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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ53 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/14(木) 18:16:09.78
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※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ50
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1503752929/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ51
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504185314/

逆転裁判６の本音・不満を語るスレ52
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1504606666/
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0002枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:17:25.48
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/
0003枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:18:01.57
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない
0004枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:18:27.36
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめ②

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出～民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる
→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ
0005枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:18:56.42
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン
0006枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:19:27.30
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ
0007枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:19:55.34
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー　7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム　7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」
0008枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:20:23.38
『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？　雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）　
江城：大丈夫か、このチーム（笑）
0009枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:20:47.29
『電撃オンライン　登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
　　　3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
　　　あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
　　　ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
　　　役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
　　　一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
　　　レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
　　　そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

＊『インサイドインタビュー　開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー　7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
　　　実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました
0010枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:21:07.27
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」
0011枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:21:22.26
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇
0012枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:21:38.12
山崎逆転7の展開を予想しよう！
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ！
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛！親子の絆！！
0045枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 21:42:14.68
あのさあドゥルクが実はもう既に亡くなっているってことが分かるシーンさあ
あんなん泣くに決まってるやん！オドロキくん不憫すぎるでしょ
お前らみたいな感情に乏しい巧舟信者野郎にはわからないかｗ
確かにオドロキくんの設定の後付け感は凄かったけど面白かったし泣けたから後付けだろうがなんだろうがどうでもいいや！心に響いたから全然問題ないよ！

龍は屈せず…！

自分もドゥルクの生き様は見習いたいね
あんな男になりてえ
0049枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 21:50:28.99
5と6もココネパートは面白いし
7はココネ主人公にして欲しいわ
山崎さんが作るならね

オドロキかナルホドだと旧作ファン()が煩くてまーたネチネチ叩くんだろうし
俺はGBAの頃からのファンだけど逆転裁判のシステム自体が好きだから
巧さんがナンバリング作る気無くて逆転裁判がプレイ出来なくなる位なら
熱意ある他の人の完全新キャラ物も見たいんだよな
0057枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 22:02:06.40
>>56に異議なし！
山崎逆転が嫌いなら買わないことを勧める
逆転裁判ならではのシナリオと逆転劇魅力溢れるヒロインと倒しがいのある検事
だいたい既存キャラのシャーロックホームズ使ってる時点で山崎さんと一緒じゃんｗ
0059枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 22:07:16.25
・人員整理で人手不足
・月に2回も海外の検事を呼び出す
・国内の検事は弁護士席でお守りをしている
・周りが腰抜けなので局長が検事やるしかない

暗黒の検事時代
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2017/09/14(木) 22:18:16.30
>>55
5・6の御剣は偽物だったとかやるならいけそう
マジで日本の法曹界潰そうとしてるようにしか見えない
不抜けになった成歩堂を利用して時々死刑になりそうな人を
救ったり無茶な法律の国を改めたりしてギリギリ名声を
落とさないようにしつつ検事局を崩壊させたりカガク捜査の
精度を悪くしたり…
0065枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 23:06:34.84
>>63
だといいなあ…
北川さんのサウンド素晴らしかったから、変な仕事関わってほしくない

そういえば、ファミ通の前馬さんのコメント見るとタクシューのダメ出しが
「方向性のわからないまま試行錯誤するものではない」らしいから
やっぱり責任者次第ではあるので、D山崎だと様子見には止まるかも知れないかなとも思ったり
0068枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 23:16:25.72
BGMの場合はストーリーや演出といかに噛み合うかがデカいからな
音楽の素養のない監督とかに当たると曲単体は良くても重厚すぎて浮いてるとか言われかねない
タクシューはストーリーばっかり言われるけど実は広く浅く趣味で色々かじってるのが監督としての強みだと思う
0092枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:34:49.50
自分や当時のスタッフ達が生み出してきたキャラをああまでされたのもキツイだろうが
タクシューには56のミステリトリックの扱われ方耐えられんだろうな
0093枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:39:29.34
>>91
日本語の歌詞カードもらうからそれでじゅうぶんなんだよな
歌自体はサトラみたいにアナグラムにでもすればよかった
クライン語って海外の雰囲気を出す以外に設定する必要あった？
0095枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 00:53:16.84
ルールの線引き的なものがプレイヤーと制作側で共有出来てないとこでフリーズしそう
正直、個人的にはそこがストーリーやキャラの扱いよりも引っかかっているし
0098枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 01:25:25.71
俄然ヒーローだトノサマーン
0099枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 01:40:31.80
たった数種類のクライン語作ったり「文字をちゃんと作りました」っつーだけで設定作り込んだ風潮出されてもな…
作中には現れない部分まで綿密に設定を構築した作品が世に溢れている中で、なんでこの程度の作り込みでドヤれるのか理解に苦しむ
0101枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 02:15:03.03
>>95
個人的に事後工作でのトリックはあんまり気にならないんだけど殺害方法をトリックにしたせいで成功率低そうなのと現場がえらいことになりそうなのが納得できなかったな
旧作だとトリックによる殺人は人を間違ったり殺しきれないとかリスクの大きさを出してたからかもしれない
あと目撃者とか時間、労力とか考慮されてないとしか思えないのがダメだった
0102枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 07:15:21.35
>>101
旧作に対しての「そんなバカな」と、5・6に対しての「そんなバカな」は意味合いが違うよね
偶然そうなってしまったところがある旧作（犯人も意図していない、トリックになってしまった）と
よほど運が良くてもムリなのに実行しちゃう頭のどうにかした5・6と…

あと、5・6はゴールポスト動く感覚がある。託宣などもそうなんだけど、制作者の都合がすごい優先される
0105枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 08:30:00.84
2話とか
・被害者が断末魔の叫びもなく即死
・出血はなし
・事故と思われてるのにスタッフが救護に向かわない
・上を見上げるスタッフもいない
・警察が来るまで現場は無人

このコンボが必要だからな…
0106枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 08:42:28.47
旧作のトリックは「ないだろ→あるのか？→いや、ないだろｗｗ」の流れがあるんだが
6は「ないだろ→ないだろ→ないだろ」にしかならず笑えないんだよな…
日常と非日常のバランスもあまり上手くないし気が付くと冷めた目でゲームに向かってた
0113枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 09:30:53.11
>>111
演奏者が〆あたりで異議あり！待った！とか何故か叫ぶんだけど
6メドレーはポルクンカー！とサトラ！とか叫んでて、なおかつ観衆の笑い声も入ってるもんだから気持ち悪くて
もともと思い入れがなく一切覚えてなかった6の曲だから気兼ねなく記憶から消せる
0120枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:20:39.10
クライン語単体でもダサいがまたそれ喋ってるクライン人にろくな奴いないからますます嫌気が差す
レイファやナユタがもっと好感持てるキャラならもうちょっとは生暖かい目になれたかもしれない
0123枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:34:12.03
旧キャラにもとんでもない鋼メンタルなキャラがいたけど
6のキャラはそもそも人としての心が無いんじゃないかってくらい
理解不能な言動や行動をとるからなぁ…

レイファなんて「慕っていた父親が実は血が繋がっていなくてしかも実父を殺した犯人」
って相当精神的ダメージ負いそうなのに、裁判が終わったらケロッとしてるもんな
0125枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:43:24.80
巧舟は脚本から作ってキャラをはめ込む派なんだよな
だからそのままだと鋼メンタルかサイコパスっぽい不自然さが生まれちゃう
山崎はキャラ設定から作ってるはずなんだけどな…
0126枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:44:15.87
オマージュ()とか良いように言ってるけどさ
制作スタッフ気にしないで単にシリーズ追いかけてるプレイヤーからしたら純然たる二番煎じだよな
良くてセルフパロ
0127枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:48:43.80
>>125
みぬきもかなりの鋼メンタルだけど、一応誰も知らないところで泣いているって
フォローがあるからまだ受け入れられるんだけど
６ではそういったフォローも何もないからなぁ
0128枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:54:33.79
>>125
後から周りの助言で性別や年齢変わってるみたいだしな
0147枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:12:17.46
レイファもナユタもアマラも冤罪を作り出しまくった奴らじゃねーかって思うと最後まで好きになれなかったしクリアしてもめでたしめでたしって思えなかった

日本の裁判にナユタ出したいがために人材不足になる検事局とか、そのくせわざわざジェット乗ってついてくる検事局長とか
クラインて国そのものも含めて全てが辻褄合わせなんだなって感じさせられてずっと冷めてたし

7出すとしてその辺のフォローとかされても萎えるから次作はキャラ一新でいいよ…好きなゲームの次回作を予約やめて様子見にしたくなる日が来るなんて思わなかった
0154枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:37:51.47
>>130
スマホ版メガテンの脚本家はサイコパスの人らしいぞ(違
0155枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:44:13.87
>>71
>>86
「怒りの独唱が逆転裁判シリーズ初のボーカル曲」が意味するものとは…？
・５と６やってない、知らない
・忘れてる
・（自分が手掛けた）逆転裁判シリーズ
・５と６のはボーカル曲ではない
・５と６は逆転裁判シリーズではない
0156枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:50:03.49
>>71
>>155
さっき立ち読みで熟読してきたから言うけど、
シリーズ初のボーカル曲っていってるのはタクシューじゃなくて、
インタビュアーのファミ通記者だったぞ。

タクシューが言ったみたいな事実誤認させるのﾖｸﾅｲ
0171枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 16:14:50.35
>>169
なんかのイベントで歌詞付きで演奏したんじゃなかったっけ
作詞ヤマザキでダサすぎてドン引きした覚えがあるんだけどどっかに残ってないかな
0173枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 17:33:11.51
【TGS】9月24日（日）14時50分より、カプコンTGS2017ステージにて「逆転」シリーズ特別法廷2017の開催決定！ゲストには王泥喜法介役でおなじみKENNさんをお迎えし、この法廷で何が起こるのか？ #カプコンTGS2017

声優には罪ないけど新作発表にせよ何かイベントやるにせよオドロキメインっすかそうっすか
0178枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 17:52:59.95
5までは過去の作品は越えられないから自分らしい逆転裁判作るって言っててまだ謙虚だったよ
6からいきなり「秘伝のタレ」「逆転裁判らしさ」を語り出してヤバいと思った
0191枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:08:53.04
逆転らしさをまとめた秘伝のタレです
ってやつだろ
ニュース記事で逆転らしさを失い過ぎているって書かれて
慌てて逆転らしさを調べて作りましたよってアピールしてて苦笑いだった
0192枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:37:52.67
腐った秘伝のたれ使われるより普通の市販のたれでも100倍マシだな
0193枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:39:19.16
大逆転裁判の場合
まだこの事件は解決してない、何かあるはず→検事、証人との熱い駆け引き

逆転裁判5,6の場合
まだこの事件は解決してない、カンガエルートでサクッとー
0194枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:52:05.09
>>188
そもそもいくら尖ってても刃物じゃないんだから水の抵抗ある中を数メートルの助走だけで像に刺さって死ぬのは至難の技だよなあ
しかもそれから自力で抜いて別方向に倒れられて即死ねるくらいの絶妙な力加減じゃないといけないとか高度すぎる死に様
0196枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:59:22.26
>>194
言われてみればそうだな、鋭利な刃物だって胸骨で止まるよね
あの形状の像に体当たりで死ぬとかムリゲーかもな

ましてや確実に死ねないと計画が破綻する状況で選ぶ手段ではないわ
0209枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:03:48.62
のっけから、こんなこと書くの心苦しいけど書かずにはいられなかった的なニュアンスな上
ドコからかもの申されたかしてもハッキリとダメなとこ書いてるしさ
あの書きようはよほどと思うよ
0212枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:26:41.42
>>206
読んでみるとわかるけど豪華でお金かけてるしボリュームも凄いし苦労されたんですねって物量部分くらいしかほめてない
そのかわり残念部分は超具体的だからな
しかもトリックがアレとか犯人サイコパスとかオドロキ設定盛り過ぎとかのネタバレ要素は排除して一般的な指摘だけであそこまで書くのは相当の怒りだろあれ
0221枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:40:54.07
>>212
密林とかでレビュー参考にする時もそういうところ気にしてみるとハズレ回避にそれなりに役に立つ
星の数やたら多かったり反対に極端に少なくてもどこがどう良いか悪いのか書いてないか
書いてあっても抽象的な言い回しの場合はステマかネガキャンだから当てにはならない
0223枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:57:27.07
>>199
この記事内容凄いな
特に"没頭してプレイを続けたくなるゲーム"と"休憩したくなるゲーム"とかゲームのプレイリズムとか言いたいことをズバリ言ってくれてる

映像作品的な魅力を好む人ほど評価が高まるってのも6の信者層をよく分析できてると思う
0225枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:04:49.80
>>223
もとは冷静な人だろうと思うし、提灯記事も書くのであろうタイプだとは思うのだが
ほぼ良いところが何もありません、と申し述べている
特に冒頭の「ファンタジー要素が強すぎる」の部位。6における理不尽さの根元を言い表している
ファンタジーは創作物だから当然ある部分なのだけれど、そこにファンタジーを重ねたらどうなるかという
言わば、物語やゲームの基本の部分を何もわかっていない、という本質的な指摘になっている
ここまで言わしめるのは、ちょっとダメすぎるという意味で6はすごいと思った
0226枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:16:46.53
そうそう
逆転裁判って人物とかシチュとか尖ってるけど、ファンタジーにはならない不思議なバランスがあったよね
今のスタッフは逆転裁判に「尖った部分」しか見いだせなかったんだな…という印象
0227枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:33:11.68
レイ逆ですらそうだったんだけど、制作者がきちんと設定してくれたプレイヤーの理解できる明確なルールがあった
お話しのルールはこうだ、という部分
それから、ある程度はやっぱり常識を共有しているという点
もともと実際のところは逆転はニッチな層をユーザーとして想定していたと思う
その上で尖ったいろいろはそことの親和性も高かった
それに、その辺の尖り方も意味を持っていた
ルールと意味を深く考えることができる人物でないと本来の逆転は作れない気はする
0230枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:32:22.09
123のナルホドの言葉はシンクロすることがしばしばあったが現在のナルホドは微塵もないな
君ってやつはと言いだしたときなんて何言ってんだ大丈夫かこいつみたいな気持ちになった
0231枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:52:13.54
推理って言わばパズルだから、ロジックを欠いたらぶち壊しになるんだよな
数字の表記が適当なマインスイーパとか、分の悪い運ゲーでしかないだろ
６がまさにそれ
0232枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:49:03.96
別にトリックがガバガバなのは他でもあるからまだいいけど
冤罪生み出して何人も死刑送りにしたレイファが何のお咎めなしでエンディングでパレードしてるの何なんだよ
ストーリーくらいちゃんとしろよ
0235枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:28:24.79
上で出てたけど殺害そのものをトリックにすることで何でそんな偶然重ならないとできない不確実なことしようと思ったんだよってなるな
トリックのために常識と人間の身体能力を好き勝手に調整するのやめてほしい
0236枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:33:32.95
普通の犯行をトリックで覆い隠すには相応の整合性が求められるけど
犯行そのものをトリックにしてやればそのまま直結出来るから作る側にとっては楽だからね
0238枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:48:33.33
殺害方法自体はシンプルだけど様々な偶然が重なってややこしくなっただけだもんな
あと凶器の隠し場所を探すという今までになかった謎解きがあるから新鮮だった
0241枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:46:38.07
空飛ぶアヤメ（エリス）の禍々しい絵とか、比べものにならない禍々しさだっからね
法廷でアレ出てきたときの「えっ、ちょっ待って…」感、誰がマネできるというのか
アレばっかりはタクシューと岩元とというある意味災厄（例：ハミガキ）とすら言えるコンビだから出来たことかも
まず、一番マネしてはいけませんな例だよね…
0243枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:03:21.90
>>242
逆検はやっぱり岩元さんが描いてるからじゃね？
矢張が常に変人というわけでもないという所がちょっと見える
のもあって、何気に逆検2のイラストは好きだな
6のDLCが未だに恐くてプレイできん
0245枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:30:26.93
あと隠れ家見つけたナルホドを態度次第では口封じに(文字通り)消そうとしてたんだよなダッツ
ドゥルクが非暴力革命軍を延々吹聴してたのにナンバー2的立ち位置のダッツが全然守ってないじゃん
0247枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:33:06.05
矢張はあくまで「見たままをそのまま描いている」だけだから
とんでもない絵もあればマトモな絵もあるし
どんな絵でもある種の信頼性がある
今のスタッフのままだと「取り敢えずとんでもない絵を描かせておけばいいか」と
安易に考えそうで怖い
0254枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:21:33.78
旧キャラ切った方がいいってのには賛成するけど、年齢は関係ないっしょ
オッサン主人公なんて珍しくないし

まあ、山崎にオッサンを活かせるとは思えないけど…
0260枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 18:47:15.23
法の暗黒時代は捏造や冤罪が横行している設定なのに
亜内弟と夕神は口悪いだけだし御剣が検事局長になってる時点で半分解決されているようなものだったな

それこそ4の時は牙琉兄が捏造したり成歩堂が偽のカードをオドロキに渡して牙琉兄の罪を立証してた
0264枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 19:13:15.28
かぐやが本来の設定通り葵の姉で
私の友達を殺した犯人が検事席に立って他の人間を罵ってる
今の法廷なんて信じられないって言ってたほうが
暗黒時代にも説得力あった気が
0266枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 19:30:01.73
カンガエルートは単純に使い方が下手なんだと思う
2-3の犯人はどこに凶器を隠したのか
2-4のコロシヤとオートロの関係を終わらせるには
的な場面でなら十分に映える演出だと思うし

実際↓
タイムマシンは起動していた！(笑)
うどんだった！(笑)
0271枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 20:38:49.21
今ちょうど６発売時のゲーム雑誌を整理してたんだが、ナユタの口の悪さの方向性で意見が割れたと書いてあって改めて驚いた
アレは意見交換をした上でのキャラクターだったのか
0277枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 21:49:16.17
イクヤのブレイクダウンはそこまでふざけてた印象なかったけど
十文字のはライトが追い込まれて文字通り吹っ飛んだせいか
レントゲンギャグが前にはさまったせいかギャグに見えてしまって
全然入り込めなかった
0280枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 23:17:58.83
雫はメイド設定が新婦に完全吸収されてしまって
職業面が全然見えてこないんだよな
そのせいでただのライト狂にしか見えないから
ヤハリが他の男にぞっこんの女の何にほれたのか
さっぱりわからん
0285枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 00:20:04.55
雫はメイドの落ち着き払った雰囲気を見てああこれが無罪になったら顔が綻ぶんだろうなと思ってたら
早々にしかも綻ぶどころかうざったいぐらいに泣き崩れて5の星成並みに溜息が出た
0293枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 00:45:10.80
モーションは個性の一部だけど個性からはみ出して画面がうるさいか連発されて疲れるかのどっちか
0296枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 00:59:18.80
>>292
逮捕されて嫌われないか心配
→十文字に会社と家のために別れろと言われてごねる
→ナルホドがライトを疑うので自首すると泣き脅す
→ライトに犯人扱いされたのでライトの言う通りに自首
なので会社のことはまったく
0300枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 02:32:37.23
あてつけってよりファン気分でタクシューの作品を下地に二次創作してる感じ
オリジナルキャラ登場させてちやほやさせたり好き勝手に設定いじったり
それを原作より好きですなんて言われて調子乗ってるやつ
0302枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 02:44:26.30
どうしても亜双義→ナユタだけはあてつけに見えるな…
パタパタがヒラヒラになって、親友設定で大きな数にする
さすがにコレは単なるファンならやんない気はする
0303枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 03:39:27.23
アンチ巨人も巨人ファン的な話ではなくて？
他所からネタをもってくるにしてもゲームで扱われたことがある枠は超えられないみたいだしなあ
単純に世界が狭いんだろう
0310枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 07:02:35.67
>>305
なおかつ「如来寿量品」とかの数字の説明とかで那由多は阿僧祇よりも大きな数、って書かれてたりするから…
よりによって、そういうもの選ぶんだ…ってなった
いっそもっと上の数字選んでくればいいのに、阿伽羅なり阿ゆ多なり音もいいのは残ってるし
0318枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:32:39.88
倉院の里の綾里霊媒というシリーズでもかなり重要なシステムを勝手に、
海外のスタッフすらよくわからないクライン王国とか言うくそ国家発祥にした罪は重い
0319枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:33:10.92
大逆転については数がまだぜんぜん読めない状況になってきてると思われる
ファミ通の援護射撃がありつつ、1＆2の再販（増刷）で、カプコン的にはどう判断していいのかわかんないだろうな
TGSが来週あるから、まあ動きは決めてんだろうけど…
爆死とも判断しかねていると思うわ

7はスタッフ次第だなあ…　もうフェアさのないクソシステムで遊びたくないです
0320枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:41:34.26
ぶっちゃけ大逆転2の初動は6も影響してる気がしなくもない
1の時は話終わってないじゃん早く続き！とか言ってた人が6以降逆転シリーズについて沈黙とか結構あるんだよ…
0321枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:50:07.74
ありえないほどヒドいものを見せられた気分だったからなあ、6
元々、若干媚びとか萌えが苦手だったところに脇ダンス・赤面で青ざめ、肝心のゲームが面白くない、っていう
0329枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:17:45.35
ココネ初登場のズッコケムービーから山崎には特に期待してないからどうでもいいんだけど
本家の巧の足を引っ張ることだけは止めてほしい
おとなしく公式二次創作の検事だけ作っていればよかったのに
0330枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:18:48.88
あのさあドゥルクが実はもう既に亡くなっているってことが分かるシーンさあ
あんなん泣くに決まってるやん！オドロキくん不憫すぎるでしょ
お前らみたいな感情に乏しい巧舟信者野郎にはわからないかｗ
確かにオドロキくんの設定の後付け感は凄かったけど面白かったし泣けたから後付けだろうがなんだろうがどうでもいいや！心に響いたから全然問題ないよ！

龍は屈せず…！

自分もドゥルクの生き様は見習いたいね
あんな男になりてえ
0332枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:26:30.72
というか、押しつけてくる感があるから、ってのが一番アレ
大逆転には大きく四つの親子の形（御琴羽家、亜双義、アイリス、シスとグーロイネ）があったけど
それぞれが事件を通して自然に形が見えるつくり
（若干詰め込みすぎだが）
だけど、6の親子たちは勝手にわてら親子やねん、というドラマをはじめるので、置いてかれる感半端ない
お願いだから、巻き込まないでくれと声を大にして言いたい
0336枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 11:41:28.59
大逆2の音声で昼間にヒグラシの声はおかしいって突っ込まれたから省いたってのを見て、細かいところでも突っ込むスタッフがいるんだなと思った
6は突っ込めるスタッフがいないんだな
0339枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:13:13.76
どっかのスキンヘッドの言うところの「げ」ってやつな
よさげなはなし
感動げなはなし
それっぽい要素を散りばめなんとなくの雰囲気を作るんだけどよくよくみると…ってやつ
0341枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 12:16:36.32
正義側だけでこれ
・妻のために自殺して数年間家族のようにすごした真宵ちゃんに罪を着せる
・明らかな偽証で他人を有罪にしておいて反省の色皆無
・他人の身体で命の危険ありそうな所にグイグイ行く
・真宵ちゃんを人質にとられて心配するナルホド達に何も言わない
・スゴいノリノリで罵詈雑言言ってきてたのに都合良く龍は屈せず
0352枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:07:55.32
証拠品などで度々「クライン語だから分からない」と言うのに現地の当事者と普通に会話してる
検事の「待った」はクライン語で言うのに「異議あり」は日本語で言う
「日本語とクライン語はほぼ同じだが一部違っている」の方が良かったんじゃ…
0353枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:09:33.12
４で新主人公として登場しながらも不遇な扱いを受け、５では格好良くなって活躍しながらも主人公の座をナルホドくんに奪われ
ほんとうに可哀想だったオドロキくんがついにこの逆転裁判６で完全な主人公になりました！よかった、嬉しい！！
ナルホドくんが大人になり１～３の頃のような若々しさやエネルギッシュなところが無くなってしまったのに対して、どこかその１～３の頃のナルホドくんを彷彿とさせるような若々しさと
オドロキくん自身が持つやんちゃさなどがまさに主人公という感じで素晴らしかったです！おめでとうオドロキくん！
0354枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 13:10:20.36
４で失墜してしまった逆転裁判シリーズをよくぞここまで復活させてくれたと思います。
ファンが何を求めていて、どういうところが逆転裁判らしさなのか、などをスタッフの方々が研究に研究を重ねた結果の賜物だと思います。
とくに脚本に関わった方はがんばってくださったのだろうと思います。
オドロキくんの不遇さを払拭するのに十分な一作でした！

今作は架空の外国が舞台でかなりファンタジー色が強いので、出来れば日本が舞台である程度の現実感があった方が良いと言われる方もきっとたくさんいらっしゃると思いますが、それは次回作などに期待したいと思います。
破天荒ではちゃめちゃな裁判活劇としてはとても素晴らしい作品だと思います。
0355枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:10:50.00
過去作のキャラを出して不遇だったキャラを活躍させるといった構成になっているので、シリーズファン向けだと思います。初見さんでは楽しめないかもしれません。
逆にシリーズファンの方は買って損は無いのじゃないかと思います。

ナルホドくんとは違い、少しやんちゃでどこか少年っぽさを残した熱血漢なオドロキくんは魅力的なキャラクターになったと個人的に思います。
「王泥喜法介は、大丈夫です！！！」
0358枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 13:30:50.18
オドロキ好きからしたら6のオドロキは熱血漢でもなく少年ぽさもなくて更によくわからん設定つけられて制作側が一体オドロキをどうしたいのかよく分からなかった
0359枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 13:33:32.57
菊池正義　『龍が如く』シリーズ(チーフプロデューサー)
平岡直人　『真・女神転生III-ノクターン』、『ペルソナ3』、『ペルソナ4』プロジェクトマネージャ
岩元辰郎　『逆転裁判シリーズ』キャラクターデザイン
深見真　『バイオハザード：ヴェンデッタ』『PSYCHO-PASS -サイコパス- 』脚本

別スレで話題になってたから調べたけど
もうこの女神転生ほぼカプコン作品じゃないかな
逆転裁判初期スタッフ巧以外全員退社といいどうなってんの…
0360枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:35:55.97
オドロキファンが喜んでる様子を見てると、良かったなおめでとうと思う
ただ俺は、自分の好きなキャラが他人を落とすことで贔屓されていても喜べないし
そもそもゲームの質が落ちてる事も喜べないな

推しキャラが活躍する小説が好きな層には問題ないだろうけど、俺は論撃ゲームがやりたかったんだ
0361枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:45:39.38
ゲームにゲーム性を求めてない人間がいる事には異論はないんだよね
実際自分もキャラ目当てで遊ぶ事だってあるし

ただゲームの質が落ちた事は根拠のある事実な訳で、「逆転６が好きだから６の欠点を挙げてる奴らは嘘つき」っつー風潮作ろうとしてる輩は理解できん
「クソゲーだけど大好物です！！」くらい言ってもらいたいもんだ
0362枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:58:52.19
まあゲーム＝介入できる映像作品くらいの認識の連中は意外と多いからね、ライト層みたいな感じで
楽しみ方に不正解は無いけど、だからこそゲームとして楽しんでる連中の意見をアンチのイチャモン扱いするのは見苦しい
0364枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 14:22:00.08
オドロキ好きで6喜んでるのって俺つえー系好きな
なりきり妄想しちゃうようなリア中高生の腐ぐらいじゃないの？
成人男女があの胸焼けするほどの設定特盛でぎとぎとになったオドロキを
一人のキャラとして好感持てるとは到底思えない
オドロキ以外のキャラも中高生ぐらい向けみたいな感じだったけどな
0367枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:55:41.54
1-2なんて領収証ひっくり返しただけで犯人追い詰める糞シナリオじゃん
それに比べて6-5はどう考えてもタイムチャート作れないくらい複雑で
ドラマチックな神シナリオなわけだが？
0373枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:03:53.22
というか、1-2は領収書一枚だけど、いつそれを目にできたかの立証として極めて論理的だったと思う
よりにもよって論理も何もない6-5と比べられる神経すごい
わざとやってんのかな
0374枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:09:39.92
3-2なんてゆさぶり一発で犯人を追い詰める緊張感しかない糞シナリオじゃん
それに比べて6-4やDLCは捜査の段階で一発で気づくようなことを
最後まで明らかにしない神シナリオなわけだが？
0379枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 16:23:49.06
3-5なんてそれまでのすべてが繋がり大団円を迎える糞シナリオじゃん
それに比べて6-5は結局なにしたいのかよくわからない一族に
なんか勝手に巻き込まれてよくわからないうちに終わった神シナリオなわけだが？
0393枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:45:38.68
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
0394枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:48:48.84
>>391
動画みてきたよ…今
旧作の画像で真似られると…切ないな
本当に無能通り越しちゃっていらない子だって実感するな、6ホドーさん
あと、普通にオドロキメイン作にしたとしても、ナルホドとしては有り得ないとすごく感じた
0397枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:00:01.37
大逆転は良かったけど売上的にはナンバリングの方が上っていうのがなあ
カプンコも一企業だからスタッフ一新とかは残念だが考えてないんだろう
せめてゲームを進めていく上で明らかな疑問を突きつけてくれるスタッフがいればいいんだが
0399枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:03:12.90
好きでもないからマヨイが活躍してなくても別にいいんだが、繰り返される説教回想うざいし物壊して人のせいにするアラサーはいらない
ジャネットさんのカメラ壊したときは素直に謝ってたろ
0404枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:17:02.76
>>397
続編の売り上げが前作の出来に左右されるのはゲームにありがちな話だが特に大逆転は1やらないとイミフだからね
一応独立してるナンバリングと違って2だけ薦めるわけにいかないので友人知人に薦めにくい
0409枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:22:56.04
マヨイの出番が少なかった事よりも、レイファ推しのイライラの方が強かったかな
つかインタビューでレイファのためにマヨイ捕まえましたｗと言ってたし
冗談めかしてたけど、悪印象を与えるような冗談をインタビューでドヤっちゃうDってどうなんだ…と思ってからレイファのイメージも悪くなった
0411枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:27:14.28
FFか何かの歴代売上げで、人気が高い作品の次の作品は売上げが伸びてるって考察見たことがある
他の作品にどの程度当てはまるのか分からんけど、そういう影響ってやっぱりあるんだなと思った
0412枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:28:55.30
5も6もアニメやら無駄ボイスやらサウンドの外注やらで予算めちゃくちゃつけてもらってる
ナンバリングの方が会社の期待がでかくなるのは仕方ないけどね
予算使うなら脚本も外注にすればいいのに
0413枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:31:23.91
あのインタビューあらゆる意味で笑えないにも程があったなあ。
不満がなくはないがそれ以上にシリーズに愛着あるという友達が頭を抱えてたよ。
このインタビューが最後の一押しになって見切りつける人が出そうと言ってて頷くしかなかった。
0417枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:40:34.32
＞特別法廷が今年も開廷！！王泥喜法介役のKENNさんをゲストに、ニンテンドー3DS「逆転裁判４」の情報や、
＞シリーズ最新情報をお届けします。
＞また、ここでしか見られないスペシャル映像「特別法廷」もお楽しみに！

これの特別法廷が６の形式なのか４の形式なのか旧作なのか気になる
４ならゲストや移植の宣伝含め４づくしの内容になる
つまりオドロキ三部作（５～７で４は繋ぎの作品と仮定して）の７で４の話に触れて終わるという可能性がある？
0418枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:44:56.19
某アリかナシか動画の人の方が
なるほど君の特徴つかんでるのはどうなんだろう
というより、シリーズに対する愛を感じられる
ただ5、6も全体的に誉めてはいたけど
大逆転2で「3以来の傑作」と思わず本音が出てて笑った
0432枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:08:52.58
>>425
オドロキは父方も母方も明らかになったしむしろ父親の素性が明らかになってないココネがヤバい
一番ありそうのは新しいライバル検事がアソウギかバンジークスって苗字だったりするとか…
0438枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:23:18.13
さすがにキレちゃうかも…でも、タクシューより塗さんが先にキレちゃう可能性もあるので触らないでほしい
というか、山崎にはもう何も触らしたらあかんはず
0441枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:39:01.47
>>439,440
ありがとう、ステッカーそういやあった気がするね
コラボバーは物販あったのか、行けなかったのが悔やまれるよ

キャラ選べる方式にするとどうしても在庫が偏るから
プレイヤーが思い入れもてないナユタとかボクト余るの分かる
自分も6限定買って心底後悔してるわ…どのアイテムも思い入れなさすぎてもう
0451枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 02:05:12.83
被告人の関係者なのは普通
弁護士の関係者となると稀
でも被告人と弁護士が身内であれば自動的に弁護士の関係者ともなる
つまり結局は身内が被告人問題
0452枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 02:46:14.15
5と6もココネパートは面白いし
7はココネ主人公にして欲しいわ
山崎さんが作るならね

オドロキかナルホドだと旧作ファン()が煩くてまーたネチネチ叩くんだろうし
俺はGBAの頃からのファンだけど逆転裁判のシステム自体が好きだから
巧さんがナンバリング作る気無くて逆転裁判がプレイ出来なくなる位なら
熱意ある他の人の完全新キャラ物も見たいんだよな
0456枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 12:30:36.78
5-1　ココネの幼馴染
5-2　市長
5-3　ココネの幼馴染
5-4　オドロキの親友の上司
5-5　ココネ
5-D　水族館のシャチ→水族館の職員
6-1　ガイド
6-2　成歩堂の養子
6-3　真宵
6-4　夕神が行く蕎麦屋の息子
6-5　ダッツ→ドゥルク
6-D　航空会社社長の婚約者

こうしてみると
天杉優作やマックス、ニボシみたいに見知らぬ人が助けを求めてたり弁護士を信用してなくても
「たとえ依頼人に嫌われてても見知らぬ依頼人も信じる」エピソード無くなったよな
大逆転だとジーナや漱石みたいな被告人
0457枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 12:31:10.20
あー、6-4で完全に切れた方かな…
ちっとも考える部分がなくて我慢してガマンして…一層低難易度です話
なんか、そこから6-5に入って、意外な！路線をやりすぎようとしてたから、逆に展開全部読めてしまうし
あーはいはいはいはい、こうなんでしょうよどうせがほぼその通り
そこにお寒い描写が重なって、なんで自分がこのゲームやっちゃったのか深く考え込んでしまった
ていうか、何がしたかったのこのゲーム
0461枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 12:54:30.37
オドロキくん、君ってやつは！←？？？
オドロキくん、真実も大事だけど命も大事だよ！←？？？？？？？

誰なんですかね、こんな熱血弁護士知らないんですけど
0466枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:19:43.15
逆転裁判自体が元々はどんな馬鹿でもすぐに理解できる推理物だからヒットしたって側面はあるんだけど
その逆転裁判作るために入った山崎軍団が本物の馬鹿だったっていうオチ
0474枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 21:01:47.37
といいつつYouTubeで見返してしまった
ダッツは静止画と顔違いすぎるな
あとやっぱサーラが一般人代表として歩いて来るの糞すぎる 弁護罪関係ナシで犯罪者だろうが
0484枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 22:58:26.41
検事の優秀さを表現する手段が、「短時間に長文丸暗記できるよ」っていう、しかもテキストで直接説明するだけなのが残念だった
ゲームを遊んでるうちに「コイツあなどれねえ…」と思わせてもらいたかったなあ
0489枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:14:45.20
せめてナユタが言うクライン料理の画像ほしかった
プルモッテンでシャガルられ続けるのは意味不明のままでいいが
料理名はただの羅列のせいで
クライン食は色はひどいニオイもひどい食事しか見えてこない
面白みもない
ようやく唯一出てきた食い物画像が寿司って
0490枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:16:28.01
ナユタは論理の筋道コロコロ変えすぎで検察が主張している論理がどういうものなのか理解できなかった
３話とかアイツの頭の中で真宵ちゃんどんだけアクロバティックな動きしてんの
0492枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:18:23.75
法廷で尺割いて披露されても事件と関係ないし、何やってんの、コレ？　としか思えなかったわ
狩魔豪の場合はツッコミについてきてた一言だったから気にならなかったけど
0494枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:24:13.56
>>490
ユガミは局長の判断に疑問を感じるほど法歪めた存在だったからまだ看板に偽りなかったけど
ナユタはトムライ()の看板にしても事件の因果()の決め台詞にしても
飾りでしかなかったからな
見当違いの逮捕と暴言のせいで死者が浮かばれた気が全くしない
0495枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:28:34.99
>>492
冥なら鞭で一掃してくれると信じてるけど
ここのスタッフの冥だと全部聞いてやるわねとしか言わなそう
ヤハリや弓彦なら即鞭なのに
元は人を選ぶ鞭じゃなかったと思うんだが
特に男に対しては
0496枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:44:35.02
>>495
検事から既に冥は少しおかしいからね…
岩元さんもいない今、キャラちゃうで指摘してもらえる可能性もないので、もう出さないでくれるといいのだが
真宵や矢張の描かれ方はもう本当に別物すぎる
来週のTGSで哀しい気持ちにさせられないか、心配
0497枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:04:09.42
デザインからずっと付き合ってきた開発陣からしたらどのキャラも愛しいんだろうけど
プレイヤーからしたら微妙なんだよな
5はジャスティス、6はヤマシノPは比較的嫌いではなかったんだけど
それも「比較的」なだけで…
0498枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:13:43.67
５の人外か痛々しいコスプレ状態に比べれば中身はともかく6の日本キャラのデザインはマトモにはなってたと思う
ただ奇抜さを薄めたら女性キャラが性癖つめた萌えキャラになってた
0499枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:21:22.75
山崎さんはけなげ元気だけじゃなくツンデレもヘタクソなんだよな
検事の冥といいレイファといいロリでツンデレなんて人気沸騰する要素の合わせ技なのに閑古鳥って
ナユタも上手くいけば男のツンデレで女に人気出たかもしれないのに口汚さで大失敗
オドロキの俺TUEEEも最大限大目に見てせいぜい賛否両論じゃどんなキャラなら得意なんだろう
0501枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:33:24.32
布施さん迷走してる（させられてる）印象が5からずっとあるはある
なんかのキャラに似てるのとか、カラリングはもっとがんばりましょうとしかいえないけれど
0503枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:39:40.61
「僕の考えたヒロインちゃんはかわゆく健気で可哀想な境遇にも負けずスゴいんだぞ！これは人気出る！」ていうｷﾓｵﾀの二次創作みたいな雰囲気が本当に無理
ココネはマシとか言ってる人いるけどマジでそう思ってんの…？
0506枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:52:56.16
>>502
まだ逆検のは他ゲームや漫画アニメっぽい似方ではなかったから気になり方は違ったんだけどね
なるほどくんがまずスティーブ・ロジャーに寄ってしまったり、しのぶがジブリ風だったり5ではまだ○○風だったのが
6にいたってはナユタはムウ、十文字はセフィロス、ガランはなんだかドロンジョ…
とそのものズバリが出てきちゃう似方で、どうしてそうなったのかを考えると採用されるのに楽なのを選んだ感ある
どうもキャラが掴めないまま作ってるのかなー、とは思ってしまう
0509枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:58:03.38
>>506
ちょっと擁護的になるけど軍曹のオーダーなんか
当初「今作一の美少女」としか注文されてない
背景の「アジア最西端の文明の遅れてる国で巫女が躍る法廷」オーダーもそうだけど
上が大した骨組みも作らずに他のクリエイターに大雑把に無茶ぶりしすぎてる感じもある
骨見えそうなレベルのボディペイントと色彩センスはまじで擁護できんが
0512枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:07:44.40
>>509
6の全体みるに、音楽もそうだしキャラデザイン、背景やそのほか諸々は各担当者相当苦労した気はする
何もかもがふわっとした仕事になってて、そりゃまあこうもなるよな、という
たぶん困ったことにみんな器用だから表面の体裁だけはパッと見悪いまで行かない
の、だけれども…そのせいで一層ハリボテなのが目立つのがな…
0513枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:11:02.00
ココネとユガミに関してはスタッフの「お前らこういうの好きだろ？」みたいな空気を感じ取ってしまってダメだった
ただ一部には継続して人気があるから成功例でもある
0516枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:20:11.32
５は脳死ゲーだったが４の尻拭いとしてはそこそこ楽しめた方だから
ココネのキャラもここから肉付けされていくんかなと思ってたら単なるウザキャラに成り下がった
ユガミは検察側に出しておいた方が面白かったんじゃないかね
チョウチョ叩きつぶす奴はオマケで置いといて
0519枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:27:44.70
クライン王国とか発表された時嫌な予感はしたけど真宵ちゃん助けに行くPV見て騙されて限定版予約しました（憤怒）
0523枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:31:36.98
>ただ一部には継続して人気があるから成功例でもある
それでいうなら６の王泥喜も歓迎する層はあるみたいだよ
とにかくまずキャラありきの人種はどこにでもいるからね
ただしユガココ同様そんなに数は多くない上にどちらも発展性に欠けるというか
他のキャラと絡ませた話を作りにくかったり誰かと組ませようにも両雄並び立たずになりやすい弱点がある
0524枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:32:41.61
>>520
インタビューでも語られてるけどアウチは5の時点で国外追放確定してたから
今回の１話で利用された
空気でもナユタが今作のライバル検事なんだからユガミがでしゃばるのはおかしな話
0530枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 01:45:15.00
レイ逆のイギリス版アウチのバータリーさんとか、大逆転の武土さんとかを見てしまうと
弟アウチがあまりにも屑すぎて一話目チュートリアル検事はもはや1から構築してほしい…
0531枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 02:10:04.41
逆転検事で法廷も省いた検事や弁護士の役目も省いたのが
ここにきてデカく響いてる気がする
広範囲に視点を向けられないんだろうな
それでも事件を考えさせるロジックシステムがあるだけまだマシだった
0533枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 07:30:41.73
ドゥルクの曲も悪者かどうか分からんうちに作らされクラインがどんな国かメインスタッフすら分からないまま作らされる岩垂氏
外注だから仕方ないのかもしれないけど、大逆転のサウンド担当の試行錯誤の繰り返しを見てると差は出るよなぁと思ってしまう
それ以前にシナリオが盛り上がらないから音楽誰がやっても良く聞こえないだろうが
0534枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 07:38:00.77
>>531
なんかこれ見て納得してしまった
依頼人や自分が死にそうでも愛の物語で片付ける弁護士、どうにかしたんでしょうにも反論できない検事、逸脱したカウンセリング()を受け入れ続ける裁判長
みんな職務放棄して裁判になってない
0537枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 08:08:54.23
前にも出た話題だけどアウチ弟は汚職どころか、冗談とかじゃなく笑いながらナルホドを殺そうとしたのが言語道断だわ
山崎はあの行動の意味分かって書いたのか…？
0538枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:11:16.32
ドス黒い亜内は御剣のリストラを正当化するためにわざとああ書いたのだと思った
でも代わりのナユタも結局無能な冤罪量産者じゃ亜内を貶めても意味なかった
0540枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:39:01.79
アウチの造形であんなことされるのはな…　ちゃんと5でリストラしたれよと思った
兄アウチなんかいつの間にか居ないことにされてるというのに
もともと兄アウチ検事、定年なようなお年でもなんでもないし
不正もしていない、真面目だけど少し卑屈なだけの兄アウチをしれっと消してるなら、アウチ造形自体頼るなよ
0541枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:46:54.57
大逆転やって改めて思った
タクシューはすごいし、逆裁シリーズはタクシューありきの作品なんだと
会話の面白さ、テンポの良さ、遊び心、真剣な場面でもクスリと笑えるところ、友情や家族愛を書いても、くどさがないところ等
山崎さんは合わないよ、逆裁シリーズとは
0554枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 10:36:55.66
江城Pの5のときの発言見てると、5は大分手を入れた感じするんだけど
6の発言なんかは放っておいたというか見れてなかった雰囲気を感じる
東京転勤のせいには見えるけど

5・6（特に6）は改善するべき箇所が根本的なところ過ぎて、アタマ変えるしか手がなく見えるな…
0564枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:07:18.55
まあ、大逆転は構想聞いてりゃ難易度とかテンポくらいしか手を入れる箇所ないんだろな感もあるけどね
プレイ感は大事だから、そこにはこだわるべきなのでそれで良いと思うけれど
ポットデのはなー、まともな神経してたら良いとは誰も言わないだろう…
結果、ポットデはゴミ評価だし
0566枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:17:11.44
ドゥルクとダッツの話し合い
トリサマン
マジックショー
なくてもいいアニメばっかりだったよな
５も静矢のフラフラシーン・妖怪出るアニメで何で入れようと思ったのか不思議なものばかり
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2017/09/19(火) 11:24:54.71
警察がしっかり科学捜査をしてる前提で
俺たちもやってみよう！ってのが蘇るの科学捜査だろ
その上で成歩堂が現場と関係ないところで独自入手した証拠から手がかりを見つけてる
現場の証拠から手がかり見つけたら操作怠慢じゃないか
0573枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:40:07.97
この手のシリーズ物の凋落の原因の一つとして大抵何でもできる膨大な予算与えるからクソゲー化が止まらないんだよ
馬鹿に過度な金与えたって馬鹿みたいな使い道しかできない
その結果が無意味なアニメ、無意味なモーション、豚が自分のチンポ満足させることだけが目的のキャラデザだろ
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2017/09/19(火) 12:02:55.73
>>565
だろうね
モーションであれだけ対応してしまうとお金を掛けてまでアニメにする意味や意義が見えなくなる
逆に言えば次のナンバリングでアニメがあったらそれだけ金かけてるってことじゃないか
0580枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 12:57:50.04
ガリュー→協力的
ユガミ→ココネの知り合い
ナユタ→オドロキの知り合い


そろそろメイ、バンジークスみたいに敵意むき出しの検事出してくれ、和解後も馴れ合わないタイプの検事
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2017/09/19(火) 12:59:08.53
これはどうしても説明としてわかりやすいんで大逆転1を取り上げるんだが
オープニングと3話の街並みを見せて、世界観をわからせるみたいな使い方なら良いのだと思う
むしろ、アニメで逆に予算を削れるシーンも出てくることはある
誰かがお話ししてるだけなら3Dモーションのほうが良いだろうけど
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2017/09/19(火) 13:03:40.73
>>581
馴れ合いはなかったんじゃないかな
真実が隠れている場合に読み取って追求してはくれるが

というか、敵意云々やらより、真っ当なツッコミが必要な感じかね
暴言を吐けばいいわけではない
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2017/09/19(火) 13:17:17.86
ドゥルクの革命うんちゃらと法律書き換え出たときにだから外国が舞台かと思ったが最終的に王制続行
しかもレイファどころかとうに成人済みのナユタもお咎めなしでそのまま居座るんじゃ今までの騒ぎなんだったのかと思った
0598枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 13:35:12.47
出てくる不満点って結局は設定・作り込みの甘さが原因なんだよな…
ヒロインに力を入れる・魅せたい場面を作るのも決して悪いことじゃない
それに固執しすぎて大事な部分が適当すぎるのがイカン、見え見えの演出は嫌われるし

ゲームのシナリオ作りのやり方から見直してもらわないと改善されないという絶望
0599枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 13:38:43.96
山崎さんはまだ土台なしの状態からゲーム作ってないからなぁ…
カプコンに一から育てる余裕があるとは思えないけど一度逆転ではない自分の看板を作ってもらってはどうだろう
多少なりとも山崎ファンがいるから大丈夫でしょう
0604枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:04:31.03
予算かけるなら脚本を外注した上でトリック監修つけろっていう
タクシューがやるなら脚本の外注はいらんだろうけど
やらないのが前提ならコナンや相棒で脚本書いてる人でも
引っ張ってきた方が今よりずっといい
0605枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:10:07.25
ナユタはオドロキの知り合いにも関わらずユガミと比べて最後まで頑固で鬱陶しかったな
人質取られてるにしろ自分の意志弱すぎだろ
はよ折れろやって思いながらやってたわ
0606枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:14:00.93
成長どころか退化してるよ＞山崎
ヒロインとストーリーはいつも同じで代わり映えしないし新システムもいっそ無い方がスッキリする失敗作ばかり
なのに推理はやっつけのおざなりに製作態度は悪乗り傲慢化で初期の真摯さを失った
0612枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 14:57:50.48
ナユタの龍屈宣言かクライマックスの見せ場なんだろうけど
あれだと単に裁判の流れが自分達に有利になったから
手のひらクルーしたようにしか見えないんだよな
0614枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:10:46.71
・健気なヒロイン
・毎回親子の絆を入れる
・4回連続親の形見がトドメの証拠品
・ド派手なテーマ設定
・意外な犯人、トリック
・くどいほどの旧作ネタ
・旧作キャラの登場
・イライラ科学捜査の改善

ここ何とかしてくれ
0621枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:41:03.05
兎に角、シナリオにしろヒロインにしろなんにつけても見せつけるのがクドいんだよな
よく動画とかで伏線の場面に「※このシーンの発言を覚えておいてください」みたいな萎えるだけのサッブいコメント打つ奴がいるけど
山崎は製作側の立場からそれをやっちゃってる感じ
0627枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:51:34.79
ミカガミナユタの凄いところは相手に何の非も無く個人的な恨みも一切無いくせに辛辣なところ

ゴドーはナルホドへの逆恨み、バンジークスは日本人という人種に対する当て付けという
自己中心的な動機で憎悪募らせてたけど意味のないところで罵声浴びせることなんかなかったし、
判や議論の流れを憎しみに任せて寸断するような行動もなかったから、嫌悪感というものは無かった

山崎はちょっと逆転裁判以外の創作とか見たほうがいいよ
シナリオの基本的な造詣すら出来てないから
0636枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:34:31.20
初登場時に九尾村の村長の遺体に対していきなり笑い飛ばしてきた
ナユタの暴言といいなんで意味もなくマイナスイメージからはじめたがるんだ
最終的にユガミは7年自分から足引っ張ってただけだしナユタは空気だし
全マイナスイメージキャラ考えや態度を改めないか手のひら返すだけで
謝りもしないから微塵もイメージアップしないんだよな
怒涛の勢いで下がる一方
0637枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:38:16.83
ごはん食ったら刺された穴から漏れるってあなた
自分の師匠も同じ状況かと思うんですが
よくその娘に対してそんな暴言吐けたね
トラウマ娘は失礼だとしか怒らなかったが()
0643枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:56:48.49
>>638
スタートから罵られイライラさせられてんのに
倒しがいのある検事！→でも検事も辛い事情があったのです！いい設定でしょ←？
このキャラとこんな過去が！皆和解出来て良かったね←？？？
誰にも感情移入できなくて笑えない
0644枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:57:18.86
あれは話進めてて余計に寒気したわ
道葉先生って真理ママが生きてればさして変わらない年齢なのに
似たような傷で死んだのに
ハイチーズだの戦国時代だの乙女のプライバシーだの
余裕ありすぎてトラウマ起こしてたのやっぱり死体じゃなくて
裁判で自分の意見が通らなかったことについてだったんだなと
0647枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:06:13.72
そもそもクライン教てなんなんだろうね…
仏教的だけど、なんかこう…始祖をあがめ奉ってる辺り仏教ですらないようだし
国家化したカルト教団にしか見えなくてこわい
0649枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:08:56.16
5と6もココネパートは面白いし
7はココネ主人公にして欲しいわ
山崎さんが作るならね

オドロキかナルホドだと旧作ファン()が煩くてまーたネチネチ叩くんだろうし
俺はGBAの頃からのファンだけど逆転裁判のシステム自体が好きだから
巧さんがナンバリング作る気無くて逆転裁判がプレイ出来なくなる位なら
熱意ある他の人の完全新キャラ物も見たいんだよな
0653枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:31:00.51
クライン本当にいらん
そのクラインをオドロキに絡みまくってオドロキサーガゲームにして
くそつまらんもんにしやがって
クライン教のせいで倉院の里のゆるい不思議感も飛んで本当につまらんな
何もかもクライン上げに使われてそれまで設定や雰囲気を壊しただけ
0655枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:47:16.61
日本はまだ霊媒師の修行が限定的でないから真宵や春美に限られないものの
クラインは女王のみの霊媒だからストックがいるとは到底思えないんだよな
いようものならガランみたいなタイプが抹殺するだろうし
そもそもガランが宗教撤廃すれば嘘もつかずに一番の革命になっただろうに
0656枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 18:56:34.86
弁護士はピンチのときほどふてぶてしく笑うの源流をパクり
倉院の里の霊媒の源流をクラインでパクり

他人のケツに食いついて飢えを凌ぐやり口は今も昔も変わってない
やってて恥ずかしくないの？
0661枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:02:58.14
今までのシステム全部ぶっこんだだけで「集大成ですｗ」と言ってて正気を疑った
ただ入れりゃ良いとか世の中のシリーズもの作ってる制作者がブチ切れそう
それ言うなら、次回のストリートファイターとかは過去作全てのゲージシステム投入して
キャラの技も今までのもの全部使わせればいいよ
さぞかし素晴らしい格ゲーの集大成作品になることだろうね
0664枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:26:11.84
キャラに暴言吐かせるだけで「クライマックスに感情移入できる」とか、システム盛るだけで「集大成」とか
なんか言ってることがお手軽理論だよね

まあ実際やるとなると、システム全部盛りするだけっつっても調整とかめちゃくちゃ大変だろうけど
６に限っては調整できてる気配無いんだよな
調査不要で即解決できるサイコロックみたいに、行為に意味を持たせられてない
マジでただ入れただけ「に見える」完成度にしかなってない
0667枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 21:55:26.84
悪い意味で設定に基づいてキャラ作ってる
そいつに設定以上のものはない
嫌なやつなのに何か憎めないとか、こちらを憎んでいるのに認めてくれる時もあるとかいう幅がない
最終的にいい奴になる場合も幅がないので瞬間移動で味方ポジにいつの間にか鎮座している
0668枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:01:49.24
倒しがいのある検事とか言ってたけど考えてみると冤罪だった人が無実だったことに対して悔しがるのは人としておかしいんだよな…
たぶんタクシューはそこでジレンマに陥ってた感じで爽快感ないとか言われて批判されてたけど、そこらへんを何も考えずに
悪どい手バンバン使ってきて派手にぶっ倒れて悔しがられた末に終盤で急に味方になられても困る
0670枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:05:40.84
>>668
＞たぶんタクシューはそこでジレンマに陥ってた感じで爽快感ないとか言われて批判されてたけど


前にインタで塗さんにもっと悪どくしない？言われてコイツにはコイツなりの考えがあるんだよと返してたなタクシュー
0671枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:06:30.17
表現したいもの、見せたいもの、見せるべきものが何か、っていうことを深くは考えたことがないのかも
今まで逆転で見てきたもの、1～3までって全部が深く考えられてきたものだった
なんというか、逆にそういうことの再発見になっちゃったけど、そんな再発見は普通したいものじゃない…
0673枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:19:10.24
>>670
近年のタクシューは犯人ですらそれだからな
検事にいたってはほぼ真人間でフェアな手しか使わないし悔しがることもあんまりないから倒した感は少ないけど味方になった時の説得力はある
0677枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:31:50.16
まぁ山崎の功績を挙げるなら検事シリーズの勢いのおかげで
完全に停滞してた逆転裁判シリーズの息を繋ぎ止めたってのはあると思うよ
粗は多かったけどまだスピンオフだから大目に見れないことはなかったし数も２作までならワンパターンもそこまで気にならなかった

逆に言えばそこで本来役割を終えておくきだったが
0678枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 22:44:03.58
まず山崎とタクシューとじゃシナリオ以前にキャラクターの造詣の実力が違いすぎる
大逆２の女キャラなんて脇役ですらいちいち個性あって魅力的なのに
山崎裁判の女キャラは一番推してる腋巫女ですらゴミだぞ
0681枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 23:16:28.14
１～３
探偵→サイコロック
法廷→なし

大１～２
探偵→共同推理
法廷→陪審バトル

４～６
探偵→みぬく、サイコロック
法廷→ココロスコープ、みぬく、託宣、カンガエルート

検事１～２
捜査→ロジック、ロジックチェス
法廷→なし


一目瞭然だな
0682枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 23:23:01.87
逆転検事で裁判をしなくても検事の仕事しなくても
一定数にウケてしまったのがここまで尾を引くとはな
されどそのノリを最初から最後まで下地のあるナンバリングでやって
通用するわけがないとなんで見抜けなかったのか
0683枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 23:32:52.52
御剣のカリスマ性と逆転シリーズの看板がそれだけ大きかったと
本当はホームズみたいな探偵キャラのほうがゲーム方向性としては合うんだろうな
裁判なんてやらずに
0685枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 23:53:25.15
話題に上ったからひさびさに社長が訊く読んで思ったんだけど
ゲームとして何を確立させるか、キャラに強烈な個性を持たせることが何のためか、ってとこあたりすごい考えさせられる…
後なんかひょっとしたら日野のほうがカプコンよりよっぽどタクシューに対して良い環境を提供出来てる気すらする

カプコンは6製作中ですら、江城山崎転勤させたりとかするし、社員のモチベーション減らすの上手すぎるのダメだろ
0689枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 00:05:52.22
創作したい立場なクリエイターと利益出したい立場な会社が噛み合わない事ってやっぱあるのかな
メタルギアシリーズもそんな感じになっちゃったぽいけど
0691枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 00:10:09.75
タクシューは完全に創作したい人だろうからカプコン的に御しにくいんじゃね
だから言うことを聞かせられる山崎にナンバリング作らせる事でシリーズキープして、
プラスアルファで何かやる分にはタクシューも好きにやってどうぞ、みたいな
0708枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 00:34:48.37
>>697
別に売れてないわけではないからな
他のADVに比べれば予算かけてるとはいっても安く上がる一本道テキストADVで20万くらい売れる弾とかそうそうないし
ナンバリングは誰が作ってもそこそこ売れるから納期守る社員に作らせて名前が売れてるタクシューにはもう一発新規で当てさせたいってのが大きいんだろうけど
0709枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 00:35:24.60
>>704
今のナンバリングチームも大逆転もたまに宣伝で出向くモンハンチームや
ＴＶスタッフももう少しいたわってやればいいのに
顔がこわい顔がこわいネタにされてるわりに
どこ行っても扱われ方がサンドバックなのどういうことなん
0720枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 08:20:59.74
江城が予算管理大変だったって言ってるから失敗を受け止めるわけにもいかないし「好評の声もあります」としか言えなかったんだろう
どんだけ使ったんだろうな
0721枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 08:25:25.77
>>719
江城も出来が良いとは思っていなくて、なんかヤケになってたのかも知れん…
発売後のアンケート返ってきて酷評受けはじめてる真っ最中だったろうし
頭抱えてる感はある

しかし、売上はアレなんだけど、上説得してくれた甲斐あってかせめても大逆転が評価よくてよかったね…
0724枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 08:45:33.54
モデリングの出来はイラストレーターの差かとも思う……
塗さんは3Dやモデリングにも特化した人だから立体になったときのアクセントの付け方がうまいんだよな
0733枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 10:58:04.24
大逆転は3D前提でデザインされてる分有利ではあるけど顔似てる龍ノ介のモデルの出来がいいのにナルホドやオドロキはなんとかならなかったのか
あとミツルギとかバンジーさんちょっと改造したらそれっぽくなるんじゃないの
0741枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 12:31:42.80
カメラワークが甘かった感じもあるな
まあそれぞれスタッフの力量はあったけど活かしきれなかったのかもしれない
社会人として考えると芯がフワッとしてるトップとチーム組むなんて恐怖でしかない
0743枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 12:36:54.87
女キャラ可愛く見せたいならまずテキストをどうにかしてほしいわ
キャラデザやモーションが最高でも言動がろくでなしじゃ包装だけ豪華で中身ゴミかからっぽの失望感マシマシでしかない
0744枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 12:46:53.64
悪いことではないんだけど6スタッフは『インパクトのあるコンセプト』からストーリー作っちゃうからなぁ
「結婚式・同窓会・タイムトラベル」って無理があるわ
0745枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 12:59:39.43
メインの3Dモデルが以前のドット絵モーションの再現に終始してるせいでバランス取れてる新キャラに比べて造形もモーションも作りが甘いんだよな
一回ちゃんと立体として無理のないバランスに落として作り直して欲しい
0746枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 14:23:19.53
5のときの江城さんの要望と答えとがちょっとずつズレてたんだろうな…
なんか不思議なのが、どうも透明な皮が一枚重なって見える感じがするんだよね、特に1～4のキャラ
自分だけ感じるんかも知れんけど
0748枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 15:23:39.06
キャラモデルは、モーションがいちいち長くて飛ばせないせいでムカついて印象悪くなったりもしたなあ

旧作では会話をしながら同時進行でよく動くという感じで、ジャマにならないし表情豊かにも見えたけど
最近のは強制的に見せつけてくるからイライラする
0750枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 15:29:24.71
「デザイナーとアーティストの違いは、顧客のニーズに合わせるか自分のニーズに合わせるかだ」みたいなの聞いたことあるけど
今のスタッフはデザイナーじゃなくて（悪い意味で）アーティスト気分なのかなと思う

モーション長いってのもそのあたりが絡んでる気がする
自分の作ったものを見せたい気持ちが勝っちゃってるんじゃないかな
0751枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 15:35:30.78
見せたいってのともちょっと違うんじゃないか
こんな面白モーションみんな喜ぶに決まってる…的な感じだと思う
作品のプラスになってる！と思い込んで重要な点が何なのか忘れてるイメージ
0755枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 15:46:08.45
インタビュー見る限り技術的に無理じゃなくてモーションデザイナーがこんなに頑張って作ったんです！こだわりのモーションをたっぷり見てくださいみたいな感じだから…
0756枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 15:46:32.77
大逆転、レイ逆と同じになっちゃいけない、という意識もままあったのかとは思う
の、割にはネタ被せてくるのだが

アーティストだったら良かったんだけど、二次創作にとどまっちゃってるんだよね
旧作の縛りのなかでやってるからとは、制作側でなく擁護する意見なんかでよく見るんだけど
「ぼくの考えた」逆転という、本来の旧作とは違う解釈が入ってしまった逆転なんだよね…
解釈なんていらんから真っ正面から捕らえてほしい…
0757枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 15:51:09.22
逆転裁判の趣旨はあくまでミステリーアドベンチャーで、旧作はそこを徹底してたのに
現スタッフはキャラゲー要素＝逆転裁判と思ってるよね
趣旨を取り違えるって根本的な問題だよなあ、タクシューはちゃんと山崎に引き継ぎしたんだろうか
0758枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 16:04:00.15
キャラで売って稼ごうって方針なんだろ
ゲーム一本で稼ぐよりマルチメディアで稼ぐ方が利益生むし
まあそのせいで元になるゲーム本編が伸び悩んじゃったら本末転倒なんだが
0759枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 16:07:14.28
多方面で展開するのは今どき当たり前でしょ
そういうのはゲームちゃんと作ってからだってやれる
本編よりキャラを優先する理由にはならんのじゃないか？
0768枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 16:55:40.58
>>744
コンセプトだけで言ったら大逆転でも「万国博覧会」があるんだけど
やっぱ差が出ちゃうのかな…
0769枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 17:31:21.06
>>768
大逆転
塗氏「１で話題にも出てたしやっぱり万国博覧会でしょ！」

逆転６
山崎氏「同窓会に結婚式にタイムトラベル！繋がりが見えません！」

インパクトも大事だろうけどコンセプト決める時点で無茶しすぎな気がする・・・
0770枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 17:32:15.58
実際あの時代のあの頃にロンドン万博あるからね
具体年出してないし避けられるともいえ
ホームズ万国博覧会ていうネタ本も存在するし
せっかくだから入れようってなったのかもしれん
0771枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 17:48:37.91
>>763
ストライクゾーンが広いとアピールしてたが
プレイヤー側のストライクゾーンに入らなきゃ意味が全くないんだけど
なんだったんすかねあれは
そして9割以上のプレイヤーがそもそもそんな要素求めてないという
そんなものに熱注ぐなら法廷ゲームを先にちゃんと作れという
0772枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 17:51:19.87
コンセプトの詰め込みすぎなんだよな
上でもあったけど花嫁属性とメイド属性が殺し合ってるし
矢張も導入だけで空気だし、タイムトラベルも審議の中心には来てないし
0774枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 18:03:02.87
>>772
ついでにメイド属性は十文字の執事設定でも食われてるなと思った
十文字が姉の遺言守り過ぎて
長年世話してるはずの雫よりライトの私生活に詳しくなってしまってるし
0780枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 18:20:29.94
十文字は26歳で1年前に外科医だったっておかしくね？
普通に医学部ストレートで入っても卒業するのは23歳、研修医2年でちょうど25歳
逆転シリーズありがちなアメリカ飛び級の天才設定もなし
0782枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 18:30:16.19
配信当時の本スレの信者の人でも割と気にしてた
DLC語られなくなった理由の一つじゃないかな
ただ十文字は経歴知ってる人間が自分しかいないし
天才を自称して本当に天才だったやついないから
最後の部分はしかたない
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2017/09/20(水) 18:31:34.81
>>757
>山崎氏が最初に巧氏から学んだのは「ゲームの要素には、すべて理由がある」ということ
>ゲームの仕様や企画には「明確な理由」が必要であり、プログラマーやデザイナーに納得してもらう理由が必要

６の時もそれを忘れないでいてくれたらガバガバ革命派設定なんてなかっただろうに…
0785枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 18:54:38.08
プレイヤーの過半数
果てはゲーム誌に寄稿するような人が私情抑えられずに駄目出ししてしまうぐらいだから
仮に理由ついていたとしてもそれは失敗なんだよな
0786枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 18:55:25.38
お前らみたいに山崎さんの気持ちも考えずに叩けばいいと思ってるサイコパス集団にはいっても無駄かな
山崎さんの創る人間らしいキャラクターたちは何よりも魅力だし何よりも感情が伝わってくる
お前らはタクシューの掌で踊ってればいいよ
その間に俺と山崎さんは本物の高みへ行けるんだからね
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2017/09/20(水) 19:09:27.46
6の読み込みやたら長くてちょくちょく挟むのもやる気奪ってたな
特に捜査日
動かなくなるたびにメニュー画面出る前からモチベ下がる
5はここまで遅くなかったはずなんだが
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2017/09/20(水) 19:21:19.57
>>780
アメリカの方が医者の年齢厳しくないか？　信用されないという大きな問題になるらしいし
医者の若さでよいことは、体力があるという一点しか…
症例をどれだけ知っているか、診断をどれほど正しく下せるかだから…
外科医も天才とかであろうとどのくらい開いて切って閉じたかが重要なので
十文字の設定は本当に無茶
0793枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 19:24:56.76
ローザイクみたいに本来の年齢が10以上上だったんじゃね？
と思って資料見直したら
医者設定が後付けとのことだった
ここのスタッフ毎回後付けと変更で失敗してないか
0800枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 21:07:19.13
学校の時も学園長も理事長もコラシズヤの親も出さないの！？って
なんかすごいドン引きした記憶がある
ニュースでも当然のように出てくるけど
普通は生徒との心のケアだろうに
死んだ人のステージでライブはやるし文化祭もやるし
覚醒前の弓彦をも輩出したことだしあの学校はほんと潰れてほしい
0809枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 22:25:02.61
その台詞でもっと感動的な展開を期待したんですがね
蓋を開けてみれば託宣と霊媒で
証拠にもなるし犯行にも使える抜群アイテムだよ！って
死の使い道が増えただけだった
0829枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 00:05:23.72
毒舌家でも機知に富んで笑える嫌味なら兄妹とも人気出たはず
口の悪いキャラも天才書くのと同じくらい作者のセンスや語彙が問われるがどうも山崎さんには無理そう
0831枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 01:30:35.13
ヤマザキは毒舌家と同じくらいボケキャラも酷いよ
検事時代から無理やり感漂ってたが当時は冗談言い慣れないライターが頑張って書いてるんだなと生暖かい目になった
ところが今じゃインタビュー見てポルクンカとかあれがイケてると本気で考えてるらしいと知ったせいでただひたすら寒い
0838枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 08:00:31.48
そもそも探偵パートが非常にお粗末な出来だし・・・

大半が使い回しで相当予算削られたであろう大逆よりはよっぽど余ってたはずの金はどこ行ったんですかね
全力でワキガに費やしたの？
0841枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 09:33:19.59
キャラモデル作るのを極力省こうとしたせいでシナリオが歪んだところあるんじゃないかなあ
2話とか、スタッフに現場で話をきけなかったり証人として出てこなかったりするのかなり不自然だし
0843枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 09:53:16.67
キャラ全員作り直したのと
モデリングの節約目的で双子と多重人格設定出したのに凝り過ぎて節約にならなかった管理能力のせい
ぶっちゃけみぬきやココネとか空気だったし5のままで良かったんじゃねえの
0849枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 11:31:09.58
シナリオの出来が良ければきっと言われないようなことも、ドヤ顔で頑張りましたエピソードを見る度に「金と時間掛けるのそこじゃないだろ」ってなっちゃうよね
0864枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 12:37:03.90
年齢指定のわいせつって腋？とか考えてしまった


まれ/軽度な成人向けまたはわいせつなテーマ
まれ/軽度なアルコール・タバコ・ドラッグの使用または言及
軽度な医療または治療情報
まれ/軽度なアニメまたはファンタジーバイオレンス
0867枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 12:39:39.87
スマホ移植って山崎裁判に限らず大抵ただの劣化だしなぁ
かといってじゃあ最初からスマホありきで製作してればいいのかって言うとレイトン新作みたいなどうしようもないゴミになるんだけど
0869枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 12:43:03.92
>>867
レイトン新作はスマホ前提だから複雑なパズル不可能になって
文章の引っかけ問題ばっかになったな

さらにストーリーそのものもスイーツ向けヤマ無しオチ無しイミ無しだったし
0880枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 14:43:56.42
美少女弁護士「クドクドクドクド…お前のやったことはするっとまるっと全てお見通しだっ！」
変態殿方「っ、はひゃぁっ…(ぴゅっぴゅるるるるどっくんどっくん」
0889枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 15:56:17.84
>>858
貧乏人は値段気にするよね
俺は金に困ってないから値段より内容重視なんだはw
10連ガチャ1回分以下も出せない貧乏人ｗｗ
"真の逆転クラスタはどんなハードでも買い支える"
DSからのニワカスにはわからんかｗ
0906枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 21:28:37.00
多くの情報がすぐユーザーにバレる時代なのに
未だに「都合の悪い事は言わなければごまかせる」と信じ込んでるのは何なんだろうな
逆効果でかえって炎上しまくる前例が腐るほどあるっつーのに、何を見てるんだ？
0913枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/21(木) 21:57:08.37
6発売当時、スレで厨が大逆転をsageまくりながらそれに比べて6は素晴らしく～と6ageしまくってた覚えあるけど
大逆転が2で評価大逆転して6の評価はボロが出まくってる今は厨はどうしてんだろ
0918枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 22:21:53.00
>>913
言っても大逆転とナンバリング比べてダメ出ししてるのこのスレくらいだからな
総合スレや大逆転スレでランキング作ろうとするのはラスボスの意外性がないから検事の方が上とか言ってる人くらいしかいないし
0924枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 22:42:28.69
6の時は総合スレで大逆転はサンドバッグにしていい風潮だったけど今回は比較してほめるのはヒドいということになってるからね
最初は皆ポロっと本音も出てはいたけど基本的に大人しい
今空気読まずに比較しようとするのはラスボスの意外性一点張りで出来悪いっていうことにしようとする人くらい
0931枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 23:39:29.93
>>930に異議なし！
山崎逆転が嫌いなら買わないことを勧める
逆転裁判ならではのシナリオと逆転劇魅力溢れるヒロインと倒しがいのある検事
だいたい既存キャラのシャーロックホームズ使ってる時点で山崎さんと一緒じゃんｗ
0934枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 00:07:04.10
３％の塩水100ccに３％の塩水100ccを足し、さらに３％の塩水100ccを加える
この300ccの塩水の濃度は？ 計算するまでもなく３％のまま
つまり同じ嗜好思想が集まって製作したところで内容は濃くはならない
0939枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 00:14:36.16
関係者の数が少なくても意外な犯人じゃなくても面白い話にする事は充分可能
例えば無印は各話とも登場人物少ないし豪なんて見るからに怪しかったけどとても面白かったよ
0942枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 07:01:20.41
ボーイ＝見た目はフツーなのに話してみるとすごい個性というか大問題
スタッフ＝間宮さん？　ちょっとオタクだけどフツーの子
ナツミ＝見た目も中身も大問題、だけどまあ街にいそう

すでに個性付けの方向性もちがうな

5のときは盗っ人のオッサンとかアツメとかいたのにな、まだ
6でモブしかいなくなった…
0943枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 07:47:11.11
そのモブも個性があったら光るのかもしれないが

1他→警察署の標語考える刑事、刑事課長等
6→みぬきのポスターに興奮するおじさん

面白いと思えるモブがいなくなった
ここでも性癖出す6スタッフ
0950枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 08:46:50.79
マミヤさん懐かしい
カード集めててコンプリート喜んでたりちょっとオタが入ってたな
ああいう普通にいそうな子が現スタッフには作れない
ヒロインやメインクラスは当然としてもサブキャラの女の子まで全員絵に描いたようなワケあり美少女ばかり
それじゃ逆に希少価値失ってありがたみに欠けるし飽きるんだよ
0952枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 09:04:47.20
ナユタも異国の裁判は初めてのド素人です！でもクラインでは弁護士いないんでバリバリやってます！ぐらいにしといたらマシだったかも
因果の流れを読む国際検事が描けてない
0962枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 11:09:27.01
・表向きには捏造した元弁護士と繋がり任務を与える
・立てこもり犯の要望にすぐ応えて法廷に出る
・表向きには殺人犯の検事を法廷に出させる
・クラインの指名手配犯をプライベートジェットで極秘に密航

辞任不可避
0970枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:29:47.82
レイ逆「モーションを3Dモデリングにしてアニメーションいれます！」→
5「モーションを3Dモデリングにしてアニメーションいれます！」

大逆転「アウェーな異国の地で主人公が裁判します！ヒロインも裁判関係者！」→
6「アウェーな異国の地で主人公が裁判します！ヒロインも裁判関係者！」

うーんこの
0973枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:34:51.96
3Dモデルはまあ時代の流れとは思う
方向性をレイ逆と変えてアニメっぽい色調にしたのもわかるし技術的には高いんじゃないかと、思う
ただ扱いきれてない
0975枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 13:42:47.02
>>973
時代の流れなのはもちろんそうなんだがレイ逆のアニメーション&3Dには意味があった…
コラボ先とゲームの雰囲気を合わせつつ、新たな試みとしての試行錯誤が見えたのがよかった…

5,6のアニメーション&3D化は謎シチュやらイライラモーションやら形だけ取り入れた感が見え見えで耐えられない
0977枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/22(金) 14:02:33.02
とんでもない金持ちが作りあげた手の込んだ魔法に見せかけた国
VS
王族に混乱があったも一切国民の不満はなく、宗教や戒律に一途かと思いきや王の資格がなくても王になっても誰もツッコまない国
0986枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
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2017/09/22(金) 15:59:36.98
5→葵が7年前の犯人でかぐやがラスボス、亡霊は爆破事件のみ
6→生きてたオドロキ父がラスボスorクラインでやらかした弁護士が霧人でラスボス

で遊びたかった
0992枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/22(金) 17:04:37.34
>>991
乙
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 23時間 34分 39秒
10021002
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Over 1000Thread
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