨しているが

推奨はしてない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:28:36.89

ドラクエを例に出すなら放送開始からの経過時間の差だろう
水戸黄門が終わるくらい続けば終わる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:28:40.83

BGM代わりに垂れ流す時は教育テレビが一番マシだった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:29:28.03

面白い企画だとしてもCM間で薄めまくって左上のワイプだけの連中に予算使ってるだけだから糞なんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:29:36.32

その時間に拘束されるからな
なんで途中から映像流れてるのて言われる始末だし
もう時代遅れだわな
共通の話題には良かったんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:29:44.08

テレビは現状維持のつもりで劣化の一途だからな
現状維持は実はジリ貧だから攻め続けなければならないってほんと

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:29:52.42

ドラクエ9しか知らなさそう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:30:16.94

>>83
型月とかむしろ禁止してるし
ファン層が怖いからルールが聖域化してる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:30:27.26

某メンタリストみたいにテレビ業界から爪弾きにされた私怨ありきで論理を組み立てるから穴だらけの論理になるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:30:31.18

そもそも実況の流れを作ったのが有野課長だろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:30:45.57

>>85
かつて、海外PVをずっと垂れ流してたTVK思い出した。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:31:52.06

>>92
2chのピアキャスとかのゲーム実況スレッドだぞ
もちろんアングラのグレーゾーンだった時代

**ぷくぷくくん** · 2022/04/22(金) 15:33:41.07

ところで、テレビをタダで別のメディアで見られると困るのはどういう理由だろうか？
元々タダのものだからタダでばら撒かれてもノーダメージでは？
「cm削られるから」というなら「cm削除した場合は認めない」と規約で縛ればいいだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:33:47.29

ゲーム業界は配信動画化を許容してるというか、あって当然で作品によってルールを決めてる
これは嫌でも完全禁止すると外人に怒られるからだけど
海外開発者も「俺らも素人時代から動画の恩恵受けてたから許すの当然」って日本でいう二次創作みたいな感覚だから
日本メーカーも海外で売りたいなら許すしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:35:16.26

>>64
去年の紅白ですら予算が削られたのを実感したら
ステージがショボいのなんの

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:36:12.98

取材責任に則った報道・ドキュメンタリー・アーカイブ方面だとまだTVの方が強みがあるからそっちを伸ばせばいいんじゃね？
薄めたワイドショーと間の悪いバラエティーと役者推ししかできないドラマは縮小していってほしい

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:36:29.03

例にドラクエを持ち出すことでTVが負けた理由がわかる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:37:05.69

ドラクエ9って流行ったの何年前だよ
10はオンラインで自死
11は無風

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:37:52.78

ドラクエは基本的には昔のままだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:38:05.59

>>94
当時のピアキャスが広めたとか無理が有り過ぎ
すでに世の中にゲーム配信が普及してたっていうんなら
海外で有野の知名度があんな大きくなることはねえよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:39:05.96

比較データ少なすぎ
あと、データを顕著に抽象化しすぎ
三段論法並に杜撰だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:41:07.01

ドラクエ挙げてるところからしてダメだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:41:13.13

>>99
たぶんチャンネル視聴者層がドラクエならみんなわかる年齢層なんだと思う
そもそもテレビの衰退だろうがなんだろうがテレビに興味あるの35以上だろう
その世代でゲームに詳しくなくても例に出してわかるゲームタイトルはドラクエが無難

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:42:31.98

テレビには詳しいのかもしれないけど
ゲームは全然だな
ドラクエてw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:43:27.76

ドラクエは草

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:43:47.49

テレビなんて所詮娯楽が少なかった時代の遺物だからな
それでいてやってることが昭和から大して変わってない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:44:17.89

そもそも一般人にゲームとして認識されるのは任天堂ドラクエモンハンが限界だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:44:34.39

テレビが流行情報コンテンツの独裁者から選択肢の一つに成り下がったのに独裁者時代の感覚でコンテンツ作りしてるから話にならん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:44:36.07

ドラクエは別に売れなくなってないからな
日本でドラクエより売れるゲームもそんなに無いし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:45:12.80

例えがおかしいから没落したんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:45:48.33

ドラクエじゃなくてスーパーマリオなら分かる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:45:57.77

ドラクエはエピソードが違うだけで別に進化してないやろ
PS5がグラフィック良くなったから進化とか言ってるのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:46:19.03

ドラクエを例に挙げ比較するなら日本のTVは昔から変えすぎなのが駄目だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:46:25.36

ドラクエは堀井や開発が変わったのではなく経営が変わったんだよ
頭の弱いおじさんに何回も同じ物を買わせるように売り方を変えたんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:46:26.66

安倍晋三
https://i.imgur.com/5uFg2mJ.jpg

**ぷくぷくくん** · 2022/04/22(金) 15:47:01.81

「ドラクエ1を延々作ってるのが今のテレビ」って言ってるけど
ドラクエ1は「オープンワールドである」という重大な特徴があるから
部分的に今のRPGを凌駕してるだろ
このテレビマンはほんま物事の表面しか見ない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:48:41.26

パターンに囚われて変わらなかったならまだ良い方で
予算が減って明らかに企画の質も落ちたでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:49:04.89

>>1
>日本のゲーム会社は実況動画をうｐすることを推奨しているが

推奨してない
日本のCSに関して言えばチョニーがごり押ししただけ

海外でFPSゲーが配信効果でユーザー増やしたからそれにチョニーが便乗した
それまで&それから暫くも日本のサードは配信を敵視してた

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:49:31.51

>>82
むしろ漫画業界と比較すればまだ説得力あった
漫画の面白さの根幹にあるのがテレビと同じく進化と無縁の創意工夫やいかに焼き直し新鮮に見せるかって所に掛かってるから
PS系のゲームにありがちな脳筋恐竜的進化を必要なものと捉えてる時点でこのディレクターもセンス皆無

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:50:11.58

映像コンテンツ作りを標榜してるならまずニンダイを穴が空くほど見て学習しろよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:51:02.95

フレンド機能とか、Fortniteやらエーペックスでゲームの楽しみ方が変わって来たとかならまあ分かるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:53:29.67

そもそもゲームが進化したかどうかじゃなくてテレビが凋落したって話だからな
結局、作る必要も無い敵を無駄に作り過ぎなんだよ
ガキゲーガキゲー言ってるどっかのハードみたいなもん
そのガキだって大人になるし大人になっても子供のときの体験は記憶にあるわけで
テレビでオタクを叩きまくった結果大人になったらそのオタクも子供の頃に叩かれたときの記憶はあるわけだ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:53:40.55

ドラクエは昔から「冒険」っていう言葉をよく使うけど
それらはいまだにある種の記号的な概念や言葉遊びレベルでしか使われてなくて
ブレワイとかで本当に冒険してる感じを体験させられたあとだと空虚に感じる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:53:56.51

何十年と続いてる事
進化し続けてる事
誰でも知ってる事
任天堂かドラクエしか選択肢ないやん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:58:21.38

tvってゲームのムービーパートみたいなもんだろ
今時ゲームでムービー有り難がる奴少数派

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 15:59:38.75

テレビの時間はCSよりもスマホに取られている気がする
まあそれでも学生なら翌日にテレビの話題を友人と話す機会はまだ残ってるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:01:04.33

動画配信サブスクにボロ負けなら解るがゲームと比較してもピンとこねーよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:01:27.20

>>126
そう
ここでガチでゲーム業界の進化としてフォートナイトやらApexやら出してくるような動画視聴者層無視した
チャンネルなら登録者数伸びんわ
ここの視聴者が見たいのは「テレビの衰退あるある」であってガチのゲーム業界論ではない
まぁ「ここで例えがドラクエってw」って人らはYouTuberとか向いてないな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:01:47.69

ドラクエレベルで進化って
テレビってどんだけ退化してるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:03:57.71

>>45
ニコニコが衰退したのは実況がダメだったわけじゃない
ビジネスモデル失敗してみんな逃げただけ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:07:40.37

海外メーカーは実況動画を宣伝と捉えて推奨し、Twitchを始めとしたゲーム配信サイトまで立ち上げてるけど
国内は逆に実況動画をネガティブに捉えて配信制限してるよな、アトラスとかが有名だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:09:52.37

テレビは主人公を変えることができないし操作することもできない
ゲームでいえばただひたすらカットシーンだけ観てるようなもの
これじゃ今の時代は退屈なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:10:10.78

>>8
ほぼ変化のないと思われているドラクエですら緩やかに進化してるのに
それ以下ってことを言いたいだけやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:14:01.93

やっぱドラクエはすげえな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:15:55.22

ゲームも主人公替えられないし、だいたいの場合はオチも展開も決まってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:15:59.29

国内はゲーム買わなくなってね？
海外分が増えただけ

**ぷくぷくくん** · 2022/04/22(金) 16:17:56.15

>>133
それは日本の会社がシナリオメインだからだろ
配信で全部見たら誰も買わん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:40:06.24

ゲハのおじいちゃん達は未だにテレビ好きだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:40:37.39

>>117
6-7や8-9を考えると11は最遅って訳でも無いんだな
じゃあなんてこんなに久しぶりの新作って感じがあるのかと考えたけど前作がオンラインゲーの10だからか……

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:40:55.19

ドラクエが進化なんて感性じゃあ何やっても駄目だろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:42:03.73

意味が分からない
利益を比べてんの？
ドラクエこそ何の進化もない中高年ゲーマーが惰性で買ってるだけのもはや日本ですらキラータイトルでもなく
海外では古臭いシステムのつまらないJRPGの象徴だし
まさに進化しないダメな現在の日本そのものじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:42:04.51

進化云々より韓流ゴリ押しやり過ぎで不信感を買ったのが発端だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:43:40.48

コメント欄でもドラクエに突っ込んでるの誰もいないんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:46:06.58

進化の例としてドラクエを持ってくるくらいゲームを分析できてないからテレビは落ちぶれた…が正解

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:46:23.54

FFもDQもオンゲーに手を出しているか否かでひさびさ感が違うのは仕方ない

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:49:21.76

>>145
コメントしてる連中60以上のジジイしかおらんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:49:43.28

9,10で進化したのに盛大に叩いて元に戻したのはお前らだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:49:52.87

テレビの実況動画なんて考えたこともなかったけど絶対面白いやつじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:51:15.83

よりによって進化とは対極のドラクエを例えに出すのは草
そういう所やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:52:48.50

>>151
すれ違い通信やMMO化などその辺のフランチャイズより遥かに進化し続けてるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:52:49.78

>>145
それが視聴者層とドラクエという選択の間違いのなさを示してる
結局知りたいのはテレビの衰退あるあるであってゲームじゃないんだから

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 16:53:22.75

ドラクエは保守的なゲームの代表格なのだが…

FFならまあ分かるが今はそんなに人気ねーよ
というツッコミは受けそう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:01:48.79

>>145
こういう動画はコメ監視して批判コメは非表示にしてる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:02:28.93

>>142
これ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:03:01.61

製作費のピンハネ、中間搾取が酷すぎて、実際の現場の製作費に回ってないからだろう
ゲームにおいても同様で、宣伝費、ステマ費用に多額の予算つぎ込みゴミみたいなゲーム量産したメーカーもある

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:08:29.40

>>154
ドラクエは別に保守ではない
各ナンバリング毎に新しい要素を取り入れようとしてきた
最新作の11は最も保守的だったけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:10:00.61

>>153
そもそも日本のテレビの衰退だからな
海外で売れてるじゃ無意味だし洋ゲーの話するのも間違いだし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:11:21.91

TV局はTVゲームに負けたんじゃなくてネット配信業種に負けたんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:14:06.76

テレビは本当に昔から内容変わらんからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:17:52.92

ドラクエじゃなくこの辺挙げてたらな
FF6累計430万本FF7累計1370万本
MHX累計430万本MHW累計1780万本
スカウォ累計352万本BOTW累計2730万本

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:18:02.73

テレビが本当に変わらないだけならもっとマシだと思うぞ
退化してるから困りものなんであって

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:18:31.33

進化？
ドラクエが？ｗ(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:22:12.76

進化の例え出すなら永遠に時が止まってるドラクエなんかじゃなくて普通ブレワイ出すだろ…
当たり前を見直して万年中堅から一気にシリーズを代表する大作になったくらいだし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:27:24.36

1,ドラクエを引き合いの出すのは間違い（上手い進化の例ではない）
視聴者層も考えると適切な例はポケモン

2,テレビ局の衰退をゲーム会社の動画配信対応で比べるのは間違い
ゲームも多様でストーリードリブンなゲームは動画配信の影響で売れなくなってる
動画配信と相性が良いのはナラティブ,対戦,クリエイト,アクション等でインタラクトなものでテレビとは同じ土俵で語れない

…結論としては見るべきものはないアホ分析

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:29:54.07

>>165
ブスザワも「PS3世代のカプコンスクエニの落ち武者エンジニア」を買い叩いて作ったゲームだからドラクエ的な上がり幅でしかないでしょ
他の会社は4ｋ60fpsで高品質なゲームを作ろうとしてる中720p30fpsのWiiUタイトルだからね

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:30:55.23

>>167
ゴキブタ発狂ww
マンリネゲーのプレステしかしてこなかったのかなw

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:32:49.33

>>168
実際に数値でいかに時代遅れか示されて悔しかったのかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:34:13.27

>>1
ドラクソが進化？エアプが凄まじい。

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:44:47.63

>>20
それは利権じゃなくて個人情報と手間の問題だろ
「視聴率出したいからあなたのテレビをネットに繋いで下さい。何見てるか全部吸い出します」なんて全テレビに強制出来る訳ねぇだろ馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:45:44.85

んで私見としては

この程度の奴等がテレビの中の人のマシな方なのであれば　そりゃ終わるわ　って感じ

逃走中が流行った10年前にゲームとネットと放送を融合した複合娯楽の道を模索してればね…

んでバトロア系が出てきてツベやtwitchで視聴者が付き（5年以上前）
タケシ城とかをモチーフにしたフォールガイズとか出てきて話題になっててどう思ってたの？って事

一方でゲーム業界も旧来型の和サードに関しては時代遅れで酷いけどね…

さて15年前に望まれた新しい複合娯楽は次の波で実現するのかどうなのか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:46:07.44

>>95
テレビで番組を流して途中で流れるCMの収益を日本の広告代理店(電通)と分け合うのと
YouTubeで番組を流して途中で流れるCMの収益をアメリカの広告代理店(Google)と分け合うのは
構造として全く同じだからな
さっさとYouTubeで同時放送すればいいのに

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:48:37.64

広告主だけを気にしてるし、なんにも分からなくなってしまうのも仕方ないとか

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:49:11.99

テレビ実況って要はオーディオコメンタリーみたいなもんだろ
そんな重宝してる？あれ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:52:06.22

>>173
電通通さないとキックバックやらが無いんでしょう

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:52:28.65

>>172
お前の私見とか死ぬほどどうでもいいんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:56:40.87

TV関係者ってまじで見る目も分析力もないんだな
そりゃボロ負けするだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:56:44.45

テレビにもアメリカみたいに年齢制限付けりゃ良い

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 17:58:18.39

逆に、世間にも分かりやすくてかつ、順当に進化してるゲームの例を挙げるとしたら何だ？
やっぱ、マリオ？ゼルダ？ポケモン？

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:00:47.43

マリオは最初から完成度が高くてあんま変わってないからな
ゼルダはブレワイで跳ねてるし
まあポケモンじゃないか
カービィは停滞期もあったし

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:02:04.89

9なんか当時の最新のシステム詰め込んだゲームだったけどな
グラがショボいから退化してるとか表面しか見てない馬鹿ばっかりで叩かれたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:07:34.64

>>172
思うのはフジテレビがライブドアに買われてたら少しは何かが変わってたのかなって事

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:09:06.35

１　テレビ局は電波権だけで食ってるだけのSIEJと一緒の利権屋

２　制作は下請けの社員やバイトがしてるので人材がユーチューブや新興IT系にどんどん流れてる

３　ゲーム会社は組織のスタジオが強い

これ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:09:27.44

>>180
この話の例にするなら昔から売れてて今も売れてないと話と合わないな
あと日本で売れていること
海外のテレビが没落してるわけじゃないからな
海外で売れてるかどうかはあまり意味が無い
まぁ、ドラクエ以外だとマリオとかポケモンになるんだろう
ゼルダはブレワイは進化してるし売れてるけど以前はそんなに売れてなかったからまた違う

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:10:56.20

ドラクエなんて一番進化を嫌がったゲームだろ
本当ドラクエ信者の気持ち悪さよ…

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:12:26.77

議論する余地もなく
適切な例はポケモンだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:13:20.23

テレビ局社員のプロデューサーにゲームのプロデューサーほどの実力者がいないのが問題

テレビはコネと学歴で入っただけで能力はあまり関係がない

ゲーム会社はセンスで成りあがる

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:14:18.14

だから視聴者層がポケモンでも通じない世代なんだろう
投稿者だけはデータ見れるから

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:18:32.94

>>189
ポケモンの認知度ナメんな

この馬鹿がゲーム良く知らず
表面的な部分で判断してるからDQになってるのかと

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:22:11.54

今のテレビでもネットに繋いで双方向なコンテンツはできるでしょ
B-CASカードのシステムも日本だけの利権だし視聴率を正確に出すっていうのがNGだった

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:22:26.39

NHKが金取ってるのが気に入らなくてテレビ手放したのも結構な割合いると思うんだがな

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:22:47.98

>>191は
>>171へ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:25:59.41

この程度の認識だから死んだんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:26:19.36

>>190
認知はあれど体験してるかはまた違うでしょ
たぶん視聴者の年齢層が想像より上なんだと思うよ
ポケモンに親しんだのは40以下からだから
ドラクエなら40代50代までいける

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:27:25.43

ドラクエが2Dで全部見下ろせる視認性の良さから壺やタンスを破壊する動作も面白かったが
3Dになって開発側が何の工夫も考えもなく視認性が下がり街を探索するのにげんなりするように
なったなど見た目だけ変えて糞つまらなく進化したというちゃんとした解析をしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:27:32.91

PSゲーに比べればテレビの方が娯楽として面白いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:33:43.95

かと言ってゲームも決して手放しで喜べる状況とは思えないかも

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:40:05.70

>>193
元レスは「正確な視聴率」と言ってるから今のデータ放送の接続率じゃ話にならんだろが

**名無しさん必死だな** · 2022/04/22(金) 18:41:22.23

>>195
ポツンと一軒家、ざわつく金曜日なんて年寄り向け番組が高視聴率取ってんだから5060なんてもんじゃないぞメイン層