逆転裁判6の本音・不満を語るスレ76

1枯れた名無しの水平思考 2019/02/10(日) 13:13:44.12
!extend:none:none:1000:512
※次スレは>>980が立てること
ID非表示コマンドは>>1の一行目に
!extend:none:none:1000:512 を入れる

※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ69
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1526445908/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ70
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1528362463/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ71
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1530204052/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ72
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1534120296/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ73
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1537887408/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ75
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1545052314/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

172枯れた名無しの水平思考2019/02/17(日) 12:34:00.95
>>170
5は一路の方がラスボスっぽさあったし
6も国内でラミロアや霧人関連清算すればオドロキ三部作になったのにな

173枯れた名無しの水平思考2019/02/17(日) 23:13:12.64
ラミロア霧人出してくるわけないじゃん
山崎は親が被害者で死後伝わる親子の絆でしかストーリー作れないし創作意欲は好みのヒロイン
ラミロア出して殺すのはいいがそれじゃ被害者遺族は王泥喜だけじゃないみぬきもだ
父も母も殺されたかわいそうな女の子になって山崎の新ヒロインにその手使えなくなるし強行しても霞む
霧人も普通に見れば4で完結してるし「国際何ちゃら」も「権力」もないから山崎的にもリサイクルの価値あるキャラじゃない

174枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 00:50:05.96
オドロキファンがラミロア死んだらどうしようwオドロキきゅん悲劇のヒロインw
って発売前にいってたらポッと出の義父が死ぬ超展開

175枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 09:35:47.92
家族が死んだショックはマヨイやミツルギで極めてるから後はもう転じての方の同工異曲でしかないっしょ
相棒のはずが殺されてしまった、と思ったら霊媒で復活の二段構えと
正義感と希望に満ちてた幼馴染の変貌の理由ですべての始まりと作中でばっちり生きてる
そういう意味じゃ3は頑張って母の死を最大限活用ってのも変だが十二分な衝撃を与えてくれた
そんなタクシューも4じゃアレだったが山崎さんはザック的なレベルでしか親子の死別を書けないのに何故固執するのか

176枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 14:39:27.11
>>163
ガッチリというか、細マッチョ系な気がする
体幹しっかりしてて部分的に華奢な感じの独特のバランス
画集見る限り人種の違いによる体型の差とかも作っている感じだったしディテールへのこだわりがすごい

177枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 19:58:31.79
5・6と大逆転の設定集は本の作りが違うとはいえすごい差を感じた
どうしても比較すると作り込みのツメの甘さが超際立つ
小物ひとつとってもその人間が何でそれを身につけてるのかとか6は特にない感じだった

178枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 20:34:58.25
そうはいっても塗さんだってオニギリ帽子を描いてたことがある
だから布施さんも6ではきっと良くなる、そんな風に考えてたこともありました
だが振り返ってみれば蘇るは玉石混合で巌徒や茜のデザインは格好よかったり可愛かった
翻って5は全滅で一人もこれはというキャラいなくて先を暗示していた
6の真宵は悪くないが霊媒装束とエリスのニコイチだから末包さんと岩元さんのセンスの方が光るし

179枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 21:03:44.58
布施氏はなんというか押しの弱さを感じる
結果コレだというものが描けた、とは
言ってるけど言われるがまま描いて
ついでに布施氏の好みも入れた感じ
注文通りに描かないと通らなそう

180枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 21:14:15.72
発注者側がちゃんとしてないからなのかもしれないのでデザイナーさんたちだけの問題でもないとは思ってはいる
こうしたいらしい謎の好みのナニかを探るのは疲れると思うし
とはいえ、今現在目の前にあるもの同士どうしても比べてしまう

181枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 22:08:00.75
1の頃は色々迷走してたしタクシューがキャラの設定や配置が苦手だったから皆で作り上げた感じ
だからキャラデザの人の意見も重用するのでは

山崎氏は頑固だと言うしなぁ

182枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 22:59:38.66
けど今回って布施のアイデアふんだんに入ってるって言ってなかった?
レイファの託宣とか脇ダンスとかみぬきのマジックとか

183枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 23:02:52.99
123にトリックやストーリー等の粗がなかった訳じゃないけど
6は全ての話でトリックや動機に破綻した点があるのは
プロデューサーディレクターがミステリー自体をそこまで読んでない好きじゃないんじゃないかと感じる

184枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 23:44:13.39
「なんとかしたんでしょう」なんてパワーワード誕生させといて
「トリック得意な人がいる」はねーよ

185枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 23:44:48.72
なんとかじゃねぇどうにかだ

186枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 23:51:39.42
アラとかどうとかより、つまんないからアラがよけい目立つんだろうな…

187枯れた名無しの水平思考2019/02/18(月) 23:58:37.86
タクシューはミステリーしか読まない感じだからな
ヤングアニマルに「じけんじゃけん」と言うミステリーヲタクの漫画があるけどタクシューはその主人公と言う感じ

ミステリー愛が無いと逆転裁判が普通のアドベンチャーへと色褪せる

188枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 00:15:25.61
タクシューはゲーム作りにおいては観客をいかに楽しく騙すのかということにはマジックの経験が役に立ったと言ってたな
何を観客に見せて何を見せないかとかのタイミングが応用できるらしい

189枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 00:16:33.30
レイファのキャラが一昔前のキャラぽいてよく言われてたけど
ぶっちゃけヒロインが神秘的なダンスすんのも一昔前にブーム過ぎたよな

190枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 09:41:53.30
ダンスも4のコンサートの舞台みたいに後々事件に絡むとばかり思ってたよ
でなきゃわざわざムービー入れる意義ないし
でも結局そんな事なくてただ単に作者が萌えてるヒロインのお披露目したいだけだった
そんなもん他でやれと言いたい
少なくともこのゲームには腋や生足の誇示や顔面紅潮なんか望んでいない
突如鬼女に豹変するウメヨや蝶々焼き尽くすちなみの方がずっと好ましい

191枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 09:57:10.22
わざわざマント脱いでダンス繰り返すから、レイファの背中の模様が伏線だと思ってたら
スタッフの性癖だったでござるの巻

192枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 09:57:13.51
顔真っ赤あざとさの方が先立ったなぁ。
包帯美雲や心音のレイプ目それどころか変顔さえわざとらしく感じて好きになれなかった。
でも2chじゃそれなりに好評のようで感覚のずれに驚いたが結論は女の趣味の違いに落ち着いた。

193枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 10:01:46.67
>>192
人気投票の結果からすると
ネットでの好評も局所的な意見でしかないんだなという印象

194枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 10:07:30.52
プルプルはわざとらしかったな
あんなに見えすいたかわいぶりに騙される人間がいるってだけで何か情けなかった

195枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 10:10:57.42
あのモーションもしつこく繰り返してたけど製作者も気に入ってたんだろうな…
回想シーンもそうだが気に入った物は意地でも押し付けたくなるんだな

196枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 14:07:18.81
ミタマルは江城が提案したらしいが
出番一瞬のミサイル程の活躍もインパクトもなかったっていう

197枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 14:16:51.07
金属探知機
釣り竿
ミサイル

この選択肢出たら一番下選ぶわ
初代って見せ方が上手い

198枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 15:33:22.76
ミタマルもデザインは可愛いんだけど
ミサイルみたいにシナリオに深く関わらないし
活躍もしないから愛着は湧きにくいよな

199枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 16:53:02.95
一応、ミタマルが宮殿に侵入したから、それを追い掛けたボクトがガランが霊媒出来ない証拠を手に入れることが出来たってのはあるけども
だがその証拠こそナユタに提出させるべきだったんじゃないのかね(もちろん着替えを盗撮はNGだろうから他の手段・物証で)
それなら虐げられながらも反旗を翻す機会を伺ってた証明になるのに。やったことは龍は屈せずしただけとか。ホント親父にそっくりだよ

200枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 19:27:32.59
ていうか初代はミサイルあんまり出張らない
マヨイの反応も「きゃあ、カワイイ」くらいだし、画面でチョロチョロしないからなあ
ミタマルは出張りすぎて「ミタマルとはなんだったのか」的な
特にミタマルに文句はないんだけど不思議な気分にはなる
大逆転2のトビーは仕事したけど舐められてキゼツする龍ノ介には首を傾げた
必要なものしか描写されないのも窮屈だけど、描写されすぎると気になってしまう

201枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 19:58:39.57
ミサイル連れ歩いた時のイベント面白かったなぁ
ハズれイベントなんだけど損した気がしなくて好き
あと、2話で梅世に見せる写真を小中か舞子かで選べるのも面白いよな…
のちのちにまた出てくるとは思わなかったよ

202枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 20:47:28.80
ミタマル含めて6のキャラは人気出そうとしてゴリ押ししてるだけだもんなあ
そもそもゴリ押しすれば人気出ると思ってるのが短絡的だけど

203枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 21:06:09.35
ボクトとミタマルは出てくるとき微妙に無理ある出方してるけど、ごり押しというより話の都合感
レイファを連れ回すならボクトを連れる方がよかったしワリ食ってるキャラかなとも思う
なんでこんな下手くそなんだろうな、いろいろと

204枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 21:17:57.60
ツアーガイドだから地理に弱いナルホドと一緒にボクトが同行するんじゃないかと言われてたし
実際そうして調べるでクラインの里の歴史が分かれば良かったのかも

205枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 21:33:57.22
出番多くすれば人気出るんなら苦労は無い
そんなんでいいならド素人の俺にだって人気キャラ作れるわ

206枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 21:37:38.88
よく覚えてないんだけどミタマルって後から思い付いたキャラとかじゃなかったっけ
不自然だとしたら強引にねじ込んだせいとか?

207枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 21:57:22.16
人気ってこっちから押し付けるもんじゃなくて相手側が見出だすもんだと思う

208枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 22:07:14.71
>>207
それはその通りだけど、売り手側は受け身だけではいられない部分もあるよ
自分から流れを作り出してでもあの手この手で「きっかけ」を狙うのは定石かと
まあ逆裁6の場合は勘違いしまくって逆効果だったかもしれないけど

209枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 22:08:18.30
>>202
ミタマルはギリッギリのギリギリで追加したから
ミタマルいなかったらボクトは完全に空気だった
初代体験版にミタマル不在なのはそのせい

210枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 22:21:07.68
ボクト好きでもないけどお供キャラは断然レイファよりボクトの方がよかった
6はキャラの動かし方変えるだけでもうすこしはマシになっただろう
取りこぼしが多いというか見落としすぎ残念すぎ

211枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 23:01:44.29
ボクト空気になるくらいだったらそれこそナルホドのお供にすればよかったのに
意地でもレイファを使いたかったのかな

212枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 23:31:16.66
細かく設定してない国に対して
ガイドを連れてくか無知姫を連れてくか
どっちが作る側に楽かってのもあったと思う
初期はボクト連れてく予定でガイドにしたんだろうけど

213枯れた名無しの水平思考2019/02/19(火) 23:59:08.52
適当にその場で設定作ってボクトにしゃべらせとけばすむからへーきへーき

214枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 09:25:21.80
レイファだと出会って間もない地位や身分もない異邦人
そのうえ弁護罪のせいで犯罪者と同罪そんな扱いの男に
独裁国家のうら若い王女にして巫女が然るべき護衛達に守られることもなく
ついて回ることになってあらゆる意味で不自然なんだよ
国内でその辺のJKが堅い勤めの現職検事にくっついて回るのとは訳が違う
ミクモでも違和感あるというレスを見かけるくらいなのに

215枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 12:26:11.89
捜査でクライン王国の詳細が分かり国に親しみを持ってもらう
レイファと同行してみんなにレイファの可愛さをアピール

普通のクリエイターならどっちを選ぶべきかは一目瞭然

216枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 17:20:38.78
しかも可愛いさちっともアピれてないという
金魚の糞が可愛いければ今ごろ大英断と称えられてただろう
山崎さんの助手や同行者で比較的ましに思えたのは信楽だが
番といい思い入れ薄そうなキャラほど見込みあるんだよなぁ
心音中心の5ではまぁまぁだった王泥喜も入魂の6は途端に駄目になった

217枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 20:12:28.81
ボクトだろうとレイファだろうと道中楽しければこんな呆れられてはいないだろうけど
クリエイターならどう思うかってとこはそれ以前な感じ
客に媚売りたいんか性癖出したいんか裁判かギャルゲか何もかも立ち位置が不明すぎんよ
本当どこ目指してゲーム作ったんだ

218枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 21:16:45.23
シリーズのライターとしては引き出しの少なさが致命的
山崎さんにかかるとヒロイン以外に主人公も各々の個性無視して全員ラノベになるんだよな
親子が出てきたらあっ死ぬなとわかるし実際死ぬ
その作品に登場する最高権力者が最終章のボスで権力者という設定だけがすべて
頭は良くないから将棋台ひっくり返し的な山崎神公認のチートに走るしか能がない
回を追うごとに作者のあらゆる手の内が先読みできるようになって逆転の快感と対極のゲームになる

219枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 21:30:56.66
児玉真佑
@shinsuke_kodama
逆転5・6、逆転検事にお送り頂いた分も、無事に届いております!バラの花束とか凄かったです。
あと、バンジークスのモデラー宛にお送り頂いた分も、本日担当デザイナーにお渡し致しました!のでご安心ください〜。
午後10:45 · 2019年2月19日

大逆転裁判のスタッフで今回の逆転123のディレクターがバレンタインの贈り物に関するツイートで
逆転5・6、検事と山崎作品だけわざわざ区別して読んでるのが気になるな

220枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 21:51:35.35
その後の賄賂もらったみたいなツイートじわる

>あと、僕個人宛にも頂いてしまい大変ありがとうございます!大事に食べます!
>今後も普段日の当たりにくいキャラクターのグッズ化を頑張っていきます?。

221枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 22:08:37.80
>>219
4のことも時々でいいから思い出してあげてください

222枯れた名無しの水平思考2019/02/20(水) 23:07:52.38
3DS版4とはなんだったのか

新着レスの表示
レスを投稿する