FF14吉田「何となく違うんだよなぁというダメ出しにイライラ」

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:52:13.65

ワロタ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:53:50.26

では少し聞き方を変えて、吉田さんがゲームのプロデューサー、ディレクターとして
大事だと思う能力は何ですか？

吉田
自分が考えたこと、考えていること、感じたことを一生懸命説明する、というのがひとつ。
もうひとつは物事の方向性、コンセプト、仕様など、あらゆる決断を迫られたときに
「濁さずに決める」こと。このふたつを大切にしています。
何かを決める、というのはすごく怖いです。それは今も変わりません。
でも責任者の仕事は決断すること。それで物事を決めたら、
その決断の理由をキチンと説明する。
だから僕は、今でもスタッフと話をしたりメールで返事を戻す際には、
説明を徹底するように心がけています。
最初は大変ですが、理解が進めばそれだけ決断の結果は早く出てくることになります。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:54:47.12

説明する、というのは具体的にはどういうことでしょう。

吉田
たとえばアーティスト（デザイナー）が作ってくれた、
新しいマップのビジュアルをチェックして修正ポイントを伝えるとします。
でも僕には絵の才能が全くないので、自分で「こんな感じ」と描いて伝えることはできません。
だからこのビジュアルの目指す目的は何で、そのために何が必要で、
今の状態だと何が足りないと感じていて、何が余計と感じるのか、どう変えれば良くなるかを、
理論立てて具体的に根気よく説明しないと、僕がイメージしているものに近づけられない。
相手が納得してくれるまで、説明が必要だと思っているんです。
僕は直接的な作業者ではないからこそ、何としても自分が持っているイメージを伝え、
相手の能力でそれを表現してもらうしかない。他の業界でもあることかもしれませんが、
ゲーム業界にも「何となく違うんだよなぁ」という曖昧なダメ出しをする人がいます。
僕も自分でデータを作り、スクリプトを書き、テキストを書いてきましたが、
そういった曖昧なフィードバックに、ずっとイライラしてきた経験があります。
自分はそう思われたくない！　という恐怖心が、僕を支えてくれています（笑）。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:56:10.56

千本ノックかな？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:56:14.98

野村とか言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:57:26.39

野村の悪口を言うのはやめろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:58:13.33

野村病

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:58:17.05

坂口か野村か北瀬か

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:58:37.07

ノムティス早い時はめちゃくちゃ早いからなあ
スクエニの延期芸はソニー案件あるあるに感じるから
ソニーから金を引き出せる限界までわざと遅くしてる気がするんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 15:59:09.42

聞いたか野村

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:01:55.81

指摘するなら的確に
なんでもそうよ

ゲハ民は何となくダメというより、まるでダメ
もう全部ダメだから！

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:02:52.84

例の漫画はよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:03:26.91

野村に対する愚痴かな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:04:22.49

クリエイターじゃなくて管理職なんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:04:56.22

野村一派がワラワラ湧いてきたなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:08:37.18

チェイサーゲームの更木のネタの1つは絶対野村だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:09:41.36

石元『KH』の楽曲は、すべての曲をディレクターの野村さん（野村哲也氏）がチェックするんですが、楽しい曲を作るにしても、僕の思う楽しい曲と野村さんが思う楽しい曲とはまた違うので、一度アタリをつけて、そこから野村さんのイメージに寄せていかないといけないんです。『KH』シリーズはこの寄せていく作業がたいへんですね。

下村つまり面倒くさいってこと？（笑）

石元いやいや、そんなことは言ってないですよ（笑）。かなり気合が必要というか、どうしていいかわからなくなってしまう人もいると思うので、僕らスクウェア・エニックスのOBやOGだからこそ汲み取れるのかな、と思いますし。野村さんも多分、それがわかっているので、ハードルを上げてくるんだと思います。

http://web.archive.org/web/20201013125828/https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Awo3BQrcntfsJ%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.famitsu.com%2Fnews%2F202010%2F12207240.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:10:46.41

――そうした野村さんのこだわりは、ゲームにおける音楽をかなり重要だと思っていることの裏返しだと思うんですが、印象深いリテイクはありましたか？

下村イントロがどうとかサビがどうとか細かいことは言わずに、「曲はいいけど、これがこのワールドのテーマである理由がわからない」とか言うんですよ。なので、哲さん（野村哲也氏のこと）の中で「このワールドに関してはこういう曲」というイメージがあって、それもひとつの『KH』らしさになっているのだと思います。

石元僕は「もっと『KH』っぽくならない？」というふうに言われて、「それはつまり下村さんの音楽っぽくということ？」と悩みながら何とか形にして、それに対するフィードバックを受けてまた修正して、というくり返しでしたね。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:11:20.33

身内にすら千本ノックとか言われちゃうのは相当やってる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:13:30.64

野村はその上に、自分以外わからない概念をぶち込んでくるからな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:13:49.30

管理職としては当たり前の事だけど実践できてるのは偉いよね
曖昧な指示出す管理職は結局保身の為に明確な指示を出さないだけな訳で責任取ってくれない管理職だからね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:14:54.67

■ 野村氏独特のテイストは“適当”なところから生まれる？

4Gamer：
　野村さんがデザインされるキャラクターや衣装というのは，一目で「野村さんらしい」と思わされる，個性のようなものが強く感じられるのですが，ご自身では，それがどんなところから生まれていると思いますか。

野村氏：
　そうですね……適当なところかな（笑）。

4Gamer：
　えぇっ（笑）。それは冗談ではなくて？

野村氏：
　僕自身はあまり画をうまく描こうとは思っていなくて，デザインを渡す相手をビックリさせたいだけなんですが，そのあたりがほかの人と違うところかなと。

4Gamer：
　ビックリというのは，いい意味で見る人を裏切るという感じでしょうか。

野村氏：
　そうですね。ほかのデザイナーさんと一緒に仕事をする機会もありますが，皆さんデザインに対して凄く真面目なんです。アーティストとしてデザインと真摯に向き合って，一つの画を完成させることを目指していますね。
　僕の場合，極端に言ってしまうと，自分の画を完成させること自体はどうでもいいんです。ゲームの中で動いてナンボ，という気持ちが強いので，作っていく段階でモデルをチェックしつつ詳細を詰めていく感じですね。

4Gamer：
　それは作っていく過程でデザインを仕上げていくイメージでしょうか。

野村氏：
　いえ，デザイン自体は既に僕の中で完成しているんですが，それを“1枚の画として完成させるのではなく，モデル制作のアタリ程度にして”モデルへ反映させていくということです。現在のゲーム機に合わせたグラフィックスになると，服の柄や縫い目といったところまで細かく再現できて，イラストには描き込めないくらい情報が多くなりますから，自分の画としての精度を上げるより，モデルの精度を上げるために時間を使った方がいいと思っているんです。だから最初に用意する画はある程度適当で，ゲームのモデルを作るときに適宜指示を入れて完成させているという具合です。

https://www.4gamer.net/games/317/G031744/20160607098/

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:16:34.88

何となく違うってMMOでユーザーに感じさせた時点で
ユーザーとの価値観が乖離してるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:18:07.54

これは吉田が正しいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:18:48.98

またスクエニスレを増やすのかｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:19:46.83

＞ゲーム業界にも「何となく違うんだよなぁ」という曖昧なダメ出しをする人がいます。
聞いてるか野村、お前の事やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:19:57.99

これどう見てもユーザーからの要望の話じゃないよな

ネトゲのアンチスレ(本スレ)見てみろよ
問題点を事細かく指摘するレスだらけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:21:31.26

野村はクリエイターとしては正解なんだよ
自分の感性を信じて仕事をする

吉田は管理職で人が作ったものをまとめるだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:23:18.36

>>1-3
こいつずっと野村の悪口言いまくってるよな

どっちも結局ステマばら蒔き商法だけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:26:14.44

水田氏：最初は没というか、「もうちょっとこうしてほしい」みたいなのが野村や井上からあったのでかなり試行錯誤しました。

――ひゃあ、水田さんをもってしてもそこまで苦労されたのですね……。私は水田さんの曲が大好きなので、その没になったほうの曲も聞いてみたかったですね。それこそファンの目線でどっちがよかったかとか勝手に論評したいような感じですけれど。あっ、もちろん「FFオリジン」の音楽は最高でしたという大前提があってですよ！

水田氏：完全に没になったのは、最初の「Jack's Theme」で……野村に聞いてもらった時はもう全然ダメっていう感じで、5……6……、いや、7回は出したかもしれないですね。まあ、その時はまだプロジェクトが始まったばっかりな上にテーマ曲ですし、野村が企画を発案してきたタイトルなので、野村が求めているものになるまで、何度でもがっつりやったというのもあるのですが。

――なるほど、確かに野村さんがまず納得しないと始まりませんよね……。ではそれ以降は少しずつリテイクは減っていったのでしょうか。

水田氏：そうですね。ゲームのパートになってからは僕もある程度形が見えてきてはいたのですが、僕としては良くできたなと思って持っていったら、もうちょっとオーケストラっぽい感じにしてほしいとか、曲自体が完全にダメというよりはサウンドの方向性をこうしてほしいというのはたくさんありましたね。

よくあることですが、「そこを変えるんだったら、もう曲自体を変えるのと一緒なんだけど」というようなサウンド特有の事情と、発注側の温度感の違いは今回もありました（笑）。例えば……色で表現すると「赤くなっているところを黄色にして」みたいなイメージで要望を出してくると思うのですが、音楽の場合だと、その赤いところを元に他のところを組み立ててきているから、赤いところを変えるためには結局全部変えることになってしまうんです。

https://www.gamer.ne.jp/news/202204290001/

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:26:46.04

>>28
プロデューサーとしては有能ってことね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:27:38.83

>>31
あくまで他人のブリーフを履いて土俵に上がってしこ踏んじゃってるだけだけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:28:45.06

>>32
田中弘道のクソまみれのブリーフを一生懸命に漂白してるんだが？
あんなもん土俵にあげられないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:30:18.50

野村は現場からしたら嫌われて当然

お前らだって仕事で上司から呼ばれて
「お前の仕事はダメだ！」
「どこがダメなんです？」と聞いたら
「分からないけど、なんか違うんだよな」とか言われてみ
「…は？（分からないってなんや。直しようが無いやろ）」ってなるだろ
チームで仕事をする社会人でそんなコミュ障な事やったら速攻で嫌われるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:30:21.19

野村のことを言いたいんだろうなとは思うが
そんなことは社内でやれよ執行役員

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:30:49.27

名指しみたいなもんやろこれ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:31:08.71

>>33
なんかFF14基地外って勘違いしてるけどさ

遊べないサービスを、遊べるようにするのって金取ってる以上当たり前なんよｗ
吉田の神格化こそ、まさに知恵遅れの勘違いってやつだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:31:23.40

>>28
正解じゃないよ。スクエニに長く勤めていて意図を汲み取ってくれる人がいるからやっていける
まあ野村は絵を描けるからそこは吉田とは違うけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:35:16.98

>>37
どん底から世界トップクラスへ引き上げたのは神業だと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:35:28.80

>>2-3
吉田はまともやな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:38:04.06

あー吉田は桜井と似てるかもしれん
あるいは桜井を手本にした可能性もあるな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:38:08.20

16が成功したら野村も立場が危うくなるかもなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:38:16.52

言われているぞノムティス

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:38:23.86

スクエニってリーダーシップって意味では微妙な人多いよね
個々のスタッフは優秀だからそれなり見た目がいいものが出来上がるけど、どういう完成形を目指していたのかよくわからないゲームが多い

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:39:16.01

吉田って野村大嫌いなんじゃないのｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:39:29.59

発売ハード的に16が成功する未来も見えない。
昔のFFプレイヤーを呼び戻すみたいな事言ってたけど
具体的に何するのさ？
FF14みたいに過去作ネタやるだけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:40:25.98

野村のやり方ってPS2程度の規模まではギリギリ通じてたんだろうな
今時のAAAの規模で通じるやり方ではないし野村自体に金と時間をかけてそのやり方をさせる程の才能も無い

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:43:08.69

ゲーム業界でなんとなく違うって上司にいわれたらどうするものなの？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:43:10.13

吉田はしゃべりと説明がうまいから出来る芸当
現場はありがてえと思ってるだろうな
曖昧なダメ出しやちゃぶ台ひっくり返しただけで何も言わないとか往々にしてあるからね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:45:14.77

>>28
AAAの制作現場で求められるのは後者だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:45:18.38

>>46
FF16は完全にソニーとスクエア間の契約案件だからな
吉田の言うようにもう出来てるんだろうけど、発売のタイミングはソニーが握ってるんだろ
残念ながらどんなに出来が良くてもPS5独占である以上爆死は確定だし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:45:52.78

そのダメ出しに従って見合った成果が得られるなら誰も文句言わないんだよね
FF13、ヴェルサス、FF7Rをみても開発だけ長くて釣果はイマイチ
これじゃあ誰だって嫌気がさす

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:46:19.92

吉田はクリエイターとしては何一つ才能を持ってないけど
才能が無い分、理詰めで行動するから、理屈屋にとっては非常に分かりやすい相手

WoWのシステムを丸パクリしてるのも
FF旧作やニーア、FFTの世界を取り込んで、FF14のオリジナリティが希薄になってるのも
全ては「その方が売れるから」「開発効率が良いから」で納得できてしまう
考え方が経営者寄りなので、コイツが経営陣に入ったのは頷ける

一方、こういう理屈だけの人間は「ゲームは作品だ！」
「オリジナリティ軽視でクリエイターと呼べるか！」と
ゲーム＝芸術と考える人間には、すこぶるウケが悪い
旧作コラボで人気を稼ぐというのは、他人の褌で相撲を取ってるのと一緒だからだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:46:26.79

>>48
別にゲーム業界に限らず自分で上司の意図を探るとか周りに聞くとかでしょ
世の中でいくらでもいるよね
何となくの指示を出す人

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:48:24.42

>>28
ディレクターって誰でもできるわけじゃないけどな

基本はプロデューサーとの板挟みだけど、吉田はPでもあるからあんま関係ないか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:50:03.48

現場の人間としては吉田みたいなのが好まれる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:50:03.88

>>53
坂口が14のFFのテーマパーク感を絶賛してるけどなw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:51:01.73

クリエイターとしての能力が無いからwowをパクれみたいなシンプルな指令を出したんだな
ここ違うんだよなあwowはこうだから真似ろ
ここもおかしいwowと違うから直せ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:51:06.31

>>37
いちいち腐そうとするやついるけどさぁ、根性版から比べ物にならないくらいの結果出してるんでしょ？
じゃあ御の字じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:56:29.22

ディレクターとして作りたいものを具体的に部下に伝えられるだけでも立派な能力だよ
サイバーパンク2077だってあんなゲーム作りたいとか思ってる人は世の中に大勢いるだろうけど
まとめ上げるのはとても大変なわけで

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:56:32.99

FF11もエバークエストの丸パクリだし坂口の後継者として吉田のほうが向いてると思う、良い意味でも悪い意味でも

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:56:57.29

吉田ちゃんさぁ…

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 16:59:13.73

でも発売日は伝えませーん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:02:07.50

>>63
FF16はソニーさんのものだからな
勝手なことはできん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:03:13.73

普通のことしか言ってないな

クリエイティブ作業をディレクションするほうは論理的分析力と
それを相手に伝える能力が必要

ソレが無い人が上に立つなんて冗談のような話

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:05:13.72

イライラ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:05:45.35

>>3
>ゲーム業界にも「何となく違うんだよなぁ」という曖昧なダメ出しをする人がいます。

完全に同僚のNさんじゃないか
しかもアスファルトの染みとかどーでもいい物ばかり気にするし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:07:21.09

誰も具体的な名前出してないのに皆が同じ人を思い浮かべる

人は心で分かり合えるんだな、って

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:10:29.73

宮本
　ふつうに仕様を出すと「それは無理です」って
　言われるようなことも、原因を探っていくと、
　できるような形が見えてきたりします。
　たとえば、ピクミンの仕様を出すとき、
　「ピクミンはいろんなものを自分で考えて巣に運ぶ」
　というと、中間に入ってるディレクターは
　「それはたいへんです、そんな簡単にはできないです」
　って答えたりするんですけど、
　「網の目のようにルートを引いておいて、
　　最短のルートを検索できる？」って訊くと、
　プログラマーは意外と
　「あ、それならできます」
　って言うようなことがあるんですよ。

糸井
　ああーーー。

宮本
　そういうふうに、
　「一見、できそうもないアイディア」
　を形にしていくというのが、
　ぼくがそのチームにいる、
　いちばん大きな意義じゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:10:37.83

>>29
吉田は14の放送で野村のこと持ち上げまくってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:11:25.01

吉田って人が野村の下で仕事してないなら野村を指してるわけじゃないと思うけどねｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:11:53.33

野村とかいうやつの事か

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:13:30.48

旧FF14はヤバかった
「誰も見たことがない新しいものを作る！」「壮大な作品を作る！」と理想ばかり高くて
仕様が全然定まってない、アマチュア制作あるあるみたいな失敗例だった
旧FF15(損切りで田畑と交代する前)もこのパターン

FF14といい、ダクソといい、無双といい、龍が如くといい、結局はね
マンネリだのパクリだの、全然変わってないだの言われながらも
『夢ばかり語って何も作らないよりは、マンネリでもアウトプットする奴こそがプロのクリエイター』なんだよ

聞いてるか、アトラスのリファンタジー
アトラス儲の俺が心配してるのは、理想ばかり高くて、未だに画面一つ見せられないお前の事やぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:14:18.29

？？？「うーん、Aちゃんさぁ、コレなんか違うんだよね」

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:16:18.76

http://may2.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_967586185/img/1652068143274.jpg
http://may2.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_967586185/index.htm

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:17:55.54

皆野村を想像してしまう平和なスレだなｗ
まあ実際皆にイメージが伝わりやすい小規模作品か絵だけ描いてる方が野村はいいと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:19:35.96

で、FF16の対応ハードは今のままでいいのかね吉田君

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:21:16.31

>>77
面白いからそのままで良いよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:26:20.92

>>77
何となく違うんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:28:54.01

FF16がPS5専用なのは間違いなく失敗だ
PS5の発売前に発表したという事は、ソニーが金を出して誘致したんだろうが
その時は、まさかこんなに普及してないとは思わなかったのだろう
「PS4の後継機なら、大体PS4と同じような売れ方だろ」と甘く考えてたな？

可能ならバイオ村みたく「やっぱりPS4でも発売できそうです！＞＜」と掌返した方がいいぞ
ソニーでさえ縦マルチで逃げてるのに、サードが独占で出す義理は無いだろう
契約済みで変更できないならご愁傷さまだが…

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:31:00.22

PS5専売はゲハ的には最高のネタになるからおｋ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:32:27.37

吉田はハドソン→エニックス系部署だからまあ考え方がスクウェアに染まってないんだろうな
元スクウェアのディレクター陣は感性だけで作ってきてのしあがってきた連中ばかりだし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:36:12.55

>>81
MSが規約でFF14をXBOXに出させないからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:40:45.48

余計なこと言ったせいでPS5の現状鑑みてスクエニやSIEに発売早まるの止められてる説出ちゃうの草

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:50:39.13

最初は野村の事を笑ってたけどCC2の作ってきた実績みると全部ダメなクソゲー出してきたからやんわりと批判してたと今は確信してる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:54:54.18

発売前にイキるのは危険じゃぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 17:58:54.20

まとも過ぎて笑う

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:03:36.03

ノムティスのことかあああーーーッッ！！

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:05:58.43

完全に野村の事やんｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:07:12.84

Aちゃんさあ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:13:26.29

>>41
桜井は説明せずダメ出しするタイプの方だぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:13:40.22

言ってることは正しいけどスクエニ内に敵作りそうな発言だな
PS5独占とかいう敗戦処理させられてるし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:25:58.93

そんな能書きの結果がギスギスオンラインのゴミゲ
しかもベースは某有名ゲーのパクり
みっともないわぁ
そりゃパクリエイター言われますわ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:29:54.99

>>92
逆に味方も増えると思うけどねｗ
こういう人にイライラしたり納得できない人も多いわけだし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:30:19.60

>>76
というか元々ただのデザイナーがなんでディレクターとかやってんのかと

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:33:07.19

みんなは野村を思い浮かべるだろうが実際の吉田はハドソン時代の無能上司のこと言ってるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:35:02.38

FF14の占星の調整が改悪でボロボロだった時に
無能って言われたけど
それにはイライラどころかガチ切れだったよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:36:33.58

>>94
そうやって派閥出来てくんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:38:29.71

>>96
そらそうだろ
ただ話の内容がモロに野村の事だからみんな野村野村言ってるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:40:15.12

結構前のピロシの漫画でもこいつ野村だろ言われて
ピロシ自ら別人ですみたいな事あったっけ

もうこういう人間のイメージ＝野村になってるんだよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:46:00.49

Aちゃんさぁのイメージが強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:48:44.69

ノムティスは描けるからこういうのはないんじゃないの？
描けるから全部自分でやろうとして時間かかってるのはありそうだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:48:55.33

コピペの印象が強すぎるな野村

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:50:01.27

吉田はにんきものやなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:51:23.29

>>95
任天堂のPもDもデザイナー出身多いよ

**XSS&Switchユーザー** · 2022/05/09(月) 18:51:27.27

FFが特別なIPだと思い込んでるのは
こいつらだけ？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:52:06.30

売れるゲームを作ったやつが正義
正論述べても売れなきゃ評価されない世界

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:57:36.09

>>59
映画大失敗して予算削られちゃったけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 18:59:16.73

>>102
野村信者って甘やかして育てた息子を過保護に擁護し続ける馬鹿親みたいな気持ち悪さがあるわね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:02:21.68

何となくノムリッシュなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:04:20.27

>>105
それは「優秀な」デザイナーだからでは

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:06:29.34

ハドソン時代の話だろこれ
インタビューでスクエニの人間の悪口は言わないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:17:15.95

無能の逆ギレw
ちゃんと顧客の声を聞いていたらなんとなくの正体はわかるぐらいに
情報があふれてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:17:26.80

Aちゃんさあ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:17:35.63

ノムティスは実績いっぱいあるからなぁ吉田と違って

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:23:23.12

オリジナル要素が総スカンだから過去FFシリーズパクリまくってるけど
全然再現できてなくて過去作レ○プと呼ばれる始末w

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:27:41.57

リヴァイアサンおにぎりディスってんの？

田畑　おにぎりって、日本人のソウルフードじゃないですか。
最初のほうは、全然うまそうに見えなくて。ここを妥協しては台なしになるので、
「ぜんぜん食べたくならない。“飯テロ”になってない」ときびしく伝えていました。
そうしたら、そのうち長谷川ではなく、おにぎりのデータ作成を担当している女性スタッフが、直接確認用のデータを持ってくるようになったんです。
それで、長谷川よりは若干気を使って、「よくなってきたね。でもごめん、やっぱりこれでも食べたくはならない」みたいな(笑)。

長谷川　いや、あれはもう田畑さんと彼女の真剣勝負だったんですよ。僕は入らず、彼女と直接やり取りしたほうがいいだろうと思って(苦笑)。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:28:28.26

吉田は何となく違うってダメ出しは不毛だから止めようって話をしてるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:30:51.35

高橋からの発注のイーラ組は早かったと思うので
やっぱりプレイヤーが向いてるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:31:23.89

>>102
音楽もアスファルトも曖昧な指示しかもらえなかったぽいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:36:24.08

野村のふんわりダメ出しはディレクターとして終わってるからなw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:41:23.56

>>120
おにぎりとか音楽に対するコレジャナイを技術的に説明できんなら自分でやった方が早くね
まあ数回リテイクさせて自分の指示通りにはなってるしなぁで言えなくなるから妥協だらけの１４になるんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:43:17.17

FF14の吉田さんのスレよく立つね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:44:48.88

>>119
野村は決める事は下手くそだけど、オーダー通りに作るのは優秀なんだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:45:38.33

>>118
やっぱり野村へのメッセージじゃねぇかw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:49:27.10

>>92
ラーメン爆死で野村一派は肩身狭いだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:49:37.85

>>117
アホの極みみたいなエピソードだな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:50:26.77

ソース見たら天才は例外なんだって
野村アンチお疲れ

――エヴァンゲリオンシリーズの庵野秀明監督がドキュメンタリー映像の中で「これじゃないってことが分かった」とスタッフの案に伝えていた場面を思い出してしまったのですが……。

吉田　いや、今のたとえを庵野さんのような天才と比べるのはダメです！　庵野さんが「違う」って言ったら、多分それは本当に違うんです。
神のことを人間が理解しようとしたらダメです（笑）。
上司が庵野さんなら、僕だって「わかりました何か違うんですよね、そのきっかけだけでも掴みたいんで相談させてください」ってなります。
でもほとんどの人は、庵野さんではありません。キチンと説明する必要があるんです。

吉田
哲さんは、魅力溢れるキャラクターを描くことと、キャラクターを通して設定や世界観を考えることにかけては天才だと思っています。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:50:34.26

>>95
16のディレクター高井もデザイナー出身

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 19:54:25.15

具体策が出ないってのは自分の中に何も無いってことじゃん？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:02:42.02

金玉蛙は自己顕示欲を満たすのが目的だし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:04:11.58

TNOK全否定

FF14吉田「何となく違うんだよなぁというダメ出しにイライラ」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1652079133/

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:05:06.36

すまん誤爆

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:09:59.28

>>128
野村はひどく限定的で狭い天才なんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:10:56.24

Aちゃんさぁ…

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:18:41.04

誰とは言わんが野村言われてるぞ
ノムリッシュにもダメ出しするとかガチで社長にでもなるのか吉田は

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:19:47.04

まあでも吉田の方がだいぶ役職が上だしな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:34:44.54

>>27
少し読めば開発内での話ってわかるじゃん
頭に血のぼってんぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:39:53.03

うーん、Aちゃんさぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:40:34.62

下克上するきか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:44:01.30

いうてFF14のかなり重要な役どころのキャラデザを野村にやってもらってるぜ
まあ重要つっても前拡張のサブシナリオ限定キャラだから、もう出てこないが...。

https://i.imgur.com/3PFh6xc.jpg

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:46:00.68

>>141
この絵が魅力的とは思えない

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 20:46:20.81

>>141
自己レスになるけど、「キャラを描き上げた勢いで(勝手に)ハンマーを持たせてしまった」というのがいかにもノムリッシュだね

吉田はこれ見て、「えっ、なんでハンマー持ってんの？」となっただろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:05:16.99

>>128
それ野村はキャラ作りと世界観作り意外は無能って言ってるんだよw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:24:55.16

野村一人でやってる創作活動なら野村のやり方も一つの正解なのかももしれないけど、チームでやってる仕事と考えると野村のやってることは駄目な見本

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:31:33.74

>>96
吉田は野村大好きだからな、あのジャラも野村リスペクトなところあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:36:26.06

『世界観』なんてあやふやで大した意味もない言葉を使ってるからロクでもないものしか作れないんだよ
元は個人の世界の捉え方って意味なのに頭悪すぎる連中が雰囲気とか設定をごっちゃにした意味で使い始めて定着しちゃったゴミみたいな言葉
そんな厳密性のない根拠があやふやな言葉を使ってたらキチンと考えることができないってことがわからないのかね

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:39:27.96

>>128

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:41:26.83

>>128
＞吉田
＞哲さんは、魅力溢れるキャラクターを描くことと、キャラクターを通して設定や世界観を考えることにかけては天才だと思っています。

コレ、遠まわしでもなんでもなくナチュラルにディスってるよな
「キャラクターのキーアートとキャラ設定・世界観考案にかけては天才」だけど・・・
んじゃあディレクターとしての素質は？？？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:43:15.61

>>149
たなあ

～～にかけては、と強調してるということは、裏を返せばそれ以外はダメ、という含みがある

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:49:49.19

>>150
社内の人間じゃない自分たち第三者の人間ですら、
ヴェルサスXIIIでディレクションを完全に失敗して、
KH3でディレクションを失敗して（安江という共同ディレクターが入った時点で）、
FF7Rでディレクションをまた完全に失敗して（CC2が開発から離脱＆自社制作に切り替えた時点で）、
ディレクターとしての素質・素養がコレっぽっちも無いのは明白だからね

下から上がってくる成果物を明朗にジャッジできない監督・管理者なんてのは
迷惑しかかからん

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:52:01.60

野村で検索するの禁止ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:52:04.39

そもそ吉田は野村の下についたことないのになんで野村の話してんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 21:58:34.48

キングダハーツに予算取りすぎやろ
あれ儲けあるんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 22:14:27.45

野村嫌われてて草

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 22:16:20.56

野村とかいうカスがいつまでもデカい面してる理由が分からない
FF7Rも爆死したのに

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 22:22:04.04

キンハ3もFF7RもPC版出したのに売上500万で止まってるから野村ゲーの需要って500万が上限なんだろうな
昔ならともかく現代のAAAとしては売上足りないしもう野村にAAA任せるべきじゃないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 22:32:56.96

>>3
根気強く説明してもわからない場合あるしなぁ
そもそも認識なんて個人個人でことなる

ふわっととかもやっととか言われてもねえ…

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 22:58:36.48

この手のパターンでよくあるのが本人は具体的に説明してるつもりなのに言ってることが抽象的だったりする
具体的に説明できてないから何度も根気よく説明しないと相手に伝わらない
そもそも具体的に説明できてるなら一回で伝わるんだよw

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 23:25:07.66

無職のくせに言うねえ～w

**名無しさん必死だな** · 2022/05/09(月) 23:28:00.16

>>149
FF14のキャラを描いてもらったときにDの話なんてするわけないだろｗ
糖質の憎しみフィルターすげえな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 00:03:10.86

>>153
そら内容がモロに野村のやってることだからな
吉田は野村の事を言ってるんじゃないにしろ、このエピソードで真っ先に思いつくのが皆野村なだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 00:13:35.01

誰かの悪口言わないと会話できない人がイメージした通りに作ったゲームとかかなり嫌なんですが

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 00:39:50.62

>>117
コンビニか何かの食品関係のメーカーのやりとりと勘違いするわｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 00:52:05.45

>>136
田端も社長になったな
で、そのあとクビ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 01:22:50.05

>>153
野村が突出して悪名高いだけで、ぶっちゃけスクエニの上層部連中の大半が1000本ノック大好きなんだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 05:16:12.36

だが、もうほとんど完成という段階になって問題が発生した。吉田氏に見せに行くと、「ミンフィリアの脚の太さってどうなのかな？　もっとない？」とオーダーが来た。茂木氏は、直されるなら顔かなと思っていたので、脚というオーダーに驚いた。

　吉田氏によれば、イラストはコンセプト通りによく描けていた。だが、「ミンフィリアの脚ってもっとボリューミーじゃなかったっけ？」と感じてしまったらしい。

　茂木氏は御大のこだわりを受けて、半日を費やし、3パターンのバリエーションを製作した。そして吉田氏に見せに行くと「ん～、僕の性癖公開みたいになるから、茂木さん決めていいよ」と言われてしまった。

　吉田氏としては、たくさん描いてもらったものを見比べているうちに、結局自分の好みだけになってしまうことに危機感を感じて、アーティストのセンスで選んでもらおうと思ったのだが、そういう言い方では、今度は茂木氏が自分の性癖を公開するような意味合いに取れてしまう。結局、一番無難な中間の太さで決着がついたそうだ。

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 05:29:19.38

>>167
わざわざ「性癖」って単語を使う必要あったんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:11:09.82

あのコピペのせいで野村への風評被害がすごくて草
いや実際言いそうだけどよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:12:42.59

>>168
実際性癖で書き直させたんだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:18:30.22

>>22
社員泣かせすぎや

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:23:26.82

>>111
野村もデザイナーとしては優秀なんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:24:05.44

>>167
結局相手をイラッとさせてるじゃん
バカじゃね？この蛙

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:27:08.59

>>128
個人の作業で完結する事しか褒めてないよな
他人に指示しないといけないディレクションはダメだと暗に言ってるようなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:43:15.76

>>149

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 07:50:29.56

>>9
以前は和田のせいにしてたのに次はソニーのせいってか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:05:31.19

ゲハおじさんが10年叩いてきたのにまったく倒せなかったサードの覇王
ファイナルファンタジーX┃V

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:16:03.21

>>172
じゃあ社長にしよう
その後クビ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:17:32.55

>>177
いや、14ほどPSアンチなゲームソフト無いけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:20:47.41

マイクロソフト/Windowsのサードでは？
ゲハおじさんとことん馬鹿なんやな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:25:19.89

>>180
PSアンチだからな
あとMACアンチ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:26:26.20

>>181
だから何？
スクエニはハードメーカーじゃないしハード会社の子会社でもない＝完全サードじゃん

お前もしかして馬鹿なの？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:26:37.19

吉田も本当はPS5で16出したくないだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:27:24.32

>>182
なんだr-HENTAIか

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:34:03.31

>>167
吉田って明彦のことなのか直樹のことなのかややこしいな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:34:49.67

>>184
㈱スクエニはゲーム会社的にはサードでしょ？ｗ
違うの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 08:35:41.64

>>156
創業者一族の縁故って話らしいけど

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 09:12:28.94

>>3
完成させてからちゃぶ台返しさせるのが普通だよな
そのうちいいのができたら部下の手柄を横取り

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 09:53:39.44

>>128
ゼノブレ２で野村にイーラのキャラデザだけをさせた高橋は有能やな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 12:27:16.07

>>187
ヒント
高知出身の野村は四国派閥の幹部に次期社長ポストを当てが割れているので
クビに出来ないマジック

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 13:13:15.07

ゼノブレ1では高橋も音楽にかなりダメ出ししてて若い作曲家が頭抱えてたよ
社長が訊くでよく分かる

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 14:55:59.36

金玉蛙なんて何もかも虚構だろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 16:00:44.14

>>117
その女性スタッフは何カ月も何年もずっとおにぎりのCG作る仕事して給料もらってたのか？まずその女性スタッフをクビにしろ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 17:05:59.05

>>193
どう見ても田端のパワハラだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 17:07:03.19

田端じゃなくて田畑か
田畑端とかダセエ名前だな

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 18:41:24.77

>>193
何を作るかの工数なんて本人だけが決めるもんじゃないだろ
働いたことないんか？

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 18:49:42.46

>>193
むしろずっとおにぎり作らされてる方が実質的な追い出し部屋送り扱いだろ
実務経験でFFのおにぎりずっと作ってましたとか書けないしばれたらあのおにぎりのって確実にネタにされるんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 21:48:13.59

>>195
タバタバタ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/10(火) 23:42:48.35

>>46
>>51
少なくともテイルズ辺りには余裕で勝てるでしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/05/11(水) 00:05:21.06

>>199
また小売に押し付けてワゴンされるのかな？