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【3DS】カルドセプト Part275【リボルト】
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0001枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 3ba1-h8Ik [220.108.119.66 [上級国民]])
垢版 |
2018/10/29(月) 21:13:17.63ID:d842FbGa0NIKU
【発売日】2016年7月7日
【公式サイト】
https://www.nintendo.co.jp/3ds/ay3j/index.html
【カルドセプトリボルトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

【商品名】カルドセプト 4800円
【発売日】2012年6月28日
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【カルドセプトスペシャルサイト】
http://revolt.culdcept.com/

◆関連情報
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http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/culdcept_3ds_notes.html
https://www.omiyasoft.com/culdcept_revolt_notes.html

◇wiki等
【カルドセプト 3DS Wiki】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/
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https://cwiki.lames.jp/culdrevolt/
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前スレ
【3DS】カルドセプト Part274【リボルト】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1536419391/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0054枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 828b-9zP8 [61.44.182.199])
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2018/11/02(金) 13:41:50.41ID:l9cv9es20
一手間かかるグレムリン巻物よりテトラームのほうが現実的という
貫通はLv5相手でもHP50分を無視するだけだからね
ティアマトに歯が立たないのもつらい(攻めを躊躇させるのがミラーホプロンくらい)
シルバンと強打もちのバランスがおかしいんだよ
0059枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ aeb8-MyS3 [119.230.185.39])
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2018/11/02(金) 17:45:34.36ID:5jEQO3AC0
>>51
オーラストラクって風貴族とデスサイズぐらいしか上手く使える奴いねぇじゃん
60の巻物攻撃なら他の40ダメージの強打でいいじゃん
無駄にコスト高いし使えないと思うわ
ブリードドラゴンのST80に巻物強打つけるロマンはあるけどねw
0061枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW aed2-0EqO [183.177.204.140])
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2018/11/02(金) 18:09:19.29ID:TVIfF1240
敵セプターの手札からHP30以下のクリーチャーを一枚選び、使用者の手札に加える;合成[無属性クリーチャー・全てのセプターの手札からHP20以下のクリーチャーを破壊する]
みたいなスペルでアムル一掃したい人生だった
0063枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ae4f-7AIB [119.170.49.208])
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2018/11/02(金) 18:33:14.29ID:ADPVKekH0
オーラストライクもまた神竜が先制で60とか普通に強いという…
火風は素直にムラサメがいいからたまに水地で見かけるぐらいだけど

今作はクリーチャーの設定を意識した巻物制限は守りつつ
強クリへの先制安売りとプラックの合わせ技、そしてアムルと
何かと巻物の価値を下げる要素が重なりすぎてる印象
0065枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f58-zV7r [14.9.241.64])
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2018/11/02(金) 19:35:06.22ID:4RW4mk3j0
>>63
オーラストライク
60+Lv5として打点110
ムラサメ
80*1.5で打点120、かつアムル無効で巻物と違いラグドールなどの巻物無効も気にしなくていい(その代りリアクトで割られる)

誰がオーラストライクなんて使うんだっつーね
ST上げで運用するなら火水ドラゴンでいいし・・・特に火は
0067枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 828b-vRPT [61.44.182.199])
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2018/11/02(金) 19:51:05.47ID:l9cv9es20
リビング系は手札事故があっても使えるだけで強いのに他クリより強くして何がしたかったのか
アムルは手札復帰かミラーホプロンみたいなガラスの盾でよかった
アーマーもST50はやりすぎだし、シェイドフォークの反省をいかせなかったやつもいる
ボムとヘルムは控えめなのになあ
0070枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f58-zV7r [14.9.241.64])
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2018/11/02(金) 20:14:36.92ID:4RW4mk3j0
リビングアーマーのST+は40でいいよ
それでも元ST0で多くの無効化すり抜けられるから十分強い
0071枯れた名無しの水平思考 (スップ Sda2-mFy0 [49.97.105.227])
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2018/11/02(金) 20:52:07.25ID:TKbTLGzQd
アーマーは強いけどまぁいいんでね?
って思ってしまう
それもこれもアムルとグローブのせいなんだろうな
ヘルムがせめて30/30ならなー
たぶん反射でも生き残れるようにという配慮なんだろうけど
0078枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sab7-jdzM [182.251.184.127])
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2018/11/03(土) 10:49:21.17ID:JOMF2+w+a
>>65風ブックでは1枚差してる
エアロダッチェスはもちろんだが
テュポーン、モンク、デューンでも使えるし、
アングリーマスク対策にもなる

ティアマト、テュポーンで考えたらムラサメの方が強いけど手広く使えてヘイトも低いからバリエーションの1つとしてはあり。
チリングにするときもあるが
0080枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f58-zV7r [14.9.241.64])
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2018/11/03(土) 11:11:04.78ID:2Ohwauiw0
>>78
まあ比べて物凄い落ちるという訳でもないし
ムラサメはメタモル受けやすいし
併用なら悪い選択じゃないね
なんだかんだで適当なクリ横付けでもまあまあプレッシャーはかけれるし
風は領地コスト枠余りがちだからエアロダッチェス入れられなくも無いしね
0082枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f58-zV7r [14.9.241.64])
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2018/11/03(土) 11:39:48.04ID:2Ohwauiw0
>>81
もちろんAさんだけ
リバイバルは対象を取るスペル、つまり誰か個人だけが影響を受けるスペルだからね
0085枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f58-zV7r [14.9.241.64])
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2018/11/03(土) 12:32:19.67ID:2Ohwauiw0
>>84
残念ですが、もう・・・
0090枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1788-MyS3 [118.105.219.252])
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2018/11/04(日) 13:57:00.76ID:CdPOZBFj0
なんのために後生大事にティラニー残してたんだ。
そこで撃っとけば出目次第でゴール阻止どころか一気にトップに立てただろうに
どうあがいてもディスエレメントじゃどの土地落とす事も不可能だと分ってたはずなのに
自分のミスで土地とアイテム無駄に消費しまくってたまたまその相手が俺だった腹いせだったんだろうけど
ヘイト管理しようにも相手が勝手にミスして突っかかってくるのはどうにもなんないよ
0094枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sab7-jdzM [182.251.198.125])
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2018/11/04(日) 15:15:01.97ID:GcI70zTVa
スマブラのために後生大事にティラニー残してたの!?と思ったら関係ない突然の愚痴だったでござる
そこでとかどんなミスだったかも書かずに愚痴だけ書き込むあたり、気付かずヘイトあげてそうな人だと邪推してしまう
侵略してきて勝手に失敗して逆恨みされたとかならちょっとは同情する
0096枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e24d-MyS3 [115.37.50.235])
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2018/11/04(日) 16:06:45.87ID:46pj0dGy0
おっしゃる通りただの愚痴なんですけどね
状況としてはトップが目標魔力達成で後はゲートに入るだけの人がワンダーウォール上げてたんで
ティラニー撃ってティアマトで踏めれば逆転トップになれてたし、トップの人はワンダー&ハーフリング撒いてたんで
高額踏めなくてもどこかしら連鎖削れれば達成阻止して一気に侵略ブックの人が優位に立てる状況作り出せたのそれしなかったから
その辺が凄い疑問って話

ミスはボーテックスかかった俺の高額地にチェーンソーカンで突っ込んできて返り討ち
そこからなかば投げやり気味になってた
0100枯れた名無しの水平思考 (スプッッ Sda2-mFy0 [49.98.13.144])
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2018/11/04(日) 17:25:21.89ID:t+/5NXCvd
切断しなくても無気力プレイ続けられるくらいならAIのほうが幾分かマシだけどね

>>66みるとリボルトの主人公いるから、こいつ使えるのかなと思って

スマブラほぼ触ったことないからあの画面がどーゆうもんかわかんないんだけど
0107枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8210-ZA70 [219.125.84.60])
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2018/11/05(月) 19:48:25.26ID:6P46i8jE0
ライフォ早いし簡単に勝て過ぎるな
自分で使ってみると良くわかるわ
バカの使うブックだわ
常にライフォブックばっか使ってる奴は総じてバカ
せめて秘術使えないくらいにしないと。バランスが取れてない
0108枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e292-MyS3 [115.37.211.237])
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2018/11/05(月) 20:33:39.06ID:7WNyE9PR0
>>107
ライフォが強すぎるというより使えるセプター呪いの種類が少なすぎるのが問題なんだと思う
守備偏重ブックがバリアー使ってるのたまに見るぐらいで
メタモルからのワード6ぐらいしか使用されてるのほとんど見ない
そりゃほとんど妨害上書きされなきゃ強くなるよ
0109枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8210-ZA70 [219.125.84.60])
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2018/11/05(月) 21:20:58.38ID:6P46i8jE0
色々と大雑把なリボルトだけど
ライフォに関しては本当に調整を考えてなかったんだなあと感じる
前作はガチでやるには必須だった、マジブが使えないという点だけでも致命的に遅かったが
リボルトではデメリットほぼゼロだもんなあ
こんなん使ってたら人間駄目になる
0112枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ a6d3-4Eu4 [121.107.8.114])
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2018/11/05(月) 22:35:02.26ID:BfD+I+B30
ライフォはダイス操作できないから天トラしにくいし、当然ドレマジもできない
その辺のテクニックで先に魔力達成を目指すのが勝ち筋かと
天トラも上手いライフォ使いには妨害スペル多めで対抗するかねぇ
0118枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5f4f-ZA70 [116.65.219.241])
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2018/11/06(火) 08:04:07.83ID:IKOJVJH30
ライフォはスペル使えない弱点を秘術に依存してるからナチュワは対策になるな
クリ数が多いのでランドレでクリ配置無料の利点を消しつつ自分も伸ばせる
手札干渉がないライフォ相手にはスニハンは攻防に役立つ
リビングアムルはナチュワで機能しないので尚更
0123枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 828b-vRPT [61.44.182.199])
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2018/11/06(火) 17:37:44.74ID:SjXKGrFd0
前作はウルフですら活躍の機会あったのになあ
リボルトはクリーチャー間で性能差ありすぎるんだよ
ライフォに不満でるのはそこら辺もある
自重したブックで戦うと勝負にならないことが多い
勝手に弱いブック使っているんだから黙れいわれたらそれまでだが
0126枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 425c-XEUK [221.34.167.142])
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2018/11/06(火) 18:47:57.94ID:Ol29B1vQ0
ライフォもリビングも四神も強アイテムもミノも全て関係なくなるパシフィズムが最強カードだと思う。2ターンしかないけど、4積みすれば8ターンは行けるという可能性。
0127枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8210-ZA70 [219.125.84.60])
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2018/11/06(火) 19:38:51.08ID:r3zUaX4U0
パシフィズムはライフォやバリアで簡単に上書きされちゃうでしょ……
マーシフルで上手く立ち回れれば強いけど難しいよね
0129枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f58-zV7r [14.9.241.64])
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2018/11/06(火) 22:28:18.68ID:Ng9hwYIZ0
>>126
ライフォやバリアーは積まれてない可能性もそれなりに高いからいいけど
一番つらいのはメタモル
プレイヤーにかけるマイナス呪いが色々消えたのも「どうせHW6で消されるから要らんでしょ?」って部分あったと思う
0135枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 425c-XEUK [221.34.167.142])
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2018/11/07(水) 13:13:59.29ID:XWtT6kj+0
>>127
逆よー。ライフォやバリアーを一斉に上書き出来るのが楽しいからパシフィズム。マーシフルは不安定で効果が長いから、展開によっては責任とれない難しさがあるね。
0136枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 828b-9zP8 [61.44.182.199])
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2018/11/07(水) 14:47:33.43ID:0KuiIHBd0
撒いてなんぼ逃げてなんぼの水風ブックだとツインリングは厳しい
ティアマト置かれたら終わり、対応しているうちに第三者が勝ち抜く
誰が雑に使っても強い
タスカーとシルバンも腹立つがティアマトはks
感応も+能力ばかりじゃなくてマイナス能力や一作目みたいな人族に毒とかほしかったわ
なんでも強打と先制、能力+20で単純すぎる
0138枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 1764-5wpJ [118.6.128.159])
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2018/11/07(水) 15:33:53.07ID:dGyWnGzf0
特に拘りがないならミストウイングやリビングアムル使うといいよ
ガスクラウドリビングアーマーも使えるしランドアーチンも強い
ホームグラウンドとの相性が酷くなるけど

ツインリングはゲートボーナスが大きくて
「あと4ラウンドで終わらせられる」という場面がよくあるので
それを見逃さないようにすると勝ちやすい というのは余計なお世話だろうか
0144枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5f4f-ZA70 [116.65.219.241])
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2018/11/07(水) 17:42:15.77ID:N1UMWZzh0
逆にシンプルブランチは水が強い気がする
そこそこ広くて水土地が連続してるからぱっと連鎖が組める
(地は最初の1~4マスが出なくて通り過ぎることが多いが)
3差路は強いけど取れなくてもマカラ等で踏みポイントは確保しやすい
火のガチ侵略相手はきついけどツインリングと比べればまだいける
0152枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd4a-tqJ9 [49.97.105.36])
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2018/11/09(金) 17:48:58.63ID:1h6e9nOsd
いっつも侵略大好きでやってたけど、ふとNO侵略、天トラ狙いなブック作ったら恐ろしく速く上がれた

展開やマップがよかったのもあるけど、確かに終盤なんてなかった

勝ったけどあんまり気持ちよくはないな
0155枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d34f-K50l [116.65.219.241])
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2018/11/09(金) 19:05:26.05ID:CpFh8orm0
多分前作の記憶を美化してる気がする
前作にまともな終盤があったか
マジブ決めたやつが突然光ってゴールが多かったでしょ
今作はトランスゲーだから連鎖削りとかドレインで対処できるのに
それをできるのにしないで達成を許してる人が多すぎる
0163枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 133d-xGi+ [180.198.126.213])
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2018/11/10(土) 00:22:38.88ID:HU9eO1Oj0
俺もDS>3DS>>>リボルトくらいはあるかな
3DSが巻物が援護に貫通すれば完璧だった

マジブはマジブで単純に使うには対処法は多かったし
瞬間的(条件厳しい)に最大700Gを得るスペルで
条件満たすまで手札で腐ってるのと引き換えみたいなもんだと思ってる
から俺の中じゃやや強い程度だけど。
0164枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea5c-MB/N [221.34.167.142])
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2018/11/10(土) 00:40:05.60ID:NcXFuY/a0
>>163
俺がいる
0166枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d34f-K50l [116.65.219.241])
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2018/11/10(土) 06:35:25.13ID:4+l5k/gQ0
トランスはセンスが問われる
できてもしない方が勝てたりもする
5連鎖レベル4なんかはやらない方が良い場合が多い
土地が少ないと連鎖復旧に手間取って伸び悩んだり
踏み狙いの選択肢が少なくなったり
天トラの場合バリアやミスティじゃなければドレインのリスクもある

トランス専用本より侵略も走りもできるバランス本で
機会があれば天トラする方が強い
0175枯れた名無しの水平思考 (ポキッーWW 2a8b-RNUJ [61.44.182.199])
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2018/11/11(日) 12:48:08.49ID:5rocVDR201111
ストーンジゾウといえば巻物読めるからティラニーかけて(防魔外す)チャリで侵略させるブック作っていた人はまだ生きているのかな
拝んであげたいけどLv5までクインテされるから終盤には壊しておかないといけない
まあセプターは遊び心を忘れたら終わりだと思う
0183枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 2a8b-RNUJ [61.44.182.199])
垢版 |
2018/11/12(月) 20:33:25.53ID:pC8nVcW60
久しぶりに前作やってみると使いづらいカード含めて種類が本当にたくさんあるな
戦闘でただ殴るだけでないのはリボルトにはない魅力
イラストの淡い色使いも雰囲気がとてもよい
リボルトは結局一回しかストーリーやらなかったわ
0190枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea4f-gJxK [203.165.144.50])
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2018/11/13(火) 13:25:00.20ID:gThAh/Hz0
>>189
地は全然配置制限緩くないぞ
ドリアード、スクリーマー、ロックトロル、ドラゴンゾンビ、マッドマンとスペック高いけど配置制限が被ってて使いにくいクリーチャーが多い
モルモは配置制限で大分侵略しにくくなってるし特別緩い印象はない
0192枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d34f-K50l [116.65.219.241])
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2018/11/13(火) 13:50:48.22ID:C+XYAEF20
水がシステム的に優遇って主にマカラのことだろうけど
それは戦闘での干渉の少ない走りが多い環境での話でしょ
マカラ置いて殴れるのに殴られない環境ならそら強いよw
あいつはぱっと置いた時弱いわけだから本来殴られる前提じゃないといけない
マカラ地変してノーチラスに交換とかすごいコストだし
システム的に優遇されてはいない
0198枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ d34f-K50l [116.65.219.241])
垢版 |
2018/11/14(水) 01:04:33.64ID:1PeM7xG50
>>195
システムっていうから連鎖伸ばしが不屈クリに組み込まれてることかと
思ったら単に防御ステの高さのことかよ
でもノーチラスが鉄壁かと言ったら違うからなあ
まともな防魔もないし火には弱い色であり続けてるだろう
前書いたけど水が強いとしたら走りが多い環境でだけだよ
0199枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea5c-MB/N [221.34.167.142])
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2018/11/14(水) 08:13:24.27ID:VDfG8FoS0
司令塔とか分岐スイッチって発想自体は面白くてボード部は悪くなかったんだと思う。問題はクリやアイテムを筆頭としたカード部。将棋の歩やブラックジャックの17とか面白いゲームは下の役どころがしっかりしてる。なんか色々やり過ぎて良い所が埋もれちゃった感じがする。
0201枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ab64-7pgD [118.6.128.159])
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2018/11/14(水) 16:50:12.68ID:nVTbNZt80
スワンプスポーンは守りに手が掛かるから、置けばそれなりに守ってくれるノーチラス入れて・・・火に何も置けねえじゃねえかよ!
っていう(極端に言うとだけど)
ノーチラスの配置制限無くすか、チン壁スラッグスワンプの配置制限無くすかどっちかして欲しい
アルプは配置制限無くしたくらいじゃ多分使わない
0205枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c35c-ki2E [126.217.170.29])
垢版 |
2018/11/14(水) 20:19:32.67ID:z6fpPc1N0
リボルト見てると昔あったトレジャーオブゲノムというネトゲを思い出す
HPや攻撃力とかの1の差(カルドでいうところの10差)が絶妙で、(主力カードはやはり偏るものの)トーナメントを傍で見てるだけでも色んなカードの構成があって面白かったけど
ブロンズドラゴンという壊れカードが出てからはブロンズか対ブロンズの二択じゃないとまともに戦えないレベルになって大半のカードが産廃化して面白くもなんともなくなってしまった
(そのころネット環境の変化の関係で離れてしまったから終了までに改善されたかは知らないけど)
0211枯れた名無しの水平思考 (アウアウクー MM67-2Dch [36.11.224.225])
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2018/11/15(木) 01:09:20.34ID:tR9HFJWNM
全然使えないのも多い パウダーはダウンのせいで全く能力生かせないしネタにもなってない ショッカーも使えないし前作のカンガルーの続投でよかった 蟻も使えないし
0212枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 7f8b-gtaK [61.44.182.199])
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2018/11/15(木) 01:35:57.81ID:brIGj15a0
癒しになるはずのコープもティアテュポ80ブリードばかり
ポイント35000でカードコンプしてそうな人がそれなんだからどうしようもない
リボルトの狂カードに合わない人は静かに消えてカルドやめちゃったんだろうね
>>209みたいなことやられて萎えた人は多いと思う
0213枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd9f-2T3n [1.72.9.77])
垢版 |
2018/11/15(木) 01:54:35.90ID:WplKzXwud
パウダーも蟻もそれなりに使えるやろ?
ショッカーは…
どうやればいいのかわからん
デスリーチの秘術と組み合わせようにもST10じゃちょっとねぇ
ドリルランス持たせればいけるか

それよりも不屈をいかして拠点化即交換のほうが現実的かな
シールドメイデンより10安いし
0214枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/15(木) 05:21:32.53ID:m+YjFG8D0
>>203
変な例え話に返信してくれてありがとう。リボルトは歩で王を取るまでが一番辛い作品に感じるんだよね。せめて支援効果と良い巻物は欲しかったな。リビングアムル+バーニングハートが安易で一番合理的になっちゃってる。
0215枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e358-4fLB [14.9.241.64])
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2018/11/15(木) 19:14:59.03ID:QYEcCojt0
リビングアムルとバーニングハート、どっちもまず腐らないのもな
ナチュワ撃たれても強化アイテムとして死ぬ訳じゃないし
アムルも地援護相手に腐りそうに見えて、ディスクさえ割れば割と拠点に出来るしな
0217枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 7f8b-gtaK [61.44.182.199])
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2018/11/15(木) 23:33:49.16ID:brIGj15a0
コープの対戦キャラが毎週変わってもよかったよなあ
>>216
自分はダメージスペルとかは相手に対するハンデだと思っているよ
CPUに理解できないメタブックや対処できないティアテュポ使って勝ってもつまらなくないか
ハンデあったくらいが接戦できて楽しい
ポイント稼ぎたいのもわかるけど「もうお前一人でいいんじゃないかな」は協力してやる遊びじゃないと思った
0218枯れた名無しの水平思考 (アウアウクー MM67-2Dch [36.11.225.147])
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2018/11/16(金) 00:34:26.78ID:34vm361HM
CPUも手札を理解してないし
せっかくバランスがよくて良い手札なのにリンカネしてしまうしな
0222枯れた名無しの水平思考 (ワンミングク MM1f-rNIJ [153.157.204.186])
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2018/11/16(金) 17:19:13.87ID:MHnPW9pxM
トレジャーオブゲノムやってた勢がいたとは!
ほんとブロンズドラゴンが出る前までのバランスが神がかってたので気持ちがよくわかる。
ああいうデッキだけ組んで放置系カードゲームって探してもないんだよね。今出ても面白いと思うのに。
0223枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/16(金) 19:06:25.37ID:t0aJOQHj0
(HPや攻撃力とかの1の差と聞いて、カードヒーローを思い出した)
0230枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 032a-oZC9 [220.107.24.254])
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2018/11/17(土) 18:35:38.30ID:BPt4DW+60
カード説明最終ページの評価のところ
神竜は「豪華な能力と性能を持つ重量級クリーチャー」なのに、公爵はさらに横綱とまで呼ばれてるのはなんでだろうな。
アクアデュークが守りの横綱なのは納得できるけど、火風の横綱は神竜の方じゃないか?
0236枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Saa7-oZC9 [182.251.193.215])
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2018/11/17(土) 21:08:12.21ID:+zLnB72ga
いや、風ブックでも相当強い
自前で感応できるようになるし、スペルで排除しにくいし、高速周回目指すだけで土地確保できるなんてぶっ壊れ性能

むしろ、属性関係なくそいつ撒いて高速周回してホームグラウンド撃って投資する双六ゲームになっちまうよ

本体と撒きクリの性能は、無属性グーバレベルでなきゃ
0240枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ ff92-maOp [115.37.222.76])
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2018/11/17(土) 23:58:52.14ID:NAZsFP3x0
コープでブック選択ミスったので1ターン目に白旗出してやり直し提案して相手の人もOKマーク出したのにぜんぜん打ち切り出来なかった
これ合意の元に打ち切るのって正確な手順てどうやるんだっけ?
仕方ないので電源切ったら不正切断扱いになったし(´・ω・`)
0242枯れた名無しの水平思考 (アウアウウーT Sac7-4fLB [106.161.243.136])
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2018/11/18(日) 00:48:36.35ID:5bSOio7xa
>>240
5R以降やぞ
0245枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6fb8-maOp [119.230.185.39])
垢版 |
2018/11/18(日) 16:52:57.83ID:6xXZdevs0
コープなら少々の糞ブックだろうが勝てるやろ

>>233
DS時代にロードランナーの糞性能をどう修正したらいいかとうかいうネタで
移動したら元居た場所にミスティエッグを配置するみたいなのは笑った
2マス移動しつつ卵産んでいく
0252枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 7f8b-gtaK [61.44.182.199])
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2018/11/18(日) 19:25:10.51ID:6cYnsGcH0
リボルトはHP高いわ、いつでも交換できるわで焼きには厳しい
除去からのバードメイデンくらうとイラッとしちゃうけど仕方ない
ルール上は良くてもティアテュポだらけのブックとかは相手してもつまらないから拒否してるよ
0258枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f29-e4+7 [219.110.68.186])
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2018/11/18(日) 20:45:54.19ID:PCVuYXhP0
>>247
稀にいるまともに勝つ気の無い焼きや妨害満載荒らし君は即ブロック
切断やら牛歩、アイコンは一発だったりしばらく様子をみたり気分次第

>>256
ラウンドゲインも要らんし手札公開も要らんかったな
ハードル下げまくったせいでリボルトは緊張感のきの字も無いわ

カルドは何が面白くて何がユーザーに受けたのか
本質を大宮が理解してないから見当違いの方向に進んだ結果が今の惨状
0259枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 032a-oZC9 [220.107.24.254])
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2018/11/18(日) 20:50:22.45ID:VAkaMiWE0
ラウンドゲインのおかげで何もできないって状況が発生しにくいのは良かったと思うよ
マナを積まなくても事故りにくいのは単純に構築の幅が広がる。

カードのコストに総魔力条件とか周回数条件とかあったらどうなってただろう。
ややこしいだけか?
0260枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f29-e4+7 [219.110.68.186])
垢版 |
2018/11/18(日) 21:10:58.82ID:PCVuYXhP0
前作はその魔力不足を避ける為に、クリ撒いたり護符買ったり土地上げたりする時に
どれだけ魔力を残すか、リスクリターンをどれだけ取りに行くか考えないといけなかった
ランドレとかの搾取系はそういう計算を崩せる強みもあった

リボルトはラウンドゲインのせいで魔力運用ガバガバでも1〜2ターン待つだけで全然問題無い
楽と言えば楽だけど、地力で差が出る要素を潰されてる事に変わりは無い、手札公開も然り
0262枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 032a-oZC9 [220.107.24.254])
垢版 |
2018/11/18(日) 22:05:13.99ID:VAkaMiWE0
魔力の運用はガバガバでもゲームに参加できる、足切りが無くなって間口が広くなる方がいいんじゃないかな。
無駄遣いすると上がりが遠退くから、地力には変わりないと思う。
手札公開もそうだけど、手札の瞬間記憶を競ったりそこで足切りする必要がないかな。
むしろその辺のUIはもっと易しくした方がいいんではないかと。
0264枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f29-e4+7 [219.110.68.186])
垢版 |
2018/11/18(日) 22:30:53.62ID:PCVuYXhP0
間口を拡げるのは構わんけど、その代償で底が浅くなってるから
割を食ってる俺は不満しかない訳
結果論だけど前作よりユーザーは増えてないのにユーザー離れは早かったしね
何でもかんでも易しくすりゃいいってもんじゃない

シレンとポケダンみたいにイージー版出すならコラボで出して
本家カルドは硬派路線で行って欲しかったよ俺は
麻雀がやりたかったのにドンジャラやらされてる気分なのよ
0266枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f29-e4+7 [219.110.68.186])
垢版 |
2018/11/18(日) 23:12:15.78ID:PCVuYXhP0
>>262
手札も含めて状況把握がキチンと出来てる奴はシャッター引いても的確に即撃ち出来るし
他人の巻きクリ踏んでも攻めるか削るか的確に判断出来る
護符の売買も色々想定して過不足無く出来れば恩恵を最大限に活かせる
そうやって少しずつ状況を自分に有利に運んでいって、それを積み重ねた先に勝利がある訳で

状況把握や判断が的確に出来ない奴はその場その場で少しづつ遅れをとっていく事になるだけ
だから足切りって表現は適当じゃないね、拒絶されたり参加出来なくなる訳じゃない
ただ差が付いていくから、どこかで大勝負を仕掛けないとトップ争いに絡めなくなるだけ
0272枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f10-Wc+1 [219.125.84.60])
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2018/11/19(月) 08:15:44.48ID:EKZmyUVN0
>>266
くだらねー
まさにザ・老害
カルドのゲーム性と神経衰弱要素になんの関連性もねーだろ馬鹿
0274枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/19(月) 09:36:21.79ID:QxavmYBC0
瞬間記憶は手札非公開派が現れる要因になったと思う。その派閥論争に密命カードの登場で終止符が打たれたと思ったが…。
0277枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/19(月) 11:40:46.41ID:QxavmYBC0
>>275
自分の番になったら速攻でカード隠したり、極力カード表示画面を見せないようなプレイしてる変なやつがいたんだよ。昔は。
0281枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e358-4fLB [14.9.241.64])
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2018/11/19(月) 12:43:11.88ID:ivwLBZoC0
>>264
別に手札公開したら底が浅くなるとは全く思わないし
ユーザー離れしたとも思わない
どっちかと言うと、全面改装した割に売上自体がショボかった

>>266
で、間違って撃たれたり計算間違いで高額踏んでゲーム壊した奴にここでキレたりすんだろくだらねえ
例えそれで自分が得しても、他人のミスを期待してプレイするのが面白いとは全く思えないよ
自分の手札が常に見れるようになった時も、自分の手札くらい覚えとくのが当たり前だ!
とか最初騒いでる奴居たな
いつの間にか居なくなったけど
0284枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e358-4fLB [14.9.241.64])
垢版 |
2018/11/19(月) 13:12:29.67ID:ivwLBZoC0
手札非公開が走りゲー助長してた部分もあるしなあ
0285枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/19(月) 13:41:02.44ID:QxavmYBC0
>>283
YesYesYes。麻雀で場の牌を一切見ないで上がりだけ狙ってる様なもん。それだと駆け引きも何もないよね。ただ、それでもゲーム自体は回っちゃうから、一概に何が正しいと言いきれないのが難しい所なんだと思ーう。
0286枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 634f-Wc+1 [116.65.219.241])
垢版 |
2018/11/19(月) 16:45:32.54ID:OhgLoorB0
手札の記憶ってそんな大変でもなかったけどな
と言うのも相手の全手札を覚えるんじゃなく
アイテムや援護の最大値とか要所抑えればいい場面が多かったから
それに危険なスペルなんて普通一瞬でも見たら忘れないでしょ
実際前作でもそんな頭よさそうでもないやつが普通にプレイしてたよ
0290枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c312-maOp [118.106.39.79])
垢版 |
2018/11/19(月) 18:23:28.76ID:r6kOG44v0
リボルトはサーガ以来のオン対戦復帰だったけど手札公開はとても有難かった
それ以前は相手の手札メモりながら対戦してたから
オフ対戦会は3回ほど参加したけどガチ大会じゃなくて和気あいあいとしたものだったから
手札隠しとかは誰もしなかったですね
0300枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f332-JwVn [114.157.87.172])
垢版 |
2018/11/19(月) 20:47:21.18ID:5iSlKJzu0
>>297
手札公開が単体で新規獲得になり得ると言う話ではなく、購入後の歴の浅いユーザーの短期的な定着率向上と
購入者からの横方向の販売の広がりを目的とした施策な訳だから、全くの新規の購入前の判断材料として手札公開を語るのはナンセンス
元々のファンはシステムが変わろうが変わるまいがゲームを続ける前提に立っているから
こうした仕様変更に対して自分の好みだけで良し悪しを語るんだろうけど、マーケティングとしてはアリでしょ。
そもそもが初動の売上にプラスアルファする目的でやっている訳で
「新規が買ってから1年以上も続けていない!これはユーザーが増えていない!失敗だ!」って意見の方が暴論でしょ。
0304枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f332-JwVn [114.157.87.172])
垢版 |
2018/11/19(月) 21:10:23.02ID:5iSlKJzu0
>>302
で、ルールを「変更した時」と「変更しなかった時」の両方の結果なんてどうやって比較するんだ?
やっても増えなかっただろうから変更しない方が良かったとでも?
ゲームと言っても将棋や囲碁ではないのだから、会社としてそちらの方が利益が上がると判断すれば
よりカジュアルな方向に舵を切らざるを得ない事もあるだろう。
根本からカルドセプトのシステムが崩壊してしまった訳でもないのに、既に変わってしまった部分に執着して
昔は良かったと言い続ける事が、後発のプレイヤーやメーカーにとって一番不利益だって事が理解できないの?
0307枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f332-JwVn [114.157.87.172])
垢版 |
2018/11/19(月) 21:45:13.12ID:5iSlKJzu0
>>306
メーカー側が実行した調整に関して本人の言質以外は推論になるであろう事は否定しないが
あくまでも販売戦略の一環としてそうなったのであろうと認識してるに過ぎないのに
そうあって欲しい欲望と言われてもこっちには何も響かんね。
と言うか元々は>>297の「新規の購買意欲と手札公開の直接的関連性」と言った
トンチンカンな理論の組み立てに対して意見しているだけなんだけど。
逆に、商業的な部分込みで仕様変更に対して強固に否定し続けているようだけど
何故変更しない方が良いと感じるのか、その理由を自分の言葉で具体的に書いてくれないか?
0308枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 032a-oZC9 [220.107.24.254])
垢版 |
2018/11/19(月) 21:57:28.58ID:exKZIIO40
グローブのステータス計算はNクロの属性変更や変身アイテムで変動するから先に表示するのは色々とややこしそう。リキッドフォームでの変動もあったりね。
グローブの計算面倒くさいのは、盤面の無属性の数覚えないといけないところ。
数さえわかれば×5は誰でも計算できるから
あらゆる情報をいつでも見れるようにしておけば万事解決。
カードの効果も含めて、相手ターンにセプター情報や盤面の情報見れるようにするべきだと思う。
0314枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/19(月) 22:30:09.61ID:QxavmYBC0
体感だけど、リボルトになってからRボタン押して配置数確認してる人は減った印象。ボタン1つでさくっと出てくるからちゃんと確認すれば良いよ。グローブは無属性以外の属性全部足して5を掛けてね。アイテム時は使った奴の属性以外を足して5掛けてね。
0317枯れた名無しの水平思考 (ワイエディ MMff-xNdX [123.255.128.40])
垢版 |
2018/11/19(月) 22:48:42.55ID:9eIXya36M
>>307
どうして書いてもいない文を書いて否定しているとしているのかね
変更しないでいいなんて書いてないだろ
実験的にやるのは結構だと思っている側なんだけどな

で、新規獲得と手札公開公開の関連性は無いって言ってる側なんだがね
0319枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/19(月) 23:52:36.84ID:QxavmYBC0
>>316
相手に分かりやすくなるから見ないという発想は、手札を見せたくないという発想と同じだと思うよ。話が飛躍しててちょっとわからないけど、アイテム選択前に増減わかっても遅いと思う。
0321枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! e358-4fLB [14.8.16.129])
垢版 |
2018/11/20(火) 00:30:27.17ID:I8ih685a0HAPPY
「カルドは記憶ゲー! 手札再確認など軟弱!」とかいってる人は、
ボードゲーム系の思考なんだろう
あらかじめカウンティングしとけってモノポリーにそういうルールがあるんよ

一方「常時公開すべき、そのた情報も表記せよ」ってのはTCGの思考
あっちは公開情報は常に表示、隠そうなんてしたらフェアプレー違反だからね
0326枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! 7f29-e4+7 [219.110.68.106])
垢版 |
2018/11/20(火) 02:26:54.40ID:BlVSLvES0HAPPY
俺は覚えられないから常に相手3人の手札メモってたよ
そしたら自然と相手のブックや試合展開も記録する様になって
慣れたらメモ無しで覚えられる様になったし
相手のドローからブックの傾向や先の展開まで先読みして動けるようになったし
相手のブック構築力や手札記憶力、判断力から相手の力量も大体測れる様になった

何が言いたいのかってうと、そうやって頑張れば上達出来る余地もあるのに
安易に楽だからって手札公開に流れるのが残念って事
手配オープンで麻雀打ってる様なものじゃんか
0328枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday!WW 6fd2-ldIi [183.177.204.140])
垢版 |
2018/11/20(火) 04:59:32.04ID:izPrU46Y0HAPPY
>>319
そういう層がいるってだけで俺はめんどいから見てるぞ
アイテムなんちゃらはお互い何言ってるのかよくわからんけどアイテム無し状態での体力攻撃の数値がどのくらいか見れたら楽でいいなって話
あと手札公開したくないとかは時代遅れも甚だしいだけで別に悪ではないでしょ、発想が一緒だからなんなの?
0330枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! 7f10-Wc+1 [219.125.84.60])
垢版 |
2018/11/20(火) 06:43:36.83ID:EHUYTcay0HAPPY
7f29-e4+7
本当に害悪ゆとり老人だな

なんで相手の手札覚える、なんて無駄な行為に脳のリソース割かなきゃいかんのよ
それがどれだけカルドセプトってゲームを面白くすることに繋がってるのか、説明しろよ

結局自分が長年にわたって磨いてきた、日常生活では何の役にも立たない
「自分の手札は即隠し。相手の手札を覚える」ってスキルw を使って
少しでも優位に立ちたい。初心者相手にマウントしたいってだけだろ
0331枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday!W 032a-oZC9 [220.107.24.254])
垢版 |
2018/11/20(火) 06:50:21.05ID:ey4GXdzc0HAPPY
>>326その力量に手札記憶力を含む必要がないんじゃね?というのが根本的な疑問。
最初から「判断力」と「ブック構築力」(と運)で勝負したい。
「手札記憶力」はメモ取ったり写真取ったりゲーム外の要素でカバーできるからそれを力量とするかは意見が別れるところだと思う。

麻雀の手配は非公開な情報だから例えとしては適切じゃないと思う。
カルドの手札は公開情報だけど、すぐ隠せたりして曖昧だったからリボルトではっきりして良かったんじゃないの。
0337枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! Sr67-/2mT [126.208.183.227])
垢版 |
2018/11/20(火) 07:42:21.19ID:WqAFwH+qrHAPPY
カルドの楽しさ、戦術の半分はブック構築だよ。

記憶ゲー派は手札から戦術がバレるのが嫌だったり相手の戦術を手札から予想するのが楽しいんだろうね。
公開派としては手札公開した上でその裏をかく戦術をブック構築の時点で楽しむって感じで決して脊髄反射カルドでは無い。
0342枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! 633d-e4+7 [180.198.67.62])
垢版 |
2018/11/20(火) 08:22:00.95ID:2QoIQOtM0HAPPY
アヴァロンの鍵は手札の色だけわかっててそこから戦闘時の使用カードを予測する
っていう戦闘のかけひきもあったから
手札全公開だとただの積み将棋にしかすぎないのがつまらんとこではある
しいていうならまだ見えないほうがワクワクするからそっち寄りだけど
0344枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday!W 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/20(火) 08:32:58.69ID:GEY8PWvC0HAPPY
話の流れぶったぎる様で悪いが、ガルーダって神の使いだったんだね。神の使いって風だけ二体居たの初めて知ったわ。
0345枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! Saa7-oZC9 [182.251.180.77])
垢版 |
2018/11/20(火) 08:53:07.75ID:PY0lOnYyaHAPPY
>>341まあ、そういうことだよ。
「そこまで」がどこまでを指しているかはわからないが公開派は「そこまで」楽しめない。
手札覚えてないだろう侵略、手札覚えてなくてラッキー通行料、手札隠し小手先テクニックとか楽しい要素とは思えない。

ただ、そういうとこで優位になってた人が手札公開のルール変更を嫌うのは理解できる。
0350枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! 7f10-Wc+1 [219.125.84.60])
垢版 |
2018/11/20(火) 10:29:37.55ID:EHUYTcay0HAPPY
弱いんだからしょうがない
「あ、アイツ今シャッター引きやがった! 今俺の防具破壊されたら高額地取られるけど……(ドキドキドキドキ)」
「やった! バーカ、手札覚えてねーでやんのw」
という運任せ、相手任せのパターンでしか勝てなかったお人なんだろうし

それが彼の言う「相手の隙をつける読み」というのが情けないが
0352枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! MM67-h4/u [36.11.224.82])
垢版 |
2018/11/20(火) 11:15:40.40ID:hGDTbKXQMHAPPY
戦闘のみのカードゲームなら手札非公開じゃないと意味ないが、カルドセプトはボードゲーム要素の方が戦闘より重要だったりするから相手の手札がわかってる前提で動かないとタダの運ゲーになる
通行料払うか戦闘するかの判断するときに相手がアイテム持ってるかどうかもわからん運任せなんて楽しくないだろ
0353枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! Saa7-oZC9 [182.251.180.77])
垢版 |
2018/11/20(火) 11:41:17.78ID:PY0lOnYyaHAPPY
>>347「携帯ゲーム機でも相手の手札は常時公開がいい」派が加わることになるな。

もし、手札非公開になるなら色々なカードを見直す必要がありそうだね。
ドレマジ持たれてるのにラントラ、レベル5作bチたら即合成アャXテロイド、クャCサン無警戒で緒I了と思いきやャーンシミター=Aからのリアクャgアーマーで無試柾I了とかいろbネことが起きbサうだ。
0355枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! 0390-JwVn [220.96.171.30])
垢版 |
2018/11/20(火) 12:11:52.38ID:F5u3NzLj0HAPPY
手札公開についてなんだが、スペルで一時的に非公開になる仕様とかだったらどう思う?

例1:ブラックアウトが掛けられている間にドローしたカードはそのセプターの手札は他のセプターには非公開
例2:バリアーが掛かっている間そのセプターは他のセプターのドローしたカード手札は非公開

↑なんかだとクレアボヤンスも少し活きてくるし戦略の幅も広がると思うんだが?
0358枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! Saa7-Lb1w [182.251.251.46])
垢版 |
2018/11/20(火) 15:29:02.59ID:isYyOH8RaHAPPY
ゲームなんだから記憶力なんてフィジカル要素求めてる人ってあまりいないと思うよ
カードとボードゲームの駆け引きがしたいんであって、相手の物忘れの度合いを考えるってのにはあまり魅力を感じないな
それでも昔のシステムでやりたいってならオフ会で人集めて過去作やってたらいい
0362枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! e358-4fLB [14.9.241.64])
垢版 |
2018/11/20(火) 17:32:22.87ID:uSacbAml0HAPPY
>>359
プレイングミスを前提にした駆け引き、じゃなくてプレイングミスが存在する事を前提にした駆け引き、でしょ?
アナログゲームなら当然じゃん
つーかカルドセプトでも、ポイズンマインドやフォーサイトの覚えミスがある事を期待とかはあると思うけど
0364枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! e358-4fLB [14.9.241.64])
垢版 |
2018/11/20(火) 18:14:58.00ID:uSacbAml0HAPPY
お互いの手札が見えなかったら運ゲーにも程がある
全員シャッターやらの手札干渉カードガン積みするゲームになるだろうね
0373枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! MM67-2Dch [36.11.224.181])
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2018/11/20(火) 21:10:55.54ID:6LvFo1yZMHAPPY
そろそろサーガの完全版を3DSで
0376枯れた名無しの水平思考 (HappyBirthday! 634f-Wc+1 [116.65.219.241])
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2018/11/20(火) 22:43:18.51ID:YjsAi/Mj0HAPPY
コカ使いが勝ってるのほとんど見たことないな
無効化に手を出せない,先制が無理
止まった土地で石壁増やしても魔力が減ってるだけ
危険なクリを壁にしてもまた引いてこられる
コカバタ揃ってると流石に警戒されるので手札破壊がそっちにいく
てことで勝ちに繋がらないってことかな
0385枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f29-e4+7 [219.110.68.93])
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2018/11/21(水) 16:41:06.88ID:adenwIVL0
>>352
非公開っていうか前作仕様だと覚えられない奴だけが運ゲーで不利になるって言ってるんだけどな

前作のドローとカード選んでる時だけ見えるって言う仕様がやっぱり絶妙で面白かったわ
戦術、駆け引きの幅が拡がるし奥が深かった

まあ手札記憶力が弱い人には付け入る隙が沢山あってほぼ負けなかったから
そのアドバンテージを無くされるのが嫌だっていうのは確かにあるし
自分みたいに優位に立ててた人は前作仕様を望んで、逆に痛い目に合う事が多かった人は
手札全公開を望む気持ちは解る

ちゃんと覚えてやってる人の方が少なかったからね
でも覚えられる様になると絶対非公開の方が楽しいと思うんだけどな
0388枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c312-maOp [118.106.33.240])
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2018/11/21(水) 17:14:28.07ID:wGEzu61b0
>>385
>まあ手札記憶力が弱い人には付け入る隙が沢山あってほぼ負けなかったから
そのアドバンテージを無くされるのが嫌だっていうのは確かにあるし

なんやかや言ってるがけっきょくこれだろ一番言いたいのは
記憶力自分より落ちる人に無双できなくてツマンネって姑息な考え
0389枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f4f-Qiyu [203.165.144.50])
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2018/11/21(水) 17:26:53.21ID:hvBDbMVA0
結局上で指摘されてたようなクズで草
0392枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e358-4fLB [14.9.241.64])
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2018/11/21(水) 17:37:36.99ID:8oF6zIlT0
公開賛成派だけど
リンカネ隠しだけは面白かった
リボルトも、1ターン目に限りそのプレイヤーのターンが来るまで非公開が良かったな
1ターン目、自分のターンが来る前にキーカードをメタモル食らったりするとか脱力半端ない

つーかリンカネもつまんないスペルになったね
ブック引き切る事がなさすぎて
ブック残り5枚であれとあれが残ってるからリンカネでいきなり引いたカードだけでコンボ成立だ!とかがほぼ無くなった
0397枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7f10-Wc+1 [219.125.84.60])
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2018/11/21(水) 18:29:22.00ID:nuWMXZYM0
いやライフォだろ
0398枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 7f5c-TkRB [221.34.167.142])
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2018/11/21(水) 18:45:00.37ID:1vFKSaDc0
熱く語ってる人に聞きたいんだけど、密命はどう思ってるんだ?自分はこのシステム好きじゃない。干渉し難くて、ソロ感が強くなるから。
0401枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Saa7-oZC9 [182.251.196.195])
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2018/11/21(水) 19:30:06.28ID:uf8MaCbza
>>398密命は好き
サドンインパクト以外どのカードも絶妙だと思うよ。
条件付き密命はブックの勝ち筋にもなるからブック考える楽しさがある。
プレイ中は密命見えてるだけで、色々考えること増えるし。

種類が限られているのが味噌だよね。
0413枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sd9f-ldIi [49.106.208.106])
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2018/11/21(水) 23:49:48.40ID:38JLorxmd
>>409
アト○さんかな?勝ちを貰ってしまった上ルール破って晒し我慢できなくなるほど怒らせてしまったようでほんとに申し訳ない、ごめんなさい
私もルール破ってしまったしお互い学んで次からどうしようもなくなったら晒しスレでやろうね
0420枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e3a4-zhOP [124.159.37.78])
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2018/11/22(木) 10:08:32.86ID:HkWVEbeW0
コープで高額領地を踏んだ相手が自分の高額領地ではなく
私の高額領地を手放したんですがこれってどうなんですか?
相手は自分の高額領地をちゃんと持っているのにですよ
迷いなくすぐに私の高額領地を手放したので、思わず「え!」ってなりました
アリーナポイント3万超えの上級者だったのに
初心者みたいなことされて対戦を楽しめなかったです
0423枯れた名無しの水平思考 (アウアウクー MM47-ko7Z [36.11.224.59])
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2018/11/22(木) 12:12:29.83ID:Cb1nw9YgM
協力戦なんだったら自分の土地も相手の土地も関係なく自領地だろう
自分なら勝つために相手が考えてしてることなら文句はないがな
そりゃブックによってはそれを潰されると困るなんてのもあるが、協力戦で自分の土地いじられて困るなら3人戦4人戦やった方がストレスたまらなくて済むぞ
0425枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr47-0Pyn [126.34.118.7])
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2018/11/22(木) 12:26:38.04ID:VvrWBS3fr
420の場合お互い高額領地作れて順調だった、ところがパートナーが高額領地踏んでしまう。
そこでパートナーが自分勝ち筋残す為に相手の領地手放す。
それで納得出来る状況なら書き込みしないよねー。
0427枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sa87-9OhW [182.251.186.36])
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2018/11/22(木) 12:30:07.32ID:M5mNI+0Ga
>>422極端な例だけど
アクアリング、防具無し、横付けあり
アクアデューク、防具あり、横付けなし
なら相手のとは言えアクアリングを売却するのは理解できる

気分害することはすべきではないと思うが、
気分害するかどうかは受け止め方次第のところもあるからね。
同盟同士で順位は着かないし、より固い方を残す選択は状況次第ではありだと思う。
あとは、敵が踏みそうな拠点残したかったとか。
0430枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sa87-9OhW [182.251.186.36])
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2018/11/22(木) 13:17:02.51ID:M5mNI+0Ga
>>428なぜそうなるw
極端な例でなくても
自分の高額領地ではなく同盟相手のを売却する事は、チームの勝ちを目指すとき起こりうる。
420がそういう状況だったかも知れないから、その他の状況もわからないと良いとも悪いとも言えない。

どのみち相手の行動は変えられないから、理解できそうな理屈を考える方がいいでしょ。
0433枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e3a4-zhOP [124.159.37.78])
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2018/11/22(木) 14:07:13.65ID:HkWVEbeW0
私の高額が奪われる状況なら納得できるんですが、
テュポーンにハーレクイン効果で+40、防具はスペクターローブありましたし、
CPUが止まれば確実に通行料が取れる状況でしたので、理解ができませんでした。

どんな状況であれ相手の領地を奪うのであれば、
確認ぐらいはしてほしいなと思って書き込みました。
もちろん、確認されても必ず「○」を出せるわけじゃありませんが。
0435枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sa87-9OhW [182.251.186.36])
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2018/11/22(木) 16:13:28.89ID:M5mNI+0Ga
>>433確認かごめんねアイコンくらい欲しいよな。確かにそのくらいの気遣いはしてもらいたいね。

割と固そうだし、わざわざ消すほどの拠点には思えないな。バニハ、トパーズ、シグルド、ビークくらいか?脅威は。
もしくはテュポーンへの怨恨か。残した方はどんな拠点だったんだろ?
0437枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW ff8b-Pi+C [61.44.182.199])
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2018/11/22(木) 18:35:11.90ID:g+YPpRLB0
コープは楽しければ負けてもいいくらいに思っている(もちろん勝ちは狙う)
勝手に秘術使われたりも必要なら無言で良いけどアイコンで聞かれまくるのも面倒くさい
でも自分の領地を意味なく交換されたときはイラッときた
一応は協力プレイでNPCとペア組んでいるんじゃないからね
0439枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf6e-ylOc [153.142.112.138])
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2018/11/22(木) 21:37:54.01ID:eTLRKhBm0
気分で分けるのもあれだから確認なく触られたら例外なくメガホンアイコン出して、変わらないならNGしてる
どっちが良い悪いってんじゃなくてだだの住み分けね
確認ない方が良い人はなし同士でやった方が楽だろうし
0443竹もっちー (ラクッペ MMc7-SX95 [110.165.134.113])
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2018/11/23(金) 05:44:02.45ID:rWOWOhySM
結局ランキング維持さえままならない売り上げなんだよな
イマのままじゃカルドセプト終焉なんらかの改革が必要
わしはソシャゲカルドセプトで新規獲得しかないと思う
0448枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW cf7b-xWOD [153.137.186.32])
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2018/11/23(金) 10:11:11.63ID:bPaSJAhd0
なんやかんや、言ってもまだネット対戦やっているし15000円位の価値はこのソフトにあると、個人的には感じてますよ。スイッチ版とか出たら、本体ごと買うんだけど。ドリキャスで切断と戦っていた時から比べると天国過ぎる。
0450枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sa87-9OhW [182.251.195.4])
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2018/11/23(金) 11:21:18.64ID:vZ4t/UnOa
面白いかつまんないかで言えば面白いよ。対戦ゲームとしては良くできてる。

手にとって貰えないのはグラフィックの古さとパッケージのショボさでそそられないとかもっと単純なことなんじゃないかな。
絵はいいんだけど、アレンのポーズがダサすぎてな…
ストーリーのショボさも気になるが。

パック課金と萌絵は絶対やめて欲しい。
パック課金は新規獲得には無関係でしょ。基本無料じゃなきゃ。
最近、規制の声も上がってるくらいだし、むしろ新規は遠退くんじゃないか。
パック課金に頼ると強力な新規カードを目玉に買わせる方針になってクソインフレが進む。
カルドのカードは将棋の駒みたいなもんだと思ってるから種類増やせば崩壊すると思う。
ネット対戦1日100円、月500円、年3000円
新規購入1年ネット対戦無料…
みたいなゲーセン感覚で細々とやれたらいい。
萌絵は単に好かん。
0458枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6f4f-kXV2 [119.170.49.208])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:21:32.44ID:VISVwPyD0
GP方式にした事で収集過程の苦行度は減ったはずなのに
上位互換的な単純に強いカードや無いと話にならないようなカードが今作は目立つせいで
より求められるようになった気がする
ビギナーとかすぐ入れなくルールじゃなくてカードの収集段階で分けてた方が絶対良かったな
結果論だけど
0459枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c34f-A3/R [116.65.219.241])
垢版 |
2018/11/23(金) 15:53:37.86ID:ZdUyPh7c0
前作までE以外対戦後何でもランダムで手に入ったんじゃなかったっけ?
今作はパックが違うと幾ら開けても手に入らないのがあかん
カルドは全種4枚揃えて対人戦までの流れは早くて分かりやくした方がいい
同時に収集の楽しさもあった方がいいけど
0460枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4358-Kv/S [14.9.241.64])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:02:02.25ID:qM3R8l1a0
何となくだけど、ガチャ流行ってるからガチャ要素入れようぜって考えた結果な気がするのは俺だけだろうか
おっさんが若い子に迎合しようとしてダダ滑りみたいな感じがする
0466枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c34f-A3/R [110.134.253.153])
垢版 |
2018/11/23(金) 16:48:53.61ID:irIiKX9g0
【何もしてないヤツはいきなりパニック起こす】 世界経済破綻 ⇒ 世界教師マ@トレーヤ ⇒ UFO
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542853287/l50
0470枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 6f0d-nybG [111.102.193.73])
垢版 |
2018/11/23(金) 21:17:35.32ID:pMwhYlE50
Gpはブリード導入の副産物でしょ
これまでのカルドはカードコンプしたら
試合後の報酬には意味がなかったわけ
けどブリードは作り直しにパーツが必要だから
Gpはどれだけあっても無意味じゃないよね、
みたいなことを考えたんだよきっと。

結局はダダ滑りしたわけだけどな
そりゃそうだろ、ビルドごとに育成なんて
したくないからカードゲームやってんだよ。
0475枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ b392-XWbl [122.133.48.111])
垢版 |
2018/11/24(土) 00:27:07.62ID:vdM3hRz30
メメンとモーリは元ネタがはっきりし過ぎて名前は憶えやすいし
アングリーマスク使うからシングルプレイなら結構強い方だからよく選ぶ
セリフがいやらしい意味に取れるようなのをわざと選んでるなぁとは思う
0478竹もっちー (ラクッペ MMc7-SX95 [110.165.134.113])
垢版 |
2018/11/24(土) 05:27:49.36ID:51oI5kuBM
月額制は広く浅くだけどアクティブ100人以下の現状ではつらタン
少数のコア層から絞り取れるガチャがベスト次点でパック課金
なにはともあれ大宮に金を落とす仕組みがないとカルドセプト消えるよ
0483枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW ff8b-Pi+C [61.44.182.199])
垢版 |
2018/11/24(土) 12:47:28.22ID:9ZeyyQnr0
粉、蟻、茸、ゴブリン、コカトリス、デスリーチ、ホムグラからサンダースポーン、スピードペナルティ、使われない密命(アセンブル、フラット、ロング)とか?
ブランチアーミーも見かけない
強クリをいれないで達成したいことだけを目指せば良い
半端にピエロとかいれるとテーマがわからなくなる
鮫映画をテーマにメガロドン、トルネード、タコ触手系
属性基本クリと基本アイテムのみ、属性壁だけのブック
NPC相手はどうとでもなるけど人間相手じゃ強クリに蹂躙されて萎える
0494枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff5c-mCsV [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/24(土) 20:46:38.51ID:QCasxqAY0
マップに魅力がない。多分マジカルリープや時短を推奨してるシステムに殺されてるんだろうけど。
0503枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4358-Kv/S [14.9.241.64])
垢版 |
2018/11/24(土) 22:37:58.14ID:+DQDGXk00
まあDS3DSとカルドのためにハード買ってるしなあ
0515枯れた名無しの水平思考 (ガラプー KK07-a+NU [AVI3oiA])
垢版 |
2018/11/26(月) 10:59:55.71ID:EDt2riepK
ディスクなしの場合アームドプリンセスが同じ風か水相手だとかなり鉄壁の拠点になるんだけど火と地相手だとレベル5に上げてもあっさり落とされるのが困る
使いたくないがピエロのサポートが必須
0516枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c34f-A3/R [116.65.219.241])
垢版 |
2018/11/26(月) 11:18:41.34ID:mIgAosEn0
防具を積んでなければどの色もダッチェスにはやられる
アームドは防魔がある時点でキノコに耐性あるからまし

ディスクは引くタイミングが全てみたいな所ある
序盤は重いしまず最初に壊される対象
手札破壊が場か消えた終盤引くと切り札的になる存在
しかし何より悲しいのはレイオブで他と一緒に根こそぎされる時
0518枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff5c-mCsV [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/26(月) 12:55:57.76ID:RrczdDQd0
昔のキャッチコピーで、毎日が全国大会っていうのがあったよな。ネット対戦出来るのはやっぱり素晴らしいよ。
0521枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 2312-zhOP [118.106.31.9])
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2018/11/26(月) 17:55:28.81ID:zvC++8DV0
ティアテュポの影に隠れがちだけどヨルムンもかなり使えるカードだな
地はダッチェスとタスカーばかり注目されるけど1〜2枚刺しとくと意外なほど活躍してくれる事がある
援護のエサとしても強力なので手札で腐りにくいってのも大きい
神竜の中でバハムートが一番存在感薄い。イラストはかっこいいのに
0522枯れた名無しの水平思考 (アウアウクー MM47-ko7Z [36.11.225.252])
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2018/11/26(月) 18:41:31.14ID:aP1KYxqFM
ヨルムン呼べる状況なら地で土地確保に困るような事はまずないだろうし地変のアドバンテージなくすとヨルムンでできることはダッチェスでできてしまうしなぁ
援護のエサが少ないアイテム重視ブックくらいしか入れられないわ
0526枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f3d3-pqc8 [106.172.156.133])
垢版 |
2018/11/26(月) 19:57:29.40ID:RRw9XWW30
>>523
マッハ同様に、土地コストのないシステムクリは、本当に欲しければ相反する配置制限でない限り他属性でも1〜2枚は十分に刺せるでしょ
ステも低く、引いたら適当な所に配置されるのが仕事である以上、手札期間中の援護餌としての利便性による差別化なんて出来ないし
該当するシステムクリが別の大型クリの評価に直接繋がってるなんてことは無いよ。
ヨルムンガンドはむしろ地属性の弱点補完的な意味合いで入ってるんじゃないのかね。
水は先制攻撃に関しては土地要らずのリリスやムカデがいるし、MHP60以上だとノーチラスと亀がいる
地は先制が全部土地込みだし、鎧着れるMHP60以上が他にギガンテリウムと地王しないないからヨルムンガンドの有り難味が大きいんだろう。
0527枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c34f-A3/R [116.65.219.241])
垢版 |
2018/11/26(月) 20:47:36.01ID:mIgAosEn0
スクリーマーとハイドどっちが怖いかって言われたらハイドかな
アーチンの移動不可すら無意味にできるから確定範囲がより広い
地形効果無効の場合ディスクを必要としたりアイテム一枚で防がれたりする

ヨルムンの価値がムシュに強いってのはあるかもね
と言ってもムシュも実質HP60だからブーメランやアムルですら殴ってこられるからなあ
0537枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff5c-mCsV [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/27(火) 14:50:25.65ID:e3kitDgp0
>>536
客層は正反対と言っても良いくらいだね。コンビニとスーパー位違う。
0546枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4358-Kv/S [14.9.241.64])
垢版 |
2018/11/28(水) 13:17:28.13ID:S8DMV1iN0
戦略系ボードゲームとパーティーゲーム系ボードゲーム好きは違うからね
パーティーゲーム系の市場はそれなりに大きいが
戦略系の市場は本当に小さい・・・
0551枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6f4f-WLih [119.170.49.208])
垢版 |
2018/11/28(水) 16:08:53.38ID:SgxfkiBn0
その3枚はコスト上げようがやっぱ性能が納得いかないなあ
バードメイデンは不屈なし、ピエロは全セプター対象、
グローブはクリーチャー時STのみ変動・アイテム時HPのみ変動
という具合ならまだ納得できるし面白くなりそう
0553枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6f4f-WLih [119.170.49.208])
垢版 |
2018/11/28(水) 16:51:26.42ID:SgxfkiBn0
全員に支援適用する形になるけど、手札に置いておいて
状況次第で出したり引っ込めたりする使い方はあると思うよ
そういう想定でなら不屈ありのままで面白い
当然、有利になりやすいブックタイプもあるし
0556枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff5c-mCsV [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/28(水) 19:28:41.39ID:N1N49ZDJ0
風クリ同士で隣接したら支援効果で良かったんじゃない?それじゃあちょっと贔屓が過ぎるかな?
0557枯れた名無しの水平思考 (スップ Sd1f-09Vj [1.75.2.8])
垢版 |
2018/11/28(水) 19:47:55.25ID:PAd7r1U9d
神竜、貴族をベースにバランスとったから弱クリまで手が回らなかったんだよ
それを補うためのピエロ

問題はブロンズアイドルがいなかったことだ
ストーンジゾウあたりにブロンズの能力比較つけててもよかったのにね
0559枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ff5c-mCsV [221.34.167.142])
垢版 |
2018/11/28(水) 20:02:06.88ID:N1N49ZDJ0
>>557
ブロンズって何だっけ?って思って調べたら応援支援消すアイドルかー。この効果があったらピエロメタになったのにね。
0560枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ b392-XWbl [122.133.48.111])
垢版 |
2018/11/28(水) 22:48:28.30ID:ZK3IHbuO0
グローブはアイテム使用前に数字変更してくれればな
引き撃ちで攻められるとアイテム使用ミス誘うのも厄介
バードメイデンも呪い上書きが強すぎるし
メインの効果はさておき、せめてついでに発生する部分を制限して欲しい
0563枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ cf12-C0zt [118.106.44.6])
垢版 |
2018/11/29(木) 00:57:43.16ID:B4VocC7I0
ピエロがこれだけ嫌われてるのってピエロを使う人は基本3〜4枚普通に入れてるせいで
除去しても壁化しても次々出てきて対処があまりにもめんどくさいからだよね
せめて土地条件の一つでも付いてたらここまで嫌がられなかったろうに
0567枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 528b-bRGN [61.44.182.199])
垢版 |
2018/11/29(木) 05:15:35.36ID:vZWCad/60
HP120のブリードと同じでLv1に許される防御力でなくなるのがもうね
STまで上がるから侵略にも使えて半端な削りやブラフを返り討ちにするのももうね
必要あるかないかの前にゲームバランス考えてみたらどうでしょ
ろくに対価払わずに応援でHP,ST+20,40とあがっていくのは異常じゃない?
領地コストも装備制限もなくコスト50で不屈まであってスペルにも強いHP40は嫌われるでしょ
似たような能力のタイガーウェタは最大でも+20までしか上がらないのに応援も不屈もなくてコスト60だよ
イカれた性能のティアマトなりを使えば別なんだろうけど
0568竹もっちー (ラクッペ MMf7-FMqW [110.165.134.113])
垢版 |
2018/11/29(木) 05:17:42.18ID:YW46LLlXM
ビリオンロードちょっと遊んでみたけど完全に桃鉄ですねできはいいしオン対戦ないのが残念
スイッチでボドゲがどれくらい売れるか目安にはなると思います。
ソシャゲカルドセプトください
0569枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sacf-OArL [182.251.191.248])
垢版 |
2018/11/29(木) 05:38:38.18ID:ZmRWCsnna
ピエロ嫌われ過ぎだね。確かに安くて強いけど、居ないとバランス崩れると思う
応援効果は隣接しないと意味ないから適当プレイだと大して強くない印象
投入される一番の理由はコストの安さじゃないか?風なら入れない理由がないレベル
最安値のHP40、最安値の不屈、武器防具使用可
コスト70G〜80Gくらいで使用率はある程度落ち着きそうな気はするが。
もしかしたら踊りが気持ち悪いのが嫌われる要因でもあるかもね。

ただ、近いコスト帯で強いのは他属性にもゴロゴロいるから微妙なとこだね。
火ならケットシー、パイロクルス、地ならアーチン、スクリーマー、水ならマカラ、リリス。コストは違えどノーチラス、タスカーとか。
0572枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 574f-hzet [116.65.219.241])
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2018/11/29(木) 15:07:03.15ID:xcMCJRrq0NIKU
風のステ低いって書いたけどある所間違ってる
GニンバスやDタイタンが防具使えてたら十分すぎる能力
何でダメかって言うとダッチェス耐性ないやつは信用できないってこと
防具使えてたらニンバスの30/60不屈100Gって安いぐらいなんだよなぁ
0573枯れた名無しの水平思考 (ニククエW 125c-kUy4 [221.34.167.142])
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2018/11/29(木) 16:29:24.77ID:Qsf11DXB0NIKU
九割負けそうなブックで残りの一割の勝ちを全力で拾う世界があっても良いと思う。唐突だけどなんかそう思った。
0576枯れた名無しの水平思考 (ニククエ 5229-Cqis [219.110.68.243])
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2018/11/29(木) 21:11:15.12ID:kpKM08B10NIKU
>>569
いや、ピエロがバランス崩してるんだっつーの
バードや不屈で隣接するのもアリだけど
たまたま美味い具合に配置出来た奴が恩恵受けれるから
運ゲー要素に拍車を掛けてるだけ

今のピエロは他色でも無条件で4積しても問題ないレベル
異常に強過ぎる
0578枯れた名無しの水平思考 (ニククエ c392-g7BJ [122.133.48.111])
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2018/11/29(木) 21:33:17.44ID:/yCQE+2M0NIKU
デューンはブーメラン・ピエロ・スレイプニルが揃うと楽しいから好き
ニンバスはディスク諸共壊されるのは割に合わないから95で良かった
ダッチェス憎しだが、カタパルトの存在意義にはなってるな
0579枯れた名無しの水平思考 (ニククエ Sacf-OArL [182.251.191.248])
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2018/11/29(木) 22:00:50.41ID:ZmRWCsnnaNIKU
>>576いや、そんな異常な強さではないでしょ
運任せの配置運用で他色に無条件4積みは弱いと思う。
特に地には配置できないし、援護とも噛み合わない。
防御型多めのブックもクリ寄せにくいし。
バニハアングリーの耐性下がるしなあ。

ピエロがバランス崩してるなら地が強いと言われるのはなんでなんだ?
0586枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-o5Pc [14.8.16.129])
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2018/11/30(金) 00:15:45.71ID:pXe/O9iY0
ハーレクインは強すぎってより戦法が画一化するんだよね
風とか使っていると使わない理由がない
メイデンで集めてー、ピエロで+20してー、テュポンブリードを投げてー

マジカルリープも「強すぎ」だけど嫌われないのは
そこから戦術が広がるから
0588枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 574f-hzet [116.65.219.241])
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2018/11/30(金) 00:36:39.44ID:kBVX9KqY0
この定期的に巡回する強クリ叩き自体本当はアホらしい
ティアテュポ→ピエロ→ダッチェス→グローブ→また神竜
みたいなことを繰り返してるだけ
ピエロは強クリだけどどの色でも採用できるから実際は試合を壊す存在ではない
変な縛りを勝手にしてるやつが叩いてるのかな
0589枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 125c-kUy4 [221.34.167.142])
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2018/11/30(金) 01:20:23.30ID:OVghK8dw0
ティアテュポ、ピエロ、ダッチェス、グローブは無いほうが楽しめるという表れだね。ゲームバランス的に。
0591枯れた名無しの水平思考 (スッップ Sd72-6sxW [49.98.151.221])
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2018/11/30(金) 01:50:32.69ID:HQLZXgwrd
ティアテュポみたいな性能のカードは会ってもいい。が、使用側にリスクが少なすぎるのがダメだね。生贄+カード破壊くらいあって然るべき。関係ないけど個人的にはサーガのビアってカードが好きだった。イラストも良いし
0592枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 125c-kUy4 [221.34.167.142])
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2018/11/30(金) 02:36:15.37ID:OVghK8dw0
変な縛りしてる人いるよね。神竜、リビングアムルは必ず入れなくてはいけないとか、上位は落としてはいけないとか。正直、普通にプレイして欲しいな。
0596枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 528b-bRGN [61.44.182.199])
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2018/11/30(金) 07:35:41.56ID:NgfFdiYb0
テュポとピエロ抜いたら風は侵略も防衛も弱い
火ティアマトから守る手段がシルフだけ、地はダンピだけ
ガルーダは育つ前に試合が終わり、グローブに負ける
優秀なタイタン、雲は防具使えないからシルバンに負ける
先制は他色にも安売りされすぎて強みがない
ギズモで嫌がらせしつつ、勝ちを狙うのは厳しい
テュポもピエロも使わない風ブックの愚痴
0622枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 125c-kUy4 [221.34.167.142])
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2018/12/02(日) 00:37:30.47ID:c5ZPFaLB0
>>618
そういう日もあるさ。何事も切り替えが大事さ。
0635枯れた名無しの水平思考 (スプッッ Sd92-Fk6Z [1.75.254.135])
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2018/12/02(日) 22:00:34.29ID:vqNfdaGnd
ギフトはちょっと優秀すぎるよね
順位×50Gも貰えるならコスト150Gでもよかったんじゃないかな?

ファインドはいいカードだったと思う
使いすぎるとコストやスペルターン無駄にするあたり

個人的に好きなのはあとブラスアイドル
ゴブリンブックのお供に
0644枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 528b-bRGN [61.44.182.199])
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2018/12/03(月) 01:22:46.89ID:E0Ykcb9+0
>>642
よほど嫌がらせされていたら別だけど、大体のセプターはそうするんじゃないか
1ターンでも引き伸ばせば逆転のカード引けるかもしれないしね
二位と手を組んだコンボも考えたら低い確率じゃない


>>643
自分も最近あったけど、まだこんなやつが生き残っていたのかと逆に驚いたわ
BLいれられるとマッチングしなくなってそのまま消えるはずなのに
0645枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-o5Pc [14.8.16.129])
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2018/12/03(月) 07:11:02.59ID:2MuiScAM0
自分が下位になったのなら荒らしていかないと逆転の目がない
領地を失ってでも削り侵略したり、倒せなくともガイザー撃ったりしないと
順当にプレイしたら順当に負けるだけ

転落したからっておとなしくしてるほうが勝利を捨てた無気力プレイだよ
0646枯れた名無しの水平思考 (オッペケ Sr27-K7OB [126.133.242.244])
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2018/12/03(月) 07:35:01.44ID:Dk7i9YD7r
>>645
同感
上位接戦自分最下位でサブサイド持ちなら最終ターンで4番手でも打つわ。
打たないまま2位領地踏んじゃって順位逆転の可能性もあるし、1位の領地踏み抜きする可能性もある。
だったら最初から最終まで手抜きプレイは一切しない。
0649枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ de4f-UNcT [119.170.49.208])
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2018/12/03(月) 14:47:38.89ID:PS7yYJDw0
そこは多分また2位以下の順位に意味が有るかという話とも関わってくるような気がするんだが
個人的には自分の順位がどうあれ、1位候補のゴールを少しでも遅らせる妨害は普通にありだと思う

残りラウンド的に全員ゴール不可能なのが決定的な時はもうただ自分の魔力増やすことに徹するが
当然、1位を目指すセプターに自分の領地を狙われたら守るしそれを読んで防ぐ為の妨害はするわけだ
0651枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-o5Pc [14.9.241.64])
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2018/12/03(月) 18:34:39.48ID:OFXdRkN10
どんなに劣勢でも逆転の目がある内は頑張るけど
ラストターンサブサイド撃って順位変えても自分が3位なのが2位に上がるだけならやらんな
0654枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-o5Pc [14.9.241.64])
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2018/12/03(月) 20:39:47.65ID:OFXdRkN10
>>652
フリーでラス確上がりに文句言う奴は馬鹿だよ
ツモ上がりでチップと点棒取られても誰も払ってくれないよ

>>653
それもまた違う
カルドの熱帯は仲間内対戦じゃないけど
順位以外は何の意味もないゲームなんだから
ラス確のキングメーカーは嫌われて当然
0658枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-o5Pc [14.9.241.64])
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2018/12/04(火) 00:31:55.18ID:snJq3PJg0
>>657
批評するのは勝手
相手の許可なんか不要
ここでリボルトの評価してる人達は大宮の許可取ってるとでも思う?
というか、フリーに例えた事が失敗
0664枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 7758-o5Pc [14.9.241.64])
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2018/12/04(火) 12:26:10.43ID:snJq3PJg0
>>660
そんな事言った?
0670枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 125c-Rw9D [221.105.243.169])
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2018/12/04(火) 23:25:05.20ID:6FvHo3vh0
グローブアムルが性能高すぎて仕方無しで積まれるアマドラのせいで無ブックが息してないのがなぁ
俺も色々無ブック作ったけど勝率2割弱とかだし辛すぎる
ディスクも対策必要だし今回は幅のあるブック構成が出来ないのがつまらん
0674枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 125c-8PfD [221.34.167.142])
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2018/12/05(水) 01:07:23.98ID:SPyvIv2X0
相手を下に見すぎたり自分を上に見すぎたりすると負けた時にそのギャップでストレスが発生しやすいとは思う。ちゃうかな?
0684枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW dece-PiDz [119.238.123.169])
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2018/12/05(水) 22:17:38.98ID:hZE6nPy40
桃鉄5000本とか酷いな
まぁ時期も悪いけど
こりゃ、カルド出ても10万どころか3万も怪しい
もう時代は時間掛かるマルチなんて求めてないのかのう
スマホに加えて良質のインディも有るし、もう推されることも無いのか

残る希望はTGSと年始の挨拶だな
ここで何も無ければ終了か
0688枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 625c-xeIo [221.34.167.142])
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2018/12/06(木) 00:36:22.49ID:z7BTHIkS0
テンポ、手軽さ、カジュアルなら今風3DS。濃密、濃厚、フォーマルなら古風2ndEX。そんな感じ。内容は似てるけどカードと雰囲気が結構違うよ。自分は2ndEX推す。
0703枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 0266-n9Ol [115.37.59.120])
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2018/12/07(金) 03:50:22.20ID:GspLPRf00
>>701
火・・・豊富な侵略クリにムラサメ&ナパームもたせりゃ大体なんとかなる
風・・・テュポーン+ムラサメorガルーダ
水・・・落とすのは難しいがラミアで踏み倒せる
地・・・モルモ&ウッドフォークあたりで何とかする
0704枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4f4f-3M3s [116.65.219.241])
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2018/12/07(金) 04:54:40.19ID:vaKFQBD70
ケットシ―踏みポイントに置かれたらレベル上がる前に落としたいところではある
地なら踏む前に速さ勝負できるから落とすことにそこまで拘らなくていいが
ケットシ―側からするとピクシー横付けとか何度も来られるから怖いな
0715枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6f58-xqdQ [14.9.241.64])
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2018/12/08(土) 12:08:12.63ID:Pkl+3nri0
ケットシーて言うほど硬くねえよな
火自身も採用したくなるナパームがとにかくきつい
テュポーンムラサメもキツイ
0718枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4f4f-3M3s [116.65.219.241])
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2018/12/08(土) 13:55:39.28ID:LevbEhMS0
ここで話されてることのメインがライト3人戦だからな
グローブがそこまで強くないから猫強いってなる
他の色からすると火クリでケアしないといけない存在が
ティアマトやムシュフシュで猫は放置気味になる
0722枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW a28b-qult [61.44.182.199])
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2018/12/08(土) 14:10:41.94ID:3rW4AN3j0
猫に勝てなくてマリオ入れようかと思ったけどリボルトでは活躍の場が少ない
使い回せるソウルレイくらいに思えばHP50でコスト70は使いやすいか
イエティも火以外は腐りやすいし考える
ティアマト以外にも使いたいならシグルドだしなあ
0724枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW a28b-qult [61.44.182.199])
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2018/12/08(土) 14:38:35.21ID:3rW4AN3j0
コンジャラはバードメイデンに、風の使い手は死んで地無効はイルカでおkに、猫娘はシルバンに
無はアマドラで悲しみ、巻物はフュージョンが消えて先制が安売りされてシェイドでおkに、手札制限が消えてリリス強いよ
みんなどこへいった
0735枯れた名無しの水平思考 (スップ Sdc2-Hynm [49.97.105.240])
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2018/12/08(土) 19:50:24.45ID:NYO30Q1ud
チェーンソーはあからさまに強くて警戒されまくるのがねぇ

しかしどっちも後半は相当強くなるし、好みの問題で二分されてもおかしくなさそうなのになぁ
要するに前作のシェイドフォークをアイテムとして使えるわけだから
0736枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 625c-xVQ3 [221.34.167.142])
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2018/12/08(土) 21:33:15.19ID:IZdce6to0
そもそも武器を扱うのは難易度が高い
0737枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6f58-xqdQ [14.9.241.64])
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2018/12/08(土) 21:50:35.31ID:Pkl+3nri0
武器はブーメランナパームアロームラサメチェーンソーって感じで
ほぼ全部1枚差しにしないと
メタモル食らいやすいしな
特にムラサメは水居るとよくメタモル食らう
0738枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW a28b-qult [61.44.182.199])
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2018/12/09(日) 01:03:06.83ID:PHBjfi2p0
ホリワ6も腐らないから最近はシャッター多めにいれるようにしてる
そういう時に限って4積みのクソブックにあたって死ぬ
ディスコードしかりメタモルしかりレイオブロウしかり肝心なときにいてくれない
エロージョンでまとめて吹き飛ばしてやりたい
特化したブックはハマると強いよな
0750枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 8e4f-hci2 [119.170.49.208])
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2018/12/10(月) 00:11:23.72ID:lx0IWHQ70
>>735
シェイドクローも結局盤面見れば強さがわかるから強くなりそうな時は狙われてしまうんだが
強さが土地ではなく相手クリーチャーで決まるから
拠点以外での戦闘で活躍できる事があるという点で差があるといえばある
でもやっぱり高い
0753枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 625c-xeIo [221.34.167.142])
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2018/12/10(月) 18:15:05.70ID:x2tjHkG90
対戦試合完走後にランダムなカードを貰える方が面白いなあ。カード内容が記憶に残りやすいから。課金とかリセマラにも近いものがあるのかな。自分は、未知なものが徐々に明らかになったり、試行錯誤する方がゲームとして面白く感じる。そしてなにより記憶に残る。
0754枯れた名無しの水平思考 (アウアウクー MM3f-CFLf [36.11.224.230])
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2018/12/10(月) 18:51:10.85ID:pL8+P8EEM
トレーディングカードゲーマーがカルドセプトにはカードパックをむく楽しみがないとか騒いだからだろうな
自分は手間が増えただけで対戦後のどんなカードがもらえるかのドキドキがなくなって寂しくなったと思う側
0755枯れた名無しの水平思考 (アウアウカー Sae7-aKuB [182.251.250.5])
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2018/12/10(月) 21:03:48.90ID:ovOQpnOea
自分はパック購入の方がいいかな
対戦なりクエストなり好きに回していつの間にかたまってるGpで買う方が自由にできていい
序盤は要らんカード売って目当てのカード引いたりできるし、クエスト進めながら色を揃えるのも容易
0758枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 6268-x/q1 [221.187.152.240])
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2018/12/11(火) 13:27:29.85ID:4a5ginJ+0
ネットワーク対戦に特化した上に、switchと3dsとPS4間のネットワーク対戦も出来て、カードは全て初代カルドセプトからリボルトまでのカード全て収録したのが欲しい
3dsで、デモニックトレードとか使えなかったのが残念だからともかく次で復活して頂きたい
0767枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6f58-xqdQ [14.9.241.64])
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2018/12/11(火) 23:01:47.16ID:QU0I/IDu0
クリーチャーは最近の使って
スペルは昔の
まるでMTGだなw
0768枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 625c-xVQ3 [221.34.167.142])
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2018/12/11(火) 23:03:53.86ID:WmqFRtIp0
アーシェもスワップもレイオブされちゃう気が…。コスト忘れたけど。
0776枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 06d3-7T5D [121.107.8.114])
垢版 |
2018/12/12(水) 05:52:00.74ID:zZyEGsZr0
ティアマトとシルバンダッチェスが猛威を振るいすぎて水風セプターが最近さらに減ったなぁ
ラハブで対抗してたらシグルト=サンまで増えてきてもう無理ぽ
0778枯れた名無しの水平思考 (デーンチッWW a28b-qult [61.44.182.199])
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2018/12/12(水) 13:52:48.29ID:YgvluBNj01212
強すぎてまともに戦うのが馬鹿らしくなるよね
楽な対策が同レベルの壊れクリ使うかシグルドサムライの即死ゲー仕掛けるかしかない
前作のリバイアサンは逆転カードで好きだったけどST60強打に先制までつけて装備制限なしはやり過ぎで使う気がおきない
無ブックで戦ってもHPST60先制で地変つき装備制限なしは脅威
生け贄と代償ついていればポンポン出てこなかっただろうけど
0779枯れた名無しの水平思考 (デーンチッ c390-aCYS [114.174.1.237])
垢版 |
2018/12/12(水) 15:57:51.51ID:z1BWgB/d01212
今日もコープはゼネスのシャイニングガイザーをポイズンマインドで割る作業だお
0780枯れた名無しの水平思考 (デーンチッW 625c-xVQ3 [221.34.167.142])
垢版 |
2018/12/12(水) 16:36:47.07ID:6RyykjHb01212
ティアティポの強打はまだ許せるが、高スペックで地変が付いてるのがキツイ。侵略が決まったらほぼ逆転が起きない。もし新規の為に設計されたカードだったとしたら本末転倒だよ。
0788枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d25c-a6PM [221.34.167.142])
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2018/12/13(木) 04:20:57.14ID:24bF5VMV0
>>782
好敵手入ってるの何気にすごいな。それらでカルドに興味を持ってくれる人が居てくれることを祈ってるわ。ストーンジゾウと共に。
0792枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d25c-a6PM [221.34.167.142])
垢版 |
2018/12/13(木) 16:26:50.59ID:24bF5VMV0
高いけどオーガは拠点はれる性能。アングリーマスクやシャイニングガイザーに耐性がある為。
0807枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5158-3flP [14.9.241.64])
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2018/12/13(木) 23:44:01.72ID:GfeC9lnZ0
>>802
ミラーホプロンはアイテム使わせる効果が大きいが腐りやすい
侵略ブック相手にした時、とりあえずブーメランさえ割っておけば安定してアイテムを使わせられ
かつデュークに付ける事で腐らない
0808枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f14f-1w8F [116.65.219.241])
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2018/12/14(金) 03:22:07.09ID:aUCHiIIa0
グレムリンとホプロンの相性は割と初期の方から知られてたな
でも普通の水にホプロンはないかなぁ
デューク以外を守る時に使えないのが
武器だけじゃなく援護やリビング系付けられた時全く効果ないからな
0809枯れた名無しの水平思考 (アウアウウー Sacd-vUK4 [106.180.26.181])
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2018/12/14(金) 08:52:05.56ID:ZO2I9kDva
デュークホプロンは反射が活きないから微妙じゃない?
アイテム使われてもホプロンで守れるのは単にデュークが強いだけでデュークホプロンが相性良いわけではないと思う。

ペンギンホプロン、ダッチェスホプロンならまあありかな
0812枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5158-3flP [14.9.241.64])
垢版 |
2018/12/14(金) 10:42:29.07ID:FJiGRlke0
水の欠点って削りを受けやすい事だから
その削りを咎めるホプロンは普通に機能すると思うよ
ぶっちゃけ、ブーメラン割れなくても毎回ブーメランを使わせたりするだけでも十分に魔力削りとして機能するし
水の手札は後半、極論スキュラとアイテムだけでいいからね
0813枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 5158-3flP [14.9.241.64])
垢版 |
2018/12/14(金) 10:51:38.92ID:FJiGRlke0
例えばシャッター入れなくても、ホプロンとリアクトで逆二択かけたり出来るし
地援護に対しては特に有効じゃないけど、それでもバハムートで攻められるのは防げる
0824枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f14f-1w8F [116.65.219.241])
垢版 |
2018/12/14(金) 18:49:21.12ID:aUCHiIIa0
フレイムデューク使うならドローは相当厚くしたほうがいいな
武器はブーメラン外してその分強力な武器を入れる
レイオブやウェイストブックと当たってティアマトあかんとき非常に役立つ
地変ないから同等の活躍は無理だけど
0826枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sdb2-QhhM [49.104.6.91])
垢版 |
2018/12/14(金) 23:08:45.71ID:pOO8l0jsd
初心者は指示されたら逆上して突っ込むからどう足掻いてもゲーム終了だぞ
ちなみに中級者は踏みとどまることが多いが逆上して2対1になるからこちらもゲーム終了するけど
友情破壊ゲームを匿名同士でやってるってよく考えたらすごいことだわ
0827枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW a95c-aTNF [60.137.228.100])
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2018/12/14(金) 23:30:45.18ID:dFBkK1KJ0
こういうゲームでの身内対戦の難しい所は、力量差があると試合する前から勝者が決まっていてつまらない、力量差が無いとサイコロゲーとなり結局つまらない事でだわ。
サイコロゲーを楽しめない人は身内対戦しちゃダメな類。
0829枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 6964-Mbl/ [124.100.174.211])
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2018/12/15(土) 04:34:55.40ID:EaB9Isti0
>>827
んなこたあない
0830枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 928b-X7J8 [61.44.182.199])
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2018/12/15(土) 09:24:28.35ID:xpMBistz0
何回も自分で失敗することで学習して強くなる
指摘しても持ち時間少ないからわからないだろうしね
引きうちシャッターにしても「これ割られたら一位とめられなくなる」のに良くわからないで割ってきたりはよくある
0834枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d25c-a6PM [221.34.167.142])
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2018/12/15(土) 17:47:11.88ID:XknfdvJS0
まあまあまあ、仲良くやりましょう。煽ると危険運転に繋がって事故りますよー!
0839枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9229-wsuD [219.110.68.1])
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2018/12/15(土) 20:01:48.50ID:dQNLl70P0
得するパターンじゃなくて、特化ブックは全員で早目に潰しておかないと
後からじゃ手が付けられなくなるんだから妨害出来る奴がやるのが当たり前
特化ブックが挽回出来なくなる迄叩いてから他の相手との勝負が始まる
0841枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sdb2-QhhM [49.106.202.210])
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2018/12/15(土) 20:06:37.99ID:sFZ4bKlYd
三人戦で言ってるなら対粉茸らへんはクソゲーやぞ、一人が対策で動けばもう一人は漁夫るしどうすべきとか語るの正直無理
あえて言うならこのゲームで他人を頼った時点で望み無しやな
他人を利用しきれなかった自分を恨め
0843枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 85aa-qCkF [160.86.139.89])
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2018/12/15(土) 20:22:05.58ID:1D2w2qAV0
まぁ自分が対処できない時点で人に文句言ってもしゃーないわな
特に三人戦は妨害する側される側しか影響ないから必ず一人得する人が出てくる
4人戦なら残りの2人でも牽制し合うからそうそう一人だけ突出というのが起きにくい
0844枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f14f-1w8F [116.65.219.241])
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2018/12/15(土) 22:10:52.83ID:xtY+nfvu0
相手の実力や目的が分かってないとヘイト管理なんてできない
熱帯で毎回違う相手とやるのにそんなのほぼ不可能でしょ
1位を目指すって大前提すら持ってない人がいるんですよ
てことはトップが上がりそうでも2位を妨害ってことが起こりえる
特に恨みを買うことをしたつもりがなくても2位である自分を妨害してくる
そんなことはザラにある
0845枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d25c-a6PM [221.34.167.142])
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2018/12/15(土) 23:16:21.31ID:XknfdvJS0
ヘイトって私怨とかじゃなくて、危険になる度合いを指すもんだと思ってたけど違うのかな…?。シーボンズやピエロはヘイトが高い!とか、そういう使い方で。
0847枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ f6fe-3flP [119.242.69.112])
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2018/12/15(土) 23:43:06.74ID:T404rbVz0
もちろん、基本的には「手札・盤面などから推察される勝利への近さ」がヘイトになるけど、
わざわざ勝利への近さじゃなくてヘイトっていってるのは、要らん妨害撃って恨みを買ったとかそんなのも含むのでまとめてヘイト。
0848枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d25c-a6PM [221.34.167.142])
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2018/12/16(日) 00:11:41.58ID:cCm6643J0
相手の手札やプレイングを「ちゃんと見る」だけで見えてくるものはあると思うけどね。足止めクリや焼きなんか特に分かりやすいと思うけどなあ。
0849枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 928b-X7J8 [61.44.182.199])
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2018/12/16(日) 00:33:30.73ID:iqs6I4Be0
魔力奪う系をいれてない時に走りラントラ相手にすると土地を全力で奪い続けるしかない
妨害もブックによって違うけど放っておいたらヤバい相手を妨害しないのは一位狙ってないとしか(焼きだったりチェンソー使いは除く)
1ターン目からエロージョンやレイオブロウで手札飛ばすのは流石にやめてるけど
0861枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d25c-/9AD [221.34.167.142])
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2018/12/17(月) 01:58:10.51ID:Ni1FXlMh0
スペルの幅が狭い。変なスペルもっと欲しいよー。ただ、さすがにハウントは要らないけど…。
0871枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW b613-SI6h [159.28.164.41])
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2018/12/17(月) 11:47:43.04ID:LFtl9mTl0
発売日に買って久しぶりにやろうかなと思ってるんだけどオンライン人いる?
スレもまだ勢いあってびっくひしてる
0874枯れた名無しの水平思考 (ササクッテロレ Sp79-SI6h [126.247.1.170])
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2018/12/17(月) 14:35:15.82ID:BVezmFkup
>>873
マッチングするだけいいね
0895枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 5e20-masB [153.195.169.243])
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2018/12/19(水) 10:02:54.76ID:ie+7WEop0
セプターは二十歳になってから
って感じの大人向けゲームなんだからハードをDSに選ぶのは時代を先走り過ぎた。
次回作をPSVRで出せばPSVR持ってる人みんな買うんじゃないかな?
俺、PSVR持ってないけどカルドセプトが出るなら買うよ!
0899枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW d25c-/9AD [221.34.167.142])
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2018/12/19(水) 21:01:23.81ID:bXP21dwe0
>>898
地道に消しにいかなきゃいけないからめんどくさいんだよねー。
0914枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ aa10-6UAB [219.125.84.60])
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2018/12/20(木) 16:29:38.98ID:JMuK8XDn0
現在最先端のライフォは色に関わらず
フェイトでドローしまくり
キノコやハイドで敵の拠点を無力化させ
馬で攻めてくるから弱点らしい弱点はないよ

しいていえば足だけはどうしようもないから
良いタイミングでクイサンやケルピーウィローでハメられれば
それかドレマやサブサイド山積みにするとか
0915枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9e4f-CFPY [119.170.49.208])
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2018/12/20(木) 17:09:58.84ID:GEr/5Rt/0
弱点はまさにその秘術に頼る部分だからこそのナチュワだよ
水の場合高額地はスキュラで踏み倒してくるがそれもナチュワで封じれる
ハイドや馬だけでなく再生も封じてバハムートの侵略・継戦力も落ちる
当然マカラの地変も封じれる
0916枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ aa10-6UAB [219.125.84.60])
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2018/12/20(木) 17:23:02.90ID:JMuK8XDn0
まあナチュワ4積みがライフォ相手に一番刺さるのは事実だが
いつもいつもライフォ警戒して、ブックコンセプト無視のナチュワ4積みはできないわけで
そんなわけでいつもいつもライフォブックばっか使ってる人は、BLせざるを得ないんだよね。つまんないから

ところで水ライフォの彼はブックだけでなく、マップですらいつもロングホーンで待ち構えてるけど
さすがに何が楽しくて継続してるのか理解できん。同じことばっかアホみたいにやってて飽きないのか
0917枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c54f-6UAB [116.65.219.241])
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2018/12/20(木) 17:28:01.35ID:/FZM4YtS0
早めにライフォ引かれると早さ勝負でもきついが
スペルトランスや天トラで早さで勝つ選択も持っておく
ライフォの場合天トラするにしても完全にダイス運頼みだから
その点はリープや足を使える普通のブックに分がある
0920枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 9e4f-CFPY [119.170.49.208])
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2018/12/20(木) 18:16:40.22ID:GEr/5Rt/0
自分もブック固定とかでなければ違う角度から対抗すしてみる点でまだ楽しめるけどなあ

問題はライフォ独走の危険性を無視してこっちにばかり手を出されて仲良く2位3位のパターン
下手すりゃライフォが中盤ダブルスコアでも属性相性か何かの理由でこっちに向かってくる人
0924枯れた名無しの水平思考 (スフッ Sdca-dTBH [49.104.31.224])
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2018/12/20(木) 20:42:04.53ID:WsIUzqPOd
ビジランテは水タイニーで使うし戦闘回避力高いけどティアマト無理だし複数積みは躊躇うわ
アングリーモブ一人くらいしか使いこなしてる人見ないけど小型クリ好きだから滅茶苦茶刺さるんだよな
無手で防具削りまくってくるからウンザリするけどHPが30固定の中盤リビンググローブと考えるとあのクソ小手の壊れ具合がわかる
0927枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイWW 5d5c-u0vt [60.137.228.100])
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2018/12/20(木) 21:26:24.99ID:0GpqtssW0
>>914
フェイトキノコハイド馬ってシステムクリばっかじゃん。
結局ライフォブックに負けるブックって相手に干渉しないブックだよね、自分のやりたい事よりライフォブックの方がスピードが早いってこと。
もっと言うとネタブックにライフォブックが刺さりまくる。
0928枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c54f-6UAB [116.65.219.241])
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2018/12/20(木) 21:44:33.08ID:/FZM4YtS0
>>927
ここで言われてる水ライフォはそれじゃない
システムクリもあるけどデューク、ノーチラス、ラハブとかで
守りがガチガチに硬くて、攻めはハイドでマヒ付けてプ二ルでデューク
やバハムートを飛ばしてくる
こう書くと領地コストクリが多そうに見えるがライフォはクリ数が多く
マカラや自力地変プ二ルでけっこう水土地確保できるから機能する
重量級クリもライフォで無料だからやっかいなブックではある
0930枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c54f-6UAB [116.65.219.241])
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2018/12/20(木) 21:58:04.53ID:/FZM4YtS0
いやキノコで走り意識したライフォは怖くないのよ
攻めの手段がシニリティぐらいでしょ
こっちは天トラで走り勝てばいいから
その水ライフォは攻めが相当強くて土地の維持が大変で
守りも硬くて早いから相手すんの疲れるんだよ
0932枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea5c-U0vX [221.34.167.142])
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2018/12/20(木) 22:14:30.94ID:3RuM1T6U0
>>925
馬鹿なんだよ。良い意味でも悪い意味でも。
0933枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ aa10-6UAB [219.125.84.60])
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2018/12/20(木) 23:03:48.21ID:JMuK8XDn0
自分が>>914で書いたのは水ライフォ君限定の話じゃないよ。含みはするけど
火でもフェイト4積みでドロースペルの無い不利を解消
さすがに水1必要なハイドではなく、スクリーマーと馬のコンビで攻め
加えてグーバー増やして、アームドパラディンの攻撃力を高めるって人もいる

地は、馬はあんまり使わないかな
基本アーチンとシルバンで守り
スクリーマーでたまに嫌がらせ、隙があったらそのまま攻め入る
ドワーフマイナーがいるからスピードだけなら最速かな

風のライフォは……あんまり見ない
0935枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ c54f-6UAB [116.65.219.241])
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2018/12/21(金) 00:17:23.13ID:hwmXdPsw0
出るか分からない(高確率で出ない)次回作をあれこれ
言うより、多少なりとも対戦してる今作の話してる方が建設的
あと絶対アプデないのにバランスを延々文句言うより
今作のカードを今のバランスで話した方が建設的
0937枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4a4d-q1e7 [115.37.52.47])
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2018/12/21(金) 01:00:13.19ID:PrvBguUQ0
もしリボルトエキスパンションが出たら妄想
グローブ=能力値変動はSTのみ
ティアテュポ=先制なし
火&風ドラゴン=ST10アップ
水&地ドラゴン=HP10アップ
ダッチェス=コスト100
鳥乙女=不屈なし
グリフォン=配置制限なし
ハーレクイン=隣接地X10
アマドラ=召喚コスト100+□
リリース=効果持続6R
リープ=1〜3マス
0939枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea5c-U0vX [221.34.167.142])
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2018/12/21(金) 03:43:08.56ID:XOrpQqwF0
>>936
俺は好きだぜ!
0948枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea5c-U0vX [221.34.167.142])
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2018/12/21(金) 15:01:55.98ID:XOrpQqwF0
振り出しに戻ったり相手と現在地が入れ替わったり、ワープするタイプの双六は面白いんだで。アポーツやトレード、Dドアは好きだったぜよ。積極的に使う側じゃなかったけんども。バインドもえがった。
0954枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ e6d3-erGl [121.107.8.114])
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2018/12/22(土) 00:38:14.28ID:QTOvkRRY0
マイコロンとピエロのコンビ組ませたことはあるけど、そこにグレムリンが混ざるとやばいね
応援効果で確定コンボの範囲が広がってるし、ディスクやボーテックス等の対策もしてきている
二人がかりで妨害か、火の侵略特化くらいじゃないと競り負ける
0965枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea5c-f1Tx [221.34.167.142])
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2018/12/23(日) 11:48:47.32ID:snUmRSQT0
ちーがーうーだろー!ちがうだろーーぉ乙!
0977枯れた名無しの水平思考 (中止 4d88-q1e7 [118.106.134.6])
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2018/12/25(火) 23:15:36.13ID:T+WiXHnx0XMAS
子=Gラット
丑=ミノタウロス
寅=ワータイガー
卯=ルナティックヘア
辰=シンリュウ
巳=メデューサ
午=ナイトメア
未=バロメッツ
申=ソンギョウジャ
酉=コカトリス
戌=ヘルハウンド
亥=ワーボア
0982枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW ea5c-f1Tx [221.34.167.142])
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2018/12/26(水) 10:40:20.19ID:ArhukN8P0
申と卯と子は重役。
0988枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイ 4d4d-q1e7 [118.106.138.17])
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2018/12/26(水) 22:18:25.54ID:FGFP6GDa0
トップが目標魔力達成しててこっちが必死に移動侵略やリープで止めようとしてるのに
手札のシニリティもアウトレイジもまったく使うわないもう一人のプレイヤーにめっちゃ腹立った
やる気ないならオン対戦こないでほしい
0998枯れた名無しの水平思考 (ワッチョイW 635c-Wjdy [221.34.167.142])
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2018/12/27(木) 07:11:05.95ID:3ho48jcv0
CPUとタイマンだけやってる様な人をたまに見かけるが、勿体無いと思う。なにもしなくても存在してるだけで干渉してる事を理解した方が良い。
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