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【3DS】カルドセプト Part265【リボルト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 13a1-IvYu [219.164.23.5 [上級国民]])
垢版 |
2017/06/07(水) 19:29:14.33ID:l1Z1CgNg0
【発売日】2016年7月7日
【公式サイト】
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/index.html
【カルドセプトリボルトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

【商品名】カルドセプト 4800円
【発売日】2012年6月28日
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【カルドセプトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

◆関連情報
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http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/culdcept_3ds_notes.html
https://www.omiyasoft.com/culdcept_revolt_notes.html

◇wiki等
【カルドセプト 3DS Wiki】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
【カルドセプト リボルト Wiki】
https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/
【Cepter's note】(ブック投稿サイト)
http://rettura-festa.net/culdcept3ds/index.php

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・特定個人に関する話題は、どんな内容であれ禁止です。晒しスレでどうぞ。
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【3DS】カルドセプト Part264【リボルト】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0046枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ fab9-tdsO [125.196.18.106])
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2017/06/09(金) 10:47:39.12ID:AVOPVnzK0
けっきょくティアマトかテュポーン使う奴が1位になるだけ
0047枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d20-iqAw [180.44.132.7])
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2017/06/09(金) 13:55:25.45ID:6v831XQQ0
ランキングとか30R決着ならブック総数は30にしてほしかったな
50だとピン差しが来ないことがよくあるうえに
2枚挿しても引かなくて負けなんてこともある。
俺はピン差ししたくない派なんでカード総数50枚だと
カード種類は25以下になるんだが
30だったらピン差しありだからもっといろんなカード使えたなぁと思ってしまう。
0049枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4d64-LbwB [180.57.236.167])
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2017/06/09(金) 14:10:39.48ID:xZRxfXuc0
E3で、海外カルドの詳細発表ないかなー
海外版のオフィシャルサイトでも、まだまだ情報、できってない現状↓
http://nisamerica.com/games/culdcept-revolt/sp/index.html
サイト閉鎖以降のアナウンスがないのは、海外の発表と足並み揃えるため! と期待してみたり。

海外と共通の、新しいサイト、新しいタグ、新しいランクマ。って妄想。
0054枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ fab9-tdsO [125.196.18.106])
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2017/06/09(金) 17:16:29.70ID:AVOPVnzK0
で、次回作ブリードカード4枚にしてくるのが大宮クオリティ
0056枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ fab9-tdsO [125.196.18.106])
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2017/06/09(金) 17:26:26.76ID:AVOPVnzK0
ディスクなかったらグローブ、ガルーダ、ティアマト、テュポーンがさらに暴れるだけなんだが
あってもだいたい割られるから関係ないけど
0057枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d58-D9zB [14.9.241.64])
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2017/06/09(金) 17:49:43.45ID:FB+jNpJ90
>>56
むしろティアテュポはディスクで得してね?
素のスペック高いから攻守で使える
シグルドとかタスカー落とせるし
0058枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ fab9-tdsO [125.196.18.106])
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2017/06/09(金) 17:58:16.89ID:AVOPVnzK0
逆にティアチュポの強打打ち消せるってのもあるからどっこい
地変もしなくなるし
0069枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 81c1-blQU [58.188.200.248])
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2017/06/09(金) 23:02:42.52ID:vhMwepG/0
クソカードトークで全然話題にならんが、今作のバリアーって相当なモンだと思うんだけどどうかな?
前作の立ち位置じゃ、強力だけど呪い系の足スペルが使えなくなるから収入的にも踏み的にも安定性が落ちるっていうリスク抱えてたカードだったわけだ
今作になって、皆もう足呪い使わなくなってほぼノーリスクだし、侵略ブックが手札割る頻度増えたし、ゲームが短くなったのにターン数据え置きだしで相当アカン感じがする
同じ卓を囲んでるのに手札の駆け引きから離脱して、各々のプレイヤーの選択肢を減らす性能のカードが強いって、ゲームの面白さ的にどうなん??て思わずにはいられんわ
ワシの美学に反するから強いのに使えなくてつらい
0073枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7ab8-C8G+ [61.44.178.40])
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2017/06/09(金) 23:36:27.50ID:wSTpfrJ90
年齢の何とかついたブリードはどうにかならんのかね
ksグローブですら終盤ならないとHPST100越えないのにブリードは初めから全力だからなあ
既存カードでどうしようもないのが問題だと思う
ティアテュポはksだけど既存カードだから諦めた
パワーカードだらけだとさっぱり面白くないけどな
0084枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d58-D9zB [14.9.241.64])
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2017/06/10(土) 09:15:09.55ID:ralLc93O0
正直ムラサメティアテュポなんかより
ゼラチンやリアクトの方が壊れてる感強いな
ゼラチンで削り侵略封じてリアクトでガッチリ守るのが硬すぎ
アホみたいにゼラチンアーマーにムラサメティアマトかまして大儲けさせる奴いまだに居るし

旧作からそうだけど攻めのカードの壊れはやたら叩かれるのに
守りのカードの壊れはあまり叩かれないよね
0091枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d58-D9zB [14.9.241.64])
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2017/06/10(土) 14:08:08.33ID:ralLc93O0
実はシャッターやスニーク、特にスニークなんかも守り優位にするカードだったりする
いくら侵略ブックとはいっても細かく他プレイヤーの連鎖切りながら連鎖組んで走り勝つ場合が多いので
チェーンソーやシェイドクロウを4枚も5枚も積む事はあまりないし防具も必要
シャッターやスニークハンドはそういった拠点奪取用アイテムの天敵で
かつ今作の武器は非常に強力なのでスニークされて防具が切れていたら持ち主が逆に奪われる場合もある

が、防具を奪われてもそもそも大して攻める気がなければ割られたのと大して変わらない
侵略ブックが武器を奪われるのと、走りブックが防具を奪われるのでは、重大さが違う
この辺も走り絶対優位のゲーム性を覆せなかった理由の一つじゃないかな
0092枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d58-D9zB [14.9.241.64])
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2017/06/10(土) 14:08:34.23ID:ralLc93O0
絶対優位は言い過ぎた、走り偏重くらいにしとこ
0096枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d58-D9zB [14.9.241.64])
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2017/06/10(土) 14:44:32.14ID:ralLc93O0
ティアテュポは単体のカードパワーという意味では全カードの中でもトップクラスだけど
侵略そのものがシステムや色々に嫌われ過ぎてる

つーかティアテュポという壊れカードが用意されてるから
何とか火風が戦えるようになってると言っても言い過ぎじゃないと思う
0101枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a10-Fz1p [219.125.84.60])
垢版 |
2017/06/10(土) 17:19:52.52ID:mnZ+a8wu0
前作のラストランキングは、対戦者との記念写真的なものを撮れる機能があったりして華やかだったなあ
今回は何もなしで寂しい

まあ前回はリボルト発売を盛り上げる意味もあったからな
0111枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d20-iqAw [180.44.132.7])
垢版 |
2017/06/11(日) 09:23:44.41ID:Mu1yrH3A0
なるほど つまり単純に数字の大きいヤツが多いのが問題なのかな
となるとティアテュポのスペックを50/50か、
もしくは奪った後拠点化するのが問題なのでHPのみ下げて60/40くらいに、
タスカーさんもST60は高すぎか。
グローブとシャイガイにはご退場願うか。
守りのほうも、ボンズ・ナメクジをHP30、ランドアーチンをHP40くらいにするとか。

なんかシャイガイにかなりの元凶があるような気がしてきた。
0113枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba4f-o9gJ [203.165.143.105])
垢版 |
2017/06/11(日) 10:16:19.52ID:QlPuzMJS0
カルドセプトの問題ってカード間バランス以前のところに、情報を随時確認できないというのがあると思うんだ
しかも最初期からずっと
普通対戦ゲームで運やハプニング要素って初心者でも上級者に勝てちゃうかもみたいな雰囲気つくりのために入れるものだろう
なのにカルドときたら
応援複数種類、世界呪いのどれか、相手の手持ちアイテムの性能、領地数で変動するクリパラメータ
と戦闘に入ったら見えなくなる情報がたくさんある
こんなん初心者にとって面白いわけないやん 慣れてる上級者だけが一方的に有利になる要素しかない

応援計算間違いやナチュラルワールド忘れやグローブガルーダ計算間違いで
不本意だろう戦闘結果になったのを今までどれだけ見たことか
リボルトで相手の手札が見えるようになったのだけは本当によかったけど、それ以外の設計も直せよ
オフラインボドゲでは起きない問題だろこんなん
0119枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a29-Rt+9 [219.110.68.2])
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2017/06/11(日) 12:42:21.77ID:v9yDXQwG0
>>113
それも手札の暗記と一緒
状況をしっかり把握出来ている方が試合を有利に進められるってだけ

初心者にとって面白いわけないって言ったって
状況を把握出来ていなければ不利になるんだから当たり前だろ

なんかもう「俺等にはそんな事出来ないんだから、俺等に合わせてもっとハードルを下げろよ」
って階段の下の方で初心者が喚いてる様にしか見えんのだが
俺の方が少数派なんかね?古参拗らせてる奴はもう殆んど居なくなったのか
0121枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ede-wVeE [183.77.12.186])
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2017/06/11(日) 12:53:16.07ID:f2gEC7Hi0
初心者は初心者と、上級者は上級者とマッチングすりゃそれで楽しいんだよ
そういう意味で大して盛り上げることなくオワコンになった発売後の大宮のプランがおざなりすぎたのもあるし
ルーム設定が固定でしかできなくて、「ガチ初心者部屋募集」みたいにできなかったのも初心者が寄り付かなかった原因だわ

ビギナー部屋もカルドセプトビギナーとリボルトビギナーが一緒になってたりしたし
単に経験者のAPが上がるまでのウォーミングアップ部屋になってた感ある
0123枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sadd-blQU [182.251.250.8])
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2017/06/11(日) 13:33:45.60ID:dF3zCz4ha
>>119
君と皆は見てるものが違うんじゃない?
ゲームの競技性の良し悪しに関して話すなら、その理屈は沢山の人が同意できる所だと思うけど、皆は死にかけの過疎ゲーとしてのカルドセプトについて話してるわけだ
俺もカルドセプトが10万くらい売れてたら君に同調してたかもしれんが、現状を見るとどうしてもね…
0124枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d20-iqAw [180.44.132.7])
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2017/06/11(日) 13:40:37.35ID:Mu1yrH3A0
まぁ応援の表示はあったほうがいいな いちいち確認する時間の短縮になるかもしれん
ピエロの応援はわかりにくいので削除
ピエロの前後のみ応援とかならまだいいが
能力変動はガルーダくらいならすぐわかるからいいけど
グローブとかわかりにくいのは もう削除でいいかと
カンとかももうちっとすぐ確認できるような数字を参照していただきたい
0130枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4d20-u5Zk [180.26.212.141])
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2017/06/11(日) 15:54:04.75ID:UJGFvKqv0
初心者、上級者に関係なく応援・呪い・配置数あたりは常に確認できるようにしてたほうがいいんじゃないかと思えてきた。

プレイヤースキルとして
・相手ターンの間、発生している応援能力を記憶しておく。
・相手ターンの間、領地数を記憶しておく。
・相手ターンの間、配置クリーチャー数を記憶しておく。
・正確な青天井のステータス計算(かけ算足し算)
が、含まれるのが適切なのかと。
正直、煩わしい。
カードの知識とか戦略を考える力、読みに注力したほうが楽しいよな。

・相手手札の絵柄を瞬間的に記憶する。
は適切じゃないと判断されて下画面でカード見れるようになったんだし

同じように公開情報なのに公開される機会が限られている応援・呪い・配置数あたりは常に知られるようにするべきかと思った。
0131枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 198a-B5qv [114.152.111.19])
垢版 |
2017/06/11(日) 16:17:45.68ID:sEEIeHVm0
麻雀でいうと昔は四人の点棒状況を暗算で計算して覚えておくというのが強者の条件だった
でも今は雀卓に点数は表示されててボタンひとつで差まで計算してくれる
そんなことに注意力を割く必要がなくなった

それを味気ないと思うか、より卓上に集中できて純度が上がったと思うか
0134枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ dd5c-kOr2 [126.78.215.100])
垢版 |
2017/06/11(日) 17:23:07.37ID:JgINY8k70
ちなみに将棋は持ち駒を隠すと反則になる
持ち駒なんて憶えてればいいし、自分の持ってるのと盤面から引き算で出せるけど
それでも公開しなければいけないというルールがある

なにをゲーム性と思うかだけど、くだらない暗記は減らしたほうがよりプレイのレベルが上がると思うよ
上手い人は正確に憶えてるというのも嘘だからな
0135枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sadd-blQU [182.251.250.18])
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2017/06/11(日) 17:35:47.62ID:w6eiB5Nsa
暗記は可能か否かであって、プレイングはリスクとリターンを比較しての選択だからな
わりと根本的に異なるもんだと思うし、絶対面白いのは後者だろ
プレイングの部分に集中できるようにするのは、まあ当然じゃないかと思う
今時、暗記なんてものをデジタルゲームに求める奴がいるか?と言えば絶対少数派なんだよな
0146枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 81c1-blQU [58.188.200.248])
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2017/06/11(日) 18:53:35.98ID:MqBlPNJk0
>>145
断言するけど、んなことしたらランキングに人が寄り付かなくなって、ここに愚痴が溢れるね
手札非公開は今の時代強制されたらまずいと思うし、前は出来てた事が出来なくなるってことに人間はスゲー敏感だからさ
フレンド戦の選択肢に入るくらいが妥当じゃないか、それでもホント一部の物好きしかやらんように思う
0171枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワイモマー MMed-nAFA [60.236.197.191])
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2017/06/12(月) 08:38:29.85ID:iqvCBGbKM
スレチは承知。
ランキング戦あと一人誰か来て。
0174枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e4f-Fz1p [119.175.254.147])
垢版 |
2017/06/12(月) 13:34:28.74ID:Vyy6xOT40
ピエロ、神龍、グローブしばるって風がかわいそうだろ
それにこれだと水と地の走りが強すぎる
ティアテュポは必要悪みたいなところあって、こいつらいるから
侵略側が走りを何とか止められてるとこある

あとブリード縛りは一回やって以来採用されてないのは何でかなあ
ランクのレギュの工夫の無さはやる気なしとしか思えないな
0175枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7ae5-C8G+ [61.44.186.104])
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2017/06/12(月) 16:08:52.42ID:lJwtQja60
火はムシュフシュとかも十分強いと思う
風はルフ、二回攻撃できるやつも火力ある
風は風なりの、各自の攻め方があるでしょう
全属性が同じステで高HP高ST先制強打を持つ必要がない
神竜みるとどうしてもクソゲー感がなあ、はいはい強いねワロス状態
0190枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ a54f-D9zB [124.144.208.202])
垢版 |
2017/06/12(月) 23:08:05.97ID:+PK2Gt8Q0
誰のブックにも入っていない種類のカードが一枚づつ集まった「山」があって
砦を通るごとに一枚引けたら、死にカードが無くなるのにな。
面白い効果があってもブックには入れることはできない死にカードを
なんとか活かしたいものだなあ。毎回思うが。
0196枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d88-osKB [14.132.119.85])
垢版 |
2017/06/13(火) 04:21:44.84ID:pqLlyde20
ダイス操作は越えちゃいけないラインだろ…
そんなもので良ゲーにされても困る
0198枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (スップ Sd7a-nAFA [1.75.6.68])
垢版 |
2017/06/13(火) 05:21:22.41ID:M0P8n8UXd
今しがたのランキング戦でマナ6800に達したとたん他3人がAI化したあげく無効試合となり、
ペナルティーくらった。
これってこっちの通信環境のせいなのか?
0201枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワイモマー MMed-nAFA [60.236.197.191])
垢版 |
2017/06/13(火) 06:11:18.88ID:X7VnyBQrM
>>200
返答ありがとう。
そうか、2位でしたか。無念。

こちらこそまた対戦する時はよろしくお願いします。
0204枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM5e-w6W2 [61.205.7.58])
垢版 |
2017/06/13(火) 11:31:32.46ID:nFj4voBWM
げえじんさまとやってみてえなあ
0209枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e4f-Fz1p [119.175.254.147])
垢版 |
2017/06/13(火) 14:12:55.52ID:eMlbZoCY0
今作は踏みゲーの要素が大きくなったのが好きじゃない点だなあ
前作まで走り強すぎ、足強いと言わらてたことへの対応が
足スペル高くして、ダイス二つで12までってなんか納得できない
上手いプレイングで優勢に進めてたのに
劣勢だった人の爆上げした土地に第三者がはまって決着って何度あったか
それまで土地の攻防必死にやってきたことは何だったのかってなる
0214枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sadd-blQU [182.251.250.8])
垢版 |
2017/06/13(火) 16:05:56.08ID:OeD0JKWpa
>>209
俺も何度もケチ付けてるけど超わかる
超わかるホンマしょーもない
低確率だから想定しようのない12出して高額踏んでサイナラなんて面白いわけがない
今作のバランスならもっと分岐がたくさん起きるようにすべきだよ
足スペルをみんな採用して面白くないってんなら、足スペルや足たりえる秘術クリーチャーでバリエーション出してほしいねホント
0225枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sadd-u5Zk [182.250.251.232])
垢版 |
2017/06/13(火) 17:34:44.81ID:yK/qQrysa
なぜリープ削除?
リープは他の足スペルのお株を奪っちゃいるが、戦術を広げてるのは確かじゃないの?
高額回避、踏み侵略、折り返しによる高速周回、ゲート踏みによるダウン解除、領地確保
など

グローブ抹殺、ブリード弱体化より上にくるもんかね?
0229枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sadd-u5Zk [182.250.251.232])
垢版 |
2017/06/13(火) 18:01:34.33ID:yK/qQrysa
リープが強いのはわかるが、足スペルをリープで固定できる分いろんな戦術を実行できるから、強いからといってダメって訳でもないかと思って。

まあ、真っ向から否定するつもりはないんだ。
リープがそこまで嫌われてるのが意外だったので気になっただけです。
0231枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sadd-blQU [182.251.250.8])
垢版 |
2017/06/13(火) 18:09:34.01ID:OeD0JKWpa
>>225
やれること多すぎるだろ?
それに加えて、君はわかってないのかもしれんが天トラが加わる
あんまり上手くない人を天トラで処理することの寂寥感ったらないぞ
もっと紛れがあった方がいいと思う
あと踏み侵略が難しくなるってことは、君の嫌いなグローブやブリード、ティアテュポあたりも多少大人しくなるわけで
この辺のクリーチャーはクソ強いけど、逆に言えばクリーチャーの域を出てないんだよね
0237枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sadd-u5Zk [182.250.251.232])
垢版 |
2017/06/13(火) 19:05:32.31ID:yK/qQrysa
>>231
天トラもあったね。忘れてた。

ブリードとテュポーンは自分も使うから好きです。

グローブが嫌いなのは全く強そうじゃないのに強すぎるから抹消して欲しい。
相応のコストを払わずに特に工夫もせずに
簡単に100/100近く行くのが腹立たしい。

ブリードは属性に足りない枠を埋めるくらいの地味さでよかったのにと思う。

消えて影響が大きいのはリープの方だろうけど、取れる戦術が多いのはいいことだと思う。
足スペルに取捨選択そんなに求めなくてもなーと思う。
0238枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ fab7-D9zB [125.101.231.240])
垢版 |
2017/06/13(火) 19:33:05.87ID:l+7/31ZX0
盤上の選択肢を増やすという意味ではグローブも一緒じゃないかなあ
武器も積んでない走りブックでも連鎖切りとか拠点に圧力かけられるようになるから特に終盤にとれる手の選択肢は増えるでしょ
一応弱点があって対策が考えられるグローブに比べてマジカルリープは性能の高さにメタカードの少なさが見合ってない
0239枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d58-D9zB [14.9.241.64])
垢版 |
2017/06/13(火) 19:59:11.80ID:4cl0t9d40
せめてリープは1〜3にして
なおかつ決めた数字分飛ぶんじゃなくて移動するスペルならな
5マス先に高額あっても4マスリープして次ターン1出ても逆方向行って終わりとかちょっとなあ
0241枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d88-osKB [14.132.119.85])
垢版 |
2017/06/13(火) 20:42:16.69ID:pqLlyde20
ブリードはアリ食ってるからダメ
じゃあアリをグローブ以上に伸びるように調整しようってのはもっとダメ
0242枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d88-osKB [14.132.119.85])
垢版 |
2017/06/13(火) 20:42:42.86ID:pqLlyde20
ブリードってなんだグローブだ
0254枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d62a-kOr2 [153.187.132.38])
垢版 |
2017/06/14(水) 00:13:24.40ID:6hUEWCBY0
今回のシステムだとファインドはちょっと強すぎな気がするわ
ギフトは4位の時に使って12出てうっかり周回したり塔ピッタリ止まったりすると何やりゃいいのかで勝手に捨てられるのを
自分もやったり人がやってるのを見たから結局ホープとフィロソフィーになった
後は密命は順に並ぶからアセンブルカードをドロー枠で入れてハンデス相手の迷彩にしたりしてた
0260枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a29-Rt+9 [219.110.69.127])
垢版 |
2017/06/14(水) 02:40:20.39ID:AU4E2Hly0
DS 地援護、蛾地無地、ライフォブックでよく遊んだ
   地>>風>水>>>火ぐらいで見掛けた、火単はステルス上級者が多かった
   粉、ウィビル、スワップとかもたまに見た
   走ってラントラを決めるゲーム
   1780時間 2376戦1350勝

3DS 自分はほぼ地援護1択だった、アーシェ抱えて走ってマジブを決めるゲーム
    地援護か地援護メタブックか殆んど、ステルスで水単と火単をたまに見るくらい
    ダンピ、グレンデル、バルーン、マサノリには何度も泣かされた
    833時間 1367戦903勝

リボルト ほとんどやってないからカードあんまり揃ってない
      この前の同盟では4色相乗りブックで遊んでた
      ティア、テュポ、ブリード、グローブで殴り合って
      アイテム尽きた奴から脱落していくゲーム?
      88時間 137戦88勝

俺の思い出
0268枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d47-mN6u [180.44.248.206])
垢版 |
2017/06/14(水) 09:26:19.37ID:DhTgmGDu0
そういう話じゃなくて「『要:シンボル2のパワーカード』枠がこいつらか?」って事だろう
どう考えてもファツィやグーバクイーンは当てはまらないし
バンシー、シンリュウもパワーカードと言うには搦め手感ある
アレスはサイズこそ大き目だが、応援の為に「自分は戦闘に関わりたくない」タイプのカードだしなぁ

とは言え、じゃあ>>265が挙げたのが神竜枠と言えるかと言われたらこれも違う感じがするが
0270枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ cd4f-kP8Z [110.134.23.19])
垢版 |
2017/06/14(水) 10:38:40.62ID:UVZJFEVt0
強クリに絶対的な弱点や欠点を備えるべきだった、アイテム制限やデメリット能力など
槍玉に上がる強クリは相対的に優劣はあれどプラス能力しか持ち合わせてないし、アイテムも基本使うクリが強い程有利
巻物が極端に利用価値下がった上に活用できそうな小型や低コスに限って使用不可な事が多いのもつまらん
0286枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d62a-kOr2 [153.187.132.38])
垢版 |
2017/06/14(水) 17:40:50.09ID:6hUEWCBY0
>>283
カードゲームって結局のところ遊び易くする為に開幕を円滑にすると
早いターンにパワーカードにパワーカードをぶつけるだけのゲームになるんだよね
リボルトで言うと毎ターンの収入とマップ形状の見直しで1ターン目に空き地に止まりやすい部分
0294枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d58-D9zB [14.9.241.64])
垢版 |
2017/06/14(水) 19:50:19.48ID:v+jSPqke0
侵略ってまずシステムに嫌われてるからね
ステルスして走るのに比べると逆風半端ない
ティアテュポなんていう歴代でも最強クラスの侵略クリ作ったけど
結局ティアテュポ同士で殴り合って水が走り抜けるなんて展開見飽きるほど見たわ
0298枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6d88-osKB [14.132.119.85])
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2017/06/14(水) 20:16:58.60ID:Byk+NOCa0
ティアテュポで殴り合って水が走り抜けるって
土地取れるからって何も考えずに侵略してたらそうなるだろ
そしてレベル4に設置されたHP50をアイテム無しでかっさらって
60/60先制の土地効果有りアイテム全部有り居座るこいつらはどー考えても糞ってことだ
0301枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e4f-Fz1p [119.175.254.147])
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2017/06/14(水) 20:29:11.39ID:ETj6nTJG0
今作は侵略本でだいぶ勝たせてもらったわ
前作からガルーダやカン、グレンデルとかの侵略本使ってきた経験が大きいと思う
個人の経験や戦略が大きく関わる話だからリボルトでの
侵略の強さって図りづらいよな、向き不向きがあるし
走りが上手い人もいれば侵略向きな人もいる
0302枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ a547-mN6u [124.102.243.41])
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2017/06/14(水) 20:59:48.90ID:mZr2hhTp0
>>290
前作のリコールによる即決着は、言わば「50枠にリコールを組み込む英断の勝利」なのよ
ラウンドゲインとフェアリーライト、ダウンシステムと遠隔操作スペルの差もそう
「全員この状態」が前提となると、戦略幅は当然狭くなってくる

勿論「だからこれらのシステムはダメ」って話じゃあない
「全員がこの状態」の上でなお戦略幅を広げる事が出来ていれば良かったわけだけど
リボルトでそれが出来ているかと言われると微妙
0318枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
垢版 |
2017/06/15(木) 07:27:36.14ID:G1EviPk00
>>307
いきなりどうした?
0320枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-641+ [182.249.246.145])
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2017/06/15(木) 12:30:21.81ID:Blr8iQPIa
カードが頭突きしたり、空間から生えた腕がカードを殴るとかの演出、頑固に守るほどの伝統でもないような
ぶっちゃけそんなに味がある演出とも思えんし
盤面上で結果だけ出せばいいのに、できるのにやらないのは、ウインキー時代のスパロボのよう
0326枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52b9-bZoR [125.196.18.106])
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2017/06/15(木) 14:34:31.54ID:XS6HHT/40
戦闘画面は切り替えなくても重ねて表示できるし
クリーチャーの名前朗読する間試合止まるの無駄だし
(ブーメランやが戻っていく演出とかもどうしてもしたいならもっと早くできる)
順番来た時の確認用のAボタンとかどうせその間も時間過ぎてるからいらないし
地変時の連鎖アナウンスは試合止めなくても表示できるだろうし
破産時一個ずつ土地消えてくのも無駄だし
周回ボーナスのとき一瞬止まったりとか
カード確認用の間とか、アイテム出したときの間とか
誤連打防止のための間とかももっと詰めれるし
マジカルリープとか焼きのアニメーションも高速化できるし
人間が認識できるギリギリまで短縮できるのにな
ゲームスピード選べたらいいと思うけど
エキスパート、ベリーファースト、ファースト、ノーマル みたいに
ストーリーも一々試合止めなくてもキャラのセリフ出せるよねという
0334枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-uA3X [182.250.251.233])
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2017/06/15(木) 18:14:35.31ID:TTwL4q2+a
>>329
同じく。

戦闘シーンはあった方がいいと思う。
無いと慣れない内はわけわかんなくなりそうだしな。

アイテム選択の時間はカットできないから、そこまで時短にはならないんじゃないかな。

それよりも相手ターンにも全ての情報を確認できるようにしたら、情報確認にかかる時間が短縮できて、体感的にも暇な時間は減ると思う。
0337枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
垢版 |
2017/06/15(木) 20:18:53.77ID:G1EviPk00
ラストランキングがこんなんでいいのかよ
酷いマップだな
0339枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウーイモ MM63-z63L [106.139.9.42])
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2017/06/15(木) 21:35:05.06ID:mNOwnfz/M
>>296
同感 サキュパスリング合成で先制付加で良かったのに
0346枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ede-1kb2 [183.77.12.186])
垢版 |
2017/06/15(木) 23:54:16.84ID:k5YfX6eT0
お手軽ヘルパイロンが居るから荒れブックにすら微妙なんだよな
そもそもこいつも他の風アタッカーと同様先制ないから
アタッカーどころか返り討ちにされるだけのギャグクリだし
結局発売前に言われてた通り先制の風(笑)
テュポーン居るから何とかなってるだけ感ある
0347枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウーイモ MM63-z63L [106.139.8.245])
垢版 |
2017/06/16(金) 02:59:49.11ID:yRpd4ZujM
>>341
それなら水のナメクジもだけどな
地のイタチの移動不可の秘術を
0350枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 830a-OIIc [122.27.27.12])
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2017/06/16(金) 05:21:54.24ID:U0oZJJST0
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0358枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562a-VLdI [153.187.132.38])
垢版 |
2017/06/16(金) 12:01:53.95ID:ilp06qwc0
割と無単使ってたけど強かったのは
グレートフォシル、ワンダーウォール、デコイ、リビングアムルあたりの倒すの面倒なのを並べて
マスファンタからタイニー連打するブックとレジェンドロングラインだったな
出したら一発でやられるし間違いなく狙われるボージェスは結局使わなくなった
0362枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e5f-qr0K [119.229.136.19])
垢版 |
2017/06/16(金) 13:32:04.95ID:MOQjBJ1a0
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2017/05/29(月) 19:05:55.89ID:Js354bwn
https://twitter.com/nukutarou/status/867942456683143169
https://twitter.com/nukutarou/status/867944884090437637
カルド国際調査見たけど、このアンケートに答えてるくらいだからカルド好きなんだろうと仮定してもコメントみんな厳しすぎない?
愛の鞭でもムチ強すぎない?
バランス悪いっていう人はちゃんと遊んだ人なんでしょうね!?
棘あるよ、刺さるやつだよこれ
コメントは自由だけど、元々需要が少ない中、カルド好きな人がアンケート答えてるわけなんだからもう少し言葉考えようよ。
独りよがりなつまらん、もっと考えろとか、もうこれなら買わないとか投げっぱなしで幼稚すぎる。これじゃあ新規が入りにくいわけだよ

26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2017/05/29(月) 19:46:27.72ID:5OPgkTmG
>>23
しているかなあ
大会が無くなって研究のモチベーションも無くなった気がするけど
生き甲斐の域に達しているのかな

>>25
武重さんにアンケート結果を送ると事前に知っていればここまでキツく書かないと思うよ
事前報告無しで勝手にアンケート結果を武重さんに送ったウェザリングは頭おかしい

27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2017/05/29(月) 20:12:42.01ID:Js354bwn
公式への要望として募っていたのであればもうスコシ丁寧な口調になるよね
オフに顔を出してくれたプロデューサーへの過去何回かの無礼な態度もそうだけどこの人公式になら何をしてもいいと思ってる節がないか

28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2017/05/29(月) 21:28:30.32ID:5OPgkTmG
>>27
キツい口調でアンケートに答えた人も内心は「武重さんにアンケート送るって分かっていたらもう少し丁寧に答えたのに!」って思っているかも
武重さんもクレーマー同然の意見をいきなり送られて困惑しているんじゃないかな
ウェザリングは規模が大きい非公式大会を何度も開催しているから自分はカルドに大きく貢献している!だから自分はユーザー側ではなく運営側の人間だ!と勘違いしているところはありそう
武重さんに失礼な態度をとったり公式イラストを非公式大会のサイトや景品に使用するという著作権無視の非常識な行為をしているし

36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2017/05/30(火) 00:52:52.06ID:7PotQ64Y
読む人間想定せずに書いた意見なんてただの非建設的な感情の吐露なのにそんなもん送ってなんになると思ったんだろうな
ほんとカルドには三流の人材しかいないわ
0363枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウーイモ MM63-z63L [106.139.3.172])
垢版 |
2017/06/16(金) 14:26:06.78ID:qWb1F4s1M
>>348
バニシングレイが無いだけマシ
0368枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-0l8p [182.251.248.16])
垢版 |
2017/06/16(金) 17:09:44.40ID:sO+8BUNPa
スマホゲーは儲かるってイメージあるかもしれないけど実際は1年持たずにサービス終了ってのがほとんど
人気でるのはほんの一握りでたとえ有名タイトルだったものでもスマホゲーで成功してるのは意外に少ない
カルドがスマホに行っても成功するのは難しいかもねそれこそ1年もたない可能性高い気がする
0372枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 83b8-R6ju [112.70.198.133])
垢版 |
2017/06/16(金) 18:25:30.19ID:lWTDuiFr0
スマフォは実用系のアプリ以外に金払ったことないけど、カルドセプト出たら…
でもガチャ的なもので強いカードもらえるとかだと途端に興醒めしそう
一日三回までは対戦タダで以降は有料、一対戦毎にカードもらえるから結果金出したほうがカード早く揃うとかならいいな
0377枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
垢版 |
2017/06/16(金) 20:26:21.23ID:rc4dUZD+0
STEAMのKOF98や2002見てSTEAMで熱帯はよほどの人気ソフトじゃない限り無理と痛感した
0385枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ffe-1KKi [220.96.0.39])
垢版 |
2017/06/16(金) 22:56:30.92ID:9VN1N/Y80
海外版リボルトのサイト観たら、やっぱ結構カード調整はいるみたいだな
こりゃエキスパンション版も思ったより早く発売されそう
期待できそうだな
0388枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ffe-1KKi [220.96.0.39])
垢版 |
2017/06/16(金) 23:55:27.65ID:9VN1N/Y80
マジカルリープが80Gとかツィッターで言っててワロタw
俺たちが今まで遊んでいたリボルトはβ版だった
0406枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83b8-g/RG [112.70.198.133])
垢版 |
2017/06/17(土) 08:09:58.89ID:6xgJPXHn0
セプ子の今

https://youtu.be/ytQxlZ-Pp_8?t=1304
0411枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ffe-9imW [220.96.0.39])
垢版 |
2017/06/17(土) 11:16:36.18ID:9ouM5Tp10
俺はアメリカ版の3DSとリボルトを買って、初心者のアメ公を徹底的に潰すつもり
原爆を落とされた借りも返したいしね
0425枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e4f-g/RG [119.175.254.147])
垢版 |
2017/06/17(土) 15:47:42.06ID:iWz5Sxyi0
ディスク元々3枚も4枚も入れるもんじゃないし今のままでよくない?
十分高いし対グローブには必要だと思う
ディスクないと育ったグローブ排除できるのがアマドラとスペルぐらいになっちゃう
それとブリードは能力値の上限を下げるだけでいいかな
0426枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
垢版 |
2017/06/17(土) 16:00:57.81ID:0mTCAkSs0
今作のアイテムに文句言ってる人は正直あまり上手くない人だと思ってる
アイテムカードが活きるには、クリーチャー、アイテム、戦闘開始の三拍子が必要なんだから、それらが揃う前、手札にある段階で、危険なものくらいは潰せるだろ
防げないタイミングで引かれたとかなら、まあ相手とその運を讃えるべきでしゃーない
0428枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fe-9imW [211.122.236.135])
垢版 |
2017/06/17(土) 16:14:46.49ID:VeKCfcyZ0
いや、海外版リボルトでカード調整入るのは本当だぞ
アメリカ版トレーラーで有志が発見した情報だが
最新情報ちゃんと追っとけって

https://www.youtube.com/watch?v=OZwzWt23NrQ
0433枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ b2fe-9imW [211.122.236.135])
垢版 |
2017/06/17(土) 17:11:47.49ID:VeKCfcyZ0
このカスはなんで詰問口調なんだよ
0441枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
垢版 |
2017/06/17(土) 19:40:29.82ID:rarLqqUD0
>>439
合ってるとか正解はわからない。
が、ブリードが原因では無いと思う。
(不満はある)

ブリード云々、グローブ云々は買ってある程度やった人の感想。

恐らく収益が少なかった=買った人が少なかったのだろうから、売り込み方の問題かな。

ブリードの不満で口コミが広がらず、ジワ売れしなかったという見方もできなくはないけど。

もっと別の取っつきやすさの部分ではないかな。
0445枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ede-1kb2 [183.77.12.186])
垢版 |
2017/06/17(土) 22:01:11.93ID:sWL5k9q90
初心者からすればストーリー長いカード集めだるすぎでまずスタートラインに立てない
その上でオンライン行っても処理順序とかの仕様でまず初見殺し喰らう
古参は知ってるけどそのへんの情報の説明がネット上でも少ないし
そりゃ増えんわなって感じ

経験者は経験者で色々バランスに粗が見えてるとこに
9月のTGSで大会やりません調整やりません宣言
あれで周りの人間スっと冷めて別ゲー行った

そんな状況だからジワ売れも期待できず年始に早々に安売り
一年経たずにランキング終了
ほんと大宮ってアホ
0452枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b23-c4BO [210.225.253.103])
垢版 |
2017/06/17(土) 23:16:23.76ID:LL7eT8T20
>>442
採用されなかったカードを真似たならまだしもよく見るブリードは、
アイテム無しでST120、アイテム無しで防魔HP120か援護、HP5ST80手札復帰、生き残れば相手から100G奪う
攻撃ブリード相手は防具使っても防衛厳しいし、防御ブリード相手はツインスパイク打ち込むくらいしか対策ないクソゲーになる
0460枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW eba1-L5yI [114.180.201.103])
垢版 |
2017/06/18(日) 01:51:09.88ID:BbLiahuK0
>>455
前作のレベルアップステージ、ライト層にはマイナス評価だと思う
多くのライト層はレベルアップステージで投げ出してるだろう

ライト層は「あのゲーム楽しかったなー」なら続編購入もあり得る
だが「あのゲーム難しいんだよなー」では続編購入はない

高難易度化は自分の首を絞めるだけ
格ゲーは廃れ、カービィは続く
0464枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 737c-3tUr [202.238.117.132 [上級国民]])
垢版 |
2017/06/18(日) 04:25:46.69ID:WFe3mQKA0
ライト層の取り込みに失敗してるってのは同意見
彼らをないがしろにしたゲームに未来はない

ビギナーフロアでは、地形効果がどういう状況で発生するかすらわかってなさそうな人もいた
60秒では思考時間が足りてなさそうな人もいた
そもそもストーリークリアすらおぼつかない人もいるんだろう

プレイヤーが少ないのはカードバランス以前の問題なんじゃないのかと思う
初心者が安心してオンラインで遊べる環境が存在しない
0476枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562a-VLdI [153.187.132.38])
垢版 |
2017/06/18(日) 09:34:44.87ID:ogyXL5qG0
初心者でオンの何が辛いって
見た事もない強いカードを4枚積んでる人が居て自分のエースだと思ってたクリが手も足も出ないって部分だわ
こう言うと4枚集めて好きなブックを作れるようにするのがスタート地点なんだから甘えるなとか言われるかもだけど
アリみたいな4積み前提のカードはともかく他のカードはレアリティによる枚数制限やダブルシンボルはブックに1枚 みたいな制限はあっても良かった
0480枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57c4-yC+1 [180.13.85.97])
垢版 |
2017/06/18(日) 10:24:00.64ID:waEXg8iY0
ティアマトテュポーンがそんなに強いと思うならメタればいいじゃん
ウェイストワールドなりミストウィング+メタモルなり
実際運よくハマれば強いけどティアテュポガン積みブックが勝つことなんてそう多くない

シリーズがこんなことになった根本は初心者にシステムが分かりにくいことと
特に今作でストーリーのCPUが初心者にとっては強すぎたことだと思う
0482枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 06d3-S2F3 [113.151.177.143])
垢版 |
2017/06/18(日) 11:06:28.70ID:EfzDEUYP0
・ストーリーが長い割に面白くない
・そのストーリーのCPUが強い
・ストーリーをある程度進めないとカードが全部揃わない
・1ゲーム時間は過去作に比べるとだいぶ短くなったがそれでも他と比較するとまだまだ長い

つーかこんだけシリーズ重ねているにもかかわらず
ダイス振った後の移動先なんて決まり切っているのに選択させるんじゃなくて律儀に移動していくとかアホかと
0484枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d74f-dCXj [110.134.20.99])
垢版 |
2017/06/18(日) 11:11:15.27ID:TdhR7+7I0
無効化クリで対抗しようとしたって大抵ムラサメかディスクはあるしナパームアローでも死ねるMHPなのよね
戦闘においては倒し切らない限り一時的に何かしようが全く労力に見合わない
戦闘外ではシェルターやデビリティで無力化できるが交換して置き直すのに躊躇ないコスト
結局、侵略への対抗策としてはターンウォールがド安定というクソつまらない結論になる
0486枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (スッップ Sdf2-ahvz [49.98.158.165])
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2017/06/18(日) 11:20:07.43ID:1NdRlghed
カーソルを絶対ブリードに合わせない奴なんなの
使ってる時点で同類かもしれんが、お互い嫌な思いしたくないし俺は数秒間能力見せっぱにしてるわ
下画面で名前しか分からんって仕様にした大宮が一番糞だけど、それを盾に汚い事する奴らも相当に糞だと思う
0487枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 527c-2WTa [59.86.122.207])
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2017/06/18(日) 11:20:18.77ID:yb8B/i2G0
ムラサメもナパームもリアクトとグレアイで潰せるんだから積んでおけばいいし最悪メタモってもいい
横付け侵略で毎回無効果&即死60%押し付けられたらティアテュポだって辛いし侵略ブックの置き直す手間ってかなりタイムロスだから極力さけたいし普通に行けると思うんだけどなあ

別にティアテュポ擁護するわけじゃないけど逆に言えば相手がティアテュポ使ってくるって分かってる様なもんだからいくらでも対策出来ると思うんだ
そういう面で初心者がとっつきづらいというのは大いに分かる。そこが面白いところでもあるんだけども
0488枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/18(日) 11:23:49.43ID:tzQAtZ/z0
>>480
「メタればいいじゃん」とかそう言うことじゃなくて
対策をしたり同じ土俵で戦わないといけないこと自体、選択肢が狭くなってるから嫌だという話では?
そうするのがカードゲームとして当たり前と言われたらそれまでだが。
あと、ガン積みまではいかないが、ティアテュポのおかげで勝てることは多いよ。

リボルトから始めたけど、CPUが強いとは思わなかった。不自然な謎行動が多すぎてお手本にならないのが良くないんだと思う。

システムがわかりにくいのはその通りで、土地への投資でどのくらい魔力が増えるのかゲーム上でパッとわからないのが不親切。
0492枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-vJFY [182.251.250.17])
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2017/06/18(日) 11:44:59.45ID:pg0TYfcYa
バニハ握っとくのは結構有効な対策だと思う
110Gとティアテュポを捨ててまでちょっかい出したい奴はそう居ない、ライフォは知らん
これと、グレアイとディスク以外をケアできるネクロスカラベ、皆大好きターンウォールで俺のティアテュポ対策は完成かな
ただしシルバンによく泣かされてる
0494枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 12:14:11.92ID:dwqaBio30
>>489
ティアテュポの地変はナチュワの対象外だよ
0496枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW d25c-0Nc5 [219.48.234.82])
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2017/06/18(日) 13:10:32.88ID:BZRirNZM0
天トラ、ラントラについてほとんど意見が無いのが不思議でしょうがないんだけど、皆はどう考えているの?
自分は、今作はラウンドゲインが邪魔だけど、エリア廃止に、ダウンしてなければ自由にレベル上げ場所を決めれる、から歴代でもやり易くて展開が早いので滅茶苦茶強いと感じた。

反面初心者から中級者は有効に使えないから、結局上級者を優遇している1つの要素になっていると思った。まだマジブの方が皆が使えるという一点ではフェアだったと思う。
0500枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562a-VLdI [153.187.132.38])
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2017/06/18(日) 13:30:50.48ID:ogyXL5qG0
天トラが出来る売却価格が問題なのか、ダイスを振った後のレベル上げが問題なのか
まぁどっちも何だけどどっちも修正が困難なんだよな
今は ドロー→スペル→ダイス→召喚、戦闘、レベル上げなんだけど
レベル上げをスペル使った後に入れて、レベル上げしたターンは召喚、戦闘が出来ないとかにしないとダメなレベル
0502枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa8f-vJFY [182.251.250.17])
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2017/06/18(日) 13:41:10.84ID:pg0TYfcYa
>>485
問題はそこじゃないんじゃないかな
カード資産に差がなくなったとして、プレイングの差で初心者がボコボコにされた時、カードの差じゃなくて実力差だから何もできなくても納得!てなると思う?
初心者が理不尽を感じるか否かは、結局同じくらいの強さの相手と遊べるかどうかだよ
それには人口とマトモなレーティングが必要なわけだけど、現状じゃ詰んでるんだよね
だからこそ俺はF2P化して、とりあえずで触る人を増やしてくれって思ってるんだけど
>>488
投資で増える魔力が分からないのもそうだし、ゲーム中で連鎖倍率とか見せてくれないんだよな
これは結構酷いと思う
連鎖が伸びたら、もっと派手に何連鎖倍率何倍!!て表示して、直感的に強いことが分かるようにするとかやりようは沢山あるんだろうけど、んな自己批判が大宮にできるはずもなし
こういうのは任天堂が得意な所だろうからなんとかしてあげて欲しかったが、多分窓口レベルでしか付き合いがなくて、現場レベルのゲーム作りのノウハウ持った人とはコミュニケーションできなかったんだろうな
>>496
最初から最後まで同意だわ
今回投資効率が良くなってるんだし、もう売却額は連鎖前の土地金額だけでいいんちゃうかとさえ思う
ノーマルなんかに行ったら、初心者が順調に伸ばした横で、出遅れた俺が天トラでアホみたいな魔力稼いで勝ち!みたいな試合が結構あるんだよね
こういう試合だったら俺は負けるべきだ
0503枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 14:20:41.74ID:dwqaBio30
レベルデザインがクソ過ぎなんだよなあ
ストーリークリアしてもプレイヤーに残るのはカード資産とカード知識だけで
対人戦でのイロハはほとんど身に付かない
1戦やって「あ、もういいわ」ってなった人もそれなりに居そう

厳密にレーティングして住み分けさせられない理由の一つに対戦人口少なすぎ問題があるし
そこ解決しないと前には進めないよな
0504枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf2-0Nc5 [49.98.10.194])
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2017/06/18(日) 14:41:59.58ID:hvFOJLT3d
>>498
初心者はうまく天トラ使えないけどね。一連鎖土地をレベル上げして売ったりしてるよ。せめて天トラだけ弱くするとかは?随分前から感じていたんだけど、天トラはカード消費すらなく使えるのにリターンが大きくておかしくない? 勝負決めるぐらい強いのに。

>>499
リープも上級者の方が有効に使えるね。高額土地避けから、確定侵略で今作ただレベルを上げるだけじゃ勝てなくて初心者こそ辛そう。
>>502
レーティングによる住み分けは重要だよね。カルドは人が居ないから無理だけど。それより自重して負けなきゃとか感じるとか泣けるなw
0507枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 15:04:14.10ID:dwqaBio30
カルドセプトって初代からずっとサイコロのインチキ疑われ続けてるけど
少なくともセカンドまでは操作なかったし途中から付けるって事もないだろう
初期サーガだけは分からんけど
0511枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/18(日) 15:09:28.84ID:tzQAtZ/z0
>>503
一行目要るか?また絡まれちゃうよ。

>>504
確かに。
ラントラはブック構築の時点で選択してるから強くて結構だけど、天トラは弱くてもいいんじゃないかと思ってしまうね。
単純に弱くするだけじゃなくて
仮に領地売却そのものをなくして、現魔力なくなったら0Gでその場からスタートってなったら何か不都合があるんだろうか。
0514枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 16b8-pW+h [121.80.60.195])
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2017/06/18(日) 15:21:51.20ID:uKm5g3jT0
ダイス操作ないとか言ってるお馬鹿さんいるけど
サーガの事件もう忘れたの?偶数と奇数を交互に絶対だすように
プログラムされてたじゃん…あれをバグとか言う人いるけど
プログラムされてないことを機械が勝手に判断するとか絶対できないつーの
その通りに実行することしか機械はできないのだから
0515枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 15:22:34.64ID:dwqaBio30
マジカルリープは1〜4のままにして
その代わり戦闘にしか使えないカードにしてしまえばよかったのに
飛んだ先で戦闘しないとダメな代わりに戦闘中ST+10とか
リープが攻防走一体で強すぎ
0519枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf2-0Nc5 [49.98.10.194])
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2017/06/18(日) 16:19:17.77ID:hvFOJLT3d
>>511
その発想はなかったわw だけどさすがにその環境でゲームしないと、良いも悪いも判断つかないよw

自分はライフォ中でしか天トラできないようにするぐらいしか思いつかない。天トラしたかったらスペルを諦めてねというバランス。まあ所詮素人考えですわ。
0524枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 475c-VLdI [126.78.215.100])
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2017/06/18(日) 18:12:46.24ID:Can2MVYf0
とある統計学の教授が、講義の最初に実験をやるそうだ

学生の内、一人だけにコイン投げを二十回やらせて、オモテウラを記録させる
他の学生には、コイン投げをやったと想像させて、オモテウラを適当に書かせる
誰が本物かは教授は知らない

教授には本物が一発でわかる
最も「偏ってる」のが本物だ
同じ面が連続で続く回数が一番多いのを見つけて、それが本物だと言えば当たる
0527枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 18:28:31.21ID:dwqaBio30
>>525
パチンカスには常識
長い事打ってると8倍ハマリくらいなら一度は遭遇する
10倍以上のハマリでも他人のを含めるとまず遭遇する
0529枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52e3-g/RG [125.175.24.248])
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2017/06/18(日) 20:20:51.71ID:DEPo9vcH0
人口を増やす方の意見をひとつ
今日百人一首の大会配信を見た、しかも女性の大会で人数も多い
古臭くて今のゲームに慣れた人には何が面白いのか理解しにくいぐらいなのに
つまり、変わらずに長く続いていることも人口を増やすことになる
ゲームの対戦環境がなくなったら、そこまで増えた人口も減るだけになる
変わらないゲームはいつか飽きる
新しいゲームを売らなければ儲からないし維持費も払えない
個人でサーバー(P2Pのホスト?)を立てられるようにすれば、
維持コストは公式で用意しなくてよくなる

解決策は、過去作を誰でも無料(か低額の定額)でプレイできる環境を残すこと
サーバーがいらないP2Pで通信対戦できる過去作のPC版を誰でもプレイできるようにして欲しい
無料になるなら無料になってからやるって人もいるだろうから
2作前でもよい、初代のバランス悪くてもプレイできる環境があれば
カルド人口が増えるかも、カルド人口が増えれば新作を買う人も増えるはず
0535枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d229-FyNN [219.110.69.57])
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2017/06/18(日) 21:37:35.76ID:VCdQSAjI0
>>480
メタればいいじゃん、じゃなくて対策を強制される
対策せざるを得ないくらい飛び抜けて強いのが問題なんだよ
>>490も言ってるけど
ティアテュポは相手の手札、戦力を沢山消耗させられるから強いんであって
対策カードを沢山積めば良いとかそういう話じゃない

>>485
>上級者が初心者にあわせる調整をして欲しいと言う事
カルドを初心者に合わせてハードル下げろなんて愚の骨頂
カルドの面白さ、奥深さを犠牲にしてまでやる事じゃない
初心者用にドンジャラ的な簡易版カルドを作ってもらう様大宮にお願いしろ

>>496
ラントラ、天トラについても何も問題は無い、仕様を理解していない方が悪い
連鎖を維持して、高額拠点を作って、手持ち魔力を調整して売却して
更に再投資して砦に駆け込み、干渉する余地は大いにある
中盤以降に高額を踏んだ時のリカバリの役目もある
マジブの方が干渉し辛いし、タイミング良く引き撃ち出来た奴が
断然有利になって運ゲー要素が強かった

カルドが廃れたのは大宮の姿勢とか
ソシャゲの台頭とか外的要因の方が大きいと思う
新しい試みに挑戦する姿勢は評価したいけど
それで盛大にコケてフォローも一切無しじゃね
0538枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 22:04:18.55ID:dwqaBio30
ラントラに関してはシステムが無茶苦茶だよ
ダウンしてなきゃどこでも上げれてリープもあるから天トラ簡単過ぎ
それでいて天トラについてストーリー中に一切教えないという破綻したレベルデザイン
連鎖・天トラ・天トラ対策・アイテムの押し引き

この辺りゲーム内でほとんどぼんやりとしか学べないから
初心者がゲーム初めてクリアしてレベルアップステージ的なのまで全部やっても
強カード集めてハメブック作ってクリアしました、対人戦で使える知識ゼロです、で終わってしまう
150ステージあるのにそれっておかしいだろ

ある程度、詰め将棋的な与えられたカード与えられた状況で勝利しろみたいなステージ作ったりして
よくある状況への対処法を一人用ステージでも教えていかないと
対戦人口は増えないだろう

CPU雑魚過ぎてつまらんわ〜
ってなればもうちょい熱帯にも人来るだろう
0539枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
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2017/06/18(日) 22:09:58.35ID:AhYGKPWi0
天トラは、競技的な是非はどうあれ、見栄えの悪さがヤバすぎるよ
悲しい音楽一回流して大儲けとか直感的さゼロだし、あんなしみったれた手持ち資金調整がカッコいいワケがない
よく分かってない初心者が見て、真似したいって思うわけないし、意味不明なムーブ見せられて大差つけられたんじゃ萎えもするわ
こんなマヌケなテクニックが超強いとか、なんつーか表舞台にずっと出られない日陰者のゲームらしいよね
0540枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf47-wXno [124.101.201.216])
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2017/06/18(日) 22:14:33.68ID:JJbxDsAs0
>>534
かねこ絵が好きだった俺は漫画版カルドは全巻持ってたけど
ゲームの方の「カルドセプト」にはそこまで興味がなかったから当時は買わなかった

でも少なくとも、かねこしんやがあの頃あの漫画を描いて居なかったら
カードゲーム的なモノに興味を持ち始めた今になって
こうしてカルドに繋がる事はなかったと思うわw
0544枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5efe-VgqF [119.240.244.133])
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2017/06/18(日) 22:43:29.97ID:we8/hA/30
がっぽり奪えば奪った方が奪った分有利になるのは、分かりやすさがあるからな
そこに逆行する天トラが、上級者の必須テクニックになってる時点で、取っつきにくくなっちゃってるのは確かだと思うよ

類例だとスマブラの絶とか、そういう類に近い

ただ、どこをどう直せばスッキリするかというと、カルド自体の否定になりかねないので難しいんだが
0547枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52b9-bZoR [125.196.18.106])
垢版 |
2017/06/18(日) 23:15:01.72ID:IKiJ/PZB0
そうポケモンにするだけで大ヒットする
マリオでもファイナルファンタジーでもいい
売れないのはキャラクター性が弱いから
誰も知らないゲームとか誰も買わない(ソシャゲで無料でも厳しい面ある)
キャラがテラとかでスペル名がホーリーとかメテオになったら絶対ウケる

ラントラはたしかにめちゃくちゃだよな
踏ませると勝つはずなのに踏ませると負ける。こんなバカなことはない
ラントラのおかげで勝った試合も結構あるけど(てへぺろ)
現状だと1500貯まるまでレベル上げたらいけないし
レベル5以外踏ませちゃいけないゲームよな
0548枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 475c-VLdI [126.78.215.100])
垢版 |
2017/06/18(日) 23:15:06.02ID:Can2MVYf0
借金として総魔力をマイナスにする(ゴールから遠のく)だけというのは一案かもしれない
土地を売るストレスが無くなるから初心者もとっつきやすくなるし
ゲーム展開のスピードアップにも繋がるだろう
土地が埋まって行く一方だから侵略の重要性も上がる
0550枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 23:19:38.26ID:dwqaBio30
天トラ自体はあっていいと思うけど今作の土地価値上昇率とダウン制の組み合わせは流石におかしい
ダウン制で行くなら>>548に一票
0551枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/18(日) 23:24:54.69ID:dwqaBio30
今作の天トラはマジブより強くてクソだと思うよ
やっぱ「踏ませたら負ける」ってのがクソ要素過ぎ
0554枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 475c-VLdI [126.78.215.100])
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2017/06/18(日) 23:38:36.50ID:Can2MVYf0
負債制の具体例
魔力500、所持土地価値2000、総魔力2500のプレイヤーが、1000の土地を踏んだとする
その場合
魔力500、所持土地価値2000、負債1000、総魔力1500となる

通行料の支払いをゲーム終了まで行わない
しかし通行料を取る側はこれまで通り即座に魔力に反映する
0555枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/19(月) 00:05:47.43ID:6aZqQ8ey0
天トラ強いけど
なくなったらわかりやすくなると思うよ。
土地売却したいならラントラ入れたら?という世界に変わる。

現魔力、領地、(宝石)に負債が加わると負債に干渉するという概念が生まれて魔力収入、妨害スペルのレパートリーが増えるな。

負債帳消しスペルとか、強クリのコストとして負債負うとか、負債押し付けるとか。
0556枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d229-FyNN [219.110.69.57])
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2017/06/19(月) 00:14:01.04ID:6i+EXrb20
>>541
ダイスの目に意図的に偏りを持たせて戦略性が増したところ
ダウンシステムも領地コマンドをどういう順番、タイミングで使うか
色々考えさせられる、それくらいかな
秘術がスペルフェイズになったのは一長一短

>>548
通行料を手持ち魔力から引くんじゃなくて
総魔力にマイナスを足していくのは序盤の展開が
スピーディーになってちょっと面白そう
でも天トラ出来ないと一回がっぽりされてから挽回するのは
かなり厳しくなるし、終盤はどうなるかちょっと判らないねコレ
撒いて走ってラントラ速攻の手順ゲーになるのかね
0558枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW d25c-0Nc5 [219.48.234.82])
垢版 |
2017/06/19(月) 01:04:12.87ID:GdLDYOsW0
>>556
良い所で上がった事は自分に少し以外な事でした。
もう1つ聞いていいですか?
天トラ、ラントラは戦闘をさける戦術だから、戦闘が起きなくなっていくと思うんです。この戦術が主流になると、カードで戦うボードゲームの根底を否定していくと思うけど、そこはどう感じてます?
0561枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d229-FyNN [219.110.69.57])
垢版 |
2017/06/19(月) 01:44:52.44ID:6i+EXrb20
>>558
無駄な戦闘は減ると思うけど、連鎖に関わる大事なところの戦闘は変わらないと思う
敵の色の空き地なら自分は欲しくなくても何かクリ置いておいて妨害するとかはするし
連鎖削りやアイテム使わせる為の侵略もする、走り負けた時に挽回、牽制する手段も何かは必要

そういうの全部捨てて走りに特化すると大抵序盤で目立って潰されたりするし
走りが流行ると今度は重クリ侵略ブックや足止め、焼きとかの変化球が刺さり易くなる
マジカリラントラが強い、流行る、ってなれば自然とシャッターメタモルセフトで狙われやすくもなるしね
だからそういう心配は全然必要無い

リボルトはそうならない様に侵略をかなりしやすく変更してるしね
領地コマンドがどこでも使えたり
秘術をスペルと同等にしてるのも、スペルの需要が減って
クリ、アイテムに枠を割き易くしている
0564枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f92-qpQt [118.109.23.111])
垢版 |
2017/06/19(月) 03:52:36.71ID:eAyZryV50
ルール大規模変更自体は良かったんだから
要望を取り入れて3DS最後の仕切り直しエキスパンション出してくれ

リザードマンのコスト据え置きの時点で
今作のテストチームはボードゲームはまだしもカードゲームの調整は下手なのが分かる
支援削除、先制バラマキ、競合カード低コスト化でよくそのままにしたもんだ
0565枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワイモマー MM2e-1ywk [125.193.127.77])
垢版 |
2017/06/19(月) 05:14:25.33ID:+IwuwW/tM
22日休みもらった。
最後の最後までランキング戦挑むつもり。
言ってて何か悲しくなってきた。

それでもランキング戦最終日楽しみ。
0567枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
垢版 |
2017/06/19(月) 07:14:18.61ID:RvYsEIjt0
>>561
いやマジカルリープは天トラを助けるスペルではあるけど
別にリープ天トラばっかじゃないし
マジブへの回答としてのセフトとは全然違う

侵略しやすくなってるって言っても武器かなり積まない限りアクアデュークやシルヴァンダッチェスなんか
レベル1に置いてあってもなかなか落ちんし
そもそも侵略もクソもただ連鎖してるというだけのゴミ土地を上げて売って大儲けが天トラだし
ある意味土地とスペルの両方で干渉出来るという意味でマジブの方が干渉しやすい
0569枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf47-wXno [124.101.192.21])
垢版 |
2017/06/19(月) 11:15:49.97ID:Y96kcBch0
>>566
ラウンドゲイン、低コストカードのアドバンテージが弱くなったのに加えて
収入系スペル採用して大サイズのカード使用を支える必要性も前作より遥かに薄く
パワーカードの撃ち合いを促進してる部分も確実にあるよな

その分、中・大サイズカードの要魔力を引き上げて、レイオブロウ等の範囲もキチンと見直し…と
全体的な形をキチンと整えていれば、ラウンドゲインシステムもアリなんだろうけど…
現状では「浅慮で組み込んだ新システムにバランス食われた」感がある
0575枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 475c-VLdI [126.78.215.100])
垢版 |
2017/06/19(月) 13:26:31.32ID:9OM9v2kw0
ARMSの難易度は、AIが天トラしてくるようなもん
対人戦でのノウハウを詰め込んだらCPU戦の難易度が異常に高くなってしまった
しかもクリアしないとランク戦に行けない
基本ができてないやつはランクに来るなと開発者からの暗にメッセージ
カルドとは真逆
0578枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (スフッ Sdf2-nepD [49.106.213.124])
垢版 |
2017/06/19(月) 14:15:24.50ID:XujtO7eLd
クリエイターにおんぶにだっこさせた上で文句言うのが最近の俺達ゆえ
開発の態度が好ましいとは言えないけどそこと集客を結びつけて文句いうより好きなもの広める協力くらい自分達ですべきだよな
そのうち搾取ゲーしか日本語で遊べなくなるかもしれないし
0581枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
垢版 |
2017/06/19(月) 14:43:12.86ID:9jmpaer80
マリオ 一面 で検索検索ゥ!
まあカルドは、ゲームのルールの複雑さが違いすぎるから単純に比較はできんだろうが、そうにしても投げっぱなしの感があるな
もっと努力したまえって感じ
しかしリボルトの作りを見ると、ホント予算なさそうだからそれも無理なのかもしれん
0586枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW eba1-L5yI [114.180.200.246])
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2017/06/19(月) 16:52:20.69ID:KzxpbW6b0
今作にはゲンという初心者キャラがいたのに、全く個性を活かせてなくてショボン

(試合前)
ゲン「アイテムをいっぱい入れたブックだぞ。これでぜったい負けないもん!」
(試合後)
ゲン「アイテムがあっても、クリーチャーが少ないとダメだなー……。」
アリシア「ブックはバランスが大事よ。クリーチャーは25枚、アイテムは10枚、スペルは15枚。基本はこのバランスね。」

とか出来ないもんかと
使い捨てキャラ多すぎ
チェーホフの銃
0587枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワンミングク MM02-2HBi [153.157.86.6])
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2017/06/19(月) 17:25:24.02ID:TlMTGlbgM
>>577
いつの時代で止まってんのw
ストーリークリアだけで何十ステージもあるのにプレイの基本は一切教えてくれない
こんなゲームじゃ初心者はストーリークリアすらおぼつかない
熱帯人口の割合が少ないのも、熱帯やりたくないってだけじゃなく
ストーリーの時点で難しすぎて投げたって人が結構いるんじゃない?
0589枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d74f-RoJv [110.134.20.99])
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2017/06/19(月) 18:04:13.22ID:Ny+Vk/8M0
シリーズ経験それなりにある自分と知り合い共通の感想として今作は難しめ
正確には負けやすい、という印象だった(強いブリードを用意する以前)
よくよく見ると要因は、目標魔力到達が速く事故ると挽回する間もなく終わるとか
AIがAIの餌になりまくってるとかで
新システムに慣れないとかAIの思考が進化してるとかではないんだけど
0590枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e4f-g/RG [119.175.254.147])
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2017/06/19(月) 19:06:06.32ID:Xocjp/8D0
天トラなんて難しいことでもないし上級者だけのテクニックでも
ないんだから使って勝てばいいだけでは?
と言っても今のランクマップだと土地の維持が大変で一本道だから
踏みが勝敗分ける一番の要因だと思うけどね
自走だけで達成となると4連鎖レベル52つが必要だけど
5連鎖レベル5トランスまで行くの大変だからレベル4トランスで
レベル5作成して踏んでもらう方が現実的
0592枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/19(月) 19:33:49.75ID:RvYsEIjt0
レベル4踏ませても踏んだ方が儲かったりするとか流石にな
今回のランキングは分岐無いから天トラよりベーシックな踏み踏ませ領地確保ゲーになりやすいけど
分岐多いマップだと天トラ難易度一気に下がるからなあ
かと言ってこれ以上通行料(てか通行料って言葉も違う気がするが)上げると踏むと簡単に枯渇して
リカバリー難しくなりすぎる

やっぱ「通行料は手持ち魔力ではなく総魔力からだけ引き、マイナスになっても土地の売却などは発生しない」
「だが獲得できる魔力は手持ちに入る」ってのがベストに近いベターな気がする
「スペルや戦闘で交渉するモノポリー」ってコンセプトからの大転換は見てみたい

旧ルールやりたきゃ3DSやり続けるし
0593枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3db-2WTa [218.222.35.181])
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2017/06/19(月) 19:39:11.26ID:7AnoHmi70
天トラは勝負挑んで勝ったわけでもないのに魔力増えるのがなぁ
連鎖倍率の適用はターン終了後で
リカバリ問題は通行料が高すぎる
守って維持してこその領地、領地LVは税収っぽく周回ボーナスに反映させるとか

アリシア「間違ってるカードを選んでね」
ゲン  「うーん、どれだろう?」

 バルキリー   70火 S 30 30 援護[無火地] 先制 敵破壊時ST+10
 バードメイデン 65 S 30 30 不屈 秘術[G50・対象自クリーチャーに単呪”遠隔移動”をつける]
 オトヒメ 70水 S 40 40 応援[自クリーチャー・HP+10] 戦闘終了時、戦闘相手に単呪”戦闘後破壊”をつける
 ウィッチ 55 S 20 30 武× 巻物強打[全] 秘術[G30・使用者は対象敵セプターから、その手札のスペルカードの数×G40を奪う]

こんな感じのコーナー欲しい
0596枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/19(月) 19:56:53.42ID:RvYsEIjt0
>>594
枯渇とそれに伴う土地売却は無くす
手持ち1000G、土地や宝石資産2000Gで通行料3000Gの土地踏んだら
手持ちも資産もなくならないまま総資産だけが0になる
つまり天トラ廃止で、売却したかったらラントラを使う事になる

なんか説明してたら俺の考えみたいに見えるけど元ネタは>>516さんです
0598枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW eb64-0Abx [114.177.20.83])
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2017/06/19(月) 20:05:32.94ID:eUf3CLV00
カードを使うボドゲなのにカード消費なしのカード無関係なテクニックだからばかばかしいんだよ。
天トラトレインみたいなセプター呪いがあって、コレがかかってる途中で枯渇したら土地を売り払える。普段は総魔力からマイナスする。とかならまだ納得がいく
0599枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/19(月) 20:07:43.14ID:6aZqQ8ey0
>>596
手持ち魔力はなくなってマイナス部分だけ負債でもいいと思うよ。
踏みのペナルティをどこまで重くするかって話だけど。

領地がなくならないと高額領地の踏み合いで勝負つかなくなりそうだから、目標魔力の半分の負債貯まると魔力枯渇で領地没収とか歯止めは要りそう。
0600枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/19(月) 20:15:44.66ID:RvYsEIjt0
>>599
いや領地がなくならないって事は資産が減らないって事で
つまり投資したら投資した分がそのまま全体の総魔力で増えていくので
決着自体は天トラの爆発力がなくなる事を考えても早くなると思うよ

ただ戦闘が増えるだろうから戦闘の短縮にもメスを入れないとね
0603枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d229-FyNN [219.110.69.188])
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2017/06/19(月) 20:47:07.96ID:2WUmQYmF0
チュートリアルに関しては風来の試練のフェイの問題みたいなのがあれば良かったな

あと天トラちょっと叩かれ過ぎだろ
高額踏んだ方が得をするって言っても事前に連鎖と売れる高額地
か手持ち魔力を確保しておかないといけないし
通行料払ったら旨味も薄れる、連鎖を一つ失うってデメリットもあるし
安定した投資先が無ければ大金を持ち歩く羽目にもなる
知識とプレイングの問題だからやりようはいくらでもある

初心者が〜初心者が〜っていい加減ウザイわ
仕様を理解出来ない素人はいたストでもやってろよ
0604枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW d25c-0Nc5 [219.48.234.82])
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2017/06/19(月) 21:00:17.72ID:GdLDYOsW0
>>561
自分は今作を否定するつもりは元々ないし、スレが僕の考えた天トラ修正案で溢れることを望んでいない。結局大宮が採用しない限り無駄な時間ですし。次があるか分からないが、あるなら同じ轍を踏まぬ様、いい方向に改善して欲しいと思っています。
0610枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52e3-g/RG [125.175.24.248])
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2017/06/19(月) 21:50:26.17ID:74PnIw550
ビギナールールは悪くなかった、初心者が最初に覚える枚数が少なくてすむ

百人一首は生き残り、カルドは衰退する
何故なのか、よく考えてほしい
競技かるたにも段級位制がある
大会に出る5段とかの人と
場のカード?12枚でやってる小学生低学年と
戦わせることが間違ってる
カルドにも段位判定とすみわけが必要
自由に作れる対戦部屋が必要
0612枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 924f-r2kx [203.165.143.105])
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2017/06/19(月) 21:59:22.17ID:0+xw4tYi0
ARMSの件知らなかったからレビュー見てみたらまんまカルドセプトにあてはまるのがあるな…
大宮に声に出して読ませたい名文がアマゾンにあったわ

>水を差す気はないが、現在勝ったり負けたりで楽しいと感じている人でさえ
>明日は我が身かもしれない。
>徐々に底辺が削られていき、その事によって近い将来に勝てなくなる日がくるからだ。
>その結果、結局ゲームに残るのは一部のゲーマーだけになるであろう。
>オンライン要素がある以上、遅かれ早かれ他のゲームにも当てはまる現象なのだが、
>それをいかに緩やかにするかという部分に、
>プロデューサー以下、開発者の手腕やセンスが問われる。
0613枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
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2017/06/19(月) 22:00:29.48ID:9jmpaer80
>>610
それ自体が最高級の文学作品としての側面があって、授業で触れる上に、興味なくても学校なんかの文化活動で皆一回は触れて、ルールも単純明快な百人一首と、オタクのオッサンしかやってないしなんかキモいイラストで複雑なルールのカルド
この二つの明暗の原因を対戦環境に見るのは控えめに言ってアホだと思うよ
0615枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/19(月) 22:09:01.35ID:6aZqQ8ey0
>>600
そうかな?
狭いマップだと最終的にレベル5乱立の踏み合戦になって最終ラウンドまでもつれ込みそうだけど。
領地資産は減らないが、総資産は負債によって減るわけだから永遠とは行かないまでも、ほぼ横ばい状態が続きかねない。
5回高額踏むと(負債約1万3千G)5連鎖レベル5を5つ用意しても目標に届かなくなってしまう。
0617枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 475c-VLdI [126.78.215.100])
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2017/06/19(月) 22:22:45.55ID:9OM9v2kw0
ARMSは、体験会で俺ってうまくね?と思ってた人に対して
お前はランクマに参加する資格がない下手くそだと現実を突きつけたからな

カルドで例えると、みんなゼネスプレイで楽しんでたところを
天トラは常識だから身に付けてね!CPUも使うからこれに勝たないとランクマやらせないよ!
ってやったような感じ
0622枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/20(火) 00:02:25.19ID:sBduSW420
>>615
お互いが2500Gの土地を踏んだとする
お互いの総魔力は変わらないが
手持ち魔力は2500ずつ増えているので二人共連鎖してる土地に投資すると
連鎖数にもよるが二人合わせると1万とか総魔力が増えてしまう

横ばいなんて有り得ないんだよ
0623枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/20(火) 01:44:28.84ID:6GtnrXWv0
>>622ああ、手持ち魔力減らない前提か。
だとしても際限なく5連鎖土地に投資できるなら総魔力もうなぎ登りだが、実際はそうはいかないんじゃない?("実際"はないけど)
踏みを繰り返してしまったら投資しても目標魔力に届かなくなり、いずれ投資先が無くなって泥沼化しそう。

今のルールは魔力枯渇で領地売却が発生して高額領地がなくなるから、高額踏みが減って勝負が収束に向かう。
その歯止めの役割は要るんじゃないか?と思った。
0633枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa63-+rQt [106.154.6.213])
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2017/06/20(火) 08:41:04.85ID:Rb4mNq1Ra
先制無効、水風斬鉄の対ティアテュポデュークダッチェス用アサルトドラゴン作ったけどよく考えると先制無効より普通の先制のほうが使い勝手が良かった。
「ティアテュポが侵略してきても返り討ちや」とか思ったけど防魔なしHP5のクリがフィールドで長く生きられる訳ないしちょっと注意して見られたら普通のクリであっさり落とされるし。
0657枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/20(火) 19:04:59.86ID:6GtnrXWv0
>>644
まあ、無難に3だろうな
勝ったときではなく目標魔力1000G達成するごとに一枚ずつ脱がしていく
通常は7枚脱がした状態でゲートを通れば勝ち
アバターは細かく服を選択して購入可能
クリア後は8枚以上脱がせるモードが出現
敵キャラの半裸画と全裸画をアルバムに集められるコレクション要素を追加
アルバムはVR完全対応、セリフはフルボイス

題名
カルドセプト〜どきっ漢だらけの大闘技会〜
キャッチコピー「人は、裸になれる」

>>656
無償のイラスト募集は権利関係が難しそうだね。あと、間に金が挟まってないと良いものが出来ない気がする。
0661枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5720-uA3X [180.26.212.141])
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2017/06/20(火) 20:08:19.52ID:6GtnrXWv0
今後の対戦フロア公開されたな

【ライトフロア】
ブリードなし3人戦 7000G 30R
ツインリング|シンプルブランチ|スパイクス
|イン・ヤン|ロングホーン|ミドルサークル

【ノーマルフロア】
ブリードあり3ー4人戦 7000G 30R
デュアルブランチ|ジャンクション
|スイッチボックス|ゴールドバグ
|アンカー|ダイヤモンド|マガタマ

【コープフロア】
ブリードあり協力戦 10000G 30R
バンブルビー|パラレルランド
|バトルワゴン|ヘビーチェーン
|カオスパレス|ドゥームホイール
0662枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/20(火) 20:14:42.97ID:sBduSW420
協力戦残したのは評価
熱帯の入り口としてこれ以上の物はないからな
0664枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウアー Saae-z63L [27.85.206.155])
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2017/06/20(火) 20:37:34.65ID:qQDsgYZRa
>>643
ていうか3DSで新規追加したマジブ以外のカードはいれても良かったわ
0671枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3788-HMVo [14.132.119.85])
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2017/06/20(火) 23:21:25.74ID:wwIvvnPz0
???ドラゴン「シェイドフォークくんはHP30なら良調整だと前作の頃から思ってた
0694枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 32cc-IXCZ [115.30.215.229])
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2017/06/21(水) 17:17:51.97ID:7LTl1ZIx0
トレスパスとトレードがあればこんなことには・・
0702枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5efe-VgqF [119.240.244.133])
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2017/06/21(水) 19:21:33.06ID:vY8CKSEx0
防具切れの瞬間とか、確実に分捕ってプラスにできるタイミングなら順位関係なかったりするわな
特に序盤だと、最終的な順位はまだ分からんわけで、隙の多い奴から集中して搾取みたいになる展開はありがちかもしれん

2位確定プレイングについては、まぁ、ポイントのルール上否定できん
0703枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (オッペケ Sre7-Jlh7 [126.234.22.172])
垢版 |
2017/06/21(水) 19:40:05.92ID:atwoZX5Vr
>>699
じゃああなたは常に1位を取るための行動しかしてないのかと
自分の隣の領地の下位の高額領地があって侵略できる場合も、そこは放置して1位の高額のみを狙うのかと
誰か1人を集中攻撃して4位に陥れるとか、たまたまその人に隙があったに過ぎないし思い込みも甚だしい
0707枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
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2017/06/21(水) 20:00:08.81ID:EZTvIY5A0
>>704
最下位を作ってるんじゃなくて、自分の一位のために蹴落とせる奴は蹴落としとくってだけのことだろ
その事故ってる人が同色だったり、ティアテュポみたいなやべーやつ出して来そうな人だったりしたら、積極的に妨害する理由になるし
1Rの内に皆食いつくっていうのは、リスクなく殴れるような盤面だったら何もおかしくはないし
君は多分、短期的な総資産の順位でしか盤面を見れてないんじゃない?
皆色んな意図で動いてるんだよ
0708枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52b9-bZoR [125.196.18.106])
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2017/06/21(水) 20:07:53.65ID:pT5ZlC3x0
なぜ怒ってるのかまったくわからんが
その状況なら俺は1位の土地のみ狙うよ
最下位狙うとかかわいそうじゃん
最下位の人やる気なくなるわそんなことしたら
ソフト買った以上誰でも楽しく遊ぶ権利あると思うし
俺にはそんな非道いことできんわ

ていうか神試合がしたいだけでやってるから
順位確保しても何もおもろくない
ゲームのポイント増えても何の意味もないし
0710枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52b9-bZoR [125.196.18.106])
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2017/06/21(水) 20:12:28.58ID:pT5ZlC3x0
う〜ん隙を見て一斉攻撃って
それって結果的に言うと最下位作ってるってことに相違ないじゃん?
出口を入口と言って相違ないのと同じで
一階も見たことないって実際に俺がやられてるからね

>707
赤の他人を君と呼ぶのは失礼だからその癖やめた方がいいよ
0713枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
垢版 |
2017/06/21(水) 20:23:23.50ID:EZTvIY5A0
>>708
いやいや怒ってなんかいないんだよ
勘違いしてるようだから、ちょっと食い気味に訂正してるだけだ
下位の人を妨害するっていうのは、弱いものいじめをしたいっていう、ヤな感情でやってるんじゃなくて、自分が一位を獲るために最善の手段だからやってるってケースはいくらでもあるって言いたいだけでな
実際自分が一位を獲るためには、最下位作ってもいいことはないんだよ
自分が一位なら、誰が最下位でもいいんだからさ
だけど、なんかの紛れで一位になられるのは困るから、一位になりづらくなるよう叩けるなら叩いとくべきなんだ
勿論叩きすぎたら、他の人に漁夫の利を取られるし、そこは上手くやらなきゃならんけど
0714枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52b9-bZoR [125.196.18.106])
垢版 |
2017/06/21(水) 20:28:26.02ID:pT5ZlC3x0
個人的に薄汚い下種がいるなぁと思うだけでなんも押し付けてないんだが
下種が下種を発揮しやすいから4人戦は嫌だなぁと言っただけで
一々ムキになって反論してくるw
なんかお気に障ることでもありました?w
もしかして下種なお方?w

俺は別にライバル減らしたくないなぁ
奇跡のような試合がしたいだけでやってるから
下種がいるとなんだかなぁって思うのよね
あ、べつに押し付けてるわけじゃないからねw
見下してるだけ

まぁ比較的手札が発揮しやすい3人戦最高ですわ
0715枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 93c6-AhI5 [128.53.169.223])
垢版 |
2017/06/21(水) 20:35:26.63ID:JnmmnKz40
>>708
>順位確保しても何もおもろくない
>ゲームのポイント増えても何の意味もないし
このくだりで全ての議論が無駄だという事にみんな気づいた方がいい
俺現役のしがないアスリートだけど順位ってのは競うためにある
その競争において負ける者になったり見たりするのがそんなに嫌なら脱落したほうがいい
0717枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
垢版 |
2017/06/21(水) 20:36:49.45ID:oSWXwz0q0
>>714
正直対戦ゲーム向いてないわ君
走りブックを序盤にキッチリ叩き潰しておかない甘い奴のせいで
走りブックに勝ち抜けられたりする低レベルな争いを「奇跡のような試合」とは全く思えないなあ

脅威を叩くのは誰だって出来るが
脅威になりそうな相手を脅威になる前にきっちり叩けるプレイヤーが中級者で

相手が何かこちらの不利益になる事をやってきた時に
初級者のように、コイツ性格悪いなで止まってしまうのではなく
どういう意図でやったんだろう?と考えられるようになってようやく中級者になれる
0718枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
垢版 |
2017/06/21(水) 20:41:02.29ID:EZTvIY5A0
>>714
真摯に勝ちを求めたプレイングを、下種のやることだと思われているようで、それが悲しいからちょっと熱くなっただけなんだが…
奇跡のような試合っていうのは、全員の真摯な勝ちへの執着があってこそ成立するものだと思うんだがなあ
それこそ序盤隙を見せて袋叩きにされた人の逆転勝利とかさ
まあ隙を見せて袋叩きにするのもされるのも、勝負の妙だと思ってる人間とそうでない人間との会話のようだから平行線にもなるか
0720枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 934f-Jlh7 [42.146.29.86])
垢版 |
2017/06/21(水) 20:43:48.73ID:qd07xM0w0
>>717
同意
周りに気を使ってプレイして奇跡の試合とかありえない
ただのプロレスでしかない
本当の奇跡とは序盤に周りから容赦なく叩かれまくって領地確保もままならないセプターがそこから這い上がって1位になること
よっぽと酷い仕打ちがあったんだろうな
でもそれも対戦の醍醐味だからね
そう思えないなら確かに向いてないかも
0723枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52b9-bZoR [125.196.18.106])
垢版 |
2017/06/21(水) 21:08:08.76ID:pT5ZlC3x0
>走りブックに勝ち抜けられたりする低レベルな争いを「奇跡のような試合」
どこから走りブックの話が出て来たのかわからんのだが
それは仕方ないから妨害すればいいんじゃない?と思うけど
でもあんまり執拗に叩くのは俺は見てて気分悪くなるなぁと言ってるだけ
俺が向いてないのは4人戦だけでな
3人戦は結構勝てるんだわべつに走りでもないし


3人戦は正直つまらんと思ってるんだがという意見があって
俺も自分の意見正直に書き込んだだけなんだが
自分のポリシーとして嫌だなぁと書き込んだだけで
俺は一位になるためでもそんなことようやらんよと言ってるだけで
やりたい人はべつに誰にどう思われようと関係ないでしょ
意見すり合わせる必要性感じないなぁ

アスリートさんへ
ゲームとアスリートってなんか関連性あるんすか?
カルドで一位になるとまさか賞金が?それは知らなかったわぁ
どうやったら受け取れるか教えてw
0725枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
垢版 |
2017/06/21(水) 21:10:19.52ID:EZTvIY5A0
>>722
今更気づいたけど、マジブと地援護の相性ってヤバかったんだな…
どのブックでも使えるから、マジブはやばいにしても平等なカードだと当時は思ってたわ…
考えてみれば、ジャッカロープ様40Gとミノさん70Gの差額は30Gになるし、
30Gは投資したら連鎖倍率を2倍だとして60Gの差が生まれる訳だけど、
そこにマジブが絡んでくると総資産で120Gの差になるんやな…
概念的な計算だけど、一体だけでコレなんだから地援護強すぎた訳だわ…
0726枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 562a-VLdI [153.187.132.38])
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2017/06/21(水) 21:15:02.27ID:1OGJPl7X0
3人戦だと踏みや戦闘が起き辛いから走りが強くなるけど
苦手なカードが出て来る率が減るから好きなカードが使いやすくなるってメリットはあるよな
あとマップ選択が参加者の指定したマップからランダムだとすると司令塔や宝石屋が無いライトは変な事されなくていいよな
宝石屋マップ用に調整したブックで選ばれたら無双して、選ばれなかったら捨てゲーとか無いとも言い切れないし
0727枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (スップ Sdf2-47ug [49.97.104.48])
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2017/06/21(水) 21:49:02.14ID:A5HcdiI9d
リボルトエキスパンションは当然マジブとシェイドフォーク、トレスパスにスワップスペル、アースシェイカー、チャームが復活。あとデモトレ。
ジェネラルカンとファイアドレイクは+10刻みに修正。
レイスバニハでアヌビアスのHPアゲアゲ

な環境だったらいいのにな
0728枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e4f-g/RG [119.175.254.147])
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2017/06/21(水) 22:03:10.97ID:0HAxqCn30
3人戦と4人戦だと考えることが違って面白い
3人戦こそ一人当たりの土地数が多くなるからトランス戦術が取りやすい
走り有利な環境
4人戦はステレス能力的なものがいる試合が多い
全員から集中妨害されたら絶対勝てないから、逃げ切れる状況になるまで
順位的にも目立たなくすることが必要になる
今回みたいなマップの4人戦が踏みで決着することが多いのは
あまりに多額の通行料が発生すると敵3人でも妨害しきれないってのもある
0732枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (スフッ Sdf2-nepD [49.104.50.58])
垢版 |
2017/06/21(水) 22:20:10.33ID:0hgB01NVd
ただ焼きたいだけの焼きブック使い迷惑だからやめて欲しい
拠点作らないのにドレマジ対策もないし足もない武器もないから高額地踏みまくって試合壊すし下手なら普通のブック使ってくれ
この前も同じことして4位だったけど率先してヘイト稼いどいて狙われたら顔文字連打とか見苦しすぎるんじゃ!!
0733枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW d25c-0Nc5 [219.48.234.82])
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2017/06/21(水) 22:33:54.87ID:lQURB9oL0
>>720
自分はそのプロレスが好きだったんだがね。でもカルドが競技性を高めて行くなら行くで全然いいと思います。

ただカルドは賽の目の運、狙った土地に止まる運、欲しいカードが引ける運ってのがあるから、やればやるほど「これって結局運ゲーじゃんって」なるんじゃないかなって思う。





ボードゲーム自体が
0737枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW c3c1-vJFY [58.188.201.62])
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2017/06/21(水) 23:29:30.21ID:EZTvIY5A0
>>733
流石にカルドセプトに競技性と呼べるものを求めてる人はいないんじゃないかな
んな人は、格ゲーとかFPSとかRTSに行くべきだし実際行ってるはず
カルドセプトに求められてるのは、非効率だけど楽しい戦術のブックを選択できるっていうプロレス的な部分と、試合が始まってからのプレイングに左右される競技的な部分と、ダイスやカードの引きに左右される運の部分の、ちょうどいいバランスだと思ってる
技量を競う部分と運の部分は両立するもので、だからこそ面白いんだなって
>>736
スキュラ握ってるけどナチュラルワールド発動してる状態で、ダイスで12出してレベル4踏んでから、ホリワ8持ってるのに8マス先のレベル3を踏むっていう試合で今日はもう疲れちゃったよ…
0739枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3758-2WTa [14.9.241.64])
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2017/06/21(水) 23:33:28.71ID:oSWXwz0q0
カルドセプトで競技性ないとかすげえな
麻雀頑張ってる人馬鹿みたいじゃん
0741枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ d25c-2WTa [219.197.113.253])
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2017/06/21(水) 23:39:17.71ID:Fhmp+xGg0
4人戦の場合、妨害すると
妨害喰らってない人との差がすごい開くってのがわかってない人は多いよね
安易に妨害して1位走らせちゃってるのが多すぎる。

100円使って400円ぐらい損害与えると
喰らってない人は相対的に400円ぐらい浮いてるからな
1位になれないほこら人間みたいなのがいると浮く奴がランダムになりやすい。

だから4人戦でシャイニングガイジみたいなの
使うとよっぽどのことがないと自分が得せずケットシーみたいなの置いてる奴を浮かせることになる。

シャッターで自分の手札1枚と人の手札1枚壊しても
喰らってない人は1枚分得するからな

3人戦だと浮く人の割合が減るからシャイニングガイジみたいな奴の効果が若干強くなる。

結局同盟が一番面白いね。
0747枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa89-widZ [182.251.250.3])
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2017/06/22(木) 00:50:47.13ID:wphmYjoua
>>745
詳細な条件がないから、ふわふわした話しにならざるをえないが、アリかなあ
火が高額領地を落とすのに期待するのなんて、確率的には微妙すぎる
侵略ブックならドレマジも持ってるだろうし、サブサイドを採用してる自身も持ってるだろうから、妨害はそっちの方向で考えたい
ただ自分だけ投資するなら、総資産の上でトップに立つだろうから、狙われないことだけは気をつけなきゃならんだろうが
0750枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウーイモ MMe1-/Njg [106.139.5.55])
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2017/06/22(木) 02:43:00.93ID:lvT6oURSM
>>727
その前にバードメイデンから不屈をはずしパウダーに不屈を付けるほうが先
0761枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa89-widZ [182.251.250.3])
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2017/06/22(木) 13:08:06.61ID:wphmYjoua
俺は不屈は好きだがなあ
トレジャーレイダーはワクワクする性能してるし、キャプテンコックはすげーキャラ立ってるし
安易なのは、不屈の存在じゃなくて配り方だと思う
>>758
エルフアーチャーは完全に前作の基準でコストつけられてんな
今作だったら領地コストなしでいい具合だよね
0768枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウアー Sa8b-/Njg [27.93.161.221])
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2017/06/22(木) 16:00:08.42ID:GCngQ2kra
>>760
前にも書いてたけどパウダーもな
不屈が無いおかげで能力が生かせず存在自体が意味が無くなってしまった
0772枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6b2a-q+YL [153.187.132.38])
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2017/06/22(木) 16:25:02.54ID:znfT0A/j0
パウダーに不屈付けるなら分裂は領地能力でコスト50くらいが妥当な所
メイデンやファロスがコスト払って連鎖作ってるのに1/1だからってタダで作られたらたまらん

>>771
狙った土地に侵略するのが難しいゲームだからな
司令塔は無いマップもあるし
イントルードでもあれば良かった気もするんだけど80/5で年齢の力のブリが突っ込んでくるのが想像出来るわ
0774枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8dcd-nLBY [180.221.96.11])
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2017/06/22(木) 16:44:03.44ID:NF1cUqfL0
狙った土地に侵略しにくいしのもあるし、個人的にバリアーとミスティワールドも走り有利を増長してると思う
侵略を成功させるための布石(シャッターとか)や遅延のドレマジサブサイドもバリアーかミスティ一枚で完全シャットアウトでもうね…
さらに削り侵略防止のゼラチンも合わせられたら、もう侵略じゃとても勝てない
0800枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d58-ZLad [14.9.241.64])
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2017/06/22(木) 23:33:00.25ID:5xr+wU9g0
ふう
2位だったか残念
明日からは一旦3DSに戻るかなー
0809枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebb8-nLBY [121.80.60.195])
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2017/06/23(金) 00:36:57.72ID:GIMuyMt50
コープはナイトホークとゼネス…やっかいなのはゼネスのスペル攻撃と
ナイトホークのディスコードくらいかも?ただマップによるのかも知れないけど
戦った感じでは前のフィフリーとエンディーグの方が強い気がする
正直最後の固定敵なんだし敵両方ともハンデ6とかでも良かったのに歯ごたえなさすぎ
0811枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8d20-Aaud [180.26.212.141])
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2017/06/23(金) 00:57:55.97ID:YOHFY2uj0
じゃあ、とりあえず1週おき金曜日〜木曜日にします?
とりあえずライトフロアはこんな感じ

【ライトフロア】
06/23〜06/29 ツインリング
06/30〜07/06 シンプルブランチ
07/07〜07/13 スパイクス
07/14〜07/20 イン・ヤン
07/21〜07/27 ロングホーン
07/28〜08/03 ミドルサークル
0813枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8d20-Aaud [180.26.212.141])
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2017/06/23(金) 01:37:31.66ID:YOHFY2uj0
とりあえず、全フロア分用意してみました。
ご意見あればどうぞ。

<インターネット対戦推奨マップ 06/23更新>
★金曜日0:00〜木曜日24:00までの1週間ごとに変更。
★あくまで推奨なので違うマップでマッチングすることもしかたのないことである。

【ライトフロア】
ブリードなし3人戦 7000G 30R
06/23〜06/29 ツインリング
06/30〜07/06 シンプルブランチ
07/07〜07/13 スパイクス
07/14〜07/20 イン・ヤン
07/21〜07/27 ロングホーン
07/28〜08/03 ミドルサークル

【ノーマルフロア】
ブリードあり3ー4人戦 7000G 30R
06/23〜06/29 デュアルブランチ
06/30〜07/06 ジャンクション
07/07〜07/13 スイッチボックス
07/14〜07/20 ゴールドバグ
07/21〜07/27 アンカー
07/28〜08/03 ダイヤモンド
08/04〜08/10 マガタマ

【コープフロア】
ブリードあり協力戦 10000G 30R
06/23〜06/29 バンブルビー
06/30〜07/06 パラレルランド
07/07〜07/13 バトルワゴン
07/14〜07/20 ヘビーチェーン
07/21〜07/27 カオスパレス
07/28〜08/03 ドゥームホイール
0823枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8d20-5q3y [180.44.132.7])
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2017/06/23(金) 12:55:15.30ID:NarBKq8O0
水属性は前作までは「展開はおそいけど堅陣」みたいなイメージだったんだが
マカラの登場で速くて強い属性になった感はある。
とはいえ走るならホムグラ積むんでマカラはいらないって考えもある。
何が言いたいかというと、ホムグラ強すぎってことだな。
0824枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b4f-rlUu [119.175.254.147])
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2017/06/23(金) 13:15:45.18ID:XI1qIRxD0
もうランクもないしかねてから思ってたこと書くと
ホムグラがそんなに強いと思わない
カルドって5連鎖以上での魔力の伸びってないじゃん
トランスするにしても6連鎖できれば万々歳で以降は過剰連鎖
地変てのは連鎖伸ばすだけじゃなく領地コストクリを出せるようにする
意味もあるからその点シフトの方が優れてるのよ
両方入れてる人がいるだろうけど、地が1しかなくてダッチェス出したい時に
条件整ってない状況でホムグラ引いても意味ないでしょってこと
0825枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa89-widZ [182.251.254.8])
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2017/06/23(金) 13:45:46.03ID:Nj4HiBIea
>>824
パッと見の印象ほどは強くないのは同意するけど、五連鎖以上の魔力の伸びがないっていうのには首を傾げざるを得ない
ホムグラで六連鎖以上の連鎖が作られる時、連鎖倍率こそ伸びないけど、連鎖なしの撒いておいた土地に連鎖倍率が乗ると、一個につき120Gの利益が出る訳だからね
もちろん他属性で連鎖を組んでる場合がほとんどだろうからこれよりは少しは落ちるだろうが、全く軽視できた利益じゃない
あとホムグラのアカン所は、スゲー魔力伸びるのに対策のしようがないところじゃないか
他属性に撒かれたクリーチャーを潰して発動を阻止するなんて現実的じゃないし、割るにしても一番右の密命を祈りながら割ることしかできん
こんなんで伸ばされたらクソカードって言いたくもなる
0826枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa89-Aaud [182.250.251.235])
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2017/06/23(金) 14:08:59.49ID:tDFboGwYa
>>824
序盤の領地コスト稼ぎにはシフトの方が使いやすいのは確かだけど、ホムグラを領地コスト満たすために使う人はいないだろう。
ホムグラの方がより連鎖伸ばすことに特化してる。
コスパが良くて爆発力があり、属性合わせを気にしないプレイングがしやすい。

最悪、領地コストだけ満たしておいてテキトーにばらまいておけば、連鎖はあとから組めるのが強い。
その点はシフトだけだと限界がある。

防魔にも使える。
密命だから警戒されにくい。
序盤に引いてもブックに戻せる。
2色以上のブックと相性がいい。

シフトよりインフルエンスの方が完全に食われてる。
0831枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b4f-rlUu [119.175.254.147])
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2017/06/23(金) 14:30:05.11ID:XI1qIRxD0
>>826
>>ホムグラを領地コスト満たすために使う人はいないだろう。

もちろんそうだけど、>>824で書いたようにホムグラとシフト両方採用してても
領地コスト満たすためにシフトほしい時にホムグラ引く可能性もあるよねって話。
引き順はちょっとドロー強くしただけで解決できない
だったら目標魔力達成に必要な5連鎖を安定して確保しにいけるシフト4の方がいいかな
あと過剰連鎖するとチェーンソーってキラーカードがあることはマイナスの一つ
ホムグラはまった時の強さは重々承知してるけどね
0833枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa89-Aaud [182.250.251.233])
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2017/06/23(金) 15:28:04.27ID:QosGvsTXa
>>831
領地コスト欲しい時にホムグラ引いてきても使えないから強くないってのは乱暴だと思う。
単にそれはシフトの使い勝手が良くて、シフトも強いよね。ってことでしょ。
領地コストなんてクリーチャー配分を気を付ければ気にしなくて良かったり、遠隔移動、足スペルでもサポートできる。

シフトが4枚の手札、400G、4回のスペルターンでやることを1枚の手札、100G、1回のスペルターンでやってのけるんだから強いよ。

1個地変できたらいいんですが…という状況ならそりゃシフトに軍配が上がる。

チェーンソーは5連鎖でもST100だからその時点で無効化、アイテム破壊、ディスクを選択することになるので気にするほどじゃないかな。

まあ、おれも禁止にして欲しいほどぶっ壊れてるとは思わないけど。
0840枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebb8-nLBY [121.80.60.195])
垢版 |
2017/06/23(金) 19:41:44.71ID:GIMuyMt50
コープみんな対戦室入ってもマップ変えないのか知らないのか
(マップ画像を指マークでAボタン押せば違うマップを選べる画面に変わるんだけど)
ほとんど同じマップばかりでつまんないこっちはマップ変えてるけどどっちに
なるかランダムだから違うマップも楽しもうよ
0860枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e3d3-zB+H [27.84.247.131])
垢版 |
2017/06/23(金) 22:03:26.61ID:krNvQJCn0
>>856
>>858
ありがとう
他の2人が侵略しあってる中で6連載作って、一気にLv5にして、ラントラ、Lv5、Lv5、ゴールと、あまり侵略されないうちに逃げ切りました
まだ、クリーチャー覚え切れてないのでミスも多かったけどコンセプト通りに動けたので満足

心臓バクバクで手が震えるのは慣れると直るんだろうかw
0870枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM8b-GQeR [61.205.80.166])
垢版 |
2017/06/24(土) 07:30:30.38ID:6urSThqhM
前作でランキングやりまくってた身としてランキング終了するのは残念すぎる
バトル要素強くしすぎて大味運ゲー化したのが最大の原因
前作でまれに起こった荒れた試合が頻繁に起こるイメージ
人は積み上げ育てたものを一瞬で破壊されることに強いストレスを感じる
それが自分のミスだったり相手の下準備だったり強運だったりで低頻度で起こるなら納得できるけどリボルトでは日常茶飯事
こういうのが面白いでしょ?みたいな勘違い
初心者救済のための逆転要素だったのかもしれないがボードゲームで妨害強くするのは悪手オブ悪手
人生もそうだがいかに自分を伸ばすがを考えることが勝ちへの最大効率になるのが良ゲーなんだよ
カルドセプトというシステムは神ゲーなんだから開き直って初心者に色目使わずに地味で良いから
0876枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5d4f-LiRT [124.140.180.148])
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2017/06/24(土) 11:28:06.00ID:VhgGQZwc0
まだこのクソゲーやってる奴いんのか
物好きがいるものだ
ds3dsは神ゲーだけどこのクソゲーは二度とやる気になれん
シリーズがこんなクソゲーで終わるとはなー
0883枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5d4f-LiRT [124.140.180.148])
垢版 |
2017/06/24(土) 13:05:11.36ID:VhgGQZwc0
マイナーをトップクラスとか言っちゃう人に教わることなど何もねえ
0887枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4d58-ZLad [14.9.241.64])
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2017/06/24(土) 14:43:38.22ID:4RYOFo3m0
今作最大の失敗だと思うわ移動侵略不可
チャリプニルアウトレイジ可なら良かったけどなー
0901枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (オッペケ Srd9-Lavo [126.204.164.73])
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2017/06/24(土) 21:16:05.69ID:OWjEMy5Rr
429 :こくないのだれか:2012/10/15(月) 09:12:13.21 ID:vS8VlWa/0
おそらく2台打ち、もしくはコンビ打ち。
もっちー(勝側)
あや(援護側)
あやにコラプ見えてるのに気にせず買い増すもっちー。
30枚保持の4位には撃つのに、70枚保持の1位もっちーには
撃つどころか、さりげなく手札から捨てる。
高魔力所持(1300以上で1番持ってる)にも拘らずドレマジ打つ気配すら見せず。
こっちには飛んでくる。
やるんなら、もう少し上手くやって下さいよ。
0951枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5d4f-LiRT [124.140.180.148])
垢版 |
2017/06/25(日) 21:26:05.52ID:r3w01mic0
まあブリードなくても余裕でクソゲーだけどな
数あるクソ要素の代表としてブリードが叩かれているだけで
0954枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8d20-Aaud [180.26.212.141])
垢版 |
2017/06/25(日) 21:59:43.36ID:hW0CrBEf0
ストームコーザーは応援より先に発動するから応援除いたHP変動・置換のクリーチャー能力と呪い効果によってHPが30より多いなら死なない。

特殊なのはビジランテ。
ビジランテの能力は武器よりあとだから死ぬ。
バイタリティついてたら生き残る。

Wikiが正しいなら。
0957枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3d3-4lf8 [27.85.123.145])
垢版 |
2017/06/25(日) 22:05:32.41ID:H05zVu240
HP=○○って書いてあるやつが置換
変化能力→変化呪い→変化アイテム→置換能力→置換呪い→置換アイテム→応援→連打の順で発動
グローブコーザーはHP30-30の後に置換発動って流れなんで死ぬ

あとHP40なグローブでも属性クリ68体以下状態でコーザー持ったら死ぬ、はず
ここだけうろおぼえだから誰か思い出してくれ
0964枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8d20-Aaud [180.26.212.141])
垢版 |
2017/06/25(日) 22:35:45.92ID:hW0CrBEf0
>>962
死んじゃう。
が、変化と変動は同順位だからほぼ一緒と思っていい。
ただ、同順位の効果はクリーチャー→呪い→アイテムの順に発動するから死んじゃう。

>>957は微妙に間違っていて正しくは
クリ効果(変動or変化)→呪い効果(変動or変化)→アイテム効果(変動or変化)→応援→ビジランテの順。

クーシーでいくと
クーシー感応→ストームコーザーでHP0にならないので死なない。
もし、ディジーズがついてたら
クーシー感応→ディジーズ→ストームコーザーで死ぬ。
クーシー感応がなしで、ラハブ応援があっても死ぬ。
(クーシー感応なし)→ストームコーザー→(応援発動せず)で死ぬ。
でもバイタリティがかかってたら死なない。
(クーシー感応なし)→バイタリティ→ストームコーザー→応援
0989枯れた名無しの水平思考@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8d20-Aaud [180.26.212.141])
垢版 |
2017/06/26(月) 23:07:49.59ID:dYGMum6S0
>>988
グレートニンバス、マーシャルモンク、テュポーン、デューンタイタン、グレムリン、クーシー、アームドプリンセス、エアロダッチェス
このあたりならなんとかなるだろう。
完璧な拠点なんてない。

それにアームドプリンセス、ドミグロ+グレムリンあたりは他の色と比べても屈指の固さ。

おすすめはマーシャルモンク、グレートニンバス。
ドミグロかけてもいいし不屈だから取り回し安い。

むしろブリードがいない環境だからこそ、そこまで高HPはいらない。
10011001
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