【3DS】カルドセプト Part272【リボルト】

【発売日】2016年7月7日
【公式サイト】
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/index.html
【カルドセプトリボルトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

【商品名】カルドセプト 4800円
【発売日】2012年6月28日
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【カルドセプトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】 ※質問・問い合わせは不可
http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/culdcept_3ds_notes.html
https://www.omiyasoft.com/culdcept_revolt_notes.html

◇wiki等
【カルドセプト 3DS Wiki】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
【カルドセプト リボルト Wiki】
https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/
【Cepter's note】(ブック投稿サイト)
http://rettura-festa.net/culdcept3ds/index.php

※非推奨の話題 以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
 →どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
  特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の生放送、動画晒しについて
 →カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・セプト部や大会等の話題について
 →大会やプレイそのものについては、話題OKです。ただし特定の個人の話題はやめましょう。

■■要注意■■
・ゲームやWi-FiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・特定個人に関する話題は、どんな内容であれ禁止です。晒しスレでどうぞ。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
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前スレ
【3DS】カルドセプト Part271【リボルト】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518693620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

テンプレは以上
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>>1

ボンベルタ伊勢甚なつかしい

>>1

レムレースみたいなゴミクリを作ったときに反対する奴はいなかったのか?
スクイーズやクラウドギズモあるのに土地を手放してまで手に入れるのが相手のクリ1枚とか
ブリドラを奪えってことなんか?そこまで強いクリならそれこそスクイーズでいいよな
って発売前の情報で言われてたけどほんとにそのままな評価だと思う

ブックいじりに夢中になり過ぎてどう組めば良いのか訳が分からなくなってしまった…
試しにアモンやクーシービーストギアを使った犬ブック組んでみたがクッソ弱くて笑う
3DSだとヘルハウンドやケルベロスを侵略要員にしてそこそこ強かったんだがなぁ
何でリストラしたんだよ…

スレ立て乙

コンセプト組むときは

コンセプト組むときは対象クリのみか他のクリもありにするかで難易度アホほど変わるよねって言おうとしたら途中で送ってしまった
自分なら全員防魔だし連鎖確保きつそうだから遅延スペル多めにしてタイニーで逃げ切り狙うかな
余裕あるならトレスで金属化してもいいし

なんか何を組んでもいつものカードを入れて似たようなブックになっちゃうんだよなぁ

>>47
アドバイスありがとう。少なくとも侵略には全然向かん組み合わせなのは分かってた
脚スペルや遅延スペル入れて走って勝ち逃げする方向でもっかい調整してみるか

レムレースは風2のコストで相手にカード渡らず不屈なら使ってた
風の優秀クリは他属性にも使われるのが問題

Switchの秋のオンライン有料に合わせてカルドセプトでないかなー
移植でもいいから、3DSとオンラインクロスプレイできたらなお良し

レムレースは初めて見た時は相手の手札クリをレムレースの土地に交換して配置するのかと思って強力で面白いクリだと思ったらまさか土地手放してカードだけ交換の糞クリだったと知ったとき衝撃受けたわ

もう少し手軽に置ける性能じゃないと脅しにもならない
使う苦労の割にテンプテーショーンで悲惨な事になるので
タンウォ回避も兼ねて防魔が付くといいと思ってる

54枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saa3-nh6o [106.181.173.230])2018/04/23(月) 07:42:48.95ID:hv8XC2C8a
レムレースは元々はスペルカードだったかも

コストはそのままでポゼッション的な能力だったなら使われまくっただろうな

風のカスR枠はレムレース、地はアーススピリッツ

レムレースはネタ枠だよ
カスはブリーズスピリットとナイトメア

つーかギズモが優秀過ぎる
HPこそ素ガイザー圏内だけど安いし秘術が便利だしあと可愛いし

あれよく見てみると意外と凶悪なかおしてるぞ
お前が口だと思ってるのは多分鼻だ

ちょっと使い方が変わるけどレムレースよりシェイプシフターだよなあ
アーマードラゴン配置されていたら活躍できないけど使い勝手良い
テュポなしにダッチェス倒す方法がタンウォしたりダッチェスに変身させてからの侵略しか方法がない

シルバンなのかエアロなのか

62枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-Mp6C [14.9.241.64])2018/04/23(月) 21:02:25.96ID:Sl2YoOfh0
>>48
もうコンセプトブック組むなら
火風はティアテュポ絶対入れないという決意で行かないとコンセプトブックとして成立しないね
例え1枚でも入れてしまうと、引いた時必ずそれを軸にしたゲームになってしまう
それくらい単体クリとして無茶苦茶なカードパワー

>>61
分かってるくせに!

63枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-Mp6C [14.9.241.64])2018/04/23(月) 21:17:47.99ID:Sl2YoOfh0
引くとそれを軸にした戦術戦略になってしまうってのはピエロなんかもそうだな
とにかく領地を隣接させるゲーム、相手にとってはピエロを殺すゲームになってしまう
やっぱ20は凶悪過ぎた

>>58
使えば使うほどヘイト高めるけどな。恨み買いまくり。

あの手のクリにTWやらマヒやら飛ばしてくれるのは実はありがたかったり
その分拠点への妨害が減る

クラウドギズモのヘイトは
前作のブックワームと大差無い

ギズモは安定しないからなぁ
なんだかんだTWない時にハイド置かれるの一番辛い
一部ブック以外でめったに見ないけど

ギズモはそもそも安いからターンウォールやガイザーの的になるだけでも充分な仕事なのよね

69枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-Ujwa [14.12.50.192])2018/04/23(月) 22:54:37.29ID:cMOUnTZ80
>>62
ブライトワールド4積みテュポ4積みでぶん回すブック使ってるわ
ウェイストワールド4積みにNカードで固めたブックも面白そうだが
ウェイストワールドってそこまでプレイの致命傷にならんのよね

ブリーズスピリットがそんなに弱いわけはない
火に置けない上に数字も悪いけど
踏まれづらい場所に逃げることは出来るし、勝つためにかなり直接的に役に立つ
弱さの方が勝っているという判断で最終的にはじかれるのはわかる

どんなクリでも使ってみれば意外と使えるもんだよね
ただ勝ちを求めると偏っていっちゃうんだけど

8大強すぎカードのブリード+ティアテュポ+シルバン+マッドハーレ+グローブ+アマドラ+ディスク禁止ルールでやってみたい
それらの変わりに投入されるカードのバリエーション増えてけっこう面白そうじゃない?

>>72
なぜアムルを抜いた

シルバンはレイオブロウも使えちゃうのがほんと酷い
中堅とかシルバンに対する対策カードが吹き飛ぶから一方的になる

ドリアード、アーチン、タスカー丸残りの
地が結局強いだけな気がする
後テュポーンとピエロが抜けた風はかなり悲惨だぞ

テュポピエロ抜きの風ブック使ってみればわかるけど意外といいクリ多いから戦えるよ※風被り以外
ティアマトいない環境ならいなくても大丈夫な気もする
ただその場合ガイザーはOUTにしてくださいお願いします

というか、普通にレアリティごとの枚数制限を組み込んだルールが標準で欲しかったな
R+E10枚まで S15枚まで とか
特定のRを4積みしようものならそれだけで残り6枚になるので
槍玉に上がるカードをどれもこれも採用するのは結構難しくなる
このせいで今以上に使われなくなるカードもまあ当然出てくるだろうけど…

78枯れた名無しの水平思考 (アウーイモ MMa3-1QDg [106.139.14.14])2018/04/24(火) 13:30:09.33ID:HnDXaXAOM
>>70
ていうか前作の猫の続投で良かった

79sage (ワッチョイWW 124f-yvrL [203.165.203.247])2018/04/24(火) 14:23:17.00ID:rKaTODlP0
スローワールド:世界呪い
5Rの間、先制クリーチャーのST=0,足スペル使用不可

ハローワールド:世界呪い
5Rの間、ラウンドゲインが100Gになり、アイテム破壊と盗みの能力は発動しない

>>76
俺ピエロのデザインがキモいからずっと使ってなかったんだが熱帯勝てなくてピエロ解禁したわ
ところで応援効果って重複するのかい?
例えば無属性クリーチャーのHP20増やすボージェスとピエロ一緒に置いた時とかさ

>>81
同一クリの応援じゃないなら重複します

ありがとう!今作ってるギアブックにさっそくピエロ刺してみるよ

全員水も珍しいが、各方面からハイドが参加して長老会議みたいだった
なお敵対者はことごとく壁にされて発言権を失った模様

やった!熱帯初めて勝てた!嬉しい!
サキュバスリングの効果が永続なの知らずにST0のアンドロギアにドリル持たせてレベル5コーンに特攻した時は冷や汗出た
でも何とか倒せて本当に良かった
対戦してくれた方本当にありがとうございました

ズタボロに負けるのを繰り返して強くなるんだぞ

まー俺はパウダーブックが試してみたくて初めてやったオンで軽く連勝してしまったが

初心者ほど奇をてらいたがる現象あるよな
俺も通った道だからなんも言えないけど

たまにゴブリンブックの人いるけど初心者にそのブックは難しいだろってな
その人が赤だったからその人が選んだマップなんだろうけどツインリングじゃそのブックは機能しないだろうに

自分もそうだったけど、最初は何でも対応しようと半端なブックにして負けてばかりだったな
色決めてメインクリ決めて弱点保管するカードを揃えて、ようやく勝負になってきた

他の色で守りに苦労してたのに
シルバンダッチェスの性能にむせび泣く
バニハもマスクも恐れなくて良いから
上から叩かれることだけに警戒するのみとか何こいつ

シルバンをみたら典型的な地ブックと思え
ってくらいのテンプレブックが多いわw

初心者こそテンプレ地ブック使ってほしい
魔境ツインリングですら安定感あるから勝ち方の理解も早まって成長度も定着率も全然違う、と思う

再生あるから別に横付けちょっかいに使っても良いし
援護も破壊できるから地被り対策にさえも需要ある
地ブックで勝ちたいなら採用しない奴居ないんじゃないか

ここでも書かれている壊れクリたちは当たるとホント萎えるね
次回作でるなら本体ごと買いたいけど無理なんだろうなあ
調整を放棄するならせめてユーザー間で縛りつけた部屋を立てられるようにしてほしいわ

今熱帯しようと思うとマップがどこになるかわからんから
尖ったブックは使いづらいのが残念

シグルドだな

他のプレイヤーの欲しがる属性の土地にアムルをぽんと置く

マカラも良い

98枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2f58-so8B [14.12.50.192])2018/04/26(木) 16:16:28.37ID:tsFz/PjR0
>>86
現在10戦2勝…内1勝はコープの協力戦、いやはや茨の道を来たもんだ
汁版ダッチェスはホント嫌いだ
風のダッチェスと取り換えて欲しい

>>77
他には救世と神々ブロックのカードは20枚まで+ブリード禁止なんていうルールもあったらよかったんだけどねぇ。

風は貴族も魔王も微妙過ぎる

さすがに前作は人集まらないか
BGMは前作のほうが好みなんだが

リボルトはステージ数の割に曲少なすぎ

103枯れた名無しの水平思考 (アウーイモ MM9b-bEy0 [106.139.11.202])2018/04/27(金) 01:35:22.61ID:YMGhg3GJM
あと似たようなカードが多い

レッドオーガ「同じじゃねーよw」
ブルーオーガ「同じだろw」
グリーンオーガ「イラスト担当者違うw」
イエローオーガ「性能の話だろw」

(3DS)は似たカード多かったな

106竹もっちー (ラクッペ MM0f-PYxO [110.165.220.249])2018/04/27(金) 11:17:17.48ID:dxti9UD4M
ソシャゲカルドセプトまだか!

107竹もっちー (ラクッペ MM0f-PYxO [110.165.220.249])2018/04/27(金) 11:18:25.47ID:dxti9UD4M
スプラトゥーンの大会うらやま
カルドセプトも大会やろうや

108枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.164.58])2018/04/27(金) 13:15:55.18ID:fNpM3k+za
ストーンジゾウは自破壊でもいいが不屈が欲しかった

>>103
スピア・クロスボウ・モーニングスターみたいな、大同小異のカードをガッツリ減らしたのは良いと思うけど…

サーガの悲劇がなければもっとカルドセプト盛り上がってただろうなー

ジゾウさんは自破壊ないと強すぎだしな
防魔ついててピースとかの対象にできないのもいいバランスだとは思う
無属性クリなんだからもっとコスト安いか不屈くらいはついててもいいかもしれんが

ニンジャやサムライ入れた和風ブックにジゾウ仕込みたいがどう生かせばいいんだコイツ
シーボンズや乙姫がいる水寄りブックにして風からスポーン持ってきて侵略の仕込みに使うとか?

113枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.175.117])2018/04/27(金) 19:50:17.96ID:Y3Dt5oVaa
地蔵は命がけの連鎖切りにしか使えんぞい

>>110
3DSで結構売り上げはあったから、原因があるとしたら3DS版じゃね?

>>113
ネタ枠じゃねぇか!

序盤のうちは拝みアイコンだす余裕あるけどLv5領地を地変されたらシャレにならんね
和風ブックは面白そうだが使えるカード少なさそうだ
カワヒメとサクヤ、元ネタがスネコスリの地クリもいたなあ
○風ブックはあんまり無関係なのいれると相手に気付いてもらえなくなる

>>115
イド使って合成召喚くらいせんとネタとは言えんよ

>>114
ケルピーはめ楽しいいい!
なオフ勢は前作のレベルアップステージで萎えたんじゃないかなあ
今作のクエストもだけど、COM戦の難易度が新規に厳しいと思うのね

一方的にハメて萎えるまで追い込んでもつまらないと思うんだけどね
カルドは終盤の取るか取られるかのギリギリな勝負が好きだ
まあ嫌がらせ好きな人間も多いってことなんだろう

あれ、自分の日本語そんなにおかしい?
全然伝わってない……

対AIがまったく対人の練習にならない問題はどうにかならんもんかと

122枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2f58-c97c [14.9.241.64])2018/04/27(金) 21:43:40.43ID:W6G9V4T70
>>120
そういう時もある
俺は分かったよ

123枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.175.117])2018/04/27(金) 22:07:01.17ID:Y3Dt5oVaa
イドに領地制限なかったら壊れだったかなあ

スペルオンリー相手にフルラウンドだろうが最善は尽くすつもりだったが
こちらばかり粘着して妨害してくると流石にブロックせざるを得ない
前の試合での腹いせだったのかなぁ…

>>101
曲でいうと好きな曲が多いのはセカンド、世界観的な統一感は初代
サーガは好きな曲もちらほらだけど全体的に薄い上に統一感が全然無い
リボルトは…正直歴代で一番微妙俺的に

普段ライト専なんだけどノーマルに試しに入ってみたら、自分以外の全員の手札に80/80魔力奪取ブリードあって
なるほどこりゃ皆やりたがらないわと思った

ブリードなし4人戦も残して欲しかったね

>>121
AIは正直ドリキャス版の方が賢いよね
今回の同盟戦でも味方のAI邪魔ばっかしかしてこんわ
そういうところあたりが作り手の手抜き加減が伺える

AIは空侵略しないしな
まぁAIごとの傾向で侵略寄り防衛よりと色々いるけど
俺ゾンクスのAIホント嫌い
アイツ武器さえあれば攻めてくる脳筋だからこっちの段どり狂わせやがる

ティアテュポ本当に嫌い
戦闘時の計算すらできない無駄アイテムばかり使うようなセプターが使っても強すぎる
強クリは弱点つけるべきよ、今作は無効化持ちが多いから代償200くらいあっても良い
切り札級の強さなのに代償がないから4積み簡単で場を壊している
対策とってもティアテュポは一枚で出来ることが多すぎる

神竜は先制さえなければそれなりのバランスなのに...
ただでさえMHP高いから武器ないとまず落ちないのに
普通のクリだと先制で攻撃届く前に返り討ちだし
実質こちらにも神竜ダッチェスグローブタスカーなど強クリ使用を強いているようなもので
戦略の幅を狭めてきて本当に嫌い
フレイムデュークがほぼ下位互換とかどうかしてる

先制クリの蔓延でナイト息してないからなぁ

同じブックばっか使うAPカンスト勢嫌だったんだけどカンストしてみて気持ちがわかった
これは下手な遊びブックとか使わなくなりますわキツ過ぎる

APといえばさっきクリ居ない焼きブック使ってるAP0のやべーやつがいた
もう片方が集中狙いされ俺の拠点踏んだ結果発狂したから同情して眺めてたら突然打ち切りで吃驚した
やっぱカルドセプト終わってないわ

135枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2f58-c97c [14.9.241.64])2018/04/28(土) 20:10:07.72ID:zvrExN1+0
>>129
確かデルゴスは空侵略してくる
AIの出来だけで言ったらデルゴスはトップクラスだと思う

ナイトホークもたまにやってきたような

ゼネスもやってきたはず、オランジはどうだったかな
クリ育てても自分から攻めないと戦闘起きないからつまらんよな
育ちきったガルーダと戦いたくない気持ちもわかるけど

とにかく勝率にこだわるタイプと好きなブック使ってなんとか勝てる方法を探して対戦楽しむタイプといるからなぁ

まあ、誰でも対戦で勝率5割はキープしときたい
現在貯金が40ちょっとしかないから、このまま引退するかも
飽きてきたし

>>138
ネタブックでとにかく楽しむのが好きな人もいるね
住み分けできれば問題ないんだけどなあ

初代の攻略本にあったような女性カード関連のみのブック作って戦ったらフルボッコされた思い出
勝率こだわるのもわからんでもないけど、もう少し遊び心ほしいよな
今作はLv5領地ですらノーアイテムや安い武器で落とせるようになっているから禿げる
ノーマルブリード有で神の導き使って勝つの厳しいんじゃないか

>>129
脳筋は守りが疎かだから無理に守らず
取らせておいて取り返せば上手くいった様な気がする

ソムニアはブックに無駄が少ないから結構強い
セカンドのAIメイクがあればオフも楽しいんだけどな

gwや大型連休に合わせて値引きとかして新規プレイヤー増やしてくれー
あと次回作は全amiibo対応して話題作ってくれ
でもカード型amiiboはきついからやめて

145枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 2f58-c97c [14.9.241.64])2018/04/29(日) 19:52:56.89ID:Z0CC1ISu0NIKU
>>141
ティアマトが女神だよ
制限がクリだけなら全然戦えるはず

146枯れた名無しの水平思考 (ニククエ Sa9b-29AX [106.181.166.64])2018/04/29(日) 20:03:13.49ID:mU8T0gR/aNIKU
ソードプリンセスはある意味女神だぞ

ガチ女性カード縛りするとスペルも絞らないといけないからキツイぞ
シフト系は全部可能だがリープ不可がマジ無理w

>>75
遅レスだけど上記のカードなし環境なら今ほど強すぎって感じにはならない気がする
地がやや優位になりそうな気もするけどそうなるとメタとしてダンピールやバタラム採用率がかなり高くなるだろうし

149枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.180.4])2018/04/30(月) 19:56:54.06ID:CD2phrwXa
試しに8080ブリードにテュポーン4つ積んでcpu戦やったらアホみたいに強かったわ

Eカード(1枚限定)だったら誰も文句いわなかったのにな
あの性能を4積み出来るんだからバランスがおかしくなる

おっぱいプリンセスとサキュバス両立できるのを出して

アーチンアムルの方が勝ちに貢献してると思うけど
やられた印象は薄いんだろう

153枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.171.5])2018/05/01(火) 19:23:43.68ID:PBijfkhea
ウニ アムル、グローブ ブリード 地ダッチェス、ティアマト テュポーン これぞカルド七臭

メイデン「許された」
ハーレ「許された」

正直アクアデュークも壊れだけど水が強属性じゃないから許せれてるんだろうな
まあ4人戦で走る分には強い方だと思うけど今のライトだと弱い

ホントにヤベーのはホムグラとリープ

リープはコスト100にして使用後はその進んだ方向に進行方向固定されるとかでもよかったな
安い上に自由なマスに飛べてその後の方向さえ選べるとか便利過ぎた

158枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.165.154])2018/05/01(火) 22:12:28.53ID:J1nfSZuZa
水はアタッカーいないわ天然防魔も魔法使いのアレしかいないわで使いづらいったらありゃしない。

159枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.165.154])2018/05/01(火) 22:15:42.90ID:J1nfSZuZa
前作の水は大正義グレンデルとイールとボジャノーイという三強がいたのに悲惨なものよ

160枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2f58-c97c [14.9.241.64])2018/05/01(火) 22:22:29.45ID:M71kPoq/0
>>157
不確定要素大きいエスケープでさえ高額回避や周回短縮にもよく使われたのに
3マス以内の高額は確定回避で90Gじゃ強すぎ
100にするか2マス以内かどっちかだったな

非常に言いにくいんですがこんな強くて70Gなんすよ…
ホムグラは四人戦前提って感じだよな

話題になった女のみブックで戦ってみた(惨敗)
カードは全て一種類一枚ずつでちょうど50枚
武器アイテムは0、女性が写っているカードのみを採用した
援護クリ(バルキリーと地の数匹)やアプサラスを拠点にするのが勝ち筋
攻めはティアマト、援護、風ダッチェスかエルフの秘術、シニリティ
皆もたまにはガチブック置いて、変なブックで戦ってみてほしい

女性”のみ”が写ってるカードではないなら
マーシフルワールドとレディビジョン使えるのがデカいかな
ダッチェス使える風か地で統一した方がやりやすいかもしれない

ブリード禁止、4人、ジャンクションとかの人気マップ
せめてこういう環境があればな

簡単にやれることもやらずに打ち切りとかあんまりだ
最初から最後までユーザーの意見ガン無視で一方的だしな

ブログすら更新なし→ 守秘義務が厳しい→ 最高機密のニンテンドー4DX→ ローンチでRe:リボルト→ な……なんだってーーー!!

ユーザーの声全部取り入れてゲーム作るべきだよな

>>155
水属性がどうこうと言うのではなく、攻めに使われないからヘイト稼いでないってだけ
ゲームの仕様も相俟って、拠点を踏んだ事よりも、高額領地を取られた時の方が悪い印象として残り易いからな。
今作で水のカードバランスが悪いとか言ってる人は本当に使ってんのかと思うわ。

声挙げないユーザの声も聞かなきゃならんのが難しいトコだな

熱帯やる人間なんて10分の1ぐらいの少数派なんだし

水はバランス悪いだろうに
防衛力は最強なのは事実だが地よりわずかに上程度で
侵略力は地より全然劣るし、そもそも武器もたせた神竜くらいしか勝つの厳しいし

水はアクアデュークの援護クリ考えなければ友好属性の風を混ぜやすいけどな
地はシルバン縛りで単属になりやすくて普通に強いのがクソ

援護に属性縛り付けたし二属性推奨だから
シルバンとアクアデュークなんて使いにくいだろ
からの
属性統一余裕でした

まあ開発が実際はどう思ってたか知らんが
地なんて元々そんなに傭兵雇う色じゃなかったし
むしろ構築幅が減っただけな気がする

172枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa9b-29AX [106.181.164.51])2018/05/02(水) 12:36:43.51ID:O+Ml9otja
地属性はワイルドセンス4とホムグラ1以外全部クリとかでも勝てるけど水でそれやっても悲惨だろうなあ

そもそも167と169がそれぞれ思ってるバランスの意味がズレてると思うの

友好二属性で感応クリについて改めて確かめてみたけど風だけ多くて3種類も居たのね
アーチンなんかも今のステを上昇後とした感応クリだったら良かったんじゃないかと思ってしまう

スラッグの使用率を考えろ

シャイニングガイザーで死ぬナメクジは結構良調整だよね

戦闘での硬さでは若干デューク>ダッチェスなんだよな
バニハやアングリーはデュスクやアムル、カワヒメでどうにでもなるし
餌にローブ、ノーチラスや亀持たれたら普通倒せない
ティアマトにムラサメやグレアイでも無理
チェーンソーとか高火力は防具なら何でも防げるし
直接対決ではダッチェス>デュークだけどね

ランドアーチンはSTが20だからアムル+バニハも通用しないしMHP50の強クリ、
カクタスウォールは水風に対してHP+50になる謎チート補正…
クリーピングフレイムなんて秘術で移動侵略もできる防御型なのに
グルイースラッグだけはほんと存在価値微妙すぎ、あの子なんなの

移動できる防波堤やぞ、格落ちとはいえ優秀でしょ
ただランチンが強すぎる

グルイースラッグは強いが火に置けないのが辛い
ノーチラスゼラ壁スワンプスポーンスラッグ持って火に止まったがどれも置けない
なんて事態を防ぎたいので入れなかったり1枚にしておいたり

>>177
そのバニハやアングリーの脅威を無視し続けられるかどうかはかなりでかいけどな
横付け侵略や空侵略当たり前の今作
毎回ディスクやアルム切ってられない

>>180
火に置けないのが多いのは昔から属性的にバラ撒きと一番縁遠いからと諦めている
それでも今回素配置で硬いのが増えたし、感応合成では優遇されてるからな

ガチな奴ほど配置制限クリの導入は避ける

地属性だけ配置制限緩いよね

緩いってわけでもなさそうだけど採用されるやつは大体どこでも置ける気がする
地で配置制限困るのはドリアードが風に置けないくらいじゃないか
大体はカクタス、アーチンが置けるだろうし落とされにくいからほぼ問題ないけど

火や風は龍王が強引に属性変化させて置き換えていく印象
そう考えると確かに水はちょっと置きにくいか
火に置くとするとマカラくらい?

>>184
配置制限は火が8体、地が9体、風が10体、水が14体、嘘は良くないぞ
>>185
水は単純に制限が多いのと、入れたくなるノーチラス辺りとの数の兼ね合いが問題
地は配置制限以外の要素として防御型由来の整地難をドリアードでカバー出来ている形

つーか久々に覗いたけど何か話の流れがアレだなあ

久々に戻ったけど中々マッチングせんな
人まだいる?

水は防衛に特化してる分対戦相手の属性が勝負のギャンブル的な面白さはある
ハイリスクハイリターンで万能ではないがハマると極端に強い属性として悪くはないと思うんだが

189枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.198.55])2018/05/03(木) 08:05:32.19ID:oxxdPohZM
終盤、8マス先に敵高額領地。
こちらはホーリーワード8持ち。使えず。
そして素ダイスで8が出て最下位に沈没した。
足スペル結構積んでるのに素ダイスに粉砕される。トホホ。

今作のバランスなら侵略なんてほとんどいらん
多様な硬クリがあってマカラのインチキ展開力のある
水が一歩抜けてると思う

>>187
人はかなり減った印象がある
20-24時でもしばらく待たないとマッチングしなくなった
同じブック、同じ戦法で戦い続けるつまらん脳死ブック使いが生き残っている

>>189
俺は風ブックだからマジカルリープ4積みとホーリーラマの秘術で代用してるな
まぁこのゲームダメなときは何やってもダメだからあんま気にしない方が良いよ

HW2と3を詰め込んだデボラーブックにすれば解決
ボーテックスと相性が凄くいいけどエグザイルが怖い

194枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.168.167])2018/05/03(木) 14:39:21.66ID:1QPxXEDMa
>>193
面白そう

実際楽しかった
相手の拠点にボーテかけて育ったデボラーでこんにちはとか、HWではめたりとか、使い道の多いカードで固めるのが好み
でも育ちきったあたりでTWが飛んでくるのが悲しい

今作にホリワ2ってあったっけ?

あれ?と思ったら1と3だったわすまんw
0が無くなったのは覚えてたのになあ

198枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.168.167])2018/05/03(木) 17:35:21.94ID:1QPxXEDMa
>>195
tw?

>>198
ターンウォールな
通じないのは新規増えた感あるわ

マスファンタデボラーATM好き
育ちきるまで安定しないけどどの属性でも入れられるし逃げ切り拠点にもできる

>>200
デボラーの体力を増やさせない為にマスファン打ったらまさか増えるけど減らないようになるとは思わなくて失敗したことあったわ

デボラにマスファンタは目からウロコだわ

203枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.181.151])2018/05/03(木) 23:06:30.61ID:173VgtsOa
>>199
はえーすっごい

発売日に買って行方不明になってたリボルトが今更発掘された
さてやるべきか
10年はブランク有るんだが面白い?

運要素が強くなったイメジ
これまでは経験者が定石踏んでるだけで順当に得点稼いで
高額土地落とすこととか無理で逆転難しかったりしたんだけど
今回は相手に強アイテムそろったりしたら簡単に落とされる

運で高額踏むの嫌だから逃げ道あるマップが好きだな
ついてないと何度も踏んで白旗あげたくなる
対戦マップをもう少し選べればよかったんだが

攻撃側が有利なバランスなのか
とりあえず思い出しつつやってみるわ

>>162
けっきょく今残ってるのって俺ツエーしたい人ばっかだから
最近は意地になって>>72のカードは使わないブック使い続けてるけどなかなか厳しい

209枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.198.55])2018/05/04(金) 01:11:33.58ID:mu5g24BwM
>>208
そのカード全部持ってない。
かなりキツいけど奮戦してるで。
勝率は高くないけどだからこそか、勝ったときはメチャクチャ嬉しい。

>>208
自分もそのカード群を使わないでやっている
使う相手に善戦してもカードパワーが違いすぎてどうしようもなくなる
なんかカードの変わった使い方や戦闘時の計算もできないような相手に一方的にやられるのは精神的にくるよね
勝手に縛っている自分が悪いけど、最近は萎えてやめたくなる試合多いわ

「強いカードを使わない」ではなく
>>72の「ブリード+ティアテュポ+シルバン+マッドハーレ+グローブ+アマドラ+ディスクを使わない」なの?
だったら丁度全部要らないカードな早上がりブック使えば6割以上いけると思うよ
もちろん相手次第だからこれはランキングやライトのガチ度の分布を想定しての話

何だかんだで今までの路線を結構大きく変えてみたのがリボルトで、ある意味新路線の一段目だから
思い切り過ぎて逸脱したカードが多々生まれてしまったんだろうか

とりあえず今回の問題点を顧みて色々と修正したEXマダー?

そもそもライト主流の今だとグローブよりアムルのほうがヤバイだろうて

相手次第でどう転ぶかわからないブック作った
シェイプシフターとレムレースをメインにアイテムはプリズムワンド、スペルはスニークハンドとセフトで現場調達
余った枠は適当に埋めてCPU戦で試してみた
あんまり面白くなかったわ…

もらえるGPが少なすぎてフルコンプの道が果てしなく遠い
リッチパック高すぎ

オンのコープをダラダラやれば良いのでは

年末年始のボーナスで賄ったなあ

シェイプシフターとプリズムワンドは微妙に相性悪くないか

レムレースにツインスパイクで攻撃し、さらにテンプテーションでレムレース化した相手の土地をと手札のクリを奪うというロマンコンボを
うんこをしてる途中に思い浮かんだ

ホンとにうんこコンボではあるけど
決まればヘイトマックスです

逆に良調整のカードを議論しよう
コロッサスやリンカネはいいと思った

リンカネは前回から変わってないです
ロックタイタン自体より援護制限が良調整
そしてプリンが瀕死気味

カイザーペンギンに一票

個人的にはラーバキンがいい
微妙に頼りなく微妙に活躍するぞ

マーシャルモンクはいいカードだね
彼には世話になった

ソードプリンセスにはよく世話になってる。

密命全般は悪くないんじゃないか
決まれば500Gだけど特に強カードでもないし不可能って感じでもない
マップによってはガチブックにも組み込める
ホムグラもここで言われてるほど凶悪なカードでもない

昔のリンカネが酷かったんだよ

>>226
連鎖が資産に直結するというのに凶悪じゃないとか俺は言えませんわ

やっと発掘したリボルトを初プレイしたが何か違う
主人公のキャラがいつものモブッぽいキャラじゃない何処のホストだ
何時もの杖が居ない何処行った?
あと領地コマンドの仕様が何か違う
まさか初戦の雑魚にあっさり負けるとは思わなかった
杖は居ないがせめてこいつをゼネスと呼ぼう

ホムグラは密命じゃなくて良かったな
タイミング次第じゃ超強力だが割られる可能性高い
やるんだったら割られるの覚悟で数枚仕込んだりリバイバル必須
妨害する方としても条件が揃いそうな状態なら最優先なのは当然だが
条件から遠かったり持ち主にとっても必要ないような状況だったら他のカードを割った方が良いか?みたいな駆け引きが出来た

現状だと明らかに狙ってるのわかってても確実に妨害できないのが厄介なんだよ

231枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.198.55])2018/05/04(金) 23:25:55.11ID:mu5g24BwM
>>211
ストーリーのAIのインチキ臭さが大嫌いでまったく進めてない。結果カード揃ってない。
でも対人戦は好きなんでネット対戦に乱入してる。
色々変なブックで戦ってるけれどカードパワーが低いと、やはり走るのが一番勝てる。

ホムグラは地変x4を100gでやりやがるからな
防御力は上がるし他の色は色が減るし連鎖が増える

ばら撒きが連鎖になるから色あわせとか考えずに置ける分精神的に楽だし
何より援護と相性がいいのが強さに拍車かけてる

再挑戦してゼネス(仮 に勝ったが支援効果とか無くなってんだな
先制持ちが単にHP低くて無駄にコスト高いダメな子になってる
初期デッキはバランス良くてってのは伝統じゃ無くなったのか

234枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d158-pRpi [14.9.241.64])2018/05/04(金) 23:42:41.79ID:B4hNNXUi0
>>228
ノーマルだと凶悪だけどライトだとそれ程でも無いと思うけどなあ
ツインスパイクに引き込まれたらほぼ絶望だし
火風はティアテュポあるから相性悪いし
地水はレイオブロウ引き撃ちしたいし地はドリアード水にはマカラ居るし

つーかアイテム2枚持ち居て密命打たない、クリが余ってるって程でもないのに妙に属性合ってないとこ置きたがる
この辺りで大体ホムグラだって分かるしね
つーか密命もうちょい種類増やすか満遍なく使用されるようにして欲しかった
ロングラインは良調整だけどフラットランド、サドンインパクト、サンダークラップ辺りが産廃過ぎる
サンダークラップは40、サドンインパクトはコストを90G以下にするかLv5限定に
フラットランドは産廃だけどロマン枠で許す

>>233
ゼネスもゴリガンもしっかり出てくるから仮じゃなくてちゃんと覚えてやれよ

>>235
出るの?
絵の雰囲気的に合わないから出ないかと
不安なような楽しみなような

火使い二人を相手なんて水使いにとっては地獄でしかないわけだが
ぎりぎりまで拠点を作らずにしのいでフルラウンドの末勝利
達成感も半端なかった

ホムグラ強いけど強すぎない
決まった時は強いけどシフトの方が気楽に使えてダッチェスなど強力なクリを直ぐ出すのに役立つ
狭いマップでは条件を満たすのが難しい
4積みはしづらいカードで引くためにはドローを厚くする必要がある
決められないと連鎖がいつまでもできないので(天トラや侵略など)柔軟な戦い方が難しい

狭いマップでもホムグラ普通に決まるし
走り撒きしてる分には柔軟性に差はそんなに感じないけどな
まあ使ってる身としてはホムグラのヘイトが下がってくれる分にはありがたい

240枯れた名無しの水平思考 (コードモ Sa4d-GsJX [106.181.182.155])2018/05/05(土) 05:38:58.41ID:2VHBGFn9a0505
ホムグラとリバイバルは保険として1枚だけ入れとく。その2枚がめっちゃ重い

ホームグラウンドにはホームグラウンドの使いやすさがあるので結局強い
多数入れて1回使った場合ドローを無駄にする可能性は上がるけど
魔力コストは100Gこっきりで安い
手札でも1枚ですむ
侵略をためらうクリーチャーを相手の属性の土地に置くのは良い妨害だと思うけど
それを多くやりつつ自分を伸ばせるのも良い

>>238に同意
ホームグラウンドは強いが凶悪カードってほどではないと思う。

使うタイミングを選ぶから手札の圧迫になりやすくて、不一致土地をとるプレイングを強制される。この代償は大きい。
不一致土地をとることを戦略として活用しないと採用するメリットは薄いかなと。
上級者向けカードだよね。

地属性とは相性がいいと思う。
ウニやら援護やらで手を出しにくいカードが多く、人気だから属性かぶりしやすい。
火風だと神竜と相性悪いし、水は配置制限が多い。

ヘイト云々で言うと
決まれば強いからホムグラのヘイトが下がるわけではなく、
むしろホムグラさえ潰してしまえばかなりスピードダウンするので優先して狙うが吉。

地はほんと目立つ最高みたいなのは無いけど細かいところ見ると優遇されてて
結果安定して総合的には強いみたいな感じですげーわ…

244枯れた名無しの水平思考 (コードモ d158-pRpi [14.9.241.64])2018/05/05(土) 12:11:29.95ID:pG/K2/yN00505
てか、援護の属性縛りとか最初だけは良いと思ったけど違うんだよ・・・
結局色固めるだけで何の問題もない
今回も援護の色制限が無かったとして、バーンタイタンなんか使う奴居るか?
せいぜいロックタイタンが使われる程度だろう

>>244
そのロックタイタンが問題なんじゃない?

他にもスチームギアとかいるし無の援護兼傭兵は優秀。
「優秀な無援護が使える」ことも一個の強みで、「友好属性の援護を使える」ことも一個の強み。ここまでは良かった。

複属性で組むことのメリットが薄かったのが良くない。
全てはジョイントワールドのせい。

最初期のことだけど地は弱体化されたと思ったな
前作は全援護クリがコロ餌に使えてたわけで
今作のムシュ、テュポの超火力に耐えれると思えなかった
ダッチェスも誰かがこいつ使ってれば勝てるみたいに書くまで気にも留めなかった
弱くなった援護潰してなんになるのって認識
ブロンティーデスの方が10点分強いじゃんとまで思ってた

強クリが大体先制持ってるリボルトで地に先制無効・プラック対応・雪辱とガイザーに耐えるHPを持つクリを与える大宮

248枯れた名無しの水平思考 (コードモ Sa4d-GsJX [106.181.168.168])2018/05/05(土) 15:26:29.18ID:1XIIJD+Ea0505
有効属性なら素で連鎖しても良かったのにね

援護クリにリビング系を含むのと
搦め手の多い道具破壊できるのが大きい
初期にアングリーマスクが注目されてST高い拠点が落ちやすくなった時期に
援護でST上がっても全く問題とならないダッチェスが話題になってた気がする

250枯れた名無しの水平思考 (コードモ d158-pRpi [14.9.241.64])2018/05/05(土) 18:09:42.48ID:pG/K2/yN00505
無使ってると、無被りはもちろんだけど地が居るかどうかで難易度かなり変わるからなあ

ブリード能力オンリーで使用率ほぼない
援護即死を通常クリに使わせろと

>>247
キングバランに土地コスト付けただけで強化されすぎな気がするわ
HPよりのキングトータスは後手までついてるのにコスト100は重たい
あと風にゃその枠のクリはいないな
タイタン系とは違うし

タスカーはHPは低くて良かったろ
先制持ち高STキラーだけど先制なし弱クリにはあっさり負けるくらいでちょうど良いじゃん
先制持ってなくても普通に処理に困る

タスカーは領地コスト持ちで消費魔力低いのが餌としては好都合まである
バーンタイタンは直置きの扱いにくさの割にコスト高いのがつらい
いっそコスト100でいいから配置制限と巻物制限取っ払ってくれ

>>249
なるほど
アングリーは初期なら活躍しそうだわ
今作は搦手系もけっこう成功してる気がする
雪辱もナパームに残してよかった

>>252グレートニンバス
タスカーと比べると劣るが優秀なクリーチャーだよ

ニンバスはステの割に落ちやすいイメージが
後高い

ストーリーモードで降伏してもポイント貰えるような事聞いたんだが何処で降伏出来るんだろ
ヘルプ読んでもwiki検索しても見つからん

雲のおっさん防具持てないからHPあっても拠点にしにくいよな
土地確保にはちょっと重いし

何かのついででレイオブに壊される印象しかない

ノーアイテムでの堅さと不屈活用で宝石ブックでの採用率が高い気がする

風は他にも防具不可が多いからノー防具構成しちゃえば気にならないよニンバス
コスト高いのが難点だけど、不屈HP60は頼れる。

不屈高HPならモンクの方が使い勝手がいいっす

しダッチェスには弱いけどリビングアーマーで大抵は守れる
カイザーからも守れないけど

手が掛からず通行料を取れる高耐久クリーチャーは最終的な収支では安いと言える
戦闘起こりやすいマップで狙われやすい倒されやすいクリーチャー使ったりすると
手も掛かるし金も掛かるし土地も失いやすい

>>263
モンクも強いが、手札コストが重いね。
HPはニンバスの方が高いし、どちらも一長一短ある。

ヘイト値って大事だな
手札事故って可哀想だなって思ってたら逆転された
リボルトは気が抜けないから困る

ニンバスは好きだけどレイオブロウ入れたダッチェスがどうしようもない
カタパルトぐらいしかないし、防具無しだとピエロとかも守れなくなる
ダッチェスから何を取り除くべきかといえばまず道具破壊だと思う

268枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.183.112])2018/05/06(日) 05:54:08.89ID:Bvk3KBAba
ドミナントグロースで頑張るのです

ドミグロするならなおさら…

>>266
ヘイト管理大事だね。
3人戦で、手札事故ってたAが8Rくらいで
やっと領地コスト確保。
わざわざクインテッセンスをかけたBが
その後終始Aからシャッターとか
食らいまくってた。

でCの自分は漁夫の利であっさり勝利。

何にもしてなくても粘着される場合とかあるけどな
それこそ属性ヘイトみたいなものが人によってはあったりするんだろうけど

風使いからしてみれば火ってだけでヘイトMAXになるのもやむ無しなので許してくれ
ティアマトを素で受け止められるクリがシルフしか居ないのが悪いんだ

それは逆も言えるのでは
テュポーンの攻撃素で受けれる火クリはケットシ―とシグルドだけ
火土地に置かれたエラントやガスクラでさえやられる
隣接が風敵領地だとピエロでさらにエグいことになることも
火対風に関してはピエロやプ二ルのおかげで火有利とも言えない気もする

火はヘイト覚悟でやらんと
置き得ヘルパイロン置いてティアマトムシュフシュシグルドの三体+グレアイやムラサメで圧力かけれる範囲が広すぎる
神竜を素で受けれる奴なんてどの属性でもHP60以上じゃないと無理だから比較対象としては微妙な気がするけど
素耐えとか考えなければ撒きクリ性能の差で火有利かなぁ
撒き成功したら風は止まらんからダイスと引き次第で簡単に天秤は傾くけど

そういや今更だけど今作って反射の単体呪い無くなったのね

黒玉ないのにリフレクショングレムリンとかきついっすわ

277枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.198.55])2018/05/06(日) 16:05:48.72ID:m1nnNjwuM
ついさっきAP0の新規さんとライトで対戦した。
色々もたついててなんかほっこりした。
最近はAP低くても、おまえベテランだろと思うセプターが多くて油断出来ん。
ちなみに勝てんかった。

ダッチェスは再生も厄介

シルバン≧アクア>>(越えられない壁)>>フレイム>エアロ
という格差
不遇組の共通能力である先制と優遇組の援護[単色]が釣り合ってないと思う

援護[地]→巻物強打
援護[水]→アイテムブック復帰
くらいにしてもいいんじゃないだろうか
(ただしアムルは巻物でも死ぬる変更前提で)

>>278
移動侵略で自分はリスクを負わずに相手にアイテム使用を強制するのが卑怯だよなあ
逆に自分は削り侵略される心配がないのがずるい

>>279
フレイムデュークの性能自体はエアロと交換したら風が絶対喜ぶ性能なんだがなあ
火はフレイム居なくても攻撃面過剰なのが評価下がるんかねえ

282枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d158-pRpi [14.9.241.64])2018/05/06(日) 19:27:45.41ID:AaKxtwRd0
>>281
ティアテュポ除いたアタッカーが
シングルシンボルにシグルドムシュフシュジェネラルカンと強力なのが揃っていて
安定しないが人気の高い二属性参照で、広いマップだとST150くらい行く事も珍しくない最終兵器のアームドパラディンまで居る火と
安定度が低いガルーダくらいしか居ない風の差だわなあ

283枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d158-pRpi [14.9.241.64])2018/05/06(日) 19:30:41.72ID:AaKxtwRd0
地単にナイトエラント1〜2枚差すといざという時に結構役に立つ
もう長い事地使ってないけど地被りした時の秘密兵器になってたな

フレイムデュークは武器多めで初めて活きる性能なんで
火のバランス本には入れづらい
ダブルシンボルなんでティアマトと両方ってのがきついのもある

285枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d158-pRpi [14.9.241.64])2018/05/06(日) 20:54:01.62ID:AaKxtwRd0
つーかこのゲーム
色が合ってるティアテュポに持たせても択さえ成立しない事が殆どで
大抵はある程度のHPと頻出アイテムのリダクトアーマーやニュートラクロークやディスクで耐えれるから
武器をガン積みするよりシャッターやメタモルで手札破壊した方が早いんだよね
逆に防衛アイテムさえ全部切らせてしまえばティアテュポにアムルやブーメラン付けるだけで落とせる事がほとんどだし

>>279
火風と水地は龍王が逆に越えられない壁レベルの格差だから
そっちなんとかしてくれるなら

>>285
削り侵略でもアイテム全削りなんて結構難しいし結局援護の壁が残る
割りまくってヘイト貯めるよりはバイミスかシニリティ持って横付けした方が早かったりする

287枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.166.130])2018/05/06(日) 21:17:43.44ID:8EtgDHHRa
フレイムデュークは神々パックで初めて手に入れた時は感動するくらい強く見えたもんだったのに

コスパ良すぎて火風の領地コスト持ちは
ティアテュポだけでいいまである
そこがつまらんのよ今作

3DSwikiのリバイアサン見たらなんかしんみりした

通信切れた
なんてこったい

291枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.166.130])2018/05/06(日) 23:01:10.56ID:8EtgDHHRa
風の領地コスト持ちは本当にテュポーンしかいらない。たまーに気分転換にソードプリンセスブック組むくらい。

ナイトに先制無効か強打無効みたいなのください

エアロダッチェスに不屈付けばいいのに
風の重いクリは先制と不屈つけろ

竜王や貴族に比べて全く名前の挙がらない四王の空気感

フェイ秘術+火竜は火属性でさえなければ採用されただろう…
っていうかスカラペンドラ居る水属性にフェイみたいな秘術使える奴いたら水ブックで採用してた

あ、4竜じゃなくて4王のほうだったすまん

4王カードコストまでついてる割に微妙なんだもん
応援も2属性になったから他人が得しやすいし

微妙くらいのさじ加減が丁度いいんだよ
定番強クリはバ=アルくらいのリスクあってもいい

ラハブには結構お世話になってる

火風神竜=水地貴族>火水地王>=火貴族>>風貴族>風王

風だけダブルシンボル不遇説
エアロダッチェスも別に弱くないんだけどなあ
並べると…
秘術50G高過ぎるから20Gにしてほしかったね

エアロダッチェスに一番必要なのは不屈だと思う

不屈無しなら打ちたい放題でコスト低くして
不屈有りなら打ちたい放題だけど考えなしに撃つとコストやばいくらいがよかっただろうね
どちらにしても巻物強打も逆風だから術メインみたいな設定がエアロの失敗だろうけど…

ヘルパイロンはパイロクルスから出せることティアマトとの相性のやばさ
お金が儲かること考えると若干水地王より上かな 
戦闘では他2体よりやられやすいから微差だけど

馬鹿野郎ロードオブベインつよいんだぞ!
レベル5シーボンズに横付けして2確出来るんだぞ!

だからなんだって言われたら困るが何度かこれで逆転したことがあるから俺のブック切り札感がある

シーボンズのマイルド版でクリーチャーの能力は消えるけど使ったアイテムの効果は有効なクリってどうかしら

過小評価されるけどベイン安定して置けた時の風の破壊力は特筆すべきものはある
ただそこまでがキツイ

307枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.166.130])2018/05/07(月) 05:57:30.05ID:0QTPX2Sfa
風の本領は「なんか手出しづらいなあ」と思わせといてさっさと目標達成するのがいいんよ。基本カイザー引かれたら終わるんだから。

便意の王

対象セプターに強烈な便意を催させる秘術なら使うのに

トイレでプレイすればノーダメじゃん

秘術 会社からの電話

秘術 母のレンチン

王の扱いにくさとして手札コストや配置・アイテム制限
2属性にかかる応援が挙げられるけど
そもそも本来それくらいのデメリットも抱えるべきであって
純粋なデメリットの無い神竜公爵ピエロ応援ブリードがおかしいのだと

リリースは6ターン効果でいいだろ
ライフォも6ターンでいい

>>300
風のダブルシンボルがもう一匹(変身込みだとさらにもう1匹だけど)いるの忘れてるぞ
神龍やら貴族やら狭いカテゴリ内の評価をピックアップして全体をどーのこーの言う人多いけど
最終的に問題なのは1カラー内のバランスなんだよなあ
ダブルシンボルが4枚以上入るような状態をあんまり想定してなさそうな大宮も悪いけど

>>315ガルーダ含むと火だってオールドウィロウもいるなあと思ってね。五竜含めるの忘れてたけど。
属性単位の優劣には言及してないので
あくまで神竜、貴族、王に限った話として読んでくれ。

ライフォも世界呪いにしてピュアリファイだけ打てる様にしても
面白かったかも

>>314
リリース6ターンだったら使う人増えそう
ライフォ6ターンだったら誰も使わなくなりそう

319枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.175.171])2018/05/07(月) 19:25:35.60ID:3/bsmxD7a
リリースは6ターン+ブック復帰なら

320枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.175.171])2018/05/07(月) 19:26:21.57ID:3/bsmxD7a
あとハイパーアクティブはダウン回復あるべきだろ

>>298
ティアテュポに戦闘終了時手札破壊ついてたらちょうどいい塩梅だったかもね

ティアテュポは最強である。
侵略即地変能力によって地変スペルがなくても強固な防衛が可能である。
言うなれば、地変スペルを抱えない分アイテムを持てる手札の得、
即地形効果を得ることで侵略され返しにくくアイテムを消費しにくいの得、
地変スペルにスペルターンを使わなくてよいの得があるのである。

大抵の撒きクリや低レベル領地ならノーアイテムで落とせることも手札に優しい。
ディスカードも手札破壊もないティアテュポは手札アドバンテージにおいても最強なのである。

323枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.198.55])2018/05/07(月) 22:47:24.45ID:JaMB7AkjM
>>322
ねえ、誰かそいつらとフリード無しで対戦しない?
そいつらいると単純につまんないだよね。

ノーマル四人戦ならば人いないだろうから、ここで制限ルール決めて集まるのも可能かな

グローブもだけど簡単にST90出しすぎなんだよなあ
手間かけて置いたクリがノーアイテムでブルドーザーされながら死んでいくのを見ると流石に萎える

ティアテュポ消えても次の強カードにヘイトが集まるだけさ

ノーマル四人戦部屋を制限ルールにするの面白いかもね
無視するセプターは入ってくるだろうが四人いればそうそう荒れないだろう

ティアテュポなしなら水地で走るのが楽だわな
ダッチェス、デュークも当然制限に加えないと
それでも走り有利な気がするけど

ブリードと眠れる神々カードを制限すれば結構環境変わりそうだ
風のピエロ頼りも加速しそうだが

330枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM46-KBqU [125.192.148.251])2018/05/08(火) 02:14:06.78ID:cttzi/naM
>>324
今からノーマル四人戦で待っとみる。

対戦はできないのにスレは進む・・これ如何に。

332枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa4d-GsJX [106.181.175.171])2018/05/08(火) 07:38:51.75ID:rVgPXBnJa
1回離れると対戦が怖い

>>322は文体から察するにギャグなんでしょ

四人戦、週末なら参加できる!

335枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM46-KBqU [125.192.148.251])2018/05/08(火) 16:13:00.97ID:cttzi/naM
>>334
ありがとう。
週末、金土どっち?

希望条件は、
フリード無しとティアシルバンテュポアクアも無しでお願いします。
リビングローグの参戦は応相談でお願いします。
自分は使いませんが。

自分は金曜のほうが時間取れる
土曜希望の人が多ければそっちに合わせてもらえば

337枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM46-KBqU [125.192.148.251])2018/05/08(火) 18:34:25.45ID:cttzi/naM
>>336
三人目四人目の参戦者の希望を聞いてからになると思う。
自分は金土どちらでも構いません。
あと、参戦ありがとう。
久々の四人戦楽しみ。

ランクポイント4桁程度の微妙クリ好きなので、ミスったりやらかしたりするかもしれないですが楽しくやれればありがたいです

339枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM46-KBqU [125.192.148.251])2018/05/08(火) 19:46:25.55ID:cttzi/naM
>>338
構いませんよ。
喜んで参戦を歓迎致します。
今、四人戦に向けて貧弱なカード資産を色々試してます。
4桁大歓迎です。
もしろカモンです。
一緒に楽しみましょう。

週末とかなしに毎日・・・と思ったけど過疎だもんね
ここを見ている人以外はノーマル四人戦なんて選ばないだろうし仕方ないか

341竹もっちー (ラクッペ MMe9-FQFn [110.165.220.249])2018/05/09(水) 10:39:35.85ID:pVWdvrMWM
サイゲがカルドセプトだしてくれたら最高だな
シャドバみたいにプロリーグあるかも

342枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.197.190])2018/05/09(水) 11:10:02.02ID:NKpBP912M
金土の四人戦を提案したものです。

マップはデュアルブランチで夜対戦。
ブリードドラゴンと神龍とリビングローブは無し。
以上の条件でどうですか?

ディスクもいらぬ

参加はできないが
ブリード・眠れる神々禁止が解りやすくていいのでは?
密命、バード、プニル、アーチン、リビング系使いたいならそれまでだが

345枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.197.190])2018/05/09(水) 12:56:19.54ID:NKpBP912M
>>344
確かにそうですね。
リビングローブはまあ有りで良いかも。

ノーマル4人戦ならグローブお手軽侵略要員になり得るから無しのほうがブックの個性楽しめるっしょ

逆転狙いはリトルグレイみたいな生贄使っての一か八かでいいんだよ
サムライがトンファ使っているところも今作じゃ見たことない
搦め手が消えてゴリ押しスタイルが強いのが今作、搦め手好きには辛い
ここを見て制限有りの四人戦に参加するような人ならわかってくれるだろう

348枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM81-KBqU [60.236.197.190])2018/05/09(水) 14:09:19.74ID:NKpBP912M
金土の21時ノーマル四人戦のデュアルブランチでよろしくお願いします。

条件は、
ブリードドラゴンと神龍禁止。

どちらも参戦するけど人集まらかったらゴメンナサイです。

でも四人対戦したい。

グレムリン60G+ドリル50G 110Gで40貫通、Nアイテムだろうが破壊
ナイトメア40G+グレムリンアイ80G 120Gで30貫通 Nアイテムは破壊できず

正直ナイトメアの調整よくないよな?これなら土地コスト削るかST40あってもよかったかもなぁ
リザードマンとかそのまんまのコスト70のまま参戦してるから全く見かけんわ
リリスの大幅強化されてたけど

4人なら神竜なんかより
断然リビンググローブの方がやばいような

神竜はダブルシンボル+110Gで一応召喚のコストは大きいからね。

グローブは70Gだけでお手軽100/100でちゃうからね

>>348
ブリードと神竜禁止りょーかい。
リビグロも使う予定ないのでどっちでも

だいたい嫌われているカード分かるだろう
モンスターがリビングシリーズだけのテーマブックとかなら許されそうだが
本来のカルドは虫だけ、機械だけ、和風だけとかでも色々遊べる
前に誰かも書いていたけどテーマあるならそれに特化しないとね
和風にピエロいれるとピエロに頼った戦法になってしまう(強くても目的果たせない)

神々禁止するとマイコロンブックで参加できないことに気づいてもうた
とりあえず強カード群を外せば大丈夫かしら

俺の渾身のネタブックを見せてやろうかと思ったけどこれブリード軸だから参加出来ねえや
ネタブリードは有りとかじゃ駄目ですかね…?

>>354
君が主催で募集すればいいのだぜ

常識的な能力のブリードなら大して叩かれないと思うけどね
バルダン6匹+シェイプシスター(変身先はもちろんバルダン)ブックでノーマルいったら何もできなかったからなあ
ネタブリードに活躍の場があっても良いかと思うけど線引きがね

グローブは他の青天井系全部殺してるのが最悪
苦労して育ててもグローブの伸びに追いつかん

ガスクラウドG・ノーチラスミストウィングは強すぎるよな

今作はスペル秘術アイテムが、単純に強いクリーチャー
ほど有利にするものばかりだから尚更クリーチャー格差が際立つ
相性次第になったり通常と逆転させるような要素が少なすぎる

360枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.168.236])2018/05/10(木) 13:05:02.53ID:CL1wSSOka
凋落クリ一覧

ニンジャ
スチームギア
ティラノサウルス
シーフ

パイロマンサー
コンジャラー
バルキリー

Gイール
キングトータス

バロン
サクヤ

ウィッチ
ホーリーラマ
ナイトメア

他にもいっぱいいそう

トータスは同名の別クリだから違う気がする

凋落してない前作クリ一覧にしたほうが少なそう
…っていうか居るっけ?

ガスクラ、ケットシー、リリス辺り

>>362
絶対的な数値や能力減でそうなのか、相対的な評価なのかによって違うだろう。
単純にステータスが上がっているものやコストが下がっているもの、能力を発揮し易くなったものなら幾らでもいる。

ジャッカグリマルなんて2大害悪みたいな扱いだったのが
話題にすらならないぞ

366枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2ac6-TVdY [219.102.207.116])2018/05/10(木) 14:51:00.39ID:HeerOiuK0
放置ゲーの頂点きわめとる
https://goo.gl/hqwaVn

いまだにジャッカ焼いてタスカー登場をお目にかかった事無いな

デスリーチで単プロウコンボ決めてる人がいた時くらいやなタスカー顕現したのを見たのは
一度でいいからデスリーチ育ててダブルプロウかますところを実践で見てみたいもんだ
やりたくはないけど

ケットシーはむしろ前作より増えた感あるわST高めのクリが増えたからだと思うがナパームとムラサメがあるから拠点としては少し弱いかな

ジャッカグリマルは高STクリやディスク、アイテム破壊クリなんかのせいで鉄壁とは言えなくなったからなぁ
安心して拠点任せられるような環境じゃなくなった

ケットシーは強打もちのクリを避けられるのが強い
まぁリビングアーマーとグローブにやられている印象

キングトータスめちゃ使われてるぞ
重いけど領地コストなしで歩けて
あのステータスは偉い

>>360↓のやつらは一線級じゃないだけで普通に使えるし、強みもあると思うの。
前作やってないからどれだけ活躍したかはわからないがリボルト新規からすると「凋落」は違和感。

スチームギア
ティラノサウルス
シーフ

コンジャラー

キングトータス

ホーリーラマ

強クリ置いたやつが勝ちってゲームじゃないしなこれ

その辺のクリは普通に戦えるわな
今作は強クリ置いたら勝ちなところあるじゃん
相手の拠点踏まずに、侵略されずに魔力貯めればいいだけだが

前作やってない新規が「凋落」を語るのは違和感

スチームギアはリボルトでは若干割高感あるかなー
基本援護用だがタイタンで良い

ティラノは生贄無くなってリボルトの方が 使い勝手がいい

シーフはな。前作では貴重な無の拠点候補だったんだが
リボルトでは様々な要因から、無ブックでもコイツを拠点にしようと考える奴は少ないだろう

コンジャラー、というかバアルは前作では火の拠点候補筆頭だった
リボルトではもっと強い奴が多数いる上に、バードのせいで存在感無し

キングトータスは完全別キャラだがリボルトのほうが圧倒的に強い
水使いなら使ってる奴のほうが多数派

ホーリーラマは圧倒的弱体化
だが前作の性能がチート過ぎたのでこれくらいで良い

過疎ってきたなあ
同じクリ、同じ戦い方、同じブック相手じゃつまらんもんね
一人で対戦でシャドウと戦えればまだよかったのになあ

379枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM85-qHxq [60.236.197.190])2018/05/11(金) 00:59:31.08ID:bk3a2PaRM
四人対戦したいセプター、
以下の条件で良ければ金土21時に、
ノーマル四人対戦でデュアルブランチにアクセスしてください。

ブリードドラゴンと神龍禁止。

ただそれだけです。

特に四人対戦未経験セプターに参戦して欲しい。
三人対戦と四人対戦は戦いかたが様変わりします故に。

セプター揃うといいなあ。

グローブ3は積んどけ
それが4人戦

別にIPなしの対戦募集スレでも作ってそこで募集なりかけた方が盛り上がるんじゃね
今は良くも悪くもIP有りで荒らしが誰だか分かりやすい分他の人が書き込みにくくなってるのは明白だし
下手なこと書き込むとずっと粘着されるって状況も相まって過疎ってるわけで誰か特定できない状況の方が円滑に進むことだってあるんでない?

突然謎の勢力現れましたわね

いやまぁ割と○○で参加しました的な事言うと一発で特定されるし
焼きブックとか個性的なブック使ったの喋ってたら疎まれてブロックされまくった事例はあると思うぞ一応
見た実例でも水ライフォ君とか連勝喜んでたら特定されてめっちゃ嫌われててブロックされまくってるの判明して黙った流れとかあるし

384枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW c50b-DwF8 [180.6.188.16])2018/05/11(金) 12:17:34.86ID:5m8aqMcN0
謎の勢力てw
最近始めたばかりで以前のスレを見たことないとかかね

ライフォとウェイストは昔から嫌われている
粉とマイコロンもウザったい戦い方しないと勝てないしね
何度も対戦で当たったらスレで書かなくてもBL入れる人はいるだろう

三人戦での粉はマジで強いよな
初動逃すともう止まらないし、初動完璧に潰したと思っても妨害カードで長引かせられてタイニーロングライン→ランドトランスで持ち直せる
妨害も漁夫の利チラついて動きにくいし

怒りで我慢できないからチラ裏書くわ

クエストの同盟ナイトホークが目標魔力達成後に高額領地につっこみやがった!!!!
分岐で回避可能だったのに!!!!(しかも回避先は自領地)
最終に勝てたけどまごついてる間に相手のトップデッキクインテッセンスやらでグダグダになったし腹たってしょうがないわ

新作出たら働くは

今回は土地コスト1連中も極一部しか使われてないよな
ステータスの見直しだけでも大分変わるんだが…
レベラー>デバスの変更とか調整した連中は何も分かってない

突き詰めれば火か地になっちゃうんだよなこのゲーム

>>390
総意ならダンピとイエティ流行るな

即4クリ2種はディスクあるしST40以上で返り討ちにできる
地はアーチン、火はケットシ―がいるから横付けがそこまで怖くない
突然出てくると嫌なカードではあるが

393枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.176.119])2018/05/11(金) 19:12:44.51ID:5wcyipbQa
>>387
同盟クエは同盟相手と戦うクエストだからね。ホリワxとか使って上げると良い子になるよ

394枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.176.119])2018/05/11(金) 19:24:57.94ID:5wcyipbQa
>>389
火のシングルシンボル
ファイアビーク、ムシュフシュという超高火力

地のシングルシンボル
神竜の大敵グレートタスカーを筆頭にグロウホーン、グリマルキン、キャプテンという層の厚さ

水のシングルシンボル
水メコレオことヘルグラマイト、オドントティラヌス、スキュラ、ハイドなど一筋縄じゃいかないラインナップ

風のシングルシンボル
拠点化する頃には他が目標達成直前のおっぱいプリンセス、なんか弱い馬、れむれーすw

風は土地コストなしでブッ壊れピエロがいるからセーフ

ピエロはむしろ土地コストつけろ

タイニーもホムグラもわかっているのに止められないもんな
シャッター4積みするとブックの動きが厳しくなる、ギズモは優秀だがヘイトが強くて使いたくない

そして四人戦はBL外しまくったけど誰もこないので別行くわ
神竜とブリード外すだけだとグローブ溢れてシルバンゲーになるもんな
あの広いマップでクソピエロもみたくないし

いろいろ運にも助けられたが楽しい試合ができた
バルダンさんあまり活躍できんかったけど

>>394
地がちょっと無理矢理感あるな
グロウホーンは感応後はルフよりHP高いがマップ40だから使用感は両者そこまで変わらん
猫も火風には生置きできる防魔50.50がいるし>>370みたいな理由で拠点としては大して採用されてない
実質的に活用されてるのがタスカーくらいで、後はブリードが入る程度ってのが現実だと思う
土地コスト×1クリ枠に関して火と水は幅広い選択肢を貰えてるが、風は条件無しにST50+先制+メリット能力みたいなクリがいれば少しは違ったのにな

地のシングルにはドワーフがいるな。

対になる風のエルフは拠点向きではないね。

401枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.176.119])2018/05/11(金) 23:57:15.43ID:5wcyipbQa
アーチャーエルフは微妙だ

風だけ不屈秘術クリがいないのだぜ

ノーマル4人集まったんだろうか

404枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM85-qHxq [60.236.197.190])2018/05/12(土) 06:25:51.89ID:rRIDnJnRM
>>403
なんとか集まったよ。
二回四人対戦できた。

四人戦行ったけど、ブリードやティアマトが普通に混ざっていたよ
強カードもどこまで自制すればバランスいいのかねぇ

敗者が居る限り強カードはなくならない

>>402
不屈秘術はいないけど、不屈クリが一番優秀なのは風だと思う

防具を持てるようになり、強力なドロースペルが増えたこともプラス 

リリス最強伝説

409枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.176.119])2018/05/12(土) 12:31:23.08ID:nbEWzdACa
リリスは水最強アタッカーかも知んない

風にほしかったカード
ネガティブ呪いの秘術持ちクリ
大した効果じゃなくてもいいんだよ、プラスのろいを上書きできれば
火のバーナックルや地のスクリーマーはうらやましい

411枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.176.119])2018/05/12(土) 13:05:02.15ID:nbEWzdACa
誰も使わないけど色付きになるならヘッドハンティングが激しそうなアーチビショップさん

アーチビショップは基本的な採用率は低いけど
居たら居たで呪いブックが崩壊するという極端なカードになってしまった
地味にアイテム保護を忘れられてて戦局をひっくり返す事も稀にあるが…

413sage (ワントンキン MMba-KIlV [153.237.182.233])2018/05/12(土) 15:40:49.63ID:Pc8P66UOM
ブック枚数が30枚とか40枚とか設定できるようにしてほしいなあ。30R50枚は多すぎなんだよね。
そしたら流石にティアマト4積みは事故るだろうから入れにくい

ストーリーとりあえず伯爵倒して色々解禁したんだけどそのままストーリー続けて先のカードも解禁した方が良い?
ブックは初期の水風を少し入れ替えた程度でスペルはホリワとか地変足したけどアイテム類は出てないんでほぼそのまま

詰まるまでは進めて、解禁していった方が効率は良いと思う

効率的にはサブクエ無視安定という
でもメインストーリークリアしてからサブクエ埋め始めると茶番過ぎる悲しみ

417枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.176.119])2018/05/12(土) 17:48:25.86ID:nbEWzdACa
>>416
メインストーリーに沿ってサブクエやっても充分茶番ですのでご安心ください

>>389
シグルドさん強いよ。 
大型クリが幅を効かせる今作の環境に
ハマってる。

サブクエはやるの忘れてたわ
詰まったら回収に行こう

何で入るフリしたの?

今日はツインリングばかりの1日だった
パワーあるブックは使わない派だからツインリング嫌いなんだよなあ
狭いと戦闘したくなくても巻き込まれてしまう

422枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d9b7-P7e1 [58.4.46.247])2018/05/13(日) 01:21:44.14ID:p/w3mrV90
ここのサイトクラスの品揃えのとこ探してます

http://gametrade.jp/granblue/exhibits

わかる方いましたらレスお願いします!

ツインリンクは総魔力の増加が速いから余計な戦闘しかけないの重要
戦闘での妨害やその布石打つのは有効なマップだけど逃げ切りが強いのが前提

サブクエは報酬を必須級カードのレアにすれば
もっと遊ばれたのでは、と一瞬思ったが
大宮に必須級を見分ける力がないのでダメですね

>>413ブック枚数減らしたいのは同意だけど

ティアマト4積みを嫌うならブック枚数多い方がいいよ。
4積みは手段であって、強カードきっちり引けるようにするのが目的なんだから。

そもそもブック30枚(普通の試合で全部引ける)なら同カード上限は2枚とかじゃね?

427枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Saf5-Qz4w [182.249.246.40])2018/05/13(日) 21:49:14.44ID:tjTuugPta
数年ぶりにカルドスレ来たけどリボルトのこれじゃない感とか似たような戦い方になるのって
カードパワーじゃなくてルールそのものなんだよね。
何もしないターンがあるってメチャメチャ重要だったと思うんだ。
DSとかセカンドはいまだに好きだ

とはいえ旧作もどこか不十分な所を抱えながらも大きな冒険が出来てなかった感があるから
今回の思い切り自体は一応評価できるかもしれない

ウィッチ弱体ならラウンドゲインは必要なかった気もする

430枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM85-qHxq [60.236.194.184])2018/05/13(日) 23:14:47.60ID:VL7TWmyKM
金土のデュアルブランチ四人対戦要望したものです。
結果、金曜は二戦できましたが土曜曜は対戦できませんでした。
集まってくれたセプターありがとうね。
楽しかった。

高額拠点を奪取しての逆転劇を増やす意味では今作は成功していると思う
これで城到着のみゴールだったら、本当に最後まで油断できない試合になったろうに

いつでも侵略出来る仕様にしたら全然決着がつかなくなったから
砦でオッケーにしたんだと思ってる

誰よりも土地を多く持ち、高額領地を踏んだ訳でもないのに
目標魔力の半分にも届かず最下位に沈むプレイヤー
その妨害と侵略に費やした魔力を自分を伸ばす事に使っていればもうちょっといい勝負になったんじゃないか
と思うことが多々ある

同盟でも無いのにaiが連携して来るのは仕様なの?
敵同士でこっち三位なのにホリワで連携したりカイザーホリワで一位に献上とか考えて無かったわ

AIの妨害先は順位は無視で条件がない限りランダムだと思う
三人戦で一人回線落ちるとAIの気まぐれで勝負決まる後味悪い試合になりがちだからいつも打ち切り提案してる

妨害スペルは抱えられたほうが困るケースもあるしな
前の対戦でクインテッセンス抱えられて土地レベル上げにくくなったところにドレマジで吸われまくったのはキツかった

>>435
ランダムなんだ1/2でテキトーに攻撃かよ
トップ確定したから上がり阻止しようとしたら足引っ張りに来て負け確定したところだわ

ストーリー本編中にAIに違和感覚えたのは、AIがこっちのLV3の領地に止まって
戦えば勝てるのに戦わない謎判断が何度もあった。
わざと馬鹿に作ってるのかなーとしか感じてなかったけど、その謎連携は酷いね

侵略ブックは侵略がコンセプトなんだろうから侵略せず1位になっても
試合に勝って勝負に負けたみたいな感じになるんだろう

>>394
ファイアビーク
Fジャイアント+ラーバーワーム+ダークエルフ+トレンチワームの能力引き継ぎ

ドワーフマイナー
ドワーフのステ、バロメッツ、ノームの能力を引き継ぎ

エルフアーチャー
エルフ+アーチャー なぜか地強打忘れる、ファイアビークとかと比べるとホントひでぇ

水ってなんかそんな能力くっつけたやついたっけ?
タコがヒドラのステに火でも再生とドローがついて強化版ヒドラって感じだけど

スピリットウォーク横取りするような知恵は有るのにAIの基準はようわからん

世界呪いとかは全く使いこなせてないよな、AI

今作はイライラすること多すぎる
強いブックはみんな同じような戦い方なのはつまんないわ

444枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 9d5c-HTAw [60.98.160.164])2018/05/15(火) 00:14:57.33ID:G9wki7XR0
誰か早く新作の情報くれ
予想でもいいから何年何月なんや

デメリットなしに切断したかったわ
気軽にCPUに切り替えられて、残ったメンバーがそれを嫌うなら打ち切りできるの
CPUに妨害しないとかの簡単な指示だせれば文句なかったはず

コープでナイトホークがジョイントだかウェイストだかしたら、ゼネスが即ウリエルしてて笑った
ガイザー握ってるのにライフォするのもあったな
仲悪いのかあいつら

切断するヤツは対戦すんな
忖度できねえヤツが駆け引きの土俵に上がんじゃねえよ

>>444
出るわけないよね
リボルトがこんなんで新作出せますか

449枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM85-qHxq [60.236.194.184])2018/05/15(火) 08:28:02.62ID:t2PoohWYM
プレイヤー人口って大事だな。
最近ネット対戦メインの将棋アプリはじめたんだけどどんな時間帯でもすぐマッチングできる。
カルドセプトもプレイヤー人口増えて欲しいなあ。

450枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.171.32])2018/05/15(火) 09:02:23.96ID:AsbI+i3ea
どっかのソシャゲ屋が会社ごと買収でもしない限り新作でなさそう。でも大宮ソフトって上場してないだろうしなんか職人気質っぽいところもあるから売らなさそ

まず知名度が低いのが…

452竹もっちー (ラクッペ MM0d-3BMW [110.165.213.113])2018/05/15(火) 11:09:56.54ID:ECBWEbkEM
サイゲと任天堂が提携したし可能性はある

>>440
バロウワイト→スキュラ/ミルメコレオ→ヘルグラマイト
といったカラーの変遷がある
複数能力持ちクリ自体は火がちょっと多め位で他の有色に差はない
あと水はスカラペンドラ、サーペントフライ、サンダースポーンのような
別属性だけど感応含めて水メインに少数差し込んだ方が効果が高いクリが多い

完クリしてネット対戦の最初の方(スパイクスだっけ?)で2、3回1位になって以来やってなかったけど未だにグローブとバードとピエロが支配してるの?

そんな時期があったのか?

カルドセプト好きだったんだけど大宮が自ら潰したようなもんだなこれ
仮にも看板タイトルだったのにこの惨状
ぶっちゃけ新作出ても次は様子見るわ

AIの謎の連携がまた有ったが今度は流石に意味不明
俺とサイクが同ターンに勝利条件達成
何故かゼネスは妨害どころかサイクにヘイストw
サイクは何故か俺の土地に入り自爆w
その後も延々何故か自爆するサイクに俺だけに集中するゼネスの妨害でエラい泥試合だったわ
シナリオはクリアしたいがもうこの面やりたく無いw
敗因を色々振り返っても終盤の展開が毎回納得いかんわ

AIに文句言ってもキリないぞ
デスリーチ秘術を味方に使うからな

リボルトを楽しめている人って強すぎるカードを気にしないで使える人だけだぞ
好きなカードと性能差ありすぎて本当につまらん
弱いカード同士で組んでもそれなりに戦えるのが楽しかったんだけどな

達成した敵にヘイスト打つのは、1ラウンドで上がらせない為の挙動
コープでもよく使ってくる

リモートスイッチ好きはもうリボルト離れてるからな
そりゃ過疎るわ

ブリッツレイブン好きなんだけど流石に弱すぎる
せめてペガサスのスペックならなあ

今までのカード、セプターが全て登場するカルドセプト作ってくれたら1万でも飛びつくんだけどな
スレであげられている改善点とか見直せば、と思ったけどその姿勢あったらリボルト出てないか
使い回しでもいいからほしい
アンサモンで神竜引っこ抜いてレイオブロウで砕いてやりたい

それぞれシリーズ最高のカード性能のままならリンカ・ミスルト・メズマ・トレパ・マジブだらけになる
クリーチャーはトケビと防魔、アイテムはホリグレとディスクで超高速決着の試合が多発しそう

メズマでセフト使ってマジブを奪う試合とかダルくてやりたくないです

466枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.182.36])2018/05/16(水) 06:21:12.75ID:EHRFyI2ca
条件なしテンペストが復活して対戦者全員四積み。ただのすごろくと化す

DS時代のスワップスペル
手札全取り換えって恐ろしいカード
生贄で手札減らしてから強カードを根こそぎ奪うやつがいた
それもあって無害な地走りが最強だった

468枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sa41-Gwhx [106.181.182.36])2018/05/16(水) 07:49:27.30ID:EHRFyI2ca
でもスト2のチート版みたいなノリでやってみたい。

コーエイがカルドセプト無双か、バンナムがスーパーカルドセプト大戦を出してくれるよ

などと意味不明な供述をしており

カルドセプトピクロスの方が実現みあるわ

カルドセプトモノポリーの方がわかりみある

>>460
上がれない理由がわからない
出目多い方がゴール近くね?
>>472
初代サターン版は土地取り引きが有ったな

アーモダイン、┏|∵|┛
カルド以外売れないのにようやるわ
新しいことしたいならカルド版権売れば?

本気で別にブランドでも無いし、宣伝もロクにしてないハニワールドはなぜ売れると思ったのか
ソシャゲだからで売れる時代はグリーの任天堂の倒し方時代で
今はとっくにソシャゲも特定ブランドしか売れない状況なのにな

>>473
ゴールが9マス先なら素ダイスで9、10、12を出せば1ラウンドで上がれるが
そこにヘイストによって6、7、8しか出せなくすることで「1ラウンドで上がらせ」なくできる
2ラウンド以降を考えるといいのかどうかはわからないが
とりあえずは目先のことだけ見て判断するAIらしい動きではないだろうか

アーモダインはむしろ今出たら当時ほぼ不可能だった対戦ができるのでは…?

>>476
一応理屈は有るんだ
潰し合い期待して拠点に呪いばら撒いたのに移動侵略しないのも理屈は有るんだろうか

NPCの中には移動侵略するタイプと絶対移動侵略しないタイプがある
秘術を使いまくるNPCと特定条件下(クイサン消す為等)でしか使わないNPCもいる
そういう個性付けなんだと思う

480枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.173.105])2018/05/17(木) 07:29:07.82ID:Ji4radXga
ツインリングでサイク&ナイトホークと何度も模擬戦やってると知恵がついてくるのか全力で神竜召喚を阻止してくる

グローディスのクリーチャーとアイテムが高火力すぎる、アンチ地すぎる
ムシュフシュ、テュポーン、ダンピ―ル、シグルド、カン、ファイアービーク
チェンソー、クレイモア、ドリルランスって
まあそれでも地使って余裕で勝てるのが今のCPUだな

終盤までぎりぎりの攻防、全員ゴール寸前の状況はしんどいけど楽しいね
時々こういう対戦ができるからカルドはやめられん

一作目のエルフとダークエルフが可愛すぎる
なんでこのイラストやめたんだ

頭がパァン!ってなってたやつも違うイラストになったな

485枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.170.170])2018/05/19(土) 19:11:23.77ID:yEwFSWv2a
ブリード無効とブリード即死はいっぱいあるのに防魔術と防災術は1つずつしかない。また配ってくれんかな

前から気になってたけど、もしかしてホスト(赤)が回線落ちすると
全員駄目になったりする…?

もし次回作があるとすれば、リボルト路線の継続と
前々作までのシステムどちらを望む人が多いんだろうか

俺は旧システムがいいなあ
このままやるなら天トラに手を入れないとマズイ…というかルールとして美しくない
通行料取られたのに総魔力が爆上げとか意味不明すぎるで
つまるところ、土地資産と現金資産って二倍くらい価値の違いがあるのに、
通行料のダメージは同じ値ってのが変なことになってる原因なわけだから、どっちかに揃えろってずっと思ってる
通行料半額で土地売却価格に連鎖倍率をかけないとかそんなん

489枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdc3-Rl4J [1.75.1.236])2018/05/20(日) 02:20:26.80ID:UgWIorevd
ちょっと聞きたい。
前作からネット対戦しているセプターだけど、
カルドセプトって運要素強すぎない?
特にダイス運。
ダイス運が悪いと高額領地連続で踏んだり踏まれたり。
足スペルでやられるのならともかく素ダイスで高額領地連続で踏んだり踏まれたり。
すごい腹たつんだけど。
ダイス運に負けた、あるいは勝ったとしか思えない対戦が多すぎる。

みんなどう折り合いつけてるの?

ある程度、運要素がないと上級者に初級者が勝てることがなくなる
将棋とかがいい例だな
カルドはこれぐらいの運要素があったほうがいい

>>489
前作までは足スペルが強力だったんで、高額領地を踏んでも、
足スペルの配分を誤った自分のせいっていう側面も強かったからいくらでも飲み下せた

けど今作はただただクソゲーで、正直納得できない展開が多すぎるね
足スペルが弱いからそもそも採用しない方が強いし、
10とか12とか想定しようがない、というか想定しない方が賢いのに、たまに出るときは出てきてゲーム終わらせるから本当嫌い
納得できないけど、怒ってもどうしようもないんで、別のことやって忘れるわ
もう一か月くらいカルドやってないけど

まあダイスってわかりやすい数字として現れるから運要素に翻弄されてる印象が強くなりがちだけど
これでもカードゲームとしてはかなりプレイングに比重置かれたゲーム性だと思うし

493枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdc3-Rl4J [1.75.1.236])2018/05/20(日) 03:08:04.03ID:UgWIorevd
>>490
後出しで申し訳ない。
カルドセプト、マッチングしないのと同じセプターとばかり当たるので飽きてきてネット将棋に手を出した。
運が絡まないゲームは負けても腹が立たない。
もちろん悔しいけどね。
そのネット将棋をプレイした後にカルドセプトすると勝っても負けてもダイスにすごい理不尽に感じたのよ。
ダイス運で勝っても嬉しくなくて、
あんなに大好きだったカルドセプトにイライラしはじめてる。

脚カード入れればいいやん
高額あるのに足スペルあるのに使わず踏む馬鹿がいるからな
たぶんそいつは運ゲークソとか思ってるよ
もっと言うと高額作らせない
せめて踏んでも被害少なくできる
スキュラやフジツボとか色々ある

踏まれたら落とされるからクソ派と踏んだら払わされるからクソ派で論争を

ダイスに文句言うのは初心者の特権

正直砦無くなったのとリープは高確率で採用してるはずだからダイス運とか言われてもな
そりゃ12が出まくって逃げ切られたの愚痴りたいのは分からんでもないが
高額領地踏んでしまうのは踏んでも取れるクリとアイテム温存してなかったなのが最大の問題だし

それこそいたストやモノポリーなんかより高額領地踏んでしまった後からでも覆す要素強いはずなんだが

直前の天トラの件もだけど、試合時間短縮のための高速化を図って
土地の価値も通行料も高くなりやすいバランスにしたと思うんだがやりすぎ感はある

個人的にはダイスよりカードバランスの方がはるかに納得できてない
特にリープは問題の天トラ含む諸問題の要因として大きすぎる
そしてリープを当たり前の存在として受け入れた結果、今作特有の不満が出てるのではと思う

マダ=ヤッテターノ(2016〜2018)

パーミ・リコール依存にも戻りたくないけど
高速周回が特化ブックのみでスピードペナルティが死にカードなのが勿体ないと思ってる

501枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdc3-Rl4J [1.75.1.236])2018/05/20(日) 06:10:57.35ID:UgWIorevd
リープ含め足スペルは結構積んでる。
高額領地踏んだときの対策も、
高額領地踏まれたときの対策もしてる。
一番嫌なのは素ダイスで高額領地を踏むあるいは踏まれることで瞬時に決着してしまうこと。

色々反論くるとは思うけれど言っとく。

そこに至るまでの足スペル配分・温存を怠った奴が悪いだけなのでは

503竹もっちー (ラクッペ MM89-oeIP [110.165.199.217])2018/05/20(日) 09:48:46.05ID:2oM+2mMTM
次回作はソシャゲで頼む

次回はリアルボードゲームで頼む

>>493
寂しいかもしれんけど、もうカルドを卒業する時が来たのでは
別にカルドで飯食ってるわけでもなし、腹立つゲームをやる必要なんてないんだよ
まあ一応、それでもこのゲームを続けたいんだったら、一回一回の試合の結果に一喜一憂するのをやめて、勝率で物を見るようにしたらどうだろう
試合数を重ねたら、運要素も収束して自分の実力そのままの結果になるだろうし

勝つことが楽しい人なら他のゲームの方があってるんだと思うぞ
カルドは自分より下手な人に勝つゲームではなく対戦相手と試合を楽しむゲームだと思うわ

確かに速攻上げた土地を他の二人がダイス運で連続踏みしてすぐに終わってしまう事もある。でも、そんなの確率的には体感だが30試合に1回ぐらいだと思う。

でも、それすら戦力整わないうちに
通行料とれる確率をあげた奴の作戦勝ちだったんじゃないかね

エンジョイ勢ブックは領地も作れず、攻めることもできないで勝てないのがリボルト
特化すれば拠点が簡単に作れすぎで、バランスを神竜や他の強打持ち、感応でとっている印象(アイテムなしでST60-90)

10ターンまでに高額踏んで終わるのは逃げ道のない狭いマップばかりなのも原因
割られることもある足スペルを常に抱えられるわけではないし

>>506
自分が楽しむことだけを考えているセプター多いよ
変わったカードでもないのに毎度同じ戦い方で同じ勝利方法ばかりを見ているとさすがに飽きてくる
エンジョイ勢で集まってやれば面白いんだろうが

510竹もっちー (ラクッペ MM89-oeIP [110.165.199.217])2018/05/20(日) 14:08:09.59ID:2oM+2mMTM
ハースの闘技場みたいなモードがほしい

ホリワはめつまんなくない?

そりゃ将棋と比べたらそうなる
天鳳を真面目にやったらカルドセプトの運要素なんて可愛く思えるよ

513枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM79-Rl4J [60.236.196.110])2018/05/20(日) 15:02:57.79ID:l2j2qwEuM
>>505
うん。卒業する。
将棋と囲碁に行くよ。
でもカルドセプトははじめてのネット対戦経験で対人戦の面白さを教えてくれたゲームなので時々は参戦するつもり。
罵詈雑言浴びる覚悟で前回書き込んだのだけれど割と皆優しくてなんかほっこりした。

514枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ dd58-RYnA [14.9.241.64])2018/05/20(日) 15:31:29.04ID:tX3nIHL70
>>512
天鳳ってか麻雀はな
1位5連続で取ったりして
50戦でのトップ率が5割近くなって俺上手くなったなと思ったら
そこからの50戦足したら3割弱まで落ちたりする

長期的に見たら実力なんだけどね・・・

こんなの真面目に勝率競うゲームじゃないから
その試合を勝った負けたで楽しめればいいんだよ

だけど大宮は何を勘違いしたのか
試合時間を短縮してたくさん試合させようとして
ブックの多様性を狭めるルール変更をやっちまった

何が正解なんてやってみないとわかんないんだからリボルトのは新たな試みとして良かった
ただ問題は次回作出るのかが危うそうなところなんだよだしてくれよぉ

517枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW e3b1-9jqN [219.117.196.140])2018/05/20(日) 17:39:37.75ID:9YmhH7GW0
正直1試合に30分は長いもそっと手頃に遊びたい

オフ専でセカンドからやってるけどリボルトが一番総プレイ時間長いわ圧倒的
1試合がさくっと終わるのでブック弄って試すってのが面倒にならない
ひたすら理想のバルキリーブックを模索してるが気分はもうアリアハンのガイジコピペのようだ
強カードは嫌いなのでEXには期待してるんだが
ちょっと数字いじるだけの調整でも信者は金出すと思うんだがなんで出ないんだろうな?
カードバランス調整は難しいとしてもルール&設定は沢山用意してくれてもいいよなぁ

カルドセプトを買う層は昔じゃら変わってないはず、新作でれば同じくらいは売れそう
大宮がユーザの声も聞かない、バランス調整しようとしないのが問題だよ

>>511
ホリワもケルピーもクイサンもつまらんね
エスケープあるんだからリープもいらん
どうしても使いたいならフォームポータルでいい(レイオブロウで割れるから)

>>515
ブックの種類は減ってしまったよなあ
支援効果もないから弱カードは弱いままだし
リボルトが一番遊んでいるけどスピード感だけで他はクソだと思う

セカンドEX時代の方がブックの多様性があって面白かった

521枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.165.185])2018/05/20(日) 19:55:59.01ID:3dknduB1a
うろ覚えのDS環境で思い出

・カルドセプトDS(初代系)
モスマン!Gイール!マジブバロン!

・カルドセプト3DS(セカンド系)
パワーブレスレット最強伝説
援護は死ぬ

・カルドセプトリボルト
ティアテュポバードハーレデュークダッチェスアーチングロブリブリ!

たようせいあるな

たようせいのリボルト

>>501
カルドは麻雀に近い、運と実力の絡み具合とか
4人で凌ぎ合って一位を目指す所とか

高額踏みが嫌なら事前に対策を練っておけばいい
バーナックルやスキュラで踏みの金額を減らしたり
ドレマを抱えたり天トラで挽回したり麻痺や毒を付けたり
ダイス振る前も踏んだ後にも出来る事は一応色々ある

>>521
DSはリフォームとスワップが奇跡の神調整で、蛾地無地と地援護が強かった
ジオ、ラドーン、バジの即死ゲーでもあった、ライフォとウィビルが楽しかった
エルドラ帰って来い

3DSはマジブゲー、ブックはほぼジャッカグリマルサクヤアーシェの地援護か
地援護メタの水か風で、火は稀に上級者が使うくらいだった
俺はほぼ地援護だったからグレンデルやスラッジにパワブレコーザーブーメランの
マサノリにはよくやられた
マジブと地走りの親和性が高すぎて育成系やネタブックに人権が無かった

リボルトはちょっと遅れて参入したらティアテュポブリードに蹂躙されるわ
終盤グッチャグチャの展開多いわで辟易してほとんどやってない

>>519
大宮がネットの意見に対して頑固過ぎっていうかもう天邪鬼なんだよね
お前等じゃもう無理だからさっさとどっかに版権譲って潰れてくれと言いたい

E3の目玉ソフトとして情報を隠してるっていう可能性が微レ存

526竹もっちー (ラクッペ MM89-oeIP [110.165.199.217])2018/05/20(日) 22:04:24.67ID:2oM+2mMTM
ユーザーの言うことききだしてからがホントの終わり

リボルトは侵略が強くなったのはいいと思う
というかもっと強くてもいい
状況が二転三転するほうが面白い

新しい試みへ挑戦するって姿勢は評価しているんだけどね
肝心のバランス調整が壊滅的で更にそれを頑なに認めようともしないし
後から再調整しようともしないのがダメ
今でも4人戦ブリ無し、JCや二心なら結構遊べると思うのにブリ無しはずっと3人戦のまま

結論を言う頃には、前提とした自分の想像が事実ということになっている

>>521
DSにマジブは無いぞ
地ントラの印象が強かった

そろそろ「大人のカルドセプト」出していい時期に来てるんじゃないかな?

なんか4積みしたのが固まってたり手札事故多くね?
躊躇無く捨てられるようにリバイバル積むようになったが殆ど意味ないだろうな

>>531
老眼になった古参プレイヤーに合わせた画面拡大機能とか?

バランス調整に関しては発売までに間に合わないなら発売後何とかして欲しい所だが
厳しい時代なんだろうと思う
しかし今作にはテストする間でもなくこれはダメだろう
というカードがいくつもあるのがね…しかもリープは自覚していながらの実装だし

リボルトは体験版のオンラインイベントの頃が一番楽しかった…

ブリードという分かりやすい目玉カード用意してるんだから
神竜は6060先制強打とかあまりにもひどい調整にしなくてよかったな
4王は手札コストまでついて能力は有効属性応援と間接的な秘術や防御能力程度だからな

537枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.165.185])2018/05/21(月) 06:09:50.88ID:e26f/Zr1a
ブリードカードいいと思うんだけどな

スタダ大会動画をリアルタイムで見てた時が一番胸が熱かったのは間違いない

次回のカルドセプトには、さるがくちょうがひつようだ

ダウンとか不屈とか秘術とか色々付けるなら軽量雑魚は不屈付きで育成すれば強くするとか使い道増やせたし
重量級は一発逆転の青天井火力が有っても良いがダウンが長いとか弱点増やして使い難くするべきだろ
調整する気有ったのか?

カードの魔力コストの差が小さいのと
ラウンドゲインのおかげで
とりあえず強いカードを突っ込めば
普通に回っちゃうのがね

DSの頃はエイドロンやバックラーにも
人権があったのよ

エイドロンと言えばDSの風好きだったわ
シムルグ強くなる前の土地確保にエイドロンゴースト
モスマンすらもはじく最強セイレーン、ジーニー
風土地が増えてきたら地に居座ってるDダムをデュラハンでぶったぎる

リボルトは弱いアイテムをわざわざ入れる必要ないもんね
なんでも強打先制、+能力ばかりなのも嫌いだ
ヘルハウンドみたいな水に弱打みたいな設定と合わせた効果も大事

ラウンドゲインいらないんじゃないかな

545竹もっちー (ワッチョイWW 6dd3-oeIP [124.208.86.221])2018/05/21(月) 16:48:01.98ID:QARW/+BC0
ソシャゲカルドセプトならすべて解決

>>539
リボルトでも参加しちょるぞ

>>533
夜のカルドセプト方面の大人かも

547枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0bb7-9jqN [113.37.97.77])2018/05/21(月) 18:24:33.19ID:lp7UcxVB0
カルタスタ民勝率気にしすぎ問題

548枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.174.119])2018/05/21(月) 19:12:50.75ID:s0HqasMya
下手にコスト安いブック作ると詰む時がある。展開に恵まれればいいけど投資先がなくて貯金箱化しちゃったりね

>>547
上位の勝率見ればわかるけど今のカルスタってそんなうまい人いないよね

やたら下手な人が負けまくってそれなりに勝ち方分かってる人の勝率インフレしてる感じ

俺も最初は勝率気にしすぎて毎回同じガチブックで対戦してて飽きたから出来るだけ勝率は忘れてコンセプトブックメインでやるようにしたよ
もちろん勝ちは意識してるけどやはり勝率は下がったけど勝てると嬉しいし微調整して勝率も上がってきたよ

ちなみに4ブックを使い回してる
勝率意識すると勝ちやすい同じブックばかりになりがちだったからね
以前スレにいた水ライフォの人とかもいまだに同じブック使ってるのは勝率気にしてるんだろうなと感じる
高い勝率をわざわざ下げる可能性があるし冒険したくないのはわかるけどね

あえて同じブックを使い続けるのはプレイングのみを追求し続ける
という考え方も出来るしそれはそれでいいと思う
ついで言うと例の人は常連には大抵覚えられてるであろうにも関わらず勝率維持してるなら純粋に凄い
というか同じブックなら誰でも勝ちやすいというならもっと流行ってるはず…

同ブックでヘイト稼いでるセプター達正直上手いから尊敬してる、地走りしか使わない奴以外だけど
楽しくないから一度当たるとブロックかけるのはすまんな

水ライフォの人と当たったら勝っても負けてもその日はもうブロックするって決めてる
前作の地援護と同じで運用がテンプレすぎていつも同じだから
相手しててつまんないんだよな

レイオブロウって必ず一枚は入れるよな
逆にこれが入ってないデッキは甘いと言わざるを得ない

100戦して100回とも同じブック使う相手だとね……
さすがに相手するのキツイよ
本当にマジで楽しんでるのかな

火クリLv5にバルダンダースで突っ込んでイエティ出る方が楽しいよな(互いにアイテム0で)
リボルトは遊び方が狭いけどさ

558枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 635c-29PF [221.34.167.142])2018/05/22(火) 04:42:50.79ID:tWCa6Kns0
Aから妨害受けたらBに返すのが面白かったんだけどな〜。リボルトはソロ感強い。

559枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.172.211])2018/05/22(火) 05:56:34.16ID:2QQex53Ra
この前久々にネット対戦やったら緊張してドミスしまくったわw方向選び失敗してレベル4踏んでるしw

最終的には一応勝てたけどあれは俺が勝ったんじゃなくて相手二人が事故りまくっただけだな。怖いからまたしばらくやんないw

全色使ってるけどガチブックばっかだ
ランクの時はマップに合わせて勝てるブック組んで
今はライトでどこでも対応できるブック組んで
趣味ブックで弱クリ使ってる人には申し訳ないけど
カルスタはいかないなあ、前作似たようなサイトでやって勝ててたし自信はあるけど
フレコ交換までしてやる気はなくなってしまった

使うのはいつもガチブックというか
手加減できるほど器用じゃないし実力もない

562枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 635c-29PF [221.34.167.142])2018/05/22(火) 10:05:41.77ID:tWCa6Kns0
ガチでもネタでも何でもいいから、とりあえず対戦がしたいんです

フレコ交換すれば好きなマップで遊べるのにマップすら選べないノーマルに籠る理由がわからん
ランキングみたいに目に見えてスコアがある訳でも無いのに

不特定多数とマップ選んでやりたいから
公式にロビーと部屋がほしいんだが

565竹もっちー (ラクッペ MM89-oeIP [110.165.216.252])2018/05/22(火) 23:31:17.31ID:NVtkHTyvM
ソシャゲカルドセプトだしてください

566枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.177.18])2018/05/23(水) 07:03:47.71ID:z7DigwKZa
ソシャゲ版は夢想したけどあんまりマッチしない気がする。

>>524
大宮は普通にネットの意見を聞いてる、と言うか調べていると思うよ。
前作のデザイナーズノートとかを見てれば、今回のバランス変更の方向性も感じ取れる。
意見を聞いていないと思うのは、リボルトをこうするべきだったと言う持論があるんだろうけど
それが具体的にどういうことなのか是非聞かせて貰いたいな。
>>566
細切れの時間でプレイできる前提で考えると
ボードゲームの部分を捨ててクリーチャー戦特化のカードゲームになる未来しか想像できないな。

リボルトは大幅にルール変更したからカードバランス調整が難しかったのかもしれん
今までのバランスが活かせないからね
本来ならバランス調整したエキスパンションを短いスパンで出せれば良かったんだろうが予算が下りなかったのかも

569枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 0bb7-ZR6y [113.37.97.77])2018/05/23(水) 10:08:00.10ID:D/GUG4ZX0
1戦15分くらいでちょうどいい

最近こればっかやってる https://goo.gl/oP6UfQ

>>567
後で失敗を認めたマジブを頑なに禁止にしなかったし
ブリード禁止4人戦を残さずに〆ちゃったからな
強すぎて白けるものはやめてくれって割とよく見る意見はまるで眼中に無いと思う

自ら特定カード禁止のルールを作れるようにしておいて
難しい要望じゃないのにしてくれないから余計ガッカリなんだよ

大宮ソフトは悪くないですね

それ、自分らでやればええやんか

今まで火がどうやら不評らしいので強くしてみました的なことを何かで言ってたよな

575枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.165.52])2018/05/23(水) 18:19:58.11ID:vVZfkZoOa
火が強くなったら水が弱くなったでござる

3dsも火は弱くなかった
使ってる人が軒並み弱かっただけ

今作の水は対応力が劣ってる気がする
序盤置ければいいけど置けなかった時一番挽回が難しい色
どんなブックも一定確率で事故るわけで殴れないってのは強くはない
若干殴れる要素のデュークは領地コスト2だから本当に事故ってる時には無力
守りも硬いとはいっても手札破壊満載でバイミスとか入った本格的な火侵略からは守れない

拠点化したらどんなクリでも完全に守りきれるって訳でもないのに
火>風>地>>>水
くらいの侵略力差あるのが水厳しい原因だろう

クリのコスト算出が未だに謎だわ
なんでこのクリがこのコストでこいつはこのコストなんだってのがいくつかある

>>567
大宮はゲームを高速化、短時間化させて手軽に遊べる様にしたいみたいだけど
俺は真逆で60分〜90分くらいじっくり腰を据えてやりたい
DS、3DS、リボルトで言えば、マジブが無くて終盤に皆牽制札を抱えながら
誰がいつ何処でスパートをかけるのか睨み合いながらじっくりねっとりとした駆け引きが
楽しめたDSが一番良かった、ラントラは決まれば強かったけど干渉の余地も色々あったし
だからこそ勝ったときの嬉しさや充実感もひとしおだった

3DSは終盤マジブであっさり決まる展開が割とあって運ゲー要素が強くなった
中盤にマジブ引き撃ちで高額作って誰かがすぐそこ踏んでワンサイドゲームとか
無理に高速化させようとしてDSで一番濃密で面白かった部分がすっ飛ばされて
味気無い展開が多かったから熱帯はほぼ同盟戦しかやってなかった

リボルトは>>524の通りで俺的には論外、カード集める気すら起きなかった

あと他の要望としてAIの作成と熱帯で自作AIといつでも交代出来るリリーフ機能
他人の熱帯を観戦、熱帯のリプレイ保存、ブックリストの増加&フォルダ分け
合言葉等での部屋作成、発売後半年〜1年と期間を区切ってのバランス調整
この辺に力を入れて欲しかった

それと他人の手札が確認出来るのも腕の差が出るところだから個人的には無い方が良かった
万人向けにハードルを下げるのならいたストや不思議のダンジョンみたいにコラボ作品でやって
カルド本編は玄人向けの路線を維持して欲しかった

対戦時間長くして他人の手札確認できなくしてたらさらにもっと酷い売り上げになってたんじゃね
こんだけソシャゲが普及した時代にはそんなの誰も遊んでくれないと思う、正直
カルドDS、3DSの頃から見てももう時代が違うでしょう

582枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saf1-J9Gp [106.181.165.52])2018/05/23(水) 23:16:38.87ID:vVZfkZoOa
カルドセプトの面白さはソシャゲ世代向きじゃない

長引くほど切断も増えるしなあ

プレイ動画とか見ててもDSや2ndexのが面白い対戦多い気が…
もう少し早くeスポーツとか流行りだしてabemaとかが出来てたら
違う展開もあったのではと残念に思う。
あと、リボルトでナジャラン出てこなかったのは悲しかった…

世代というのも違う気がするよ
昔からカルドやってたおっさん達も今は普通にアズレンやFGO遊んでるしな
あのゆっくり対戦してた頃には今更戻れないんだと思うわ

586枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 635c-29PF [221.34.167.142])2018/05/23(水) 23:56:41.83ID:/d5uFd960
そういえば昔カルドモバイル版とかあったな。凄いつまんなかったやつ。

高速化で気軽になるのはソレはソレでいいんだけどさ、長時間になりがちな麻雀や将棋は生き残ってる訳だし害悪な要素だとは思ってもない

>>577
言うてオドントティラヌスで70あるし、風の傭兵クリと合わせてトンファ使い回せるし
前半から先制ST50の出るリリスとかディープシーもいるしで、個人的にはそんな不満感じないけど
逆にどういう形で攻撃力が上がれば不満が解消されるんだろうか?

従来のルールを本命に残しつつ時短ルールも用意してくれよカルドならできるだろ
1000Gスタートの土地売却不可で現魔力マイナスで即退場のライトなデスゲームなんてどうだ?w

590枯れた名無しの水平思考 (ワイモマー MM67-8V4w [60.236.196.110])2018/05/24(木) 04:44:04.27ID:1oYRgnp8M
観戦モードは確かに欲しい。
むしろ何故ないんだろう。
アクション系のゲームなら観戦モードなくても納得できるけれど。
サーバーが脆弱なんだろうか。

初手ドレインマジックで300Gか

592枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saab-rRq9 [106.181.165.52])2018/05/24(木) 07:46:11.65ID:/XSqw2nya
>>589
いいと思うけどカルドセプトじゃないなあ

そもそも、カルドセプトとは?

594枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saab-rRq9 [106.181.176.219])2018/05/24(木) 13:09:51.28ID:s5V76cL/a
カードとダイスという二重の運縛りの中での戦略じゃないか?

運をある程度操作出来るカードゲーム要素のあるボドゲ

コンセプトブック作って最初はウキウキしながら熱帯に挑むんだけど
テンプレ強カードブックにボコボコにされて(´・ω・`)ショボーンとなる
大体こんなパターンばかり

作って終わりじゃなくてそこから対戦しながら使いにくかったカードを抜いてあれ欲しいなってカードを入れるんだ!

最初にコンセプトとなったカードがブックから消えた時点で完成だ

隙を伺ってトランスすればコンセプトに沿ってるかはともかくある程度勝てる

ツインリンクに向くコンセプトブックって何かあるかな

599枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Saab-rRq9 [106.181.175.129])2018/05/24(木) 18:59:20.01ID:UQftAZ42a
>>598
いろいろ試してケンカブックに落ち着いた

焼きブックでも何とかツインリングで戦えるもんだな
魔法陣マスファンがない代わりに周回回復早いからぎりぎりだぜ

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