HD-2Dが嫌いなんだが
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気持ちは分かる
ライブアライブ楽しませてもらうわｗ
分かる
あれで絶叫系の熱演されると冷める
HD2Dも3Dなんだよ
違和感持つ人まあ居るっちゃ居るのかなとは思わんでもない
もっと大きく作ればいいのに
どうせ画面サイズ余らせてんだから
オクトパストラベラーはPS以外では出てます
○PSに出ないゲームが嫌い
steamはドットゲーは一定の需要がある
プレステは売れないから出ない
何にでもには合わないしこだわりすぎると他の2D表現の選択肢を妨げてしまうと思う
なおドラクエ3のスーファミ版やFFピクセルリマスターは買わない模様
3Dで作っておいて2Dにしてイベントシーンは3D動かすみたいのも良いと思うし、
実際にゼルダ夢島とかメトロイドドレッドは良く出来てた
ただ制作費は普通に上がっちゃうだろうけど
もはや海外の方がドットセンスあるかもなぁ
スマホゲーとか見てると
お前はゲームでマウント取ることが好きなだけでゲーム自体嫌いじゃん
レビューや海外フォーラム見る限りビジュアルは海外ウケしとる印象だけどな
だから安売りできてない
そのコストがかかるってのはどこの段階の話なのか
続編をスマホに出せる程度の手間とグラフィックにそんなにコストがかかるのか
ユーザーからしたらスーファミ時代の作品で良いからうまみが全く無い
ライブアライブは比べると明らかに低予算な感じがする
あの当時から違和感あったんだろうな
外人が受け付けないのはアニメ絵
けれど最近はアニメ絵も大分受け入れられるようになったし
同じアジア系の中韓台ではフォトリアルよりアニメの方が人気
解像度に合わせて書いてるドットというより
ＰＳ１みたいにポリゴンに張り付けてるドットっぽさはある
2Dやドット絵による演出の行着く先であり
日本人の感性を活かせる土壌だと思うんだがなぁ
何故か日本人はドット絵紙芝居から進歩できないんだよな・・・
HD-2Dとか手間暇かけて汚いグラを作ってるだけの徒労にしか思えん
オクトラの戦闘シーンとかカメラが動くとペラペラ感が目立つ
後はエフェクトがやたら綺麗すぎて逆に浮いてる気がする
スマホゲームの原神で大喜びしてるハード信者もいるというのになんてことを
キャリア考えると独自性出したいよね
日本人じゃなくてスクエニじゃないの
勝手なイメージじゃね、オタ臭いアニメが受け入れられてなかっただけだろ、これは日本でも同じ
昔から海外もアニメは大人気だっただろうに
https://youtu.be/YGY6p-cnb08
エフェクトがリッチな分ペラペラのアニメーションが浮いて見える
話が噛み合ってないな
話題反らししかしないな
出せば一番売れるのにな
HD2D 舐めんな
どっちみちゴミステ5には出ないから気にするな
スイッチのライブアライブは原作より売れる可能性がある
PSのスクエニゲーは全然売れない
でも「HD2Dを叩く奴は老害」とも言われるぞ
3Dのモデリングだから2Dドットより手間かかってリッチな訳じゃないぞ？
なんでも外人外人欧米欧米海外海外言い出してから日本のサードが落ちぶれて行ったよね
まず日本の会社なら日本人を楽しませるゲームを任天堂みたいに作って、ソフトの魅力で文化の壁ぶち破れよって思うわ
いやお前のこと誰が好きやねん？
ええ事ないねやろ、普段生活してて。なぁ？ お察しします。
お前味方おらんで親大切にせえよ、お前のこと誰も好きちゃうから。
親ぐらいやお前の味方な。
親を大事にせいお前は。
一枚絵は一見綺麗だけど動かすとショボくなるというか安っぽくなったりすることもある
動かしても問題ない背景やキャラの動きとか作るの大変だと思う
今のCGアニメも静止画だと手描きと変わらないところまで来たけど動かすと違和感あったりするしそれと同じ問題かな
ちゃちいけど
結局無駄に手間かかってるの？
ユーザーからしたらスーファミゲー出されるようなもんなのに
今のゲームより昔のゲームの方が遥かに面白いけどレトロゲーが大して流行ってない理由ってグラフィックだろ？
ゼノギアスの頃は気にならなかったけど
ドットと乖離するほどポリゴンが綺麗じゃなかったせいかな
百英雄伝みたいにHD2Dに合わせてドットも作り込めばいい感じになるよ
ゼノギアスもそうだし
手法としてはドラクエ7とかグランディアと一緒なのよね
今の目線だとドラクエ7もFF7より綺麗に見える
あのドットの粒々エフェクトは見てるだけで気持ち良い
HD2Dのエフェクトは3Dで作ってるから違和感やばい
好みの問題だけどマール王国2、FFT、サガフロ2、ヴァルキリープロファイルが好き
3Dの方が良いって言うのかお前は
https://i.imgur.com/341VSsh.jpg
大成功ですな
大成功っていうか浅野チームのラインが売れてスクエニのPS向けが没落しているだけだと思う
ドラクエ3を潰したんだからそりゃ名前は知れ渡っただろ
順序が逆
オクトパストラベラーは任天堂と箱だけだったけど
HD2Dって時点で
最近だとEASTWARDはかなりキレイだった
ああ、お前がただ1人潰されたと思ってるのか
そりゃ良かったな
あの系統は海底大戦争とかも凄いぞ
ハイ論破
思ってるとかじゃなく事実な
ドラクエ3にスーファミ版が存在する事知ってる？
個人の願望のことを事実とは言わんぞ
SFC版はいいリメイクだと思うけどそれがどうした？
2Dでプレイしたいならスーファミ版をプレイすれば良いよね？
2D「風」っていう紛い物じゃないといけない理由が何かあるの？
グラの表現技法なんか好みの問題でしょ
SFCのドットがいいならそっちやればいいんじゃね
いや2D絵をドット絵を求めてるんだろ？
ならスーファミ版を求めプレイすれば住む話
HD2D版なんて必要が無いし今のスクエニは確実に内容を劣化させてくる
残念ながら需要があるから開発計画が進んでいるんですね
ただお前がその対象ではないだけ
そして向こう10年20年はリメイクされないと
ユーザー側からしたら何のメリットも無い
で結局手間かかってるのかかかって無いのか
初期開発段階の話じゃなく今もそうなのかどうかは
いやだからドラクエ3は凄い出来の悪いスマホ･PS4･スイッチ版が出てるから
そういう造り自体はPS1からずっと3Dポリゴンに2Dドットのテクスチャ貼ってるだけだぞ
作品を弾呼ばわりする奴のためにゲーム作ってないと思うわ
SFCで認識止まっちゃってる
3DSをハブるな
スーファミ版のリマスター
あるいは移植で良いな
PS1の頃はドットじゃなくて1色テクスチャ貼ってる感じじゃね
まあ作りとしてはFF789と同じなのは正しい
そりゃ流れるわ
どう思うのかは気になるね
古臭いとしか思わないかな
結局「スーファミ版で良い」って事に誰も反論出来ない時点でHD2Dは終わってる
スーファミ版はHD2Dに遠く及ばない糞って言い出したら話が変わってくる
どっちも売れるんだし
これはある
俺はHD2Dキャラが喋るのにも違和感感じず、むしろこれくらいが丁度いいと思ってるけど、>>10みたいなの見るとねぇ
「スーファミ版でいい」についてまともな理由がないのに反論もクソもないやろ
理由はスーファミ版の出来
この時代に2Dゲーを2D風でリメイクする意味が無い
するなら最低限スーファミ版を越え無ければリメイクする必要が無い
そして今のスクエニにスーファミ版を越えるゲームを作れる訳が無い
スーファミ版があるんだからそれで十分
それの劣化版をユーザーが望む理由が無い
「ユーザーが望む理由が無い」←これが一番重要な
まずは現行機でスーファミ版をそのままプレイできるようにしてから出直せアホ
誰もが実機を揃えられると思うなよキチガイ犯罪者
スーファミを揃えるのがそんなに無理か？
「2Dが至高！ドット絵最高！！」って言ってるような奴が買えない買おうとしないとか設定破綻してるな
ついでに言えばユーザーが望むべきはリメイクでなく移植やリマスター
スーファミ版って言う2Dドット絵の完成形があるのにそれを望まない理由とは？
CS大手でドットやってるコレシカナイ需要だと思う
頭打ちだらけのHD2Dはほんとアカンね
僕は楽しみです
https://i.imgur.com/QXRsfWY.jpg
https://i.imgur.com/9ilWq30.jpg
https://i.imgur.com/NiYo2de.jpg
>>124
根拠が妄想な上に同意してる人が一人もいないやん
おっさんがスーファミ信者なだけやろ
スーファミを馬鹿にして嫌ってるの？
ドット絵が好き2Dが好きだからHD2Dを絶賛してる筈なのにおかしいな？？？
スーファミもHD-2Dもどっちも凄いでええやろ
良いよ良いよ良いよ！
正にそれが言いたいし伝えたかった事だよ！
どっちも凄い
片方で十分
じゃあHD2D買うわ
片方で十分なら新規ユーザー増やすためにHD-2Dを選ぶしかないわな
スーファミ版は当時のプレイヤーしか買ってくれない
スーファミなら動くだろ
SFC版からほとんど進展ねーなこれ
どうせこれで12456も作るんだろうけど
理由は？
何故わざわざ高い金を払って欲しがるの？
しかも当の昔に発売されてるゲームだけどプレイしてないの？
当時のプレイヤーしか買わないって主張する根拠は何？
HD2Dはドット絵だから2Dだから絶賛され好まれてるんでしょ？
「過去の作品だから、最新の作品だから」なんて意味不明な理由言わないよね？
人に迷惑かけて良いと思っているのか？
みんなケンちゃんみたいに貧乏じゃないから
たかがswitchソフト1本を高いなんて思ってないだけでしょう
つーかスーファミ版いくらしたか覚えてないの？ｗ
もしかして「古くさい」から？
その「古くさい」物を再現しようとしてクオリティを下げてるのがHD2Dだよね？
PS5嫌いだから発売中止と全回収よろ
昔出たゲームなら絶対に買ってるって理論がよくわからない
例えばエルデンリングが発売したから初代ダークソウル買おう！とか思わないし
どうせリメイクされるなら移植より作り直しの方が嬉しいでしょ、直近で出たゲームの移植じゃないんだし
こいつなにいってんだ？
Switchで遊べるのにわざわざ今から実機買うの？今すぐ遊びたいってわけでもないんだしソフトの追加待ってればよくね
便利な機能ついてるからSwitch版の方が遊びやすいと思うんだけど
嫌いな人がいるのに回収しないのか？
はよしてこいよｗ
意味不明
2Dが好きで最高だと思ってるからHD2Dを絶賛してるんだよね？
ドット絵が好きで最高だと思ってるからHD2Dを絶賛してるんだよね？
上に書いたような理由なら2Dゲードット絵ゲーを漁ってない理由が成り立たない
最新ゲームが出るなら何でも良いってんなら「HD2Dは糞」「ユーザー側に何のメリットも無い」って意見に対して否定的になる必要が無い
これでもまだグチグチ言って違う違うと言い張るのなら
HD2Dを絶賛してる奴等の主張はなんなのかハッキリ答えてみろよ
全回収が必要なんだろ？
HD2D絶賛してるならHD2Dは糞って意見に反対するやろw
素直になれってw
オクトラに比べるとそこまで綺麗に見えないのは何でだろ
それと分かってないみたいだから言うけど2Dドットが人気なのは「昔のデザイン」であって「昔のゲーム」じゃないんよ
昔のデザインの掃除機や洗濯機が好きだったからってわざわざ20年前の製品買って実用したりしないやろ？
ドットには3Dと違うという利点があるからHD化する価値があるわけで単に古いゲームがいいならリメイクせずに旧作をセールで売ればいいんだよ
HD2D嫌いはスーファミが好きだから文句言ってるだけ
むしろドットが好きなら普通はHD2Dに喜ぶだろうし
でドット絵が好きなのに過去のゲームはやらないと
画面固定だから3Dとしての利点なんてプレイヤー側からしたら全く無い
何回3やらせんだよ
新作つくれよ新作
それしかないから仕方なくやってたけど、普通に絵を動かせよ
てか昔のデザインが好きなのに昔のゲームは嫌いとか意味不明だな
>>160
ドラクエ3の事を言ってるんだろう
PS1のデザインのPS5あったら
みんなPS1の方買うよね
変にモデリングを3Dにするより俺は好きかな
見た目はドットでもシステムや遊び易さは最新基準
馬鹿野郎がいるから
これでいいんですよ
あれで中身も古臭いファミコンレベルだったら(実際には当時はファミコンすらなかっただろうが)そんなに受けなかったと思うよ
>>163
一個でも画面回せるHD2Dゲームが存在する以上技術的に可能だってことだろ
もしかしてDQ３をこのエンジンで作るための布石か？ とも思ったが
実際はHD3Dでガッカリした
４こそはフル３Dリメイクをよろしく頼むよ。ミネアっぽい風体の人も居たし今度こそ
見た目はスーファミのドット絵に及ばず中身も当然劣化する
>>171
でドラクエ3はそうなるの？って
時代劇が見たいだけで、史実に忠実な再現映像が見たいわけではない
実際時代劇って時代考証無茶苦茶だけど「江戸時代風」でそれでファンがついてるからな
３Dにはシンボルエンカウントの方が合ってるとは思うが
それにしても１１は敵の追及が甘すぎて避けやすすぎたのが難点
普通に目の前に居ても気づかれず通り過ぎたりするからな。ザル警備過ぎるｗ
ステルスゲーみたいに上手くやれば全部避けられるけどそれなりに緊張感もある感じにすれば
面白かったと思う
超一本道マップを3周もしたDQ11をやった上で
よくそんな妄想できるな
時代劇ってのは微妙に当てはまらないな
昔の時代劇の真似を子供がやる感じかな
１１は４路線の進化系だから、少なくとも１１エンジンの４は凄く合ってると思うし
是非やってみたいぞ。いうて４もそんな自由度は高くないしな。行けるっしょ
できる
お前はならないじゃなくてできないと言ったよね
だから答えはできるだ
なるならないの答えが欲しいなら前言を撤回しろ
スクエニ自体がゴミだっていうなら3Dでも買わねえだろうし
買わない人間が「ユーザーにとって～」とかお笑いか？
それとも中身も劣化するだの言ってるのに3Dなら喜んで遊んじゃうわけ？
って感じだし、新たに買いたいって気はあまりせんよな。他によほど新要素があれば別だが
これが初リメイクだったらまだワンチャンあったけど、散々リメイクが作られた後にこれでは…
昔路線を他でやり直せるなら暴走してきただけのFFなんて秒で見限れる答え合わせがHD2D需要
客はブランドに抗えないはずというソニーの思惑は新旧の客から馬鹿にされてる
これのせいでドラクエ3のリメイクがあんな事になったと思うと罪深い
あんなピクリマ版みたいなショボいの出すぐらいならさ
SFC時代のFFとは相性が良い気がするし。まあ、今から言ってもしょうがないけどさ
同意
デフォルメどころか「記号化」なものである2Dドット絵キャラに声つけたらせっかくの記号化による妙（効果）ってのが阻害されるってのにねぇ…
これやったら明らか違和感しかでないのはPS1時代でもうわかっただろうに
その昔の作品を再現しようとした出来損ないを好むとかチグハグだな
こいつずっとスーファミが良いからHD2Dはいらない！って言ってるけど、そんなに好きならスーファミだけやってればいいじゃん
HD2Dが好きな人もいるのに俺が嫌いだから発売するな！っておかしくね
お前が買わなきゃいいじゃん
≫嫌いな人が居るんだから発売中止とこれまで出したものの全回収が必要だろ
俺嫌いな人、ok？
古いゲームはシステムやらグラフィックやらが古いから、綺麗になって新鮮さもありつつ昔の雰囲気も味わえる新作が売れるんでしょ
お前が言ってるのは「古いゲームしかやりたくない人向けに作れ！」ってこと
そこで漫画版源氏物語とかが今は出ててそう言うのがあるから今も親しまれてる
と言うのはよく分かる。しかしＨＤ２Ｄ化はなんつーか、上の例えで言えば漫画化したは良いが
何故か見た目が全員萌え絵みたいなコレジャナイ感が満載な気がする
どっちが良かったかなんてそんな選択肢は存在しないのがわかっちゃったので
もう後は買うか買わないかしかない
これな
現実に存在しない空想のゲームと比べても
意味ねえんですよね
現実はDQ11で精一杯なのに
むしろFF７を大胆にHD２D化した方が需要があったかも知れない
当時より快適に遊べます的な
そりゃ「スーファミが好き」と「ドット絵が好き」を同一の考えにしようとしたらチグハグになるでしょ
釣りが好きと魚が好きを同一に考えて魚好きなら釣りしろって言ってるようなもんじゃん
SFC版の方はかなり快適で今プレイしてもUI的に辛いって部分はほぼ無いからなあ
余計な事しないでSFC版そのまま出せよ って言われる理由はその辺にある
HD2Dは絵面は地味だからなんかその例えは微妙だな
ドットが好きならSFC時代の雑なドットよりSSやPS1以降の緻密なドットを好むのが普通
だからSFCのようなHD-2Dのドットは話にならない
「古いゲームがやりたいなら古いゲームをやれ」
これだよ
ならそのPS1を今のテレビに繋いでみろよ
HD2Dはようやく一歩進んだ程度なんよな
技術的、時流的には15年くらい前にはやれてなきゃ駄目なレベル
今更感漂う
ひねり出したのがこのインディ発の手抜き手法
どうせ買わないくせに文句だけは一人前
もう死ねよゲハカス共
256x224で今遊ぶとかきついでしょ
それで平気ならWiiは死んでねえからな
スクウェアに限らず[本家じゃなくていい]のインディー時代を作られてしまった
ブランドを人質にとれば客が付いてきて新しい開発手法の作品を持て囃すだろうという目論見は外れた
ソニーには最高に面白くない現実
ゲハカス以外も買わなくなったからこうなったんやぞ
嫌だと思ってる奴はもうほとんどCSから出て行って、ソシャゲとかアニメとかVtuberとかやってるわ
HD2Dって別に古くないじゃん、出たのここ数年だろ？
それとも中身の話？それなら3Dでも古いことになるしなぁ
なんでそれが分かるのに古いゲームじゃなくてドット絵の新しいゲームが遊びたいって理由がわかんないんだこいつ
CSもスマホゲーも絶好調
PC市場もどんどん伸びてるし
今がゲームの最盛期だろ
買わなくなった奴なんかそもそもいなくね？
どちらが好きかと言われたら迷いなく昔のドット絵を選ぶわ
と言うかアレはドット絵好きに刺さるもんじゃ無いだろう
スマホはずっと爆裂右肩上がりだが、CSは20年くらいずっと横ばいだよ
コロナ禍需要で一昨年は増えたけど、去年からまたいつもの水準に戻り出してる
CSが横ばいでスマホが伸びてるなら
買わなくなった奴いなくね？
こいつどうせ「Switchで開発されてPSに出ないゲーム」が嫌いなだけで別にドット絵もスーファミもどうでもいいと思ってるよ
それだとCSに新規が入ってないことになるけどいいのか？
老人は死ぬんだし新規入らなけりゃ減るよ
つまり新規が入った分、既存ユーザーも同じくらい卒業してんだわ
だから横ばい
人口減なのに横這いなんだよな…
ファミコン世代もそろそろいい年齢だし
その新規を呼び込む為の策が
昔のゲームを出すことか？
その新規が物を知らない馬鹿で無ければ通用しない策だな
自分は最近switch買ったばかりだし
ライブアライブ遊んだことが無い新規だけど
面白そうだし買うよ？！
DQ3みたいに何度もリメイクされた上に
挙句２DHDで出すとかならその理論も分かるけど
昔のゲームに新規のファンをつけるための販売戦略だろ
これマップほんと終わってる。
アリアハンからレーベが見えてるとかなんのワクワク感もねえじゃん。
「西に洞窟があるらしい」みたいな街の人の話聞いて、薬草買いだめてドキドキしながら未知の土地を歩く緊張感や冒険感が、視認性の良過ぎで完全に無くなるわ。
あとキャラの頭身あげるとそれだけで世界は狭く見えるからそこもどうにかして欲しい。
せめてマップの尺度4倍くらいにしないと。
だなぁ
今はまだ入門と卒業が釣り合ってるからなんとかなってるけど
これからは更に辛くなるな
こんな中でも漫画やアニメは微量でも右肩上がりでやれてるから、CSは単に訴求出来るターゲットが狭いだけなんだろうな
そのドラクエ3でHD2Dやるのが糞
HD2Dが産み出されてしまったのが糞だわ
>>226
それをやりたいなら移植なりリマスターなりやり方はある
何故移植やリマスターじゃダメなのか
まあ薄汚い理由が見えてくるな
自分は２DHD自体は好きなのでそれ言われも・・・ｗ
DQ3は色々追加要素があればいいんでない？
別にスーファミ版が消されるわけじゃないんだからいいじゃん
何がだめなの？
すごろく「やあ」
使ってるポストプロセスエフェクトがDX11世代のモノだから
HD-2Dの絵作りはPS4世代以降のGPU機能が地味に必要ではあるけどね…
何もわかってなくて草
あれ何で消したんだ？
ドラクエ3は移植みたいなリメイクみたいな中途半端なやつ出てるじゃん
初めては気持ちいいもんよ
オクトラは景観自体を新しく作ってるけどこっちは原作の景観を再現してるから当時のデザインセンスが反映されるからね
2Dの良さ殺したもんばっかだし
言い返せなくて悔しいからIDコロコロしてレスしてんの草
俺なら、すでに現代語訳されてる作品を新訳村上春樹で出されても読む気にはならんな
現実がわかってないから
昔のままで大丈夫なんて思ってしまうんだろ
うーん
俺の解釈とは違ったな
既に右肩下がりなのに数が変わってないのは業界としては成長では
日本で横這いの間に人口増えてく世界トータルの数字は伸びてるんだから
そこへ時田さんが合流したってことは、半熟英雄の新作も期待しちゃうんだよな
見た感じ擁護してる方が頭悪い発言してるけど
作り手のセンスの問題
オクトラ・・・アクワイア
ライブアライブ・・・変なとこ
そやHD2Dで見た目変えたらリメイク風の低コストや！
でも普通のフル3Dと同じ開発期間かけてる時点でダメでしょｗ
携帯回線で他人のフリして自分の擁護に回って楽しい？
なんの工夫もなくダイパそのままだったBDSPが叩かれのもそういう理由だったろ
頭の悪い発言だなぁ
結局3Dだろうが2Dだろうが面白いなら売れる事に変わらん
スーファミのドットキャラの方が高画質やん
それは多分目が悪すぎるからあんまり高画質の意味ないな
画質の違いろくに分かってないで叩く為にこういうこと言ってんの情けないな
別にPS1や64の時代に実現できてた技術だからね
フルポリゴンの方が成長目覚ましく需要もあったから
HD-2Dなんて見向きもされなかっただけの話
キャラやマップオブジェクトは3Dのままに視点制限かけて破綻しないように作るノウハウを蓄積したのは凄いと思う。
>ゲハでのみ超名作みたいに持ち上げられてるゼノブレイド2
ゲハしか知らなそうｗ
HD2Dの進化の先が楽しみだな
ドット感が無いからさ
HD-2Dとは違う何かだと思う
> 別にいいんだが、海外がAAA作るのと同じ労力使ってるのがアホすぎ
へぇHD-2D作品が海外AAAつくるのと同じ労力だっていうのはどこ情報？ ソースは？
トライアングル、ライブアライブ、ドラクエ3はなんかイマイチ惹かれないんだよな
> 別にPS1や64の時代に実現できてた技術だからね
> フルポリゴンの方が成長目覚ましく需要もあったから
> HD-2Dなんて見向きもされなかっただけの話
コロンブスの卵って言葉知ってるか？
その作品に魅力があんまないからじゃない？
ドラクエ3とか仲間キャラないし
コロンブスって最近「先住民の虐殺者」ってアメリカでも否定され始めた人の事？
実際にはコロンブスの卵の逸話はコロンブス自身はやってないから別人だな
https://i.imgur.com/nGwVZbA.jpg
https://i.imgur.com/fQ0r1Va.jpg
https://i.imgur.com/xSWInZw.jpg
https://i.imgur.com/prtIiOK.jpg
ただドラクエ3だけは何かちょっと違うような気がする
アスペだから
ピクセルリマスターのほうが正解だと思うわ。
ドットが細かすぎてコレジャナイ感ある
PS1 64の時代にてきるのはドットの書割だけでhd2dの売りの部分が一切含まれない
これ見るとセンス云々は勿論なんだがリメイクのHD-2Dは悪手に見えるなぁ
立体物の造形の出来が違いすぎる
オクトラがやっぱ良い感じだな
ちゃんと全部ドットっぽく見えるのって大事
お前のこと言ってるんだぞDQ3
黒いエッジが効いてるからなのかね
PS1の時点でほとんどのRPGがHD-2Dみたいな手法ばかりだったんだが
それを綺麗にしましたってだけの話
小遣い稼ぎって自分に言い聞かせて溜飲下げてるわ
それを綺麗にしました が商品価値だろ
末尾Mはみんな同一人物と思ってるとか頭イカれてんのか？
お、おう・・・
それができないから、低予算のHD-2Dになる
しかも全然低予算で作れてないし
そもそもHD-2Dなんて乱発するような技術じゃないよね
末尾の話なんてしてないのにID変えて出てくるの草
下手な自己紹介でもやってんの？
IDコロ連呼する奴ってガイの者ばっかかよ
それやってもドット絵が好きなユーザーには売れないじゃん
20年前30年前の再現が売りです
批判する奴は老害です
普通老人程懐かしみ喜び変化を嫌うものじゃないかな
何か不都合があるの？違うなら無視すりゃいいじゃん
懐かしむのは老人だけど変化を嫌うのは老害だよ
一々噛みついてるお前が言うなよ
あの絵でロマサガやりたい
ナンバリングしなきゃ文句も出なかったろう
外から見てると面白いよな
変化してないじゃん
あくまでもスーファミ版に近付けようと変化を小さくしようとしてる
リメイクする必要なんて無いぐらいに
こいつ、1番かまってもらえるこのスレを住処に決めたみたいね
安く作れたらピクセルリマスターのようにもっと安価で提供できてる
ポリゴン黎明期に育った世代で一部が老害化してるってだけだろう
ミリオンくらいで十分利益出てるようだから
今のRPGだとかなり安く作れてるだろ
これ以下だとケムコくらいになる
綺麗にする為のUE4を使ったライティングやポストエフェクトが
DX11世代以降ハードウェア機能を活かしたからこそのHD-2Dなのでは
同じ様な手法と言ってもPS1じゃ無理だし
ドラクエ１～３世界観の外伝新作をHD-2Dで作るって話なら普通に盛り上がってたな
現実は1人
アホか
スーファミ版のドット絵に近づけ照るじゃん
変化を拒み嫌うのであれば
2Dドット絵は受け入れるどころか絶賛してないとおかしいよな？
>>316
誰も言い返せず話反らしてばかりだし
RPG大好きドラクエ大好きだからな
なんかリメイクされると困るの？
変化を拒み嫌うのであれば
2Dドット絵は受け入れるどころか絶賛してないとおかしいよな？
勝手に決めつけて勝手に自分の考えを他人に押し付けて一人で文句言ってるの草
HD2Dでドラクエ3のリメイク枠を潰されたから困ってる
勝手に決め付けてるのはHD2Dを擁護してる奴等の方だから
スレの流れ理解してればいたって普通の当たり前な発言だと分かるはず
お前は客じゃなかったってだけだろ
「スーファミのドラクエ」のリメイク版なら出てるだろ
https://store-jp.nintendo.com/list/software/70010000020013.html
自分の事を普通の人間だと思ってる発達障害者
深夜2時から8時間ずっとHD2Dは糞！って言ってるやつがまともなわけない
キャラもHDにしないのは手抜きとしか言えないな
その上、では低解像度ならキャラパターンが多いか、というとスーファミレベルのパターンの少なさ
HD-2Dって豪華なスーファミゲーム、程度のものでしかない
これのターゲットが懐古ジジイである、ということを考えると絶妙なマッチングかも知れんが(笑)
黙るしかなくなるんだぜ
本物の精神異常者だな
どんな教育受けたらこんなきちがいになるんだ？
俺が受けた日本の義務教育とこいつが受けた義務教育って違うのか？
しかし今のスクエニにそれを求めるのは無駄、としか言えない
手抜きで楽していかに稼ぐか、しか考えてないクソ企業だぞ？
HDが入ってしまうと脳が処理出来なくなる
怖いなあ
言われてみれば確かにこれスーファミ版だわ
健康的に長生きしてればいつかありつけるだろ気長に待て
どっちも凄いでお前は片方しか買えない貧乏人www
ざーこ
モンスターのアニメーションがバッサリ全てカットされててめっちゃ驚いたことがあったな
見た目がスーファミ版だったからすっかり騙されたわ
ってよく見たらあれってスマホアプリ版の移植だったんだよな
って手抜きを平然とやるのがスクエニ
3Dリメイクが出る可能性もあるんじゃね
期待するだけ無駄だとは思うが
オクトラのときから普通にそれが気になってグラに感動も糞もなかったわ
今のハード性能で普通に描いたらただの絵じゃん
逆に荒くないドット絵ってどんなやつ？
60fpsだしはるかに満足度高いからな、PS2くらいまでそれは変わらない
テクスチャをいくらリッチにしたところでたかが知れてるし
それで15fps以下になるなんざこの2022年にいまさら堪えられる奴がいるわけがない
かたや次世代向けのPC路線は128GBメモリ積んだ廃スぺだろうと
スタッタリングが発生する、金かけた分だけマシだと言い聞かせてるだけで
PC汎用ソフトってのはどこまでスペックが上がろうと満足に遊べるわけじゃない
それはコンソール向けをエミュで動かしてみればよりハッキリわかる
だからXSX/PS5向けはことごとくロクでもないタイトルしかない
ファーストのシリーズだろうとやることは20年前のそれと変わりゃしない
フレームレート重視してる携帯端末を支持した方が
業界の技術進歩にとって100万倍マシだわ、シェアで見ても一目で分かる
次世代機は無駄に4Kだ8Kだの煽ったせいでどうせ数年は身動きできない
そうこうしてるうちに世の中はスマホで120fpsを体験してるんだ
120fpsに慣れた世代にようやく60fpsで出来るようになったところでだから何だ？よ
なにもかも後手なのが次世代機ビジネス、子供すら欲しがらない始末
長いから5行以内にまとめて
> 120fpsに慣れた世代にようやく60fpsで出来るようになったところでだから何だ？よ
> なにもかも後手なのが次世代機ビジネス、子供すら欲しがらない始末
売れてるのは60fpsのiPhone
おわり
それが
ゴミステーション5
荒いというか、適当な言葉が思いつかんがもっと細かく書き込めって思ってる
再現してる2Dの時代が古くない？そういう趣旨なんだろうけど
HD2Dはキャラにドット絵使ってるだけで完全に3Dだろ
どんなやつって聞いてんのに具体例挙げないのやばいだろこいつ
作りもの感が半端ない
「世の中の人間はゲーム機以外ではフレームレートを意識する機会が無い」
と思い込んでる所よ
実態は10年前のiPhone3登場時から「ぬるぬる」操作できる点が最重視されてる
日本では解像度売り文句なんかテレビだって売れやしない
いま120Hzパネルでゲームアプリにも120fpsモードが解放されて話題になる
世間はゲーム機を触る人間よりはるかにスマホに触る機会の方が多い
この点にまったく関心が薄いのか携帯事業を諦めたのがそのMSとソニーだよな
いまやゲーム業界でも同じ構図になってる
アタリやファミコンが成功したのは劣化PC路線から脱却できたからであって
いまさら劣化PC路線を取ったところで同じことの繰り返し
そのうえフレームレート軽視でガタガタのまま何度も炎上で騒がれてたら
またロクでもない路線が始まったとしか思わんだろ
スーファミ～サターンあたりだろう
オクトパストラベラーもそのあたりを狙ってるでしょ
少なくともファミコンほど荒くはないわけだし
スカカス→なし
日本のサードパーティの発想はアタリと変わらない
解像度が市場に響かないときすぐに引っ込めて別の売り文句を考えるならマシだが
無理矢理普及させようとしつこくやるほどマーケットは引いて醒め始める
それは消費者から店舗へとどんどん広がって自社の倉庫を埋め尽くす
こうやって傾いていくのが歴史の通りだよな
技術に任天堂が一枚噛んでるとかあるんだろうか
そもそもああいう豪華じゃないゲームってAAAがすべてみたいなハードじゃ望まれてないだろ
インディーレベルって言われるのが落ちだろう
実際散々それでネガられてたし
フォトリアル以外がPSで売れるわけないし
結局ゴキちゃんの草の根活動で自業自得なんやな
浅野FF3がPSPでろくに売れなかったし
従来のスクエニ既存IPと違って惰性でPSに出す理由がない
連呼してHD2Dはゴミって言われる未来が見える
勘違い
手抜き
見てて恥ずかしくなる
昔のままだとアレだからとりあえずHDくらいにしとくか
使えそうなエフェクトかけとけばウリ文句にはなるかな
この程度だろ
はて
スクエニはスマホの勝ち組だが
どこのことだ？
この会社だとやっぱりトップを通ってしまうってのがHD2Dで証明されてるからな
業者使って必死のHD2Dネガキャンしてるのだから
お察しください
出来上がりを見てもほんとどうしようもないほど品質低いんだから世話ない
とある声が大きい勢力が神輿のようにかつぎあげてさわいでるだけ。
売れないわけないのになw
その発想がすでに解像度偏重だろ？だから分かりやすくしたいんだよなそこを
別にHDって書かなくてもいいんだぜ、だろ？
わざわざHD2Dなんて言うんだからこいつらの頭の中が分かりやすいよな
「HD」で「2D」がウリ文句だよな、見透かして言ってるわけじゃないぜ
書いてある通りに突っ込んでるだけだからな、難しいことは何も言ってない
こんな丸出しで恥ずかしくならないのが不思議だよなここ
ユーザーからものすごく嫌われていた答え合わせがHD2D
客がブランドだけみてたらオクトラやトラストという一作目が売れるわけないのに
PS版がでるとまた世界観つながりだけの偽善ブランド商法にすり替わりそうね
別にやらなければいいだけじゃないの？
PSのロイヤリティ料払うの勿体無いくらい売れないんじゃね
「あ～この会社はまだHDと2Dがウリ文句として通用すると思ってるんだ」
ってのは誰でもわかるよな、わざわざこの時代にもなって解像度言うわけよ
解像度なんかでテレビだって売れやしないのが何年にもわたって証明されてるのに
このタイミングで解像度をウリ文句に入れてくるセンスしてるわけ
これじゃスマホでも失敗し続けるわけだよな
2022年PS5サードトップ10
*1位 127,664 エルデンリング
*2位 *21,076 FFオリジン
*3位 *15,038 ダイイングライト2
*4位 *12,131 ゴーストワイヤートーキョー
*5位 **3,807 ネプテューヌ
*6位 **3,503 春ゆきてレトロチカ
*7位 **2,835 ワンダーランズ
*8位 **2,730 アンチャーテッド
*9位 **2,684 リレイヤー
10位 **2,651 レインボーシックス
ここに出して正解のゲームってなんだろう…
うるさくなるまで仕事いけないんだよ
118 名無しさん必死だな 2022/05/20(金) 11:15:13.41 ID:T04Dkb0V0
任豚がうるせーから仕事行きます
結局所持金が少ないのは誰も擁護できなかったね…w
2Dでやるならヴァニラウェアみたいにちゃんと今の時代に合わせて進化してほしいというか
レトロゲーがレトロ感のあるドットではなく、HD-2Dリメイクになってしまうのは残念だ
FFをフル3D洋ゲーに上書きしてもHD2Dみたいな路線は大ありだとバレてしまった
浅野がいないまま自社の多様性をむざむざ捨てていたらインディーにやられたんですね
HD-2Dの特徴→UE4やDX11を駆使した高精細グラ！
スクエニ関係ないやんｗｗｗ
お前がそう思うのは自由だが、オクトラは確か250万本売れてたしトラストも80万本突破しただろ
対して十三機兵防衛圏は40万出荷だとかね
売り上げ至上主義的にはなるが時代に沿ってるのはどっちなのか
アホなの？
こんな思考だから箱に負けたんだなゴミステーション
まさにお前らゴミステスカカスゴキブリだな
客がこんなギャーギャー文句言う老害だから
グラフィック技術で「～は関係ある」なんて厳密に言える会社なんてほぼ存在しねえんじゃねえの？
それはフォトリアルでもドット絵でもそうで、ゲームメーカーはゲームメーカーなんであって最新映像技術を開発する会社じゃない
ビジネスセンスが欠片も無さそうで
世間との致命的な感覚のズレを感じる売上だぁ…
当然PSにも配信されてると思ってたけど、PSだけハブられているんだなw
そりゃゲハで敵視されるわけか…
いまだにガラケーですみたいな、世間より10年以上遅れてる感覚だよな
まあ極めつけはバビロンズフォールとかいうゲームなんですが…
ゴキブリ「PSにHD2Dゲーはお断り！！！」
その通りになってるしそこで終わってるwinwin話なのに
延々とゴキブリがHD2Dいらない！！でスレ伸びてるのが笑う
水彩画と油絵のに優劣なんてなく、嗜好の話
一部愉快なプレイステーションユーザーは 「油彩絵具の方が高価だから油絵の方が凄い」と主張して笑われてるだけ
年1も出てなかったからなぁそもそも…
これなwww
顔グラないのに声あると違和感だとか言ってる人って
いちいちそんなこと気にしてゲームやってて疲れないか？
2021年12月のPS Storeダウンロードランキングを発表！ PS5™とPS4®で『Among Us』が第1位に！
https://blog.ja.playstation.com/2022/01/11/20220111-downloadranking/?emcid=or-pl-430777
ピクセルリマスターみたいなデザインになると糞だが
解像度のHDではなくてHDオーディオとかと同じで
高精細という本来の意味のHDとして使ってるだけだろ
「あ～この会社はまだHDと2Dがウリ文句として通用すると思ってるんだ」
って考えの方が的外れだと思うわ
そこに頭が囚われてるやつらが作るものなんかその通りだわな
スマホやテレビやカメラでさえそこをウリ文句にしてる会社いねぇよいまどき
何十年前の発想でモノ作ってんだこの会社、この辺の世間ズレすさまじいよな
まぁ天外魔境には声が有った訳だからなあ
そう考えるとイベントの要所でアニメシーンが挿入されたりする感じなら
声も特に違和感はないかも知れんね。ああいう路線は何故廃れたのか
冗談で言ってるがマジだったら笑えんけどな
HD-2Dって今の2D表現の中では下から数えた方が早いくらいにつまらんだろ
流石にPS以外持ってない奴なんかいるのか？w
そんなのがいっぱい出れば嬉しいんじゃね
これがミリオン売れるまでやろうとかじゃなく
ブランド保てる程度にそこそこ売れれば十分なんじゃね
そんでHD-2Dの新規性は？
DQリメイクは久々だからな
ある意味ＤＱ３やＦＦ７にも匹敵するぐらい神格化されてるタイトルだからな
今のスクエニがほっとく訳がない
決めつけてるの単なる頭の硬いおっさんとしか思えん
>>435の表現が的確すぎて草
ロクなゲームになりゃしないってのを証明してるだけやな
的外れな事言っといて、そんでとか言って話逸らして逃げんのかよ
ガチの新規の映像なんてゲーム業界にはないだろ
仮にフォトリアルをいくら高精細にしようとそんなもんは新規でもないしな
上から優れた2D表現数えてってよ
笑えるほど少なそうw
好きな奴はそっち買えばいいだけでこれ否定する必要ある？
まあ何故かこれのほうが売れちゃってるけど
そんでHD-2Dの革新性は？
他がほとんどやって来なかっただけで革新的な技術なんて使われてないでしょ
ただ他がやって来なかったことに需要があるのに気づいて200万本超える売り上げ出したのは評価するけどね
あのパチモンみたいなグラブルとかいうのより
HD2Dが技術的に進んでる点を並べてみてくれ
あれより古臭いことやってるとか言わんでくれよ
最初からUE4だと言ってたよな
基本的に同時に現れる事なく入れ替わりだから笑えるんだよな
ペルソナキチガイとかもそうだけど
他にいっぱい遊ぶゲームあるでしょ？PSでもないんだし
この日本語の通じなさ見ればノスケ以外いないでしょw
ソシャゲにいっぱいあるならCSに持ってくりゃいいのにね
買い切りで稼げるのがどれだけあるのか知らんが
200万本ってFFXリマスターの事かな？
どうせそんなもん続かないからな。あげくピクリマの愛のなさを目撃
FFブランドの付加価値が糞味噌に見限られた現実を知ろうや
どっちの開発会社もまさかいまさらHD2Dなんて糞ダサ命名つけるような会社じゃないが
プレイヤーもそんなところを気にして遊んでないだろうしな、当たり前の水準というか
ここでもスマホで失敗し続ける理由が見えてくるな
「俺は●●が嫌いだからお前らも嫌いって言えよ、俺が嫌いだからゴミなんだよ」
みたいな基地外自己主張おじさんは何のためにゲハにいるの？
オナニーなら、自分の部屋か自分のツイッターでやれよｗ
何言ってんのお前？いきなり話に出てないゲームを関連付け始めてどうしたんだ？
まともな会話が出来ないなら黙っててくれないかな
中華企業でも見た試しがない
すまん適当なリマスターでも余裕の200万本の凄さがさっぱりわからなかった
どういうものであるかと認識してる時点でHD-2Dと命名
した人の術中にハマってるわけだけどな
新規 IPがリマスターとはいえ国内トップクラスタイトルのFFと肩を並べる出来って事？
それに少なくとも今現在新規IPでオクトラやトラストに勝てるゲームをスクエニは出せてないのは事実だよ
この時代に売り文句に付けるようなセンスじゃやっていけませんわな
UEで3Dエフェクトつけてるからなんだっつうんだよ素人の老人サークルかこいつら
いままでゲームつくったことない老人がここまでできました、みたいな売り文句だよな
誰も困らないのになんで発狂してるのかw
で済む話を何で長々と話すかね
そんな事しても賢いとは思われんよ
スクエニの新規IPでそのレベルで売れたの最近なんかある？
散々な売り上げのタイトルばかりなのに
元が売れたIPのリマスターとかは売れて当然じゃね
お、おう・・・(スクエニ界限定の凄く狭い世界の話だったんすね
そりゃどこもマネしないはずだわ
「こういうので良いんだよ」的な感じで
途中送信してしまった
「こういうので良いんだよ」的な感じで
今のSwitchの客層とマッチしたんどと思うんどけどな
メーカー「売れてます」
アンチ「買いません」
WIN-WINだな良かった
スーファミタイトルおさらいするだけでも当時のユーザーは楽しめるな
だってお前が一人でイライラして書き込んでるだけだもんな？
安い仕事で懐古ジジイを釣るという楽な商売
どう見ても手抜きなのに懐古ジジイ共は諸手を挙げて歓迎
チョロいよな(笑)
ゼルダ夢島のジオラマ風の方がよっぽど革新的に見える
あれはあれで良い出来だけどどっちも特に革新的ではないよ
それも技術が必要ともいえるし、オクトラにもそういった2.5D技術は使われてるな。
出来はあと一歩って感じだったけど
トラストはグラフィックはオクトラより劣化してると思ったが内容は浅野ゲー最高峰だった
グラガーグラガーには合わないからやめとけ
ピクセルアートいいねの人でとらえ方も変わると思う
というかフリゲーブームも有ってそこそこ若い子にもドットゲーて親近感有る見た目なんよね
製作にも易しいからか昨今だとインディーズで溢れかえってるし当分廃れること無いわこのビジュアル
任天堂式ギミックに文句言えない風潮怖いね
いつからHD-2Dが任天堂式ギミックになったんだ…
敵を中心軸にしたカメラ制御とかの方がよほど任天堂式ギミックだが
格ゲースレと本質は同じ
みんな老害
どっかのメーカー的には相当都合が悪いんだろうね
ドラクエ3を3Dリメイク希望のやつ一定数いるし
商品として最低限のビジュアル出す上では敷居低い表現だと思って言ったわ
3Dゲーも製作する事自体は昨今容易になったけど相当工数掛けないと「Unityアセット感」の沼抜けられないし…
キャラのドットはもっと細かくしてもいいと思うんだよね
せめて今の半分くらい
どーでもいいけど3DS時代に出たくにおくんゲーは
HD-2Dと言えるんだろうか
今のご時世でボイスいらんとかいうコメ見るとほんと老害しかいないんだなと思った
モンハンの時もボイスつくのに発狂してたし
ゼノギアスとかFFTもHD-2Dのプロトタイプともいえなくない気はする
FFなんかはキャラのドット細かくしたら不評だったからピクセルリマスターみたいな形に落ち着いたんよな
ちなみに細かいドットキャラも昔のFFでドット打ってた人が描いてた
同じ人が担当してもドットを細かくすると絵のタッチとか変わっちゃうからマジで難しいんよ
マップは見下ろしの2Dでデフォルメキャラ、戦闘は3Dで鳥山キャラの頭身で作るのが一番無難な落とし所って感じするなぁ
Switchに表示させてみたら超荒いドットなのにやはりグラは綺麗だった
ライティングの為にノーマルやスぺキュラ適用してるから単純なドット絵じゃないけどね
ピクセルアートでUE4の現代的なマテリアルを扱うのが主眼だから
内容が判ってみれば大した事無いと思えるかもしれんけどソレは今の3DCGも似た様なモノだし
HD-2Dタイトルを複数の開発会社で作らせてノウハウ使い回してるのは上手い事やってると思う
他のメーカーが同じことやっても誰も喜ばないし持ち上げない
当たり前のことだよな
荒いからドット絵なのであって
ドット絵が細かかったらただの絵だからな
天野絵がそのまま動くFFとか滑稽すぎる
そもそもHD-2D自体は1つの要素でしかないから
HD-2Dだろうが中身はクソならクソゲーだし中身が面白ければ面白いわけで
じゃあ昔のゲームをHD-2Dでリメイクしろとわざわざ指定してるやつはなんなの
他の要素より上だと思ってるから言ってるんだろ
スクエニの能力でまともなリメイク作る方法はそれしかないからでしょ
10オフラインはコストケチって全部デフォルメキャラで行こうとして失敗
発売日再発表での仕切り直しがどうなるかで巻き返せるかが決まる
そいつがなんて言われてるか分かってる？
そいつの中ではそうかもしれんがね
それよりマップ広くて自由度高いDQ3を
3Dでフルリメイクしろなんて
非現実もいいとこですよね
FF7Rみたいな惨状を望んでないからでしょ…
個人的にはあれはリメイクには向いてないと思うがなぁ
ゼノギアスとかはきつそうだな
PSで高齢化が進んでいるようにドット絵全盛期の人達がゲームから脱落していけばまた売れなくなる
その割にはHD-2Dどんどん増やす方針らしいから大丈夫か？となる
スクエニ作品でいえば、SO6のテカテカマネキンキャラやヴァルキリーみたいな不細工手抜きグラよりトラストの方が綺麗に感じる
所詮世代と解像度の違い
PCゲームは16色タイルパターンでコンシューマには到底再現できないCG作っていたし
ゴキブリが発狂するのもやむなしw
現時点だとECを最後まで原作通りに作り込む形のリメイクが個人的にベストに思える
まともな3Dゲーム全然出さないし、ここ何年かで及第点なのFF7リメイク以外なんかあるの?
否定して何か発展があるの？
pixelは外国人がドットの使い方下手すぎての苦肉の策
ドット技術ある日本企業がやっちゃいけない
聖剣3のリメイク
制作会社がスクエニではないが、あれは良かった
まさに「こういうのでいいんだよ」が出てきた感じ
『運命の輪』はPSPだけど、元々はクエストから出ていたSFCのソフトだし
オクトパスやトライアングルみたいな感じのTOになるんじゃないかなと
そんなに広まってる訳でも無いんだし嫌いなら買わなきゃいいだけじゃね？
如何にも張りぼて合成感丸出しの描画・・・
そこまで良くはなかった
モデリング不気味の谷的で微妙に気持ち悪いし
アークに作ってほしかったわ
まあ他がカス過ぎたから相対的になら傑作ってのはあるが
クラス4もイマイチではあったが追加した心意気は評価出来るな
まだ現役なドット絵を好む人間が
延命してるだけと言う感はあるな
ポポロクロイス1-2ぐらいまで
戻ってしまったような気がする
あれは最初から声付いてたし特に問題なかった
一回だけガチでHD2DでFF作ってみたらええのに
あのリメイクは良かった
ただ最近のスクエニで良かったと思えるニーアとか聖剣3とかはイラストレーターの力が相当比重として強かったと思うけど
優秀なイラストレーター頼みってなるとどうしても数が限られてくるって気がする
ドット絵風に解像度を落とした上にエフェクトをかけて雰囲気を出してる
普通にキャラや小物も3Dにしても面白いかなと思う
https://youtu.be/YGY6p-cnb08
https://youtu.be/oFkbeCsEDrk
斜陽のエロゲ会社から来たのかと思うよな
PCならまだ生き残れると思ってしがみついてる連中と発想変わらんだろ、言ってることも
それに3Dツールで演出作ってますなんて糞ゲーのFGOだってそうだよな
この会社は何年遅れで話進んでるんだ
受けないと言って何の意味が？
どの面下げてそんなこと言うの
[老害]って煽りを使う必要があるのは
現代開発論による新作をわざわざ歴史のあるIPを上書きする形で出す時でしょ
業界のクオリティ教が古いファンとぶつかるときにしか[老害]を繰り出す理由がない
若者でもないかと言って老人でもない
中年の中害か
まあ批判してる奴も肯定してる奴も一纏めにカテゴライズするのが間違ってるが
害なのは金出さずに文句ばっか言ってるお前だよって
３Dより金が掛かる
HD-2Dってのは良い落としどころだと思うけどね
ゲーパスで実質タダじゃん
長寿シリーズが2、30年前そのままのゲームデザインを保つなんて任天堂ものでもそうなっていないし
だからこそFF関連作で出すこだわりの意義なしと新規IPで気持ちよく仕切り直してるのにね
FFはこうあるべき論は終わらせて距離とったのにまだ老害云々と浴びせられる
ていうかこれって正式名称なの？
だってFFリメイクをHD2Dでswitchに出してみろ
PS5のFF16より売れちゃうぞ
そんなことしたらプライドがズタズタだよｗｗｗ
詭弁でしかないだろ
現実には老害がHD2Dを必死に叩いてる
「昔のドット絵が最高峰！余計な事するな！」ってな
余計なことしないとドットゲームがいっぱいでるのか？
老害っていかにも世代を敵視してるけど、本来は単にその個人と意見が合わんだけだよな
で、いいじゃんバカかお前らw
そういう仲間割れ工作仕掛けてんのにうまく回ってないんでしょそれ
残念でしたねえ新旧世代双方の支持を得てる成長路線じゃんHD2D
単純に創作物に大して老人は否定的になりがちだから老害が批判するって話なんじゃないのかね
手法の1つとしてあることに何ら問題はないわけで
スクエニが商標取ってるからスクエニに限ってはそう
リメイクの新しい要素としても他にもっとあるでしょ… グラだけHD2DでBGMからなにからなにまでオリジナルと同じなバージョンをつけるとか
おまけのVRコンテンツつけてみるとか
今のテレビの性能でドットバイドットの2DRPG作ったら
ドットになんか見えないよ
2Dでドット絵を使わないなら
ただの回転できない3DRPGですよね
新世代は無関係
旧世代の中で「ドット絵至上主義」と「HD2Dもいける派」の内ゲバ起きてるだけ
声とか歌がJRPGに必要かどうかはシナリオとか売り方次第であってモデリングはあんまり関係ない
ドット絵至上主義なんてのは妄想の存在だろ
HD2Dが憎いステイ豚とそれ以外がいるだけだ
このスレでもHD2Dブーブー文句言ってる人ばっかだろ
こいつらが全員工作員に見えてるのか
ならFGOやらそこら中のスマホアプリにそう言って回れよ、老害さん
こいつらの頭は何年遅れなんだよほんと
もう新しい世代もすでにHD2Dを和ゲーらしい芸術と理解を示してるのに
これが古典昇華の最適解なんて嘘だぞ騙されるなと何とか価値が急減するシナリオ探してる
FGOなんてものに全く興味ないんだが
あれ2DRPGなの？
ガチで高齢者っぽいんだよなこいつら
そら必死になるよな
スプラトゥーンやマイクラで育った子が
「FFの2DHDリメイク」に喜んだり、逆に必死に叩いたりすると思うかね
君が叩いてるのは君とよく似た同類だぞ
オクトパスやトラストはゲーム性がこれに適してたから採用されただけだろうに
あ、飛び出す絵本しっくり来た
お陰で手ださんということもわかったｗ
たのむ
喜ばないでくれ
売れないでくれえってことか？ｗ
ジジイB「HD2Dやめろ！若者に媚びるな！古き良きドット絵が至高！」
若者「スプラ、マイクラ、エイペックスおもすれー（HD2D視界に入らず）」
まさにジジイの頭の中って感じだな
名称から加齢臭するんだから、2Dも3Dもそこら中にある時代になんだこの名称
UEつかってる2Dゲーなんかスマホの糞ゲーでもあるのに
何年遅れでようやくそこに辿り着いたみたいなノリで商標取ってるわけこの会社
FFのリマスターを見るとHD2D最高っていう気持ちになる
嫌いな物に文句言って自分好みに変えたいだけなんだよ
表現自体はエフェクトの組み合わせでしか無いからな…
オクトラはテクスチャがドット絵なだけじゃなくて小物がローポリなのもミソだと思うわ
そんな事言ったら３のマップだって海はともかく
陸地で上下左右全体に広がってるような広大な場所なんてほぼないぞ
十分再現可能だよ
まあ地道にいいもん作ってくれたらいい
ttps://live.staticflickr.com/65535/49807944621_a0c595a9e3_o.jpg
DQ11を2Dで不自然じゃないようにするとこんな山ばっかになるんですよ
無理だと思わんかね？
>>597
PS1の頃はまだ良かったけど
PS2以今の3Dでワールドマップは色々絵的に辛いからしゃーないわ。
液晶で見るとドットがクリアに見えちゃうからね
ブラウン管のドット絵の滲みまで再現してHD-2D作って欲しいわ
これの120%くらいを目指したのがHD-2Dなんだろうなと理解はできるけど…コレジャナイ
「スーファミの方が良いから」って言うのが主観だし、スーファミのまま発売するならただの移植にしかならない
「リメイク枠が潰される」って言うけどそもそもスーファミ版はNintendoOnlineに随時タイトル追加されてるのに今の時代にスーファミ版をリメイクする企業があるとは思えない
結局スーファミの信者が新しい物を受け入れられずに暴れてるだけじゃない？
まあ、これが３初リメイクだったらまだ受け入れられたかも知れないが
何度もリメイクしてる上でのこれだからな。「今までのDQ３と何が違うの？」って感じである
もしかしたら続報で何か新要素が発表されるかもしれないがそうじゃないとちょっと厳しいな
どうせフルプライスだろうし
「HD2Dは若者にもウケてる、否定する奴は老害！」
とか幼稚な返しで誰か同意してくれると思ってんのか？
歳だけ食ってこの一切気の利いたことも言えない反応の仕方がまさに老害なのよな
会社の中に何千人もいて誰ひとりとして「HD2Dって書いてたら避けません？」って
突っこむやついねぇのかよこの会社、何十年前で時代止まってんだよ
わざわざ一文ごとに空行入れるほうが謎だわ
どんな環境なのかは知らないが読みにくいし鬱陶しいからやめてくれないかな
NGにすれば済む話なんだろうけどブラウザが重くなるから嫌なんだよね
走査線エフェクトかけりゃいいだけなんじゃないのか？
そういう問題じゃない？
>>607
こいつ
111 名無しさん必死だな [sage] 2022/05/21(土) 04:51:11.79 ID:3T48F9gU0
2Dゲーがやりたくて仕方ないってんならレトロゲー界隈はもっと盛り上がってるしサードもそれに注力してないとおかしい
結局「スーファミ版で良い」って事に誰も反論出来ない時点でHD2Dは終わってる
スーファミ版はHD2Dに遠く及ばない糞って言い出したら話が変わってくる
何？ アンカーミス俺ソイツと何の関係もないんだけど？
統合失調症か何かの人？
とりあえず暇ならPSのゲーム買って遊んでろよ
ゼノギアスってカメラワークとか演出自体は25年超経った今見てもマジで一切の見劣り無いからな
そこら辺考えるとHD-2Dていう技術がどうとかというより監督とか演出家の腕の違いだと思う
無駄に空行挟むのやめてくれないかな？
メチャクチャ読みにくいよ？
何のためにやってるのソレ？
嫌がらせ？
> >>569
> 声とか歌がJRPGに必要かどうかはシナリオとか売り方次第であってモデリングはあんまり関係ない
いや関係おおあり
脳の認知の問題でね
人物を適度に記号化したドット絵と、ただデフォルメしただけの3Dモデリングとでは脳の受け取り方が全然違う
記号化されたドット絵キャラに声がついても、作り物の絵から活き活きとした声優の声の演技がでてくるような感じがして違和感でまくる
しかし逆に、ぬるぬるとリアルな人と同じようなモーションで動く3Dモデリングなキャラに声が無かったら今度は「声がでてしかるべきなモノ」から声が聴こえないという違和感がでる
もう見るからにツクリモノにしかみえない超デフォルメされたキャラなら3Dモデリングでも声無くても違和感少ないだろうがね
突然出てきて行間の話しかしない変人
前から一文ごとに空行挟む理由が気になってたんだわ
読む側としては煩わしいだけなんだけど何でなの？
はよ説明しろや犯罪者
末尾0っすよね
どんなPC使ってたら行間空いた程度で
そんな読みにくくなるんだ？
いや空行ないほうがすっきりして読みやすいじゃん
無駄にスペース使うし
前後のつながりが見づらくなるし
いいこと何もないよ？
お前の1レスにまとめない文章のがよほど無駄
俺のは今言い足りなかったことをつけ足しただけだから何度も繰り返すことはないけど
空行挟む連中は常習性があるから性質の悪さが全然違うでしょ
俺の27インチWQHDで1行開けると行間の隙間は実測8mmぐらいだけど
ギャーギャー騒ぐほどの事なの？
本気でドット打ったら3Dよりカネがかかる？
ではドット絵しかなかった昔のゲームは今よりカネがかかっていたのか？
バカは口閉じて黙ってろよ
お前の環境がどうとかどうでもいいわ
わざわざ空行入れる理由がないなら入れないほうがいいだろってだけ
どーでもよくね？
別にお前が5chのルールなわけでもないだろ？
見たくなけりゃ見なけりゃいいじゃん
どうでもいいなら横レスすんなよ
俺は出来ればやめて欲しいって立場で理由聞いてお願いしてるんだからよ
お前の考えをお前の中の若者人形に言わせなくていいよ
あとお前商売相手としても見られてないよ
ジジイに若者の何がわかるんだって話だよな
素直にジジイ視点の話すりゃいいのになｗ
555は間違っては無いヨ
例えばゲーム性は2Dの格ゲーなんかがわかりやすいけど、スト5を全部ドット絵でやったら3Dでやってる実物のスト5に比べてキャラのアニメパターン全網羅したのを仕上げるだけでも桁違いの時間＝金がかかるのは道理でしょ
昔のゲームと今とで金のかかり具合が違うのは、ハードの性能アップでドット絵か3Dか以外の部分でも作り込みができる余地みたいなのが次元が違うくらい広がっているせいだから
なんなら「昔のドット絵のゲーム」をまんまドット絵の部分を全部3Dにして代用していいのならそっちのが手間かからずに出来上がる
これ好き
立体感にこだわるなら最初から3Dで作ればいいのに
何故イチャモンを付けるんだ?そんなに自分好みのゲームに変えたいのか?でもな
それメーカーが出したいゲームじゃないから自分で作れば?
ゲハでは若者世代に入る30代前半だが、オクトパストラベラー興味あるぞ。
前からやりたいと思ってて最近時間ができたからやろうと思ってる。
むろんFFやドラクエみたいな落ちぶれたIPには興味ないが。
でもドラクエ3にあれは合わんやろ
今時ドットの技術とセンス鍛えてる若い人材少なそうだしなぁ
ケムコとかにエンジン供給してあげればいいのにね
KOF12は1キャラに400~600枚のドット絵があって
一人分完成させるだけで1年4カ月かかってる。
それを20キャラ分作ったんだから、普通にCGより高くつくよ。
どっちつかずな面が違和感あったなあ
吸いもしないタバコの味に文句言ったりするの?病気だろ
吸いたいから怒ってるんだろ
湿気ったゴミみたいなタバコをぼだたくり価格で売られてる状態
ただのクレーマーじゃん
SFCよりひどい
クレームの意味って何？
RPGのドットはあんまり思わんね
やりたいけど高いから手を出せない～って言ってるじゃん
スト3みたいなドット打てば金かかるけどオクトラやトライアングルレベルの雑ドットなら金かからんだろ
製作者でもないのに金かからないとか適当言ってるの草
金かかると言ってるやつには言わないの魂胆見えてて草
よくわからんが好みじゃないタバコを吸いたいのか変わってんな…
3Dゲームばっかり遊んでた世代からはそこそこ評判いいイメージ
カセットテープがレトロでいいと流行る世代だし
格ゲーは１方向だけ描けばいいから言うほどカロリーが高いわけじゃない
あくまで手描きにこだわるなら解像度的にもドットというよりセルアニメーター的スキルがあればいい
一方RPGのスプライトキャラは最低でも１キャラにつき３方向必要だし手描きにしろプリレンダベースにしろ
解像度が中途半端で人の手によるドット修正で地獄を見ることになるだろうな
カロリーてなんぞや
リアル頭身よりデフォルメ3頭身の方が圧倒的に楽やろ
なんで全員に言う必要があるんだよアホ
お前は全員平等であるべきだとか思ってるキチガイなのか？
なんで作ったことないのに簡単とか言ってんの
全ての銘柄吸ってんの?吸ってない銘柄の味と価格に文句言ってるのがお前
しかも未だ発売されてないのにボッタクリ価格?買わないのに?
真面目に病院行った方が良いぞ
HD2Dが駄目ならブレイブリーデフォルトみたいなショボいフル3Dになるが、どっちのグラフィックが良いかって話。結果的にブレイブリーデフォルト２よりオクトラやトラステが売れてるって事はそれがユーザーの選択。
それ全部同じ内容じゃないと比較する意味なくね
つか2Dでも3Dでもいいから面白いもん作れ
グラで誤魔化さんのがSwitch流なんやろ
言われて悔しかったことシリーズ
てかテリワンもイルルカもHD2Dで再リメイクしろ
高精細に拘るならドット絵風の部分いらんし
中途半端すぎる
もちろんそうなんだけど、スクエニ的に同じ小規模タイトルで売上良いなら（かつ低コストなら）HD2Dに偏重するのは企業として当然かと。まぁスクエニの場合乱発して飽きられるまでがセットのような気はするが。
あの3Dモデリングはゴミや。当時の2Dテリワンは強いモンスター手に入れたときあまりのかっこよさにずっとパーティ眺めていたほどだったけど
テリワン3Dは強いモンスター手に入れてもダサすぎて全く感動できなかった。ドラクエのモンスターは3Dに合わなすぎるわ
https://i.imgur.com/fHiXTcV.jpg
https://i.imgur.com/ZDFaAAu.png
https://i.imgur.com/gjwUil4.jpg
https://i.imgur.com/8xMGJsi.png
https://i.imgur.com/naL3UYq.jpg
2Dドット絵のクオリティ高すぎて3Dが負けるんやな
だったら尚更HD2Dいいな
すげえ分かるわ。馬鹿にしてんのかって思いになる。
2Dは当時の世間の中にあってこそ輝くもので、がわだけビルドアップしてもな。
そのSFC＜SS、PSとなる思考が分からん。
雑＜精巧だと思い込んでるだろ。
当時の思い出を美化しすぎてるの流石だな
このスレで何回これやってんだ
>>684
まあそうだな
オクトラが思いの外売れすぎたから仕方ないけど
少なくともドットが芸術的と騒がれ出したのはメタスラぐらいじゃね
それ以前はドットなんてみんな同じような扱いだった記憶だわ
ヴァンパイアみたいな職人芸だってそんなに騒がれていなかった。それくらい当時はみんな良い意味でトチ狂ってた
HD2Dは確かに悪い面もあるけど変な3Dリメイクにされてたかもって思うと良かったーって気持ちの方が大きい
実際問題オクトパスもトラストもここ最近のスクエニじゃかなり面白い部類だからなぁ
圧倒的に多いしこういう2D作品が好きな外人は
結構いると思うよ
まぁニッチなのかもしれないけど
それでも数百万本レベルの需要はある
あれがウケたのはHD-2Dのおかげだけではない
スクエニって際限なくゲーム大きくしようとするから
それはそうなんだがフィールドコマンドやらマップを変えずにやれるSRPG部分やらは良さを活かしてるわな
ゲーム自体が良作だったのはもちろんだが、全盛期スクエアを良い意味で彷彿とさせるグラフィックだったのは大きいと思うよ。
ドットグラフィックってだけなら今はインディでもっと凄いの沢山あるし、そもそも今は2Dでも無理にドット使う必要すらない訳で、SFC時代のグラフィックを適度に思い出補正かけたらこんな感じ、って絶妙なとこをついてると思う。
洞窟みたいなダンジョンは狭くてあっけなく感じたな
フィールドもせっかく綺麗に作られてるのに探索する必要が無いからあまり楽しめないのが惜しい
3Dを2Dに直したものをHD-2Dと呼んでほしかった
トライアングルは任天堂の決算に乗らなかったから海外では百万以下
三月までだから今はわからんけど
ってことね
ロトや天空のリメイクなら
普通に順当な進化扱いされてた気はするな
10オンラインから見たら頭身下げ過ぎだけど
ほっこりした
当時を美化してるんじゃなくて、その時代の最先端だったのと皆が同時にやっていたから良かったって話。
それをガワだけ真似しても「しょぼい」ってなるだけだろ？今は遥かに凄いグラフィックがあるんだから
ゲームのドット信仰とかグラフィック信仰気持ちわりいんだよな。メーカーの洗脳受けてるみたいで。
FFとかDQならええけど
ヴァルキリープロファイルとかで使ったらキレるわ
挙げ句に「HD-2DよりPS1のドット絵の方が上！綺麗！」だからなぁ……ｗ
それで世の流れを変えられるものならな
叩く所を探すという遊び方してるよな
変わらないし、この手の輩はマジモンの場合はエスカレートすれば何かやらかす危険性があるからなぁ……
世論が好む物を好きになれないお前のゴミのような感性を呪えとしか思わん
なんで自分が嫌いなものを無理やり主張して
他人に同意を求めようとするのかすごく謎ではあるよな
ゴキがアンチしてるから
オリジナルのまんまも確かに価値はあるのだが、今後を考えると大きな仕切り直しを進めるタイミングに立ってると思う。
ドラクエ3にライブアライブ投入なんだろ
もう諦めろよ
企業には一番大事な事だ
ドット絵師はぜったい変えてくれないと売れない
特に立ち絵が酷すぎる
自分をターゲットにしてるゲームがこれくらいしかないから
とりあえず間違いはないっていう安心感はある
どっちが上ってものでもなく、是々非々
しかし「画的な迫力」が感じられるのはドット絵のほう
>682がわかりやすいよね
ダイパみたいなリメイク方法の方が圧倒的に支持されてるのが事実だったりする
完全同じタイプの絵柄で出るドラクエ10オフラインも発売前からボロクソ叩かれてるが
DQ3はpsに出ないんけ
業界はおっさん向け路線ならPSだのとしぶとく願望持とうとするからな
FFリメイク枠を浅野から奪ったから爆誕されたHD2Dにドラクエがすり寄って不愉快か
DQ11の世界数周するシナリオがすでに光の4戦士やBDFFの真似だったわい
フォローしてるの3人とかの人？
ドラオフどこで絶賛されてるか教えろよ
HD-2Dって呼称じゃないだけで同じようなもんはインディーズでもそこそこあるからな
別にスイッチだけってもんでも…
何においても恥もせず無いものねだりしてるのは、
幼児とボケ老人と同じレベルの知能が低い奴だよな。
金と知能と才能のどれか一つでも人より持ってなきゃただのワガママでしかない。
すまんスクエニでの話だわ
なら、オクトラはSteamやスマホでもあるね
その前に幻想水滸伝が戦闘シーンのみその形式を採用している
ドラクエ7は完全に後追い
HD2Dよりゼノギアスのほうが労力掛かりそうではあるが
グランディアよりも前にあるよ
コナミのPS1ソフト アザーライフアザードリームスとか
見映えの良い呼称付けてドヤってるだけなのかな？
ポケモンの話だけど
あれで一気に興覚めするんや・・・・
ゴシック系のフォントだと浮くってのが正しい気もする
解像度高くても違和感ないフォントそのものはあるよね
グラは海外で爆笑されてたし発売後はバグゲーで酷評されてたしい評価見なかったが
そのすぐあとに出て大絶賛されてたアルセウスと間違えてんじゃねえの
お前の意見なんか聞いてねーよボケ！！！！
ていうかオクトラ以外普通に3D
いやオクトラも3Dなんだけども
これは何かわかるわ…
文字だけ妙に浮いて見えるんだよね
ペーパーマリオの凄い所は、
ハード性能が上がってもそのスペックでもってペラペラ感を修正しようとせず
むしろそのペラペラ感を誇張する方に全振りしちゃうセンス
HD2D版はそれらを吹き飛ばす出来になるだろうか
DQ3リメイクの決定版になるといいな
モンスターのアニメーションは是非SFC版から引き継いでほしいよな
なんかで見た事あるような視点だなって思ったら
そういやVRの三人称視点に似てるわ
VRなら色んな視点から見れるけど
障害物で隠れたりして2Dだと見にくそうだな
Unity勉強すればお前らでも正直出来る
たぶん新人教育用にちょうどいいからやらせてついで金儲けしちゃおって事だろ
HD-2DはUE4製やで
オクトラは売れたんですよ
UNITYでも充分再現できるよって話
こんな手法インディーレベルだからね…
大手がメインコンテンツにするような技術じゃない
無駄な演出や移動に時間かけてプレイするより
サクッと2Dの人形劇でいいだろ、っていう需要にマッチしてると思う
その後に旧作を一通り久々にやったけど、7ですら全NPC台詞逃さずのプレイでもすげぇサクサクだと感じた
目新しいから売れたのであって二番煎じはいらない
結局だだっぴろい3Dマップってシームレスじゃないと不要なんだよな
ロード挟みまくって時間稼ぎの長い通路や路地探索やるより2Dマップの方がテンポがよくてまだ楽しいってバレた
ドラクエ11の2Dモードはその答え合わせをしたと思うわ
じゃあアレを3Dで作ってたら同じ結果になったかというと多分埋もれてたので
噛み合わせが良かったんやろな
スクエニがこんなの乱発するしょうもない会社になるとはな
それならアドベンチャー形式にすべき
アビロンズフォールよりオクトラの方が価値あるに決まってんだろボケ
気に入らないなら買わなければいい話
中国が無視したらまあ定着はしない
【悲報】HD-2D、人気のため中国にパクられる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1653391296/
まあそんな手抜きをメーカーがやるとは思えんが
やってないよな？
何でこんな外道な真似が出来るんだろう
手を抜いて売れるものを作るって才能が必要なんですよね
有能な怠け者ってやつ
むしろ手の込んだ売れるものより作るのよほど難しいのでは？
簡単、簡素なモノでも面白いモノは面白いんだから
努力だけに拘ってしまうような評価の仕方をするのは本質を見失ってるだけな気はするわな
まぁ、リバイアサンおにぎりや、ヨーロッパまでロケハンしてフィールドに置いた巨石を有り難がったりする様な人によっては
重要な要素ではあるんだろうねぇ
俺はお前が腹減らしてる横でファストフード食ってるからｗ
ピクリマのフォントに比べれば
3Dフィールドで容量くうくらいならあらかじめ調べるポイントが分かりやすくボリュームも見込めるこっちのがいい
ゴリゴリ描き込みまくった劇画みたいな漫画も
質素な4コマ漫画も面白ければどちらにも存在価値があるし
迷いにくいし、なんなら建物の裏側とか隅々まで探し回る必要ない分散策が楽だしね
見栄えの良さもピクリマよりはるかにいいからSFCのゲームのリメイクにもってこい
FFVIやクロノ・トリガーで見てみたいわ
中学の頃に原哲夫とつの丸は給料同じかどうか真剣に議論してた連中がいたのを思い出した
まあブレイブリーデフォルトからずっと模索してたっぽいしそれの1つの到達点だとは思う
何のゲームでも使える類の表現ではないけど
スクエア黄金時代のSFCあたりのゲームが今風になった感出すのには最高だと思う
俺も大嫌い逆白内障エフェクト
なんでここまで必死にHD-2Dをこの世から消し去りたいのだろうか
制限があるから工夫して面白いものができるんだから
想像にお任せ補正できるモザイク的な所が良いのでは
今でもドット人気なのは
ドットなら何故か割と硬派な雰囲気にもなる
３Dでディフォルメにすると、幼稚園児的な雰囲気になっちゃうからな
やっぱ２D時代ってプレイヤーが脳内補完できてたんだなってのがよく分かる
それな
そりゃあるハードで出てるからよ
オクトラトラストで証明されてる
RPGに限らず、スーパーマリオワールドとかゴエモンなんかにもいいと思う
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