逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66

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1枯れた名無しの水平思考 2018/02/11(日) 22:28:23.64

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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ60
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1509699819/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1510362134/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ62
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ63
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
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2枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:29:39.11
僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ(笑)。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城:マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/

3枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:30:03.65
裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ@

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる!」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

4枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:30:33.92
3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

5枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:31:33.85
売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン

6枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:31:56.17
2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ

7枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:32:11.43
このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー 7月号』
・お気に入りのキャラクターは?
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは?
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「(14歳という年齢設定は)ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム 7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは?
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。(中略)」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか(中略)」
・喋り方の設定は?
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました(笑)」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」

8枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:32:25.62
『逆転通信presents 『逆転裁判6』開発座談会(2016/7/14)』
・布施さんのイチ押しは?
醍醐:布施さんはレイファでしょ? 雑誌で見ましたよ。
布施:プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね(笑)
・山アさんのお気に入りのキャラクターは誰ですか?
山ア:レイファもいいですね。(中略)、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは?
野田:(メインキャラクターなら)レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐:なかなかきわどいですね(笑) 
江城:大丈夫か、このチーム(笑)

9枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:32:40.04
『電撃オンライン 登場キャラの秘話を開発メンバーが語る(2016/7/20)』
・ユーザーの反響はいかがですか?
江城:(登場キャラクターは)特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城:レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
   3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。(中略)
   あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか?
江城:布施のこだわりですね(笑)。
山ア:特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね(笑)。
   ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか?
山崎:レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
   役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城:あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
   一緒に行動できるというポイントがあります。
山ア:あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
   レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
   そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

*『インサイドインタビュー 開発者の想いとは…(2016/7/15)』
山崎:マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
*『電撃ニンテンドー 7月号』
江城:(お気に入りキャラクターは)綾里真宵。
   実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました

10枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:32:55.61
真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か!とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね!」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

11枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:33:08.30
大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ

カキワリが落ちる

メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ

観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ

警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ

みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ

オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇

12枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:34:57.71
ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか?

江城:一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。

山崎:では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。

13枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:35:21.33
>山崎:プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
>イトノコ刑事なら、「〜〜ッス!」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
>ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。

>――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね?

>山崎:そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです(笑)。
>そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。

14枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:35:49.92
タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu.com/news/201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…?

タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります!」

イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」

タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ!法廷革命!」

タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで!」

15枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:38:43.37
---テンプレここまで---

16枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:39:07.59
山崎逆転7の展開を予想しよう!
・ヒロインの肉親が死ぬ、トラウマレイプ目過呼吸モーション
・人前で涙を見せないヒロインちゃん健気でいい子
・家族の死を乗り越えて立ち上がるヒロインちゃん強い
・露出度高めのロリ美少女が出てくる
・ヒロインをみんながマンセー
・親子の絆
・死んだ家族の遺品が最後の証拠品
・ピンチの時はふてぶてしく笑うの乱用、劣化パクリを作る
・スケールだけはデカイ謎の組織または権力者がラスボス
・みんなで異議あり
・結局シナリオつまらない
・あからさまに怪しい所が捜査されずにスルー、それを指摘できない
・あとから誰も気づかなかった重大な秘密のように扱われ大仰な種明かし()がされる
・ラミロアが死ぬ→失意の底から立ち上がるオドロキ先輩スゴイ!
・ラミロアの持ち物からオドロキとみぬきの赤ん坊の頃の写真が出てくる→母の愛!親子の絆!!

17枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:39:18.92
日本の法廷にて
マヨイちゃんが人質になっててキヨキを告発できない!大変だ!

「ううう。すまない…。オドロキくん。すまない。ううう。」
「(くそ…諦めるしかないのか!)」
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
「…ドゥルク。(龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ!成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ!これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ!)」
 
クラインの法廷にて
「おお、お、オドロキくん!真実も大事だけど…命は大切だよッ!
今、うかつな発言は…まずい!」
(中略)
「…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…!」

18枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:39:56.29
マヨイちゃんのありがたいお言葉↓

「(レイファが長々と冤罪を生んでないか不安と拗ねるので省略)」
「レイファさま、それは違います。あなたの仕事は、御霊の声なき声を現世に届ける尊いもの。あなたが、それをやめてしまったら、御霊の声はどこへ行くの?」
「キサマになにが分かる!(レイファが長々と拗ねるので省略)」
「…そんなことを言ってはダメです!レイファさま…。あなたは、自分の役目をまっとうしただけでしょう?それに、≪託宣≫はあなたにしかできないことじゃないですか。姫巫女としての誇りを、簡単に投げだしてはなりません。」
「…姫巫女の誇り?」
「あなたが、そんなことを言ったら…あなたを信じている国民たちは、どうすればいいのです?」
「!う、うう…。知ったようなクチを…。」
「…レイファさまの気持ち。少しなら、わかります。あたしも…家元になるために修行中の身ですから。」
「家元か…そう…じゃったのう…。(ニワカに対する謝罪が長いので省略)」
「ううん…いいの…。認めてくれて、ありがとうございます。」
「(託宣もあった方がいいとナルホドが褒めて、悪いのは託宣じゃなくて弁護罪だから変えるべきと長々と話すので省略)」
「し、しかしそれは、革命派のキケン思想…!」
「…レイファさま。あなたは将来この国を背負うお姫様。国民の幸せが何なのか、何が真実なのか…そして何が自分の役目なのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。」
「……ワラワに、できるであろうか…。」
「レイファさまなら、きっと…。」
「(…真宵ちゃん、リッパなこと言うようになったなあ…)」

19枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:40:34.35
「オドロキ先輩が抜けた穴はわたしがバッチリ埋めて…夕神さんにわたしが一人前だって認めさせてみせます!」
「ヒトリジャ フアンダヨー!ヒトリジャ フアンダヨー」
「コ、コラ、モニ太!そ、そんなことありません!今にナルホドさんの右腕と呼ばれる弁護士になってみせます!Let's Do This!」

→ココネみぬきの追いかけっこ

20枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:41:01.81
『親の罪は子の罪』は大したことがない?
マルメルやナユタの庇う意味とは?

3話の傍聴人の発言集
【真宵が霊媒できる宣言】
ウ、ウソでしょ…?
外国人なんかにできるはずない!
姫巫女様にも無理なんだぞ?
バカにしてるのか…
レイファさまの言う通りだ!
軽々しく霊媒の名を口に出すな!
無礼者め!今すぐ死刑にしろ!

【真宵が霊媒する直前】
くだらない!
女王様以外が霊媒など‥‥!
すぐに死刑だ!死刑にするんだ!
死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!死刑!

【真宵が霊媒した後】
‥‥あ、あれは祭司様‥‥!
霊媒できるのは本当だったのか!
信じられない‥‥被告人の霊力は本物だ‥‥!

【祭司がちょっと証言した後】
おお!さすがは、祭司さまじゃ‥‥!
まさか、あの祈りの構えを、習得されているとは!
たとえ、革命派だとしても祭司さまの尊さは変わらないわ!
ありがたや…ありがたや…

5話の裁判長と傍聴人の会話
裁判長「あなたはドゥルク・サードマディの実の息子だと聞いています。実の親を息子が裁く…。私情を挟むことなく審理ができるのでしょうか?」
観衆「実の父親だって?大丈夫なのか?いくらナユタ検事でも、実の父親が被告人じゃあ…。というか、犯罪者の息子が検事ってどうなんだ?」

21枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:43:52.15
保守

22枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:44:07.44
保守

23枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:45:32.16
保守

24枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:46:52.90
保守

25枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:49:02.50
ほす

26枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:49:20.11
ほしゅ

27枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:50:00.86
保守

28枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:50:23.84
悲しい保守の物語

29枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:50:54.18
保守だから仕方ないよな

30枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:52:03.98
保守

31枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 22:53:38.63
保守

32枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:02:18.10
保守

33枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:02:37.04
保守

34枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:03:02.98
保守

35枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:03:23.91
ほしゅ

36枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:04:47.95
保守

37枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:05:25.36
どうにか保守したんでしょう

38枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:05:46.18
保守の声もあります

39枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:07:19.09
保守

40枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:07:33.60
保守おわり

41枯れた名無しの水平思考2018/02/11(日) 23:39:53.07

42枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 21:07:19.24
>>1おつ

43枯れた名無しの水平思考2018/02/13(火) 22:28:47.66
保守&立て乙

44枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 11:09:25.78
裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめA

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は?
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出〜民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何?
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰?→真宵?→バアヤ??→アマラ???
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった!→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない!→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ

45枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 11:10:06.86
一番ひどい5話テンプレがいつのまにか消えてるのはいけないね

46枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 11:40:15.56
誰が犯人でどんな話だったかは何となく覚えてるけれど、
どんな殺害方法でトリックがあったかもうさっぱり覚えてない
あんまり好きじゃない4でも殺害方法とかアリバイ作りとか印象に残ってるんだけどなあ

47枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 11:54:05.22
うどんで窒息は覚えてるな

48枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 12:43:02.30
>>46
キャラ作りにのみ注力して推理のところ完全に付け足し状態だから残当どころか頗る当然
解決編とも言うべき法廷で探偵役がどうにかしたんでしょうとほざく世界だ
旧なら普通に突っ込み待ちのボケの台詞だが6じゃマジ言わせてると知った時の絶望
死刑宣告された被告の気分味わったさ

49枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 14:18:53.51
6の設定知った時は弁護士不在の裁判へ殴り込むのか
中世の魔女裁判か軍法会議なみに被告が不利な厳しい戦いだなと思った
まさかこんなチャチな法廷になるとは思いもよらなかったよ

50枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 14:28:49.64
法律書き換え展開は流石に脳死すぎて萎えました

51枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 14:45:41.29
>>49
レイ逆の方がまだアウェイ感あったな

52枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 18:44:19.08
>>50
検事の時からそんなしょうもないシナリオばっか
だから最終章が一番眠くなる
悪知恵を駆使して渡り合うんじゃなく後出しジャンケンのラスボス
大使特権で帰国しようとする → 待ったコールと絆強調 → 大使特権で(ry

53枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 21:49:28.93
一体何が悪いのか見極めるために、
とりあえず山崎は一旦外してみるべき
それで変われば山崎が原因と分かる

54枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 22:59:06.70
分業してるから何処か面白いところがあっても良さそうなのに、調べるのテキストが駄文ばかりでライター軒並みアウトじゃないの

55枯れた名無しの水平思考2018/02/14(水) 23:12:15.09
>>53
後任が大差無い人だった場合、山崎に問題は無かったね!みたいになるとモヤる気もする
相対評価じゃなく絶対評価で欠点があるんで、何かと比較する問題でもなさそう

56枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 06:09:21.30
スタッフ一新の話は座談会で出てるし大幅な換えどきではある
実際展開のマンネリが軸に問題になってるし

57枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 10:30:22.86
6のラストに意味ありげにラミロア出してたけど
あんな次回予告みたいな事するのは次も山崎手動で作ることが決まってるからなのかな…
不安でしかない

58枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 10:33:12.28
×手動
○主導
スマソ

59枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 10:37:25.25
二重人格とか相貌失認とか記憶障害とか知らんがな
そういうのに頼らないといけないほどネタが無くなったのかって感じ

60枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 14:40:12.78
>>48
注力しているはずのキャラすらちゃんと作れてないから推理はよりgdgd

61枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 15:00:30.87
>>50
法律書き換えからの王の資格がなかったら法律無効化!だからな
子供のバトルごっこか何かか?

62枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 15:57:04.86
>>48
「どうにかしたんでしょう」なんて言おうものなら旧作だったら絶対検事がツッコミ入れて裁判長にも証拠品の提出を求められるところだよな
憶測だけで推理や病気の診察までやらかして、被告人が受けてる暴言も守ろうとしないから弁護士要素ゼロですわ

63枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 16:24:36.45
オマージュ()だか何だか知らんけど同じシリーズ内でネタが被りすぎてつまらなかった
DLCの運転手が実は違ったってのは逆転2の方が圧倒的に面白かった

64枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 17:26:51.10
だいたい悲しい善意の犯人か病気ネタでいい話()に持っていく流れだもんなあ
旧作の、エピソード毎に何が起こるか想像もつかなかった頃が懐かしい

65枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 17:44:44.08
3話始まって早々マヨイが離脱→レイファ加入だけでも訳分からなかったのに
唯一マヨイの話が聞ける面会室にまでレイファが乗り込んできて居座るやつ最強にイラついた

そもそも6にマヨイ出したのって復活を望む多数の声があったからなのに
その大勢が待っている人気キャラを阻害する形で真っ向から新キャラぶつけるのって自殺行為としか思えない
ほんとにスタッフはレイファ人気出したかったのか…?

66枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 17:48:25.35
しかも面会室に居座るレイファ様のありがたいお言葉がこれ
「少しはゆっくり話させてやろうとハイリョしたまでじゃ。」(3話2日目・面会室)
どのクチで言ってるんだ…

67枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 19:04:29.10
>>65
レイファの人気出したかったんじゃなくて人気が有ると思ってたんじゃないかな
この子人気でそうだよね→人気あるよね→人気有るんだからもっと出そう
こんな認識な気がする

68枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 19:07:29.41
龍屈→かっこいいでしょ
モリモリモーション→面白いでしょ

プレイヤーがこう思って当然みたいな空気を感じる

69枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 19:20:16.49
>>65
1話はレイファダンスやポットディーノが変な尺稼いでるし
2話はトロンプシアターとかいう気持ち悪っ!のためだけに作った動画部分もあるから
完成までのスケジュールを甘く見積もり過ぎたんじゃないかな
3話からはカメラあまり動かないし急に駆け足だし
クラインの設定も固まってないからボクトはガイドとしては活用できないし
二年いたからある程度土地勘もあるだろう真宵も出せない
お供は世間知らずのレイファで誤魔化して可能なら人気出てほしいなという印象

70枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 20:58:27.79
少なからずここでは不評のクライン勢を
好きだって人はいるにはいるらしいけど
人気!ってほどじゃないよな
好きな奴はいる、っていう程度

71枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 21:30:58.80
犯人に同情できるとかできないとかの部分について考えてたんだが
現ナンバリングは焦点ボケすぎててどこをかわいそうに思ったらいいのかわからないかも知れない
以前していた仕事とか過去とかが属性でしかないからピンとこない
ゴテゴテ盛りすぎの弊害だろうなー…
あと、3話は真宵でもレイファでもなくサーラが助手だったらなんかマシだった可能性あるとかも思った

72枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 21:42:02.09
同情できるできない犯人を描くのはいいんだがそこらへんの判断はプレイヤーに委ねる演出にしてほしい
弁護罪の発祥が最初に説明された時に犯罪者が減っているという一面を出したのに
すぐさま大臣側がポンポン死刑判子押し出してすぐにぶち壊し
明らかな悪側はこっちですよーみたいな演出は冷めた

73枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 21:42:50.40
ゲーム的にどうなるかはともかく
サーラはクズ代表だから後味は悪そうだなw

74枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:03:43.76
>>72
同情してください
はいここは感動ポイントです
ほら許せないでしょ?
みたいなのは確かに多かったししんどかったな
見せ所みたいなのはそりゃあるだろうけどこっちにこう思ってほしい、ってのがスッケスケだもんな

75枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:05:17.67
>>73
始めから終わりまでなんでか張本人のサーラが部外者のままだから後味悪い方がマシじゃないかと思ったりはしている

76枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:05:42.78
同情できない犯人でも別にいい
プレイヤーの気持ちを代弁してくれない主人公がキツイ
悲しい愛の物語って何だよ
サーラのワガママで成仏させるってどういうことだよ

77枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:08:02.02
>>72
判子押し演出よりも
判子押したけど実行せずに書類を部屋に保管してた
しかも人目に付くところに見ろと言わんばかりに置いてた
というのがわけわからんし
仮に金庫に隠していたのをアマラかガランが引っこ抜いて
出してクーデターで殺す理由付けで置いたとしても
金庫に残した数々が不明だしとハッキリしない中途半端さもイライラする

78枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:09:55.37
革命派でありながら冤罪を作るなんてと非難してほしかった
「ポンコツ託宣は悪くない!悪いのは弁護罪!」って何やねんとしか

79枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:18:07.60
旧作品って同情できなくて自分勝手な奴がいても不思議な魅力はあったよな
6のキャラは単純に魅力がない

80枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:21:47.39
制作側の自己完結つーか、脳内設定に酔ってる感がなあ

81枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:26:51.37
>>79
アイガとかモロヘイヤとか身勝手な性格だったけど嫌いじゃなかったわ

82枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:37:41.58
アイガはゴドーすら差し置いて
バレンタインチョコが届いた量トップだったらしいからな
あの鼻とふざけた名前と自分勝手な計画と動機なのに

83枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:49:51.92
ジブリ映画アリエッティに出てくる樹木希林が魅力の無い単なる悪役でしかないのを見た時
ムスカは完全に非道な悪役なのに魅力があるのは凄かったんだなと気づいた事を思い出した

84枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:53:21.09
ムスカは名言も多いよね
名言さえ言えば魅力が出るとまでは言わないけど、魅力のあるキャラを描ける作家は名言も生み出せるとは思う

龍屈()

85枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 22:58:06.52
「どうにかしたんでしょう」があるからセーフ

86枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 23:03:14.56
>>85
完全にボケ殺しだったけどね

87枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 23:31:40.39
アイガ実は頭いいからねえ
ただのギャグキャラと思いきやサイコ・ロックかわすとかまんまとしてやられた
道化としか思えないアナクロさが笑えると同時に目くらましにもなった良キャラだった
これが山崎だと具体的にどんな風に有能か書かないのが常だからこういう名脇役生み出せない

88枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 23:37:29.72
エピソードで有能さを表現できない代わりに直接表現するよね
周りの人間に褒めさせたり、もっとシンプルにテキストで説明しちゃったり

89枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 23:43:03.90
マルメル死ぬしかないとか訳が分からん
ガランも事件に関することは言い返せずに茶番ダンスするだけ
サーラが旦那利用した悪女設定ならまだ有能っぽく見えたのに…

90枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 23:44:37.12
悪役でもそのキャラクターなりの美学があって他人からの理解は求めてない、みたいなのとか
自分の利益の為に罪を犯して何が悪い、みたいな全く媚びてこない方が却って魅力を感じる
前者が狩魔やアイガで、後者がちなみ

91枯れた名無しの水平思考2018/02/15(木) 23:52:28.25
一応56も同情や理解求めてる敵は少ないんだけどね
5は物理ファイター心音に成敗されるやられ役にしたのかってぐらい背景見えないやつ多かったし
6は6で今度は周りの説明や自己紹介が無駄に長い
しらべるもそうだけどなんでこうバランス調整が極端なのか

92枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 00:33:07.60
長いというか役職などの設定部分は語られるのに
その設定にいたるまでの肝心の経緯が描かれてないから
とってつけた感が拭えなくて説得力に欠ける
犯人に限ったことじゃないけど

93枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 01:43:34.94
>>89
託宣でサーラが犯人だとわかるからこその行動だったら死体置いておくの謎だし、託宣をごまかせると確信してたなら死体を広場に置いてアリバイ作っとけば完全犯罪だしな
泉の色とかマヨイちゃんごまかせばいいだけだしなんとでもなるだろと思った

94枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 04:20:09.86
犯人自体の性質がどうこうというよりは、6は製作者がプレイヤーに犯人への同情を執拗に求めているのが透けて見えちゃう感じ
主に3話と4話

95枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 06:51:29.71
まよいちゃんの服の入手が自由自在なのも気持ち悪い

96枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 07:00:41.38
>>95
内部事情よりシナリオ上の辻褄合わせを優先しちゃってるから、どうしても不自然な事になるね
西村京太郎サスペンス特に好きでもなかったけど、逆転6を見ちゃうと移動トリックのアリバイ構築に関しては流石だなと思った
まあ本職と比べちゃダメかもしれんが

97枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 07:11:28.78
>>96
山崎さんだって金とってミステリー作品作ってる立場なんだから「素人だから仕方ないよな」とは言わない(言えない)でしょ
何の問題もなくどんどん比べて良いよ

98枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 07:13:28.66
辻褄合わせ(合うとは言っていない)

99枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 07:18:14.97
アウトは言ってないからセーフ

100枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 07:29:06.95
>>95
事前に用意するのはムリだろうし盗み出してるとしても時間足りなかったような?
あのへんのタイムラインはマジで出して欲しい
つか出すべきだと思う

101枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 07:55:40.91
「タイムラインちゃんと考えてます」発言しちゃった訳だしね
「ちゃんと考えてる」部分に難癖つけられてるんだから証拠品を提示して論破すりゃいいじゃん(ハナホジ)

102枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 08:03:56.79
>>101
「ネタバレになるので差し控えます」

103枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 08:06:18.21
ゲームをプレイするとネタバレになるからゲーム売るのやめよう(名案)

104枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 08:16:44.78
>>101
考えてるだけで整合性取るとは言ってない(超理論)

105枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 08:35:08.01
>>99
6のライターよりは上手い

106枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 10:02:05.07
>>97
映画作った時に脚本家の爪の垢でも貰うべきだったな
なんかまあ別名義見たらあまりにもとんでもないお方だったし

107枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 10:50:57.41
映画は原作の事件をいくつも盛り込んでるのに
わざとらしくなく、触れすぎず、ゴチャゴチャしないように纏めていたのが上手かった
コスプレは酷かったけど楽しめた、首吊りとサユリさんの鳥カゴを絡めて幽霊っぽさをミックスした演出も良かった

108枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 10:59:25.65
>触れすぎず
少なくとも山崎氏にはこれを習得してもらいたい
山崎シナリオはベタベタ触りすぎ(説明過多)なんだよなあ
タクシューのテキストみたいに練りこんで削ぎ落としまくって濃密な部分だけが残ったような充実感が欲しい

109枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 11:02:50.64
説明が下手な人は内容の薄い言葉をダラダラ続ける傾向がある
要点を把握できてないから、いくら言葉を重ねても「説明できた感覚」が得られなくて続けちゃうんだろうな(自己分析)
要点が分かってる人の言葉はズヴァリと端的になるはずだよね

110枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 12:59:36.84
ダラダラ説明とどうにかしたんでしょうの説明なしのギャップがすごい

111枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 14:44:50.61
マヨイは説法マシーンと霊媒マシーン

112枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 16:42:32.95
ダラダラ話がくどいと逆に記憶に何も残らないと学ぶ機会
学生時代の校長や結婚式のクソ長いスピーチとかでヤマザキにもあっただろうになぁ

113枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 17:18:49.87
龍屈がカッコいいと思ってるセンスだし、ダラダラ長いスピーチが寧ろ好きだったのかもよ

114枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 17:46:44.42
>>18
ところどころ省略してくれてるのに眠たくなる

115枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 19:33:52.70
>>112
まぁテキスト短いとページ数稼げないからな
小中学生の読書感想文みたいにだらだら水増しして書くのよ

116枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 19:40:08.09
大学生のレポートも大体そんなもん
テーマに沿って話膨らませるよりも
指定文字数まで伸ばすことのほうが目的になってる人多い

117枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 19:43:42.13
>>113
龍屈がカッコよい決め台詞になるようにテキスト書かないといけないんだけどな
まぁ今の逆裁全般そうだわな

118枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 21:47:36.28
読書感想文の水増し懐かしいな、みんなやってたんだなw

まあプロなのにそのレベルだとしたら悲しいけどね
誰だったか有名な映画監督が「描きたいことはたくさんあるが枠におさまらないので、断腸の思いでカットする」と言ってたり
別の作家も「オミットして絞り込んで質を高めていくのがプロ」みたいなこと言ってた
削って濃密にするならまだしも、足りないから薄めるってのは情けない

119枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 21:51:11.36
まあ山崎さんが水増しのために内容を薄めてると決まった訳じゃないよね
単純にセンスが無いだけかもしれない
ド素人がこういうこと言うのも失礼な話だが

120枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:07:52.35
3話で事件が起こるときナルホドは気絶してるけど、その原因が「腰を痛めたから」って酷くね?
主人公に気絶しててもらわないと展開作れなかったのか知らないけど、作者の都合の為に流れを強引に持って行きすぎ

121枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:09:00.20
>>119が返って火を煽ってるように見えるのは気のせいかね
119だけに

122枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:19:43.57
>>118
大逆転裁判がそのタイプだよね
レイトン教授VSも本当は御剣パートがあったりヤハリが出る予定だったらしいし

123枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:21:03.07
>>119
山崎が問われるのはどちらかというと
ディレクターである上にシナリオに参加して
最終確認と調整を行って世に出してるわけだから
ジャッジ能力のほうだろうね
控えめに言って逆転しか経験ないから役職がそもそも合わないと思う
江城は営業と入院でほとんど中身把握してないしタイミングも悪かった

124枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:29:39.79
山崎は蘇るの時の実務関係に関しては能力を発揮したみたいだよね
そっちの方が向いてるのかもしれない

125枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:38:32.26
実務ってこの場合何を指すん
シナリオも実務かと思ったが

126枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:45:33.89
>>120
主人公に限らず、作者の都合のごり押しを感じる
アマラもドゥルクもインガも示し合わせたように動かなきゃ、壮大な霊媒トリック()なんて無理

127枯れた名無しの水平思考2018/02/16(金) 23:57:01.02
ドゥルクの託宣やったらインガとどっちが先に死んだかあっさりバレるのに他の奴に変装した方がマシ…
しかもドゥルクの死体置きっぱなしでどうするつもりだったのか

128枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:03:10.10
ガラン的にはアマラに擦り付けて女王の恩赦で飼い殺す気だったんじゃないの
発砲後どうする気だったかは知らんが
真宵でどうにかしようとしたんだとしてもそういう描写もゼロだから
本当に外交どうするつもりだったんだろうな

129枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:04:35.49
オープニング→「魂の汚れのみ恐れよ」
結論→王族は汚れだらけ

130枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:07:20.24
さすがに三十手前の日本人で四十過ぎたクラインのオバハンの真似はちょっと

131枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:23:45.20
>>128
「今後霊媒は一切しないことにする!(法律書き換え)」

132枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:36:31.36
クラインが霊媒やめたら国の存続が危ぶまれる
…と思ったけど、霊媒やめなくても存続が危ぶまれる国だった

133枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:47:22.81
正直つまらない程度なら耐えられた
いつものメンツが活躍してくれるだけで個人的には価値があるし
ただ5以降のキャラや設定が、悉く逆転の世界観にマウントとってくる姿勢なのだけはどうしても耐えられない

134枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:52:01.64
企業としてのカプコンにとってはいつまでも同じことやってちゃダメな訳で
逆転裁判もどんどん新しくしていかなきゃならんってコンセプトなんだろうけど、
そもそも刷新って本当に消費者から望まれてるのかな?
結果論だけど6って言うほど売上げ伸びてない訳だし

135枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 00:54:49.41
「アニメ・ゲームの実写映画化だからコスプレしなきゃ…!」っていう思い込みが実際は視聴者が望んでるものと乖離してる、みたいな話題あったけど
企業と消費者の齟齬って少なからずあるんだろうね

136枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 01:02:15.45
タクシューがエドガー・アラン・ポーの本を読んでるらしいんだが
コトバの達人の真髄を知りたくて言語版に挑戦しているらしい
こういうこだわりがあるから面白いもの書けるんだろうな

137枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:07:42.29
>>134
結局旧キャラに頼ってる時点で刷新しようがなくないか
新主人公で新しいことするなら別にいいけど、過去設定盛り盛りと旧作踏襲した1年刻みの時間経過で色々と取り返しがつかないことになってる気がする

138枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:11:56.27
>>134
123の設定に基づいた成歩堂主人公の続編(時々ミツルギや真宵主役の番外編あり)
がやりたかったてのが本音ですわ
それでも4の新章開廷には期待してたんだけどね

139枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:19:48.34
キャラクター新規一転は大逆1でやってるから余計に客の目が厳しくなってるしな
万が一滑って本家シリーズ自体が終了にでもなろうなら4の黒歴史どころじゃない

140枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:23:30.13
>>138
自分もそれだなぁ
もう無理なのかもしれんけど
それをタクシューが書いたものがまたやりたいと未だに思っている

逆転裁判ってタイトルのゲームを出せばファンは付いてくると思ってるのかもしれないけど
スマンが自分はもう作者が亡くなったとかで別人が書いた小説とか漫画を見てる気分だ
設定やキャラだけ使っても全然面白くないへったくそな公式同人

141枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:26:20.27
本当に456無かった事にしてもいいんじゃないかな…
3の後に倉院のスペシャルコースにいった成歩堂が見た悪夢という事で

142枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:36:02.72
>>138
それな

143枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:43:02.60
成歩堂に関しては4は胡散臭いけどもとからさめた目で一線を置いて事件を見てるイメージかあったからわかる→5からはわわが強調され過ぎてて別人なのがキツイ

144枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 03:52:50.49
心音とか5でお前誰だよと思ったけど段々慣れてきて愛着わいてきたのに6で使い捨てられてるのなんなんだ
ちょっと人気でないからって捨てて即レイファで釣ろうとするくらいなら最初からあんなに大々的に出すなや
そういうところが山崎裁判の一番嫌いなところ

145枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 04:31:44.55
6が色々叩かれたからを理由にキャラは成歩堂だけを残して他は全部捨ててスイッチで新生逆転裁判がスベる未来を目撃したい
そういうとこだぞ

146枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 05:51:31.97
もう何でも良いから面白い逆裁がやりたい

147枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 07:58:15.46
>>146
実際問題みんなそうなんだと思う

148枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 08:54:16.94
>>141
タクシューのいつものテキストで「何だったんだ、あの出来の悪い夢は・・・・。」とか書かれたら、
それこそ”逆転裁判らしい”って評価されそう
しかし、女主人公の新人弁護士って聞いたときはワクワクしたんだけどなあ
カズラはわりと好きだっただけに(悪役だけど)

149枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 09:42:07.23
5のときの軽い失望は怒りとか悲しみレベルまで行かなかったんだがなあ…
6はなんか恐ろしいくらいのショックを受けたなー…
発表時の不安よりもなおひどいのすごいな

150枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 09:45:55.05
心音はデザインがひどいのがな
髪型も色彩も服装も悪目立ちして主要メンバーから異様に浮いてる
ボツデザインの方が良いのあったからヤマちゃんの趣味が悪いんだろ

151枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 11:48:01.83
5の新キャラ同士の心音と夕神や6の同じクライン人のレイファとナユタ
旧キャラと並んでどころか同一作品の中でさえてんでバラバラなキャラデザの上に
単体としてもバンドマン検事よりよっぽど尋常でない格好の夕神や
心音もミク系の奇抜なコスが売りのタレントっぽかったり肌色巫女姫や見開きで技繰り出しそうな僧侶とか
なんでその格好させたよと言いたくなるほどコンセプトとは無縁>布施絵

152枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 12:06:44.19
まあキャラクター続投の上で新キャラ投入となると被らないように
属性てんこ盛りになって割る目立ちしていくってのはありがちなんだけどね

個人的にはまず被っちゃ駄目と思ってるのが失敗の元な気がしてるけど
被ってても見せ方とか展開のさせ方で立派に別キャラになるのに

153枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 12:10:46.50
陣羽織着せるなら荷星の仲間で
殺陣も出来る時代劇俳優にでもしときゃいいものを
そんならみぬきの衣装と変わらんから

154枯れた名無しの水平思考2018/02/17(土) 12:25:00.49
新キャラ以外ならイケてるかというとこっちもね
ロジャー成歩堂とわざとのように合わないメガネ御剣でしょ
冥も出たら御剣のフロックコートと対で他はそのままだがミニスカの後ろが燕尾服
または成人真宵に似たロングスカートでチャイナ風の深い横スリットでもやりそう

155枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 00:25:50.40
メガネ御劔はヤマザキが個性を出そうとしたのか知らんけど年齢もあってより老眼ぽくなってるのがな
ジジイ裁判

156枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 01:30:48.60
布施はイラスト上手いし頑張ってるなーって最初思ってたけどあの記念の集合イラストのレイファがわざとか知らないけどあまりに股関アッピラケー体勢をさせ過ぎて引いたわ
もう少し自分の趣味は隠した方がいい

157枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 03:13:20.95
メガネ御剣は「信のメガネを継承してます」っていう腐に媚びる要素もあると思う
まあそれ自体は別に悪いとは思わないけど、結果的にできあがったデザインが>>155のおっしゃる通りで
単に老け要素にしか見えなくなってるんだよなー

158枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 03:43:15.39
老け要素ってのも場合によってはアリではある
例えば前シリーズの主人公が先輩や師匠的立場でゲスト出演してくる場合

でも逆転の場合、建前では「ナルホドがメインです」と言いつつ実質ナルホド世代をオワコン化させるような展開になってるせいで
老け要素にも「オワコン化の一貫」みたいなニュアンスを感じちゃって好きになれない

159枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 10:58:42.51
数年後の旧キャラのデザインは変更最小限のほうがなじみやすい
だから正当進化という感じで真宵が一番よかった
ただキャラデザで喜ばせといて実際の扱いはアレだからなー

160枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 11:09:32.87
ほぼ前のキャラデザでも部下の踏み台弁護士になったり頭のおかしい検事局長になったら意味ないわな

161枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 13:08:55.52
腐系の逆転ファン絵師ですら、言葉を選びつつ6ナルホドを腑抜け扱いしててわろた
腐に媚びた結果がご覧のありさまだよ!

162枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 13:27:53.33
腐は光の主人公としてっつーより口が悪くて性格曲がってる成歩堂好きだからな
4の成歩堂なんか気だるい雰囲気たまんない色気やばすぎるって大人気

163枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 14:17:28.95
検事局長ミツルギも人気ない

164枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 14:46:17.18
眼鏡ってわりと萌えアイテムなはずなんだけど
なんかコレジャナイ感がするんだよな

165枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 15:27:54.88
腐のかくミツルギよくメガネかけてたやん

166枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 15:33:31.37
腐が描く内容とか知ったこっちゃないけど、他の検事を腰抜け呼ばわりしたり、指名手配犯を勝手にプライベートジェットに乗せたりしないんじゃないの

167枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 15:36:46.87
無能な国際検事に頼らざるを得ないほど国内検事をクビにしまくる上司には萌えんわ
それが男だろうと女だろうとただのアホ

168枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 15:49:40.49
続き物の途中から性格変わって最低限の配慮もない傍若無人なキャラになっても平気
こういうのは単なる腐ではなく俗に言うキャラ厨の要素が強い嗜好に見える
近くの腐女子と腐男子は元から俺tueeeなら全然いけるし好きな作品やキャラが一杯ある
しかし逆裁はそういうゲームじゃないし成歩堂もある程度良識あるキャラだったのにとダルホドに嘆いていた
王泥喜も4から6でも盛りすぎなのに5が入ると余計違和感きついとも言っていた

169枯れた名無しの水平思考2018/02/18(日) 23:56:53.55
この作品はもはやキャラがどうのこうのとか言っても無駄かなと思ってしまっている
すべてにおいてまちがってるから…
システムの取り扱いがすでにヤバいし、それ以前にミステリーとはなんだっけとなるし
というかもっと前の段階のゲームとは、のとこから揺らいでる

170枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 06:34:42.02
ほんとそれ
ミステリー論撃バトルからミステリーと論撃抜いたら何が残るの…?みたいな事になってると思う

171枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 07:02:50.95
逆転裁判は逆転する爽快感が一番大事って言ってるからスタッフにとってはミステリーがおまけなんじゃないの
その爽快感とやらもないけどね

172枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 07:13:27.80
ロジカルな推理で論破してこその逆転なのにな

173枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 14:52:21.06
革命派のやり方も間違ってるってツッコまないから、ナルホドは死んだんだなと思った

174枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 16:02:13.51
6ってユーザー目線になってくれてるキャラがいないんだよね
だからゲームプレイしてるってよりつまらんドラマを無理やり見せられてる感じが強い

175枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 16:48:14.81
>>173
説得力はゼロだけど山崎さんドゥルクのこと大正義のつもりで書いてるから革命派に突っ込みなんて無理
ドゥルク関連は検事2の父親キャラ信の好評に味を占めて二匹目の泥鰌狙ったのと
過去の未解決事件を親子の絆で継承を今度はドゥルクと王泥喜でか…と思った
生真面目紳士からワイルド親父に実の父子から育ての親子に変えてたがやってる事は一緒

176枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 16:58:54.91
ふてぶてしく笑うとか龍は屈せずとか言葉だけ継承されてもなぁ

177枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:00:22.37
本当の親(巧舟)より育ての親(山崎)のことやろ

178枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:06:08.55
>>173
(だけど、こんなやり方は間違ってる‥‥!)
とかサーラに対する心の声ぐらい足すべきだったと思う
プレイヤーが置いてけぼりにされてる気分だった
悲しい愛の物語って気持ち悪い

179枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:06:16.16
天才設定のキャラがどう見てもアホなのはある程度なら仕方ないし作り手の努力次第で改善余地があるが
善人扱いされるキャラがどう見てもクズなのはかなりヤバイと思う

180枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:13:48.22
スタッフが多分クズだと微塵も思ってないんだろうな

逆転裁判だしナルホドをピンチにしちゃおう!一旦死刑!
遺影で遊んでて面白いでしょ!
マヨイが男霊媒してストレッチしたら面白いよね!
程度にしか考えてない

181枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:16:01.13
>>179
そのヤバいのをヤバいと思わない感覚がヤバいよね
スタッフは誰も指摘しなかったんだろうか
いくらなんでも関係者全員倫理観がズレてるって事は無いと思うんだけど

182枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:28:34.02
>>177
生み出したのも人気シリーズにまで育てたのも両方タクシューだからなあ

183枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:30:47.21
俗にいう書き手の知能以上に頭いいキャラは無理理論に従えば
天才キャラもシナリオ担当が替わらない限り改善不可能っしょ。
善人キャラと推理の向上は外部に監修を頼めばいけるかもしれないが。

184枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:34:40.69
専門知識なら勉強するなり監修してもらうなりすれば作れるんだろうけどね
それこそ『科捜研の女』みたいに

185枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 17:46:58.75
科捜研の女の主人公がいきなりリケジョになって現場もロクに調べなくなったら視聴者は離れるだろうに、これを茜で平気でやるからこのスタッフは恐ろしい

186枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 21:21:07.94
>>176
ふてぶてしく笑うのは本当に無しだと思った
弁護士界では誰もがやってるみたいに…

187枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 21:31:25.88
作品の世界観を設定でしか捕らえてないんだと思う
ふてぶてしく〜も、「こういうフレーズ逆転裁判で出てくるでしょ?」としか考えてない
あの世界の中で誰がどういう人生を経て辿り着いたものなのか気にもしてないんだと思う

188枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 21:57:21.33
ドラゴンボールで言うと、かめはめ波は亀仙人が長年の修行の中で編み出した技で
使い手は亀仙流の弟子達と因縁があり使える理由も設定された一部のライバルだけなはずなのに
ブロリーとかが深い意味も無く「ドラゴンボールといえばかめはめ波でしょ?」っていうだけでぶっ放し始めるみたいな

189枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 22:22:13.96
教授の家に綾里家の秘法が置いてあるのも深い意味とか無いんだろうな…

190枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 22:29:10.33
かりんとう出せば喜ぶ、脚立ハシゴ出せば喜ぶって思ってそうだから、安易にミツルギのヲタクネタもしつこく出すし、綾里の宝もホイホイ出してそう

191枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 22:41:07.78
倉院流霊媒道の発祥をクライン王国にした
ぶっちゃけこの時点で許せないけどまぁ仏教の源流のようなものと考えれば余地はある
倉院流の家元になるにはクライン王国で修行すること
↑絶対ありえない

192枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 23:13:04.14
その掟意味不だった
綾里家って歴史が長そうだけど歴代の家元はどうやってあんな秘境に行ってたのか

193枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 23:15:51.64
>>192
どうにかしたんでしょう

194枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 23:20:01.20
クラインはただのパワースポット程度で良かったのにね

195枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 23:21:13.35
>>188 分かりやすいな
”ふてぶてしい”は開き直る・図々しいって意味だから
弁護士なら誰でも信条にしていい言葉じゃないと思うんだよな
あとナルホドくんが汗ダラダラ流しながらハッタリかますのには最高に合ってる決め台詞
だけど、信はもっとスマートな弁護スタイルなイメージ(1-4の情報しかないけど)

196枯れた名無しの水平思考2018/02/19(月) 23:39:40.13
そうだよね
千尋さんは結構ふてぶてしいとこあるけど、信さんはそういうタイプじゃないだろうに
マジでお馴染みのセリフだから使ってるってだけなんだな

197枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 07:01:48.71
名言アピールみたいなのがウザイ
「ふてぶてしく笑う」も「龍は屈せず」みたいにボイスと決めポーズあったら寒いだろうなぁ

198枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:03:46.62
割と自分はモラルがないのか笑いの沸点が低いのかあるいはその両方か
バッルーンや遺影ギャグやマルメル霊媒は嫌いじゃないし笑ってしまったんだけど
話自体がつまらない&トリックおかしい
龍屈おじさんださいし洞窟探検シーンキモい
龍屈おじさん霊媒都合よすぎ
に萎えまくって6最低だなぁと思ってしまった

199枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:06:24.01
「龍は屈せず」
言ってるキャラの行動が伴わない状態で大見得切っても空しいだけだっちゅーの
名台詞なんか言わなくても自然と格好よく見える
そういう惚れ惚れするキャラが見たいんだよ

200枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:20:51.95
隠れ革命派が被告人になるシナリオにすればいいのに、レイファと捜査させたいがためにマヨイを被告人にするのがなぁ
これで革命派がかわいそうはシナリオ的に無理があるよ

201枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:24:12.84
モラルどうこうよりキャラの設定と行動ズレてるのが前から気になっていた
たとえば事件現場のハイ、チーズ
家族を殺されてトラウマになったヒロインがやることか
これじゃ過呼吸の発作起こしてもわざとらしいとしか思えない
こういう詰めの甘さがファッションメンヘラっぽくて嫌がられる素になる

202枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:30:05.13
6スタッフみたいに安易に診断するとしたら心音は躁鬱病とかなんだろうな
6でも信じぬいてみせます!宣言からのあっさり弁護放棄は萎えた

203枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:37:37.25
同じ被告でも御剣やバンジークス並みに重要人物扱いならまだしも
あんな粗末な役割じゃせっかく真宵出した意味がない。
レイファと捜査も皆がみんなレイファを好きになるとは限らないのによけいなお世話。

204枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:41:35.09
>>202
思考が100か0みたいな所もあるからパーソナリティ障害のようでもある

205枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:47:06.59
>>203
ナユタも被告人になったけど扱い雑だったね
被告人の存在が全体的に粗末

206枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 08:55:30.00
被告人の人生や命が懸かっているっていう
緊張感や責任が皆無だよね

207枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 09:54:54.34
山崎にしてみりゃ逆裁自体がヒロインマンセーの口実だから
被告人の人生や命など当然どうでもいいんだよ

208枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 10:48:18.93
口実とかヒロイン以外どうでもいいと言うより本気で最高の物語だと思ってるような気もする…
龍屈おじさんが憧れの父親像って言い出すし…

209枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 13:29:22.51
>>200
せめてたまたま疑われたって設定ならまだマシなんだがな
それか自称革命派()も革命してしまう方がいい

210枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 13:39:02.75
革命派リーダーの元弁護士も全く信頼されてないということだよね
ついでにそういう状況になった場合の対策案も事前に打ち出してない
最後まで弁護罪被害者の集まり止まりで何を活動してるのかすら曖昧で終わった
かえって素直に被害者の会と銘打ったほうが惨状面でもわかりやすかったと思う

211枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 13:43:06.44
アマラが生きてるのを暴露したら解決した話なのに弁護罪起源の事件がしょうもない
呑気に子供作ってる場合じゃない

212枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 13:45:40.59
革命派の歴史は子作りで始まり子作りで終わる
なにがなんだか

213枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 13:49:56.79
奪還直後に表に出れば済んだ話なのに龍はくっせす

214枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:08:21.65
アマラが生きていても暗殺事件の犯人が
ドゥルクじゃないことは証明できないしな
それでもガランを王位から外すためにも
早く生存してることを世間に知らせるべきだった

215枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:13:30.25
ガラン外してアマラが女王に戻れば
最短「許す」で終わらせられるからな

216枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:13:38.46
レイファ産む前に旦那の冤罪晴らしてやればいいのに

217枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:17:28.35
>>214
死んでないから暗殺事件そのものがなくなるんじゃないの
放火とかソースケの件は問われるだろうけど

218枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:17:39.13
まあアマラをそのまま復帰させても
ガランがいたままだと同じことの繰り返しになるだろうし
アマラを復帰させるにしても暗殺事件の犯人を突き止める必要はあっただろうな

219枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:18:13.84
さすがに国の弁護士全滅を見届けて
ナルホドが旅行がてらやって来て場をひっくり返すまで動かないのはちょっと

220枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:19:35.34
>>217
「暗殺未遂事件」に変わるだろうけど
どっちにしろ死刑間違いなしの重罪だしなぁ

221枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:21:15.53
少なくともアマラ生きてれば普通に皆そっちいくだろう
壁画になるほどの始祖の生まれ変わり()だし
盲信者しかいないから
結局人質にしかならない子づくりが最大の失敗

222枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:22:07.14
完全部外者のソースケの方がテロリストとして疑われそうだけどね
身元が分からんソースケを王宮に招き入れるドゥルクも異常だけど

223枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:22:31.58
>>220
ガランの時点で引き下がればなかったことにするとか言ってるし
この国の死刑なんてその程度だからなあ

224枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:24:55.19
>>222
これほんと託宣した時どういう状況だと困惑した
女王の部屋なのになんで異国の子持ちがおんねん

225枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:26:38.21
何がキッカケで託宣中心の裁判制度になったのかって説明もないから穴だらけな国です

226枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:28:15.62
>>222
奏介を招待しておいてドゥルクが不在な状況も訳分からんよな

227枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:35:21.10
考えるの無駄だな、って思う状況多すぎるんだよね
そのうえ、逆になんでこのネタ最後までスルーなの? 思わせぶりなだけかよとかも数多いし…
出したはいいけど思いつきませんでした感
なら出すなっていうね

228枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:37:35.10
クライン嫌いだけど説明深めるなら日本編は完全に蛇足だな
作りが浅すぎて最後にパレードされても「は?」ってなるよ

229枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:46:26.19
万が一ナルホドが主人公なら次はどうするんだろう
日本では無敵()らしいからまたアウェーな舞台用意しないとおかしいよね

230枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:50:35.56
6前から時系列にこだわらないって江城が言ってたし
スタッフと共に内容も一新するようなことを座談会でも言ってたから
ナルホドだけ固定するなら過去に戻る可能性もあるだろうな

231枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 14:55:29.30
逆転検事みたいな感じでダルホドを操作してみたいな
法律の勉強がてらアメリカにも行ってたみたいだし
そこで事件に巻き込まれるとかありそう

232枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 15:40:29.30
6スタッフがダルホド描いたら龍屈おじさんみたいにドヤ顔ポーズとボイスつけてダサさが際立つんだろうなぁ
ミタマルとか外見だけ可愛いと思えるキャラはいたけどカッコイイと思えるキャラはいなかった

233枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 18:05:29.43
一応手に腰当ててあご引いて笑うポーズがピンチの時は〜の決めポーズではあるんだろうけど
使いまわされてるポーズだからな

234枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 21:06:56.70
せめて6ラストの伏線()回収しないと…

235枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 21:15:09.86
前回の科捜研でやってた隕石の回が良い話で泣けた
やる人がやればミステリーでいい話できるんだな…

236枯れた名無しの水平思考2018/02/20(火) 23:48:01.33
6も科捜研の女がいるはずなのに終始ポンコツだった
イトノコはおっちょこちょいなりにも見せ場あったのにな

237枯れた名無しの水平思考2018/02/21(水) 18:05:35.69
6も見せ場は与えてるつもりなんじゃない
プレイヤーにはそう見えないだけで
マヨイの上滑り説教なんかその典型

238枯れた名無しの水平思考2018/02/21(水) 21:17:33.79
まあ制作者にも悪意がある訳では無いとは思う
作品に対するリスペクトより自分に対するリスペクトの方が強いだけで

239枯れた名無しの水平思考2018/02/21(水) 23:27:29.92
多分サーラと同じ感覚なんだろうな
罪は着せてるけど本人には悪意はないって感じ

240枯れた名無しの水平思考2018/02/22(木) 02:06:20.73
3超え発言とかリスペクトどころかマウンティングする気満々に見えるよ

241枯れた名無しの水平思考2018/02/22(木) 14:13:24.71
作った本人が言うならまだしもなあ
そういう点含め6は擁護する気にならない

242枯れた名無しの水平思考2018/02/22(木) 17:30:11.01
事前の大言壮語は購買意欲をそそる為とわかる
ジワ売れ望めないとなればスタートダッシュで売り逃げする他ないからね
でも発売後は形だけでも謙虚な振りした方が叩かれ材料減らすことになるのにな

243枯れた名無しの水平思考2018/02/22(木) 19:47:54.32
一部の好評の声があるから許されると本気で思ってたんだろうよ
サイレントマジョリティ()も大事にしてるそうだし
じゃなきゃあんな気持ち悪い座談会にならない

244枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 00:23:50.44
一番厄介なヤツだよなそういうの
誰か指摘してやれよ

245枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 09:04:57.53
まともな指摘されても自分が気に食わなきゃ聞かないんでしょ?
マジで開発チーム追い出すか山崎より強い立場で真っ当な意見通せる人来ない限り何も変わらない
タクシューだってスエカネや塗が居たから名作が出来た

246枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 10:51:45.22
――聞くところによると、『バイオハザード2』の開発にも関わられたとか?

巧:関わったのは、『バイオハザード2』のプロトタイプで、結局発売されなかった、カプコン社内で『バイオハザード1.5』と呼ばれるバージョンですね。
当時、『ディノクライシス』の企画を進めていたのですが、『バイオハザード2』開発がどうにも大変な状況ということで、ぼくたちのチームが一時解体されて、3ヶ月だけ参加しました。とにかく人手が足りなかったんですね。どれだけ助けになったかは…よくわかりません。

その後、結局『バイオハザード2』は一度開発をストップして、最初から作り直して大ヒット作になりました。
でも、ぼくたちが関わった部分は、残念ながら残っていませんね。別にいいんですけど(笑)。

――その後、『ディノクライシス』シリーズをご担当されることになります。
巧:そうですね。『ディノクライシス』のディレクターに指名されたのですが、今思うと、“ディレクター"の意味が分かっていなかった。
その結果、チームを混乱させてしまって、ディレクターをクビになってしまったという…(笑)。
その後は、企画マンとして参加し、前半のステージを担当しました。

当然、大きな挫折だったわけですが…ただ、今考えると、必要な挫折だったと思います。
その後『ディノクライシス2』を作ることになったのですが、なぜか、またディレクターに指名していただいて。
プロデューサーのフトコロが広いのか、単に忘れっぽいのか分かりませんが(笑)、とにかく、『1』のときの自分を徹底的に反省して、仕事のやり方や考え方を変えました。続編ということもあって、なんとか最後まで作ることができました。
『2』は今でも、ゲームとして気に入っているし、もう一度チャンスをもらえた恩は、今も忘れません。

247枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 12:13:51.21
6スタッフは反省できるかどうかが鍵だな
座談会やインタビュー見ると無理っぽいけど

248枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 14:11:38.94
心から反省したところで同じ設定キャラしか書けない芸風の狭さや
つまらない事言って面白い気でいるギャグセンスの欠如は変えようがない
スタッフの態度だけ改まっても肝心のゲーム内容が良くならないんじゃどうにもならない
普通は作者の言動最悪だが面白い作品>>>(超えられない壁)人格者が作った退屈なものだ

249枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 15:59:56.68
退屈な作品と不愉快になる作品はどっちがマシなんだろう…
個人的に現状退屈な上に不愉快にもなるという状態なんだが

あと反省できるスタッフなら5から6の間に改善してると思う
悪いところがパワーアップしてるじゃねーか

250枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 19:59:21.74
退屈だけど不愉快じゃないストーリー
不愉快だけど退屈させないストーリー
後者の方がまだ時間は無駄ではないと思う

6の場合ダブルだけど

251枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 20:14:17.74
>>249
反省(?)はしてたけど全部裏目に出た
しらべる復活したけど面白くないのばっかり

252枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 22:21:51.44
不愉快で退屈させるストーリーが6なんだよね

253枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 23:11:53.58
「不愉快」ってのがこれまでの逆転の世界観をぶちこわして踏みにじる意味での不愉快さだったら
退屈な方がまだマシだとも思う

254枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 23:36:44.68
今後どんな劇的な改心見せようが現チームのゲームなら見送るよ
当然ながら個人差あるが真面目だった検事1からしてもう寝落ち誘ったからな
4でさえ終始イラつきながらも最後まで一気に終えたのに
検事2も途中までは1よりだいぶましになってたがラスボスで再び眠気催した
山崎のは真っ当に議論して倒すシナリオじゃないから最終話が一番盛り下がる

255枯れた名無しの水平思考2018/02/23(金) 23:44:28.60
ランキングつけるとしたら最低なラスボスと検事だった

256枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 00:06:04.60
検事は4で逆裁がオワコン化した中発売されたからどんな出来でも良作扱いしなきゃいけない空気があった。
泥棒を自称する女と検事と刑事がつるむのどうよとか他にも倫理観ガバガバなところ指摘しても
逆裁シリーズを続けてくれてありがとう!って意見の方が大きかった。そりゃ天狗になるわ

257枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 00:22:57.02
>>256
わかる
5も再開嬉しさに採点甘くなった傾向が少なからずある
再開はありがたいがコレつまんなくねと言いにくい同調圧力も同じく
そういう下駄取っ払いーのスタッフ勘違いで思い上がりーのの結晶が6

258枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 00:28:38.17
6も本スレでツマンネって言ったら即否定されるだろ

259枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 00:34:20.30
不愉快でもつまらなくはない、って
まんま4のことだな

260枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 00:43:24.92
検事や刑事と泥棒がタッグ組むのは平気だったわ
トムとジェリー的二人がコンビ組むのはユーモア物の定番だし
蛇の道は蛇で義賊が凶悪犯や大物の黒幕退治のお手伝いも捕物帳でよくある設定だ
むしろ泥棒とは名のみで実体は便利アイテム持ってるだけの普通のJKな方が気になったよ
後年のミス連発の国際スパイやミニスカの姫巫女の先駆け的キャラだった

261枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 07:39:14.59
逆検はアイディアやあらすじ自体は結構いい線行ってると思うけど
キャラ描写やエピソードの盛り方がちょっとうまくないってのが
当時の感想

262枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 07:55:42.65
幼稚な暴言吐いて死刑にしようとする弔いの検事
相手の気持ちお構いなしで病名を当てて喜ぶカウンセラー弁護士
そんなんばっかだな

263枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 08:44:28.61
実際逆検チームはPVや発売前の紹介記事では案外悪くない気がするんだよ
それで釣られて買うと幻滅する

264枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 08:45:14.05
おまけに旧作キャラは劣化版な上に踏み台
言い方荒いけど、大体馬鹿になってる感じ

265枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 09:17:53.80
馬鹿になってるのに別のキャラに凄いやら何やら台詞で褒めさせるからついてけなくなる
っつーか仲間同士で褒めっこするが第三者はどん引きのこの構図
現実の6スタッフとプレイヤーに重なるよ
「好評の声もあります」は6の人気投票に参加した人たちもいることでわかるが
同時に前回比でゴッソリ減った割合が離脱した大量の人々の存在を物語っている

266枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 14:28:53.18
>>260
ねーよ
あんなモラルのない犯罪者予備軍がヒロインとか普通に痛い

267枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 15:41:14.30
検事2でコロシヤ対決した時はポカーンとしたわ
スピンオフだからまだミステリー作品じゃなくていいしてもそれをナンバリングでもやるからなぁ

268枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 15:47:02.81
>>266
そりゃミクモが痛いんであって
>>260が言いたいのは警察・探偵&怪盗のコンビ自体は
創作物として定番でそれ自体は悪くないって話でしょ

269枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 17:07:23.53
とにかく幼女メイやレイファの脇をアピールしたいと一生懸命奮闘してる山崎さんと布施さんの趣味が爆発しているのがよくわかった

270枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 17:10:11.34
>>269
何で野田がいないの

271枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 17:45:40.64
逆転裁判というシステムやストーリーは非常に魅力があるからトータルで話が面白ければ個人的なキャラ萌えも全然許せるのにクソつまらないから萎える
心音は結局何だったんだよ
ひどすぎる

272枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 17:54:47.75
人気が出なけりゃさっさと次のヒロインに乗り換える山崎
人気投票ネコより下、スレでも叩かれまくってたスサトを2でも使ったタクシューを見習えっての

273枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 17:56:50.43
スサトは叩かれてるところも2で改善してたけど
ココネで叩かれてたところも結局レイファで似たような事してたしな

274枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 18:19:08.83
心音は5よりマシになるどころか悪化したからな

275枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 18:38:48.62
もしかしてココネが不人気だから捨てたんじゃなくて
ワンパタヒロインしか描けないのをごまかす為に人を次々と切り替えて行くしかないのかも?
病気ネタや犯罪者ホントは可哀想な善人ネタとかと同じく、引き出し無さ過ぎて毎回同じこと繰り返すのが山崎の常だし

276枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 19:03:01.53
ごまかすと言うより飽き性な気もする
立証不十分で投げっぱなしになるし

277枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 19:45:31.50
流石に飽き性は無いんじゃないかな…?(願望)
プロなんだから飽きようが何だろうが仕事は完遂するだろうし(願望)

278枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 20:16:05.93
飽きたかどうしようも説明つかなくなって「どうにかしたんでしょう」が生み出された感じ

279枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 21:18:30.55
>>248
悪いけど作者が糞な作品はまったく
読む気になれないな

280枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 22:12:30.42
まさに好き好きの問題だが自分なら結構割り切るかな
作者の人格を気にしてたら読む本や見聞きするものが極端に狭まって名作を見逃してしまう
たとえばルソーは今で言う育児放棄の父親だがそうと知っても彼の教育論の価値は下がらない
犯罪者を忌避したらジャン・ジュネも読めないしカラヴァッジョの絵も見られなくなる
ただし佐川一政や酒鬼薔薇の本はさすがに無理だし金もらっても嫌だ
山崎のゲームと同じくらい時間の無駄

281枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 22:27:49.60
7はタクシューいないけど塗と北川連れてきたぜ!とかズレたことしてきそうな予感

282枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 22:30:31.08
>>281
その二人来たらソフトは買わんが
画集とサントラだけ買うな

283枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 22:38:27.72
あのダサい服のミツルギを塗が描いても厳しいものがあるな

284枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 22:45:26.07
>>283
まあそこらへんは塗さんの美意識的に許せないだろうから修正するだろう

285枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 22:46:31.69
>>281
塗さんは自分が作ったオドロキやみぬきをあんなのにされて複雑だろうから
これからもタクシューとだけ組んでほしいな
北川さんもこだわり強いから6の適当指示見てると合いそうな気はしないが

286枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:21:17.68
大逆転スレ、最近ちょくちょく6の話題繋げようとする人がいてすげーヤダ

287枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:35:03.91
>>280
確かに俺も作者の人格はどうでもいい派だわ、リアルで関る訳じゃないしね
ただここで問題とされている事態の本質は、山崎個人の人格そのものじゃないと思う
作品内の登場人物、または作品そのものに現れてる倫理観が異様で腑に落ちない、不快という事なんじゃないかな
例えば責任を負うべき立場の人間が、スルーされるばかりか礼賛されている不自然さとか

288枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:39:46.25
>>287の補足として
山崎氏と会った事もないしどういう人物か分からないんで、あれこれ言える立場ではない
逆転6は実際プレイして作品の倫理的なズレは実体験したから、感想を言う事はできる
…っていう意味合いもある

289枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:40:24.63
座談会見てると皆立派な共犯者だしね

290枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:46:55.95
>>287
>責任を負うべき立場の人間

レイファ・ナユタをはじめドゥルクもそうだしサーラとかもそうだよね
もっと言えば死亡してるとはいえマルメルも綺麗に扱われすぎだし
倫理観というかもっと根本的な感覚がおかしい印象だなあ

291枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:48:24.93
龍は屈せずもシソの顔がないのもそのルーツも意味も全部適当に謎のまま終わらせてるやり方が嫌い
物語根本の謎じゃないから別に適当でいいだろっていう作り手の姿勢が伝わってきて世界観の薄っぺらさに拍車をかけてる

292枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:49:53.97
7でやるつもりだったのかもよ
興味ないけど

293枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:56:31.84
適当というか浅いというか
無理やり「いい話」にしようとし過ぎてそこばっかりに意識が向いた結果
整合性がぶっ壊れてキャラ達が倫理的にヤバい奴になってました感
製作者も現状のズレに気付いてないまである

294枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:58:38.34
4を5で蘇生させるも6でまた殺すという二度目の殺ゲーム

295枯れた名無しの水平思考2018/02/24(土) 23:59:32.32
クリア特典のアニメムービーのためだけに良い話エンド意識してるなら
本気でいらんわ良い話エンドもアニメも

296枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 00:01:09.21
まあ素人にとっちゃ作品の体裁をまとめるだけでも大仕事だからなあ
それはそれで「ディレクター4作目にして未だに素人レベルってどうなんだ」とか
「そもそも素人に製作任せるなよ」とか別な問題が出てくるけど

297枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 00:03:44.81
>>290
マルメルは証拠と託宣を捏造した時点で正直革命派の面汚し以外の何者でもないよな…
架空の犯人として鳥姫を演出したのにマヨイちゃんが捕まったならまだしも完全にロックオンして家族のように過ごした人に死刑確実な罪被せるとかどう考えても吐き気を催す悪だろ

298枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 00:09:14.22
(真宵が)悲しい愛の物語

299枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 00:14:55.43
5が出る時4でオドロキ空気だったから5でどうなるのかと思いきや心音が主役の物語で6はオドロキ主役かと思いきやもうお前はいらないとプレイヤーの選択余地一切無しで国外追放し成歩堂ヘタレにしてとスタッフが何やりたいのかさっぱりわからん

300枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 00:22:48.92
空気だったからかつまらない設定を盛られた上クラインとかいう訳のわからない後付け国に捨てられた王泥喜は流石に草
生まれてやっと日本に戻ってきたのにまた日本から消える最後までテキトーな役で不憫だったな

301枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 00:34:55.57
上はともかくとして新しいスタッフほど4ありきの世界観は重荷でしかないだろうし
もう完全にまっさらな新しい土台と時間軸とキャラでいくしかないんでないの
スタッフも変わる話は出てたし

302枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 00:49:56.53
ナルホドーだけ残すとしたらおっさんのまま若返らせないでこのままやるのかね?
流石にメイン主人公がアラフォーのゲームはスイッチ向けの新規作としてはきつい

303枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 01:06:01.81
「カプコン的にも、「4」をなかった事にするつもりはないんです。「4」があったからこその「5」も必ずできるはず。」
って言ってたから6をなかったことにするつもりもないだろう

304枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 01:17:54.85
その割に今更になってアニメグッズ追加っていう
支持層の差

305枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 02:19:59.89
オドロキはクラインに捨てられた説根強いけどラミロア編で鳴り物入りで戻ってくる予感もある
6でナルホド踏み台にするほど贔屓されてたオドロキさんが簡単に切られる気がしないってのと
今までの逆転の風習ぶち破ってまで次回予告気味なことやったのと
腐人気渇望してる山崎が腐人気高いオドロキを捨てられる訳なさそうなのが理由

とはいえ正直、現スタッフのやる事は分からんけど

306枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 06:07:40.69
腐人気気にするなら逆検の弓彦さんや5の学園とか大事にしろよ
他の人が書いてるからダメってことか?
なら逆裁の開発から抜けて一から自分で企画建てろっていう

307枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 08:50:25.43
正直、ヤマザキについては逆転以外でちゃんと別のゲームの経験積んだ後、一から企画通すのやってみるべきと思う
コメント見てると、やるべきことをやってないことにすら気づいていなくて経験薄すぎるようにしか
なんつうか箱入りすぎるよ
ゲームそのものの評価の悪い部分に蓋をしてはいかんよ

308枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 10:10:23.38
逆転裁判以外にやりたいことあるのかな
山崎以外の6スタッフは他のジャンルにも目を向けた発言はあるのに、座談会の山崎だけまだまだ粘りたいように思える

309枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 10:34:48.12
さすがに逆転以外にやりたいことないなら、ゲーム作るの向いてないと思う
普通のクリエイターなら、影響受けたゲームあったとしたらそれを超える何かを作りたがるものなのでは

310枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 12:36:50.53
箱入りって言い得て妙だな
考えたこと無かったけど逆転から追い出されるのが怖いのかもな、外海を知らないわけだもんね

311枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 12:52:37.59
>>290
狂人には狂人の演技ができない、という奴だな

何が正しくて何がおかしいのかがわからないから
無理なんだと言うことらしいけど、
程度は違ってもそんな気がする

312枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 17:28:35.91
狂人キャラなのに制作者にその自覚がないから怖い

313枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 18:34:08.57
秘伝のタレ発言が一番呆れた
逆転裁判らしさを語ったり何度も過去の作品プレイして分析しましたアピールよりも、自分達が作ったトンチンカンなストーリーを分析しろよ…

314枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 19:44:16.88
本当に秘伝のタレを作ったんなら6があんなクソまずい出来になってねえし

315枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 20:49:48.43
カプコンに入社できてるってことはただの逆裁オタク(オタクより深みもないけど)なだけではないんだろうけど
ただの逆裁オタク未満にしか見えなくて困惑する

316枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 21:53:59.55
他の能力に関しては分からないけど
少なくとも自称逆裁オタクって部分は怪しくなってきたよな

317枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 23:18:22.48
最新ナンバリング検事のナユタがユガミと比べて全く人気ない時点で失敗
設定はいいポジションなのにキャラがあまりにも見かけ倒し&中途半端な地味キャラかつ空気のくせに文句大好きな毒舌だから余計にひどい
誰得なんだよこいつ

318枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 23:31:50.42
ユガミの好感度も下げてくからスゴい
5から好感度上がったキャラとかいないんじゃないの

319枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 23:37:12.06
ナユタは始終空気の癖に罵倒の声だけやたらとしつこい割にライバル検事なのにも関わらず自分が間違っていたと改心するタイミングが歴代と比べても圧倒的に最終すぎるからお、おうとしかならない

320枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 23:38:24.66
ナユタはミツルギの劣化二番煎じでしかなかった

321枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 23:40:10.58
ミツルギの劣化どころじゃないし同じ土俵にはいない
あまりにも空気

322枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 23:46:49.05
本当は6の法廷や探偵パートでもわかるように姫巫女と検事両方レイファにしたかったんだろうなというのはすごく伝わってくる
それくらいナユタの描かれ方が空気

323枯れた名無しの水平思考2018/02/25(日) 23:55:01.80
不快や無責任さを兼ね備えてる分、他の空気キャラにも失礼

324枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 03:30:44.80
>>292
逆検も4・5も投げっぱなしだから解決することはないと思われ
そんなんだったら4の続編設定とかやるなと

325枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 06:49:02.74
ネタバレになるのでやりませんでしたで投げるんだろうな

326枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 10:43:08.19
ネタバレになるなら旧キャラ一切出したらダメじゃん

327枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 16:16:04.34
>>322
その場合レイファ出過ぎでウザさ増すが捜査に同行する口実だけは説得力出てくるね。
次期女王が単身でどこの馬の骨とも知れぬ外国人に軽々しくついて回る。
クラインでは危険視されている弁護士が妙なまねしないか検事直々に見張る。
後者の方がまだあり得る。

328枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 17:19:52.96
見張るなら普通に考えてクラインの警察だろうけどな

329枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 17:25:23.96
ナユタがいないとオドロキとのズッ友エピソードができなくなるから空気でも捩じ込みたかったんだろう

330枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 17:34:45.14
旧作の一緒に捜査して頑張る見習いが人気!→レイファは人気出るだろう
旧作の主人公のワケあり男友達が人気!→ナユタも人気出るだろう
旧作の男友達の父親が人気!→ドゥルクも人気出るだろう

って狙ってそう

331枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:08:20.71
それら全員、言動とシナリオで人気を得たキャラ達だよね
設定だけで人気出た訳じゃない以上、シナリオもテキストもつまらない現状ではキャラ人気は望めなさそう

332枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:31:16.14
度々話題に出る「設定後付けしすぎ」「設定多すぎ」「設定しかない」ってやつだけど
面白いテキストが書けないから相対的に“設定”の方に比重が寄っちまうんだろうな
設定オバケで中身がスカスカって、オドロキじゃなくて逆転6そのものがピーマンだよ

333枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:36:08.23
>>332
ピーマンはガワは食えるし栄養あるし食品に彩りを添える効果もあるからなあ

334枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:39:39.56
ウニ、ピーマン、ピータンって別に悪口でも何でもないんだよなぁ

335枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:45:14.17
設定ってのは「俺がそういう事に決めたんで皆さんもそのように思ってください」って事だからね
人間の脳は経験を積む毎に神経回路が成長して印象や感情が根付く訳で
設定見せられただけでインスタント的にキャラへの愛情が生まれるわけ無い
実績(面白い内容の積み重ね)が不可欠だと思う

336枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:46:40.70
それができたら分業せんよ
ライターが4人もいてこのザマ

337枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:51:49.30
設定も使い方次第では面白くなるんだよね
本編で語られていないところに肉付けするみたいなのは深みが増すと思う
本編そのものを設定で形作ろうとするのはムリある

338枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:53:22.47
ライター5人もいるのか…多くね?
普通こんなもんなのかな?

339枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 18:53:46.30
4人か、失礼

340枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 19:34:11.37
ライバルや敵に設定盛るのは仕方ない部分はあると思う
ただ主人公側に盛ると実像とのギャップと設定インフレで首絞めるだけだわ

341枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 21:12:10.61
旧ナルホドはうまく作られてたんだな
設定は盛らず物語の中で成長が感じられた
リュウちゃんは後付け設定だったけど、なんとも思わなかったな

342枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 21:46:03.74
船頭多くして船進まず感

343枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:20:07.08
>>341
物語主導で語られるなら自然に受け入れられるのかも…と思った
6みたいに設定主導(セリフで説明が入る)みたいなのは頭でっかちな感じがする

344枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:24:51.37
後付けマウントが問題なんじゃね?
「お前らにはお馴染みの倉院だけど、俺の考えたクラインの下位verって事に決めたからヨロシク」
的なのが受け入れ難いっていう印象だわ

345枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:26:07.68
むしろこんな経験したら女性に対して
ドライにもなるよな...と納得したな
自分だったら確実に女性不信になる

346枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:26:42.15
ファンサービス()もね
どうかしてるとしか

347枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:27:33.76
新作なんだから後付けせざるを得ない部分はあるけど
既存の物より上位って事にしたり泥を塗ったりするのが問題なんでしょ

348枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:41:25.57
オドロキと無関係の国にする、霊媒の源流にしない、巻き込まれたら怒りの感情を出す
これをやってたらオチが酷くてもクソゲーで済んだ

349枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:51:30.20
例え公式でも「ファンの皆さんが大切にしてる物なので慎重に扱ってます」系の制作者が神に見えるなあ
現スタッフは逆転裁判の財産を自分の所有物として好き勝手してるイメージ

350枯れた名無しの水平思考2018/02/26(月) 23:56:43.65
一部性癖で好き勝手してるかもしれんけどファンの事も考えてるとは思う
ただ絶望的に的外れなだけで

351枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 00:00:03.35
マヨイ出したよ!(※但しレイファの引き立て役)
ナルホド主人公だよ!(※但しオドロキの引き立て役)
倉院の話だよ!(※但しクラインの引き立て役)

ファンサービスとは一体

352枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 01:27:52.55
>>340
言ってることはわかるし思いっきり納得
だが6のスタッフのゲーム昔から設定盛ったライバルと敵もパッとしないからなぁ
ライバルだのが良いせいで主人公いまいちだけどのただし書き付きで支持される作品ってあるけど
検事以降ライバルや敵も空気か張子の虎か旧キャラ踏み台にしてマウント取るみたいな奴しか出てこないよ

353枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 12:35:56.85
このゴミゲーやった後に逆転1、2、3をやり直すと本当に神ゲーだなと思う
いやゴミゲーと比較するまでもないんだが
トリックも旧作はプレイヤーが考えて導き出す快感があって
ゴミゲーは「こういうトリックです!すごいでしょ?」って見せられてる感じ
全然導き出す快感がない

354枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 12:58:24.75
>>353
無駄なやりとりさせられたり指摘したいことが指摘できなかったり、そうかと思えば経緯関係ない思いつきのツッコミが正解だったりして
プレイヤーが「推理の過程」に絡ませてもらえない感覚があったけど、見せられている感はそういうとこからも来てる気がする

355枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 13:14:30.44
それだ>プレイヤーが「推理の過程」に絡ませてもらえない感覚
逆転裁判1の1話なんかすげーよ
あんなあっさりした内容なのに「時差」という一点に気付いた瞬間の快感が最高だよ

356枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 14:21:05.43
マジックショーの剣に血がついていないことを指摘できない
思いつきだけで勝手な病気診断
2人分の殺人の罪を着せられるのに犯人に怒ってくれない

フラストレーションの塊

357枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 14:29:57.00
「法廷では証拠が全て」って逆転裁判の大原則だと思うんだけどこれを思いっきり蔑ろにしてるんだよなぁ

358枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 14:52:50.18
法廷ではレイファの脇が全て

359枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 17:25:55.76
レイファ愛と同時にオドロキくんかっけーや漢ドゥルクも伝わってきた
けどどれも逆に引いた
しつこくあからさまに押されるほど腰が引けるこの感覚
スタッフにゃわかんないんだろうな

360枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 18:58:42.93
ドゥルクが漢と感じるポイントってあったっけ?

361枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:04:23.03
「スタッフ的には漢に見せたい」んだろうな、ってのが感じられた
でも失敗してるよね
ってことを言ってるんだと思う

362枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:10:31.88
>>355
タクシューはプレイヤー側への情報提供の量配分とタイミングが上手いんだと思う

*クライマックス前に必要以上に情報が漏洩しちゃうと先が読めちゃう
 →真相が分かっちゃったのにゲーム的にはまだ指摘できない
*クライマックス近いのに情報提供が不十分
 →脈絡を感じる前に突然真相に到達する

って事が起きるんだと思う
考えて見て改めて、ゲームでミステリをやる難しさに気付いたわ
逆転裁判って(元々は)すごいゲームだったんだな…

363枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:16:15.36
タクシューは元々作家志望だったこともあるし素地があるんだろう
本の話題も多いし本屋のインタビューも結構ある
あんまり6のライターって好きな小説とか語ってるの少ないんだよな

364枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:28:37.86
>>360
洞窟で溺れたオドロキを助けたとこじゃね
濡れてるオドロキきゅん艶美でデュフフフって腐がおまんこ濡れ濡れにさせてただろ

365枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:30:20.81
腐の食いつきすら弱いから同人スレ落ちたんだけどね

366枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:32:41.69
ロリコンにも人気が薄いし誰向けの作品なんだろうな

367枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:41:05.50
艶美なんて言葉すぐに思いつく>>364の年齢含む個人情報が気になる
いまどきそんな言い回しめったに見かけないし使う場面もないぞ

368枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 19:44:45.11
>>366
山崎の山崎による山崎のためのゲーム

369枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 20:21:40.20
>>356
キャラの不快さとかテキストの面白みのなさとか色々言われてるけど一番のポイントはそこだわな。

4が叩かれたのもその辺が駄目だったってのあったのに
多分5以降のスタッフはナルホドのダルホド化とかオドロキがお飾りとか
ライバル検事がライバルとして成立してない
とかのキャラクター方面にばっかり気が取られてると思う
そしてテキストそのものの笑いツボについては考えてすら居ない気がする
…その辺はもうセンスの問題だから考えてもしかたないかもしれんけど

370枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 20:29:34.07
大逆転裁判でもその傾向はあると思うぞ

371枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 21:08:38.96
大逆転1にはガッカリしたけどまだ法廷ゲームだった
6は法廷を舞台にする意味あんのか?

372枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 21:15:31.84
6は逆検や5より何かが退化してる気持ち悪さがある
大逆転は一応2で改善されてるからね

373枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 21:34:10.83
5や6は3DSに対応しきれてない感が拭えない
ビジュアルは金かかってるだけあってなかなかと思うけど使い方が結局GBAの時と変わってないというか
引き継いだ側だから崩しにくいのはわからんでもないけどもっと冒険して欲しいわ
こんなんじゃスイッチなんて無理でしょ

374枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 21:41:21.78
正直GBAの方がグラフィックは綺麗だと思う
アニメいらん

375枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 21:41:49.25
大逆転は時間配分とバランス調整で転けてた印象
あとテンポに関してはどうとも庇いようがない
自分は1も好きだけど、そこはちょっと待ちなよと思うとこはあるはある

けど6は全部があらゆるものがどうしようもなさすぎてどのようなゲームとも比べてはいけないような気がする

376枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 21:50:55.38
アニメ入れるならゲームとしての土台をしっかり作り上げてから余力で願いたい
別にアニメ見たさに逆転裁判買ってるわけじゃない
他にも顔真っ赤とかそんなところ売りにしてインタビューで熱く語られても困る

377枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 22:00:14.99
顔を赤らめるアレはFEの覚醒で相当サムかったのに江城が自慢げに言い出してて目が点なった
あれは何言ってんだアンタとしか思えなかったなあ…

378枯れた名無しの水平思考2018/02/27(火) 23:24:40.42
世の中にはカーソル1マス移動する毎にローディングが入るシミュレーションゲーとかもあるらしいから下には下があるけど
少なくともテキスト的な意味では、クソゲーの代表扱いされてる『四八(仮)』の方が先が気になる内容だった

379枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 00:44:42.48
>>367
発売当初本スレでそう言ってる連中がいた

380枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 02:02:42.39
心音を見ているとなんか思い出すのが香山リカだなあ
「もしもしわたしリカ。アナタは脅迫性神経障害よ!」って元弁護士の知事にやったやつ
勝手に診断して病名つけてそれを公開という流れがすごい既視感あってな
自分はなんかこの件頭にかすめまくって裁判中流言飛語の類っつーか個人攻撃的なやつに荷担させられてる気分だった
まあ少数だろうけれども

381枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 06:27:32.96
>>379
言ってるそいつら自身も正体隠し切れず尻尾出してる腐臭ぇ
少なくとも男の読む本や女向けでも普通の漫画だのには艶美なんて出てこねぇだろ
つーかどっかで唐突にスパダリと言い出した奴が何それ?とかググったけど腐女子用語だねとか
周知の事実のようにそんな言葉使うお前も腐じゃんとか突っ込まれてたの思い出した

382枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 07:42:53.60
塗さんのサイン会でも腐臭隠せてない女の人多かったし
逆裁ファンの腐が多いのは感じる

383枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 08:48:24.92
つうか、10年ほど前の2chの801板とエロパロ板の逆裁関連スレの勢い
ったらなかったよ
最初にそういうスレの存在を知った時は逆裁ファンに貴腐人と変態紳士が
こんなにいるとは:(;゙゚'ω゚'):
となったんだが、そのスレ住人達は今どうしてるんだろう?

384枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 12:06:35.38
ミツルギも昔は腐女子の餌食だったけどメガネになって一気に減った
山崎は腐女子を減らして大革命だな
減らしたものの何も増えてない

385枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 12:08:54.09
6は同人誌みたいなノリだったもんな
同人誌の方が断然旧キャラはマトモだろうけど

386枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 14:14:42.24
6は貴腐人と変態紳士以外の通常ファンも根こそぎにしたよ
エロ系でない18歳未満もウェルカムの名言スレや考察スレも悉く寂れるか落ちるか
その後大逆転2が高評価を得たけれど1の不評が祟ってか昔日の勢いは取り戻せないままだ

387枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 15:29:08.46
>>384
減ってんのか
公式はメガネ萌えとかパパ継承萌えとか狙ってるのかなと思ってたけど逆効果だったのかな

388枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 15:37:46.47
腐女子はキャラの中身やキャラ同士の
関係性を重視すると聞いたことがあるな

389枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 16:00:42.33
おそ松さんが流行るくらいだ
腐女子には絵柄とかは二の次なんだと思う
6の御剣は腐じゃない者が見ても普通にかっこ悪いがね
メガネ外しても焼け石に水のセンス無さ

390枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 16:16:30.41
6はそんなに嫌いじゃないけどレイファのゴリ推しが微妙だったな
もうちょっと控えて第三者目線でストーリーで魅力を表現すればいいのに法廷も探偵パートも早期購入特典もとにかく存在をねじ込みすぎ
こんなんじゃ人気出るどころか逆にイマイチになるパターン

391枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 16:16:33.36
5以降のキャラデザがイマイチ

392枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 16:19:18.99
もともと人気のあるキャラならともかく初出であれはよっぽど神ストーリーでない限りあのゴリ推しは逆に悪手になる
現にあまり人気ない時点でスタッフがスベった感

393枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 16:50:29.82
レイファっていうかクラインの連中みんな出るゲーム間違えてる
もっとファンタジーなゲームに出た方がいいよ

394枯れた名無しの水平思考2018/02/28(水) 17:03:29.36
こんな中途半端な魅力皆無のキャラが人気出るわけないだろ
持ち上げるだけ持ち上げておいて肝心のキャラ
設定や魅力はスッカスカで触れてないのほんと草
そこがまさに逆転裁判6クオリティ

395枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 03:57:47.50
山崎強いて言えば5の王泥喜や番のような熱血君ならまあまあだが女は本当に駄目だな
検事から6までいいと思った女のキャラ一人もいないや
サナギ軍曹もキャラデザ可愛いけど中身は十年一日の親が死んでトラウマ
血縁も友人もかかわってこないメンヘラでもないヒロインいっぺん書かせてみたいもんだ

396枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 12:02:47.41
サナギはヘリのウザさで大減点

397枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 13:16:04.83
さなぎ軍曹は出番あれだけだったからマシだっただけで
7でオドロキの養子にとか色々盛られたらいつも通り叩かれヒロインになる

398枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 13:21:28.03
ニコミナの二番煎じ感がすごい

399枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 13:48:05.82
ニコミナはお前らこういうキャラ好きやろ?しかも正体は金髪美少女でギャップあるやろ?しかもけなげやろ?成長もするやろ?みたいなスタッフの好みひしひしと感じてレイファより苦手

400枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 13:49:15.92
ニコミナとヒルネリア間違えてませんかね...?

401枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 13:52:52.36
>>400
すまん…間違えてた…
ニコミナは大逆転だったね

402枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 14:13:37.87
ヒルネリアはなんでロシア系なのか不明すぎるよな…
おかんの謎設定とかさ

403枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 15:12:33.57
考えるな感じろ(ヒルネリア萌え)
特殊な携帯型端末持ってるだけで大ドロボウ主張のミクモ以来のお約束

404枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 15:19:20.78
TASさんの正体はロシア人の金髪幼女みたいなネタがやりたかったんだろ
面白くもなんともないけど

405枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 15:43:34.64
https://i.imgur.com/kwuEJfG.jpg
ニコは色々けしからんのだよなぁ

406枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 15:50:00.90
14歳でこの胸の大きさはけしからんな

407枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 15:56:02.07
15じゃなかった。ら

408枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 15:56:19.12
ミスった
15じゃなかった?

409枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 15:57:32.82
ヒルネリアだけでなく
どのキャラも公式側からの
どう?どう?いいでしょ!?いいでしょ!?という押し付けがましさがヒドイ

410枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 17:04:10.35
野田が愛してやまないキャラの一人、こう言うだけですさまじい嫌悪感

411枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 22:48:09.09
腋ヒロイン発言の罪はどれだけ否定しようが一度口にしてしまったら最後最新作が出るまでずっとついてまわるからな

412枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 23:14:56.61
乳揺れで売ってるゲームならいざ知らず
別カテで6代も続いてる作品で言うべきことじゃなかったな
つーかお色気キャラなら無印から梅世がいたけどこっちはギャグめいてて笑えたのに対し
レイファに関しては公共の場でいいおっさんが14才にマジくさくてどん引き

413枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 23:25:55.97
ウメヨはユーザーに対してのお色気担当キャラじゃなくて、シナリオとしてのお色気だからねえ
そもそもの存在意義からして全くの別物ですわ

414枯れた名無しの水平思考2018/03/01(木) 23:45:58.69
お色気と同時に色物でもあった>梅世
千尋の方が普通によくあるセクシーな女上司だったがこっちも特に騒がれなかった
萌え絵じゃなくてカプコン固有の絵柄だったせいかもしれないけど

415枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 00:17:54.93
千尋さんの胸は正直胸筋感がある
下半身もしっかりしてるし由緒正しいカプコンの強い女性キャラって感じ

416枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 00:29:37.73
あのシナリオと腋話がなければ正直なとこ布施さん苦手になることはなかった…

417枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 01:45:11.46
体の線が異様に出てるからちょっとなぁ…
作品間違えてるとしか

418枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 01:51:43.82
マヨイの帯の上から体の線が浮いてるのは明らかにやりすぎだし狙いすぎ
帯の下にも装束重ね着してるってのに、それぞれがどんだけ薄いんだよ
物理の設問的に「ただし厚みは0とする」みたいな架空の布地なのかw

419枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 01:57:14.71
俺は正直セクシーデザインは大好物だけど逆裁でやって欲しくなかったしやる必要なかった
逆転キャラはエロくしたからって魅力が増すタイプのものじゃないと思う
スタッフ達が自分の好みを反映させたかったのかもしれんが既存作品を利用すんなと言いたい
レストランで自前の弁当拡げるみたいな感覚だと思った、個人の嗜好は自分の庭でやってくれ

420枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 02:00:31.50
女に顰蹙かっても男に好かれりゃまだしもそっちもお通夜だ
レイファのエロパロも同人誌も聞いたことがない

421枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 02:01:06.11
>>419
山崎は逆転裁判を自分の庭だと思ってるから…

422枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 02:11:30.74
公式ディレクターなんだから自分の庭と思っても別にいいんだけど、その庭を大事に扱って欲しいんだよなあ
しかもこの場合は来客前提の庭なんだから、訪れた人がどういう気持ちになるか考えて手入れして欲しかった

423枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 02:34:35.03
このやり方でユーザーが喜ぶと信じてやってるぽい
かわいいでしょ?感動するでしょ?みたいなノリあるし

424枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 02:38:29.42
性癖座談会も「読者も同意だろうから言っても問題ないよね」感あった

425枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 08:30:07.87
某御神楽さんが諸般の事情によりエロゲーやギャルゲー扱いだからって
逆裁が追随することはないよなあ…
123は確かにタクシューがエろと一部で言われてたくらいなにがしか
性的に刺激されるところがあるけど、エロゲーやギャルゲーじゃないから
こその良さなんだよね

426枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 08:40:34.96
エろは別にエロいからじゃなくタクシューが巧って漢字を説明するために使ってたからだぞ

427枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 12:03:28.39
オキョウさんとかキリオさんとかマレカさんとか、旧キャラの方が色気がある
6は品が無さすぎ
ガランのピチピチレオタードなんて喜ぶ人少ないだろうに

428枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 12:14:55.65
>>427
あのレオタードなんか完全にファンタジーだもんな
逆転裁判ってあり得ないキャラたくさん出てくるけど、ギリギリのところで現実味を演出してるバランス感が良かったのに
今はもうバランスもクソも無くなってる感じ

429枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 12:20:13.89
バランスとかは知らんけど、山崎シリーズになってからは
とりあえず奇抜な奴出しとけば逆裁っぽいんだろ?みたいなデザインは多いと思った

430枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 12:24:34.93
塗さんのデザインだと時代背景とか文化圏に即した上でちゃんと特徴が出る造形になってるよね
だからレイ逆とか大逆転は世界観が雰囲気として感じられた
5や6はそういうのが無くて闇鍋みたい

431枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 12:24:46.28
バッルーンの下品さで1度ゲームを積んだ自分にガランはキツかった
まさに苦行
ウメヨや本土坊みたいなのは平気なのに

432枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 12:48:23.82
>>430
クライン王国も東アジアなイメージでまとめてるのかと思えば
レイファとかガランみたいな二次元ファッション出てきたりで一貫性ない

433枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 12:51:36.97
クラインの男の衣装も統一性ないもんな
ナユタは僧侶って設定なのに祭司やオガムと全然違う
ボクトも僧侶見習いって感じがしない
綾里家やビキニとアヤメみたいに統一感出せないのかよ

434枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 13:01:08.68
あんなに目が痛くなる色が出るなんて
一体何の染料を使ってんのやら
さすが始祖様のいる国は違いますね〜…

435枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 13:10:40.67
ナユタは百歩譲って、検事でもあるから違う服来てるって言い訳も立つかも?
まあでもドゥルクが長年地下に身を隠して戦う革命家なのに絢爛豪華で汚れ綻びひとつも無い服着てるのも不自然だし
いろいろ設定が甘い感は否めない

436枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 13:14:16.72
龍屈おじさんは子作りしながら「龍は屈せず!」と言うのがお仕事のおじさんです

437枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 14:04:06.67
まあ跡継ぎを作るのは王族としての
責務だからなぁ
これでガランに実子がいたら
更にややこしい事になってたな

438枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 14:14:11.36
モブの坊主が全員ハゲてるから余計にナユタが浮く
多少モブの中でも髪生やしとけばいいのに

439枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 14:39:40.65
親の罪は子の罪って言われてるのに冤罪晴らさず子作りは順番があまりにもおかしい

440枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 15:44:28.66
ドゥルクが憧れの父親像と言われても全くピンと来ない
ガランの次に諸悪の根源みたいなもんなのに

441枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 16:56:44.86
>>437
もしガランの娘に霊力あれば、レイファやアマラを拘束する必要もないから日本人が巻き込まれることはなかったかもな

442枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 17:07:04.18
憧れの親父描写が川に溺れた2人を助けるってだけだったが
下手にオドロキが弁護士目指す理由はドゥルクに憧れてたからとかじゃなくて良かった

443枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 17:16:56.43
語られてないだけで弁護士になった理由をまた盛ってくるかもよ

444枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 17:19:07.68
5の格好はドゥルクを意識をしてたのかもとか何とか後付けに後付けを重ねてくるからな
まだ語られてないところが沢山あるとも座談会で旧作の後付できそうな要素を探してたし

445枯れた名無しの水平思考2018/03/02(金) 21:01:41.88
ガラン第二形態はよくまああそこまでわかってないこと出来るなと感心した
なんでイザ対決の瞬間小物化すんのよ萎えるわ
あのあと第三形態あるならまだわかるけどさ

446枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 08:20:50.96
検事からずっと豹変系は弱体化でワンパターンだから
見た目変わった時点ですでにがっかりしてた

座談会の話はせめて
布施や江城が言ったゼロからの完全新作のほうに動いてほしい
あとスタッフ一新はほぼ皆口にしてたしあるならそうしてほしい

447枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 13:15:40.58
お着替えガランの3Dモデル作るぐらいならキャラ一人増やせよとマジで思う
まぁ作っても御察しな気もするが

448枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 13:50:32.50
キキミミや美風もグラ使いまわせるから双子や多重人格にするつもりだったけど
結局作り込みすぎてキャラ1人分になったってのを自慢気に語ってたけど
それらを別のキャラにしておけば最低でも4人はキャラ追加できたんだよな

449枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 13:59:06.92
バランスやら力配分できねんだからキャラ増えても無駄なんじゃないかな

450枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 14:10:23.44
キャラ増やしても無駄とは思うけどマジックショーの人員少なすぎるし結婚式の話は親族キャラ出すべきだとは思った
モブで済ませすぎ

451枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 14:13:40.39
クライン側の警察くらいは用意してほしかったな
お陰で茜が超多忙&ポンコツに...

452枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 14:17:24.20
どんな面白いシステムでも作る人がダメだと台無しになる訳で、仕組みとかキャラをどうするか考えても意味なさそう
体制を変えるしかない気もする

453枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 14:30:51.09
キキはみぬきマンセーに使わずにシノヤマの手下にしていればまだマシだったかな
ただキキが一晩どころか一瞬で全部やってくれましたになるけど

454枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 14:34:47.62
双子の片割れがみぬきマンセーなねは
お得意の「うやむやの間に犯人良い人END」の為のスイッチだから、山崎にとっちゃ必要なポジションだったんでしょ

455枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 15:36:06.42
ヤマシノ以外全員みぬきちゃんスゴイ祭りだったな

456枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 16:35:22.20
>>454
サーラの許されっぷりも異様だったけど
キキミミも非人道的レベルでみぬきフルボッコにしといたくせに最後の掌返し一回でチャラになるのヤバかったな
山崎の脳内では、他人をどんなに痛めつけても簡単に無かったことにできるのがデフォになってるんだろうな…

457枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 16:42:50.69
個人攻撃どころか殺人すらテノヒラクルーすれば美談に変わるからな
あの世界では裁判の存在意義すら無いよ

458枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 16:54:47.97
裁判の意味が無い裁判ゲーってすごいなw

459枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 16:57:32.77
>他人をどんなに痛めつけても簡単に無かったことにできるのがデフォ
スタッフの感覚ヤバいって言われるのそこだよね
GOサイン出した人達もちょっとどうかと思う

460枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 19:23:42.67
同じ展開でもテキストの書きかた、というか見せ方変えれば
それはそれとして改めて裁判になった際には弁護して減刑してやんよと
思えるんだろうけどな

461枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 20:54:30.54
大丈夫?
当てずっぽうで依頼人以外を犯人に仕立てて攻撃する弁護士集団だよ?

462枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 22:02:05.93
聞いたことあるってだけで当てずっぽうで病気診断するしな

463枯れた名無しの水平思考2018/03/03(土) 23:05:00.00
数打ちゃ当たるからへーきへーき(誤射多数)

464枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 08:41:53.41
依頼人を守るためだから仕方ないよな(ただし暴言からは放置)

465枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 09:01:07.37
56は依頼人のほとんどが知り合い身内関係者である上に
法廷1日目にして疑いがほとんど解消されるケースも多いから
犯人捜しに力入れるしか法廷の使い道がないんだよな
だからといってかたっぱしから犯人の疑いかけてく弁護士も大概だけど
警察と検事が無能で弁護士に真犯人さがせ状態なのも問題

466枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 09:38:32.35
ナユタの犯人扱いの引っ張り方が酷いのに反省ゼロなのも酷い
旧作のマヨイにはミツルギもメイも反省したり何かしら気にしてる様子はあった

467枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 09:42:16.96
レイファもニワカに対する謝罪よりも弁護士とマヨイを死刑にしかけたことに何か言えば良いのに
冤罪を生んでないか心配と弱々しい態度見せて主人公サイドに励まされてるのも違和感

468枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 09:46:09.09
自分から名乗り上げて勝手に弁護放棄しても
応援したり引き継いでくれる人がいる世界だからな

6-4でも実質ユガミにおんぶにだっこだから
心音はいい加減寿退社したらどうかな

469枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 09:52:21.54
テーマは継承()だからな

470枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 10:09:42.49
中身のないテーマなどゲームを楽しむ上では必要ないんだけども
特に「絆」「継承」とかふわっとしたブラック企業のホームページに載ってそうなもの選んでくるセンスが…

471枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 10:22:18.72
清木君の公約みたいなもん
売り込み期間中に掲げるだけ

472枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 11:53:25.31
シナリオ製作を捗らせる指針としてテーマ掲げるんなら意味あるけど
実際はどう見ても「テーマを遵守する為のシナリオ」になっちゃってる
テーマとシナリオの主体性が逆転してる印象だわ

473枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 11:56:29.16
テーマの主張が目立つシナリオってたまに見るパターンだけど
「ストーリーに一貫性がありますアピール」って正直見る側からすればどうでもいいと思う
話の軸がブレないようにするのなんて最低条件だろうし、殊更にテーマに即して進行してる感を演出しなくてもいい
まあこれは個人の感想でしかないけど

474枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 12:04:39.92
どっちかというと逆転6のテーマは「犯罪者を許す」「病気はトリックの源」だと思う

475枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 13:46:18.21
6のテーマはいかにしてレイファを女王にさせるかだろ

476枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 15:09:05.77
キキミミといいアマラガランといい1作でそっくりさんトリックやりすぎなんだよ

477枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 15:37:53.03
引き出しの無さ凄かったよね
そっくりさんネタに疾患ネタに根は良い人ネタ

478枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 16:25:01.83
巧もわりかし同工異曲だけどこっちはいい意味で山崎は良くない方に見える
山崎の場合元々引き出しも大衆性もなく独りよがりな上に聞く耳持たないのが何よりまずい
人の意見を正しく聞いて適切に変更できる柔軟さがあれば最初は駄目でも次は改良版出せるのに
山崎も検事1から2ではそれなりに出来たはずが5から6では真逆になっている

479枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 17:03:44.45
依怙地んなってんのかな、というのも感じる
自分はこんなに頑張ってるのに!みたいな
言葉の端々から本当に世間が狭そうに見えて仕方がない

480枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 17:07:04.03
タクシューについては良い着想とスケジュール管理できる人手綱握れる人に恵まれれば何とかなるよね
天才(災でもあるが)ではあると思うから

481枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 17:18:09.88
タクシューは失敗しても修正できるんだよな、大逆1→2みたいに
精度が完璧とまでは行かないまでも一応正しいコンパスを持ってる
ナンバリングシリーズ製作陣のコンパスは北を指し示さずグルグル回ってる印象

482枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 18:18:01.13
大逆転は初参加なのにPになった小嶋に
致命的に向いてなかったんだろうなと感じた
話を切るところ間違えたと責任も感じたんだろう
6もアニメもあって死にかけてる江城にバトンタッチして完全に手を引いたし
カプコンとしてはモンハンPにあやかりたかったのかもしれんが全く勝手が違うだろうね

483枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 19:30:26.74
>>481
コンパスはむしろタクシューももって無いと思う、
タクシューにあるのは引き出しの多さと発想の桂馬とび、
それをプレイヤーに的確に伝えるためのコンパスは
アドバイザーが持っている、
まあ、何も持ってないヤマザキよりは良いに決まってるけど

484枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 19:51:11.38
まあ向き不向きはあるしタクシューは管理者側にはいられないタイプなんだろうとは思う
ユーザーにどうやったら届く的なの念頭にないわけじゃないしベクトルを正しく向けられればいいのだとは
6制作チームはコンパスぐるぐるとかより、コンパスの存在とかアタマにない上夜星を見ることもなく出航してる感
正しい方向の確認すら怠ってるというか

485枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 19:57:01.86
旧作のプレイやレイファのダンスやポットデに時間を掛けすぎて自分の作品はあまりやり直してないだろうな

486枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 20:25:45.07
>>484
向き不向きと言ったら元を考えれば
タクシューが自由に作っていいと言われて本当に後先考えずに好きに作って売れてしまった作品だから
それを他人に続き作れってかなり無理なオーダーなんだよな

487枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 20:35:15.92
>>483
タクシューのファンでゲーム全部やってるし今後もやるつもりだが引き出しの多さはどうかなぁ
逆裁の直後ゴーストトリックの段階でもう主役を筆頭に見覚えあるキャラばかりだったよ
大逆転でも主人公が子孫よりオドロキに近いや検事2人もそれぞれ御剣に似てると言われてた
物語の展開も結構似通ってるので何作か遊ぶと新作でもある程度先が読める
ただツボは抑えてあるのが強みでだから似た内容でも飽きより固定ファンの獲得につながる

488枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 21:00:56.74
タクシューは引き出しそんなに多いわけじゃないけど整合性はそこそこ取れてると思うし、全員が気持ち悪いヨイショ祭りしないからいい

489枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 21:18:08.46
やっぱテキストの面白さに尽きるかなぁ
夢中で気付いたらこんな時間、なんてしょっちゅうだった
6からの大逆2で余計にそう感じたわ

490枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 21:21:55.03
タクシューが引き出し多いってのは
ヤマザキのがあまりにも少なすぎるのに比べてってくらいの話だと思ってたわ

タクシューはネタがかぶらないように気を付けてはいるからなあ
コラム等で毎回「次回作を作れる気がしない」って言うくらいに絞り出してるみたいだし

逆転6みたく一つの作品中だけでもネタ重複しまくっちゃう内容をドヤ顔で出してくるのとはレベルが違いすぎ

491枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 21:38:44.87
>コラム等で毎回「次回作を作れる気がしない」って言うくらいに絞り出してるみたいだし

こっちも毎回言ってるんだけどね
ということはやはり単純に向いてないんじゃないかと

492枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 21:44:43.57
大逆転は4とレイ逆のやり直し的なとこはあるかな、とは思ってはいる
キャラに関しては引き出しとかよりは独特のテイスト感のが大事かなと
あの変な毒はクセになるとこある
ゴストリ見る限り、引き出しは他に向けれそうではあるので別のゲームもやれるとは思えるよ
ゴストリはゴストリで欠点あるけども

山崎は逆転以外作ってないのが一番アレなんかなあとはいつも思ってしまう

493枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 21:50:18.10
ちょっとわからんのよなそこ
布施や他のスタッフの動きを見る限り別の作品にも参加できてるから
参加しようと思えばやれるはずなんだけど

494枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 21:57:33.46
>>486
シリーズ化してるゲームの出発点割とそういうもの多いけど制作者変わると結構大コケしてる事例はよく見る
ゲームの骨子を理解しないまま作って続編と銘打てば売れると勘違いしてるのかなんなのか

495枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 22:05:06.36
サザエさんとかアンパンマンとか長寿番組の認識なんじゃないのかね
残念ながらタクシューは限りなく良くも悪くもパヤオタイプだから
誰も引き継ぎようがないし本人も最盛期のような作品作れないっていう

496枯れた名無しの水平思考2018/03/04(日) 22:10:17.74
タクシュー
引き出しの中身が細かい雑貨でいっぱいで何がどこにあるやら
本人はわかってるらしいけど他人にはただの魔窟
ゴミまでしまいこんでるけどそのゴミがオークションで売ったら高値がつきました

山崎
引き出しの中身はじゃらじゃらとした細かい物でいっぱい。
整理したら全部クリップでした
ゼムクリップ変形させてハート形にしたヤツ可愛いから大事。ゴミだけど

こういうイメージ

497枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 00:28:16.07
語彙力、表現力、癖になる語感、読んできた本の冊数 ここら辺はどうやったて差を埋められない気がする

498枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 11:22:53.25
普通のテキスト
「喉渇いたな・・・コーラでも飲むか」

山崎のテキスト
「この口の感覚はなんだ?もしや喉が渇いただと?もしそうなら飲み物を飲めば解決するはず
確かこの間買ってあったコーラが1Fの台所の冷蔵庫にあったような・・・
その場所までいくのに階段を降りなければいけないが転ばないように注意して降りなければいけない
予想だと台所まで10秒かもしくは・・・・」


こんな感じ
書かなくても良い無駄な長文が多すぎる
丁寧に書きすぎてアホ向けになってる

499枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 12:04:35.98
…レイファさま。あなたは将来この国を背負うお姫様。喉が乾くとは何なのか、何が水分なのか…そして何を飲めばいいのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。

500枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 12:46:07.90
「‥‥コーラ。だからオレはずっと待ってたんだ。コーラが飲ませに来てくれるのを。毎日‥‥毎日‥‥。でも‥‥‥‥だからオレはいつからかコーラのことを忘れようとした。コーラなんてなかったんだと‥‥。
‥‥コーラ‥‥どうして‥‥?どうして‥‥オレを‥‥‥‥」

501枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 13:12:46.78
そういうどうでもいいとこで長文連ねるより先にすることあるだろうが
どうにかしたんでしょうじゃなくてこの際ヘリクツでもいいからとにかく説明してみせろよ

502枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 13:22:38.85
夜遅くまで練習するみぬきちゃんエライをわざわざ薄い回想作るぐらいなのにな
時間配分が色々とおかしい

503枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 14:49:23.72
6のおかげでみぬきの株が上がりました!

504枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 14:58:44.32
きみがコーラを飲もうとしている事実について、僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
ただ、一つだけ言いたい。完璧なコーラは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。

505枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 15:31:57.14
流石に村上春樹に失礼

506枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 15:35:20.99
>>503
泣いて株が上がるならキャラ作りって楽だよなぁ

507枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 16:44:10.90
泣いてもいいんだよ
無理して頑張ってた娘が最後に解放されて流す涙
それなら素直に良かったねと言える
でも山崎の書く女の子は友人の弁護も投げ出すぐらいいつでも自分のことだけが大事
だから泣き顔もうぜぇとしか思えないのに何を勘違いしてか乱用するから萎えの倍プッシュ

508枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 17:04:36.92
>>507
最初の三行が何かの歌詞みたいですげえ

509枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 19:04:41.56
歌詞みたいでというとうまく乗ってるときのタクシューだな。
大1じゃちょっとグダったけどさ
大2じゃリズム感や語呂の良さきっかりしっかりはっきりくっきり取り戻したよ。
山崎さんでは一度も味わったことがない快感だ。
あの人は大1での会話ループがデフォだからな。

510枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 21:07:34.67
ザキヤマは「‥‥」の連発しすぎで、台詞のオチを一画面で終わらす気がないから余計にダラダラするんだよ

511枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 22:32:17.58
今裁判1やっててメンヨーはコナカみたいな感じにしたかったのかなと気づいた
6プレイ中は全く分からんかったが
コナカの方が短いながらも大物感があったなあ

512枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 22:40:00.20
ラスボスすら小物だからな…

513枯れた名無しの水平思考2018/03/05(月) 23:21:12.13
ラスボスが犯人の中で一番小物に感じるよ
いっつも狡すっからい手口で逃げようとするじゃないの
他の奴らは拙いなりに議論を挑んでくるけどラスボスは法廷ものにも拘らず掟破りばっか
そのせいで変な言い方だがボスキャラが主人公を潰しにかかるというより
山崎自身がプレイヤーに難癖吹っかけてくるみたいでどっと疲れて眠くなる

514枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 07:35:19.21
無意味な着替えでダサくなった
ひれ伏せ言ってるけど誰も従わないから虚しいだけ
法律書き換えるぐらいなら異国の人を立ち入り禁止にしたら?
というか法律書き換える前に違う反論しないのかよ
どうにかしたんでしょうに突っ込めよ

って呆れるタイプのラスボスだった

515枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 08:17:40.43
ヤマザキは検事の癖が抜けないのか毎回異議あり!待った!くらえ!そこだ!以外の言葉毎回産み出しすぎで寒い
タクシュー→ちょっと!いらっしゃいませ!
ヤマザキ→アマいな!却下!ダマりなァ!サトラ!ひれ伏せ!

516枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 08:58:13.27
やっぱ6のクライン語いらんかったよ
ヤマザキは自信満々だったが何もかもが中途半端でかえって不自然だった
ニヤリとするような小ネタ仕込んでるわけじゃなし
意味はなくても響きが良くて思わず口にしそうになるわけでもなし

517枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 10:39:41.91
>>515
無意味にバリエーション乱発してもシャウトその物の存在感が薄まるだけなんだよな
システムの投売りといい、山崎は「意義を考えず取り合えず安売りする」ってのが多すぎ

518枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 10:52:32.81
>>517
テキストの内容が薄いってのも関ってくるんだけど
「要点を絞って対象者(ユーザー)の興味を集約させる」っていう編集ができていない
これはゲームに限らずあらゆるコンテンツ・営業・プレゼンの基本だし、旗振り役の責任でもある
それが出来てないってだけでもディレクターとしては弱いと思う

519枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 12:20:21.64
>>516
ヤマザキ的にはあれでニヤリ間違いなしとか思わず口ずさんでしまう語感だとか
思ってたんだろうな…というのは良く伝わってきたゲームではあった

520枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 12:31:32.53
>>515
ちょっと!とかは普通に新システム用だからな
検事側にいらないバリエーション付けるのとはそもそも違う

521枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 12:39:09.31
サトラ!で煽りたい

522枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 12:53:23.36
>>515
控えよ!もあるよ

523枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 12:54:23.19
吹き出しはないけど、念仏も龍屈もボイス入れたがり癖がすごい

524枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 14:10:23.69
このスレ民をイラつかせる用途としてはサトラ!は有効

525枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 14:30:21.09
オ ー ケ ス ト ラ コ ン サ ー ト C D で の、
サ ト ラ !& ポ ル ク ン カ ー !

526枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 14:34:26.54
>>525
演奏者さんが可哀想になるから
やめてくれ...

527枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 17:50:50.27
CDになると、5・6と2連続でそれやられるから恥ずかしくてたまらなくなった…

528枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 18:51:20.96
旧作はミステリの合間にメリハリとしての笑いが配分されてるバランス
新作は奇抜な世界観を演出する手段にミステリを利用してるってバランス

529枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 19:59:25.22
全てにおいてわざとらしいんだよ
シナリオにしろキャラにしろ

530枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 21:58:28.75
>>529
サトラ!

531枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 22:49:40.74
山崎のぐだぐだ長いテキストにはナルホドがザイモンに言った「25文字以内でおねがいします!」って台詞をぶつけたくなるな

532枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 23:05:10.96
文字数限定してもくっだらねぇこと言いそう

533枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 23:27:31.77
山崎の書く大逆転検事が見たいな

534枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 23:38:24.19
気持ち悪い過去を上乗せ+ふてぶてしく笑うエピソード重ねて来そう

535枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 23:40:03.72
勝手な弁護士の病気診断やめて、医者の証言とか処方箋とか診断書出すようにしろや

536枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 23:42:24.57
山崎に言いたい
人の褌で相撲ばっかとってないで最初から自力で全部やってみろ
オマージュ名乗るなら最低でも本家超えたなんて思い上がり甚だしい勘違い口にするな

537枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 23:47:43.64
6の無駄に長い台詞
元々中身が乏しいの誤魔化そうと水増し
するとよけい薄くなり一層情けなくなるの典型だな

538枯れた名無しの水平思考2018/03/06(火) 23:51:14.01
龍屈は短いけどダサい

539枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 00:17:05.31
テキストもだがキャラデザも相当ひどいよ
決定稿以外の廃棄案は悪くなかったというレスよく見かけるけど
根っからセンスいい絵師ならあんなくそダサいものそもそも描かないから
どれ選んでもまぁまぁぐらいにはなるんじゃないか
御剣なんて評判悪いメガネ外してもスーツも駄目だし
学ランの裾伸ばしてかっこいいつもりのヤンキー並みにダセぇよ

540枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 07:55:50.34
龍は屈せずだけど、成歩堂龍一は「命は大事だよ!」と屈しました

541枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 10:58:38.04
>>539
言うほどよく見るか?
決定稿よりはマシ(没ネタも良いわけではない)って意見ならあるけど

542枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 13:03:58.23
>>540
死んだらもとも子もないから
この発言自体は正論なんだけど
もう少し格好いい台詞回しに出来なかったのかな

543枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 13:13:46.56
>>533
完全オリジナル新作の方がいいと思います

544枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 13:31:33.09
>>542
ドラクエの作戦コマンドみたいで成人男性の台詞っぽくないんだよな

545枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 15:56:20.82
>死んだらもとも子もないから
格好いいつもりだったのか
こんな大事な場面でwとシリアスな笑い取りに来たセリフと思い込んでた
実際は笑えねぇ…とどこまでも違う感性の世界に住んでる
そう再確認したに留まったが

546枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 18:25:56.57
決定稿の前のデザインってラフで書いてるから
よく見えるってのもあるんじゃね

547枯れた名無しの水平思考2018/03/07(水) 19:55:21.66
言われて目から鱗
布施さん色使いに関しては5からアニメみたいでケバいって悪評浴びてたね

548枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 07:20:13.09
彩度が高過ぎって前も指摘してた人いたな
ウメヨと小中もピンクだけど6のピンクキャラと比べたら全然見易い

549枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 12:10:38.19
次はスタッフ総入れ替え示唆されるのも当然の出来だったよ
シナリオとキャラデザ以外に劇伴もいまいちだった
指示が漠然としてたからとかそういう話じゃなくて
単体で音楽として聞いてもいつもの冴えがなかった
逆裁では初めてOSTスルー経験したよ

550枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 14:04:19.57
逆転裁判3やり直して気付いたことがあるんだけど
狩魔冥とかいかにも山崎好みな設定なんだよな
でも深く掘り下げず成歩堂も深く聞き出さずに流してる
父親について軽く触れただけの会話が心に残るシーンになってる

551枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 14:06:17.35
山崎なら冥ちゃんを改心させて長ったらしい台詞で所信表明させてた

552枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 18:57:36.02
冥ちゃんの泣き顔がもっと萌え萌えな表情になるんだろうな

553枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 19:09:39.05
>>552
いわゆる綺麗や可愛い泣き顔でなかったのがミソだよなアレ

554枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 19:11:54.04
雫の泣き方みたいにされるかもよ

555枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 19:12:49.90
パパがひどごろしなんてするわけがなあああいいいいびえええええええんんんん

556枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 19:48:39.52
当時あれで萎えたけど今思うとかなりマシに見える

557枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 21:05:40.12
可愛いわがままが山崎にはかけない
最新レイファもその前の心音もうんざりかイラッとくる自己中ぶり
ロリ冥も岩元のキャラデザこそおませな感じが逆に可愛かったが
感情的な描写が子供っぽいじゃなくヒスババァみたいで萎えた
唯一の評価点だったデザインも6でスタッフに腋フェチがいたと知って台無しになった

558枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 23:08:20.93
布施は絵うまいし嫌いじゃなかったんだけど記念イラストがレイファの股アピールオッピロゲーだったのが萎えた
こういうロリコン性癖趣味全開なのは公式イラストに持ってくるなよ

559枯れた名無しの水平思考2018/03/08(木) 23:22:53.82
布施さんに関しては残念とかだったのが色々経て記念パケ絵で無理レベルになったよ
5でも思うところはなくはなかったんだけどさ…

560枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 00:47:23.46
1〜6のキャラクター大集合のアレか
ただただ何だコレとしか思えなかった
普通嬉しいよなこういうのって

561枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 08:30:29.21
自分が携わってないから仕方ないとは言え、旧作キャラの並べ方や人選も微妙だった

562枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 08:55:28.42
記念イラストなら、歴代デザイナーに描いてもらえや…
その方が喜ばれるだろうし

563枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 10:56:18.99
大神のリメイクがSwitchで出るの決まったから
逆転裁判もSwitch1作目はほぼリメイクか移植だろうな

564枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 13:55:11.74
switchの大神は絶景版か
PC版買っちまった…
もっとも神谷さんがいないし下手に本編いじられるよりはマシだろうけど
逆裁は大逆転裁判をバランス調整して前後編で出すなら買うかな
123をパチンコかスロットの絵にしてフルボイスにするとかかもしれんが

565枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 16:29:28.97
フルボイスいらね
万人のイメージ通りなんて無理とわかりきってる
無駄に荒れる原因にしかならない
つーかそういう方向に舵きろうとして出来たのがキャピキャピ6じゃねぇの

566枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 18:24:59.91
大神PCとswitch版始めて知ったわ
ありがとー、絶景版とかこだわりないからPC版買おうかな
大神は神谷さんでゴドー検事じゃんと驚いた、そして納得した
そしてモーションがいいなと思っていたら岩元さんだった、納得した
自分の中で逆転裁判が好きな要素に岩元さん要素は大きかったなあ

567枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 20:42:20.45
初代当時は意識すらしてなかったけどスエカネさんのデザインセンスは凄かったんだなと今さら痛感してる
それを違和感無く引き継いだ岩元さんも凄かったんだなあ

568枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 21:40:03.56
特徴的だけど煩くないデザインだよな旧作キャラは
リアルにいないようでいそうなバランスというか
まあグラの表現上の制約もあったんだろうけど

最近のキャラはみんな芸人みたいなコス

569枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 22:30:32.10
キャラの服装が一番ヤバかったのは職業関係なく全員コスプレな5かな
6は別次元のクラインはともかく日本はマシにはなったけど芸人ばっかりでそもそも普通の職業の人がほとんどいない

570枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 22:34:08.08
髪型や服装は派手ではあるけど、トータルでバランス取れてて浮いてる感じがしなかったよなスエカネさん岩元さんデザインは
今のデザインはもうね

571枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 22:41:06.71
初期のデザインがいかに秀逸だったことに気づかされる
御剣とか真っ赤なスーツとヒラヒラってインパクトすごいけど、
スーツの形自体は普通のスリーピースだし髪型もいそうでいないライン
5からは老け顔眼鏡にダサい袖、赤というよりピンクのスーツで35のおっさんに着せるそれじゃない

572枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 22:58:27.45
>>569
6でデザインマシと思ったのはシノヤマぐらいだな

573枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:20:23.26
岩本さんは一応初期スタッフだしな
おっさんとオバチャンしか書けない人だったのに
乙女ゲーのイラスト書き始めてからそっち寄りになりすぎな気がする
…と思ったけど普通に凄いわこの人、発注する側の指示が悪いんじゃないの?

https://i.imgur.com/y0PrOD3.jpg
https://i.imgur.com/39BeLVx.jpg
https://i.imgur.com/3px9DFP.jpg
https://i.imgur.com/taLQW35.jpg
https://i.imgur.com/MXjilV2.jpg
https://i.imgur.com/9GettZs.jpg

574枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:23:10.52
一番最後のは布施やで

575枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:23:53.68

576枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:25:47.19
>>574
マジかよ見直したわ

577枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:31:16.38
>>573
この最後のやついいじゃん
こういう色合いで塗ればいいんだよ

って思って>>575見たらレイファでウヘェ…ってなった

578枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:45:30.80
ゴドーの脚よ…

579枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:47:30.96

580枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:50:14.89
>>575
布施絵でミツルギメガネなのに何でナルホドは旧デザインなんだろう…

581枯れた名無しの水平思考2018/03/09(金) 23:59:05.75
パケ絵もゴドーの脚変なの何なのかな

582枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:03:03.42
野郎の脚より女子の脚が優先だから

583枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:06:29.75
布施絵はノッペリしてて立体感に著しく欠ける
そのくせ水に濡れて身体に張り付いたような服を描くから
肌色と相俟ってエロゲの雰囲気がハンパない

584枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:13:10.60
いつみてもレイファの股おっぴろげで吹き出しそうになる

585枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:14:45.66
クライン語の挨拶だからな
オッピロッゲー!だっけ?

586枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:18:23.71
>>579
こんな感じの集合絵
ピクシブでよく見るよな

587枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:18:58.79
>>575
このイラストの心音は色はあれながら可愛いんだよな…
やっぱり性格付けが一番の糞化要素だわ

588枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:20:06.42
>>575
ほんとだよく見たらアホ毛がない
自分でデザインしておいて馬鹿じゃね

589枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:28:02.09
構図と絵としての完成度は塗さんだなと思うなこれ
岩元さんはキャラクターデザイナーとしての上手くなりっぷりと不思議な魅力を感じるな
布施さんはたぶん上手い上手くないだけでは引けとってないハズなんだけどなあ…なんか半端なんだろうか
最新のハズの集合パケ絵が一番ひどい

590枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 00:39:38.13
塗氏はほんとレイ逆からの大逆で
逆転裁判としてのポジションを
確定させた感じはあるなぁ
彼の場合ナンバリングはやっぱ違う
岩元氏はナンバリング兼その派生(検事
布施氏はメインやるより補佐の方が
良いんじゃないか
上手いんだけど魅力を感じないんただよな

591枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 02:24:41.67
布施は検事2の頃が一番よかった

592枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 02:35:11.53
モデルの問題だろうが5以降のみぬきふっくらし過ぎ

593枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 11:22:04.04
レイファはあんなに凝ったモデルだったのにな

594枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 11:41:05.31
>>591
検事2のイベントCG担当だっけ
イラストは上手いのにキャラデザはさっぱりなのな

595枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 15:55:49.86
検事2のCG良かったから
次の新作からはこの人が担当すればいいんじゃね?ってすごい言われてたな
なんかもう今や何を書いても微妙だけど

596枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 16:02:08.70
旧作キャラ人気だけじゃそろそろ厳しいから
新キャラで人気キャラ出したい気持ちは分かるんだけど
裁判ゲームやりたいファンにピチピチミニスカツンデレ姫の脇ダンスやプルプルモーションアピールしても無駄だろ

597枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 16:03:32.76
>>592
ココネとみぬきは今後も役立たず同士でパワハラ鬼ごっこしとけ

598枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 16:59:25.83
カプンコ逆転だけじゃなく
他のゲームでもキャラが高齢化してるしな

599枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 17:07:19.55
年取らせるか取らせないか成長させるか劣化させるか従来を貫くか
妥当な判断が出来て実現させるチームが作ってる作品なら問題ないけどね

600枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 17:24:26.13
4のみぬきって役立たずどころかオドロキより理解力と行動力あったのに(それで主人公喰ってると批判もされたが)
5以降は使えないマスコットになってるのが悲しい

601枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 17:28:20.72
4当時のスタッフも5以降のスタッフも4の何が不評を招いたのか
明確には理解してないんだと思う

602枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 17:30:55.49
そういう意見もある好評の声もあるで回避してるからなあ

603枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 20:55:31.92
そういう意見もある好評の声もあると聞くと主にスタッフ内で?といつも思ってしまう
非支持の方がずっと多いことはアンケートでももっとわかりやすく数字の上でも明らかだ
前からの人気投票参加者の推移を見れば現実は誤魔化しようがない
声なき大衆がどれだけ6に失望して離れてしまったことか

604枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 21:03:20.87
その果てに実際には登場してない死者一位という
カオスとも皮肉ともとれる人気投票が出来上がってしまったのに
番のグッズ増やすとかどこまでも結果の意味わかってない現状がきつい

605枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 21:40:28.36
バレンタインチョコ獲得数1位の哀牙をもってしても再登場もグッズ化もなかった
勿体ないなと思ったのはもう過去の話
至極まともな判断だったと今は思ってる
陪審員3号への処遇も同様

606枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 21:45:34.09
次は死んだはずの番を出して番の人気も潰すんだろ

607枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 22:25:04.94
復活の刑事()

608枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 22:39:10.26
オドロキの例もあるしシャレにならねぇよ
5でせっかく人気出たのにどうしてあの線で押さなかったのか
あのままいけばベテランと中堅と新米で弁護士の色分けもできたものを
最初ココネが出て詰まったら先輩がすかさず助太刀
それでも駄目ならいよいよ真打登場で部下二人はそれを支えにまわる
各々見せ場作って恒例の絆主張もできて一石二鳥じゃないか

609枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 22:57:41.98
5の時点で絆がおかしいからな
最終話で勝手に仲間割れしておいて関係ない亡霊の精神を破壊
仲間割れした原因の葵の死を頭打ったせいかオドロキが振り返ることはなく
心音は心音で幼馴染の手紙も弁護も二度ばっくれるし
学園組は自分の都合優先でしのぶを本気で助けにいかないし
アツメに至ってはキキ同様好意を持っていながら殺人罪に追い込んでるし

610枯れた名無しの水平思考2018/03/10(土) 23:05:11.67
普通に考えて三者三様のシナリオ考えるのが面倒くさくなったんだろうな
薄い内容でバランス配慮しなきゃならんし
多くても二者で片方は1話程度ぐらいにしないと見辛いというのは
検事2でわかりきってたとばかり思っていたんだが

611枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 01:26:18.30
3はメインの成歩堂に加えて千尋が主役の対御剣の過去編やいじめられっこの席
これだけ視点変えても混乱せず不満どころかそれぞれのファンを喜ばせた
だからトリプル弁護士でもやりようによっちゃじゅうぶんイケると思うんだがねぇ
出番も多けりゃいいってわけじゃないのははわわの幻滅で証明済みだしさ
あれならめったに顔出さないが的確な助言与える頼もしい上役に徹するか
来たらこれで勝つる!の強キャラ扱いの方がまだ受けたんじゃないの
心音もまるで成長していない…法廷よりチラッとでいいから強くたくましくなった心を描いた方が株上げたと思うよ

612枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 08:52:06.66
強キャラだから神秘の国()に放り込まれたんじゃ…

613枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 09:07:25.70
逆転2でメインではないけれど真宵視点だったり、大逆転2でもホームズと相棒使ったりのとことか
タクシューの場合ほかのキャラを使わせる際の違和感少ないかもしれない
レイ逆でもうまかったしな

…4のは辛かったけど。ナルホドを自分で墜落させないといけないし

とはいえヤマザキも検事・検事2では今ほどひどくはなかったのになぜこうなったのか

614枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 10:53:12.17
>>612
その結果がきみってやつはではね…
これなら国内でもっと別の大物()を相手にしてくれてた方がまだメンツ保てたよ…

615枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 12:02:06.50
>>614
亡霊()再びとクラインどっちがましだったのか今ではわからない…

616枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 13:54:06.21
ましもくそもない
次はもう座談会での予告通りスタッフも話もリセットで
新しい真っさらスタートを切ってほしい

617枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 13:59:44.50
>>611
トリプルどころかダブル弁護士でもこのザマなんですが

618枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 14:10:22.23
こちらで改善案を論じたところで
実現できるチームだとは到底思えないんだよな
誠に残念なことだが納得しないと採用しないと公言し
採用しても趣旨を理解してるとは思えない性能だし
難易度への意見の認識や字幕出しっぱなしの5アプリ
6でのしらべるの復活()見る限り無理

619枯れた名無しの水平思考2018/03/11(日) 15:53:48.47
つか、今だったら他社で有罪×無罪レベルの裁判ゲーム出したら
そっちに乗り換えるな

620枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 10:41:13.67
>>606
ドゥルクの例あるからマジでやりそう

621枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 12:16:34.52
それか霊媒マシーンに番を霊媒してもらうんじゃないの

622枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 12:21:17.38
霊媒マシーン乙

623枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 12:21:33.26
説明なしでどうにか生きてたで片付けるかも

624枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 12:45:32.80
双子の弟が出てくるよ

625枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 13:08:06.77
番のかわりに結構受けてた弓彦かソウタあたりを本編で再登場させるかもしれんよ
そしてまた彼らのファンを失望させるまでがお約束
だってちょうどいい塩梅のキャラの盛り方
知ってるスタッフ誰もいないもの

626枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 14:12:05.08
大逆転のキャラの子孫とか所縁の人物はおそらく出てくる

627枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 15:44:10.22
キャラデザにブヒブヒするのは勝手だけどもう少しトリックなんとかしたら?
2週目やったけど5-5の前半の裁判とかむちゃくちゃすぎる

628枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 15:44:32.15
6-5の間違えだわ

629枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 15:48:56.68
2話はなぁー・・・
剣は引き抜いたときに1番出血するってなんども逆転裁判のゲーム内でも言われてるのに思いっきり刺して引き抜いてんのに血痕すらついてないのはどうなのさ

630枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 16:07:04.56
みんなだいすきな弓彦の、検事2でのcvは、レイファの脇最高発言の野田です☆

631枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 17:29:26.76
トリックはライターの才能ないから仕方ないよなで百万歩譲るとしても、クソ寒いやりとり(主にドゥルク)もどうにかしてほしい

632枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 19:05:26.13
弓彦人気あるのか
あの面子の中では比較的マシ程度の存在だ
毒親に育てられた子で可哀想だけど可哀想な生い立ちで
駄目になっちゃってただけっつっても好意的に見れるかっていうとそうでもなく…
って5以降新キャラ全般に言えるなコレ

633枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 19:30:46.96
弓彦は男だったからへんなアゲされずにそれが逆に好感モテてるんじゃないかなぁ
もし女だったらレイファコースな気がする

634枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 19:48:12.85
弓彦は勉強してちゃんと資格とるのを目指すオチなら良かった
なんでそのまんまなんだ…

635枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 21:13:14.88
え?最後自分の力でなんかしてみるみたいなことエンディングロールで言ってなかったっけ?

636枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 21:20:10.72
ラストに中村さんと山崎さんの違いが端的に表れてるな
自分の力でなんかしてみるとやらかしたこと全力スルーでパレード

637枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 21:35:18.69
弓彦「自分で証拠品を見つけられるんだい」
脇姫「自分でマントを脱げられるんだい」

638枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 21:47:20.74
心音もエンディングでナルホドの右腕になるアピールしてたな

639枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 22:20:05.38
>>637
周りがヨイショするだけで失態に対して自力で挽回しないからレイファ様人気出なかったんだろうな

640枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 22:21:23.52
プレイヤーはレイファの成長より
真宵の成長が見たかったし

641枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 22:34:50.71
「(…真宵ちゃん、リッパなこと言うようになったなあ…)」
で成長を描いたつもりなんだろうな

642枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 22:46:06.33
レイファ「一人でマントを脱げるようになったんだい!」
真宵「一人で装束を脱げるようになったんだい!」


14歳美少女とアラサーババアの扱いがこんなところでも

643枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 23:20:17.04
>>635
いや「自分の力で」ってのはいいんだけど、そもそも検事の資格自体が不正なんだからまずそこからやり直そうよって思って
同じことを5のメガネにも感じたけど一回はちゃんと返上してから猛勉強して資格とりましたって方がいいと思う

644枯れた名無しの水平思考2018/03/13(火) 23:28:09.96
指名手配人物をプライベートジェットで送るし検事局長自ら不正しまくりだからへーきへーき

645枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 00:17:34.36
日本のテレビでも報道されるぐらいの超有名な指名手配犯って設定のドゥルクが日本にいるのに
超優秀な検事局長って設定のミツルギがドゥルクに気がついてないって流石にアホ過ぎる

646枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 00:25:43.62
そういうご都合主義って萎えるよな
番のなり代わりにてんで気が付かなかった5といい再開後の御剣は無能化が止まらない
ヒラの旧時代は私生活じゃ抜けてるとこあるが仕事はバッチリこなす印象だったのに

647枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 01:25:17.84
基本的に刑事裁判ばっかりだから検察の汚職率と無能ぶりがすごいことになってるのが笑える
もっとライバル弁護士とか出せばよかったのに
まぁもう続編さなくていいよ三以降は蛇足でしかない

648枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 02:37:19.84
逆裁6すごくすごく好きなんだけど、思い返して白状していい?タクシュー原理主義者(信者と呼びたくない)がいちいちタクシューなら絶対ここはこうしたはずだとか比較しながらとにかく叩きたいポイントを必死探してるのを見てウンザリがんばれ、6スタッフ!ってなった

649枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 06:03:16.65
どこが好きなのか書いてくれないと伝わらないよ

650枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 06:07:12.37
煽りに来るわりには大好きなシーンとか面白かった台詞とか具体的に語ってくれないんだよな

651枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 06:19:54.82
好評の声もあるから心配してあげなくても6スタッフは全然気にしてないよ
気にしてたら座談会であんなこと言えないからね

652枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 06:29:44.24
残念ながらテキストのセンスだけはどうしようもない。どんなに頑張ったところで5・6スタッフにゃ面白いテキストは書けない

653枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 06:35:17.41
ナユタが因果の流れを読み解いてるところがどこか分からなかったから教えてほしい

654枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 06:55:15.97
面白くなくてもストーリーに筋が通ってたらまだマシだったのに…

655枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 09:05:04.51
>>646
御剣が革命派と繋がっててナユタを人手が足りないから呼んだと言いつつ
実際は匿ってたとかそういう描写の一つでもあったらまだしもだな

656枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 09:19:29.49
連レスだけど、成歩堂がクラインを全く知らないのも
4のダルホドからすると変
4とも123ともパラレルと言うならアレだが、繋がりが
あるならちゃんとしろと

657枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 10:33:54.09
クラインが源流、クライン行かなきゃ家元になれないクソ設定も酷かった
せいぜいパワースポットレベルだろ

658枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 10:40:05.10
清木とインガに繋がりを持たせるぐらいなのに、総本山のトップの祭司が霊媒の里の倉院を知らんと言うのも何だかなぁ
しかも大事な儀式の鳥姫役なんて任せるかね

659枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 10:54:26.98
派生先の霊媒の跡取りと知っててやらせてたらまだ分かるんだけどね
ただの修行しに来た人に大事なはずの鳥姫の名前を教えるって不用心すぎる

660枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 11:12:18.25
つーかクライン人は女王クラスしか出来ない霊媒が初めからできるマヨイがそれを隠してまでクラインで修行して得るものってなにかある?
地元で修行したほうがマシでは

661枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 11:13:28.91
王族しか得られない霊媒の力を修行する場所が民間にあって、しかも修行してることを知られてはいけないんだったっけ。ガバ過ぎて笑える

662枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 11:43:03.36
霊媒のない初期の南の島設定だった方がマトモだったかもな

663枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 13:03:38.53
プレイヤーが不快になる野次、世界観に似つかわしくない露出度の高い衣装、霊媒してるとはいえ真宵を脱がす、乳揺れ(偽物だったが)をネタにするなど
6は一言でいうと品がない

664枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 13:28:49.40
面白くないから不快さが残るんだと思う
配慮するとかリスペクトする、がぜんぜん見えない
愛情をもってゲーム作ってくれてない、むしろ欲望でもって作っている気がしている

665枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 14:21:52.95
完全オリジナルなら6つまんねーだけで済むのに
わざわざ旧まで遡って設定改竄そのわりあちこちガバガバ
適当にプレイしてるだけでも矛盾がボロボロ出てくる謎の仕様
おかげで過去のよき思い出まで駄目にされる最悪の気分だ

666枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 14:29:07.56
検事の御剣と裁判の御剣がチグハグすぎる
無能がバレるんだから裁判のほうで出てくんな

667枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 16:03:29.14
>>665
一応ファンサービス()として色々出してんだろうけどね
迷惑極まりない
堀田診療所ぐらいがちょうどいい

668枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 22:26:38.27
>>664
真面目な話カプコンでも異色の作品だし
新卒も中途も逆転を第一希望に入れた人間なんて
4以降はまずいないんじゃないかな
モンハンやバイオ作りたかったのに運悪く配属させられて
奥行きの狭いゲーム作らされて鬱憤溜めてる社員も多そう
無駄にCGや演出にばかり熱入れるのもそのせいじゃないかな

669枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 23:40:43.03
>>668
采配の行方なんかモロだしダンガンロンパにも影響感じるぐらいだ
ADVとしては相当に成功した作品なのに志願者がいないわけないでしょ
ADV自体も同人から商業へ転じられるほど一定の支持を得ているジャンルでもあるし
無駄にCGや演出にばかり熱入れるのもタクシューも大逆転1でハマった罠だし
各モーション長いとか凝りすぎだのヅカにモデル依頼も予算の無駄遣いと言われてたじゃないの
他所のだが某RPGシリーズもそうだし不満云々じゃなくゲーム製作者が陥りやすい普通によくある話だよ

670枯れた名無しの水平思考2018/03/14(水) 23:45:01.82
嫌々どころかノリノリでブランド私物化
ギャル&エロ方面への転向狙ってるみたいだった>6スタッフ

671枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 06:51:07.94
>>670
シモネタとエロネタとお色気ネタを混同してるんだと思う
そこに自分の性癖っつーフィルタがかかるからもう大変

672枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 08:35:19.33
要らんこと言わなければこのキャラ微妙で済んだのになぁ
作った奴の性癖なんか聞きたくねぇよ
しかも未成年の女の腋がどうとか
自分の親兄弟や妻子も読むかも知れない記事でよく言えたもんだ

673枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 08:56:10.55
逆裁ってDS版がめちゃくちゃ売れたんだよなあ
レイトンが出る前は世界で一番売れたADVの称号持ってたんやで

674枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 09:08:47.07
ゲームやらない層が手に取ったゲームだったしな
言葉遊びの妙味についてはプロでもなかなか見ないレベルだった
まあそんなもんほかの奴が触るなんて無理だろという
バカバカしいの裏の知性とか下らないを突き詰めて昇華させるとか誰でもはできない
あたりはずれはデカイ難点あるけど、タクシューのかわりとか無理ゲーすぎよな

675枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 09:09:03.12
>>663
バルーンに関しては、あの女芸人の置かれた境遇の悲哀がよく現れた「猥雑さ」だから、あれは良いと思う。

レイファは最初プレイした時、睫毛バシバシどアップ顔でなんか生理的に受け付けなくなった
プルプルもキモい

676枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 09:13:20.24
バルーンは裁判長の反応があかんかったと思う
元のサイバンチョはムッツリじいちゃんだけど、アレあの裁判長はヒヒ爺んなってて品のなさが加速してる

677枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 09:21:01.63
バッルーン→売れない女芸人のネタ
みぬきのパンツはギャラクシー→17歳天才美少女マジシャン

現実って厳しい

678枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 10:07:33.86
6は一度クリアしたあとは手をつける気になれないからテンプレあるのが有難い
事件や犯行の矛盾は大なり小なりシリーズでいつもあるんだろうがそれを見つけて考える気にもなれんかった

679枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 10:26:00.66
オワコン

680枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 10:29:17.86
2話までやって既に限界がきてる
棺の中で悲鳴すらあげずに刺殺されるメンヨー
刺したら血が剣についてギャラリーの悲鳴があがるとしたらその瞬間だろ
剣が真っ赤に染まっるんだから
さらに棺のなかにほとんど血痕がない
誰もそのことをおかしいと思わない
ギャラリーのヤジが死ねとかさっさと死刑にしろクライン土人レベル

もういや

681枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 10:52:59.41
しかもそのステージをオドロキとココネは見てるからな

682枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 10:56:55.74
>>680
トリックミスが発覚するまで本スレじゃ2話が一番面白いって大絶賛だったんだぜ?

683枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 11:13:39.41
俺もスレ見ずにやってるときはつまらないながらも2話はスルーしたな
マルメル夫妻でアレッ?このゲームおかしいな?ってなった

684枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 11:33:05.61
3話の見どころはマヨイの髪の毛かきあげてるところ他にはない

685枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 11:33:46.48
祭司がマヨイの髪の毛かきあげてるところのミス

686枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 11:34:10.00
>>682
ダッツであーるも大絶賛だったよね…

687枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 12:15:02.22
1話→ポットディーノ
2話→トリックミス
3話→胸糞悪いシナリオ
4話→時間の無駄&ゲロ豚
5話→論外

688枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 12:27:02.13
4話の蕎麦屋生理的に無理だわ
あんなゲロ野郎に食べ物運んで欲しくない

てか逆転裁判の料理関係ってことごとく不味いというか難ありなのなんでなの

やたぶきやとかもあの不潔な屋台でつくったラーメンとか食いたくない
想像を絶するぐらいしょっぱいらしいし

689枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 12:36:55.33
検事から山崎作品やってるから5話のラスボスフルボッコ絆絆の流れはまーたこれかよって嫌気がさした

690枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 12:39:22.62
映画版まで飲食物が不味そうだったなあ
最も脚本家が相棒や科捜研の女で食い物トラウマ回書きまくる御仁だけどね
冷凍イカは今でもトラウマ

691枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 12:42:51.15
>>688
ゲロソバ食うぐらいならとのさまんじゅう食べるわ

692枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 12:44:55.04
>>675
レイファもバルーンも似たような服なだけに両方キツイ

693枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 12:46:32.29
6のテキストってことごとくスベってるから、出るキャラ全員スベってる芸人の設定にしなきゃな

694枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 14:45:15.38
初期のころはかけあいが面白かったからゆさぶりまくってわざと関係ない証拠品ぶつけたりしたけど
今はなぁ・・・

探偵モードで関係ないもの見せても全然反応しない

695枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 14:55:17.14
>>693
検事の頃に山崎さんはスベリ芸上手いね言われてたのを思い出した

696枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 15:16:44.99
>>6
比較用に過去スレの2017年4/17ニコ生投票(一人一日一票あり)

1位 番轟三
2位 王泥喜法介
3位 牙琉響也
4位 御剣怜侍
5位 亜双義一真
6位 成歩堂龍一
7位 夕神迅
8位 ナユタ・サードマディ
9位 成歩堂龍ノ介
10位 希月心音
11位 バロック・バンジークス
12位 シャーロック・ホームズ
13位 綾里真宵
14位 牙琉霧人
15位 成歩堂みぬき
16位 狩魔冥
17位 糸鋸圭介
18位 猿代草太
19位 一条美雲
20位 水鏡秤
21位 大場カオル
22位 陪審員3号(ナイフ男)
23位 星威岳哀牙
24位 ゴドー
25位 原灰ススム
26位 内藤馬乃介
27位 宝月茜
28位 一柳弓彦
29位 レイファ・パドマ・クライン
30位 矢張政志
31位 狩魔豪
32位 巌徒海慈
33位 御剣信
34位 アイリス・ワトソン
35位 御琴羽寿沙都
36位 佐奈樹ヒルネリア
37位 信楽盾之
38位 巣古森学
39位 葵大地
40位 諸平野貴雅
41位 ダッツ・ディニゲル
42位 狼士龍
43位 ドゥルク
44位 タイホくん
45位 綾里千尋
46位 志乃山金成
47位 王都楼真悟
48位 罪門恭介
49位 小池ケイコ
50位 旋風亭美風
51位 裁判長

697枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 15:34:44.56
なんでそんなにバン刑事人気なんだよwww

698枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 16:46:35.32
大逆転にもなぜか許されてるジーナがいるけど
龍ノ介に決して何もしてなかったわけじゃないって心の中で突っ込まれてるし
バンジークスから刑事失格と一応言われてる

699枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 17:59:41.56
6は職務全うできてる奴がいないからな

700枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 18:01:22.90
職業に対する責任感もないしやったことに対する罪悪感も薄い
茜のいいとこゼロ

701枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 18:05:36.67
意外といい奴だったり悪役なのに清々しいぐらい信念があってカッコいいと思えるキャラがいないのがすごい
ナユタの魅力は最後まで分からなかった

702枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 18:13:23.73
>>697
1日一票入れられるから熱心な人が投票してるってのもある

703枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 18:32:56.46
バン刑事にその熱心なファンがつくのがまず謎

704枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 18:49:18.99
6は3を超えた()とか言うファンもいるらしいからな
色々いるだろう

705枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 19:03:24.03
番は好きだったよ
窓からジャスティスで一気に好感度上がった(個人的には)
というか番に救いを見出だせたからこそ何とかクリアできた
ラスボスがあの糞さで投げかけたけど…

706枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 19:09:27.65
番は顔変わるモーションで萎えた
6でもアマラのとんでも変装シーンやられて冷めた

707枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 19:41:36.96
普通にあのまんまで良かったのにな
意外性のあるボス()ってのは大変だな

708枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 20:07:13.72
検事2のラスボスは、あー!ってなったが
番刑事の正体は、えー?って感じ

709枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 20:39:21.46
発売当時はまあまあ楽しめた検事も、56のスタッフ作だと思うともう純粋にプレイ出来ない
良かった部分でさえ霞んで見える

710枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 21:26:21.77
検事2で長年の憧れの弁護士でなくあえて検事の道を選んだ
あの決断の結果が部下にはメチャ厳しく清廉を求めるくせに
自分は旧友たちにゲロ甘のダブスタ局長かと思うと…

711枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 23:03:33.00
逆転裁判の世界にはまだ検事から弁護士になったひといないなそう言えば
現実世界だと住田弁護士とかいるけど

712枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 23:09:27.16
検事を辞める前に無能局長に解雇されるスタイルだからな

713枯れた名無しの水平思考2018/03/15(木) 23:39:03.38
ミツルギに解雇されたことを逆恨みした
ヤメ検弁護士がライバルの逆検3とか
見てみたいな

714枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 00:00:43.22
検事を辞めて女王になった奴はいるけどね
ポンコツだけど

715枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 02:32:17.05
逆検は映画版の人とまではいわないが、ミステリドラマの脚本家が
やったらそれなりに良いものが出来そうな気は未だにするんだけど
5と6の局長が酷すぎる
いっそ偽物にしてくれないかな

716枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 08:16:49.79
アニメ2期発表されたが、巧さんはそっちにいるだろうし新作はやはり山崎チームか新チームだろうな…

717枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 08:28:49.09
どうせ3のアニメ化ならゲーム新作も4無視した3の続編でいいのに

718枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 10:28:54.51
アニメはまだやんのかww

719枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 11:25:00.86
6と関係ないけどアニメも酷かったな

720枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 12:04:08.89
5以降の色合いも形も派手なだけでキャラの設定も作品全体としての統一感もないキャラデザ
アニメ化を睨んでてってことは…ないか、時系列から言って5の方がアニメより先だし

しかし布施さんクラインの未開のアジアの国設定さえ生かせなかったのは痛いな
塗さんも小物に凝る癖があるけど中世やヴィクトリア朝の世界観じゃまさに水を得た魚だった
だが6は日本より色彩鮮やかで奇抜な格好でも抵抗少ないはずのクライン人でさえいいと思えたデザイン皆無だった

721枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 12:24:19.86
レイ逆のアニメは良かったのに…
6は子供向けのアニメと比較するのも失礼なぐらいガキっぽかった
マジックショーのやつとか現実離れしすぎ

722枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 12:26:29.67
証拠品の肉マンが切られて宙に舞うのをココネが食うシーン見て、アニメいらねーわって思った

723枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 12:32:19.85
コミカルより幼稚な印象が強いんだよなぁ
5OPの階段から落ちるココネとかないわーだった

724枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 12:50:48.32
本スレで話題になってたドラマに逆転裁判オマージュあったんだな
https://i.imgur.com/QuHXhuv.jpg

725枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 12:57:47.90
美麗(笑)ムービーに力注ぎすぎて中身スッカスカ

726枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 13:35:22.93
美麗(笑)ムービーは同意。
だがあれ抜きでもろくな物が出来た気しない。
先が読めるどころじゃない金太郎飴の如きシナリオと痛いキャラデザ。
耳を素通りするいつになく心に残らない劇伴。
これらはムービーに注力とは関係ない独立した駄目さだ。

727枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 13:54:05.97
ぶっちゃけ声優も要らry

728枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:03:06.25
検事が4以降は全部同じキャラに見える
奇抜な服装やキャラ設定こそあれど
最初から「大事なのは真実を明らかにすること」と達観して弁護士に協力的
誰かを守るため(だいたい少女)に最終話付近で自分と葛藤します(哀)パターン

729枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:07:36.90
糞暴言サトラ検事が協力的...?????????

730枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:30:45.18
ナユタとか証拠品を隠し持ってたとかでもなく
ただ龍は屈せず言うただけだったが

731枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:33:04.09
こら7ではゴドー検事出してパッケージ詐欺再びだな

732枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:35:04.90
お前は地獄に落ちるとかの幼稚園レベルの暴言しか吐かない検事

733枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:36:50.73
>>732
細木数子

734枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:37:14.29
ゴドーまで御剣みたいに無能化するのはさすがにファン多くて声も大きい3が好きな人が許さないと思う
まぁいくら許さないと喚いた所で出したモン勝ちだが

735枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 14:44:52.91
オドロキやココネにゴドーブレンド食らわせるんだろ

736枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 15:16:28.06
旧作アニメ化→6に真宵登場

までの流れは完璧だったのに肝心のゲーム内容がクソ過ぎて

737枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 15:47:27.44
>>734
好評の声もありますで封殺するだろうな

738枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 17:57:42.59
ゴドー検事のキャラ崩壊、オドロキマンセーの踏み台
ちなみを実は裏で操ってたのは7のボスだったとしたせいでちなみにがショボくなる

ここまで予想できる

739枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 18:32:21.12
逆裁界での1位2位を争う身体能力の持ち主のちぃちゃんを操れるなんてただものじゃない

740枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 18:58:20.40
どうせ山崎はオドロキの母親ネタで親子の絆したいんだろ
けどアニメもやってるしまた旧作キャラを釣り餌にして引っ掻き回して好き放題するのが目に見えてる

741枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 18:59:24.84
布施のクソデザインのせいで
スタイリッシュだったゴドーがゴテゴテしたメカ検事にされそう

742枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 19:01:25.80
茜とかは見た目はいいんだけどなぁ・・・
見た目だけは

真宵は19歳すぎて身長いきなり伸びすぎな気がする

743枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 19:18:59.66
事情があったとはいえ殺人を犯した奴が検事に復活出来るわけないしゴドー本人にもそんな考えあって欲しくないけど、
死刑囚()を検事として法廷に立たせる今の逆裁にそんな倫理観あるわけ無いよね知ってる

744枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 21:12:31.09
>>742
アレは塗さんデザインだもの

745枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 21:41:44.09
デザインが良くても中身がポンコツだと魅力なくなる証拠だな

746枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 22:23:41.32
まぁ旧キャラに関しては見た目はそんなに弄らないという良心は一応持ち合わせてるが今にも崩れそう
個人的に御剣のメガネは全然似合ってないし蛇足だと思うが

747枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 22:26:15.27
成歩堂のチョビ前髪も蛇足だと思うw

748枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 22:43:07.73
ナルホドーはチョビ前髪も嫌だけど4のパーカーにニット帽もなんか太って見えるし嫌だった
なぜか一部で人気だったけど

749枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 22:59:29.15
自分もダルホド大嫌い

750枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 23:05:52.03
ダルホドか6のダメホドかと言われたら腹立つのはダメホドの方
テンプレの台詞ひどい

751枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 23:13:14.49
ダメホドは真宵ちゃんのこと全く大事に思ってないよね
口先だけで

752枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 23:48:34.61
プロモ→携帯電話から聞こえた悲鳴だけで出国
1話→後の時系列を踏まえるとお迎え理由で1カ月以上休暇取ってクライン入り
3話→一番不安だろう被告に霊媒の不安を漏らして逆に元気づけられる日本最強の弁護士
対清木→まるで学習していない人質対策
対ガラン→真宵のインガ殺害加担の疑いをオドロキにもたれても放置で見守り

これだったら一貫して後先考えない姿勢でもプロモのほうが断然印象良かった
本編が思考停止すぎる

753枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 23:54:23.60
ダルホド好きはある程度いるかもしれない
でも6のアレが特に好きと聞いたら奇特なお人と思う

754枯れた名無しの水平思考2018/03/16(金) 23:59:22.11
ダルホドはナルホドと思わなければ別に
ナルホドのカタチしてないぶんマシ

ダメホドは無駄に改変されてるのにナルホドのカタチが半端に残っているせいでウンザリ具合がひどい
おかげで個人的に偽ロヂャー呼びしてた

755枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 00:05:51.50
>>752
2話も電話で部下が自分から弁護するって言ってもらえなくて威厳のない上司だった

756枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 00:39:15.36
御剣特急便で1日かからない国で真宵にも会わず
のんびりすごしてるなら二日目でも娘のために一旦帰国しろと思う

757枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 00:55:27.36
3話冒頭の「クライン王国にきてもう2週間かぁ」で
2週間もいんのかよwww
って思った
のんびりしすぎだろ

758枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 00:58:25.10
御剣に連絡取ればよかったんじゃねと思ったのも束の間
あいつ2話の事件をどう思って静観してたん
異国のド腐れ坊主に丸投げして

759枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 02:44:23.17
>>724
ちなみにアニメの最終回に提供99.9というテロップが入ってたな
今回は2-4をネタにして欲しいがさて
>>757
レイ逆の時よりもヤバい薬飲んでそう

760枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 02:46:39.06
成歩堂→ヤバい薬で無能化
御剣→実は亡霊が変装、本人は失踪中

761枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 06:12:42.96
>>757
2週間もいてアッピラケー今更教わってるって遅いよな

762枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 10:46:19.62
逆転裁判と言えば過労死するんじゃないかと思うぐらいの濃密スケジュールが多いが所長になってめんどくさいことはオドロキに押し付ければいいやとサボり癖がついたな

763枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 11:46:38.49
過労死するのは弁護士業じゃなくてみぬきのパワハラの方だろうな

764枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 11:57:49.34
しかたないやろ4の頃から稼ぎ頭みぬき一人なんやし
こいつらに弁護頼もうとも思わん
56を踏まえたら特に

765枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 12:24:35.79
身内や知り合いや知り合いが連れてきた人に恩着せて
金貰うっていうのが現実的に気が引けるから
いいかげんに全く知らない人からの依頼がほしい

766枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 12:37:15.33
依頼人半分がマヨイだからな
ガッツリ金が入ってきそうだった以来は
パッと思いつくので御剣、ニボサブ、サーカスのアイツぐらいしか思いつかん

767枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 12:48:22.95
弁護士も検事も警察ももう限界だな
裁判長も憎めないじいさんじゃなくてただのボケ老人になってきてる
暗黒の法廷時代はまだ終わらない

768枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 13:00:33.31
いや終わっていいよもう
全く別の登場キャラと世界で再スタート頼むわ
このシリーズでここまで気が滅入るなんて
思ってもみなかった

769枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 18:19:19.88
再スタートも正直いらないな
ミステリー向いてない
このスタッフならギャルゲー作った方がいい

770枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 18:28:28.60
逆転裁判はある意味ギャルゲーとか抜かしてるんだからさっさと本物のギャルゲ作ってろって感じだよな

続編はもういいわ
でも6に集大成感ないし続編作る気満々やろなぁ

771枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 18:28:37.57
ギャルゲーも無理だろ
女子があざといだけで可愛げないし

772枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 21:21:28.01
>>770
終わり方の時点でお察し

773枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 21:49:46.51
座談会の序盤が悪目立ちし過ぎてて後半見てない人多いみたいだけど
最後あたりの話を長いから要約すると

布施「逆転の世界が違う完全新作作りたい」
江城「逆転を構築し直したい。スタッフ変わる可能性あり」
山崎「6に思い残すことはない。シリーズ全体でまだ掘り下げ箇所いっぱいある」
江城「次の世代育てたい。次はどうするかを考えないといけない」
山崎「6は今後どこで誰が主人公でもいいように考えて作った。この先はユーザーの希望次第なので意見が聞きたい」

774枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:13:23.98
>>773
山崎未練タラタラって散々言われてるから見てるよ

775枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:15:58.42
ちょっと不思議だけど山崎だけなんだよね未練持ち出してるの
布施の名前を出して引用してるにも関わらず
話の流れぶった切ってるし

776枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:17:56.00
布施&江城「さいしょから」
山崎「強くてニューゲーム」

777枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:21:30.05
他はゲーム作るためにカプコン入ったけど
山崎は逆裁のためだけに入社したから違うんだろうな

778枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:28:57.16
同じ逆転裁判が大好きな者同士なのになぜヤマザキとユーザーは分かり合えないのか

779枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:30:05.79
素人が見ても下手糞だから

780枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:31:59.34
>>778
自分が納得できる意見しか採用しないって名言してるからな
しかも雑誌に載せる前提でインパクト()重視らしいし

781枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:32:13.47
好きな気持ちだけで仕事選ぶとエライ目に遭うの典型過ぎて
その点だけは同情する
カプンコも罪深い採用したもんだわ

782枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:35:33.67
もの作りがしたいにしても向いてるものってあると思うの

783枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 22:40:48.55
連携確認とか進捗とか今回息してんのかも怪しい事務作業は得意ぽいんだけどな
昔のタクシューの紹介がいいかげんでなければ

784枯れた名無しの水平思考2018/03/17(土) 23:16:02.51
大好きしてはリスペクトが感じられないのも要因のひとつ

785枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 00:22:16.20
>>782
山崎さん文章書く仕事の適性は無いと思う
まだ真面目にやってた検事も面白くはなかったよ

>>784
それな
多少微妙でも愛を感じればそこまで叩かれやしないよ

786枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 04:32:15.86
愛は感じるよ
自分の萌えに対する愛は

787枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 06:11:35.24
中村さんだっけ?逆検2の3話や5の帰還をメインでやってた人の方が
ストレートに愛がありそう
早稲田のミス研も名誉の為に手を打つべきだな
逆裁ってCAPCOMが思ってるより影響力あると思う

788枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 08:14:59.00
>>787
中村さんは逆転裁判のセオリー調べあげて
それに沿ったりあえて外したりの書き分けしてた印象ある

789枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 10:07:08.35
>>787
実際開発ブログでも逆転愛を他のスタッフに紹介されてた
ただ医者が首を横に振るレベルまで状況おかしくなってるから
今のまま彼女に丸投げはあまりにも可哀相
今回の不在も連帯責任の割食わなくてよかったぐらい

790枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 16:39:00.56
早稲田のミス研なんて知らんしどうでもいいよ
クラインじゃあるまいし妙な連帯責任負わせるのはやめてやれ

791枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 16:57:32.61
脇姫がなんで不人気なのか理解してなさそう

792枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 21:04:31.90
>>791
声の大きい真宵ファンがひがんでいるだけ

793枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 21:34:50.63
>>792
山崎乙

794枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 21:54:14.29
不人気つーか、むっちゃ前に出てくるのに空気なんよな自分には
特にどうということはないツンデレでムカつきもしないけどどうでもいい子
ナユタも空気で薄いし…
テンプレすぎて「あっそう」で終わるんだよな

795枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 21:55:33.34
人気投票でレイファが低迷したのはマヨイファンのせい
つまりマヨイファンは超能力者集団だったんだよ!

796枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 21:57:30.69
いくら何でも18位になるのはビックリしたろうな

797枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 22:18:07.45
>>794
ガワだけ作って中身ない感じかな

798枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 22:21:16.79
レイファは好評の声もあります

799枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 22:25:50.22
脇脇強調されても
くさそう

800枯れた名無しの水平思考2018/03/18(日) 23:04:42.12
まんべんなくキャラが薄いのに全員知り合いという設定で
うっかり6から始めた人にはどいつが新キャラかわからないという割と酷いトラップ

801枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 00:10:35.25
好印象なら別のナンバリングにも手を出すだろうけど
逆は

802枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 00:54:05.77
>>797
それは言えてる

そこへ行くと大逆転では新たに改良した部分として
証拠品を調べるのにもかけあいがあって
それでどんなことを考えている人なのかを書こうとしているのがわかるという

803枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 01:35:57.41
6は属性だけは山盛りだがその後の肉付けがてんで出来てないキャラしかいない
素人創作にありがちなテンプレのみのキャラばっかなせいで敵も味方も特に印象に残らない
おまけに設定に見合うだけの描写が欠けてる状態で
龍屈のようなキャッチフレーズを連呼するからなおさらライター一人で酔ってる気がして寒い

804枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 01:45:24.37
スタッフは「メガネかけさせた→メガネっ娘キャラ完成!」みたいに思ってる節はあった
実際はメガネ付けてオシマイじゃなくて、言動・しぐさ・振る舞いを積み重ねていくうちに徐々にキャラが出来上がるのに
6のキャラはその「徐々に」の部分がつまらないんで救いようが無くなってる印象

805枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 08:38:36.50
メガネさえかけてりゃメガネっ娘理論で御剣を思い出した
娘じゃないけどメガネ男子とかいう言葉どこかで見たことがあるよ
もしやあれも女向けのサービスのつもりだったのかもな
ただにメガネの男に惹かれる女でもあんなださいメガネじゃ駄目なんじゃないのかねぇ

806枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 11:23:44.58
御剣ナルホドマヨイは少々じゃ揺るがない不動の地位を手に入れてるから手を抜いてる気がする
6のダメホドでも1位になれるんだから

807枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 12:17:30.98
真宵なんて出してお約束のネタやっとけばいいやって思ってそう
結局そのお約束のネタですらちゃんと出来てなかったけど

808枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 12:23:47.98
脚立ハシゴをどうやって入れるか悩みました!って言ってたからクソ会話で満足してるんだろうね

809枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 13:16:30.23
脱力ものだな
ライター本当にわかってないんだと痛感する
そんな些細な会話にこだわってもっと重要な部分すっ飛ばしてどうすんの
それじゃオマージュとは言えない、ただのパチモンだよ

810枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 21:57:23.66
カプンコもいい加減適材適所に人材を送ることを考えてほしい
逆転は特に文章を読むゲームなのに
正社員でも育てなければ中途でも募集をかけない
偶然文才があるやつを運で引き当てるしかなくなるだろ

811枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 23:32:00.75
的確な人材が送れないというか人材そのものがいない気がする
やりたがるプロデューサーいないから仕方なく江城がやってる感じだし

812枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 23:57:57.86
最新作かつ心音より推されまくっていた6のレイファが人気投票28位という時点で古参のファンにも新規のファンにもささってないのがよくわかる

813枯れた名無しの水平思考2018/03/19(月) 23:58:36.97
心音でさえ11位だったのに

814枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 02:28:17.77
28位じゃなくて18位では??
スレにはってあるやつでは・・・
レイファ不評なのは不満スレでだけで一般的には人気だろ、ヒロインだし新キャラだし
って思ってたが
誰にもウケてないってもうヒロイン作るのやめてまえ

815枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 02:35:33.03
人気投票が全てとは言わないけど、さすがにヒロインが18位ってのはないと思った
しかも最新作に登場すらしてない過去作の脇役数人より下だし

816枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 02:38:03.37
シノヤマと人気変わらないってよく考えると笑えてくる

817枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 03:01:52.51
>>696 の投票はほんと訳わからなかった

818枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 07:53:32.23
「特にレイファの人気が高かったですね。」って言ってたのにな

819枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 08:10:53.29
・ゴリ押し
・被害者ヅラ
・不幸自慢
・かわいいアピール
・頑張ってる私アピール
・周囲からのマンセー
・他の人気者の立ち位置を潰そうとする

異性からも同性からも嫌われる要素盛りすぎで逆にすごいな、わざとやってるとしか思えんw
これで人気出ると本気で思ってたとしたら、制作者としてどうこう以前に人としてヤバいレベル

820枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 08:25:04.35
「ドゥルク43位」もすごいな
スタッフが推してるキャラが低迷するって事は推し方が的外れって事だよね
やっぱ6スタッフは何かおかしいとこあるんだと思う

821枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 08:28:19.18
↑おかしいとこってのはアプローチのやり方の事ね
何か人格否定してるみたいな書き方になってしまったすまん

822枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 08:29:43.18
ドゥルク役に立たなかったなってのがアイツに関する感想
洞窟探検編とかゲームそのものに必要ない要素持ってこられたせいでよけい印象悪い
ホントあの一連丸ごといらない

823枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 08:39:12.92
>>819
やろうと思えば託宣の精度アップできるのに手抜きで仕事してたしな

レイファの託宣が冤罪の一端なのはプレイした人間なら誰でも分かる内容なのに実質お咎め無しなのもやばい
この辺でモヤモヤして印象悪くなったプレイヤーは多いと思うわ

824枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 08:39:26.96
あれマヨイの体で洞窟探検とか深いところ素潜りとか危険すぎることしてるという
最悪、倉院の里近海でマヨイの遺体が発見される事件になる可能性もあったんだからな

825枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 08:42:22.37
「間違いを侵したのに偉い人のお気に入りなのでお咎めナシ」ってのは反感を買う原因の王道みたいなもんだしな
ゲームにおける「偉い人」ってのはもちろん制作者な訳で

826枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 09:08:03.77
撃ち殺されたインガに再度呼び出されて、殺された場所である霊廟にマヨイの体で出向いちゃってるんだっけか
実は死んでたをやりたいというだけで行動原理が支離滅裂すぎる

827枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 12:06:05.39
ドゥルクとレイファをあのキャラのままにするとしても、主人公サイドが全く責めてないのが気持ち悪い
ナルホドにとことんガッカリした

828枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 12:08:43.53
暴言クソ坊主ナユタはまぁそんなもんなってランキングに落ち着いてんのにな
脇姫は過度のアンチとかいないのを見るに
べつに嫌いではないが投票入れるほど好きではない人が大半だったんだろうな

829枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 12:25:49.71
逆転裁判に限らず、人気投票って高ければまた出してもらえるな〜って望みを託すこともあるからね
レイファというか託宣をやりたいとは別に思わんしどうでもいい

830枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 12:35:22.99
>>819
それだけ見るとレイファとココネっていろいろ被っててレイファは二番煎じなんだよね

831枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 14:47:27.12
レイファの方がかなりパワーアップしてはいたけどね
顔赤らめてプルプル連発は見ていて「うわあ…」ってなった
スタッフ達はさぞかしあのモーションが気に入ったんだろうけど狙いすぎ

832枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 14:52:14.59
全逆転裁判DL版半額よりも安い投売裁判6

833枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 14:56:16.15
ココネ好きだから6でココネ糞キャラにしたスタッフ絶対に許さねえ

834枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 15:07:56.97
大変残念ながら5でもう既に...

835枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 15:12:58.62
ココネは6で新たにやらかした印象はないが

836枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 15:22:57.22
四話で弁護士としてもカウンセラーとしても
あるまじき事をやらかしてるから...

837枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 15:23:42.72
多重人格当てて大喜びしてたぐらいかなココネは

838枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 15:27:04.63
おい
逆裁セールだぞ!
やってない奴は 買え

839枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 15:40:49.05
ゴリラだの壊滅的な頭の悪さだの結構酷いこと言われてる

840枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 16:08:23.08
発売日に買って一話だけやって放置してたが今日やり終えた
ストーリーも糞、トリックも糞、キャラも魅力ゼロ、テンポ最悪、おまけに傍聴人や冤罪量産クソ坊主が暴言吐きまくりで逆裁史上最低の出来だろ
そんなでもここ以外ではそこそこ評価されてるみたいだからもう上がり目ない
頼むから7は出さないでくれ

841枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 16:20:35.77
オドロキくんってなんだかんだで受け入れられたんだな

842枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 17:07:09.16
好きの反対は無関心という言葉があってな
既に大半の人が嫌いとも言わずに去っていってるのじゃよ

843枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 17:08:32.76
未だにオドロキくんって誰?って人も多いとおもう
下手したら3で完結して続編が出てることすら知らない

844枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 18:40:30.17
逆転ダウンロードセールしてもAmazonの方が安くて笑う

845枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 19:37:41.19
餃子って食べたいときが食べ時だな
1週間前スーパーでチルドが安売りしてて
「お、餃子くいてぇ。でも今日は献立決まってるから明日作ろう」と
思って買ったけどその後餃子の気分にならない
飯作るの面倒なとき使うかとか思ってたんだが
そのタイミングは味噌汁と常備菜でいいやとなってしまう
餃子食いたい欲チャージせな…

846枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 19:37:57.64
ゴメン…盛大に誤爆

847枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 20:26:37.08
どこら辺で裁判6disに繋がるかワクワクして読んだのに!

848枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 20:33:48.57
5は百歩譲って4の暗黒時代の続きだけど
6は何の伏線もなしでいきなり海外だからな

まだ暗黒時代の黒幕かあるまじきメインの話出して終わらせておけば
新3部作っぽさは出来たのにね

849枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 20:38:22.21
そんな餃子とおなじで逆転裁判6って買うまでが楽しいけど買ったあとはやる気なくすよな
って締めるのかとおもったが違った

850枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 21:33:18.68
>>849
そういうことにしておこう

851枯れた名無しの水平思考2018/03/20(火) 23:33:36.93
今度のオケコンも地獄のようなポルクンカーはやるのだろうか

852枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 04:13:09.30
>>849
逆裁6やりたい欲はチャージする気にもならんけどな

853枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 05:16:00.94
>>851
罰ゲーム並みに情けないよ>ポルクンカー
聴いてる方以上にやってる方はすごく恥ずかしいと思う

854枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 07:14:55.97
>>851
TVとかで芸人が駄々滑りしたり登場人物が大失敗するあちゃーなシーンが
何故か居たたまれなくて直視できないタイプだから
オケコンでポルクンカーやられたらマジ辛いわ…

855枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 08:54:00.32
>>851
昼公演に6単独の組曲?があるんだな
前回のはCDで聞いたけど6の音楽は場面が浮かばないんだよな・・・

856枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 18:37:45.92
セールのDL版より尼の方が安いってどうなん
もうすぐ二年前のゲームとはいえ

857枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 18:50:35.87
なんというか僕の考えた最強のヒロイン感がつよいからココネもレイファも受け付けない
後ろにいるキモヲヤジの姿がチラつく

858枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 19:00:22.79
ミクモのときからそうなんだよなあ・・・

859枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 19:38:18.07
ミクモは記憶喪失で萎えた思い出

実際最強のヒロインって誰だろう

860枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 19:44:36.76
マヨイはもうヒロインするには年取りすぎてるからポストマヨイ作ろうと必死なんだろうがそれがよけいに
「あざとすぎるそうじゃない」と言われる結果になりヒロインがコロコロ変わってるんだろうがやっぱり4でいきなり7年後とか言い出したのがすべての失敗だと思う

123のときは毎年1年に1回ずつ新作でてナルホドも1歳ずつ年取ってたから一緒に成長してる感あって良かったという意見をみてナルホドと思った

861枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 19:51:16.25
7年後だろうがなかろうが、あのスタッフの感覚だとナルホドは国内敵なし()だから舞台はポンコツの国になるんじゃないの

862枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 19:58:29.36
>>860
仮に4を葬って7年後設定を消し去っても、奴等にまともなマヨイを描けると思う…?

863枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:08:57.89
むしろ4があって7年後のワンクッション置かれてるから
456は別物として脳内消去できる人も多いわけで
3の翌年という設定であのレベルの出来だったら心底きっついと思う
自分は4結構好きだったから4の直接続編な56で
4では底知れない感じだったダルホドがしれっとチョロ毛付けて底の浅いキャラにダウングレードして復帰してたのとか
オドロキがあんな風に後付けモリモリ設定つけられた上パージされたのきつかった

864枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:10:20.75
ココネも一年経ってるヒロインなのに成長しとらんぞ

865枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:10:26.00
製作者のえこひいきは
逆検2のミカガミの時から感じてたな
ミツルギかミクモかどっちかつっこめよ、
って当時レスしたんだけど
スルーされたことを思い出した。

866枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:11:43.30
>>7年後だったから456は別物と脳内消去してる人が多いわけで

このへんは完全に君の主観だから総意みたいに言われても困るんだが

867枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:13:15.05
4のダルホドが底知れない感じにも自分は見えなかった
ただの捏造オジサンやん

868枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:14:49.59
>>864
成長どころか余計に悪化してたよな

869枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:14:50.23
自分で作ったキャラすら大事にしてない感はあるな
猫可愛がりするのは最初だけ

870枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:16:46.94
山崎が4作ったらナルホドの両親設定モリモリしそう
オドロキには気の毒だが身代わりになってもらえて良かった

871枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:25:12.74
4はクソなのは大いに納得できる
だが6のトリックやシステムやオリジナルキャラのセンスのなさを見る限りどのみち期待できん

872枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:26:47.16
ナルホドってそういや親の話とか全然出てこないよな
今からでも盛ろうと思えば盛れるで

873枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:36:17.40
せいぜい祖父が出た程度か

874枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:37:57.47
>>869
今のスタッフは流行ってるからって犬猫とか飼って飽きたら捨てる奴みたいな印象しかないわ

875枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:42:10.32
どっちかと言うと自分の産み出した子供みたいなもんをネグレクトしてる感じだろ

876枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 20:45:25.93
ラミロアとアマラがネグレクトそのものだもんな

877枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 21:08:24.92
5でココネをお姫様扱いしてたら6で本物を出してきて
人気が出なかったココネは黄色いゴリラだから

878枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 21:10:03.45
ダルホドは塗デザインと画力だからイケメンに見えただけで
布施と山崎でダルホド出したらただのキモオッサンだから

879枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 21:30:32.96
山崎達が大逆転に手を伸ばさないことを祈るばかり
てか山崎って6の大コケで逆裁シリーズから離れさせられたりしないのかな?

880枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 21:42:41.83
>>877
支持されなかったら魅力的なキャラに見せようとするんじゃなくてポイっする愛の薄さに引くわ

881枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 21:43:31.58
ヤマザキなら買わないとしか自分は言わない

882枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 21:44:56.00
ミヌキもミヌキで何回周りに可愛い言わせるねんと思った

883枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 22:03:13.16
>>879
叩かれ過ぎてる上に続編作る上で色々制約も多くて難しいシリーズだから作り手が見つからないけど
ネームブランドは強いしアドベンチャーゲームだから制作費も安くてそこそこ売れるから
カプコン的には続編作って欲しいって感じで毎回山崎が無い知恵絞って作ってる感

884枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 22:28:20.75
…ホントに社員がそんなみんなして逆転続編作りたがってないのかな……?
4のことはそれはあるだろうけど外部からのラブコールがあったりはしていたし他にやりたがらないというのも変
まあそりゃ普通のクリエイティブの人なら自分のもの立ち上げたがる方が圧倒的じゃあるけども

885枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 22:31:00.85
逆転裁判の開発には関わりたいが
逆転裁判のディレクターやりたいって言うのは居ないんじゃね

886枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 22:46:27.58
4月にオケコン、秋にアニメやるから
今年は何かしら1作は出すだろうな

887枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 22:59:10.22
ストーリー主体のゲームの脚本だし人気シリーズの続きだし独特のノリや癖もあるし…と考えるとハードルは高いな

888枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 23:10:50.02
456を無視しておkなら作りたい人間は相当いると思うけどね
あと無理にCAPCOM内製にしないで外注やフリーの制作者を呼ぶ方が
スムーズに行きそう
レイ逆やヤンマガのコミック版みたいに123設定のサザエさん時空にするか
456はヤハリが描いた絵本にでもして成歩堂が弁護士やってる2020年をやるか

889枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 23:18:44.23
>>865
検事2は弓彦が良キャラだったからなあ
ミカガミは存在感が薄くなっていた

890枯れた名無しの水平思考2018/03/21(水) 23:47:04.08
弓彦に私が道を示そうといった御剣はかっこよかったなぁ
その後無能局長になるとおもったら台無しだけど

891枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 02:24:35.50
4ダルホドは娘のヒモやってるのが無理だった
みぬきもナルホドの私有ロリって感じでキツい
タクシューって意外にロリコンなんだなって思った

892枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 02:35:51.09
4不満スレじゃないからあんま言うのもアレなんだけど
ピアノの弾けないピアニスト()でポーカーでもうけてたくせにそのポーカーですらミヌキの能力かりてたのはどうかと思う

養ってあげるね、パパ!もキモかったし
キモいのはミヌキじゃなくてそんな妄想ばっかりしてるスタッフなんだが

893枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 02:36:15.57
むしろそういう性癖がないから特に違和感を覚えなかったのかもしれない
脇姫はそういう性癖から生まれてそうだけど・・・

894枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 02:43:17.31
そしてついたのがピアニートとかいう逸脱なあだ名

895枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 07:03:05.91
ピアニートから復帰しても、もう冤罪を嫌う弁護士ではなくなってた方がショックがでかかった
職務放棄多すぎ

896枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 07:04:39.83
ダルホドもダメホドもキモイから世代交代すべきだったな
カプコンはキャラを使い回す癖を改めた方がいい

897枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 07:11:03.29
そもそもダルホドって散々4で叩かれてたのに、ドゥルクに同じ道を辿らせるのアホだなって思った
デザインもモーションも台詞もウザさ割り増しだし

898枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 07:12:13.24
>>891 >>892
そう感じる人もいるワケか
…アイリス………

個人的にダルホドはイマイチな印象だったが
はわわしてるナルホドを見た後だと幾分かマシになったかな

899枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 07:33:06.69
幼女出しただけでロリコンならほとんどのクリエイターがロリコンになるのでは…
タクシューの場合寧ろオッサンキャラだらけって言われてたのに

900枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 07:40:43.31
>>897
ドゥルクって裁判で誤った証拠出して逃亡する辺りザックとダルホドを混ぜてるよな

901枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 07:48:55.01
ラミロアも嫌いだったけどもっと悪質なアマラが出てきた
過去の悪いとこ取りが得意なスタッフ

902枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 08:03:41.63
注目すらされないショタのボクト

903枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 08:10:38.17
4と比べるならハミガキより更に無理だったのがゲロソバ

904枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 08:14:55.95
・1話3話5話おまけ話に出演
・プロローグアニメに出演
・限定版のおまけに鞄

これだけ厚待遇のボクトが空気

905枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 08:25:46.39
ボクトが出る時に高確率でレイファもいるからな

906枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:16:10.58
ミサイルに比べてミタマルもマスコットとしてインパクトにかける

907枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:17:38.93
ダメ度と不快度にかけて4越えしました! なんだなー…

908枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:23:08.32
>>899
ちがうちがう
ただミヌキはつごう良すぎるだけ
手のかからない美少女で物分りよくて幼女で「養ってあげるね!」っていうほど稼ぎもあってチートと言える特殊能力持ちで〜
ダルホドみたいなダメなオッサンもいきなりパパ!って慕ってくれて・・・
みたいな妄想がキモ・・・
まぁ2次元なんだから理想のヒロイン作ればいいんだけど
理想というかオナニー見てる気分

909枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:28:52.27
>手のかからない美少女で物分りよくて幼女で「養ってあげるね!」っていうほど稼ぎもあってチートと言える特殊能力持ちで〜

全然関係ないけどレイファがその真逆で何か笑ってしまった

910枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:32:58.49
ココネとか物分かりの悪い少女が得意な6スタッフ

911枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:36:45.31
みぬきとダルホドの歪な親子関係的な親子関係は共犯的なモノのような印象あるな
ダルホド化の一因はみぬきとその親父のせいなのもあって養ってあげるね! はよけい印象よくはない
でも欲望垂れ流し感自分にはなかったが

912枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:40:12.69
なんかなにかやからす前にさっさとこの世からさった千尋さんが一番有能な気がしてきた

913枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:43:06.35
>>912
平気で過去モリモリにしたり霊媒したりするから安心できないよ

914枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:47:37.38
真宵は、上司かヒロインポジだとおもった千尋が2話で突然の死亡、成歩堂からしたらお世話になった上司のたった一人の妹だし
大好きな姉殺害の容疑者として捕まってたんだから助けてあげなきゃとも思うけどココネやらレイファやらはポッと出でなんの思い入れもないしミヌキに関してはザックとかいう作中サイコパス検定SSSな理解不能親父の子供でしかも犯罪の片棒を担いでるので
成歩堂がシンパパになりました〜!とすんなり受け入れろというほうが無理

915枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:48:55.07
千尋のかこはもうやんないだろ、2と3で掘り下げたんだし

916枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:49:27.09
>>908
その設定がまんまホームズとアイリスになってて大逆転1発売後は袋叩き
2ではマシになってた

917枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:51:24.24
千尋さん自体の掘り下げじゃなくて関係者なら巻き込まれる可能性もある
山崎が掘り下げたいところってどの辺りなんだろうな

918枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:52:10.12
6でもザックの意思を継いで立派なサイコパスになってたなみぬき

919枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:52:41.83
>>916
ダメな疑似親子はあんまり変わってなかったよ

920枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:52:47.75
大逆転やってないけどそんななのか
まぁ大逆転は検事とおなじで
1.2あわせてやれば良作らしいからいつかやろうかと考えてるが

921枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:54:59.03
4が無理な人は大逆転も無理だと思う

922枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:55:32.14
千尋じゃなくてゴドー人気は未だに硬いからゴドーが出るなら千尋の話も出るだんだろうけどあの2人の関係をこれ以上描かくのはやめて
とくに今のスタッフでは無理

923枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:55:51.05
>>918
みぬきちゃんスゴイってヨイショされまくってるからサイコパス度合もパワーアップするんだろうな
サーラの子供もそうなりそう

924枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:57:40.76
ホームズとアイリスの擬似親子は変わってないけど
シナリオがいいから2では叩かれなかったって感じ
1発売後はタクシューはロリコンロリコン言われまくってた

925枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 09:59:13.83
6のスレなのにタクシューのロリコンっぷりで盛り上がってるのは何があったんだ…

926枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:01:35.46
>>923
オドロキ「彼女のマジックはホンモノさ」

927枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:02:01.22
物分かりの良くてチート能力あるロリは元からいるぞ
5と6で春美も劣化したけど

928枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:06:21.14
ただ物分かりのいいロリを出してるだけではなく
ダルホドやホームズみたいな天才でイケメンなオッサンにタクシューが感情移入して
そういうキャラには漏れなく美少女が付いてくるのがキモいって話だと思うが

929枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:07:18.76
まぁミヌキとレイファ、性的な何かを詰め込んだのは
レイファの方だと思うわ自分も

みぬきは露出も高くはないし
まだモーションとか健全だから・・
赤面涙目プルプル姫巫女様のほうが性的な何かを連想するしどうしても

930枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:07:27.55
春美って物分かりが良いって感じはないが

931枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:08:48.64
>>931
晴れて脇アピールキャラとしてデビューしてたがなみぬきも

932枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:09:05.85
6は幼稚な女が多すぎ
ロリばっか責められるけど大人の女も大概だぞ

933枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:09:20.98

934枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:10:22.64
サーラが美談で済まされるのなら姫神も許されていいと思う

935枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:12:11.16
>>930
頑固だよね・・
自分が勘違いした上に真宵のことになると殴るし・・・

936枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:12:11.33
レイファのポカポカ()もひでぇ
あそこ歴代ヒロインだったら持ってる棒で頭殴るとかだったろ
まあそれしたらもっと嫌われてただろうが

937枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:13:26.36
6スタッフがやったら姫神はエンディングで笑顔で出てくるだろうな

938枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:14:25.01
>>936
レイファも持ってる棒で殴ってなかったっけ?

939枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:17:21.07
ハルミすらアウトなのか
皆ロリとロリコンに厳しすぎるな
理想の幼女の作品を教えて欲しい

940枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:19:58.26
別にアウトとかではなくはるみはべつに物分りは良くないと言っただけだが

941枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:22:24.69
みぬきも物わかりは良くないだろ
4からパワハラの片鱗はあったし

942枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:24:40.58
ロリだけじゃなくて男もポンコツだったし、正直物わかり問題どうこうの問題じゃないわ

943枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:25:51.29
物分りが良いがなにかゲシュタルト崩壊してきた

944枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:28:13.63
4への恨みでこんなにまだ盛り上がれるなら4のスレ立てたら良いのに
落ちたままなんだっけか

945枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:28:25.92
最近のキャラのほとんどの心理が意味不明だから分ってあげれるやつのほうが少ない
唯一好きになれそうだったバン刑事もまさかのラスボス(まったく燃えない)だったし

946枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:33:24.47
キャラクターの感情よりもスタッフの感情の方が透けて見える

947枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:46:58.75
7で番がクソキャラになって帰ってくるよ

948枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 10:50:55.12
番はもう暗殺されてるよ・・・

949枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 11:03:57.77
>>917
千尋さんとかもう山崎には触れてほしくないわ…

950枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 11:28:56.46
昨日からめっちゃのびてて草

951枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 12:13:55.84
結局シナリオが難なんだよな
一貫性がなさすぎたり倫理的に不快だったり
雰囲気だけ良さげな話っぽくしても違和感しかない
そんなシナリオの中じゃどんなキャラ造形だろうと好きになれるわけない

952枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 14:58:39.51
千尋さんもイトノコさんもゴドーも布施さんに描かれちゃってけっこう凹んだな…
いや絵は巧いんだけどなんか違うというか

953枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 15:30:16.15
2-4がまさに今頃の話だからつい色々と…
は本スレか

954枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 17:11:09.12
>>899
おっさん好きなロリコンとかいっぱいいるじゃん
おっさん×ロリとか

タクシューが4で真宵出さなかったのは、成長した真宵を描けなかったんじゃないかと踏んでいる
女子高生以上の真宵は描きたくなかったんじゃないか

955枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 17:31:45.26
女子高生以上の真宵は描かない方が正解だった
アラサーであのキャラキッツイわ

956枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 18:33:05.70
そろそろ千尋と同い年なわけだが千尋って老けてたよな

957枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 18:42:08.91
あれで成長を描けてるつもりだからな…

958枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 18:42:25.16
>>954
茜…

959枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 18:51:58.07
マヨイどころかナルホドすら出したくなかったみたいだからね
カプコンは作品もクリエイターも世代交代がヘタクソ

960枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 18:53:24.56
>>958
代わりにみぬきを補充したからセーフ
ロリ女キャラと妙齢OK女キャラで役割分担させてるんだろう

961枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 18:54:49.70
踏み台になったから成歩堂も役目を果たしただろう
もう旧キャラ扱ってほしくない

962枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 18:58:23.31
真宵の出番が少ないって苦情を拾って真宵の父親の思い出を盛ってきたりして

963枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 19:00:12.32
>>959
4で無理矢理ナルホド出さなきゃ5や6も流れ変わってただろうし、現状の逆転に対しての嫌悪感や違和感もさほどではなかったかもしれない…

964枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 19:08:38.22
4でナルホド出すのも嫌でイトノコも年齢食ってるから封印したのにマヨイ出すわけがないよ
新ヒロイン考える時に里はもういいやってぐらいだったし

965枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 19:22:06.32
逆転裁判6もアニメ化したら盛大なトリック()をどうやって解説してくれるんだろう

966枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 19:57:42.03
6までいく前にアニメ打ち切られるほうが先だと思う

967枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 21:21:19.02
>>921
4と大逆転(少なくとも1)の違いは
主人公を信じてくれている人がいるかどうか、
逆裁の1だってナルホドの弁護能力は信頼して無くても
人としては信じてもらえてたし

968枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 21:44:38.23
また4厨か

969枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 21:49:27.27
4が嫌いな奴も好きな奴も6が嫌いなのは同じなんだろうな

970枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 22:41:58.16
オドロキってラノベ主人公する器じゃないよな

971枯れた名無しの水平思考2018/03/22(木) 23:35:56.93
ラノベ主人公に器って要る?

972枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 02:14:32.87
そうは言っても山崎がヒーロー=ラノベでヒロイン=ギャルゲーなんだからしゃあないさ
検事の御剣の時点でもうそこはかとなくラノベの主人公くさかったよ
ただあの時は踏み台がライバルの狼とかポッと出オリキャラだからずっとマシだっただけだ
6以前にあの頃から他のキャラsageてしか主役をageられないシナリオだった
狼好きには悪いがすごく頭悪そうに書かれて論破されるごとにいちいち驚くのがわざとらしくて萎えた
なのに狼氏の子孫というこれも後に引き継がれる設定上のの権威のみで多数の部下従えてたりしてたけどね

973枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 11:31:47.90
狼はいいキャラだったと思うし人気もあるからそこまでは思わないけどいいがかりDQNなのは否定しない
どっちかと言えばシーナのほうがよくわからんキャラだった
個人的に

974枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 12:08:36.81
シーナはよくわからんキャラがいるなーと思ってその印象が変わらないままゲームクリアした
完全に空気だった
その空気っぷりはナユタに受け継がれてるきがする

975枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 13:12:56.10
シーナの属性もしっかりのちの作品に受け継がれたな
演技して他人のふりをしてたり別人のように豹変して邪悪な正体を現すキャラ
ヒロインとラスボスもどうせいつも同じだしキーキャラもとなるとほぼ同一条件で4作作られてる事になる
それらの要素全部インプットすれば人工頭脳にでも山崎の逆裁と大差ないもの作れそうだ

976枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 13:40:50.80
キャラだけはハッキリ覚えてるけどコイツなんで人殺したんだっけって考えて思い出せない

977枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:00:46.33
4を無かったことにするなんて!って言ってたオドロキファンも
6は無かった事にして欲しいと思ってて草

978枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:05:00.70
オドロキは好きだけどクラインは大嫌いだから
あの展開は辛かった...
早く日本に帰ってきてほしい

979枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:10:55.29
あまりに宗教色が強すぎる国モデルって結局日本人には合わないと思うわ
3話のオガムとかもずっとあの体制で拝んでて誰も不思議に思わないとかちょっと

980枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:17:04.30
クライン王国って気持ち悪いんだよなぁ
場当たりな設定ばかりで中身ないくせに主人公格の過去にガッツリ絡む図々しさが気に食わない

981枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:17:32.16
980踏んだから次スレ立ててくる

982枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:30:46.91
すみません規制で無理でした
>>985の人お願いします

983枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:39:32.26
>>982
試しに建ててみたらたてれたので

逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/

984枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:40:35.23
出先なので建てる以外できん。ごめん

985枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:46:33.69
>>983
乙です!

986枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:47:44.19
---テンプレここまで---

987枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:47:51.73
まちがえた

988枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:49:08.51
保守たのんだ。時間切れ

989枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 14:50:37.56

990枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 15:14:00.62
>>983くん
キミってやつは!

991枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:26:50.12
うめ

992枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:37:15.24
うめヤマシノ

993枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:39:01.68
殺人うどん粉埋め

994枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:41:40.57
ド腐れ赤ピーマンクライン埋め

995枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:42:56.50
タイムカプセル脳天埋め

996枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:43:47.65
エレキギター脳天埋め

997枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:44:09.69
時限爆弾脳天埋め

998枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:44:28.08
岩塩ランプ脳天埋め

999枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:44:52.58
ダッツ君のスーツケース脳天埋め

1000枯れた名無しの水平思考2018/03/23(金) 19:45:15.55
脳天直撃セガサターン

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